Комментарии по теме: Михаил Делягин. Нынешнему миру люди не нужны. Выход один: возврат к социальному государству

"Я закончил повесть, названную мною "Бунт на Ивановом катере", запечатал в конверт и послал в журнал "Волга". Так сказать, по принадлежности. А через полмесяца получил ответ, что моя повесть - сплошное очернительство славных тружеников речного флота.
Я разозлился куда больше, нежели растерялся. Ведь я сам, на собственной шкуре испытал, что такое работать, когда в магазинах ничего нет, кроме хлеба, водки да турецкого чая. Когда колхозы не косят на трудных покосах, но и не дают косить никому вообще. Когда все население питается рыбой, а ее не позволяет ловить рыбоохрана, и приходится обманывать ее всеми способами.(...)".
Борис Васильев
.
Ну вот сколько будут существовать Плеханов, Черняховский, Сёмин, Делягин и прочие т.н. "советские", столько они и будут безсовестно, упорно-упорото отрицать как объективную реальность, так и реальную объективность!
)))

"Николай Миронович Слиозберг был натуральным мамонтом, дожившим до нашего времени. Он являлся настоящим русским миллионером, владевшим предприятиями металлообрабатывающей промышленности, и я имел удовольствие пить чай из самовара "Слиозберг и сын". Эта фирма (Николай Миронович был "сыном") поставляла металлоизделия, скобяной товар и самовары, имея в обороте свыше 18 миллионов золотом, и по праву входила в первую двадцатку русских промышленных предприятий. Он учился в Париже и Лейпциге.
- Я работал по 16 часов в сутки, - рассказывал он. - Я на опыте познал аксиому, что у миллионеров не бывает выходных. И встретил революцию с восторгом. Она принесла мне истинное раскрепощение, и я настолько был ей благодарен, что в восемнадцатом году почти добровольно отдал все свои предприятия и капиталы советской власти.
- Я пришел к этому решению в камере Московской Чрезвычайки, - с улыбкой объяснял он. - Знаете, ничто так не убеждает в бессмысленности капитализма, как тюремная камера, облавы, заложники и расстрелы ровнехонько по десять человек еженощно".
Васильев, Борис Львович.
В окружении. Страшное лето 1941-го.
(сокращено)

И ещё немного про социальное государство.
.
"Есть времена бесстрашия, и есть времена страха. Тогда оно и было. Время страха. И мы боялись говорить с соседом по купе даже за бутылкой водки в дальней дороге".
"А еще мы жили активной комсомольской жизнью, горячо откликаясь на всяческие решения. И кто-то из наших поехал добровольцем на строительство колхозных электростанций - очередное шумное мероприятие, из которого, как всегда, ничего не вышло".
"Цель в молодости успешно заменяет оценку реальности, свойственную более разумному возрасту, чем широко пользовалась советская власть".
Васильев, Борис Львович.
В окружении. Страшное лето 1941-го.

Про самое социальное государство среди всех социальных государств Галактики.
.
"Я был поражен тем, что все стены этой избы были утыканы узорчатыми вилками отличной немецкой работы. На них висели полотенца, тряпки, бечевки, ремешки и прочая хозяйская мелочевка. Борис пояснил, что среди всего прочего привез с войны в подарок отцу и этот дорогой столовый набор, но втыкать в бревенчатые стены вилки оказалось сподручнее, чем с той же целью заколачивать в них гвозди.
А тогда к нам хлынул поток легковых машин, мотоциклов и даже катеров, которые стояли в Москве в затоне за Водным стадионом.
Нет, Сталина испугал не сам грабеж как таковой, а то, что в капиталистической Европе нашлось что грабить. Как выяснил простой советский человек, жизнь европейца была куда богаче и уютнее нашей. Вся пропаганда о преимуществах социалистического строя грозила разлететься вдребезги".
Васильев, Борис Львович.
В окружении. Страшное лето 1941-го.
(сокращено)

