• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги

Комментарии по теме: Гитлер вертится в гробу: его опроверг ДНК-анализ

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

13.06.2017, 17:13
Гость: АПЛ

Сейчас известно, что англичане, французы, итальянцы, немцы имеют гапологруппу R1b. Еще известно, что эта гаплогруппа характерна для башкир.
Но, что удивительно, почти 100% жителей Камеруна в Африке имеют гаплогруппу R1b !
Любопытно всё-таки, откуда англичане пришли в Европу - из Башкирии или из Камеруна? Насколько я понимаю, сейчас наука может ответить на этот вопрос абсолютно точно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 15:56
Гость: АПЛ

Клёсов сначала выступал довольно робко и скромно.
Теперь начал постепенно называть вещи своими именами.
Но практически полностью в рамках романовской, американской версии истории.
То есть он ничего не опровергает, не передвигает тысячелетия, а просто даёт дополнительную информацию.
Тем не менее очень интересно!

Жду когда он начнет заниматься русскими, которые жили в США и Канаде до голландцев, англичан, французов.
Известно, что голландцы в районе нынешнего Вашингтона нашли огромный город Нурумбега, в котором улицы были шире, чем в Лондоне.
Мои знакомые, которые живут на юго-западе Канады, встречались с белыми индейцами. Гаплогруппу тех "индейцев" конечно никто не проверял.
Пока он сам не сказал, что он коренной житель Америки, они даже не догадывались, что он не англо-саконский колонизатор Америки.
Если бы в России были историки, то они бы могли потребовать провести раскопки в США, где раньше были русские города. Думаю там можно найти море артефактов типа камней с русскими надписями. В русских исторических журналах 19-го века очень точно описано место,
где видели развалины до англо-саксонских городов.
Это целая долина усеянная развалинами древних городов тысяч на 50 жителей каждый, камни с которых варвары-англичане растаскивали на свои постройки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 12:32
Гость: Засранц но кавалергард

А вот и не отгодал. Я соавтор Велесовой книги
///////////////////
Я это понял по отгодал .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 22:37
Гость: Истиный ариец ,характер нордический.

Спор о ариях идёт давно . Одни считают Арии распростронялись с Армянского нагорья,другие родиной считали Иран,третьи искали в Индии, в Тибете. Но вот пришёл Клёсов и всё прояснил.Бред ,а вы распространители этой псевдонаучной бредятины. Вот уж точно всё на уровне 10-го класса .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 08:29
Гость: А еще ты

крымчанка, дочь офицера...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 10:50
Гость: Неа

А вот и не отгодал. Я соавтор Велесовой книги (правда подлинник утерян,но востанавливаю). Про Таи Ту потом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 07:05
Гость: Сиропкин

В чём бред? С чем *конкретно* Вы не согласны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 15:53
Гость: И.В.С. Не прибавить ,не убавить.

Анатолий Алексеевич Клесов уважаемый, всеми признанный эксперт в своей области знания (прим. Химии). Но, как это случается иногда со специалистами, выходя за рамки своей узкой специальности, они частенько попадают впросак. Особенно те из них, кто склонны к безудержному терминологическому новаторству и безапелляционным утверждениям в смежных областях знания(прим. Генетики, Истории, Биологии), где требуется хоть какая-то профессиональная эрудиция. И, особенно, в тех случаях, когда заслуженный авторитет в родной сфере знания делает человека (все мы люди – и не безгрешны) маловосприимчивым к аргументации оппонентов.
Именно с легкой руки Анатолия Клесова Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 в кругах лингвофриков получила наименование «славянской», «арийской», «“индоевропейской”» (последний термин Клесов берет в кавычки и именует устаревшим); всем, кто не знает что такое «Y хромосома», «гаплогруппа», «R1a1» рекомендую справиться в википедии. При этом в число «славян», «ариев», «“индоевропейцев”» по Клесову попадает население Восточной Европы, Индии, центральных районов Азии, Ближнего Востока – всей обширной территории распространения гаплогруппы R1a. Сплошь и рядом Клесов именует «славянами» и «арийцами» предков людей, говорящих сейчас на балтских, романских, армянском, арабском, киргизском языках и имеющих соответствующее отнюдь не славянское и, тем более, не арийское, этническое самосознание...и т.д М. Подгайный haplogroup.narod.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 20:21
Гость: Антибибер

