• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Запад сделал ставку на большевиков, а большевики щедро за это расплатились»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

16.06.2017, 09:19
Гость: Каптеру

Президент Владимир Путин назвал «демонизацию» Иосифа Сталина одним из путей «атаки на Советский Союз и Россию».

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/06/16/vladimir-putin/805366-putin-nazval-izlishnyuyu-demonizatsiyu-stalina-atakoi-na-r

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 06:08
Гость: владимир

Последний абзац- ВСЕ испортил. А вот теперь Дмитрий Зыкин, успокойся, вдохни глубоко. И медленно повтори за мной.
«Запад делал ставку на ВСЕХ. Большевики щедро расплатились. Как расплатились бы ВСЕ, кто бы ни победил. Как расплатились
Победители 1612года,
Победитель раскольников Алексей Тишайший
Победитель Софьи Петр 1
Победители в последующих дворцовых переворотах
Временное Правтельство
Большевики
Ельцин
Гипотетический нахвальный»
Даже Путину приходится платить самым дорогим- оставшимся до конца света ВРЕМЕНЕМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 21:26
Гость: ник

зыкин достал: армию развалили февралисты и что было делать большевикам??! А скажите все эти концессии не ипрекратились ли в 1930-егг?! Воистину полуправда хуже лжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2017, 13:26
Гость: Нет-Ник!

Не февралисты развалили армию, а Зыкин!Он её победил и развалил!А Зыкина раз валили большаки. Нада знать историю сваей страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 06:04
Гость: Василий Пупкин

Не стали помогать белым? А какой смысл помогать лузерам? Пот в Сибирь по приказу английского командования прибывает офицер английского флота, бывший русский адмирал Колчак. Устраивает там переворот и провозглашает себя Верховным правителем. И что? В Сибири не было социальной базы для большевиков. Колчак в короткий срок большевизирует Сибирь массовыми репрессиями, расстрелами и грабежами местного населения. Так, что оно, население, ждало большевиков как избавителей.

В военной области. Единственный шанс на победу генералов-предателей (предавших своего монарха и Верховного главнокомандующего)было соединение Добровольческой армии Деникина и армии Колчака. Но они не только не сделали этого, но даже и не пытались. Показав абсолютную бездарность как стратегов.

Тем не менее, Колчак успел отдать железные дороги России англичанам. ВСЕ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 05:54
Гость: Василий Пупкин

Много и многими говорится об "Брестском мире". Но никто, в том числе и автор не говорит о том, сколько времени действовал этот самый договор. А действовал он менее года. Потом по обоюдному согласию его расторгли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.06.2017, 23:08
Гость: Длинный нос

Угу, по обоюдному согласию. Типа Будапештского меморандума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 05:53
Гость: Василий Пупкин

Ну что сказать про этот опус? Если автору захочется доказать,что Волга впадает в Аральское море, он это сделает. И найдет соответствующие цитаты.

А по теме. Зачем Англии было лезть флотом в Петроград. Ведь там была мощнейшая береговая оборона. Революция может быть и ослабила её, но не ликвидировала. Зачем Британии рисковать своими кораблями?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.06.2017, 13:29
Гость: Василий,

не "Если автору захочется доказать,что Волга впадает в Аральское море, он это сделает", а "Если автору заплатят за доказательство,что Волга впадает в Аральское море, он это сделает". Да и я бы сделал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 13:55
Гость: Влад

Цель подобных статей "зыкиных", как уже неоднократно указывалось, прикрыть бездарность нынешней власти: при всех потерях большевики создали державу и создали её щит (который служит стране до сих пор). А у нынешней власти - одни потери.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 15:06
Гость: Взгляд

Нет. Зыкины не на ВЛАСТЬ целятся. Власть во всякой СИСТЕМЕ может быть и бездарной и талантливой. В частности, советская власть от Хруща до Горбача никаких талантов не являла.
В первую очередь зыкиным нужна СОСЛОВНАЯ социальная система, в которой один раз просочившись наверх - не важно какими унижениями и подлостями - затем можно ни о чем не беспокоиться и жить чужими трудами, не важно через какие механизмы перераспределения.
Тут та же самая идеология что у всех воров, начиная с олигархов - да, я у вас украл, да, всех обобрал, но теперь, когда все ваше стало наше, теперь давайте жить строго по закону - меня НЕЛЬЗЯ обворовывать.
Зыкиным нужна ВОРОВСКАЯ СИСТЕМА, без разницы как она будет называться. Воров они уважают и боятся, хотят им прислуживать и быть награжденными.
На свои трудовые способности они не рассчитывают - знают им цену.
Но так как защищать воровство можно только с помощью лжи, то только ложью зыкины и мостят свою дорогу во дворянство.
И никакая даровитость профессиональных лжецов не интересует, более того она их раздражает, бездарность - вот необходимая им питательная среда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 20:18
Гость: Влад

Упрощённо
Одно из основных положений Маркса - несправедливое распределение продукта при капитализме. Большевики в семнадцатом году агрессивно решали эту проблему, увидев основную причину в частной собственности. И них всё получилось. На Западе, увидев это, тоже стали решать проблему - стали больше делиться. У них тоже всё получилось. Нынешняя буржуазная российская власть (как мы видим - в.т.ч. отсутствие прогрессивного налога) проблему решать не хочет, но заказывает подобные статьи "зыкиным".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 09:30
Гость: Взгляд

Основное в марксистской критике капитализма - неразрешимое противоречие между ОБЩЕСТВЕННЫМ характером производства и ЧАСТНЫМ характером присвоения. Проблему предлагалось решать ликвидировав частную собственность на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.
Теперь в России реставрирован капитализм и любая власть в Кремле есть власть капитала, независимо от ее талантов и эфективности.
Поэтому, все родовые извращения и уродства капитализма вернулись, они могут временно ослабевать при удачном администрировании или изменении коньюктур, но в перспективе будут только усиливаться.
Следовательно, защита власти капитала прежде всего состоит в отрицании любых реальных АЛЬТЕРНАТИВ капитализму. Отсюда весь этот собачий лай в адрес всего СССР и его самого героического сталинского периода. Для решения этих задач у каптарей-зыкиных есть единственный инструмент - наглая ложь. Ей и работают.
А когда отсутствие АЛЬТЕРНАТИВЫ "доказано", можно плавно переходить к похвалам в адрес конкретных министров-капиталистов и иных статусных прохвостов - мир якобы не видал таких дарований.
Вот так сляпали легенду и про "адмирала" Колчака, хотя как можно оставаться адмиралом рухнувшей монархии после принесения присяги ангийской короне и получения звания аглицкого полковника. Они должны были звать его "colonel Колчак", но нам его продают как "адмирала".))) Это образец их технологий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:17
Гость: Взгляд

Предельно глупая пачкотня, как обычно у Зыкина. Да, как сочинитель по истории он прежде всего врун, но настолько глупый, что интересен именно этим - как такой примитив одобрямсы собирает? Казалось бы, любой, кому зыкины убедительны, должен отойти в уголок и сделать харакири. Но нет, чем субъект глупее, тем умнее он себе самому кажется. Вот на этом парадоксе зыкины и пасутся.
Пара слов по тексту.
Вот достал он из пыли какого-то Какурина (кто, чем славен, кем отмечен?), и спомощью оного учит англичан внешнеполитический суп варить. Кому же и поучить этих сирых как не паре щелкоперов.)))
Виноваты англичане в том что плохо помогали. Танки давали, а пулеметы зажали. Зыкин, красным и танков не дали.(( Вообще, кредитуют в зависимости от кредитной истории. Видно не верили в белое дело. И впрямь: одну могучую "армию" разоружают эстонские чухонцы, а от другой приходится спасать Ригу. Сила. Возможно, Зыкин за Колчака обижен, что не сделан английским генералом, а оставлен полковником. Так опять же, не хотелось королю чтобы в проруби английского(!) генерала топили, пусть чином попроще будет.)))
Замечательна здесь вера в английское (т.е.евро-западное) всемогущество. Вот если бы флот, если бы в Архангельске. Зыкин, это только для вас с Какуриным и иных туземцев они силой кажутся, а реальную их цену турки (союзники немцев в ПМВ) показали в Галлиполи и Сирии. Увы и ах!
Кстати, почему англы николашку с семьёй не приняли? Боялись что за Распутина спросит или опять Ленин сглазил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 09:26
Гость: 50x50

Картинка к статье подобрана очень правильно.
Нравится она автору, не в первый раз публикует.
Это конечно пасквиль на большевиков и на Ленина, но зато точно отражает суть Зыкина-историка.
Как Ленин на картинке не имеет отношения к настоящему Ленину, так и историк под ником "Зыкин" - не имеет отношения к настоящей истории.
=
Хорошо прокачался на притягивании фактов за уши.
Это полезная способность в споре, много лучше, чем просто пороть дурь.
Но сейчас у нас нет возможности тратить время на выигрыш в споре.
В 90-х мы позволили совершиться великому предательству, развалу станы и беспрецедентному ее ограблению антисоветской ОПГ.
Нужно понять суть.
Что правильно?
Куда двигаться?
=
Монархизм, попы и сословия - несравнимо хуже социализма (даже кривовато построенного), как морально, так и на перспективу развития.
Но сейчас уже не все так просто, разрушили промышленность, растеряли и уничтожили кадры, способные эту промышленность восстановить.
Значительно уменьшилось количество людей способных строить социализм, а не паразитировать.
=
В сегодняшнем состоянии страна не сможет долго существовать и перед нами задача - сделать правильный выбор, скорее всего без права на ошибку.
Поэтому нужно объединяться и думать, отбрасывая словоблудие.
Нужно точное, инженерное решение.
=
Похоже, сегодня нет одеяла, которым можно укрыть всех.
Но страна у нас одна и мы не избавимся друг от друга, нужно искать правильный выход для всех, или хотя бы для большинства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 06:47
Гость: кто нелюбит большевиков

это капиталисты,бандиты,воры,мошенники,один народ точно,прихвостни капиталистические,попы и ещё ряд элементов которые плохо себя при них чуствовали,а остальным только в пользу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 22:42
Гость: Остап

"Если захотите строить коммунизм, найдите страну, которую не жалко"(граф Отто фон Бисмарк, Железный Канцлер)
Нашли Россию, которую особенно не жалко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:43
Гость: Милый Шариков.

Даже тебя я бы не отдал Преображенскому... Жалко. Но ты бы почетал наказы съезда крестьянских представителей еще до 17-го года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 09:17
Гость: Милому Шарикову

А где можно почЕтать, что писали крестьянские представители после !7-го года, продразверстки, коллективизации, голодомора?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 15:43
Гость: Остап

Да полно. В протоколах допросов. "Съела ребенка, очень хотела есть" Белгородская область, 1933 год, доклад оперуполномоченного ОГПУ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 22:05
Гость: ККК

Царя свергли ещё тогда, когда большевиков и рядом с властью не наблюдали, но винят в том, что царь отрёкся, конечно — большевиков. Англичане не захотели вовремя подсуетится, чтобы помочь белым свергнуть большевиков, так это не ошибка англичан вовсе, а мудрая политика поддержки «своих» агентов. Большевики пошли на уступки не потому, что у них выхода не было иного, а потому, что «сдавали» всё своим хозяевам. Отдали в концессию разработку ресурсов англичанам, немцам, американцам не потому, что не было собственных средств, а чтобы «разграбить» страну. «Разграбили» так усердно, выиграли две войны и вышли на второе место в мире по развитию экономики, потому, что «грабили страну», а не потому, что работали на её развитие. Это надо же было так «глупо» расходовать заработанное — пускать деньги на развитие и производство, не позволять чиновникам вывозить ворованное, сажать их и стрелять за мошенничество, из благ позволять только государственные курорты, дачи, санатории и спецбольницы, а уж по наследству детям передать ни ни! Это же какие «мерзавцы» - и близко нет эффективности и «рационального мышления». Планы понимаешь строили, не давали жрать в три горла и копить в иностранной валюте — «нелюди — чё»! Ради какой то «дутой идеи», гасили все душевные порывы, стремящихся к лучшему, мятежных душ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 06:40
Гость: Будя врать!

Никто не винит большевиков в свержении царя- это большевики сами себе в заслугу поставили, школьную историю совковую почитай. Большевиков винят, что они гражданскую войну развязали, да поганую еврейскую идейку на народе пробовать стали, как на крысах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 16:28
Гость: действительно будя

И всё же? Интересно кто Гражданскую войну развязал? Развязали и ввязались, немного разный смысл имеют. По мне, так это то же самое, что на человека напали, а он дал такой отпор, что напавшим мало не показалось, но виноват ли в этом тот, на кого напали? Для вас очевидно, что виноват, раз вы потерпели неудачу. Делаем из этого вывод, что вы на стороне напавшей с целью убить или ограбить… Следовательно — вы либо бандит, либо его сообщник, либо «идейно близкий» бандиту элемент, его социальная база. И когда смотришь на вещи без всяких условностей прямо и открыто называя вора — вором, а бандита — бандитом, агрессора — агрессором, то некоторые революционные термины, вроде «враг народа», «социально близкий», обретают совершенно иное звучание, совсем не то, что нам навязывала антисоветская пропаганда, а революционеры перестают казаться шизиками и косноязычными, какими их пытается выставить враждебная пропаганда. Люди каждый день уходили на смерть не до оттенков смысла было или — или! И конечно много невинных страдало, а как иначе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:31
Гость: 50x50

Смотрим идеи большевиков, которые они не только декларировали, но и реализовали на практике.
-Отмена эксплуатации человека-человеком.
-Справедливое распределение "по труду".
-Восьмичасовой рабочий день, ежегодные оплачиваемые отпуска, в т.ч. - декретный отпуск и отпуск по уходу за ребёнком, пенсии по старости, инвалидности и пр.
-Нравственное отношение в обществе.
-Бесплатная медицина.
-Всеобщее бесплатное образование.
-Электрификация страны.
=
Даже если это только твои стремления - уже твое личное достижение в собственном развитии.
А большевики - титаны человеческого развития, и в теории и на практике.
=
Если называете это "поганой идейкой", то вы явно не из тех людей, кого можно назвать хорошим, порядочным, честным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:05
Гость: Для будя врать

Глазки протри и пошарься по форуму. Обвиняют, через одного. И с чего бы враги России, так ненавидят "поганую еврейскую идейку"? Уж они то нам точно "добра желают". От ихних благих намерений и желания "помочь", аж холодеет внутри. "Добродеи" х....вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 20:22
Гость: ПТРД

Зыкин пишет: «Победа Юденича англичанам была совершенно невыгодна, а вот максимальное затягивание Гражданской войны, как раз то, что нужно». Ясно, человек хочет взрыть исторические завалы, но все же меру надо знать! Где тут логика? Из статьи ясно, что англичане пытались получить максимальные выгоды от российсих концессий и большевики им их предоставили. Следовательно, они были заинтересованы в скорейшей победе большевиков? Мне кажется, картина была несколько другой. Когда наш несчастный Государь оказался втянут во всеевропейскую бойню против Германии, с которой исторически у России были хорошие отношения и не было глубоких противоречий, он действовал в интересах Великобритании. Однако, когда он попросился к ним в гости, ему отказали: они не разгноваривают с лузерами. Потом, война в Европе имела такие ужасающие последствия, что возобладала идея, что это-последняя война в истории; возникли мощные антивоенные движения. Потому, как мне кажется, посылать своих людей в «черную дыру» под названием Россия ни у кого желания не возникало. Скорее всего, их устраивала любая сильная власть на территории России, а деятелей белого движения они воспринимали как атаманов. Единственное, они предоставили корабли для эвакуации беженцев из Крыма. А занятие Архангельска-это как раз в их духе-они стремились контролировать ключевые порты по всему миру. Вопрос с вооружениями тоже абсолютно темный. К самолетам нужны пилоты,к танкам-горючее, к орудиям-снаряды, а к винтовкам патроны своих калибров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 09:22
Гость: Бульбаш

Занятие Архангельска англичанами можно объяснить и так. Это, конечно, если не знать, что в Мурманске и Архангельске скопилось английского имущества на несколько миллиардов долларов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 16:11
Гость: ПТРД

У Игнатьева в его "50 лет в строю" написано про это. Это было то, в чем остро нуждалась русская армия, определенные позиции. Например, он называет взрыватели к снарядам, аэропланы и части к ним, которые хранились в ящиках в Архангельске. Кроме того, французы поставили русской армии оденозарядные винтовки времен франко-прусской войны. В каком виде это все было и могло ли быть использовано, мне не известно. Возможно, англичане действительно намеревались забрать это имущество. Однако оно уже утратило ценность и в дальнейшем утилизовалось участниками войны. Игнатьев упоминает о таких же складах, кажется, в Марселе. Это военное имущество не было отправлено в Россию-дожидалось своей очереди. К нему за этим оружием обращались представители белого движения, но он отказал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 15:45
Гость: ПТРД

Да, это так. Это было военное имущество предназначенное для русской армии, которое закупалось на французские деньги в счет русского займа. Насколько оно было пригодно в условиях гражданской войны-трудно сказать. Не думаю, что причина занятия Архангельска в этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 16:59
Гость: Nic

Зыкин как всегда собрав массу цифр и считая это большим интелектуальным достижением ломится в открытую дверь. Обе стороны(белые, красные) боролись за власть используя все доступные средства. Запад, как всегда, ждал истощения обеих сторон(излюбленная тактика англосаксов). Ему было плевать кто победит, главное ослабление России. Победили красные. Когда философы типа Зыкина начинают использовать поделки агитпропа одной из сторон конфликта это уже выглядит смешно. Победившая сторона (красные) вынуждена была платить за то, чтобы выжить- и платила. Большой вопрос как бы платила за победу вторая сторона(белые). Думается не меньше. Красные сумели после всего этого собрать страну и сделать ее второй державой мира. А вот насчет белых есть большие сомнения. По крайней мере их идейные потомки развалили страну и сбросили ее в число первой десятки стран мира-это факт. Тут все понятно. Вопрос один-для кого Зыкин пишет свои опусы? Ведь это же откровенная примитивщина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 22:47
Гость: Бульбаш

Когда есть сомнения, это хорошо.
В Финляндии тоже была Гражданская война между БЕЛЫМИ и КРАСНЫМИ, но в ней победили БЕЛЫЕ. В рейтинге стран по уровню жизни Финляндия стабильно в первой десятке.
Не напомните, какое место занимал СССР в этом рейтинге, когда был второй державой в мире по производству оружия и колючей проволоки.
Назвать постсоветскую правящую элиту в России идейными потомками БЕЛЫХ, это надо было ухитриться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 07:46
Гость: Тоже в первой десятке.

