Комментарии по теме: Что убивает нашу авиацию и как ее спасти

Не что, а кто.
***
Загубленное авиастроение (как и прочие отрасли) на совести (точнее отсутствии оной) наших правящих либералов. И персонально Мантурова с Погосяном, которые отвечают за авиацию. Первый выводит из эксплуатации наши самолеты, закупая Боинги, а второй спустил выделенные миллиарды долларов на отверточное производство. Суперджетка такая же наша, как мерседесы, собранные под Калугой.

Авиапром погубили особи погосяны и рогозины. Дельцы и рвачи. Жулики. Аминь.

Рыночная идеология неприемлема для огромной и богатой России. Во все века она развивалась закрыта. Поэтому авиапром нам не спасти, пока не сменим парадигму управления обществом: Экономика только тогда, когда осуществлялась дотация из преуспевающих отраслей. Но сегодня такая схема не ради прибыли, а ради развития страны и народа. Вот и вся сущность наших проблем. Не надо искать решение проблем под фонарем лишь потому, что там светло. Все остальное демагогия. Зри в корень!

Давайте всё рассмотрим беспристрастно: Россия страна огромная, расстояния огромные. Но население бедное, и за перелеты платить не способно. Притом самого населения слишком мало. Оно и при СССР не было способно платить, просто за них платили другие. Я один лечу- а с трех других потихоньку вычитают , только они об этом не знают. Так что мы хотим? Самоокупаемости Гражданской Авиации? Это будет дорого для летающих. Доступности для всех? Нужно будет вынуть много денег из бюджета. Всему есть своя цена.

Ох уже эти птенцы из гнезда Березовского. Их объединяет одно-
они разбираются во всем - чему даже и не учились.
Этот, похоже не имевший к авиации никакого отношения, кроме билета на самолет- теперь уже разобрался, что убивает нашу авиацию и как её спасти.
Однако, после их разборок промышленность, как правило, окончательно остается без своих основополагающих отраслей - а они оказываются при "своих" миллиардах.

Вслед за срывом срока сдачи моста через Керченский пролив, как минимум на 2 года задерживается ввод в строй новейшего атомного ледокола "Арктика". Говорят, президент очень рассердился и приказал разобраться, а значит кого-то не в слишком высоких чинах назначат виновным и накажут. Однако фамилии главных ответственных и так известны - это руководитель Объединённой судостроительной корпорации, министр промышленности РФ Денис Мантуров, которому подчиняется входящий в состав ОСК Балтийский завод. Что ему за это будет? Ничего. Как и сорвавшему сроки сдачи Керченского моста Аркадию Ротенбергу, который к тому же содрал с бюджета за работы в 5,7 раз больше, чем планировалось. Как и вице-президенту Олимпийского комитета Ахмеду Билалову, который сдал главный олимпийский трамплин в Сочи с опозданием на 27 месяцев, превысил смету в 7,5 раз, но по-прежнему процветает. Все они - главная социальная опора президента и потому неприкасаемы.
==АПН-СЗ===
Минфин жалуется на неэффективность госкорпораций, но источник их неэффективности в неприемлимых кадрах поставленных на управление.

правда или вымысел. Что-то слишком фантастично подаётся.

"Сейчас отрасль стагнирует, но есть легкий способ ее развить"

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/07/10/aviatsiya/806479-chto-ubivaet-nashu-aviatsiyu-i-kak-ee-spasti

"стагнирует" - опять новомодненькое словечко (загибается).
Изобретение слов никак не соответствует развитию авиастроения, которое "загнули буквой "зю"" ещё с начала 90-х, начав покупать , а затем и арендовать ("брать в лизинг") старьё от авиастроения импортного производства, уничтожив или почти уничтожив своё, одно из самых передовых и лучших в мире на тот период времени.
Нет "пищевой" "цепочки" "сервисных компаний".
p.s. Из вышеизложенного можно сделать вывод что статью писал не тот грамотный человек (инженер), который мог руководить хотя бы одним из заводов авиастроения, а вообще нЕкто (кто-то) посторонний, отношения данной отрасли производства неимеющий.

Ерунда это всё, камлания шаманские. "Простыми шагами", легко и просто выводит отрасль на мировой уровень? А сам- всего лишь первый заместитель ? Чего же не владелец ТНК? Как чужие корпорации спасать- знает, а как свою построить- нет? Так таких гениев- пруд пруди.

Нашу авиацию убивает правительство РФ!