"людей, говорящих сейчас на балтских, романских, армянском, арабском, киргизском языках"
Вы допускаете ту же ошибку, что и другие критики. Клёсов постоянно напоминает, что язык и генетическое происхождение - это не одно и то же. Примеры: Канада, где китайцы, шотландцы, ирокезы, арабы и сербы - все говорят по-английски. Или румыны/молдоване - по происхождению кельты-даки-славяне, а язык романской групы, почти исходная по чистоте латынь. Или евреи, говорящие на языке страны проживания - русском, французском, английском и т.д., даже идиш в основе был немецким. Так что если Вы не понимаете такой элементарной разницы, Вы не можете оспаривать работы Клёсова. Об армянах вообще речь не шла, а я внимательно слежу за его лекциями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 22:54
Гость: И.В.С.

А я и несобираюсь оспаривать работы Клёсова,их оспаривают серъёзные генетики как в нашей стране ,так и за бугром. А я сказок начитался в детстве и вся эта возня вокруг галогоппо оппо гр.и яйца выеденного не стоит. Повторюсь , Клёсовы, Фоменки и иже с ними издают многопудовые фолианты (их право), а дилетанты раскупают и поддерживают материально (тоже их право). Но все эти труды псевдонаучны. Хочешь разбогатеть , придумай религию. А это уже превратилось в религию,ишь как вас пучит ,если кто то высказывается против вашего кумира.Ничего удивительного ,до сих пор многие верят в МММ, чебурашек,домовых и леших.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 00:41
Гость: ИВСу

Вы не могли бы, не растекаясь мысью по древу, назвать фамилии "серьёзных генетиков в нашей стране, а также за бугром", кто оспаривал бы работы Клёсова. А то ведь без имён всё выглядит так, что именно вы достойны быть в одном ряду с фоменками и лысенками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 09:42
Гость: И.В.С.

Читать умеешь? Али только стучишь по клаве и потм себя родного перечитываешь,см.12.07 ;15:53. Найди журнал Наука и жизнь в его архивах откопаешь много интересного. Или набери просто Клёсов и его теория,только прочти его опонентов. Интересно и увлекательно опровергают изыскания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 13:50
Гость: ИВСу

Фамилии "серьёзных генетиков в нашей стране, а также за бугром" на стол, плиз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 14:34
Гость: andrei_nekrasov

"Гитлер вертится в гробу: его опроверг ДНК-анализ". Почему только Гитлер. Красивая лекция профессора снабжена введением в духе гвардейцев дяди Сэма из Франкфуртской Школы Антропософии . Гитлер действительно был расистом. Однако , по сравнению со светочами западной цивилизации , такими как первые американские президенты , или Черчилль , или даже Линкольн немецкий фюрер был послушным учеником . Вот, к примеру , Линкольн- "Я заявляю, что я не выступаю и никогда не выступал за введение какой бы то ни было формы социального и политического равенства белой и черной рас, что я не выступаю и никогда не выступал за предоставление неграм права становиться избирателями, судьями или должностными лицами, права на заключение брака с белыми людьми; и, кроме того, я добавлю, что между черной и белой расами существуют физиологические различия, которые, по моему мнению, никогда не позволят им сосуществовать в условиях социального и политического равенства. И поскольку такое сосуществование невозможно, а они, тем не менее, находятся рядом, должны сохраняться отношения высших и низших, и я, как и любой другой человек, выступаю за то, что высшее положение должно принадлежать белой расе. В связи с этим я должен сказать, что не считаю, что из-за превосходства белого человека негры должны быть лишены всего." Источник: Собрание соч. Линкольна под ред. Роя П. Бэслера, том 3. «Четвертый спор со Стивеном А. Дугласом в Чарльстоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 16:20
Гость: не придирайтесь

если слушатели белые рассисты ,то Линкольн сказал максимум возможного в этой ситуации

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 08:40
Гость: виктор дрожжин - скептикам

Золотое правило генетики гласит: "генетические наследственные признаки не исчезают и не растворяются в ряду поколений". Вот и весь ответ скептикам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:52
Гость: И.В.С.