В 60-е и 70-е так было точно. Но когда ваш Андропов пробрался наверх и начал бульбашить и сыноюриствовать - началось безобразие.
\
Насчет идейных потомков, в том что это чушь, вы возможно отчести и правы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 07:26
Гость: Бульбаш

Что было точно? СССР в 60-е и 70-е был ВТОРОЙ державой в рейтинге по уровню жизни????????????????????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 12:14
Гость: Бульбашу

Советский уровень. Родился — бесплатно всё: обязательные прививки, мамка может сидеть с дитём дома до восьми лет не работая, получая до года деньги, а потом не имея стажа выйти на пенсию; гарантированное место в яслях, садике, практически бесплатное(копейки). Школа: бесплатные кружки, продлёнка. Дальше: ПТУ, техникум, институт — бесплатно, да ещё стипендию давали. Армия. Пришел — завод, стройка, гос. Учреждение(везде - требуются). Стал на очередь — через несколько лет, квартиру получил. Зарабатываешь много, можно и купить, накопив за несколько лет; можно взять участок под застройку(бесплатно) и строить самому. Коммуналка и иные обязательные платежи — незаметно для бюджета. Карьера в зависимости от образования, способностей, но и связи личные играли роль(как и везде). Тяжело заболел, покалечился — не беда: группа инвалидности, пенсия, медицина бесплатная, транспорт бесплатно - пропасть не дадут. И сравним на своём опыте с нынешним временем и с самой богатой страной — США? Совсем, совсем бедно жили? Слёзы все о чём были? О том, что я такой и растакой, хороший работник живу не намного лучше, чем Вася, пьяница в соседнем подъезде. Хотелось НЕРАВЕНСТВА! Получили по-полной! Чего ныть то? Теперь «всё справедливо». Умеешь идти по головам и вырывать последнее изо рта нищего, сопутствует удача, можешь обмануть и растоптать любого — значит ты успешен! Растопчут тебя — не жалуйся, значит они успешнее тебя!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 13:08
Гость: Инструктору райкома партии

Вы, собственно говоря, о чем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 13:03
Гость: Так ведь

еще Достоевский говорил, что на крови народной никакого светлого будущего не построить. А красные совсем красные от нее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 14:58
Гость: Ведь так

Что вы понимаете, под «кровью народной»? В любой стране достаточно примеров, пролития крови в любом желаемом масштабе, включая полное уничтожение племён и народов, но вы избирательно выделяете, только один сорт крови — кровь врагов советской власти, не считая остальных за людей. Знаем, слышали и о «слезинке ребёнка», которую не оправдать ничем ( кроме двух слезинок другого ребёнка). А «светлое будущее» в вашей трактовке — как оно выглядит? И каким образом можно построить его, не разрушив «тёмное прошлое»? Кровь тех людей, которые боролись за советскую власть и за коммунистические идеалы, вы тоже считаете, что пролита напрасно и пролита — большевиками? Кровь вора, пострадавшего, когда он вытягивал кошелёк у внимательного гражданина, как по вашему, является «кровью народной, напрасно пролитой ради достижения вором личного светлого будущего»? И не умрём ли мы все в достаточно близкой перспективе, кто чуть раньше, кто позже? Всё равно ведь наша кровь будет «пролита». Разве что отличие будет в том, что кровь одних пролита в интересах дела и блага большинства народа, а кровь остальных, пролита бесцельно, либо во вред народу и обществу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 18:21
Гость: Так

Конфисковав чужую собственность в первые же годы революции, убив или изгнав бывших владельцев - от царя до крестьян, большевики распоряжались всей огромной Россией как своим достоянием. И вот большевистская власть рухнула, кровавый флаг спустили с флагштоков Зимнего дворца, зловещее перекрестье серпа и молота сменил двуглавый императорский орел той России. Но народ, польстившийся на революционные посулы и в результате потерявший все свое имущество, живший не имея ни земли, ни дома, ни дохода, независимого от большевистской власти, этот народ так и остался нищим и, по сути, вполне бесправным. А награбленные и приумноженные рабским трудом заключенных ГУЛАГа богатства дети и внуки былых коммунистических господ делят между собой, допуская в свою компанию только социально близкий им элемент. Никто, кроме них, не имел доступа ни к общественной, ни к государственной собственности - они ее и хапнули, а вас поставили мумию вождя охранять, вот и охраняйте.
Крестьяне, купцы, дворяне, промышленники - 92% жителей дореволюционной России имели собственность (в той или оной форме). Демократия характерна для общества с широким слоем собственников. Сегодня в России 1,5-2% домохозяйств обладают собственностью приносящей доход более 1й тысячи долларов в месяц. Остальные 98 с лишним населения - наемные работники и не имеют источников дохода которые можно было бы передать по наследству.
Не вам судить о наших идеалах, отмойтесь вначале от крови, пролитой нашим народом за вашу гнилую идеологию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2017, 05:41
Гость: 50x50

Идея социализма, запрет эксплуатации человека человеком - правильная и достойная.
Когда люди равны от рождения и имеют равные права на развитие, получение образования, работы, оплата по труду.
=
А вот когда живут хорошо, или даже жируют за счет других, просто потому, что тем другим нет даже шанса вырваться из среды, куда их определило несправедливое устройство общества - вот это действительно подлая идейка.
=
Это очень простая мысль и ее легко понять, если конечно сам не подлец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 22:49
Гость: не так

0 целых х.. десятых% жителей дореволюционной России имели собственность (в той или оной форме). Если подходить строго формально, то колхозники, тоже были собственниками, только коллективными, земли и общего имущества, такими же собственниками, какими ныне являются владельцы акций ЗАО. При царской власти в короткое время почти вся земля неизбежно перешла бы во владение крупных собственников, владеющих техникой. В Германии законодательно ограничено владение собственностью. Если владелец собственности использует её неэффективно(что жёстко контролируется), либо использует так, что это противоречит интересам Германии, то она конфискуется. Владение собственностью, особенно если оно не сочетается с крепкими позициями во власти, нигде не является священным и нерушимым. Феодалы получали собственность в обмен на службу и лишались её, перестав служить. Государство проигравшее войну, теряет и собственность, выплачивая победителю репарации, либо подвергается полному уничтожению. В семье не без урода. Если уроды прорвались во власть, и завладели собственностью, то это свидетельствует о плохой работе государственного аппарата и спецслужб, а не о том, что идея плоха. Любая хорошая идея требует качественного исполнения, как и любой хороший предмет приобретаемый нами. Можно установить на хороший компьютер хорошую программу, посадить тупую обезьяну и потешаться, глядя на неё, но так делает, только тупой владелец компьютера, не понимающий как его использовать с пользой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2017, 13:05
Гость: Так

вопрос собственно к вам, позиционирующими себя как коми: А к чему вам, товарищи, эти *пенные* посты и крики *Даешь!*? В коммуны вам объединяться никто не запрещает. Земли в России много, берите у власти клок. Почему на деле никто не хочет строить, именно строить, коммунизм? Не хотят не то что собраться в коммуны, обобществив свое имущество с милыми их сердцу соратниками, не слышно даже о попытке построить узкоколейку на манер Павлика Корчагина.
Интересно здесь вспомнить слова У. Черчилля, который как-то сказал: *Я всегда думал, что умру от старости. Но когда Россия, некогда кормившая всю Европу, стала покупать хлеб, я понял, что умру от смеха.* Вот и сейчас он здорово бы посмеялся. Правящая и доныне КПСС сохранила колхозное начало до самого конца своего распада.
Большевики раскрестьянили страну и до сих пор уровень сельхоз производства не только значительно ниже, чем был после проведения столыпинской реформы, но даже ниже, чем до реформы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 09:04
Гость: Ну сказал Черчилль глупость. Зачем позорите его?

Не кормила Россия Европу. Вы сначала гляньте сколько в Европе зерна на душу производилось и сколько в РИ. В Европе намного больше. И докупали! Зачем? Во первых для улучшения структуры питания. Зерно шло на откорм скота и птицы.
\
Вот недано митя зыкин, он же каптарь, прям визжал что фраза князя Багратиона (потомка того знаменитого), отом что 40% новобранцев впервые попробовали мясо в армии дескать вранье.
\
И давай статистические данные приводить. Но глупый, вытащил лишь часть.
А если полезть глубже...
\
Но я тут означу лишь один момент. Основное потребление мяса в РИ приходилось на крупные города от 50000 населения. Там среднедушевое было за 60 кг в год.
А в остальной России всего 0,3 пуда в год. Менее 5 килограмм в год надушу. А если учесть неравномерность, то аккурат около 40% должно было бы потреблять голый НОЛЬ, если 20 процентов потребляло всего 10 кг в год. Менее кг в месяц.
\
А узкоколейку то, глупыш, надо согласовать? Нонешним нужна узкоколейка? Согласуют? Им отката с этого - шишь будет?
Или строить так, чтобы они потом снесли "незаконную постройку"?
\
А Черчилль, малыш, много глупостей наговорил. Но повторять чужие глупости как доказательство - это уже называется сверх-глупость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2017, 15:44
Гость: обличая - понимай о чём говоришь

Советую посмотреть экономическую статистику по голоду в России в 19веке и до революции. Будете удивлены, сколько раз был в стране голод, при том, что зерно вывозили и продавали за границу. В СССР голод был в 1933году, когда запад за поставки оборудования потребовал зерно, не поставляли даже за золото! Почитайте про голод в США во время Великой Депрессии. Больше голода в СССР не было. Потому и не было, что организовали крупное сельхоз-производство, массовое производство техники, централизованное планирование поставок. Над чем Черчиль смеялся? Над тем, что в СССР выросло производство и потребление мяса населением? Не потребление элитное, а общее потребление выросло! А то, что биологическая продуктивность в Европе из за более теплого и мягкого климата эдак раза в 2 выше и расходы на транспортировку ниже — это новость для вас? И что такое по вашему «раскрестьянивание»? Оно всюду произошло и раньше всех в Англии(выгораживание, массовые казни попрошаек, высылка каторжников в Австралию и Америку). С развитием крупного производства понадобились городские рабочие и бывшие крестьяне стали переселяться в города и работать на заводах. Это что — плохо? Это нормальный естественный процесс, шедший везде в мире. Людей не убивали и не заставляли больше работать, наоборот, они за менее тяжелый труд стали больше получать, больше отдыхать, лучше питаться, повышать культурный уровень. Сыплете терминами, а смысла их не сознаёте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2017, 18:56
Гость: Так

Реальной жизни они (коми) не знают, потому что учили ее по учебникам Сосо Кобы, написанным им и его приспешниками для пропаганды и самовосхваления. А в реальной жизни иллюзий не было, а был красный террор, рабский труд миллионов, ГУЛАГи, голодоморы, трое погибших на одного убитого врага второй мировой и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 09:08
Гость: Это ты, жертва ЕГЭ

ничего абсолютно не знаешь о жизни.
Ты похоже воплотившаяся мечта Фурсенко. Т.н. идеальный потребитель. В том числе либерального мусора и навоза в истории.
\
И ты какой то жиденький. Ври уж как борюик сукалов или свинидзе. Визжи про 10 на одного, 20 на одного...
Ты, (подтасованные в меньшую сторону), военные потери Германии (без союзников) сравниваешь СО ВСЕМИ потерями СССР в т.ч. мирного населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2017, 22:08
Гость: не так

Аллергия у меня от тупорылости антисоветской пропаганды образовалась. В точности такая же аллергия, как и на советских парт. приспособленцев от идеологии. Аж скулы сводит от вашего занудства. Сплошные штампы и утверждения ни на чём не основанные, кроме как на голословных утверждениях и обидах . Впечатление такое, что бывший преподаватель марксистско-ленинской философии из не самых умных, взялся осуждать ту власть, которой служил и ту философию, которую он задалбливал студентам, так в ней сам ничего и не поняв. У вас хоть одна собственная мысль есть? Мысль основанная на личном опыте? Или вы как Горлум всю жизнь проведший в норе, вылезли и начинаете доказывать, что весь мир — это такая большая «нора». Пытаетесь доказывать, что изменеия образа жизни возможны таким путём, чтобы никто не пострадал и не был обижен? Всегда будут и пострадавшие и обиженные. Главное, чтобы в выигрыше от изменений было большинство и изменения эти вели к увеличению интеллекта и общего потенциала народа, а не к его деградации, разорению и уничтожению. Вы же и вам подобные выступаете за комфортную эвтаназию народа. При этом вы доказываете, что ваш путь и ваши идеи человечные и правильные. В итоге же осуществление ваших идей (или безыдейности) ведёт к неисчислимым бедствиям и крови. И почему это в законе пишут - «преступное бездействие», повлекшее за собой тяжелые последствия, наказывается наравне с преступным действием?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2017, 14:04
Гость: не так

Очень заинтересовало ваше предложение — объединяться в коммуны! Жаль вами не оговорены отдельные пункты и условия осуществления данного действия. Если такое действие предполагает полное отделение от государства, с выделением каждому вышедшему из него его доли национального богатства в виде земель, природных богатств(месторождения, водные, лесные, почвенные и иные ресурсы), всего построенного, банковских активов государства, долговых обязательств иностранных государств, части активов выведенных недобросовестными гражданами в иностранную собственность, взявшими на себя смелость распоряжаться общенародной собственностью. И уже после ясных и понятных правил раздела, можно было бы начать искать себе сторонников раздела страны на идейной основе. Но стоит заметить — данные действия являются экстремистскими и должны преследоваться по нынешним законом — зачем же вы такое предлагаете? Если же организовываться в рамках нынешнего законодательства, правовых норм, нормативных актов, гражданского права, то подобная деятельность является совершенно невозможной! Зря что ли разрушали СССР до основания? Подстраховались основательно, выстроив систему от воспитания в детском саду, до зеркальной промывки мозга и суровейших статей законодательства не допускающих поползновений на расшатывание системы элитного всевластия. Значит вы предлагаете заведомо невыполнимое с изначально неравными условиями соревнование. Глупое и подлое предложение. Недостойно для рассмотрения любым трезвомыслящим человеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.06.2017, 19:05
Гость: Так

Ведь из литературы известно, что коммунисты исключительно мужественные и стойкие люди. Потом существует такое совершенно немыслимое явление как *красные* олигархи, есть масса руководителей разного уровня в кабинетах задрапированных кумачем. На том фоне злобность капиталистов в их стремлении уничтожить коммуны в зачатке выглядит весьма карикатурно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 09:09
Гость: Слушай! Я понял!

Ты наверное сосед Европейца?
Ну по палате?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 22:18
Гость: Пафосно.

Но бессодержательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 16:10
Гость: P

2.
Зыкин тут, при некоторой своей начитанности и интеллектуальных попытках рассуждать и делать выводы, в конечном итоге выступает за ретроградные силы "оскотинивания", т.е. идеологический враг социального прогресса.
Попытка СССР провалилась из-за застоя не экономического, а теоретического/идеологического... когда к власти пришли люди масштаба тактического (завсклад, завхоз, крепкий хозяйственник...)))..., но не стратегического, это вроде одиозного кукурузника... или Зыкина ...)))... Можно действительно подумать, что происходит повсеместная личностная деградация, но это скорей по причине массовой растерянности в условиях информационного потопа... Построим ковчег вместо галеры... выплывем ...)))...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 19:14
Гость: ПТРД

Это абсолютно точно сказано: СССР погиб от идеологических причин. Никто из партийной элиты после Сталина ничего не написал-то есть не имел идей, достойных положения на бумагу, или способностей, чтобы их на бумагу положить. Для этого были назначены специальные люди. У меня был такой знакомуй из Института философии АН, преподаватель ВПШ, известная личность в своих кругах. Он все штудировал «товарища Гегеля», как он людил повторять. А вокруг уже все валилось в тартараты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 16:08
Гость: P

1.
"Гуманисты же в забитых потерявщих надежду существах разглядели людей, а не двунохий скот. Революции происходят в головах, другое дело, что у любых перемен есть противники, и они яростно сопротивлялись, пытались стравить революционные силы, внести сумятитцу, разброд и шатания, хотя теория была разработана очень стройная. Единство людей Земли можно было расстроить лишь потопив разум в крови, мести, для чего проигрывавшие классы были заинтересованы в войне, а не мирном соревновании, в котором у них не было шансов." - совершенно верно сказал тут 10.06.2017, 23:13 Гость: власть
СССР был самой мощной попыткой этического облагораживания человечества со времён Христа. Скотским инстинктам жадности, наживы, агрессии... был противопоставлен разум, чувство справедливости и совести. По большому счету не было противоречий и с христианской этикой, в то время конечно как старая церковь в основном поддерживала социальный порядок установленный стяжателями. Смешно смотреть как индивидуумы претендующие на интеллектуальность, закопавшись в ореховой скорлупе и колбасных обрезках многочисленных ситуационных фактов и фактиках, не видят, что называется, за деревьями леса. Идёт практически смертельная цивилизационная война между ретроградными силами удерживающими человечество в состоянии "оскотинивания", легко и удобно с таких личностно недоразвитых сдирать "по три шкуры" и этическим прогрессом, т.е. очеловечиванием социума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 08:07
Гость: Браво, дорогой Р!