Ещё немного про "социальное государство".
.
"Наконец мы прибываем на элеватор, и наступает час мук.
Никто мне не помогает, потому что все заняты на токах.
Сначала я пересыпаю зерно из брички в мешки. Распределив его по чувалам, волоком оттаскиваю к весовщику и предъявляю. Он кочевряжится, поскольку мешки получаются неодинакового веса, но я чуть ли не слезно его уговариваю, упирая на то, что я - один-одинешенек. В конце концов, он соглашается, ставит клейма, и я опять же волоком оттаскиваю свои мешки к началу восхождения на Голгофу.
Потом долго брожу, разыскивая пенек или что-либо на него похожее. У меня нет помощника, который бы взваливал чувал на мои плечи, и мне нужно некое приспособление. В конце концов, мне везет, и я качу толстый обрубок бревна к моим мешкам. Здесь я устанавливаю его на торец, ставлю на него чувал, а уж потом, крякнув, взваливаю этот 75-килограммовый чувалище на собственную городскую спину. И, покачиваясь, иду по крутым сходням на второй этаж к прожорливому зеву ссыпки. На обратном пути сдаю пустой мешок и получаю квиток, удостоверяющий, что, по крайней мере, 75 кг зерна сданы государству.
Из-за рекордного урожая наш класс вернулся в школу что-то около двадцатого сентября (1940-го года. - К.). С опозданием на три недели, зато с благодарностью от колхоза".
Васильев, Борис Львович.
В окружении. Страшное лето 1941-го.
(сокращено)

"Избирательность вообще характерна для советской системы, никакого равенства не существует, но существуют родственники, знакомые, земляки и т.д. и т.п. Уже тогда (до войны. - К.), по крайней мере в провинции, проявилось то, что махровым цветом расцвело сегодня. Устройство родственников и земляков на должности, предоставление им мелких льгот - признак все той же крестьянской культуры, подмявшей под себя дворянский менталитет России с его долгом перед Отечеством, а не перед соседом по хате".
Васильев, Борис Львович.
В окружении. Страшное лето 1941-го.

Наша новая рубрика "Красная Хуцпа".
.
"Ленин улыбнулся мне (империалистическому эксплуататору и угнетателю Арманду Хаммеру. - К.) мягкой, обаятельной улыбкой.
"Мы (сам Вован и прочие непримиримые советские борцуны с империалистическими эксплуататорами и угнетателями. - К.) понимаем, что концессионерам должны быть созданы условия, чтобы получать прибыль. Бизнесмены не филантропы, с их стороны было бы глупо вкладывать свой капитал в России без уверенности в получении прибыли". Я (Арманд Хаммер. - К.) сказал Ленину, что у меня есть сомнение в отношении возможности действовать, не возбуждая трений с русскими профсоюзами, поскольку они привыкли смотреть на капиталиста как на своего врага.
"Наши рабочие будут рады получить работу и хорошую зарплату, - быстро ответил Ленин, - и с их стороны было бы глупо рубить сук, на котором сидишь".
(сокращено)
.
Читайте во всех библиотеках страны (пока члены КПСС не изъяли) легально изданную в СССР в 1981-м году на Русском языке книгу Боба Консидайна "Больше, чем жизнь. Удивительная биография доктора Арманда Хаммера"!

"Эксплуатация детского труда в СССР в 20-30-е гг.
(...)
"Пионерская правда" пестрела письмами вроде того, которое прислал в газету украинский пионер Дмитриев:
"Мы, ребята 12-15 лет, работаем по 13 часов в день наравне со взрослыми. Часто нам приходится выполнять непосильную работу, причем оплата труда неравная. Нам платят за одинаковую работу половину или даже одну треть".
(Пионерская правда, 1930, №87.)".
ЖЖ antisovetsky
.
Ну вот, исправился. Теперь можно и баиньки.
:)

Блин, совершенно забыл раскрыть тему эксплуатации женского и детского труда в СССР в МИРНОЕ время. Вы будете смеяться, но кровожадные комми даже ХВАСТАЛИСЬ этой эксплуатацией! Да уж, недоработочка...

