Комментарии по теме: Доказательства бытия Божия. Теледебаты. Чаплин/Никонов

Никонов свято верит в науку, Чаплин слепо верит в Бога(если верит), но самым убедительным в этих дебатах представляется ведущий. Довольно интересная дискуссия.
Впрочем, думается, что отрицать существование некоего трансцендентного надмирного начала всё же бессмысленно, тем более,что у научного знания кишка тонка для того, чтобы доказать недоказуемое.
С другой стороны, слепая вера у большинства людей обусловлена не наличием каких-то особых знаний, а отсутствием элементарных. Поэтому и существует такое огромное количество религий, каждая из которых претендует на владение истиной в последней инстанции. В этом и состоит порочность всех церковных институций.

Сегодня не только человек принимает решения, но и автоматика, компьютерные системы, всё больше доверяют искусственному интелекту, который может просчитать уже недоступные человеку сложные задачи и дальше больше...
Машины станут ещё мощнее и совершеннее любого произведения искусства и живого существа...
Уже не стоит вопрос: использовать или не использовать, а стоит вопрос - как контролировать их, что вскоре станет невозможным из-за ограниченности человеческого мозга...или стать одними из них...

Какой смысл слушать тех кто не слышит других?

Никонов был раздавлен и уничтожен и я просто теряюсь в догадках,почему это было не сделано раньше,когда ему позволяли балаболить столько времени.Но,любопытно другое.Оказывается,что и отец Чалин-это тоже материалист.Оказывается,что ВСЕ на этом свете-материалисты.
В самом деле,если бог-это личность,да ещё и в образе человека,причём неважно-кем он был или есть-в одном лице или триедин,то это означает только ОДНО-церковь ПРИЗНАЁТ его МАТЕРИЕЙ и ПОРОЖДЕНИЕМ материи,её ЧАСТЬЮ.И,если бы,церковь ставила вопрос именно ТАК,если бы она прямо заявляла,что это какая-то материальная субстанция в мире материи,отвечающая за ЧАСТЬ материи в нашей вселенной,пусть бы и ей неким АБСОЛЮТОМ,то это можно было бы как-то НАЧАТЬ понимать и говорить об этом.Но это означало бы уже признание того,раз существует дьявол,что были и ДРУГИЕ боги(о чём, кстати,было вскользь упомянуто в самом начале библии),а это УЖЕ ничем не отличается от греческой и римском мифологии с их многочисленными богами или ИНДУССКОЙ мифологии,откуда иудаизм и вышел,из чьих корней он и вышел.

Бог есть "Первичная,не созданная причина всего".Называйте его как хотите- Иегова,Будда,Аллах,Зевс и т.д.,но он -просто "Энергия"!

Разговор не о чём, толкут воду в ступе!
1.Развитие цивилизаций идёт по: эволюционно-эманационнальному пути или наоборот,сменяя одно другим.
2.Библия-как наставление развитие человечества, но на определённом периоде, была переработана для управления людьми... в угоду узкому кругу....
3.Наука вошла в глубокое заблуждение, принимая абстракцию: пространства и время за истину.
4.В космос человек не выходил. Да, вышел в околоземное пространство, но космос и околоземное пространство две разные вещи.
5.Человек,животные,растения,искусственно созданы высшим разумом.
Поиск Бога,минуя создателя земной Жизни - есть путь в никуда!
Я не согласен ни с Энгельсом, ни с Каутским!

Религия, вера в сверхестественное, как и другие феномены человеческой истории, прошла длительный путь преобразования и развития. Сегодня у разных народов мы наблюдаем и сохранившуюся с доисторических времён веру в добрых и злых духов, и языческое многобожие, и разные монотеистические религии. Одна из важных причин возникновения религий - это потребность человеческих сообществ в особых, духовных скрепах объединяющих их членов. С этой точки зрения, православие сыграло выдающуюся роль в истории русского государства и русского народа и наряду с другими факторами сформировала те его черты, те особенности менталитета и характера нашего народа, которые называют "русским духом". Ещё одна функция религии - обеспечение стабильности общества в условиях его разделения на классы эксплуататоров и эксплуатируемых, существование которых связано с определенным (не высоким) уровнем развития производительных сил. В этих условиях религия оправдывает социальное неравенство, призывая угнетённых к смирению о обещанию вознаграждения "на том свете". Сегодня, когда в результате ошибок руководства СССР и предательства номенклатурой идеалов коммунизма, они больше не объединяют наш народ и происходит реставрация капитализма, - религия, православие снова стало выполнять свои прежние функции, в том числе, объединяя какую-то часть нашего народа, защищая традиционные ценности, обеспечивающие его сохранение в истории. Что касается "Доказательства бытия Божия", то нельзя доказать то, что не существует.