Очень качественно написано!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 19:20
Гость: ПТРД

У меня в Канаде есть давний приятель-фермер, человек религиозный. Он настоящий британец, а именно-сакс, крепкий как дуб, похожий внешне на Седрика из романа «Айвенго». Недавно у них была конференция по поводу прав и свобод человека, где он, как президент местного фермерского союза, говорил речь. Я его спрашиваю: «Какие базовые права человека?». –«Их три: право на жизнь, право на труд, и право на собственность». Я ему говорю: «Вот именно, потому-то вы все и не христиане, а язычники. Например, в Америке не один Бог, а 6, по количеству денежных купюр, и на каждой купюре портрет индивидуального бога. Потому-то все ваши церкви занимаются «подгонкой» учения Христа под ваш мир чистогана. Потому-то вы так напираете на Библию, а не на Новый Завет. Яркий пример-смирение ваших церквей с торжеством ЛГБТ сообществ. А ведь Христос призывал к нестяжанию!». А он в ответ: «Да, это так. Но ведь он при этом принимал милостыню из неправедно нажитых денег. И кесарю, говорил, надо отдать кесарево-заплатить налог». Такова сущность западной христианской церкви. Америка-по сути-сборище разнообразных язычников и вероотступников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 19:17
Гость: ПТРД

Россия же в силу ниспосланных на нее страданий была всегда более христианской и потому именно в ней произошла коммунистическая революция. А в Англии, где она по Марксу должна была произойти в первую очередь, этого и близко не случилось. Сказанное выше понимания апологетов новой капиталистической России. Перестройка же была, кто бы что ни говорил, шагом вниз, в пещеры. Ужасно было видеть, как на глазах оскотинивался человек. Советская власть настолько изменила сознание людей, что приход капитализма для огромного количества людей стал катастрофой-отсюда и колоссальные потери. Помню, в перестройку как-то зимой ко мне в дверь постучались три продрогшие бабки. Умоляли подписать петицию в защиту Мавроди. Я им говорю: «Да он же вас обобрал! Его надо расстрелять, в Китае так бы и сделали!». А они: «Нет, он хороший, он нам обещал, если мы много подписей соберем, наши деньги вернуть!». Такое возможно только в России. Это как рыб из аквариума выпустить в пруд. Но правда в том, что Россия-СССР дала пример, скорее попытку, построения нового высшего общества, попытку достичь высшей ступени развития человека. И во многом это удалось. Это был грандиозный пример живого воплощения учения Христа. За это, в частности, запад ненавидит Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 14:19
Гость: И.В.С.

Недавно прочёл интересное определение одного либерал демокоата с ВБр (запамятовал фамилию).Величие коммунистов в том ,что они в Росии отдедили церковь от государства и уничтожили банковский спекулятивный капитал (банки занялись своим прямым делом, а неграбежом). Вото отсюда и надо плясать. Капиталисту как до одного места дверца,кто и какой режим в стране.Главное окрытие рынков и свободное движение капиталов т.е.грабь кого можно.СССР сам был огромным рынком и занимал ещо огромную часть мирового рынка.Сейчас РФ пытается вернуться на утерянные рынки , а это война , вначале экономическая, потом холодная,а там и горячая.Ситуация 1938г И нечего здесь копья ломать красные,белые,массоны ,сионисты. Вы что считаете наш народ ,наших отцов и дедов дебилами? А вот про нас можно сказать словами Адолика.:- одно неудачное поколение может свести на нет труды сотен предыдущих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:42
Гость: прохожий

Автор очень не любит большевиков и всё что связанно с СССР, автор является ангажированным и следовательно не в состоянии не предвзято рассматривать историю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:36
Гость: прохожий

Большевики запустили запад не просто так, а как инвестиции,в экономику. Концессии - такова была цена, становления советской промышленности, после, бед гражданской войны. Оценивать большевиков стоит по итогам, не колоний как Индия, слтал СССР, но суверенной страной, со второй экономикой мира.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:27
Гость: Автор статьи хочет сказать

Что, идеологическая машина СССР чудовищна, а англичане добрые и пушистые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 09:28
Гость: О совеременных буднях

Спецоперация, в ходе которой преступник отстреливался на протяжении нескольких часов от Росгвардии, проходила на общей территории в 36 соток. Тяжелая техника была стянута к месту проведения спецоперации: два бронетранспортера, три бронированных автомобиля "Тигр" и транспорт спецназа. Операция по борьбе с "кратовским стрелком" была осложнена плотной застройкой и темным временем суток, отметил глава МВД Колокольцев.
"Кратовский стрелок" один выдержал штурм Росгвардии, а потом сбежал
Потом преступник, получивший ранения, но скрывшийся от Росгвардии, был обнаружен, блокирован в лесополосе и после тяжелого боя застрелен. Ранения получили четверо бойцов Росгвардии...
===
"Росгвардия под командованием министра героически ликвидировала "кратовского стрелка" почти без потерь", форум-мск
К чему все эти рассуждения если в конечном счёте получилась всё огосударствлено и без зарубежных концессий? Тактически им было нужно для восстановления и перезапуска экономика использовать чужие силы. Они их использовали. И сделали в конечном счёте за четверть века несопоставимо больше, либераст же лишь всё делят капитал наработанный прежним поколением и выводят средства за рубеж.
Ну не могут паханы дорвавшиеся до власти ничего толком делать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 09:21
Гость: Контрразведчик

Я благодарен Ульянову, "большевику с большим подпольным стажем", который жрал булочки и пил кофе со своей Надькой в Швейцарии за ликбез и образование, лучшее в мире образование. Коба понял, кто такие большевики-ггеволюционеры и стал их уничтожать, эту "гидру рептилоидную", пассажиров опломбированных вагонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 08:45
Гость: Algol - :)

Уважаемый, это очень интересно , Ваши данные . Спасибо.
Но надо понимать так же - что всякие меморандумы это только намерения. Всегда делается фиксат желаний по максимуму., предполагая что если по максимуму то в лбом случае что то выйдет.
Почему бы не подписаться .Если можно еще отхватить себе от гос. пирога на гос. заказах Это не значит что подписавшие будут действовать до последнего даже в случае провала намерений.
Данная статья отображает реально что было а не всякие декларации. Мало ли что там подписал или намеревается.
Вон сейчас Была или есть юридическая контора в США на полном серьезе оформляет право собственности на планетарные объекты в комосе и даже на целые галактики. по моему 100 долларов на туманность Андромеды.
Распродали уже . )))))))))))
Это пример намерений . наглядно. почему бы не оформить. Вдруг выйдет что то. Хотя бы ползучий переворот на МКС)))))))))))))С начало опция с услугой на какие то провода, потом на блок, и потом вся станция ))))))))))
Савицкая их обрубила. С тех пор и не лезут хотя желание все равно есть
Так и здесь.
Меморандумы и декларации подписываются исходя из целей максимумов и все понимают что это как правило никогда не осуществиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:20
Гость: Бульбаш

Предсказуемая реакция сталиноидов из подворотни на мой комментарий о Какурине заставляет задуматься вот о чем.
Известно, что 20-е годы - это золотой век в истории СССР. Экономика развивалась быстро и динамично, гражданское общество ещё дышало, мрак сталинизма ещё не накрыл страну. Только в 20-е могли быть написаны "Повесть непогашенной луны" Пильняка, "Белая гвардия" Булкакова, "Тихий Дон" Шолохова. Только в 20-е могла иметь место широкая и открытая дискуссия по Гражданской войне и по войне с Польшей в частности. Что-то писал Тухачевский, что-то ему отвечал Егоров. А в это время паук в Кремле думал: "Пишите, пишите, писаки. Вы у меня допишитесь". Так вот вопрос такой: когда впервые в широком доступе появились методички для ту..пых сталиноидов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 17:21
Гость: писарь

А вот и потомок референта пропаганды от бандеровского куренного Тараса Боровца (псевдо Тарас Бульба) объявился.
Кстати:
Из партизанского фольклора времен Великой Отечественной войны:
"И шуми, и гуде,
Бульбаш Гитлера веде:
О цей мене Гитлерюге
Самостийность здобуде..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 09:28
Гость: Успокойся. Не появились.

Ты попутал. Решил что если тебе суют методичку, без которой ты Г**НО на палочке, то и остальные так же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 11:20
Гость: И ещё вопрос

Когда впервые появились ту..пые сталиноиды из подворотни без ника, без роду, без племени, которые могут только тяв..кать из подворотни? В 20-е их точно не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 18:50
Гость: Не всем же, как тебе

булькать из выгребной ямы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 17:22
Гость: писарь

А когад появились тупые геббельсеныши, для которых Сталин - исчадие ада, так сильно обидевшее их обожаемого фюрера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:37
Гость: Остап

Наибольшие барыши с большевиков-коммунистов поимели американцы. Они хапнули денег на безвластии гражданской войны, потом хапнули денег на концессиях, на шведских паровозах, на царских сокровищах, потом на восстановлении СССР, потом на войне СССР и Германии, потом на продаже зерна в СССР, потом на развале СССР. Американцы должны Ленину-Сталину памятник поставить, из чистого золота. Набили карманы от души.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 19:43
Гость: ПТРД

А может надо наоборот немцам-американцам памятник поставить, которые обеспечили индустриализацию в СССР? И, конечно,необходим памятник тому человеку, который смог замахнуться на такое дело и его осуществить. Тем более, в условиях изоляции страны! А тому, кто пшеницу у них покупал и кто страну развалил памятники ставить не надо. Но один стоит. Кстате, обратите Ваш взор на Китай. Их сумма кредитов в САСШ почти полтора триллиона долларов. Неужели кто-то может надеяться, что эти деньги когда-то вернуться в Китай? Это плата за индустриализацию Китая и они на это охотно пошли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 20:22
Гость: Остап

Тебя логике в райкоме обучали? Немцы-американцы обеспечили индустриализацию СССР, но в условиях изоляции СССР???!!! А кто же изолировал тогда? Ведь это вещи взаимоисключающие. Либо изоляция- либо помощь в индустриализации. Как у вас, райкомовской челяди, голова не раскалывается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 23:30
Гость: ПТРД

Посмотрите еще, г-н правдоруб, про Раппальский договор 1922 года. Советская Россия именно была в изоляции и начала экономически сотрудничать с подругой по несчастью-ограбленной и разоренной Германией. Толчитеся и обрящете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 06:35
Гость: Остап

Ага, и тут же стала закупать паровозы в Швеции, платя в тридорога, почему-то, американским банкирам. Сейчас это называетмся- распилы и откаты. И стала сдавать в концессию рудники и леса тем же американцам. И царские бриллианты стала гнать на Запад. И всё это в условиях изоляции. А дочка Джугашвили бежала не в коммунистический Китай, а туда же, в США, к денежкам. Смешные вы, право.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 09:12
Гость: Дочка Сталина

был момент и в Индии жила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 15:54
Гость: ПТРД

Ну вы даете! Сейчас есть что распиливать и что и куда откатывать, а тогда не было. Стране надо было выжить и прекрасно, что большевики нашли способы как это сделать. Мне бабушка рассказывала, как после ужаса Гражданской войны все выросло как на дрожжах. С. Коэн отмечает, что к 27-у году СССР достиг довоенного уровня развития. Причем тут дочка Джугашвили или сын Хрущева?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:28
Гость: ПТРД

Прошу мне не тыкать, любезный. Это еще не известно, кто челядь, а кто чей прихвостень. Вы лучше откройте глазенки и прочитайте статью Катасонова: "Загадки и мифы советской индустриализации". Может, вам поможет. Насчет изодяции, вы хотите сказать, что ее не было? Это со страной победившего социализма? Но большевики сумели изыскать средства и возможности преодолеть эту изоляцию и индустриализовать страну. А вот сейчас России изоляция как раз и грозит в отношении передовых технологий. И эту самую изоляцию "партнеры" будут неукоснительно соблюдать, у них сейчас есть все средства контроля. Интересно, а бывает "помощь" в мире капитала? Как вы считаете? Например, ко мне постоянно стучатся различные "помощники", а я их гоню поганой метлой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 23:41
Гость: Хех!

Блестяще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:00
Гость: Ты, видать,

и в школе не учился!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 23:25
Гость: ПТРД

Да 10 классов-то осилил: ненавистные коммуняки всех заставляли проходить школьный курс, хотя бы восьмилетку. Он, как бывший пролетарий, позиционирует себя как глас народа потому считает, что может резать правду-матку в глаза, оскорбляя оппонента. Но, возможно, он этого слова не знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:49
Гость: Остап

Для челяди и это ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 09:14
Гость: Это хорошо, что ты осознаешь

себя челядью. Тебя как челядь и оценили и ответили как челяди.
Хорошо что ты удовлетворен.
Видно что ты хотел бы большего, но осознаешь свое место!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 13:57
Гость: Парадокс

в том, что ещё находятся упёртые люди, которые обожествляют жуликов, устраивающих перевороты и революции и молятся на них как на явных богов. Вот в чего вылилась Ленинская искусственная экспериментальная идеология вероотступничества и атеизма - люди стали выдумывать новых, своих собственных идолов и индивидуальную веру. А жулики, как во все времена, набивают на этих "верах" карманы, давая основной массе людей только необходимое для выживания минимальное обеспечение и очередные идеологические установки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 11:26
Гость: Далана!

Если бы не большевики (условно), они бы хапнули всю Россию. А так подавились - трижды. Не веришь, послушай специалиста:
***
Бжезинский: "Не надо себя обманывать: мы "боролись не с коммунизмом, а с Россией, как бы она ни называлась".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 08:39
Гость: Фрол.

100%. Остап ты все понимаешь правильно. Выиграли американцы и большевики-троцкисты. Проиграли русские. Хотя в "наших" школьных учебниках по истории все наоборот. Ложь довлеет над Россией. Конспирология это великая штука брат, это настоящее "искусство"(Троцкий-Бронштейн).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 21:39
Гость: ну что за логика у автора?

А что удерживало США от прямого вторжения в Сирию в 2012 или на Украину в 2014, ведь их воен.бюджет десятикратно превышает все остальные страны?
Полагаю, что хищный Британский флот не хотел наглеть на фоне других хищников. К тому же банальная, алчность удерживала от лишних расходов: пусть лучше дубасят друг друга, а потом можно будет взять голыми руками. Тем не менее, Белое движение имело финансовую поддержку буржуазии Запада, потерявшей активы (которые потом советская власть выкупила, чтобы от неё отстали), в то время как большевики пользовались лишь ограниченной поддержкой мирового коммунистического движения (хотя было больше здравомыслящих людей, чем сейчас). На тот момент буржуа Запада не серьёзно идеологически воспринимали коммунистическое движение (из-за убогости политэкономической науки капиталистов), воспринимая как банальных бандитов (типа нынешнего ИГИЛ), с которыми будет легко договориться. США например так и поступили в кризис, считая что тороговать выгоднее чем воевать. То же было и во Вторую мировую, но лишь угроза потери контроля над Европейской частью континента, на момент торжества Рейха которая была под полным финансовым контролем американских банкиров (нацисты были лишь передовым расходным отрядом рейдеров). Когда же замаячила потеря и большевизация Европы, США вынуждены были изображать вялую борьбу, чтобы не вступая в прямое и затратное противостояние, приостановить продвижение Красной армии на запад, применяя лишь дипломатию и возм.угрозу применения ЯО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:13
Гость: gvozd

что на самом деле блокирует понимание дарагими рассеянами исторической правды майдана 1917го, это местечковость и изолированность мышления.
понять происшедшее в России в 1917м, рассматривая события ИЗОЛИРОВАННО от того что происходило в мире и особенно в европе - Невозможно.
захват власти в России либерал-большевиками - лишь небольшой эпизод глобальной схватки происходившей в мире тогда.
в ссср этого никогда не рассказывали, разумеется..
в ссср отрицались оэевидные факты, в надежде что люди никогда не попадут за границу и ничего не узнают.
впрочем, сейчас они туда попали и что же они узнали..?
скудость ума порождает...

ну а совки застрявшие в буклетах партийных агитаторов времен брежнева тупо не желают ничего знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 21:56
Гость: шуруп

Это Вы, уважаемый gvozd, не представляете себе картину того времени, когда Призрак бродил активно не только по Европе, но и по Америке, чему способствовал мировой кризис. Европа к тому же устала от бессмысленной бойни, на которой нагрели руки лишь США, которые потом и начали скупать Европу, сглаживая кризис. Мировое коммунистическое движение проявило пацифистскок малодушие, чем и поплатилось. Молодое советское государство взяли в блокаду, предварительно пограбив (золото РИ), но большевики создавали "империю труда", а не империю "инков", осознавая, что реальные ресурсы (человеческие, природные, интеллектуальные, социальные свободы) могут стать зерном роста, а не омертвлённые богатства, отобранные у других. Что и случилось, вызвав зубовный скрежет и страх, ненависть владельцев заводов-газет-пароходов, под которыми зашаталась их либеральная идеологическая постройка. Тогда они воздвигли информационный "железный" занавес, начав рассказывать своему забитому плебесу кровавые ужасы, благодаря которым большевики достигли колоссальных экономических успехов (рост экономики на порядки), попутно уничтожая рабочее и профсоюзное движение в своих странах.
По крайней мере, наконец дождались(!), когда прекратилась брехня, будто бы большевикам была выгодна гражданская война. И конечно большевики очень ошиблись с левыми эсерами, которых поддерживало крестьянство, однако эти господа шли наперекор линии на укрупнение и механизацию государственных (=общенародных) сельскохозяйственных предприятий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 19:40
Гость: M Skif

Какой-то очень уж лживый автор.

Да, большевики создавали концессии, вот только в результате они за 10-15 лет совершили индустриализацию и вывели страну в экономические лидеры.

А вот "демократы" уже 30 лет воруют, вывезли из страны триллионы долларов, потеряли 30% территории и 40% населения. А улучшений всё нет и нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:08
Гость: Ха-ха-ха!