В прежние времена мы наивно полагали, что нас "изолировала" какая-то мифическая Америка. Оказалось, что это дело рук глобалистской команды космополитов-троцкистов и олигархическо-воровских кланов, захватившим все коридоры власти в Америке и по всему миру, включая Россию. И в первую очередь нас "изолировали" через принадлежащие этой группировке глобалистские ФРС,СМИ,МВФ,ТВ, через антирусские структуры в самой России, через крипто-троцкистов в правительстве и ЦБ.
\\\\\\\\\\\
Нынешним миром заправляет жестокая тоталитарная ультралиберальная идеология, которую проповедует узкая мононациональная сатанистская секта троцкистов. У этой идеологии много названий - неолиберальная, глобалистская, троцкистская. Именно эта идеология и есть самый настоящий диктатор и угроза всему миру.
\\\\\\\\\\\
В этой ситуации во всем мире и есть вся лживая конспирология и трагедия положения самой России, ее несуверенность, ее беспомощность. Нас по существу превратили в сырьевую колонию Запада, в беспомощных рабов, в послушное стадо баранов, слепо выполняющих волю инородцев-троцкистов-глобалистов. Пока не поймем и не осознаем это ничего не изменится.

написано, авиастроение убивает система, которая сложилась в 90-е, отсутствие желания развивать своё авиастроение, России в наследство досталась развитая отрасль гражданского авиастроения но за этот период эта отрасль была просто уничтожена своим же правительством, и сейчас вся экономика уже не первый год то падает то на месте топчется, упор на продажу сырья, рейдерские захваты предприятий, нередко приватизация предприятий западными компаниями приводила к их закрытию, западу нужно было подорвать экономический потенциал России и денег на это они не жалели. А страна со слабой экономикой всегда легко управляется извне, не может иметь сильную армию, у слабого тела не могут быть сильные руки, это уже давно всем понятно но тем не менее этот вопрос всегда возникает. Золотой середины быть не может между интересами Запада и интересами своей страны и своего народа, что к сожалению пытается быть. Только лишь интересы своей страны, и только в этом случае страна может быть Великой, Сильной и уважаемой в мире, но надо добавить для уважения в мире нужно чтобы и народ России был не бедным родственником в своей стране а жил не хуже чем в Голландии живут.

-У него будут маленькие руки, т. к. он ничего не будет делать руками – за него будут работать машины. У него будут маленькие ноги, т. к. он не будет ходить, а только ездить, плавать или летать. У него будет маленький живот, т. к. он будет питаться высококалорийными пилюлями. У него будет очень большая голова, т. к. он будет очень много думать… Думать, как достать эти пилюли.
А у меня будет свой самолет!
–И зачем тебе самолет?
–А вдруг, скажем, в Калуге муку дают. Полчаса лету – и я там!

Все эти самолеты- и Ту-204, и Ил-96- они же производятся. И Администрация Президента их время от времени закупает, для СЛО. А больше их никто не заказывает, потому что они экономически проигрывают. Кто будет покупать самолеты себе в убыток, гробя собственную авиакомпанию? Дураков нет.

Авиацию убивает та же система что и убила СОЮЗ. Безответственность, коррупция.Руководить должен лидер показавший лучший економический и качественный результат. Горбачёв ни на одной должности не давал высоких показателей, но 1 президент СССР. Поэтому СССР п....Ц.

Некрасов об этих комментариях "бурлаков" на Волге:"Этот стон у нас песней зовется".Правит уже 100 лет нашей Россией нация ложных ориентиров.Эксперименты их русским обошлись за прожитое столетие гибелью 100 миллионов русских.Новое тысячелетие- обойдемся без богоизбранных.Бог их сказки не читал,нацию такую не создавал.Дергаться русскому народу тоже не надо.Под нашими ногами лежит вся планета.Скоро продадут и сожгут нефть и газ по всей планете Земля.На моче ишака самолет не полетит ,трактор землю не спашет.Нет нефти,не будет и бензина,керосина,солярки.Рапс-это истощение земли и 0,009% от того,что давала нефть.Надо тогда не хлеб выращивать на полях ,а рапс.Голод не тетка.Люди выберут-ХЛЕБ.А русские на летательных аппаратах с водродным двигателем свалятся прямо с космических высот на головы голодных людей.Дадут им электричество для агрегатов,которые способны с помощью электродвигателя пахать,сеять,убирать урожай.Котельни заменят на электричество без их труб,прогнивших в подвалах многоэтажек ,и фермеру на отшибе его поля .Электричество согреет человека.А водородная техника даст это электричество.Ну а летающая тарелка из 5 деталей заменит и транспортную авиацию,и истребители,которые быстро подавят трубадуров войны вроде НАТО,Клинтона,Вальцмана с тризубым евреем Ярошем.Спокойно,братья славяне.Был козырь у порхатых Крымом,Донбассом стравить и уничтожить славян.А мы не поведемся на это,если с водородной технологией нас будут ждать в любой точке Земли,как Божье Спасение