Если Бог один, то зачем столько религий и столько упитанных слух его? Если он всесилен, все знает, все может ... то почему на земле столько горя, бед и несправедливости? Те слуги божьи которые между собой не договорятся как крестится или как молится,даже день рождества не могут установить один для всех верующих, сами грешат и погрязли в разврате ..... разве могут кого-то убедить кто в здравом уме, что это то ради чего нужно бить челом о пол и просить у Бога всего, всего, всего, даже то , что легко и просто сделать самому.

Бог, граждане есть! Он существует независимо от того нравится это кому-то или не нравится, признает кто-то его бытие или нет. И доказательств на самом деле масса. Каждый желающий может лично удостоверится в существовании Творца; было бы желание узнать истинное положение вещей. Узнать не ради праздного любопытства, а ради того, чтобы жизнь свою скорректировать в соответствии с вновь открывшимися фактами. В общем, чтобы не получилось как у тех евреев, которые долго просили Иеремию узнать волю Божию, а когда пророк открыл им просимое, все равно сделали по своему.
Так вот, если вы готовы коренным образом изменить всю свою жизнь, изменить свое мировоззрение, то дерзайте, спрашивайте и получите ответ, и доказательства будут представлены вам как были представлены многим святым людям за долго до вас. А если не готовы, если для вас этот вопрос не актуален, то проходите молча мимо и не занимайтесь клеветой, и не пишите глупости, потому что Бог, которого вы не хотите знать, спросит с вас за всякое праздное (пустое) слово.

являлся наивысшей формой и перводвигателем всего во Вселенной. По Аристотелю, бытие содержит энтелехию - внутреннюю цель своего развития. Именно энтелехия вдыхала жизнь в материю и двигала ею.
Греческое понятие entelecheia – дословно «завершение, осуществленность», более точно означало в трактовке философа некую нематериальную силу, которая придавала живой материи (биомассе в нашей терминологии) целеустремленность, целенаправленность, активное начало, жизненную силу. Аристотель не отрицал значения материи, природы, естества. По Аристотелю, жизнь могла зарождаться как от живой материи, от организмов, так и от неживой. В наше время его положение подтвердилось – двойственная природа вируса есть блестящее тому доказательство. Но материя – пассивное начало без энтелехии. Совокупность в жизни самозарождения и акта «божественного» творения – это неразрывное и в полной мере диалектическое учение, говоря привычным нам языком. Аристотель сумел мировоззренчески, философски соединить воедино то, что, с точки зрения сектантов- материалистов, не может быть единым. Он доказал симбиоз Духа и материи. При обладании нынешними нашими познаниями в области генетики, Аристотель всенепременно сделал бы следующий шаг: он расширил бы понятие энтелехии и назвал бы ее программой, заложенной в каждое живое существо, и прежде всего в человека. На вопрос, кто заложил в живую материю данные программы, Аристотель в рамках его учения ответил бы однозначно: внешние творческие силы, Бог.

Не моё это дело, но всё-таки...Стоит ли священнику участвовать в подобных дебатах? Жаль,что согласился, нужно ли метать бисер? Каждый выбирает сам,что он хочет,человеку Бог дал свободу и каждый идёт своей дорогой.Так и Никонов- ну нет Бога,наукой клянусь!Что доказывать такому человеку? Ну не хочет он вечной жизни, ну что поделаешь? А давать повод насмешкам над Верой на виду миллионов зрителей,зачем?

Жизнь на Земле не раз подвергалась массовым вымираниям.
Это наглядно видно из ископаемых останков, самые известные это исчезновение динозавров.
Человечество уже привело к гибели очень много видов животных и растений, что уже угрожает всей планете.
Ежедневно многие виды животных и растений ИСЧЕЗАЮТ. И это продолжается.
Помогает или мешает то, что люди религиозны в этом?
Верующие скажут, что помогают, они ведь добрые и тратят всё своё время, здоровье и деньги на то чтобы жизнь процветала, а сами ходят в рубище и молятся за тех, кто губит природу...
Что? Нет? Их беспокоят только их собственные дела?
А в каком раю они жить собираются? Им бог построит?
Ребята! Планета Земля это не зоопарк или питомник, пока вы думаете иначе вы просто существуете за счёт тех, кто понимает что это бред и обеспечивает будущее человечества и в том числе и ваше.
Но если таких "божьи питомцев" будет слишком много, а условия всё хуже, то боюсь они не справятся...

О достижениях христианской цивилизации поподробней, если можно!
До сего дня я и не догадывался об оных.
///////////////
Не догадываеся ... уже достиженя, а так бы алахакбарычи отрезали бестолковку и не успел ба догадаца перекрестица.

Любой спор, если только это не спор старушек на придомовой скамейке, начинается с уточнения предмета спора.
Далее.
Итак тема: Доказательства бытия Божия. В переводе на светский: существует ли бог и/или есть ли тому доказательства.