Сам Клёсов не генетик,теория его околонаучна и спорить о ЕГО "учении" зто разговоры на лавочке, всё равно что спорить о невозможности размещении 10-ти зайцев в шляпе фокусника 46 размера.За столетия по всему миру войны, перемещение народов катком прошлись по шарику и определять ,сейчас точные признаки и делать на этом выводы,что было первым яйцо или курица спорно. Сообщество генетиков считает изыскания Клёсова ненаучным. А РАН считает теории Морозова - Фоменко из области фантастики. Вот на этом ставлю точку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:38
Гость: ИВСу

"Учения Клёсова" не существует - это выша выдумка. Есть генетика со своим ДНК-анализом, но у генетиков есть проблемы с расчётами. И в этой части они уже напортачили. А вот Клёсов, как раз, является специалистом в той области биохимиии, которая делает такие расчёты. Поэтому к нему обращаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 16:02
Гость: И.В.С.

биохимик, специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа;
создатель псевдонаучной концепции «ДНК-генеалогия»
Награды и премии:

Сайт:
anatole-klyosov.com
Доктор химических наук, профессор, лауреат премии Ленинского комсомола (1978) и Государственной премии СССР (1984). Иностранный член (с 17 января 2014 года) Национальной академии наук Грузии по Отделению биологических наук по специальности «биохимия»[4]. Научная сфера биохимия,полимерные композиционные материалы. (т.е. генетик во вторую очередь)
В настоящее время получил известность как автор «ДНК-генеалогии», пропагандируемой им в качестве НОВОЙ НАУКИ, изучающей миграции популяций и генетическую историю человечества. Вследствие некорректности теоретических основ «ДНК-генеалогии», её методов и выводов, специалистами эта концепция признана псевдонаучной[5][6][7]. В частности, против «ДНК-генеалогии» выступили историки[⇨], антропологи[⇨], этнологи, лингвисты и большинство специалистов в области популяционной генетики[⇨].
ПРЕЖДЕ ЧЕМ БРЯКНУТЬ В КОЛОКОЛ,ПОСМОТРИТЕ В СВЯТКИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 18:12
Гость: И.В.С.

Извиняюсь в СВЯТЦИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 14:57
Гость: И.В.С.

Биохимик,но негенетик. И со своими выкладками лезит кто от кого и когда произошёл,а это извените уже что то нвое,в хорошо забытом старом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 00:44
Гость: ИВСу

Клёсов нашёл применение своим знаниям в той области ДНК-анализа, где именно он может решать, кого считать специалистом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:15
Гость: Jeff

Анатолий Клесов фактически повторяет нацистскую теорию. Он просто заменил скомпрометировавших себя "арийцев" на более нежное "арии".
На самом деле, никаких следов ни арийцев, ни ариев никому найти не удалось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 20:29
Гость: Антибибер

Не нужно этих надуманных обвинений. Проф. Клёсов постоянно с сожалением говорит, что этот термин получил политическую окраску. Арии и арийцы - не одно и то же. Ведь в лингвистике издавна применяется термин "индо-арийские языки", при чём тут нацизм? Ясно одно: недоброжелателей просто-напросто зависть берёт, что у человека светлая голова и он сумел создать новое научное направление - один, без научных институтов. В последней своей беседе с Дионисом (смотрите канал "День") он перечислил ряд достижений ДНК-генеалогии, это целый список прорывов в смежной области, где смыкаются история и археология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 19:55
Гость: Александр