"Я более или менее знаю личный состав НКВД. Только окончательный идиот может предполагать, что у всех этих расстрельщиков есть какая бы то ни было "идея".
Солоневич И.Л. Миф о Николае Втором.

"То, что в России произошло 19 февраля 1861 года, с "научной" точки зрения есть чудо: вмешательство надклассовой личной воли в самый страшный узел русской истории. Что, если путем такого же "чуда" и Царь и народ найдут пути к развязыванию других узлов? Ведь вот - уже при министерстве С.Ю. Витте Николай Второй повелел разработать проект введения восьмичасового рабочего дня - восьмичасового рабочего дня тогда еще не было нигде".
Солоневич И.Л. Миф о Николае Втором.

"М-р Эттли, а с ним и английская рабочая партия, будут, вероятно, искренне огорчены, если им докажут, что их хозяйственная политика просто-напросто повторяет хозяйственную политику Николая Второго.
М-р Эттли "национализировал" Английский Банк - русский всегда был государственным. М-р Эттли "национализировал" железные дороги - Николай Второй "скупал их в казну".
М-р Эттли хлопочет о бесплатном среднем и высшем образовании - при Николае Втором в России оно было почти полностью бесплатно, а перед самой революцией был проведен закон о ПОЛНОЙ бесплатности - причем не только обучения, но и жизни во время обучения. Мой отец окончил учительскую семинарию за казенный счет - в этот казенный счет входило все содержание и питание учащихся. Я за все время своего обучения в университете внес только плату за вступление - 25 рублей.
Царская Россия имела крупную казенную - то есть национализированную промышленность, десятилетиями поддерживала такие социалистические формы сельского хозяйства, как общинное землевладение, имела наиболее крупное в мире кооперативное движение.
Следовательно: если м-р Эттли есть социалист, то следует назвать социалистом и Николая Второго".
Солоневич И.Л. Диктатура импотентов.
(сокращено)

"Социализм в фашистской Италии.
(...)
Дуче принял Италию в состоянии крайнего упадка всех её сторон экономической и политической жизни. В начале 20-х годов армия безработных итальянцев насчитывала более 500 тысяч человек, а когда по Италии ударил мировой кризис, то безработица охватила уже более 1300 тысяч человек. Бюджет страны многие годы сводился с большим дефицитом, правительства менялись одно за другим. Повсюду процветала преступность, бандиты хозяйничали на железных дорогах, воруя грузы из вагонов, а в Сицилии знаменитая мафия вообще открыто определяла весь строй и уклад жизни. Недовольство сложившимся положением высказывали практически все слои населения, все требовали перемен и твердой руки и они эту руку вскоре получили.
(...)".
ЖЖ fgtjkewsg
.
Так вон оно чо, Михалыч!

Повседневная жизнь Русского крестьянства в эпоху правления эффективных новгородско-иркутянских менеджеров.
.
"Несколько документов 1930 года
"в некоторых селах крестьяне раскапывают скотские могильники и павший скот употребляют в пищу. Отмечается массовое заболевание поносом и сильным малокровием".
"В селе Букреево 24 мая толпа 50 женщин требовала в сельсовете созыва общего собрания с целью обсуждения вопроса о возврате высланных кулаков, заявляя "верните кулаков, они нас кормят, или давайте хлеба и семян". 25 мая толпа 200 женщин явилась в сельсовет с аналогичным требованием".
gorod.tomsk.ru
.
Желаете повторить ГЕНОЦИД (ХОЛОКОСТ) Русского Народа, товарищ Делягин?