И в каком году советский рабочий жил лучше американского? Уровень жизни советского рабочего сравнялся с уровнем жизни царского рабочего в 1913 году только в 1965-м году. Вот так, револуцнули.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 10:02
Гость: зато сейчас

рабочих вывели как класс почти совсем,а 13 год сравнивать с 65 может только жириновский ,этот может скрестить ежа и ужа на словах без подтверждений!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:19
Гость: Хе Хе

И на этом основании вы полагаете, что 30 лет правления т.н. демократов не ухудшило положение ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:10
Гость: посмеялись?

Только про две войны на нашей территории подзабыли. Да и у американского "рабочего" жизнь никогда не была сахаром, если Вы вообще понимаете о чём говорите. В каких тугриках Вы "уровень жизни" сравниваете? И Вы в среднем "по больнице" считаете, если учесть, что человеческое богатство перераспределяется весьма неравномерно, а вцелом растёт очень медленно (если Вас, не дай бог, ограбят, "в среднем" всё останется как было). Вам шашечки или ехать? У социализма есть всё необходимое к созидательному росту (нет конкуренции, а есть симбиоз), а у паразитирующего либерализма путь только в кризис (чем "эффективнее" экономика, тем бысьрее и глубже падение), из которого выход лишь через грабительскую войну. Если Вы сторонник неомальтузианства (напомню, пугальщики ограниченности ресурсов), возражу, что в условиях, когда обманывать и секретничать нет необходимости, то миллион умных сотрудничающих голов всегда найдут научно-обоснованный выход (для буржуев, прогресс — всегда головная боль). Если Вы всего лишь статист, считающий, что лучше живёт тот, кто "украл, выпил,..." (про процветание США), то надеяться на рациональную логику с Вашей стороны будет странно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:32
Гость: Ха-ха-ха!

"У социализма есть всё необходимое", только вот социализма больше нет. Всем был хорош, да подох безвременно, и ни один человек не вышел защищать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 19:37
Гость: Остап

Хочу спросить у высокого собрания:так кто победил-то? По состоянию на десятое июня 2017 года победа чья? Красных? Белых? Ради чего мы убивали друг-друга сто лет? Кто празднует победу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 13:22
Гость: Хех!

Выходит, это Красные виноваты, что все, что они создавали 70 лет, тебе подобные слили не за понюх табаку? Ловко!
***
Точно так же можно обвинять строителя дворца за то, что пьяный сторож спалил его через сотню лет, не погасив сигарету, и сам задохнулся в дыму. Зачем, мол, строили, все равно все сгорело, да еще человек погиб безвинно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 20:31
Гость: Остап

Ты по русски плохо разумеешь? Где я спросил-кто виноват? Я спросил- кто победил на сегодня? На чью пользу друг-друга резали? Гордимся чем? Вот ты чем сегодня гордишься?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 23:59
Гость: Хех!

А я тебе еще раз отвечаю: если ты промотал отцовское наследство (которое тот наживал потом и кровью в тяжелейших испытаниях), то проиграл (в смысле все профукал) - ты!
***
А не твой отец. Он свои сражения выиграл.
***
Кстати, с таким же успехом ты мог задать вопрос: кто победил в Полтавской битве, Петр или Карл, если Украина просится в НАТО. Зачем, мол, надо было проливать кровь ни в чем неповинных шведов (да и своих солдат гнать на бессмысленную бойню), если Полтава теперь не наша? Та же логика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:24
Гость: пожалуй

Пиррова — это про наглосаксов.
Проиграло всё человечество.
Вся надежда на то, что человечество, наконец, поумнеет.

Маркс (и кстати Ленин, который вынужден был присоединиться к восстанию) был прав, что не верил в Россию. Сейчас на Западе больше реалистов, понимающих перспективность коммунизма (читаю периодически в американских, арабских, африканских источниках). Сейчас мы вернулись ко временам противостояния гниющих тонущих либеральных империй.

Буржуины в отчаянии, объединяйтесь! Пора обычным людям не норки копать, а прочищать мозг, если остатки совести ещё остались.

Человеческая глупость страшнее ядерного оружия, хотя я знаю, что природа всё поставит на свои места и человечество не минует эпохи всемирного коммунизма (не при нашей жизни), хотя природа и космос нам готовит ещё много вызовов (например мы ближе к очередному всемирному потопу и далее к малому ледниковому периоду совершенно не готовы). Нам нужно научиться управлять своим генотипом, чтобы пережить предстоящие катаклизмы, изменить биотехнологически нашу среду обитания, сделав её более дружественной нашей биологической природе, закончив каменно-железную эпоху неандертальства, заселив океаны, используя энергмю солнца и ресурс биосферы. В космических путешествиях не вижу смысла, т.к. те миры, даже если мы переселим туда человеческий геном, перестанет быть "нашим".

Пока мы все проигрываем. Попробуйте, переубедите меня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:49
Гость: Algol - Остап

Белых дуралеев и красных идиотов (это одно и то же). Но это пирровая победа. Сами же и попадутся..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:30
Гость: Остапу

Дуракам пол работы не показывают.Спроси через сто лет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:13
Гость: Остап

Русский язык не родной? Плохо понимаете печатный текст? Я ведь, вроде, понятно спросил:"По состоянию на десятое июня 2017 года победа чья?" А вы не-сто лет. А как вы мне сможете ответить через сто лет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 09:17
Гость: Да поняли мы тебя.

Ты после третьего хода шахматной партии интересуешься кто выиграл. Тебе добрые люди пытаются объяснить, что к чему, но не в ост(оло)па корм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 11:45
Гость: Не, я фигею

Предположим, отец оставил тебе большое наследство, а ты его спустил за пару лет.
***
Отец виноват?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 20:33
Гость: Остап

Ну, и фигей. А с чего ты взял, что я наследник поганой еврейской идейки и её защищать обязан? В нашем роду никто этим не замаран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 00:05
Гость: Хех!

Может, ты и теорию относительности не признаешь? По той же причине.
***
Маркс, кстати, революций не устраивал. А то, что капитализм изжил себя, мы наблюдаем собственными глазами. И, к сожалению, мы единственные, кто за него цепляется, причем в самом примитивном виде. Вот уж где поганые идейки - в нашем экономическом блоке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:48
Гость: хъм

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Припев:

Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:45
Гость: Algol - Махмут

Это потом. С начало так как в статье.
Почему?
Потому что потом усекли что и их население будет требовать что то. Типа пенсий, вложений, зарплат, делиться в конце концов.
Поэтому и началось интервенция.
Потом это привело их, Запад (в лице реакционных элит) к 29 году - результатом которого и была 2- мировая и ВОВ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:36
Гость: :)

Нынешние российские верхушки представляют интересы германии, что объясняет почему статья их СМИ умалчивает что Германия получила от Ленина и его компании:
/
ЧТО БОЛЬШЕВИКИ ПОДАРИЛИ ГЕРМАНИИ:
Брестский договор большевиков с Германией причинил России ужасающий по масштабам экономический ущерб. Страна потеряла 27% обрабатываемой земли, 26% железнодорожной сети, 33% тек- стильной промышленности, 73% выплавляемого железа и стали, 89% добываемого в стране угля, 90% сахарной промышленности. В аб- солютных цифрах потери составили: 1 073 машиностроительных завода, 918 текстильных фабрик, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1 686 винокуренных заводов, 574 пивоваренных завода, 133 табачные фабрики. После утраты Бакинских промыслов, занятых Турцией, Россия лишилась 79,3% добываемой в стране нефти (по состоянию на 1913 г.) 
Немцы вошли в Грузию, которая в 1913 г. обеспечивала 39,6% мировой добычи марганца. Германия получила также доступ и к месторождениям марганца в Никопольском районе Украины, который вместе с Уралом обеспечивали в 1913 г. 12,3 % мировой добычи.
Таким образом, в результате Брестского мира работа транспорта, металлургической и сталелитейной промышленности Советской России не могла не оказаться парализованной. Самой тяжелой была потеря 40 % промышленных рабочих, которые остались в контролировавшихся немцами областях. На отторгнутых территориях общей площадью в 780 тыс. кв. км проживало 56 млн бывших граждан бывшей Российской империи

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:02
Гость: Далана!

Ты забыл упомянуть, что Украина тогда практически отделилась (присягнув Германии), а армия практически разбежалась (делить землю) и немецкие войска практически не встречали сопротивления, продвигаясь внутрь страны, как нож сквозь масло. И что не большевики развязали Первую мировую и свергли царя, устроив революцию.
***
В любом случае это была вынужденная мера, аннулированная при первой возможности, а утерянные территории вернулись полностью, освобожденные новой российской армии, названной Красной. Утверждать обратное, равносильно тому, чтобы судить о ВОВ по 41-му году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 18:15
Гость: :)

1.Я ничего не забыл. Мой комментарий фактами доказал лживую позицию автора статью, отбеливающего агрессию Германии и отрицающего то, что самый жирный кусок от России при ленинских большевиках отхватила Германия.
2.в любом случае, территории вернули, когда к власти пришел Сталин. Те, кто подписал брестский договор и сдал территории российской империи германскому рейху, ничего России не возвращали. Не для этого их Германия готовила.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:44
Гость: гостю %(

Вы упустили, что Германия была колыбелью коммунистического движения, тоже стремилась выйти из войны (этого же хотели Британия и Франция, которые были истощены), но без объявления проигравшего, который за всё заплатит, элиты не хотели прекращать ставшую бессмысленной бойню.

Вы рассуждаете на предмет "кто что получил" как мироед. Богатство — это не просто излишки, отобранные у других и сложенные, а система узаконенного систематического грабежа, позволяющего паразитировать В течение неограниченного времени. Ради поднятия жизни вокруг своего трона, следовало поставить в положение рабов другие народы, для того и ведутся войны. Грабительский капитализм, приходя к неизбежному кризису в рамках своего замкнутого экономического пространства, во избежание "нарушения обращения дерьма в природе" и бунтов вынужден лезть войной в иные системы. Источником благосостояния является труд, но можно работать, а можно отобрать чужое, когда у своих уже и отбирать нечего. Британский капитализм сгубила жадность заводчиков и финансирующих их аристократов, когда они (точнее овцы) последовательно сожрали своих земледельцев, потом пролетариев, что вынудило их на колониализм.
Большевики расчитывали на мировое торжество коммунизма, когда не будет твоего-моего. Разделяй и властвуй, национальные границы — это для банд разбойников. А призывы "чем хуже, тем лучше" позволяли проснуться, что склеить гнильё ничем хорошим не закончится. Читайте больше и не будете пороть глупости. Выход найден более 150 лет назад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 02:35
Гость: :)

Вылез еще один боец германского рейха, отбеливающий Германию.
/
В 1930х 8 миллионов человек в США требовали экспроприации имущества богачей-значит США тоже "родина" коммунизма.
/
Тема статьи: как большевики расплачивались с западом.  Мой комментарий раскрывает лживую позицию автора статьи, укрывающего важный факт:больше всех от большевиков получила Германия
/
КАК Германия "мечтала" выбраться из войны:
8 июля 1915 года, в разгар войны, почти полторы тысячи ведущих представителей немецкой интеллектуальной элиты подписались под меморандумом рейхсканцлеру Теобальду фон Бетманн-Гольвегу.В этом меморандуме пишется,что западные русские земли необходимо заселить немцами,а славянское население куда-нибудь выселить-очень созвучно с гитлеровским планом Ост
/
3 марта 1918 года был подписан Брестский мир, но немцы не остановились. Воспользовавшись договором с Центральной радой (к тому времени уже прочно обосновавшейся в Германии), они продолжили свое наступление на Украине, 1 марта свергли в Киеве советскую власть и продвигались дальше в восточном и южном направлениях на Харьков,Полтаву, Николаев, Херсон и Одессу. 5 марта немецкие войска под командованием генерал-майора фон дер Гольца вторглись в Финляндию, где вскоре свергли финское советское правительство. 18 апреля германские войска вторглись в Крым, а 30 апреля захватили Севастополь.К середине июня более 15 тыс. германских войск с авиацией и артиллерией находилось в Закавказье, в том числе 10 тыс. человек в Поти и 5 тыс. в Тифлисе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:09
Гость: Бульбаш

Тема статьи: как запад помогал белым.
/
Требуйте обновления своей методички. В свете новых данных стало известно, что:
первой независимость Финляндии признало Советская Россия;
первой Советскую Россию признала Финляндия;
в благодарность Ленин вооруженной помощью и поставками оружия мятежникам спровоцировал в Финляндии гражданскую войну;
финны обратились за помощью к Германии;
"7 марта император Германии Вильгельм II ответил на обращение правительства Финляндии, что Германия не будет вести войну за финские интересы с Советским правительством, подписавшим Брестский мир, и не будет поддерживать военные действия Финляндии, если та перенесет их за пределы своих границ";
экспедиционный корпус (9500 человек) фон дер Гольца высадился на материке 3-го апреля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 16:17
Гость: :)

ТЕМА СТАТЬИ: как большевики щедро расплатились с западом. Именно так озаглавлена статья и именно поэтому статья завершается поименным перечислением стран и описанием того, что они получили от большевиков. Факты, которые я привел, неопровежимо доказывают, что Германия заработала на большевиках больше любой другой страны - не зря немцы нянчились с Лениным и его со-товарищами, катая их в запломбированных вагонах. Это очень созвучно с российскими политиками последней четверти века. То, что автор статьи укрыл факт о том, что Германия получила от большевиков больше любой другой страны, тем самым представив в статье совершенно лживую картину "кто получил что от большевиков", доказывает прогерманскую позицию автора статьи и его политических хозяев.
/
Методички и "свет новых данных", которые ты получаешь от твоих германских хозяев никого не интересуют. 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 10:04
Гость: Бульбаш

Что ты привел? Какие ФАКТЫ? То, что Германия получила по Брестскому мирному договору разве осталось у Германии после денонсации договора? "1 073 машиностроительных завода, 918 текстильных фабрик, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1 686 винокуренных заводов, 574 пивоваренных завода, 133 табачные фабрики". Детский лепет какой-то. Мозги иногда включай. Германия что, эти заводы и фабрики вывезла из России? Да Германию саму ободрали как липку.
Последний абзац в твоем опусе от 11.06.2017, 02:35 это цитата из популярной в интернете безымянной методички для особо ту..пых сталиноидов. На этой странице её цитирует ещё и дед Щукарь. Ты, в отличие от Кирюши, авторов цитат не приводишь, а выдаешь гнилое барахло за свое, даже не осмысливая то, что бездумно сдираешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.06.2017, 09:19
Гость: Кирюшка уже боится

цитатки приводить. Начал безымянные лепить или от имени авторов книжонок разместить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:35
Гость: Надежда

Недостаток статьи в том, что не приводится данных о том, что и кому передано на просторах СССР с 1991, и кому (национаьность) в настоящее время на самом дле принадлежит всё достояние СССР, сколько % акций ресурсодобывающих, перерабатывающих, ресурсо-транспортирующих предприятий и машиностроения принадлежит западным компаниям и назвать национальность их хозяев. Увидим, что Ленинское еврейское правительство и пост-советское еврейское правительство одинаково действовало в пользу юдо-англо-саксо колонизаторов, на уничтожение коренннных народов страны (экономический геноцид). С 1914 г уничтожено от 66 до 100 миллионов наших людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:16
Гость: Хех!

Осталось только понять, почему "иудо-англо-саксо-колонизаторы" боролись с Советским Союзом и приветствовали ельцинскую РФ.
***
Может, потому что это две большие разницы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 13:44
Гость: Заметьте

боролись на страницах СМИ, как и сегодня лицемерно рассылают проклятия и "санкции" по поводу либерального режима в РФ, и вместе с тем как и из СССР не забывают вывозить ресурсы (40% мирового экспорта сырья от 2% мировой численности населения!...?! ) не удосуживаясь _обеспечить россиян даже приличной пенсией_. Правящая "элита" в России ничуть не изменилась, кроме своей окраски из красной в пёструю- это все поголовно 100% бывшая коммунистическая союзная партноменклатура.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:07
Гость: Потому и

не увидим, что были бы факты, было бы и видение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:58
Гость: другими словами

Надежда - мой компас земной,
А удача - награда за смелость,
А песни довольно одной,
Чтоб только о доме в ней пелось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:16
Гость: мем

Ну и что. Коммунисты всегда врали, соврали и в этом. Что тут необычного ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:49
Гость: чмему

Приведите хоть один пример лжи коммунистов.

Хотя, судя по вашему натрою, с логикой у Вас напряг полный. Возьмёте любую контрреволюцию и припишите ей революционную цель? Уверен, что Вы абсолютно некомпетентны в вопросе коммунизма и истории СССР. Так же можно рассуждать, что автомобили созданы для того, чтобы давить пешеходов и убивать дураков чере посадку их за руль.☺

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 21:02
Гость: Ты сам спросил

Сосо Тифлисский обещал воевать малой кровью, на чужой территории. Но если для тебя двадцать восемь миллионов , это малая кровь, то кто тебе доктор?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 02:30
Гость: мем

А во всем и врали. Я помню 60-80-е годы, когда вся страна смеялась над тем, как КПСС лгало народу прямо в глаза едва ли не по всем вопросам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 09:57
Гость: а сейчас....

слушают все серьёзно что ей говорят нынешние,дела то ужасно серьёзные не до смеха!то денег нет то войны по периметру....мировой терраризм и безработица со свиным гриппом при тогдашних в 60-80ые годах это было невозможно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 08:55
Гость: Ну как по всем?