Глупости. Арии, это носители гаплогруппы R1A. Индийские брахманы. Их среди брахманов 72%. Эту же гаплогруппу имеют до 50% русских, поляков, украинцев и белорусов. А в старинных русских городах эту гаплогруппу несут до 80% жителей. Это и есть центр ареала Ариев- центр Руси - Владимир, Суздаль и прочее "Золотое кольцо".
...просто для русофобов (и профессиональных историков) это знание крайне неудобно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:20
Гость: Аналитик - для Jeff

В чём здесь нацизм, если многие народы узнают о том, что находятся в близком родстве? По-моему, это наоборот, сближает многие народы, которые раньше не знали о своём родстве. Именно это не нравится тем, кто привык стравливать народы, веками (и даже тысячелетиями) делая на этом свою политику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:00
Гость: Остап

А чего эти вещи пишутся не в сурьёзных толстых научных журналах, а тут? Там смеются и крутят пальцев у виска? Ну так с непризнанными гениями завсегда так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:56
Гость: Вот

как раз в сурьёзных толстых научных журналах об этом и пишут. А здесь на постом языке популярно разжевывается для всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 13:52
Гость: Остап

А зачем это для всех? помогает чему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 14:36
Гость: А

что плохого для всех? Есть замечательная книга Перельмана "Занимательная физика", в которой доступным языком для всех рассказывается о физике. Кому не интересно, пусть не читают. Аналогично и здесь. Научный язык не все поймут. А здесь рассказывается доступным языком для широкого круга людей. Если не интересно, пусть не смотрят. Это просто для расширения кругозора. Необязательно должно чему-то помогать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 00:47
Гость: Гость

Профессор, почему Вы считаете что Авраам был J1??? Среди современных ашкеназов J1 в меньшинстве, 85% имеют другой генотип. Авраам был арием и пуштуны безусловно одно из колен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 14:47
Гость: гость

ну конечно, миф что все евреи семиты был создан в нацистской Германии! На самом деле большинство евреев не семиты. Да и евреями их называют потому, что они потомки людей, исповедовавших иудаизм, а они были разных этнических групп.

И предки древних евреев были конечно не семитами J1, а ариями

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 14:04
Гость: Жад

Насчёт гаплогруппы Авраама есть некоторые сомнения:
.
Авраам родил Исаака,
Исаак родил Иакова,
Иаков родил Иуду и братьев его,
Иуда... никого не родил, ибо был бесплоден.
.
Иудеи - потомки не Иуды, а Рахили от неизвестного прохожего, такие дети считались детьми какого-то бога (они тогда просто так ходили по земле), в более поздние времена - конкретно Мардука. Соответствующий акт считался осуществлением небесного брака, в котором неизвестный прохожий представлял собой Мардука, а в женщину воплощалась его супруга Иштар, и считался жертвоприношением во имя плодородия им обоим (особенно Иштар). Этот благочестивый обычай дал начало ближневосточной храмовой проституции.
Рахиль при помощи этого обычая решила династическую проблему (Онан задание саботировал), а её потомки стали детьми бога... Потому они и иудеи а не авраамиты.
Впоследствии рассказ об этом случае перестал пониматься и был переосмыслен и сильно модернизирован - вождь племени, уехавший "по делам", блудницы как признанная профессия со своей "формой одежды" среди примитивных племён - это сильно!
Есть, конечно, подозрение, что иудеи - потомки всего племени, главой которого был Иуда, а не только его лично, тогда насчёт Авраама и его гаплогруппы может быть по-всякому, но если и да, то кривыми, неканоническими путями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:46
Гость: Аналитик - Гостю

Подавляющее большинство потомков Ааарона (брата Моисея) - Левиты и Коганы - имеют R1a. Потомки Измаила - сына Авраама и Агари, - к которым относится арабская верхушка, тоже в большинстве своём R1a.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 08:46
Гость: Александр