Повседневная жизнь Русского крестьянства в эпоху правления эффективных новгородско-иркутянских менеджеров.
.
"Несколько документов 1930 года
"Андреев Василий бедняк по рассказам его соседей употребляет в пищу дохлых собак подбирая их на свалке навоза.
Середняк Котов Иван в разговоре с другим середняком Азаровым Василием высказался "я на соввласть не доволен. Забрали у нас семена и теперь говорят сей. А сеять нечем, семян у мужиков нет. Теперь поезжай в Кокчетав за семенами, а у мужиков нет хлеба и нет корма, лошадей забили осенью, возили хлеб. Таких властелинов и властей нужно бы гнать старой метлой. Идет полное издевательство над народом. Теперь мужик не посеет, а колхоз не снабдит - пропало государство".

в проекте «Стратегии-2010» под редакцией Грефа задача замены социального государства субсидиарным ставилась прямо. Указание на антиконституционость этой меры привело к снятию лозунга, но политика сохранилась и проводится до сего дня весьма последовательно

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2017/07/25/sotsialnye-problemy-v-rossii/807145-mikhail-delyagin-nyneshnemu-miru-lyudi-ne-nu

Может вернуть термин враг народа???!!

Специально для свалившегося с Луны Делягина.
.
"Товарищ буржуй
Он любил повторять, что стать миллионером нетрудно: "Лишь дождитесь революции в России". Ему было 23 года, когда он стал любимым капиталистом Ленина - возил из США пшеницу в обмен на икру, добывал асбест на Урале, распродавал имущество Романовых и делал лучшие советские карандаши. Только к началу 30-х Сталин "попросил" вальяжного буржуя уйти.(...)".
jewish.ru

Специально для минуту назад свалившегося с Луны т. Делягина.
.
"Достижение Советского Союза - это заслуга приглашенных иностранцев и тех немногих дореволюционных специалистов (и их учеников), которых большевики решили не убивать. Никакую индустриализацию "советские кадры" не проводили, и провести не могли. Не было у них соответствующей квалификации. Основные объекты промышленности СССР той эпохи построены иностранными инженерами и по западной технологии".
Дмитрий Зыкин

Специально для т. Делягина.
.
"Известна попытка приобретения 400 роллс-ройсов для советских партийных вельмож прямо в разгар чудовищного голода в советской России. Англичане ужаснулись? Нет, проблемы голодающей Бенга... России в Лондоне никого не волновали. Ужаснулись в Кремле, поняв, что власть висит на волоске. Требовалась каждая копейка. Москва срочно телеграфировала - сделку отменить. Англичане жестко давили, и буквально вынудили советских купить хотя бы десяток машин и кучу комплектующих для старых, украденных еще из гаража Николая Второго.
К концу 20-х годов через малоприметный Arcos шел уже ПОЧТИ ВЕСЬ ИМПОРТ-ЭКСПОРТ Советского Союза.
Аркос и Амторг: как большевики спекулировали Россией. Новый текст Евгения Политдруга"
СиП
(сокращено)

В Бутове и Коммунарке будешь про "идеи гуманизма" рассказывать!

Про проект свертывания, самоуничтожения человечества, погружения его в новые Темные века ради самоубийственного паразитирования глобальных спекулянтов.
.
"Евреи не любили царя, и они не хотели, чтобы Россия победила в этой войне. Таким образом, немецкие банкиры - немецкие евреи - Kuhn, Loeb и(...) крупные банковские фирмы в Соединенных Штатах отказались финансировать Францию и Англию даже в пределах одного доллара.
Они(...) сказали: "До тех пор, пока Франция и Англия связаны с Россией, ни одного цента!". Но они вкладывали деньги в Германию, они боролись вместе с Германией против России, пытаясь уничтожить царский режим".
Бенджамин Фридман

Из статьи Евгения Антонюка "Жаркое лето 1961-го. Как советские граждане погромы устраивали":
"Сталинская система продовольственного обеспечения была достаточно жестокой, но эффективной: за счёт максимального удешевления полурабского колхозного труда удавалось сбивать цены для населения в городах. Это была очень несправедливая система, в которой жёсткая эксплуатация большинства проводилась в интересах меньшинства, но такие понижения цен очень радостно принимались в городах и работали на укрепление популярности власти".