у нас не выгодно делать ничего - даже жить. а зачем нам делать самолёты - надо развивать трубопроводный транспорт - строить огромную трубу на месте железной дороги - на трубе уже строить железную монорельсу, а в трубе пускать товары с огромной скоростью, а по монорельсу людей перевозить.

Назначение Набиулиной на должность Главы ЦБ, свидетельствует о том, что будущее России пока не планируется. ЦБ будет служить финансовым спекулянтам, преимущественно, американцам. Развития страны не предполагается, т.е. продолжится её деградация. Интересно, успеют враги России убежать?

Производство самолетов для страны с населением сто сорок миллионов всегда будет убыточным. То есть, чтобы авиазаводы выпускали самолеты, государство должно их тупо оплачивать, невзирая на затраты, воровство и качество, как это было в СССР. Можно бы продавать за рубеж, но автор сам признает- "российские самолеты могут проигрывать в эффективности по параметрам топливной экономичности (ориентировочно на 10%) и по коэффициенту лётной годности (ориентировочно на 10%)". То есть, зарубежные покупатели должны купить прожорливые шумные самолеты с низким ресурсом? Почему они должны это сделать? Только если Россия сама за них заплатит и подарит даром, как это было в СССР. А вы знаете, где сейчас СССР?

Доигрались в рынок! Поставщик болтов рассказывает как спасти ГА. Интересно, сам писал или помогли? МАКС на носу, однако!

авиацию и всё остальное отсутствие в "научной", политической и экономической "элите" представителей реального сектора промышленности. Там тупо нет ни одного инженера- производственника, но есть только лишь ученики Сороса.

Какой недоумок статью писал? Это при Марксе было "деньги_товар_деньги! А нынче деньги делают деньги - товар не нужен.
А Летучий флот уже не восстановить, на очереди - железная дорого. Она ещё держится, но барыги успешно наступают.

"но есть легкий способ ее развить "
Какой ты шустрый, батенька. Может забыл, что ельциноиды за рыночные отношения, а точнее за капитализм. Они на всех углах воют: рынок решает всё! Может забыл, что страну, с неизвестно какого перепуга загнали в ВТО.А ты про "протекционизм".
"Для того, чтобы начать решение этого вопроса, необходимо запустить производственную цепочку — то есть российские авиакомпании должны закупать самолеты, сделанные в России."
Ага, "должны".Кому они "должны" они всем прощают. Пусть Гарант и его окружение сначала подадут пример и пересядут на отечественные автомобили, переоденутся в шмотки отечественного производства, запишутся в районные поликлиники и т.д.

Во-первых, нужны прозрачные критерии оценки эффективности эксплуатации воздушных судов...
Во-вторых, необходима протекционистская защита внутреннего рынка...
===============================================================
А кроме фискальных/запретительных/карательных мер наше государство что-нибудь умеет? Например, заказ отечественных машин и сдача их в лизинг авиаперевозчикам...
Ой, умееет, оказывается! И занимается этим именно госкорпорация "Ростеха":
"Стоимость операционного лизинга 50 самолетов Boeing-737NG, которые будут передаваться ОАО "Аэрофлот - российские авиалинии" авиализинговой компаний "Ростеха" сроком на 12 лет, составит $3,5 млрд, если аренда будет продлена еще на 6 лет - увеличится на $2 млрд"(с)
Так что Аэрофлот на ближайшее время самолями затарился, как принудить его взять еще полсотни Тушек - вопрос!

Рекомендации автора фантастичны. Он, автор, остался в советском прошлом - там, да, эти рекомендации сработали бы, сегодня - нет. Прежде всего, потому что все авиакомпании частные - им нельзя приказать сменить парк самолетов на отечественные машины. Собственно, этого и достаточно.