Авраам был, скорее всего R1A. Этим и объясняется ПРЕСТИЖНАЯ ;) R1A (по Клесову) в клане Курейш - из которого и вышел сам Магомет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 22:59
Гость: Смех

Когда по теме И по фактам ненавистникам Клесова нечего сказать то они начинают либо атаки на его личность либо заниматься откровенным словоблудием. Генетика наука точная. Зато измышлизмы лысенковских строителей вавилона существуют только у них в голове. И теперь наслоения лжи 'цивилизованного челоувечества' разлетаются как прах на ветру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:19
Гость: Строго научно

Истинные арии - только дети горы Арарат!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 09:34
Гость: B-)

Истину глаголите,присоединяюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 22:37
Гость: научно

это как - гора родила Ария (про мышь слышал) или вы говорите о библейской истории.Так там Ной всеобщий прародитель.Умеете вы строго научные говорить затейливо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:17
Гость: И.В.С.

Хочешь разбогатеть? Придумай новую Религию.Вот под это утверждение Хаббарда ложаться все изыскания Клёсова, и др.фантастов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 01:19
Гость: ИВСу

Если ДНК-анализ у вас попал в разряд фантастики, то это означает, что вы не заметили, как оказались в новом времени. По-вашему, если вы живёте средневековыми знаниями, то наука должна стоять на месте?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 06:52
Гость: И.В.С.

Не надо передёргивать. Клёсов с ДНК уж сомнительно манипулирует. Часть его утверждений притянуты за уши. А вы уверены что эти анализы истина в последней инстанции? Не всё эти анализы доказывают.Но это уже другая тема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:13
Гость: ИВСу

Конкретно, приведите пример хотя бы одного утверждения, которое "притянуто за уши"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 14:51
Гость: гость

да просто. он пользуется спорными мягко говоря археологическими и мифологическими данными для обоснования своей теории. Например, приписал Аврааму семитский генотип J1.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 07:17
Гость: Сиропкин

"Молчит. Не даёт ответа." (С)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 10:56
Гость: Немо

я так понимаю, что ты великий специалист в области генетики. просто диву даюсь как люди далекие от науки пытаются что-то убавлять или добавлять в области которая за пределами их умственных способностей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 18:14
Гость: И.В.С.

И есть ты никто,и звать тебя никака. Остальное читай вверху.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 00:49
Гость: ИВСу

как всё-таки у вас обстоит дело с примером хотя бы одного утверждения Клёсова, которое было "притянуто за уши"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 19:40
Гость: Александр

Клесов правильно все говорит, за исключением одного НО: в его "компьютерной программе", которая расчитывает скорость мутаций, стоит мультипликатор (множитель) где то от 3 до 6. Т.е. Клесов дает реконструкцию, удревненную в 3-6 раз. Если же этот множитель убрать, то реконструкция истории Клесова укладывается в 1000 лет и идеально совпадает с реконструкцией Фоменко-Носовского. И все русофобские "исторические сказки" рассыпаются в пыль

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:40
Гость: правильно,

а если поставить делитель,то вся история сократится до одного поколения.Что,в общем,верно, плевать на то что было до и то что будет после.Да,Александр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:01
Гость: реплика

Фоменко-Носовский это и есть самые фантастические исторические сказки, прямо противоречащие не только летописям, но и артефактам, найденным в местах раскопок. Их безаппеляционность поражает. Объявляют, что якобы не найдено ни одного ярлыка на княжение в Ордынском государстве, хотя в музеях Кремля представлены ярлыки и не один. И так по всем вопросам без исключения.
Недаром РАН была вынуждена официально прекратить дискуссию из-за отсутствия предмета спора (ни Фоменко, ни Носовский не имеют к истории вообще никакого отношения, хотя математики бесспорно достаточно авторитетные).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 08:43
Гость: Александр

Гы... Ваши "историки" уже нашли захоронения воинов на Куликовом поле под Тулой? А Фоменко на Кулишках в Москве - нашел. Метровый слой костей и черепов вокруг церкви Рождества Богородицы.
Так что реконструкция Фоменко ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ археологией, а реконструкция "историков" - НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
Молчали бы уж, раз не в курсе вопроса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 19:03
Гость: Байкальский соболь