Эта статья на самом деле ставит вопрос - в чем смысл жизни человечестства (а не только отдельно взятого индивиуда) побольше жрать или проложить дорогу к звездам
А остальное не имеет никакого смысла

Не хорошо, Миша Делягин людей путать? Социальное государство при капиталистической экономике - миф, приманка для населения. Типа последней морковки на палке для голодного осла, чтобы он шёл в нужном направлении. Социальным может быть государство, где нет частной собственности (ты, наверное, знаешь что это не дачки и не машинки обывателей), т.е. экономика должна быть Социалистической. А про социалистическую экономику ты, ну "... ни ногой, ни траком".

Ну чего скромничаем. Социалистический уклад экономики вот основа ,а это приведёт к духовному возрождению и т.д.. Одним словом даёшь СОЦИАЛИЗМ.

будущее каждый видит в проекции того окружения, в котором он находится. Михаила можно понять, он вращается среди разносторонне образованных индивидуумов, скорее всего интеллигентных. мне тоже знаком этот мир, казалось так живут все... но волею одного злыдня я сейчас прозябаю в диаметрально противоположном мире, который находится почти на дне: образование и воспитанность тут идут рука об руку с мракобесием и распущенностью, раздвоение, растроение и более личности норма. будущее моего мира - монархическое государство с диктатурой шизофрении, где пронумерованные образованные люди будут изобретать под контролем не очень умных властей, остатки здоровых обязаны будут опекать больных в правовом и социальном смысле, тем более, что таких с психическими проблемами будет больше, чем с физическими, для оздоровления нации красивых и здоровых будут насильственно спаривать, то есть брак будет заключаться не на небесах, а по приказу. а большая часть населения окажется не у дел и хорошо, если они найдут себе применение в сельском хозяйстве или в искусстве, но в основном это будут иждивенцы или нищие. одним словом, нас ведут по индийскому пути развития. но одно забыли наши ведуны, индусов 1,5 млрд и плодятся они, как кролики, им можно помечтать, а нам в таком мире долго не протянуть.

Вывод совершенно верный, но РФ осуществить его самостоятельно не сможет пока существует США и Еврейопа, ибо власть настолько развратила "россиян" что следующий террор превзойдёт террор 1917 года. Самый вероятный способ это постепенное заселение РФ китайцами, но это приведёт к массовому истреблению "россиян" но социальное государство будет построено по Китайскому проекту! Интересно, а какую долю получат иудеи, развалившие Россию и Славянский мир, и уцелеют ли вообще!?

При социальном государстве слабые не хотят напрягаться, ведь их всё равно накормят, и квартирку социальную дадут. А сильные не хотят напрягаться, поскольку всё заработанное отнимут и отдадут слабым и ленивым, ведь они тоже люди? И это не проблемы СССР, который на этом уже подох. Это проблемы той же Швеции, которая больше не конкурентоспособна ни США, ни Китаю, ни Ю.Корее. Граждане её живут всё еще хорошо, но это ненадолго.

Проблема на самом деле в другом. Просто дети наших властей, управленцев и бизнесменов оказались не такими хваткими и пронырливыми, как их родители в свое время. Многие из них получили европейское воспитание и образование, впрочем, и в семье благосостояние позволяло не врать и не воровать, естественно, они хотят жить честно и справедливо, а в стране творится черти что. И тут они занервничали, а точнее наигрались или доигрались. Это та самая цикличность, характерная для экономики, появилась и в социальной сфере, надо ее как то назвать, например, кармический цикл Брежнева-Ельцина, чередующиеся благополучие-застой-разбой. Кармический, потому что ведущую роль тут играли всякие маги с цыганами, экстрасенсы, нумерологи и сатанисты (хотя в Украине секты продолжают разваливать страну, нав, там точка возврата пройдена, вряд ли Европа сможет это остановить). Поэтому сильным мира сего ничего не остается, как только вспомнить о нормах морали и повернуться к обществу лицом, иначе их будущее окажется в тупике. Сейчас очень популярно везде с ностальгией вспоминать Советский Союз, с намеком на возвращение государства под крышу общества... Но пардон, если такое случится, загубленные человеческие судьбы разрушенной страны, особенно поколение 70-х, которое не успело состояться там и не смогло устроиться тут, должны получить какое-нить ежегодное пособие за моральный ущерб от рук загребущих, разваливших великую державу.