Помню кпсс сказало что мем - редкостный идиот. И вы сейчас это подтверждаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 16:33
Гость: Carloa

Примечание
Лена Голдфилдс ВЕРНУЛАСЬ в 1925. Ее Николай II после Ленского расстрела 1912 вышиб из России коленом под зад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:57
Гость: Махмут

- Лена Голдфилдс ВЕРНУЛАСЬ в 1925. Ее Николай II после Ленского расстрела 1912 вышиб из России коленом под зад.
- Ну не совсем вышиб, а лишил контрольного пакета. А командира отряда, отдавшему команду на расстрел толпы рабочих разжаловал в рядовые и отправил в ЧМО - часть материального обеспечения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 16:29
Гость: Есмень Сокол

Как всегда - лживо и тенденциозно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 15:29
Гость: gvozd

все в целом верно описано.
английский флот в это время обеспечивал окупацию немцами прибалтики и ее отрыв от России.
т.н. декларации "независимости" принятые балтийскими марионетками при содействии немецких оккупационых властей писались под диктовку английских резидентов разведки.
в риге например, английского разведчика и автора декларации независимости латвии увековечили в памятнике.. правда не распространяются чем же таким выдающимся он отличился в истории латвии.. кому надо - знают..
то же самое происходило в таллине и вильнюсе.

на самом деле, это Классический прием либерал-левацкой пропаганды - обвинять других в преступлениях которые они сами и совершают.
достаточно посмотреть на сша сегодня и партию педосатанистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:02
Гость: отрыв-неотрыв

За пределами России нелюди что ли живут?
Думайте шире, не только о себе. Если мы отгородимся от мира, то нас возьмут в осаду. Нужно наоборот искать там единомышленников. Как в своё время Ленин говорил об интернационализме, понимая что людей искусственно разделяют в интересах правящих кланов. Мировая революция не получилась (германцев потопили в крови, вынудив РСФСР обратить свои взоры на восток), в итоге это стоило нам 20 с лишним миллионов жизней. Земля — наш общий дом, и мыслить следует глобально, а не категориями слепого "национализма", только если Вы не паразитируете на бедах других.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 15:10
Гость: Богарне

Запад давно делал ставку на российскую. элиту, и она его не подвела: Распутина убили, царя сместили, в армии раздрай, а когда большевики подобрали власть, т.к. положение в армии было мягко говоря аховое - солдаты из крестьян бежали в свои деревни, где в это время начинали захватывать и делить помещичьи земли, а командиров избирали советы солдатских депутатов еще задолго до Октября, то конечно сейчас можно трепаться как и что угодно, что придет в воспаленное сознание, В российских банках к началу 1914 года было засилье иностранного капитала, в некоторых отечественных банках оно достигало 90 процентов, это не при Александре Втором, который противился засилью капиталов Ротшильдов в РИ, поэтому и был приговорен, а средство его устранения всегда можно найти, если хорошенько поработать...У нас сейчас не то что засилье, а просто идет продажа страны по кускам, то что не удалось в 1917 году удалось в последние годы, но находятся писаки и их подпевалы, которые дальше собственного носа не видят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:13
Гость: власть

Это всего лишь инструмент. Капитал использует насилие (узаконенное) для гарантии получения прибылей и сохранения высокого привелегированного потребления.

Суть в организации материального воспроизводства — основе благосостояния трудящихся (без труда не выловишь и рыбку...), другое дело за счёт чьего. Следует принуждать к труду или сделать его свободным? На что опирается несправедливость? У многих в головах такая каша, что они не понимают, что свобода не означает безответственность перед ближним и тем более неограниченное ничем насилие. К сожалению, идеологически идеи справедливости поддерживались лишь в среде интеллектуалов, в то время как большинство людей находилось в мраке недоверия, алчности и ненависти к эксплуататорам. Гуманисты же в забитых потерявщих надежду существах разглядели людей, а не двунохий скот. Революции происходят в головах, другое дело, что у любых перемен есть противники, и они яростно сопротивлялись, пытались стравить революционные силы, внести сумятитцу, разброд и шатания, хотя теория была разработана очень стройная. Единство людей Земли можно было расстроить лишь потопив разум в крови, мести, для чего проигрывавшие классы были заинтересованы в войне, а не мирном соревновании, в котором у них не было шансов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:46
Гость: И.В.С.

Большевики после разрухи поступили мудро.Дали концессии на недра, на участие в строительстве заводов и фабрик.Буржуи кинулись обогощаться,но как только отбили вложенные капиталы и потирали руки ожидая барыши. Тут Сов.профсоюзф стали такие требования ставить буржуям,что те завыли и бросились с жалобами в Сов.Нарком.А там им обухом в лоб:-господа ,профсоюзы у нас свободные и ничего поделать мы с ними неможем.Демократия,понимашь. Ну те и рады были убраться, хоть вернули вложенное. Примитивно объяснил,но простите и статья нешедевр. Кстати то золото которое Колчак рвздал своим хозяевам ,вот оно и накрылось медным тазом,как и корабли торгового флота и военные корабли украдденное Врангелем,Миллером и другими.Подвижный состав ж/д угнаный в Польшу, к Прибалтам. Да большевики продавли предметы искуства и роскоши,нужна была валюта.А куда ушло золото,и бриллианты в 1993-1998? Чем закончились скандалы с подменой подлинных картин на фальшивки в музеях? Или какие предметы искуства висели в доме приёма ЛогоВаза? Помнится все СМИ и утюги об этом шипели, и что? Наверняка поклёп на молодую ,не окрепшую демократию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:07
Гость: Махмут

- Большевики после разрухи поступили мудро. Дали концессии на недра...
- Концессия концессии рознь. Концессия - она и при царе была с соотношением доходов в среднем 50 на 50. Концессия по большевистски 10/90 в пользу империалистов. В Венесуэле были нефтяные концессии и в Кувейте нефтяные концессии. Но стоит приглядеться к уровню жизни населения, то сразу понимаешь - есть нюанс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:45
Гость: А есть другой нюанс.

Сколько народу в Кувейте? Сколько в Венесуэле? И уровень жизни в Венесуэле и Кувейте очень даже разный. Как небо от земли отличается.
И ни Кувейт, ни Венесуэла не имеют своей науки, своего серьезного производства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 13:49
Гость: Далана!

Большевики извлекли максимум из возможного.
***
Превратив Россию вначале в индустриальную державу, а затем и в сверхдержаву - причем исключительно собственными силами. Это самый выдающийся опыт в истории человечества. Не говоря уже о том, что продолжение экономической политики царского правительства (при всем сочувствии и уважении) привело бы к потере вначале экономического, а затем и политического суверенитета с последующем развалом страны. Достаточно сказать, что за годы правления Николая доля иностранного капитала увеличилась с 15 % до 90, и все попытки царского правительства переломить тенденцию (хотя бы за счет государственного капитализма) жестко пресекались объединенным Западом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 21:49
Гость: И.В.С.

Не свисти ,денег не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:09
Гость: Откуда

такие сенсационные данные, как всегда, из пальца?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:16
Гость: так жишь

грамотей Махмут Чубайса в "большевики" определил. ☺ Либеральная близорукость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:29
Гость: хъм

Ждем статью "Запад сделал ставку на Сталина.."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:11
Гость: Кирилл.

1. Ну наконец-то.
2. Да вот и текущие кремлёвские либерал-большевики нынешнему Белому ополчению на Юге России "помогают" примерно с тем же усердием!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:29
Гость: ополчение

там очень пёстрое.
Как впрочем и по другую сторону.
Вопрос в том, кто начал и кому выгодно, нужно. Уж точно не России. США вон из-за клоуна в Белом Доме готова самоубиться. А ведь им пока ещё никто блокаду не устраивал, чтобы "сделать снова великой".☺ А России... как в анекдоте (про 1812), когда пожар весьма "по-способствовал" её украшению (модернизации). Нас бьют и мы крепчаем и даже получаем возможносьи, на которые не решились бы при более благоприятных обстоятельствах, при которых нас бы медленно удушали. Просто Запад своим резким наскоком напугал "ватную" публику, и заодно показал всему миру своё истинное лицо (в чём малоубедительно хотят обвинить кремлёвскую пропаганду и хакеров☺). Запад в расчёте на перспективу проиграл, однако у них остаётся джокер в рукаве в виде очередной мировой заварушки, когда сила и неадекватность задвинут логику развития.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:47
Гость: Запад свою морду лица

со звериным оскалом показал давным давно. Просто некоторые отчего то уверены что можно завести дружбу с маньяком...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:27
Гость: ну вот и заявился Он....

Давненько,давненько ви не подовл свой голос. Пробился сердечный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:11
Гость: Во-первых,

проспался, во-вторых, кто будет "работать" за бесплатно? Подошли ткгрики и инструкции, можно продолжать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 13:32
Гость: А нынешние либералы,что лучше?

Такие же гниды продажные.О народе не хрена не думают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:38
Гость: коммунисты

=они же большевики, о народе и думали. Если Вы не согласны, то Вы явно рано выписались из лечебного заведения. Или детей едите на завтрак. Или продажный пропагандёр.

Народ, к большому сожалению, очень туго соображает, сначала хватаясь за парабеллум, вместо того, чтобы сначала включить мозг. Тысячелетие западного социального каннибализма, внушившего ксенофобию (недоверие) к любым человеческим проявлениям, что человек человеку — волк, не позволяют даже любви к детям осознать позитивные цели развития человнчества. Как мораль: не убий, возлюби ближнего своего — естественна в своей мудрости, а не надумана. Индивидуализм (либерализм) — итог неурожаев, стихийных миграций, чумы, инквизиции, войн, заставивших воспринимать любого как конкурента, готового на убийство при первой возможности. Либерализм призывает бить первым, чтобы выжить.
Кто, кому и чего продал, пожалуйста по-подробнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 13:03
Гость: тимофей

а чем нынешние белые отличаются от красных большевиков!?борьба за иностранные инвестиции ведется чуть-ли не на уровне села!эффективность местной власти определяется умением продать ресурсы природные или трудовые...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:10
Гость: Махмут

- а чем нынешние белые отличаются от красных большевиков!
- а вы уверенны, что нынешние, это которые белые. Гайдар шагает впереди и мстит за разжалованного дедульку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:08
Гость: Махмут

- а чем нынешние белые отличаются от красных большевиков!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:44
Гость: чем?

Был бы мозг, то не задавали бы глупые вопросы.
И напомните, какого ещё цвета бывают большевики? Кстати, большевики — это и есть марксисты, коммунисты (второе слово относилось к германцам). Меньшевики превратились в правых (по терминологии Французского революционного Конвента), различия на предмет отношения к частной собственности. Если бы Вы не поленились и почитали литературу, что-нибудь из Энгельса, то у Вас появился шанс что-либо понять, а не швыряться глупыми фразочками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:53
Гость: Государство в государстве

Уверен : если бы Белая Гвардия не сотрудничала с Западом, она бы одержала победу в гражданской войне.
///////////////////////////////////////
НКВД в т.ч. заграничный отдел владели в 30х годах (естесно в своих интересах) массой магазинов , забегаловок,лавок и кинотеатров, в том числе за рубежом. Kiнотеатр в Берлине курировала жена Горького, Андреева.Агенту НКВД официально разрешалось обогатиться буржуазными причендалами на сумму 250 золотых рублей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:37
Гость: Простой

"Большой друг советского народа" Арманд Хаммер , был авантюристом, который поднялся на голоде Поволжья, где в обмен на прогорклую муку он вывозил золото( включая кольца и прочие ювелирные изделия ) и предметы культа, включая древние иконы. И лицензию ему дали большевики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:32
Гость: о

ЭТО КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ? ЦРУ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:33
Гость: да-да

"ЭТО КТО ТЕБЕ СКАЗАЛ? ЦРУ?"-зачем цру , такое может придумать любой школьник ,с тремя классами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:18
Гость: мем

Что дуркуешь то. Коммунисты и сами этого никогда не скрывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 11:49
Гость: Что мем идиот?

Конечно не скрывали. Ибо такое скрыть невозможно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:22
Гость: сейчас бы его позвать

там и горстки нет которая была раньше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:35
Гость: Мы дети тех, кто выступал на бой с Центральной Радой

Автор статьи Дмитрий Зыкин (он же Дионис Каптарь)окончил Российский университет Дружбы народов. И вот к чему это привело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:13
Гость: Фёдор0

Ребята - я жил в СССР и не видел частных зарубежных компаний. Я жил в стране которая занимала 1/6 часть мира была сверхдержавой.А это х...ло (я про автора) мне говорит халва но во рту не сладко. Я вижу сильно сокращенную территорию России со слабой економикой и нищим народом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:15
Гость: Махмут

- Ребята - я жил в СССР и не видел частных зарубежных компаний.
- Ты просто мало ездил по стране. В 1985 году я ехал по ж/д Воркута - Москва. Все станции были забиты вагонами с древесиной. И русских слов на этих вагонах я не заметил (кроме матерных меловых).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:18
Гость: Какой великий разум!

Просто Гюйгенс какой то, а не Махмут!
И слова на иностранном языке на вагонах кОНЕЧНО доказывают наличие частных зарубежных компаний...
Вы наличие представительств с присутствием компаний не путаете, Махмут? Или присланные вагоны с наличием компаний?
А вы знаете что СССР несмотря на производство огромного количества вагонов закупал еще за рубежом.
А болгары тоже на своих погрузчиках например любили по иностранному, даже не по болгарски, всякие слова калякать. Это доказывает наличие иностранных фирм? А на венгерском компоте тоже все было больше по венгерски!
И СССР, да. Продавал древесину и за рубеж.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:43
Гость: Да неужели ?

А жил ты не с нищим народом ? Это не в СССР очереди были абсолютно за всеми сколько-нибудь ликвидными товарами. За квартирой-от 18 лет, за женскими зимними сапогами (ликвид-только импортные!) - от 4 часов до двух суток, за туалетной бумагой - от 2 часов. За хлебом и молоком - минут 30-40 , но исключительно до 6 часов вечера (это в столице).
Да, в военном отношении (исключительно) СССР была сверхдержавой, таких милитаризированных стран в мире больше не было. Это позволяло держать в покорности и собственные народы и сателлитов (Восточная Европа и др.). Как только железная лапа ослабла республики, народы и союзники кинулись кто-куда разбегаться. Вступали в НАТО для надежности, чтобы история не повторилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:32
Гость: Глупышонок ты маленький... Наивненький.

Рванули не за "чтобы история не повторилась."
Рванули как ныне Юкрейн. За жирным и толстым долларом.
Вот только после этого численность населения практически у всех рухнула. Производство уничтожено. Сельское хозяйство прозябает. Болгары даже помидоры и болгарские перцы разучились выращивать. Наука в этих странах исчезла в принципе.
Про 18 лет. Бывало такое. Но это от регионов сильно зависело.
А туалетной бумаги, вам - засранцам и сегодня не хватает!
Про 30-40 минут за молоком-хлебом, да в Москве - чистый звиздеж никогда в Москве не бывавшего и повторяющего чужие бредни. Да еще до 6 вечера.
Брехло ты!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:49
Гость: да-да

"в СССР очереди были абсолютно за всеми сколько-нибудь ликвидными товарами. За квартирой-от 18 лет, за женскими зимними сапогами (ликвид-только импортные!) - от 4 часов до двух суток, за туалетной бумагой - от 2 часов. За хлебом и молоком - минут 30-40 , но исключительно до 6 часов вечера (это в столице)."вранье...если и были очереди за едой да и то только в гос магазинах ..на рынках , в потреб кооперации ,фабриках кухнях, столах заказов предприятий особо очредей никогда не было пожалуй поменьше чем, сегодня в любой сети торговой когда народ идет с работы прикупить то ,вредное для здоровья что, им продают под видом еды ,предприниматели по безграничным ценам .Очереди в метро появись только при рыночном изобилии...за квартирой и очередей нет (кроме чиновников получающих жилье даром)правда можно их только купить за наличные или в кабалу ипотечную под проценты на всю жизнь а, в СССР тоже можно было не стоять в очередях на квартиры(хотя на предприятиях их обычно получали за три пять лет, в отличие от муниципальных очередей которые кстати имеются на жилье во всем капиталистическом мире где порой и за 20 лет его не получишь) пошел и купил либо частный дом , либо ЖСК(причем с рассрочкой без процентов).Туалетная бумага тоже в общем была( но, экономный народ любил газеты или бесплатную воду использовал) а, ее аналог, чуть подороже -салфетки, так всегда лежали в продаже.. сапоги можно было купить тоже прямо рядом с очередью + смешные 15% госцены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:35
Гость: Насчет туалетной бумаги

вам к большому специалисту дфмну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:18
Гость: srha

Зыкин, как всегда полуправду выдает за правду. Концессии, как один из видов зарабатывания валюты для государства, снижения уровня интервенции, был принят в ходе гражданской войны. По мере укрепления СССР такой вид взаимодействия прекращался.
Далее. Иностранцы, часто презирали белых командиров, и не помогали им, даже вступая в общение по принуждению своих правительств. Например американский генерал Грэйвс (командовал экспедиционным корпусом армии США в Сибири в 1918—1920 годах), хоть и фотографировался с семёновым, но проводил политику тихого саботажа требований своего правительства. В книге «America's Siberian Adventure (1918—1920)» он писал о случае расследования зверств белых: "Никогда не забуду слова этого офицера, которые он сказал мне после того, как я закончил его опрашивать. Он заявил:
Генерал, ради Бога, не посылайте меня больше в подобные экспедиции. Я едва удержался от того, чтобы не сорвать с себя форму, присоединиться к этим несчастным и помочь им всем, что было в моих силах".
И много ещё чего недоговаривает Зыкин...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:45
Гость: Правда

Да, гражданские войны во все времена носили грязный характер (в Югославии было не лучше). Зверства в России допускали и белые, и красные. Кто хуже ? Большой вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:45
Гость: По Грэйвсу

белые хуже. По его данным они уничтожили по разным переводам "в десять раз", "в десятки раз", "в сто раз" больше народу чем их противники.
Это командующий американским экспедиционным корпусом сказал. Тот, кто был отчасти союзником белых. Хотя конечно главная цель американцев - не дать развернуться японцам на ДВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:10
Гость: Чепраков Е.И.