1. Понимают ли спорящие термин "доказательство"? Попытались ли они вначале договориться по общему пониманию этого термина? Нет и нет.
В комментариях к статье я также не нашел ни одного намека на это.
Справка: сам я в молодости работал в АН СССР и занимался формализацией математических доказательств. Поскольку даже математики не всегда достаточно строго формулируют. А нужно это было для автоматизации процесса доказательства теорем.
2. Понимают ли спорящие, что означает бытие божье? Не заметил.
3. И наконец: сформулировал ли кто-то, а что собственно понимается под словом бог!? Тоже нет.

О чем тогда спор? Ни о чем.
Далее.
К сожалению, к науке подавляющее большинство комментаторов (да и Никонов) отношения не имеет никакого. Поэтому довольствуются цитатами из комедийных фильмов. Попробую сформулировать научный взгляд, дать варианты определений:
1. Первое примерное научное определение термина бог: феномен, с помощью которого отдельные группы людей (так называемые верующие люди) пытаются объяснить возможность явлений, априори невозможных с точки зрения науки (сегодняшней и будущей). Примеры таких явлений: мироточение икон, схождение благодатного огня. К сожалению, вынужден констатировать, что с точки зрения науки эти явления - жульничество.

"Возвращение Христа с воинством" - готовящееся вторжение и колонизация.

Скромнее надо быть, как Иисус Христос. Он в Золоте не купался.
/////////////////////////////
Бревно в своем глазу не видишь.Начни с себя, не покупай новые носки,стирай и зашивай старые и будет тебе по вере твоей....Или ты оле горх ?Тада экскюзма. Амэн.

Чебурашка

Никаких научных доказательств существования Б-га нет и быть не может (на это есть причина сугубо религиозного характера), а те доказательства, которые человечество имеет (как например, 5 доказательств Фомы Аквинского), в строгом смысле этого слова вообще не являются доказательствами.
/////////////////////
Друг крокодилоф не надо гнать ,откуда такие " " глубокие "" познания? из лекций истории кп $$? Источников около сотни ,причем от синоптиков, врагов , случай ных свидетелей и доброжелателей , датируются годами ,во время и после Рождения Христа.Или тебе все совпадения случайны,тогда ты сам случайность этого мира..

Но несмотря на это, спор вызвал у меня интеллектуальное наслаждение. Рекомендую найти его текст и прочитать.
//////////////////////////////////
Как может спор вызвать наслаждение...как?!Да и спор то не о чем, Иисус был есть и будет, а вот с тобой проблемы.

Удивил Коптарь. Обычно его передачи более содержательны. Конечно, попытка установить равноправие между религией и наукой имеет положительный аспект для примирения точек зрения.
///////////////////////////
У науки и религии не может быть противоречий или равноправия,наука вышла из религии. Наука построена на правилах ,теориях , числах , бесконечностях, и тд, придумаными самим же человеком.У религии ограничений нет.

При наличии Бога, мы бы рождались со знанием его существования и его законов
////////////////////////
При наличии Бога ты бы не родился , зачем ему умом сирые.

Беседа о вере в Бога, есть беседа ни о чем.Ибо..

/////////////////////////////
Ибо Вумный как вутка. Бог не познается если извилинами в башке воспринимается , только сердцем. Метафизика .Хаваешь достижения христианской цивилизации построенной на вере в существовании Христа и не замечаешь.Сходи к диетологу что то у тя с вкусовыми восприятиями ,как бы либералохумуса не наглотался. А луче сразу у ритуальных служб броню , живешь как труп ,смердиш ,тяжело наверно.

агенты инопланетных разведок, пытающиеся под видом благах намерений тормозить развитие человечества.
"Возвращение Христа с воинством" - готовящееся вторжение и колонизация.
Они хорошо изучили психологию людей их слабости и давят на чувства и пока верующие надеются на "божьи чудеса" у них самих атрофируются мозги мыслить и действовать самостоятельно, даже считают это злом.
Это равносильно страху первобытных людей выйти из пещеры, так как верят в религию, что их там создали и выходить опасно, вредно и тп.
Короче, верующие - сидите в загоне и не высовывайтесь, пока ваш хозяин не проголодается...

это по сути раболепство перед тем тем у кого есть более высокие технологии: управление погодой, управление событиями, управление людьми, возможность вылечить любую болезнь, вплоть до оживления трупов и мн.др.
Но при всех этих молитвах и смирённых позах почти никогда просящие не собираются сами всего этого достигать, типа не холопское это дело, они ни за что не справятся и не смогут контролировать и тд. даже понимать как этот мир устроен не собираются "хозяин прогневается".
Так обычно ведут себя народы захваченные более развитыми, но не желающих, чтобы покорённые народы развивались и составляли им конкуренцию - их удел быть рабами и для них всегда вредно и опасно думать о свободе.
Можно предположить, что находящаяся где-то в обозримом космосе вблизи цивилизация не хочет видеть конкурентов в лице человечества и наслала им, когда те были ещё недостаточно развиты кучу контактов с "чудесами", которые бы убедили людей, что сопротивление бесполезно, а только смирённое подчинение и им всё сделают добрые всемогущие дяденьки или один, не суть...