Что мы знаем об ариях?
Племена арийцев пришли в Индию между 1500 и 2000 годами до нашей эры.
С собой арийцы принесли язык, до сих пор почитаемый в Индии как священный. Я говорю о Санскрите. На Санскрите написаны древнеиндийские эпосы Рамайяна и Матабхарата. Написаны в те времена, когда в западной Европе тамошние аборигены ели слизней из под камней.
Теперь заходим на ютуб, в поиске вводим slavic sanskrit и смотрим на схожесть слов, между которыми пролегает 4 тысячелетия.
Лопоухий фюрер всех немцев искал арийцев не там. Вернее искал там, только выводы сделал неправильные, ибо германцы в Индию не ходили и являются ответвлением от общего дома.
Гораздо интереснее греки. Греческий язык, особенно его древняя форма, безусловно индоевропейский, по своей конструкции, а вот сами греки, в большинстве своем, являются носителями восточносредиземноморской семитской ДНК (E), в то время как индоевропейцы - это R и I.
Что это нам дает? Что греки говорят на чужом языке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 13:35
Гость: Жад

Арии не говорили на санскрите. На нём вообще никто не говорил, кроме придумавших его учёных индусов.
Санскрит ("Священный Язык") - попытка реконструкции языка древних ариев ("благородных") на основании языков северной Индии, проведённая древнеиндийскими учёными жрецами (очищение истинного языка предков от позднейших искажений). Попытка, для того времени очень удачная - получившийся язык очень архаичен, хотя и чрезмерно упрощён. Никакому реальному народу он не соответствует, поскольку арии шли в Индию несколькими волнами из разных мест, то есть общий предок североиндийских языков гораздо древнее, чем предполагалось, и для его реконструкции необходимо привлекать гораздо более обширный круг языков, нежели только североиндийские племенные языки (пракриты).
Архаичность санскрита сыграла злую шутку с европейскими учёными XIX века, которые стали выводить из санскрита все европейские языки, а якобы говоривших на нём "древних ариев" - прародителями всех европейцев.
В результате "арийскость" стала очень престижной, все европейские нацисты стали обязательно выводить себя из древних ариев, причём особо, разумеется, особо, по сравнению с другими, истинно.
В современной России народами, прямо (без смены) наследующими арийскую культуру являются осетины и цыгане. В СССР были ещё таджики (впрочем, они, можно сказать, и сейчас изрядно есть).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:19
Гость: Jeff

Путь ариев в разное время чрезвычайно убедительно описали различные ученые и неученые, у которых этот путь пролегал:

• Из Индии в Европу;
• Из Скандинавии на юг;
• Из Причерноморья-Поволжья в Индию и Европу;
• Из Анатолии в Европу;
• Из Армении на север;
• С Балкан на восток;
• С Карпатских гор на юг;
• С Ближнего Востока на север;
• Из Арктики — гипотеза индийского борца за независимость Б. Г. Тилака.
Русская Википедия приходит к унылому выводу :
«Отсутствие прямых свидетельств существования праариев в тех или иных регионах и неоднозначность косвенных вынуждает исследователей строить противоречивые теории доисторических миграций ариев и их этногенеза.»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:07
Гость: Jeff-у

Иногда требуется приложить свою голову, чтобы в чём-то разобраться. Для начала следует просто отмести то, что опровергнуто новыми достижениями науки.
Относительно Вики: приведённая фраза сама по себе глупа, так как понятие "этногенез" является следствием появления того или иного государства. Речь ведь идёт о родственных племенах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 23:54
Гость: Гость

"семитская" днк это J1. E это Африка, но как туда пришло - вопрос

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:11
Гость: гостю

ВСЕ семитские государства древности, начиная с Аккада ( и далее - Ассирия, Вавилон, Урарту), характеризуются гаплогруппой R1a1. Именно в период пребывания в составе Урарту эта гаплогруппа к предкам армян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 23:42
Гость: SS

Ошибочка. Древних греков не существует в принципе, как и древних итальянцев, к примеру. Эллины такие же греки, как Чубайс русский.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 20:28
Гость: ///.