Дурак ты Зыкин. В свое время это еще отметил СГКМ. Давно это было, но ты не поумнел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:09
Гость: А957

Афтор идёт против фактов. Иностранное вторжение во время гражданской войны было против большевиков и горячо приветствовалось беляками. Поэтому утверждение- "Победа Белой армии означала бы распродажу нашей страны с молотка." - абсолютно верное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:33
Гость: Махмут

- Афтор идёт против фактов. Иностранное вторжение во время гражданской войны было против большевиков
- Если верить коммунистической пропаганде, то численность войск интервентов составляла около 1 миллиона штыков. Вопрос - а куда и зачем они подевались, ведь они пришли захватывать и грабить Россию. Численность интервентов была велика, но назовите хоть одно их боестолкновение, против большевиков. Ну конечно же, интервенты драпали от той Красной армии что от тайги и британских морей типа всех сильней.(почти как сегодняшние ВСУ). Той великой армии которая была битой великим полководцем Пилсудским, которая готова была откупиться любыми деньгами и территориями от потрёпанной Германии. Да что там Германии. Пленные чехи, устроив мятеж контролировали и чмурили всех от Самары до Красноярска. Так от кого и зачем удрапали интервенты - представители победившей Антанты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 12:56
Гость: А ничего что этих пленных чехов

снабжали американцы по высшему разряду. А спросить бы Махмуту себя.
- А зачем чехи как то странно поехали домой из плена? Вот немцы поехали на Запад, а чехи два года с Урала пилили до Владивостока на поездах. Хотя за такое время можно здоровому мужику эти 8000 км и пешком несколько раз пройти не спеша!
А спросить бы Махмуму себя
- Махмут! А каково тогда было все население Западной, Восточной Сибири и Дальнего Востока?
- А зачем, Махмут, эти интервенты грабили все на своем пути? Те же чехи насобирали 20 000 (двадцать тысяч) вагонов с разным барахлом, полдюжины особо охраняемых. Он сибирский снег вывозили, Махмут?
- А действительно ли Пилсудский великий полководец? Может я, Махмут, круче буду? Зачем немцы пока дружили с поляками его, Пилсудского, планировали поставить общим командующим?
---
И еще много вопросов мог бы задать себе Махмут... Но не задаст...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:54
Гость: Дык!

Белые сахибы не воюют, за них воюют туземцы - даже если они называют себя "белыми".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:10
Гость: Дед Щукарь

Ну а что касается “красного террора”, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер. Это признавал даже генерал Гревс, командующий 10-тысячным американским корпусом в Сибири.
И так было не только в Восточной Сибири. Так было по всей России.
Впрочем, откровенные признания американского генерала отнюдь не снимают с него вины за участие в расправах над отвергавшим дореволюционные порядки народом. Террор против него осуществлялся совместными усилиями иностранных интервентов и белых армий.
Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор” обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей…
«В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали Я не ошибусь, если скажу, – признавался позднее очевидец тех событий американский генерал Уильям Сидней Гревс, – что на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 22:25
Гость: Бульбаш

В твоей методичке утверждается: "Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских".
Какурин в работе "Стратегический очерк гражданской войны" дает мягко сказать другие цифры.
///Наибольшей численности на театрах нашей гражданской войны силы иностранных государств достигали в течение весны и лета 1919 г. Их принадлежность, количество и место действий усматривается из следующей таблицы:
Наименование государств Количество вооруженных сил Место действий
1) Великобритания 50 тыс. Северный театр. (Кроме того, небольшие отряды англичан в Закавказье и Закаспийской области.)
2) Франция и Германия 20 тыс. Южный театр (район Одессы, Херсона и Николаева)
3) Япония 3 пех. див. Дальний Восток
4) С.-А. С. Штаты 7 тыс.
5) Финляндия 42 тыс. Сердобольское и Выборгское направление
6) Эстония 25750 Эстонский участок Западного театра
7) Латвия Германск. Добровольцы ф.д. Гольца 10600 30950 Латвийский участок Западного театра Там же
8) Повстанческие банды на Украине 8200 Западный театр (Ли - товско-Белорусский участок)
9) Польша 63840 Западный театр (Ли - товско-Белорусский участок и Украина)
10) Чехо-словацкий корпус, как часть войск Антанты 40 тыс. Сибирь
Всего около 300 тыс. (+ 3 японск. дивизии)///
И где тут "около 850 тысяч английских, американских, французских и японских"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 13:41
Гость: Милой! Какурин не может ошибаться?!

С его слов получается что Германия на Украине держала менее 20 тысяч человек?
А французы кстати ТОЛЬКО в Одессе высадили 15-тысячный десант. Дивизию. А еще высаживались в Николаеве, Севастополе и еще ряде мест.
Про чехословацкий корпус в "40 тысяч" сказки в своей стране 404 заливай. Мимум-миниморум оценка в 60000. Реально же было таких 90-100 тысяч.
Так что это тебе надо новую твою методичку на растопку пустить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 20:04
Гость: Боестолкновений

непосредственно с интервентами почти не было, кроме белочехов, иначе это была бы широкомасштабная война, да и потом зачем им тратить свое пушечное мясо, проще чужое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:50
Гость: тоже-врач

"«Запад сделал ставку на большевиков, а большевики щедро за это расплатились»"____________________
.
Через 20 лет напишут: «Запад сделал ставку на либерастови кудриноидов, а те щедро за это расплатились»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:49
Гость: Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников

\ Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских.
Выфсёврёти! Это были добровольцы, отпускники и заблудившие десантники...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 14:11
Гость: Тебе, милый Пиноккио, в школу бы пойти!

Хотя бы за четыре сольдо!
Глядишь и толк бы был.
\
Вишь ли... Есть принципиальные различия между отпускниками и кадровыми частями. Именно поэтому в 2015-м разведки и Германии и Франции заявили что никаких доказательств присутствия российских войск на Донбассе - НЕТ!
\
Ты считаешь видимо себя остроумным. Хотя в этом вопросе ты просто глуп.
Расскажи лучше нам про "сами себя сожгли", бабушек с пирожками, а также палатками, туалетами, печками и топливными пакетами и армейскими пайками на десятки тысяч человек. Нет-нет-нет... Никаких посторонник. Киевские бабушки всегда хранят сотни палаток, печек и тонны топливных брикетов...
Посмейся, навальныш!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:46
Гость: D.D.

Значиццо, коллеги(и афтырь): истина как всегда посредине.
А именно - в труменосовской нетленке: "Если мы увидим, что побеждают одни, надо помогать другим..."
Причоммм.
Реализовываться оный принцип должен и при формальной победе одной из сторон, путем поддержки эмиграции-подполья-оппозиции-золотой молодежи.
(разделяй и будешь властвовать, - ежели параноидальной шизофрении таки хватит на все-про-все)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:38
Гость: Skeptik

Большевики и банкиры с Уол стрита = один народ
Идеология всегда служит обману для звхвата власти
Коммунизм обещал землю, но именно землю он у народа украл
Нынешние олигархи наследники бывших коммунистов 20 х
Яшеры хотели власть, а через власть захватить собственнсть
Большевики и банкиры = Яшеры

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 00:09
Гость: как можно украсть землю?

Это Столыпин хотел землю украсть через частную собственность. Кстати, идея к счастью провалилась, и убили его из-за этой сертельной для России "реформы." Кстати, США нельзя брать за образец, т.к. все издевательства над американским народом пытаются компенсировать грабежом всего мира (как в поздней Римской Империи).

Идея смычки города и деревни была гениальной, но только развязывание атаки на молодую Советскую республику (РСФСР) — гоажданской войны — заставило перейти на рельсы военного коммунизма, чтобы не допустить массового голода. Вовлечение же колеблющихся масс в созидательный прецесс (через НЭП или хрущёвскую либерализацию) привело к потере надежды на построение справедливого общества, казнакрадству и предательству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:03
Гость: да-да

"Большевики и банкиры с Уол стрита = один народ"-не надо обманывать -все наоборот.Русские Большевики и все остальные их саратники жившие на территории России , вставшие во главе Советской России после 1917г , самые главные враги банкиров уолстрита и пр ситей.. они отказались платить царские долги страны , которые "гениальный" витте сделал фактически в физическом золоте(объявив рубль золотым) ..проценты по которым были выше чем, годовая добыча РИ золота ..а, общая сумма к 1918г превышала золотой запас РИ раза в два с половиной.Это были долги, которые стране нельзя было отдать по сути никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:34
Гость: Плакаль!

В БУНДЕСВЕРЕ ПЕРЕУЧЕТ? МОЗГИ ПРИКАЗАЛИ В БАНК СДАТЬ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 14:13
Гость: Так точно.

И очень давно.

Рядофой домофон к выполнению приказофф готофф!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:20
Гость: нормально да?

одни значить не дали землю а вторые которые после 91 года закидали подарками?так и пиши что капиталисты пришли и забрали всё...и земли и воду,деньги,леса которые и дали коммунисты и главное покой который был!половина заводов,вторую половину разрезали и всем этим хваляться в журналах им. Форбсова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 13:56
Гость: яшеры

А мы то причем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 13:21
Гость: Кстати

ни одно большевистское обещание, как для пролетариата, так и для крестьянства не было исполнено, всё свелось к созданию интернационала и его борьбе с капитализмом на мировом уровне, где можно было безбоязненно пилить деньги. Эта ситуация идентична сегодняшней, когда "либералы- интернационалисты" (небольшая группа людей) незаконно воровскими методами присвоили (залоговые аукционы- абсолютное нарушение закона) практически всю собственность, не исполнив не одного обещания, которые они давали народу в 91-м году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 18:07
Гость: да-да

"ни одно большевистское обещание, как для пролетариата, так и для крестьянства не было исполнено, всё свелось к созданию интернационала и его борьбе с капитализмом на мировом уровне, где можно было безбоязненно пилить деньги." все обещания были выполнены трудящимся были преданы в вечное бесплатное пользование все активы страны с оплатой всех работников страны по максимально возможной справедливости - по труду , по его тяжести , по тарифной сетке ,когда ,рабочий-шахтер ,колхозник мог заработать упорно трудясь больше министра...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 14:08
Гость: Оплата

за труд как при капитализме , так и при социализме идентична- по сделанной норме. И тут и там пролетариат имеет только свои руки , и тут и там кроме своих рук ему терять нечего. Разница только в том , что при капитализме рабочий имеет другие права и свободы, а при социализме он идеологически закабалён и его удовлетворяют не деньгами , а сказками о счастливом будущем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 14:15
Гость: Вы принципиально

отказались пользоваться своим мозгом по назначению? Или там... в карты проигрались и срок наказания безмозглостью еще не истек?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:14
Гость: Возникает вопрос:

Или одни слишком умные, или другие слишком тупые?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:33
Гость: Владимирыч

Спецов обгадить наших предков неубывает. Все-таки есть у них надежда превратить русский народ в быдло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:37
Гость: Денег

меньше выделяется

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:32
Гость: алекс

димону пора открывать музей личноизобретённых великов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:32
Гость: Algol

Браво Зыкину. Детально практичная статья . Центристская.
А так и было .
----------
Другой вопрос можно ли было это избежать . Говорят история не любит сослагательных наклонений. Этот посыл не верен. Надо изучать как если бы было по другому - моделирование возможно не только в технике и обществе но и в событиях истории, Знать вероятности надо (линии вероятности - если хотите) к чему это все может привести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 15:09
Гость: Статья полная натяжек, передергивани

умолчаний и игнорирования множества фактов. Направленная исключительно на охаивание СССР и советского строя. При СССР Лена Голдфилд, которую отправили в отставку при высылке Троцкого - это плохо. При Николае II Эта же самая концессия - благо, несмотря на расстрелы рабочих...
\
А вероятность одна. При победе белых РИ была в долгах как в шелках. И даже получив проливы, тут же бы отдала их за долги. Как Франция, полноценный победитель в ПМ отдала Англии Суэцкий канал. За долги, которых у Франции было много меньше.
\
И раздербанили бы союзнички РИ за долги в лоскуты. А последствия столыпинских реформ и нищеты крестьянства привели бы к крови в 20-е. Но к гораздо большей и с более страшными последствиями!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 13:57
Гость: если бы было по другому

Смотри карту Африки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 15:28
Гость: Akgol - если бы было

Благодаря неразумности Белых на африку нечего смотреть Сами живем былыми неграми. Большевики и их покровители саксы просто воспользовались этим.
Если бы Белые продолжали так вести себя и удержали бы власть - сейчас была бы территория разрозненных суверенов и нескончаемые войны. И кто то бы грохнул атомную бомбу и очередной виток эскалации нескончаемых конфликтов. На западе бывшей России Германия а где то от урала воющие между собой удельщики. С казаками со ржавыми шашками.
В этом плане Большевики лучше чем беляки - как ни странно.
Связано с развитием производительных сил - НТР - попусту.
Дело в том что при совершенствовании всегда возникает класс нигилистов. Причина почему именно в России это происходит. Связано с тем что отстала от первоначального накопления. Причина стык Европы и Азии.
Сломать это пытался И. Калита, И. Грозный. Павел 1 потом Алексндр 2 и Столыпин.
Догадывались более среди этих всех только 2 -е правителей . Иван Калита и Павел 1 и все. И. Грозный это результат И. Калиты потом - хоть и разделяет время целые века.
Все остальные по течению только
Мз за этого так и привело к таким событиям в России и дурости беляков.
--------------
Это пример актуальности в том что можно изменить не прощлое а будущее и сейчас, но опираясь на верные представления. Так что посыл не верен что история не любит сослагательных наклонений.
Зыкину и КМ - спасибо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:39
Гость: Простой

Этот посыл верен. В том смысле, что ты ничего не из изменишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:28
Гость: Юрий СПб

Уверен : если бы Белая Гвардия не сотрудничала с Западом, она бы одержала победу в гражданской войне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:37
Гость: ага

А ОТКУДА ВЗЯЛИ АРМИИ, ФОРМЫ, ОРУЖИЕ? ГИТЛЕР ТОЖЕ НЕ СОТРУДНИЧАЛ С ЗАПАДОМ, А ТО ОДЕРЖАЛ ПОБЕДУ! НАПОЛЕОН НЕ СОТРУДНИЧАЛ С ЗАПАДОМ, А ТО ОДЕРЖАЛ ПОБЕДУ! ТЕФТОНСКИЙ ОРДЕН НЕ СОТРУДНИЧАЛ С ЗАПАДОМ, А ТО ОДЕРЖАЛ БЫ ПОБЕДУ! ВЫСТАВЛЯТЬ ТУПОСТЬ ПРИЗВАНИЕ ИЛИ РАБОТА?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 07:42
Гость: Юрий СПб

У Вас--диагноз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 13:56
Гость: Algol - Юрий СПб

Нет, уважаемый,. Она (эта белая гвардия0 не могла не сотрудничать с Западом.
Не могла. Это у неё патология такая - неисправимая
Вы посмотрите что по ТВ хотя бы у Соловьева что они вякают - эти либерасты. - оттуда и идет. Белые - это либерасты.
Красные это большевики. Центризма тогда подавно не было.
Пример - в поединке который ближайший был.
Там один хлыщ хвастался что на Белону работал
А между прочим под видом экологии (ничего с ней ней имеющее) был организован саботаж с привлечением Гринписа - против Платформы Газпрома "Приразломная"
У нас она единственная была и даже против этого саботаж.
Понятно с какой целью - Что бы Норвежцы с американцами утвердили свое господство в Арктике. А с юга Майдан.
И к чему это привело бы - К полоске по меридиану на широте Москвы и до Урала - сужение России.
И таким мерзавцам еще дают выступать на ЦТ. Тьву!
Был бы И.Грозный он таких бы предателей в бараний рог бы скрутил . Кстати Крестьяне и ремесленники при нем были свободными и "братья сеяли пшеницу да возили в град столицу"(Ершов) Основа цивилизованного рынка уже тогда была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:13
Гость: Это

было исключено, белые без Запада, как водка без спирта!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:46
Гость: Хех!

А на какие шиши она бы воевала?
***
Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.
***
Ну а за помощь нужно было расплачиваться - кусками России. Так что все белые генералы, по сути, возглавляли будущие "независимые" (от России) территории, которые ушли бы под протекторат Запада: Сибирь - под американский, Приморье - японский, европейская часть страны досталась бы немцам, англичанам и французом. Собственно, Краснов даже не скрывал, что воюет за Казакию под германским протекторатом. Все это было совершенно очевидно современникам, отсюда такое количество бывших царских офицеров, которые перешли в Красную армию, понимая, что она единственная сражается за "единую и неделимую",

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:24
Гость: Бульбаш

Забавно читать перлы невежественных сталиноидов: кто такой "КОкурин"? Почему не знаю? Что ещё он мог насочинять?
Да потому не знаете, что читаете лишь свои методички для ту..пых сталиноидов.
Никола́й Евге́ньевич Каку́рин - военспец, видный публицист и историк. В 20-е издал целый ряд работ по истории Гражданской войны. Наиболее известные:
Какурин Н. Е., Вацетис И. И. Гражданская война. 1918–1921.
Какурин Н. Е., Меликов В.А. Война с белополяками, 1920 г. М.: Гос. воен. изд-во, 1925.
Какурин Н. Е. Русско-польская кампания 1918-1920 : политико-стратегический очерк. - М., 1922.
Какурин Н.Е. Стратегический очерк гражданской войны. — М.-Л.: Воениздат. 1926. — 160 с.
Какурин - умер в тюрьме в 1936-м.
Вацетис - расстрелян в 1938-м.
Меликов - умер в тюрьме в 1946-м.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.06.2017, 13:21
Гость: Бульбашу

Какурин Н.Е. - умер в тюрьме. Вацетис И.И. - расстрелян. Меликов В.А. - умер в тюрьме. Замечательный подбор авторов! Жизни не хватит, чтобы прочесть и тысячной доли процента того, что меня интересует, а я вот должен читать именно тех, кто был осуждён той властью, которой я привык доверять и имел на это основания. Возможно, что у этих авторов приведено немало подлинных фактов. Но вы же не будете отрицать, что любой факт приведенный в отрыве от окружающей его реальности, может выглядеть совершенно иначе, чем в полноценной связи с реальностью. Человек с сердечным приступом, или отравлением, лежащий на земле в луже блевотины, может выглядеть точно также, как и нажравшийся водки бомж. Выглядит одинаково, а ситуация — разная! Но вы говорите о том, что для вас нет разницы… Это говорит о том, что вы человек ангажированный и в любом случае будете оправдывать ваши взгляды независимо от реальности. Никто из защитников советской системы не утверждает, что не было грубых ошибок и недостойных людей у власти — всё это было! Но общее направление развития было в интересах большинства населения. Нынешняя капиталистическая система, защищает интересы «избранных». «Избранным» быть конечно хорошо, но они существуют забирая у всех остальных значительно больше, чем та польза, которую они приносят в результате своей деятельности. Отрицательная польза — это вред! Отрицательный рост — это падение! Советская система, сопровождалась ростом реального сектора, нынешняя — крутое пике вниз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:47
Гость: Веннный пенсионер

Ты прав, Какурин личность даже можно сказать легендарная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:40
Гость: Правильнее,

наверное, венский?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:15
Гость: Зато

ты "знаешь" только то, что твой куратор сунул тебе под нос!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:53
Гость: Ага!