Беседа о вере в Бога, есть беседа ни о чем.
Ибо познать сущность Бога-Создателя всего живого на земле-от элементарной живой клетки до своего высшего создания–человека-недоступна для человека, в силу его ограниченных природных физических и умственных способностей.
Христианство было видимо создано для утилитарных целей рабовладельцев-держать своих рабов в « правильном миропонимании», то есть приносить своему хозяину–рабовладельцу прибыль. Эта сущность христианства раскрыта в притче о таланах:
- человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение своё: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
Рабов, употребивших деньги в дело, которое принесло прибыль рабовладельцу- он похвалил, сказав: «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю.Раба который закопал таланы и не принес прибыль приказал выбросить в « во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.»
Священники–по сути номенклатура рабовладельцев. Таковы они были при императоре Константине, при романовских императорах, таковы они есть и ныне- при бизнес-чекистском императоре.
Ничего не имею против РПЦ, как организации -исполняющей ритуальные действия при отправлении традиций наших предков- от рождения человека и до отправления его в мир иной.
Потребность в Боге, потребность общении с ним - по видимому заложена у человека в его генах. Однако подмена Бога некой иудейской мифологией-дебилизм.

Находясь в довольно приклонном возрасте,никогда не верил в существование всевышней силы и прочих примудростей для удержания людей в узде. И в тоже время считаю,что человек который хочет верить в какое то другое возможное бытиё имет право в это верить.
Высказывания александра никонова(не путать с Вячеславом Никоновым)так называемого правого либерала,лично для меня-это бред сбежавшего из дурдома.Самое смешное,этот г-н всем своим видом желает показать,что он что то знает больше чем другие,но исходя из его бреда на всевозможных ток шоу,этот товарищ обладает довольно ограниченными умственными способностями.Думаю,что воспринимать его умственные заключения для нормального человека довольно проблематично.

Не мечите бисер перед свиньями(либералами).Евангелие от Матфея

Нет и не может быть "доказательств" существования Бога в общепринятом понимании!И не понятно,зачем это нужно Церкви, которая до сих пор уклонялась от подобных акций под лозунгом "вера в доказательствах не нуждается".
Похоже, Чаплин выступает, как частное лицо, полномочий от Церкви он не имеет. Тогда всё упрощается: его спокойно можно отправить " в сексуальное путешествие по известному адресу из трех букв" и забыть. О самом его существовании.

:) Комментарии вирусов: "А есть-ли организм?"

Я ничуть не либерал, но меня уже достало навязчивое вмешательство церкви во все мирские дела и ее настырное желание вылезти на передний план по любому поводу.
Хотя все понятно - власть нуждается в узде для народа. И коли теперь идеи коммунизма уже не играют, то вместо марксизма-ленинизма плебсу снова, как было в царской России, впаривают религию.
Мне смешно смотреть, как нынешний обыватель, а также и нынешние власть предержащие, практически все на 100% в молодые годы прошедший через атеистический комсомол, а миллионы из них и через такую же КПСС, сейчас со свечками стоят на пасхальных службах или в очередях к мощам какого-нибудь мученика за веру.
Честно скажу, я никому из этих вновь обретенных неофитов православия не верю в искренности их отношения к православию.
Хотя чем собственно мощи святомученика, выставленные напоказ верующим, и вся кампания экзальтации верующих и в СМИ по поводу их лицезрения принципиально отличаются от лицезрения тела вождя революции в мавзолее и его почитания приверженцами ленинских идей? Ничем, все по тому же шаблону. Поэтому выходит, что все эти новые верующие - это те же самые люди, которые просто сменили окраску с коммунистической на православную.

Вся религия сводится к короткому; -СМИРИСЬ, ибо всякая власть от БОГА (прочие тексты так - обрамление), а мужик в ответ;- на бога надейся, да сам не плошай, борется с "божьими карами" (чума, наводнения и пр.) и побеждает, свергает правителей и даже отрубает им (правителям, божьим назначенсам)головы и господь смиряется, терпит такое "самоуправство". НУ. и кто главнее.? Мужик и без попа проживет, а вот поп без мужика оголодает.

//конец Вере и торжество поганой еврейской идейки?//
Что за бред. Поганная или не поганная вопрос риторический, и с вашим скудным образованием трудно в этих филос.вопросах разбираться.Вот оскорбить кого то ,то вы мастак,типичная манера высеченого на псарне панами холопа. Против идей воюют только скачущие и жгущие покрышки. А "поганная" идея завоевала 1/2 человечества,и Россия и всё пост.совет.пространство рано или поздно к ней прдёт. Дышите глубже и не захлебнитесь в собственной....