"Аэрофлот" и прочие закупились "боингами" и "аэрбасами" по причине требований зарубежных правительств по шуму и загрязнению. Вот если наше правительство примет еще более жесткие требования, а промышленность тут же предложит соответствующие им машины, тогда авиаперевозчики вынуждены будут перейти на отечественные самолеты. Всё остальное - благие пожелания в пользу бедных.

концерн Боинг за прошлый год произвел около 800лайнеров-точно не помню а в России -250 за 10 лет И это смелый план Автор то сам понимае что написал глупость Да и потом мало выпустить самолеты Нужно еще их обслуживать Система обслуживания Боингов и Аэрбасов отлажена как часы во всех аэропортах мира А как и кто будет обслуживать российские самолеты Об этом автор скромно или по незнанию умалчивает

России русскую Власть.

А какая отрасль у нас в стране процветает? Наверно сельское хозяйство в гору пошло,в общем локомотив для остальной экономики.

Странно: 1990-е закончились и пора бы за ум браться и развивать свое производство. Хотя раз Чубайс и Греф и иже с ними, со всеми присными не отстранены от постов как минимум, или не осуждены, что лучше было бы то понятно.

Большинство как думает? Какое мне дело до окружающих? Я заработал денег и куплю лучшее из того, что могу. Раз лучше и престижнее то, что рекламируют, то это и куплю. Можно сколько угодно объяснять, причины и следствия, откуда берутся деньги в государстве, говорить, что только производство обеспечивает доход, а всё остальное(включая торговлю) — это издержки! Что торговля сырьём, покупка импорта — это мало рабочих мест и мало денег, а производство — это много рабочих мест и много денег. Бесполезно. Начинают выкручиваться, говорить, что бракоделов собственных кормить не надо, что нет желающих «вкалывать на заводах и в деревне. Лучше сдохнем, чем будем работать на тяжелой работе. Человек достоин хороших условий и того, что ему все должны. Государство — должно! Родители — должны! Врачи — должны! Педагоги — должны! И только сам человек - имеет право! Право сидеть в офисе и давать рекомендации, когда его посетит вдохновение. Поэтому начинаю думать, что решение большевиков о том, что государство провозглашало диктатуру пролетариата, было абсолютно и безусловно верным. Решения должны приниматься людьми ответственными, приносящими реальную пользу стране. Другое дело, что эта декларация не была окончательно реализована, а впоследствии сломана и переросла в диктатуру номенклатуры, которая и сломала систему, а потом оформила свои права на власть. И дело не только в самолётах, а практически не решаемая без комплексного подхода во всех сферах жизни страны.

прежде всего надо убрать рыжего

Нужна кадровая модернизация Верховной власти. Пока во власти прогнившая и коррумпированная верхушка троцкистов-космополитов и антирусские структуры, маскирующие под псевдо-патриотические никакого движения вперед не будет.

Пункт первый следовало изложить прямым текстом: национализация авиакомпаний(всех).
Все прочее идет автоматом.
При существующей госсистеме это невозможно, поэтому, пустопорожние сотрясения информпространства - суть первому припарки.

Автор,на мой взгляд,прав почти во всём.Только есть одна проблемка или замкнутым кругом можно назвать или...,пёс его знает как правильно.
Как известно, кадры решают всё.А какова кадровая политика? Манагеризм,кругом одни манагеры.Одни манагеры назначают других.Не професионалов,а манагеров.У тех подход по типу как успеть нажиться.На чём успеть отмутить бабла.Каких охранников себе завести и т.д. Настоящие кадры и профи выдавливаются.Да и не смогут профи сработаться с манагерами-потенциальными Гал-ми тьфу,охранниками,пустомелями и никчемностями.
Как выйти из этого круга??? Вот это точно проблема.

Все до наивности просто и по Задорнову.Вся авиация тяжелее воздуха.

Российскому государству не хватает бизнес-цепочки.

Зато наше вертолетостроение в надежных руках Толика Сердюкова, фаната французских вертолетоносцев и итальянских бронемашин.

Чувствуется что автор статьи, как говорится, В ТЕМЕ!!! иными словами - ПРОФЕССИОНАЛ! Но что меня побудило написать здесь несколько строк..??? А вот что - ключевая фраза, употреблённая автором статьи - "ГОСУДАРСТВО ОБЯЗАНО"!!! Теоретически, автор абсолютно ПРАВ! Только современное Государство Российское, сформированное после развала Великой страны в 1991-м году, уже четверть века позиционирует себя как НИЧЕГО и НИКОМУ НЕ ОБЯЗАННОЕ... И в этом проблема не только авиационной отрасли... Дальше не продолжаю, ибо монолог на эту больную тему может устремиться в бесконечность... Печально всё это..!!!((((

Было бы отличное начало восстановления не только российской авиации!!! Ваши слова,да Богу в уши!!!!!!