Все глупые, один ты умный. А может наоборот?
***
Был бы ты умный, давно признал бы, что если бы не русские, не было бы никаких белорусов и украинцев (их давно бы ополячили, если бы не отуречили, как и грузин, кстати). И поклонился бы в ноги - матушке России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:22
Гость: Цена выбора.

Гражданская война - это страшный, вооружённый, кровавый референдум со стопроцентным участием населения, а интервенты - "хакеры", пытавшиеся повлиять на его результаты. Не вышло, народ сказал своё слово - вот оно, проявление истинной демократии, историю не перепишешь. Можно только переврать: "если бы, да кабы...".
Автора волнует вопрос, чем расплатились большевики? Расплатился победивший народ с большевиками во главе. И если бы победили белые, народ расплатился бы тоже, только во главе с белыми. И цена была бы похлеще - бессмысленная и беспощадная, с потерями территорий, населения, промышленности и пр. Страна развалилась бы на колонии.
Так проиграл народ или выиграл? Автор, не мути воду! Выбор сделан нашими предками. Посмотри лучше на украину - сейчас этот выбор там происходит. Как по твоему - кто за всё заплатит? И, кстати, где там большевики?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:07
Гость: Германский иноагент Дмитрий Зыкин

преподносит сотрудничество Советской России с японцами, американцами, норвежцами в форме концессий и т.д. как априори нечто ужасное, аморальное и невыгодное России и русским всегда и везде, без учёта потребностей текущего момента (например, потребность в форсированной индустриализации, за которую нужно было чем-то заплатить).
Заметьте, как автор старательно избегает упоминаний про активное взаимодействие большевиков и Советской России и с немцами в том числе, в крайнем случае используя нейтральные формулировки в финале:"Германия работала в сфере промышленности и внешнеторговых операций Советской России".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 09:58
Гость: Прогерманские агенты

нынешние, сегодняшние адепты 4-го Рейха - пытаются навязать колонизируемой России ложное представление, что Германия и немцы - никогда не представляли угрозы русским, а геноцид восточных славян 1941-45 г.г. - случайность, инспирированная англосаксами и реализованная самими же славянами под руководством евреев, тогда как немцы тут как бы и ни при чём.
Соотечественники! Будьте бдительны!
Все эти дмитрии зыкины - суть марионетки возрождающегося Рейха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 09:51
Гость: Луарвик Луарвик

Остаётся отметить ещё раз, кем были "основатели" советского "государства", и больше не сетовать о его кончине - вызванный к жизни жестокой необходимостью выживания русского народа в окружении волков, чи-чи-чи-пи почил в бозе.. Сдох максим и ... с ним!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:17
Гость: А кто же такие

основатели современных США? Или ты сознательно не знаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 23:05
Гость: Луарвик Луарвик

Очень хорошее сравнение! И те и другие - бандиты. Гы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:02
Гость: Далана!

Если ты про Советский Союз, то он до сих пор кормит нас, поит и защищает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 20:50
Гость: Длане

А что же Российская империя? Что от нее осталось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 08:35
Гость: из деревни дедушка

Ага, и че пассивные англичане делали южнее Сыктывкара? Коми партизанили там! А англичане карательствовали. Зыкин опять шизу гонит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 07:50
Гость: О чем страдания ?

Ничего нового в статье. Разве тайные и широко известные связи большевиков с западными военными и экономическими кругами как до Октября , так и после , для кого-то новость ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 07:08
Гость: Остап

Ход первый: руками революционного быдла уничтожить национальную элиту, промышленников, военное сословие, казачество, работящих крестьян, профессуру, отнять собственность:"Грабь, раскулачивай, убивай- это всё твоё, экпроприация экспроприаторов."
Ход второй: Руками эффективного менеджера с уголовным прошлым заставить революционное быдло горбатиться бесплатно, за палочки и лагерную баланду, под лозунгом:"Работай, работай, зато твои дети-внуки будут жить при коммунизме!", приумножая отнятое , теперь якобы общенародное.
Ход третий: Поделить приумноженную собственность, якобы общенародную, по своим, по потомкам революционеров, быдлу же объявить, что эксперимент оказался неудачным, и все свободны, но если будут желающие, то можно повторить попозже.
Мат в три хода, снимаю шляпу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:06
Гость: Ага!

А потреблянты, сдавшие страну за морковку, упакованную в европейскую демократию, не при чем. Как и укропейцы, скакавшие на Майдане. Типа это все большевики виноваты.
***
Удобно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 06:32
Гость: Трезвый

Мастер демагогии в ударе и снова черное выдает за белое.Он при этом в упор не видят что Антантой руководили не глупые лидеры которые уже к концу 19 года поняли что Советская Власть в Россию пришла надолго,а ставить на тех кто был обречен на полное поражение это политический идиотизм.Просто соплеменники автора умеют извлекать барыши из любой ситуации и ими было решено "лучше торговля чем убыточная война",а политический окрас тут уже вторичное.Бабло и еще раз бабло вот основа любой войны и это мир сейчас видит в Сирии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 05:36
Гость: Гость

как сказал Колпакиди, в нынешний юбилейный год надо ждать не только массового переиздания давно известных фальшивок, но и вливания новых, вплоть до цветных видеокадров)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 03:16
Гость: Вадим

То, что век назад коварный Альбион не желал таскать каштаны из огня для своих белых обезьянок, столь же естественно, как и то, что американские кураторы ныне вправе отмежеваться от провальной самодеятельности прикормленных либерастят и их окружения. Но даже на фоне умственного убожества альтернативно одаренных прозападных политиканов все более отвратительно выглядят потуги г. Зыкина обгадить отечественную историю во славу фабрикуемого им фантома "потерянной" России. Тем не менее, взываю к гуманности читателей: не костерите публициста, он этими русофобскими бреднями кормится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:30
Гость: Справка!

«Т. н. «союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.»
***
Нетрудно догадаться, что ожидало Россию в случае победы Белых, которые не могли не знать, что их союзники (а точнее хозяева) уже составили планы расчленения России, где от огромной страны оставались три, четыре центральных губерний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 09:24
Гость: Дед Щукарь

У опарышей тоже своя диета, но они не лезут на страницы КМ со своими аргументами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 06:28
Гость: Махмут

- Тем не менее, взываю к гуманности читателей: не костерите публициста, он этими русофобскими бреднями кормится.
- А при чём здесь русофобия? Какое отношение она имеет к этой статье? Или вы полагаете, что Ленин, Троцкий и Свердлов были русофилами. Евреи, ставленники американских банкиров, боролись против русских русофобов. Может г. Зыкин на этом и зарабатывает, но читая ваши возражения я смеюсь совершенно бесплатно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 01:10
Гость: Далана!

Антисоветизм - легализованная форма русофобии.
***
Украина, кстати, лучшее тому подтверждение. Начали с ленинапада, кончили проспектами Бандеры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:35
Гость: Дед Щукарь

А Петросяну со Степаненко евриками или долларами платишь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 05:35
Гость: Скорпион

Хорошо корежит красных брехунов от статей Зыкина. Отлично. Жду новых его статей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:19
Гость: Так грант

надо отрабатывать, не так ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 02:17
Гость: Вальтон

Николай Кокурин- "кто такой, почему не знаю", как сказал в известном фильме Чапай.Это видимо из той плеяды "полководцев" типа Тухачевского, Уборевича, Корка и им подобных,которые не принимали участия в войне и не имели боевого опыта, занимая высокие должности на фронтах первой мировой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 10:30
Гость: алекс

видимо это ОТЕЦ суворова...автора аквариума...чувствуется родственная рука...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:50
Гость: алексу

А вы, видимо, интеллектуал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 07:44
Гость: узнать общеизвестное легко

ВИКИПЕДИЯ: Никола́й Евге́ньевич Каку́рин (4 сентября 1883, Орёл — 29 июля 1936, Москва) — русский и советский военачальник, «военспец», видный военный публицист, историк и педагог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 02:10
Гость: Вальтон

Уже давно не является секретом,что в своём тысячелетнем противостоянии с Россией Запад делал ставку по развалу империи не только на большевиков, но и на эсеров,кадетов и пр. силы. Для того,чтобы узнать правду надо проследить движение денежных потоков.На деньги Ротшильда Герцен из-за бугра "звонил в свой Колокол", на те же деньги народники будоражили народные массы звали Русь к топору, на те же деньги эсдеки жировали в Лондоне, Париже и пр. городах западной Европы. Наивно полагать, что революционная деятельность революционеров всех мастей в России осуществлялась на деньги трудового пролетариата.Как известно, Запад не стал " складывать все яйца в одну корзину". Финансировались все партии и движения,способные замутить в России большой переворот.Ставка на Керенского не удалась, победили большевики. Что касается Ленина, то он вовсе не был шпионом. Да, денежками пользовался ( в этом обвиняют Германию, но это далеко не так. Финансовые потоки шли из Англии,через Германию), но в определённый момент он кинул Запад.В итоге мы получили гражданскую войну.Все эти Деникины, Врангели и пр. сволочь были детьми февраля и сделали после февральской революции карьеру. Колчак -ставленник США, Троцкий прибыл оттуда же.Всё было заточено на развал страны на отдельные регионы.Тем не менее большевикам удалось победить в гражданской и воссоздать разваливающуюся страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:10
Гость: Тем не менее!

Страны разваливают не внешние силы (которые только способствуют), не недовольное население, которое всегда безмолвствуют, а элиты, неподелившие деньги и власть. Только они обладают достаточными ресурсами (финансовыми и властными), чтобы свергнуть правительство, натравив на него небольшую часть населения, склонную к бунту.
***
Так было в 17-м, в 91-м, на киевском майдане. Так что, если мы хотим избежать очередной смуты, нужно консолидировать власть (избавившись от либералов). Что и проделал Сталин, кстати, накануне войны, чем спас Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 01:12
Гость: Были

предательства в истории России,в смутные времена:
это и в н. 17 в.(Лжедмитрии) и в н.20-го,связь большевики-немцы несомненна,кто знает как бы пошло дальше не убей Блюмкин Мирбаха ,и в к.20 века,здесь непонятно,то ли закончили предавать-продавать,то ли продолжают.Что касается Романовых,то это достойная династия,предателей не было(может к Пётру 3-му есть какие-то претензии).Вполне патриотичная,не совсем национальная по происхождению, но в какой стране Европы по-другому.Считали себя русскими царями.Большевики - без них вря д ли бы выиграли вторую мировую,если б она была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:49
Гость: факты

С кем вела Советская Россия необъявленную войну, с адмиралом Колчаком или с его покровителями, в том числе с США? Ответ виден из следующих фактов. Права притча: кто платит, тот и заказывает музыку. Соединённые Штаты Америки выделили Колчаку огромные средства: они передали ему кредиты, неиспользованные после Временного правительства, открыли кредит белогвардейским кооперативным организациям Сибири на сумму в 125 млн. долл. Колчаковцы закупили в США огромное количество военного имущества, за которое Колчак рассчитывался золотом, захваченным им в Казани. Кроме правительства США адмиралу предоставляли средства отдельные фирмы и учреждения; только американский Красный Крест предоставил ему военного имущества на 8 млн. долл. Всего за 1919 год США, Англия, Франция и Япония доставили Колчаку 700 тыс. винтовок, 3650 пулемётов, артиллерию, сотни миллионов патронов. Иностранные войска охраняли Великий сибирский путь, чтобы не допустить срыва этого снабжения. Помощь Антанты позволила Колчаку сформировать 300-тысячную армию, которая в марте 1919 г. перешла в стремительное наступление и заняла Бугульму

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:32
Гость: fufel

Скажи это французам, у которых это главный праздник.
////////////////////
А папуасы в Папуа-Н.Гвинея сорвали выборы съев 7 человек .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:23
Гость: Дед

Эрмитаж распродали именно большевики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:20
Гость: Пора

энцефалограмму делать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:57
Гость: Далана!

Эрмитажную коллекцию создали именно большевики, собрав там все конфискованные частные коллекции (если вы случайно не в курсе).
***
А если что и продали, то ради спасения страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 02:36
Гость: ну да

Хаммеру драгоценности по цене лома,ну и в сейфах руководства кое что задержалось.А гос.коллекций тогда и не было.Третьяков,разорившийся на своей коллекции, передал её Москве.Щукина,собравшего самую большую коллекцию импрессионистов,оставили без порток и от голодной смерти его спасли те же художники,которых он ранее спасал от голода,покупая их,никому ,тогда,не нужные,картины.А где коллекция? В Америку продали,по цене холстов. Там сейчас большинство картин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:33
Гость: Далана!

На той смуте немало жулья обогатилось.
***
На этой, полагаю тоже. Но чтобы передать все российское достояние нескольким сомнительным персонажам, непонятно откуда взявшимся (типа Абрамовича, Ходорковского или Березовского) и присягувшим извечным врагам России - такого никогда не было ни в истории России (где и при Петре жулья хватало), ни в мировой истории. Воистину, были времена хуже, но не было подлей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 01:25
Гость: Прохожий

А императрица Екатерина Великая была главная большевичка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:28
Гость: Далана!

Никто не умаляет заслуг Екатерины перед Россией, как и всей династии Романовых.
***
Но это не большевики вычеркнули их из истории (отбросив Россию на 300 лет назад), а либерально-верноподданическая плесень, проливающая крокодиловы слезы по Романовым, которых они предали дважды: в 17-м (когда свергли царя и обрекли на гибель), и в 91-м (когда сдали все их завоевания).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:38
Гость: Вывоз

природных ресурсов из России сегодня составляет 40 процентов мировой добычи полезных ископаемых. Мы энергетическая держава!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:34
Гость: Будя врать!

Сам придумал, сам и веришь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:26
Гость: Очевидный виток истории

Гайдар- внук комиссара, сдал месторождения даже без концессий , а так...в свободное пользование. Немцов - внук комиссара, уничтожил судостроительные предприятия, сдал современные бумажные предприятия Нижегородской области немцам задаром(сколько себе перехватил не сообщается) , тоже самое произошло с бумпредприятиями в Карелии и в Сибири. Автопром, станкостроение, половина судостроения, теле- радио- всё в угоду Западу похерено. Исторический опыт у ребят, ничего не скажешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:56
Гость: Витку очередному

Гайдар к Аркадию Гайдара отношения имеет мало. Он потомок линии жены Гайдара, которую тот взял в жены с потомством уже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:53
Гость: брехать-не пахать

Ну к чему эта жгучая брехня? Егор Гайдар - сын адмирала Тимура Гайдара, РОДНОГО сына Аркадия Гайдара. Можешь почитать его биографию, обрати внимание на годы рождания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.06.2017, 19:22
Гость: Идиотушко. Никогда Тимур не был родным сыном.

Он уже большим мальчиком усыновлен был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:00
Гость: Укропу очередному.

Не читай за обедом Википедию, вредно скажется на пищеварении. Тимур сын жены Голикова и эта ветвь из богоугодной народности. Сиди в своих желто голубых подштанниках и сочиняй укропские пасквили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 07:47
Гость: Да неужели ?

Откуда эти провокационные басни ? Сам выдумал ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:16
Гость: И.В.С.

Всё понял ,коммунисты брехали. Но вот интересно к 1919-му в РККА числилось в строю 3 мил.человек ,а к концу 1920-го 5 мил.Может всё таки прав был В.И.Ленин когда отмечал ,что Россия страна крестьянская и кого поддержат крестьяне тот и победит. Но тут появился Зыкин и сказал ,что всё это брехня как и "консервные банки " MK-V.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 14:56
Гость: Да неужели ?