Особо смешно читать здесь, как не нужные Системе люди топят, аж до поноса, за эту самую Систему. Нерабы, да. Откуда у нищебродов такая любовь к капитализму?

построить низя. Когда Ленин "ошибся", он по крайней мере после революции признал это, и его тут же отравили. Его судьбу повторил Е. Гайдар. Оба они- прислужники Германии, раскаявшиеся предатели России. Но несмотря на это в Москве, в Грозном, в Сочи, в Ставрополье и Казани ошибка повторяется. Помните как в СССР перед московской олимпиадой из столицы выселяли бомжей, повысив этим выселением уровень преступности и снижение уровня жизни по всем среднерусским областям? Сегодня опять выселяют цыган в русские области с юга; Ставрополья, Сочи, Туапсе, Крыма...дабы не падать в грязь лицом перед иностранцами и обеспечить себе красивый вид перед своими дачами. Переселение происходит на деньги ЕР без оповещая в СМИ населения областей доставки, которое уже реально ощущает на себе последствия этой авантюры. Так что приготовьтесь.

после заявления Хрущева, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", некоторое время дискутировали: "как это будет?"... на уроке классного часа (был такой, раз в неделю) классная завораживала ребятишек об отмене денег и безразмерном потребительстве, и тут Лёва Бенц сказал: "а я приду в магазин и заберу ВСЁ!"... классная была дока и ответила: "к тому времени люди будут другими, с другим сознанием и уровнем развития!"... вот-тах-то-вот... академик Вернандский давненько определил единственный путь существования человечества - развитие и совершенствование индивидуума до уровня, дающего возможность решения задачи существования человечества, на что и указует Михаил Делягин, вернее, дает ссылки... а дальше - самому думать!... да, нынешний путь "выращивания потребителя" - тупиковый, но нынешние правители выбрали именно этот...

Социальное государство, социализм, капитализм - не надоело играться названиями, за которыми ничего не стоит. Главное то не в пустых названиях, а в самой реализации планов и программ, главное что у нас нет истинных целей развития, как бы ни банально это звучало.
\\\\\\\\\\\\\
Проблема ведь в самой власти либерал-космополитов и крипто-троцкистов, этих компрадоров и коллаборационистов, которые построили под себя паразитическую воровскую систему колониального типа. Где они колонизаторы-троцкисты из малого народа нисколько не стесняются в способах и средствах используемых ими для тотального грабежа и для своего личного обогащения. Причем сами сырьевые прихватизаторы не являются российскими налоговыми резидентами, а их штаб-квартиры находятся на Западе(Фридман, Усманов, Абрамович...). Кому еще что-то непонятно?
\\\\\\\\\\\\
Возьмите, например, страны Швейцария, Швеция, Китай, Индия, Вьетнам. Какая система там? Очевидно, смешанная, то есть часто-государственная, отвечающая интересам страны. И где пропорции между госсектором и частным сектором разные и разумные. В нормальных странах все это должно регулироваться и направляться государством и таким образом обеспечивается движение вперед. Китай именно так и реализует свою национальную стратегию и побеждает.