При наличии Бога, мы бы рождались со знанием его существования и его законов. Не требовалось бы толпы священнослужителей (этим гражданам пришлось бы реально работать у станка, в поле и платить налоги. Какой кошмар, тьфу, тьфу.), церквей, храмов и т.п. Грехом было не неверие в конкретного божества, а молитва- что есть попытка раба божия повлиять на волю Творца и прославление Его -что есть оценка Его дел этими же рабами.

Вопрос к обоим участникам дискуссии (Чаплину и Никонову): Каково Ваше отношение к такому ОБЪЕКТИВНОМУ свидетельству существования ВСЕВЫШНЕГО (ЕДИНОГО БОГА, АЛЛАХА, ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ и т.д.), как ЕГО личное Обращение ко всему человечеству через Интернет в виде «Откровений людям Нового века»?

Бытие, как и небытие Божие недоказуемы и, соответственно, неопровержимы.
Спор тех, кто этого не знают по невежеству своему - по большому счёту - словоблудие во повышение популярности своей и канала.

Невероятно, но факт:
Ежедневно яблоки людям приносят больше пользы чем церковь.

Удивил Коптарь. Обычно его передачи более содержательны. Конечно, попытка установить равноправие между религией и наукой имеет положительный аспект для примирения точек зрения. Последствия такой позиции приведут, к тому, что наука как более сложная в изучении, преодолевающая постоянно меняющиеся приоритеты в обществе. Обычно, хорошо финансируют модные направления, оборону. Гораздо проще верить и оправдывать происходящее божественной теорией. Неудачи личного так и государственного характера проще списать на судьбу, предначертание, волю бога. Не означает ли это, что Чаплин готовит Россию к историческому поражению?

Оба спорящих пришли со своими твёрдыми убеждениями, но насколько по-разному они относились к собеседнику. Никонов в отсутствие аргументов становился крайне агрессивным, что ещё более ослабляло его позицию и вредило поиску истины, что вообще-то должно было быть целью спора. Интересно было бы послушать дискуссию на эту же тему, но чтобы атеистическую позицию представлял воспитанный человек. Ведущий проявил себя очень достойно.

"Воскресение — либо величайшее чудо, либо величайшее
заблуждение в истории человечества. Если распятый и умерший
Христос не воскрес в прямом смысле этого слова, если мертвое тело
не оживало, если плоть не поднялась из гроба, христианство явля-
ется бесстыдным мифом и обманом. Всех мучеников за веру следует
считать обманутыми. Миллиарды христиан, проживших жизнь по
заповедям Христа, есть жертвы чудовищной манипуляции. Вместо
того чтобы брать от жизни все, они прожили скучную жизнь, ис-
полняя заветы Бога. С точки зрения атеистов они жили зря.
Но если Христос воистину воскрес, ситуация складывается
ровно наоборот. Жертвами чудовищного обмана оказываются
миллиарды атеистов. Отрицая Христа и Его заповеди, они про-
живают земную жизнь по заветам плоти. С точки зрения верующих
атеисты не просто теряют будущую вечную жизнь, они обрекают
себя на вечные муки ада.
Смысл жизни определяет ответ на вопрос о воскрешении
Христа. Если Он воскрес, жизнь нужно прожить по заповедям
Бога. Но если не воскрес, жить надо по желаниям тела. В том и
другом случае ответ предопределяет стиль жизни." ПР

Каждый раз восхищаюсь тем, с каким тактом и спокойствием о. Всеволод разговаривает с подчас неадекватными людьми.
Никонов реагирует на Бога так, что поневоле возникает вопрос: если ты уверен, что Бога нет, то к чему все эти воинственные выпады? Проходи спокойно мимо, посмеиваясь над наивными. Как например: все знают что деда Мороза нет, но ни у кого дед не вызывает негатива, несмотря на то, что существует целая индустрия, использующая этого сказочного персонажа для извлечения денег из карманов граждан.
Но слушая Никонова, вспоминаешь св. Феофана Затворника: "Только безустанно вопит: «я не вижу, я не вижу». – Верим, верим, что не видишь! Но перестань испускать из себя туман – атмосфера около тебя проветрится, свет Божий тогда может быть покажется и увидишь что-нибудь. – «Но ведь это то же, что перестать мне быть мною». – Экая беда! Ну, перестань; другим покойнее будет. – «Нет, нельзя. Мне определено быть до скончания века, «да искуснейшие явятся». Я началось в первом тварном уме, еще прежде этого видимаго мира, и буду, пока мир стоит, нестись подобно вихрю по путям истины и подымать против нее пыль столбом». – Но ведь ты себя только туманишь, а кругом светло. – «Нет, все кому-нибудь да запорошу глаза; а если и нет, так пусть знают меня, каков я. Молчать не буду и никогда вам со своею истиною не удастся заградить мне уста». – Кто же этого не знает? Все знают, что твое первое титло «тьма» – упорное стояние на своем, несмотря ни на какие очевидности, обличающие твою лживость."