А ты полагаешь, что РККА создавалась на добровольной основе ? Что крестьяне, всего несколько лет назад бежавшие, бросая оружие, с германского фронта, опять туда захотели ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:18
Гость: Algol

Замечательная статья.
А оно и понятно что США и Англия хотели не допустить их конкурента на мировой арене.
Поэтому прекрасно понимали что большевизм в России им это на руку. Поэтому изначально и поддерживали РСДРП деньгами
А когда их планы осуществились - можно с выгодой для себя и сотрудничать - но не более того Не кардинально.....Т. к богатая Россия с богатым народом это страшный сон для них.
Поэтому всеми мерами старались законсервировать большевизм.
А "беляки" что с них взять . как в рот смотрели Западу так и досмотрелись. Их же и кинул.
И сейчас самих либерастов могут кинуть . А вместе с ними и ЦБ РФ и "Лучшего экономиста на Планете" а так же его подпевал.
Ранее высказывали мнение в чем могут кинуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:23
Гость: А до этого

подкинули царю Гриню Распутина, заодно научили его стрелять по воронам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 17:17
Гость: Чудо

А кроме того что слухи распускают прочитать не могем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:57
Гость: Алголу

ЦБ к стране имеет столь же мизерное отношение как и все что он творит против страны. Это пропиндосовская вотчина и ее главная задача сделать хуже России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 15:00
Гость: без брехни

Опять эти басни ? А кто как не Госдума только день назад принимала отчет Набиуллиной и утвердила ее по представлению Президента в должности на следующие пять лет. Кстати, в любой момент может отозвать свое решение. И кто-то там будет безграмотно уверять, что ЦБ не подчиняется властям России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 06:56
Гость: Рустем

Кинут,обязательно.вот только оффшоры
Все окажутся в сша,проведут кипрский
Вариант только с более высокими процентами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:57
Гость: Algol Рустем

Оффшоры - это производное структуры.
Кинуть могут само ядро . Идеологию либералистического и чисто монетарного курса в Экономике.
А те кто заправляют этим будут хныкать Нас кинули . и сами не поймут что кидалово будет из за их самих....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:16
Гость: Евгений

Вся статья построена на трудах одного человека, который добровольно перешёл на службу в армию Украинской Народной Республики (занимался организацией армии). В июне 1918 года был назначен помощником начальника Генерального штаба Вооружённых сил Украинской Державы. Служил в Украинской Галицкой армии.
И хотя потом до 1930 года служил в РККА, так и остался критиком Советской власти. Что ещё он мог насочинять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 15:02
Гость: правда

неправда, Какорин не занимался критикой советской власти, как и ее восхвалением. Он весьма сдержан и объективен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:05
Гость: Какурин

никогда не был критиком советской власти. Таковым его изобразил победитель англичан, турок, сардинцев и французов в 1853-55 годах, японцев в Порт-Артуре и при Цусиме, немцев в I мировой, в частности, под Танненбергом и Ригой, красных под Уфой, Белебеем, Касторной, Орлом, в Крыму, получивший Железный крест за взятие Сталинграда и Москвы, ДЗыкин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:13
Гость: Гость

Когда американцы убивали большевиков и давали оружие Калчаку, это тоже было помощью большевикам?
Концессии и снятие блокады в 20-м году? Но в 20-м году уже было видно, кто проиграет. В первый раз что ли Запад кидает холуев, когда холуи проигрывают?
Поставки оружия белогвардейцам были маленькие? Поставки оружия белогвардейцам были в том объеме, в котором интервенты располагали возможностями поставок. И почему автор забывает о саботаже в английских портах?

Ну и самое главное, белогвардецы не раздавали концессии и не оплачивали военную помощь от интервентов? А стали бы белогвардейцы закупать заводы на западе? Или просто превратили огрызки Империи (уничтоженной именно белогвардейцами - либералами и царскими дворянами - в сентябре 1917 года).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:58
Гость: Гостю

Закрой учебник, сочиненный большевистской нечистью. Это явная ложь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:58
Гость: Справка!

Всего на территории России было более миллиона интервентов – 280 тысяч австро-германских штыков и около 850 тысяч английских, американских, французских и японских. Совместная попытка белогвардейских армий и их иностранных союзников учинить российский “термидор” обошлась русскому народу, даже по неполным данным, очень дорого: около 8 миллионов убитых, замученных в концлагерях, умерших от ран, голода и эпидемий. Материальные же потери страны, по оценкам экспертов, составили астрономическую цифру – 50 миллиардов золотых рублей…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:09
Гость: ???

Зыкин, хватит бездельничать, лопату в руки и копать.
Больше пользы будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:59
Гость: Дед Щукарь

Митя как всегда пишет из своей деревне Кукуевки и не видит что происходило у соседей.
Революции в Европе в 1918-1919 годах
Итогом революционного подъёма стали важные реформы, суще­ственно изменившие социально-экономическую и политическую ситуацию в европейских странах. Почти повсюду были введены 8-часовой рабочий день, социальное страхование на случай безра­ботицы и болезни, в ряде стран были узаконены коллективные до­говоры, легализованы фабрично-заводские комитеты; в большинст­ве стран Европы было принято всеобщее избирательное право.
Революция в Германии
Революция в Германии 1918-1919 годов (Ноябрьская революция)
Революция в Венгрии
Революция в Венгрии 1918-1919 годов
Революция в Словакии
С событиями в Венгрии было связано возникновение Словацкой Советской Республики. Несмотря на поддержку, оказанную ей вен­герскими революционерами, долго продержаться Словацкая Со­ветская Республика не смогла.
Революция в Италии
Летом 1919 г. в Италии была проведена всеобщая забастовка в защиту советской России и советской Венгрии. В 1920 г. состо­ялось ещё несколько общенациональных забастовок, на предпри­ятиях создавались фабрично-заводские советы. В ходе событий 1919-1920 гг. произошло размежевание внутри социалистическо­го движения. Революционно настроенные социалисты во главе с А. Грамши и П. Тольятти отделились от социалистической партии и основали в январе 1921 г. Коммунистическую партию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:57
Гость: xmyr

В год столетия" светлой октябрьской революции" нам нужно понять главные и второстепенные причины нарушения и отказ народом от клятвы данной царю 500 лет назад.Как и главные и второстепенные причины поражения так называемых белых в гражданской войне, а также наличие или отсутствие крайне правых русских националистов ,как сейчас говорят нациков. В год 100 летия революции уместно подумать как аукнется в будущем для России появление кучи советских олигархов , получивших доступ к недрам и предприятиям в смутное для страны время 90х непон ятно каким путём. Если мы честно проанализируем хотя бы малую толику этих вопросов, мы научимся в будущем не совершать подобных трагических ошибок.РУсский социализм Достоевского это вовсе не интернациональный социализм,но беда в том что как и подозревал Фёдор Михайлович русская интелегенция в силу своего чванства и чрезмерного тщеславия ( как бы порулить ), при высокой степени грамотности так и не поняла высокий полет самосознания необразованного русского мужика .
PS: Употребляя здесь слово русский , имел ввиду не unknown россиянина, а русского удмурта, русского калмыка, русского татарина, русского немца ,русского чеченца, русского чукчу, русского казаха, просто русского итд. проживающего на територии России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:49
Гость: O.

Колчак расстрелян был ЧК,
Вздохнули интервенты тяжко.
Остался пшик от Колчака
И адмиральская фуражка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:47
Гость: E.

Всё краснопузые раздали - и немцам, и японцам. Но сейчас к власти пришли настоящие патриоты - и все заводы, фабрики, банки - в руках торжествующего народа. А нефть добывают не какие-то Бритиш Петролеумы, как при коммунистах, а наши, родные абрамовичи и сечины, которые, чтобы подразнить буржуев, держат деньги в их банках. Пусть завидуют! А детей сегодня вечерком отправлю одних погулять в парк, а при коммуняках их в парки не пускали чекисты. Потом пойду к врачу, почти бесплатно, всего 1/3 зарплаты, а при большевиках драли взносы в профсоюз, целых три рубля. А вот если бы победили белые, мы жили бы сейчас как в Америке живут. Негры в Детройте...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 17:46
Гость: Владимир В. из Сибири

Е.! Хорошо ответили.Тому же Зыкину,как историку. не очень ясно, каким образом можно начать поднимать полностью разрушенное хозяйство.когда нет ни своих специалистов, оборудование западное стоит без работы, запчастей нет.Оставалось одно-сдавать на несколько лет в концессию и учить, учить, учить своих людей-будущих инженеров.И с помощью Запада строить свои новые промышленные предприятия. Так что, историк зыков. все делалось правильно.Так же правильно в свое время построили Волжский автозавод(причем. расплачивались нефтью, газом и спиртом, а не золотишком).Даже спорить с такими "историками" как Зыков, Сванидзе, пивоваров . Б. Соколов неинтересно.Ибо для них задача -не системно определить, почему приходилось Советским руководителям делать так, А НЕ ИНАЧЕ.ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ЭТИХ "историков" обгадить СССР и все советское время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:37
Гость: Отличный ответ

Отличный ответ!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:47
Гость: Ну да,

английский флот не участвовал: просто так (не умели плавать) утонули английские крейсер, два эсминца, подводная лодка, три торпедных катера, не считая множества повреждений на ряде судов. Плюс к тому, акватория Балтики была хорошо заминирована. Плюс германские войска, которые не подчинялись Антанте и неровно дышали в спину. К тому же помощь Юденичу составляла 10 млн тогдашних франков и 100 млн золотых рублей. А на его стороне воевали принудительно рекрутированные русские военнопленные, захваченные в ПМВ Германией и которые потом тысячами сдавались Красной Армии в плен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:43
Гость: Да нет

Запад сделал ставку на Зыкина, Сытина, Пивоварова и прочих русофобов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:11
Гость: Онисим

Сейчас начнут обвинять Зыкина в искажении истории захвата власти большевиками и разорения Российской Империи. Ведь казалось бы чего проще, посмотреть кому было выгодно организовать "Великую Октябрьскую"? Только вековым врагам русского народа, как государственно образующей нации. Эх Царь ещё и флот послал защищать американцев. Отблагодарили и сейчас продолжают добивать Россию.
Зыкин пользуется настоящими историческими материалами из закрытых архивов. Почему так зло отзываются о работах Зыкина? Так ведь некоторые"товарищи" по обычной глупости обывателей никак не могут сбросить с ушей лапшу советской (большевистской) пропаганды. А наиболее злобные как раз и есть из той самой как принято говорить, 5-й колонны. Что существует на деньги стран НАТО и отправляет в США заработанную прибыль России. Иногда становится совсем не по себе от заполонивших власть агентов США, действуют нагло, безнаказанно во вред русскому народу.
Ещё добавлю к опусу Зыкина, "большевики подобрали валяющуюся в грязи власть" - обычная наглая брехня большевиков, продолжающаяся до сих пор. Мало того эти предатели русского народа ещё и праздновать собрались столетие гибели Российской Империи. Это как бы например иностранцы оккупировали Россию, поставили во власти своих туземных вождей и через сто лет решили праздновать победу. Ведь были - один вождь мирового пролетариата и другой Сталин, как вождь советского народа (утверждение КПРФ, см. их сайт). Праздник на костях миллионов русских людей. Так кто эти нелюди?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:53
Гость: Далана!

Царя свергло его ближайшее окружение.
***
А большевики были такие же "иностранцы", как, например, Романовы. И что же эти "нелюди" сделали с Россией? Они сделали ее великой державой (если ты случайно не в курсе).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:39
Гость: Длане

По утверждению Менделеева в настоящее время нас должно быть 600 млн. а нас сколько?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:49
Гость: А

раньше был Скорпион

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:09
Гость: Не так все было, как рассказывали детям в советской школе.

А было вот как, так, как говорыить дядя Зыкин. Сонце сперва заходило, а потом усходило. Заместо ночи бывдень, а заместо дня вечир. Сонце было черное, а злоба дяди зыкина белая. правили умные а работали дураки. Царя скинули белые, а голубые его равстреляли, а красных никто и не знал, их камнисты выдумали. и космас унутре Земли ане снаружи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:00
Гость: Г-н Зыкин

как бы подвергает критике коммунистов. Но если выкинуть из текста ритуальные завывания, потрясания ручками и биения себя пяткой в грудь, то в итоге оказывается - а ведь очень хваткие и прагматичные мужики были. Наши "эффективные манагеры" за 25 лет такого не добились. А самый главный вывод - подняли страну с помощью тех же капиталистов и потихоньку всех выперли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:21
Гость: писарь

Действительно! А что мешало возлюбленному боярином Зыкиным царю Николаю и ее министров также прагматически действовать. чтобы поднять страну. Может именно этим и вызвана ненависть господина Зыкина к большевикам - слишком большой контраст по сравнению с оожаемыми им благолепными временами монархии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:26
Гость: Да вы что?!

Зыкину вообще плевать на всех, главное чтобы хорошо платили заказчики музыки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 19:57
Гость: пахнет жириновщиной

тот фальсификатор ещё тот ,но столько написано про иностранцев которые работали при союзе тут и до 1991 года их никто невидел,одни наши предприятия и кругом одни и только наши заводы и фирмы, а с 91 года наоборот заполонили аккупанты и говорят что главный наш банк и тот под американским ходит неговоря уже об политиках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 19:52
Гость: Остап

Да какая теперь разница? Нет больше белых, нет больше и красных. Междоусобица, братоубийство, революция, гражданская война- это позор народа. Это как в семье сын убивает отца, или брат брата. Тут гордиться нечем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 01:41
Гость: предложение

Срочно передать это эпохальное открытие голландцам,британцам,американцам,французам(те вообще раньше раньше были полными идиотами-одна революция за другой),немцам,испанцам,португальцам,японцам,китайцам и всем другим успешным.Какой позор!Автор заслуживает Нобелевки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 04:56
Гость: Остап

Посчитай, сколько революций сделали британцы за всю историю, и сколько мы, за один двадцатый век? Тут мы конкурируем за первое место не с британцами, а с африканскими бантустанами. Потому и уровень жизни соответствующий. Где революция- там нищета, голод, холод и тиф.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:12
Гость: Прохожий

По большому счету сейчас уже не важно кто был белым, кто красным - и те и другие оказались в проигравших. Но для нас, ныне живущих, правда необходима для того чтобы не совершить ошибок, сделанных нашими дедами и прадедами, чтобы не дать направить себя по тому же тупиковому пути.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:23
Гость: Остап

Пустые надежды. История всё знает, только ничему не учит. Тут даже пример соседней Украины не убеждает любителей:"Украинцы дураки, поэтому у них всё идет так плохо, а мы умные, поэтому у нас всё будет мирно, красиво и к власти придут только высокоморальные, честные, высококвалифицированные бессеребреники , которые будут править честно, разумно и только на благо таким, как я" Вот и весь разговор. А придут снова воры в законе, привыкшие убивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 01:06
Гость: Прохожий

Качество власти зависит от того, какая система ценностей является господствующей на тот момент времени в обществе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:39
Гость: Далана!

Тебя послушать, так рабы не должны бороться с рабовладельцами, если они принадлежат к одному народу.
***
Типа одна семья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:36
Гость: Хех!

Скажи это французам, у которых это главный праздник.
***
Или американцам, англичанам и так далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 21:10
Гость: Вова, студент исторического факультета

Дядя Остап, а Вы .....? Да белых действительно нет, кто не успел удрать - давно в братских могилах. А вот насчёт красных, то Вы очень даже заблуждаетесь. За 70 лет и СССР развалили, вся власть из них же ( бывших красными, сейчас крашенные) и даже партия есть - которая даже праздновать собирается столетие начала гибели России.
Это Вы не собираетесь гордиться, а они очень даже гордятся и радуются, что некому их в ГУЛАГ отправить. Кто ж их отправит, ведь их власть была и сейчас живее всех живых!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 12:28
Гость: Какой я тебе дядя!

Зови просто: "Ваше Величество"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:44
Гость: Далана!

Красные - это "от сохи к атомной бомбе" и далее в Космос.
***
А нынешние белые - это власовцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 01:18
Гость: Прохожий

Которые от сохи - это крестьяне, которых белые придут грабят, красные придут грабят...
Белые - это те, кто взялся за решение вопросов, когда эти вопросы было решать уже поздно и оставалось лишь бежать поджав хвост.
А власовцы - это конъюнктурщики, которых как раз большинство среди красных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.06.2017, 11:37
Гость: Далана!

Ты с кем споришь, с Черчиллем?
***
Ну спорь дальше, он же памятник, стерпит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 22:36
Гость: Заделов

Российской империи хватило большевикам , чтобы грабить России в угоду Интернационалам, на 70 лет. Вопрос , насколько времени хватит остатков недр либералам? Нефть и газ уже на исходе , разработки минеральных удобрений напоминают лунные кратеры и тоже на исходе, уголь, правда ещё есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 20:58
Гость: теперь есть дяди

на которых все впахивают за три копейки,а они гордо обобрали всех племянников отобрав и недра и газы и всё свозят к тем иностранцам про которых пишит зыкин,что бы те нетратились на билеты сюда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 19:43
Гость: Павел__

"Запад сделал ставку на большевиков, а большевики щедро за это расплатились"
- достаточно было прочитать заголовок статьи на главной старнице, чтобы понять, что снова выступает штатный пропаг..дон г.зыкин со своим бредом.
"В любом случае советская и вторящая ей еще более профанная неосоветская пропаганда не выдерживает никакой критики. Не так все было, как рассказывали детям в советской школе."
- разумеется,г.зыкин "знает лучше", как оно было. Большинство зыкинских бредней заметно невооруженным глазом. Да хоть про британский флот - "Первое - Английский флот держался пассивно. То есть в решающий момент никак не помог белому наступлению. Что же его остановило, неужели корабли с красными матросами Советской республики? Конечно, нет... и в минуту, когда Юденичу остается рукой подать до победы под Петроградом, английский флот бездействует. Вот и вся цена «огромной английской помощи», вот и вся цена болтовне про то, как Британия «душила первое в мире государство рабочих и крестьян»."
- а блокада -это не помощь юденичу?
"В свою очередь Юденич действительно считал, что Англия не ограничится устными проклятиями в адрес большевизма и хотя бы поддержит его наступление... но, «Надежды противника (Юденича – Прим. Д. Зыкин) на активное действие английского флота не оправдались»." - гениальный вывод г.зыкина состоит в том, что это делалось из-за сговора между "краснопузыми" и бриттами? То, что брытты всегда предпочитали стравливать "туземцев" -зыкин не в курсе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.06.2017, 12:32
Гость: Павлу

Вы не заметили, что статья о другом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 19:42
Гость: Полагаю:

раз заставка к статьям Диониса каждый раз одна и та же, то он находится среди персонажей - или стоит с окровавленным ножом, или лежит связанный, одно из двух!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.06.2017, 23:17
Гость: Он

Дионис -
когда Каптёр.
А ноне
просто
Дима Дзыкин!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.