А фюрер искал путь к пирамидам Тибета ,меняющих время. О них и Мулдашев пишет. На этом и выстроили свои Аненербе, Туле и пр.мифологии о неких
Арийцах. ////
По той же причине рвались на Кавказ,найти тонель,нашли под Эльбрусом,но не вошли,все внезапно умерли. Так же паслись на греч.островах-нашли тонель на Делосе,но не вошли далее 16 м,уехали в панике.кто то их напугал в тонеле. Отсюда и мифы о каких то арийцах.Индия,Тибет -вообще остатки Лемурии. Итд

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 00:35
Гость: Антибибер

О туннелях под Тибетом ещё Рерих упоминал. А о подземных лабиринтах на Мальте слыхали? Сколько людей ушло и не вернулось. Самым громким случаем было исчезновение целого класса школьников, которых учитель повёл на экскурсию древних туннелей. Назад дети так и не вышли. Две недели были слышны их крики о помощи и плач, но все спасательные экспедиции наталкивались на подземные тупики в коридорах...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 08:15
Гость: Антибиберу..///.

Мальта-да,читал. Если учесть,что Средиз.море --на месте Атлантиды,
Это проясняет много.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 20:36
Гость: Антибибер

Читайте первоисточники, любезный. Для этого не обязательно знать древнегреческий. Атлантида была ЗА Геркулесовыми столпами (Гибралтар), а не ДО них.

А по поводу Мальты - история реальная, хорошо задокументированная. Под главным островом у них множество подземных туннелей и лабиринтов, и целый класс с учителем действительно исчез на экскурсии. Я ничего не выдумываю. Что здесь нереального? Люди пропадают в горах и в пещерах, например, случай с турками-аквалангистами (пара - муж и жена), рискнувшими исследовать подземные пещеры Кара-Дага в Крыму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 05:48
Гость: ///.Антибиберу.

А я сказал ,что это нереальное?
Сами с собой спорите. Но-Атлантида простиралась от Бл.востока-до Америки,центральной. Это была "горизонтальная"
Цивил -ция.
А вообще то--вся поверхность Земли покрыта сетью тоннелей.
Под нами --целые миры,нечеловеческие,скажем так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 18:47
Гость: хм

Арийцы,согласно оккультистам -это гуманоидная раса с созвездия Десса или Лебедя .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 00:54
Гость: хму

Оказывается, даже приматы что-то об "арийцах" слышали. Но, как обычно, малость недопоняли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 18:42
Гость: Трезвый

Трудно комментировать сумбур где тут кусок,там кусок,а в итоге черно-белая картина из правды которая в целом дает такие искажения что уже все не так.Я еще раз повторяю что т.Клесов "узский " специалист и в его ответах на глупые вопросы Д.К. наверху видны несколько основательных логических ошибок.
По поводу мутаций.Уважаемому профессору советую вникнуть в мутацию вируса СПИДа и там уже иная картина чем 56 млн поколений.Это хотя и важно,но важнее сам метод математической статистики используемой при ДНК-генеалогии.Сама математика всего лишь виртуальное отражение действительности где что посеешь,то и пожнешь.Самые умные мат.формулы становятся бессмысленными если им дать смысл. (Что будет если к 1 слону прибавить 1 мышку?) Кроме того сама генетика работает с объектом где программа записана на материальной матрице которая дает только часть правды.Вся ДНК копошится на глине на которой эволюция написала свою программу и это и есть ее самое слабое место.
Читатели должны знать что ДНК-генеалогия по мужской линии всего лишь подтверждает факт что все предки т.Клесова носили его Ф.И.О даже если они были неграми или китайцами.Поэтому чтобы понять историю рода,племени,народности (союза племен),народа,нации и расы с ее подрасами нужно анализировать данные всех наук и тогда черно-белая картина становиться цветной.
Такие сумбурные интервью редакторам сайта нужно давать в тестовом варианте и тогда от них пользы больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:35
Гость: Зануда

Коллега! Нижайше хочу напомнить Вам, что вирус иммунодефицита человека ДНК не содержит. Посему сравнивать механизмы образования мутантов ДНК-организмов (человек) и РНК-организмов (ВИЧ) не совсем корректно.