Остап, хлопче христианство начиналось как секта, раскол иудаизма.Читай первоисточники.

С точки зрения корректности и образца спора по аналогичному вопросу для меня стал диспут между знаменитым английским философом, математиком, атеистом и общественным деятелем Бертраном Расселом и отцом-иезуитом Ф.Ч.Коплстоном "Существование бога". Оба дискутанта - высокообразованные люди. Единственным недостатком этого спора с т.з. сегодняшнего времени было то, что диспут состоялся в 1948-м году и Рассел мог использовать только современные ему научные представления о строении и происхождении Вселенной. Но несмотря на это, спор вызвал у меня интеллектуальное наслаждение. Рекомендую найти его текст и прочитать.

Вопрос к обоим участникам дискуссии: Каково Ваше отношение к такому современному ОБЪЕКТИВНОМУ свидетельству существования ВСЕВЫШНЕГО (ЕДИНОГО БОГА, АЛЛАХА, ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ и т.д.), как ЕГО личное Обращение ко всему человечеству через Интернет в «Откровениях людям Нового века»?

ведёт человечество к самоуничтожению.

Мечут молнии и громы
Из-за пары вольных фраз.
Православн­ые погромы
Не в диковинку у нас.

"Истых" верующих рати
Осмелели (их не трожь!):
То скандал устроят в МХАТе,
То на выставке дебош.

Для "блюстител­ей" морали
Нынче время – зашибись!
Им зелёный свет здесь дали. –
Вот они и понеслись.

Учат разуму-науке,
Как писать и что снимать.
Пастырям – иконы в руки.
Одним словом, бла­годать.

Нос суют в любую область
И безбожно льют елей
Сильным мира. И "духовност­ь"
Так и прёт из всех щелей.

А как быть с часамиза 35 000 евро у гундяева? А почему попы не могут ездить на жигулях? Им подавай Мерседесы и BMW.
Скромнее надо быть, как Иисус Христос. Он в Золоте не купался.
Кто хотя бы немножко следит за историей Церкви, тот знает как патриархат москвы зарабатывал деньги на спирте +Рояль+ и сигаретах в 90годах. Это было что-то . за пару месяцев можно было , приклеившись к попам= заработать состояние.

В семнадцатом году, и позже вплоть до конца, сколько было крикунов, предвещавшим конец Вере и торжество поганой еврейской идейки? И Бланк, и Джугашвили, и хрущов, и Брежнев- все говорили, мол, научное мировоззрение есть всё, а церкви порушим. Каков итог? Церковь поругаема не бывает, а Бланк, оказывается, сифилитик, а Джугашвили свою жену убил. А Церковь есть, была и будет. А нас не будет. А Церковь будет.

''Одни говорят,что бог есть. Другие ,что бога нет. И то ,и другое недоказуемо. '' Х/Ф " Берегись автомобиля "

Если и был бы Бог, то разве допустил бы разорение большевиками Россию?
/////////////////////////////////////
Судя по твоим примитивным мыслям ты и правда недалеко ушел от своих предков макак в развитии. Другие здесь кропят поершистей упоминают о всезнаниi и ведении. Суета ,старость догонит всех. Прах.
PS. А для тебя лично,поинтересуйся словом теодицея .. .

Кто-то сказал:"В окопах атеистов не бывает" И это правда.

На широту взглядов Никонов показал свою пространственно временную ограниченность.

Коммунисты не верили в Бога. но приказывали после подохших Джугашвили и Брежнева читать в церквах "за упокой". Страшно было коммунистам, а вдруг ТАМ и вправду каждому будет по вере его? Джугашвили точно получил по вере своей, зарыли соратнички в придорожной канаве, как попа-расстригу, закидали грязью, так и сгнил беззвестно.

— А вот религия — это философия, история или наука?
— Это бизнес!

Да утверждать наличие или отсутствие Господа, это абсурд. Особенно это относится к церкви, так как она больше всех нарушает его законы. Да и самые кровавые войны и преступления именно с их подачи. Да и между собой то они дерутся за власть а не за истину. Да еще и за деньги.

Дискуссию можно вести без конца,
Ища у извечного мира "Творца",
Витийствуя, что "Вседержитель" единый
Возник сам собой, безо всякой причины!