Мне кажется, для начала надо восстановить министерство авиационной промышленности, которому будут подчинены и КБ, их должно быть много, и производства и... авиакомпании перевозчики вместе с аэропортами. Только это министерство должно состоять из профессионалов, в первую очередь конструкторов, работаюших без отрыва от основной работы. В это министерство должны входить и представители предприятий и представители перевозчиков. Кстати, такое же министерство нам необходимо иметь и в электронике, но это не по теме статьи

Надо разобраться с саботажниками в Аэрофлоте.
Там специально создаются невыносимые условия для
российских самолетов. Нужно назначить комиссаров
от ОНФ, которые будут иметь право увольнения при
малейшем подозрении на саботаж.

Этот вопрос перезрел. Нельзя не проводить протекционистскую политику, если ты не враг своей стране.
Автор пишет о ту-204, ту -214 как о варианте. А эти самолёты не берут из за отсутствия сервиса. Запчасти ждут месяцами, а на Боинг они приходят за неделю. Есть современные самолёты, SSj и МС 21, и на них надо делать ставку. Проблема - разворачивание производства. Ил 476 выпускают штучно, ил 114 очень медленно, со скрипом идёт ил 112, полет которого был обещан этим летом.
Может имеет смысл снова делать государственную компанию на отечественных самолетах, или дотировать билеты на отечественные самолёты. Ясно, что государственная компания будет убыточной, но это ничто по сравнению с уходящими деньгами за импортные самолёты.
Государство как заказчик это здорово. Но лобби частных авиакомпаний серьезная сила, и они запросто могут вызвать транспортный коллапс. Так что нужна комплексная программа: заказы на самолёты, создание современного сервиса, борьба с саботажем частных компаний.

Смешно!
Как воровать меньше?
Кадры решают все!
А этих
Посадить, уволить, ликвидировать!

По мнению Кудрина и примкнувших хуже протекционизма в экономике ни чего нет. Так что все эти во-первых и во-вторых на данном этапе не возможны.

Еще бы получить ответ на вопрос. Почему проектирование "Суперджета" было отдано КБ Сухого, которое создаёт прекрасные военные самолеты, но никогда не имело дело с гражданскими?
Тогда как КБ ТУ и ИЛ имеют богатый опыт и хорошие наработки в этой сфере?

<<Основная проблема гражданской авиации в России заключается в отсутствии нормальной классической бизнес-цепочки, выражающейся формулой "деньги-товар-деньги".>>
СССР был одной из ведущих авиационных держав. Причем, никакие "цепочки" были не нужны. Мы производили и продавали на экспорт огромное количество первоклассных гражданских и военных самолетов. Была выстроена все цепочка, необходимая для научных исследований, разработки и широкомасштабного производства самолетов (НИИ, ОКБ, мощные авиационные заводы), а также имелась вся необходимая инфраструктура, включающая сотни предприятий, выпускавших все необходимое для производства самолетов. Вероятно, что причина теперешних проблем гражданской авиации состоит не в какой-то "формуле", а в общем подходе государства к решению этих проблем. Никто не мешает государству взять отрасль в свои руки, поставить руководить предприятиями и НИИ способных ученых и конструкторов, как это было при СССР. Примитивные бизнес подходы и дилетанты проблему никак не решат.

Кооператив "Озеро" во главе с Якуниным потрудился на славу не только в авиации. Поезд Сапсан(Сименс)на скоростных магистралях в РФ занял монопольное (это рыночная экономика по Кудрину и Хабибуленой) положение, несмотря на налаженное производство более экономически эффективных поездов-аналогов отечественного производства, тоже самое на РЖД с парком специфических ремонтных и обслуживающих машин, неудивительно если перспективные ракетные комплексы РЖД будут размещены на иностранных вагонах. А уж об авто - промышлености речь вообще молчит. Судостроение в загоне до сих пор верфи не загружены.

И еще надо убрать Слюсарей, Мантуровых и пр. эффективных организаторов авиапромышленности.

Генеральный директор Авиационного комплекса имени Ильюшина рогозин мл. окончил Московский государственный университет экономики, статистики и информатики. Ст. рогозин окончил факультет журналистики МГУ. Что они понимают в авиации?