Также хочу обратить Ваше внимание на безобразия со статистиками. Мало того, что существует матстатистика, так они еще придумали статистику Ферми-Дирака и статистику Бозе-Эйнштейна!

Да и вообще, молекулярную биологию основал Шредингер. Да-да, тот самый, что под видом изучения квантовой механики издевался над своим котом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:02
Гость: Харон

Сказать-то что хотели?
Что слон + мышка опровергают арифметику? Больше ни одной внятной мыли не увидел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:55
Гость: Про

глину эволюции вона как загнул .А если данные ВСЕХ наук,то уже к чёрно-беленьким и голубенькие добавляются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 20:07
Гость: Видела бабка

как в кустах ДНК обмениваются. Думала, что пьяные. Ан нет, трезвые. Пичем на столько, что готовы свою начитанность противопоставлять специалистам с мировой известностью. Во как, Россию не любят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 18:36
Гость: он жрец для жертвоприношений

Гитлер-многоходовочка евреев всего мира для создания уникального явления,называемого холокостом.Он жрец,назначенный высшим советом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:03
Гость: Ольга

Холокост - не тема для идиотских острот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 23:47
Гость: SS

Если вдруг не в курсе: Гитлер-Шекельгрубер-еврей. Вся нацистская верхушка-евреи. Вся укронацистская верхушка-евреи. Вся Расеейская верхушка- УГАДАЙ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 08:15
Гость: Чебурашка

Что, "SS", решил под Геринга закосить? Тот тоже "хорошо" разбирался в еврейской крови: "У себя в Люфтваффе я сам решаю, кто еврей, а кто нет".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 18:09
Гость: Канадец

Как всегда замечатеььная и непредвзятая лекция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 17:59
Гость: Убеждения

они в голове, а гены это всего лишь телесная оболочка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 17:25
Гость: хазарин

Уважаемый профессор ищет "разницу".А никакой разницы нет.Русские женщины, немки, финки, француженки имеют метку "Н" в большинстве .А мужики в России ,Таджикистане, Афганистане R1a.О чем это говорит?Банда очень злых мужиков-ариев с большими ээ..дубинами и, возможно, на одомашненных ими лошадях катком прошлись через огромные расстояния от Балкан до Индии.Также, как южнее арабы распространились на своих верблюдах.Таких всадников аборигены встречали как богов.И у местных мужиков нe было шансов.Можно сказать, по мужcкой метке можно изучать историю геноцида мужского населения.А каждый из нас носитель гаплогруппы последнего инородного насильника по линии отцов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 01:15
Гость: хазарину

О чём это говорит? Да о том, что результаты Y- и мтДНК-анализов имеют разную классификацию, а ещё о том, что вы - неуч.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:45
Гость: хазарин

Арии пришли в Индию.Это по какой классификации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 10:59
Гость: хазарину

Именно от индийцев мир узнал об ариях. Классификация - это из другой области, но неучи об этом не знают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:34
Гость: М.-да

Аргументированный ответ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 17:20
Гость: так это происходит

Реклама популистским выступлениям Клесова в пропагандистских целях.
За деньги или по зову души ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 01:22
Гость: такэту

Вы спутали популизм с популяризацией. С малообразованными такое часто случается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 20:38
Гость: Сиропкин

Точно! Отличный ответ. Такие не видят разницы между слоном и мамонтом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
© ООО «КМ онлайн», 1999-2021 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.
Организации, запрещенные на территории Российской Федерации