Доказывать наличие или отсутствие Господа могут либо священники, либо сатанисты. Потому что, во-первых они это точно знают, а во-вторых - это их работа, и они обязаны это делать. Если же в спор встревает обычный человек - это говорит о том, что он просто СОМНЕВАЕТСЯ. Вообщем, если товарищ либерал не является скрытым сатанистом, значит он на самом деле сомневается как в существовании Бога, так и в Его отсутствии. Вот я не сомневаюсь, поэтому у меня даже мысли не возникает кому-то что-то доказывать. Единственное, что могу кое-что рассказать по этому поводу объективности ради. Однажды те же ученые провели такой эксперимент. Когда сжигали трупы, приборами фиксировали показатели умершего тела. А для науки уже давно не секрет, что спустя некоторое время после смерти тело еще проявляет активность. Так вот, показатели приборов зафиксировали всплеск активности тела перед тем, когда его толкали в огонь. Это говорило о том, что тело изо всех сил сопротивляется - ОНО НЕ ХОЧЕТ УМИРАТЬ ДАЖЕ ТОГДА, КОГДА УЖЕ ФАКТИЧЕСКИ МЕРТВО. Тем более оно изо всех сил будет цепляться за жизнь, пока оно еще живо. Мозг никогда и ни при каких обстоятельствах не запустит процесс уничтожения организма, поскольку это для него - СМЕРТЬ. Это значит, что человек может умереть только неестественной смертью, но умирает же. Например, мозг НИКОГДА не запустит процесс внезапной остановки сердца, но оно почему-то останавливается, хотя на это и нет причин. Это говорит о том, что этот процесс запускает кто-то другой...

Выслушивание хамства явного врага, холуя запада, не является ни "свободой слова", ни "демократией"... это - уголовная статья. Клевета, измена Родине. Мало? Перестаньте уже заигрывать с теми, кого порядочные режимы превращают в перегной, чтобы самим не стать этой субстанцией.

После того, как Никонов, приверженец науки, сказал, что наука не ищет истину, наука только оперирует моделями, можно было прекращать разговор. Истина Никонову не нужна. Ему, судя по всему, нужно показать себя, что он и делал на протяжении всей передачи. Он начал, обхамив отца Всеволода, а закончил свои выступления, обхамив ведущего. Вот и вся никоновская истина.
+
К вопросу о существовании Бога.
Святой Силуан Афонский говорил:
"Иное дело веровать, что есть Бог, и иное- знать Бога.
Вот тайна: есть души, которые познали Господа; есть души, которые не познали Его, но веруют; а есть и такие, которые не только не познали, но и не веруют; и среди них есть даже ученые люди."
Сам святой Силуан познал.

У каждого в жизни свой бог и тут спор ни о чем.Для меня,убежденного коммуниста,бог это третья нематериальная основа триединой материи;пространства,времени и идей (законов,программ движения),которые не имеют ни веса,ни размера.Первичность материи и вторичность бога,как и пространства и времени,только в том что мы познаем их только в виде материи с которой можно работать.Очень сложно понять минус бесконечность и плюс бесконечность так как человеческий мозг ограничен,а бесконечность уже иное.Есть законы материалистической диалектики и именно они для меня бог,а дедушку на небе оставьте тем кто в нем нуждается и не спорте попусту.

Доказывать надо наличие а не отсутствие (поэтому доказывать отсутствия бога нет необходимости, тем более чем нет ни одного док - ва его наличия) А то что
В бога надо верить, то точно также можно верить в зеленых человечков, домовых, русалок, леших ,эльфов, в бабу Ягу, деда Мороза и Кощея бессмертного

Однажды одному преподавателю по истории востока задали вопрос: «Конфуцианство — это религия или философия?»
Ответ был таков: «Конфуцианство быть религией не может хотя бы потому, что Конфуций действительно существовал».

Отобрали медицину, образование, пенсии, возможность молодежи получить жилье, и что взамен? Спор о том, если ли бог?
+
Опиум для народа. Ничто не ново под луной. Рецепт известен тысячи лет. Сидя в роскоши повелевать людьми в лохмотьях можно только с помощью опиума. Даже сила здесь не поможет. Но когда закончит действовать опиум...
+
Правило ференги 230 - "Манипуляция может быть самым величайшим орудием ференги, и обузой".

В жизни происходят удивительные вещи (описывать не буду) которые кроме как существованием бога объяснить нельзя никак. !

"Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие - что Бога нет. И то, и другое недоказуемо"... Старый фильм "Берегись автомобиля"

К сведению оппонентов. Я в своей работе "На круги своя", привёл 8 - е доказательство бытия Бога. И смею вас уверить, что ни сам господин Никонов, ни все никоновы вместе взятые не смогут опровергнуть те положения, которые я вывел в главе 1, книги "Евангелие Царства", которая включает в себя 8 глав. Они разбросаны в беспорядке, но читать надо так : "8 - е доказательство бытия Бога", "Бытие и сОБытием" "Плоть, Дух, Душа", "По образу и подобию", "Преображение", "Путь спасения души", "Судный День", "Евангелие Царства". А вообще вся книга называется "Русский Завет", которую я выложил по главам в Интеренете на "Проза. ру", автор Виктор Дрожжин, страница "Дрожжин 7,8". Если господину Никонову не лень будет заглянуть на мою страницу на "Проза.ру", то прочитав эти главы он посыплет голову пеплом и забудет о своём атеизме. Может возникнуть вопрос. Почему именно 8 - е доказательство бытия Бога? Отвечу. 5 докаательств бытия Бога было у отцов церкви до Канта, 6 - е доказательство привёл Кант. 7 - е доказательство привёл М.А. Булгаков в своём антиатеистическом романе "Мастер и Маргарита" и 8 - доказательство бытия Бога привёл я, причём именно на научной основе. Скажу лишь немного. Если эволюция видов так всемогуща и всесильна, то почему она, эта эволюция, за сотни и сотни миллионов лет так и не даровала безсмертия ни одному из выведенных ею видов. А Бог дал. И дал безсмертие не только душе нашей, но и плоти нашей. Как Он это сотворил, описано в главах касающихся "Евангелия Царствия".

Фигня это всё, голая "поза" перед камерами: либерал - не тот, с кем стоило бы схлестнуться Чаплину, они оба в параллельных мирах по отношению друг к другу. Если для одного в принципе не важно, есть ли Бог или его нет, для другого Бог - основа всей его сытой жизни.
Да и для мирян, даже очень далеких от Церкви, не суть важно, есть ли Бог, так что по большому счету это пустая болтовня, непонятно зачем распиаренная ТВ. Умные люди это понимают и смотреть не будут, прочим ...есть дела поважнее. В общем, "гора ТВ родила мышь".
Другое дело - правда о Христианстве, как религии, отвергшей важность Мужского и Женского начал, Инь и Ян, в структуре мироздания, человечества,намеренное уничтожение Женского в угоду Мужскому, средства и методы достижения нынешнего положения вещей...
Или превращения Иуды в "козла отпущения" для "замазывания" другого, еще большего предательства Петраради достижения власти в Церкви...
Много и других, действительно интересных тем!
А это пустышка, никому не нужная.Кроме, разве что, Церкви. Вместо покаяния за грехи свои перед народом русским. Но...не дождемся.

Жаль, что в этой теледебате не участвовал, чешский комик Bolek Polivka, который в одном фильме на слова одной женщины о том, что "как можно верить в Бога если его никто никогда не видел ?" ответил : "Ja Vašú piču taky nevidel, no věřim, že ju máte ", что можно перевести приблизительно так : "Я Вашу п.... тоже не видел, но верю, что она у Вас есть !"

Если бог не родился на Земле - значит он инопланетянин и как представитель своей цивилизации создал нашу и пытался вмешиваться.
Так зачем тогда этот культ личности создателя?
Не лучше ли сами принципы, что нас созидают уважать и ненавидеть те, что нас разрушают. Всё.
Представитель более развитой цивилизации дал совет - спасибо, кто принял во внимание - его дело, нет - так люди взрослые пусть сами отвечают.
Но топить, жечь, сажать в рай или ад, вымаливать у него льгот и печенек - мы что ему крысы подопытные?
Или он колонизатор какой, прилетел и давай управлять, благо возможность есть. Порулил и бросил, полетел дальше. Но некоторым это понравилось - устроили культ карго и прочие культы, нравится овечками быть...

Зачем это все? Никонов - это же глупость несуразная, пустобрех.
Переходит на личности, не понимает разницы между религией и верой, не знает основ церковного учения, ни истории Церкви. Ноль полный. Атеисты при СССР были гораздо зубастее и ярче.
Спорить о существовании Бога вообще бессмысленно, потому, что это предмет человеческой веры и личного духовного опыта, при котором Бог касается сердца вашего и вы начинаете видеть мир другими глазами. Но не всем так везет. Детский лепет про науку, про атомы, звенья биологических цепочек - это все бред больного воображения, слабого человеческого умишка. Люди, у которых нет веры, как правило воспринимают мир, цепляясь за материальные объекты видимого вещества. Забалтывает тему сумашедшими сравнениями про идеологию и общество скатываясь до животного дарвинизма.
Основа любого атеиста - теория Дарвина. Гипотеза эволюция - это не идеология. Это лишь теория, но не аксиома. Почему атеисты обращаются к теории, как к реальной непререкаемой истине в конечной инстанции.
Потому, что у них нет никаких доказательств об отсутствии Бога.
Теорий много, но Истина - одна. Наука не может стоять на теории - это бред. Наука стоит на фактах. А факты меняются каждодневно. Поэтому и наука меняет свои представления о мире и меняет свои теории и предположения. Сравнение Бога с большим колдуном - есть страшная клевета на Всевышнего. Никонов даже не понимает, как страшно он грешит и губит свою душу. Жалко Чаплина, не надо спорить с безумцем.