суждению автора стройность. И смысл все тот же – оборванно-материалистический, только вид сбоку, с пониманием ущербности.
Главное, поднят вопрос о смысле жизни, но тут же опущен в силу его неразрешимости по условиям животного мира, навязанным нам иудозакулисой, потому как сами условия не только отрицают человеческое понимание, но и вырождают его. Но из этих условий автор не хочет выйти, по привычке, считая их естественными для человека.
Также невозможно решить смысловую задачу подменив понимание жизни легкостью (комфорт) ее препровождения. Легкость – путь, а путь обозначен смыслом, который в данном случае отражает лишь одно – осознание своей сверхзначимости и приведение мира под себя. Отсюда, стремление свести значение государства к предоставлению удобств, что, по меньшей мере, опрометчиво. – Государство упорядочивает отношения общества, и тут возникает целевая развилка – в Духовном или материальном наполнении людей. Русскость ограничилась довольством естественных потребностей, т.е. материальным достатком, который подчинила Духовному становлению, что соблюдается двуединством власти и Веры, ими же определяется Русская Святость – традиция Жизни. 40 тысяч лет верности Русской традиции подвигло нас к наивысшему государственному проявлению – империи, и наша любовь к Отечеству питалась его отеческой заботой.
Но традиции могут нести и смерть. Отказ, навязанный ложью иудействующих, от Русскости привел нас к традиции поглощения Жизни, что обуславливает развал любой государственности.

Социальное государство, это когда одни платят за других, причем платят столько, чтобы между платящими и получающими подачки не было разницы по уровню жизни. Такое государство стремительно деградирует, что мы и наблюдали при СССР.

только сейчас народ осознаёт, что у него в СССР реально были перспективы на справедливое общество, пока нынешние олигархи и чинуши не украли у них вообще всё!
и очень беспокоит, что президент прислушивается ко всяким кудриным, а не к Михаилу Делягину и Николаю Старикову.

> Но если дело пойдет – это придаст обществу созидательную инерцию, которую затем можно будет направить в то или иное русло.
Запрос на восстановление социального государства у нас сейчас силен как нигде и никогда.
Совсем интересно.
"То или иное русло" ещё не определено, т.е. цели ещё нет.
Но. оказывается, запрос на строительство того, не знаю чего - уже есть, и этот запрос "силён".
Нелогично.

> Поскольку иждивенчество разложило массы, они утратили способность защиты своих интересов от управляющей элиты.
Лукавит Делягин.
Массы во всём мире и всегда не имели возможности эффективно защищать свои интересы от "управляющей элиты".
И смогут ли "массы" хоть когда-нибудь эффективно влиять на управление обществом - большой теоретический вопрос.
Тоже было бы интересно обсудить.

Ещё.
Меня немного раздражает священный трепет филологов-журналистов и прочих мастеров писательства перед "роботизацией".
Священный трепет нетехнических людей перед волшебным и потрясающим миром самодвижущихся железок.
Между тем, самый совершенный робот, уже созданный природой, это человек.
Человек довольно совершенен физически.
Человек легко "переналаживается" и переобучается.
Всё это, возможно, когда-то сможет делать робот, но это будет оооочень дорого и такого робота изготовить чрезвычайно трудоёмко.
Т.е., полностью повторить человека НЕРАЦИОНАЛЬНО.
Человек уже есть, без этих пустых, но кому-то увлекательных хлопот.
Тогда зачем, на финишной сборке мы видим роботизированную сборку?
Кстати, не так уж и много работы роботизируется, панику наводят как раз пишущие неврастеники.
У современного человека есть "человеческий фактор": недостаточная ответственность или мстительность или обиды на хозяйствующее "начальство" и остальной мир.
Такой обиженный или неответственный человек может сознательно недокрутить гайку или вредительски вбросить железку в сложный механизм.
Робот же выполняет свою несложную работу без таких отклонений.
Это единственное важное преимущество робота.
Стоит воспитать человека ответственным и робот проигрывает соревнование.
Кроме, конечно, вредных производств.
Эту тему тоже можно было бы обсудить современно, а не на уровне фантазий 19 века.

этапы построения развитого социализма завершились к 1991 году-с приходом к власти партийцев-партократов.
для возврата к эпохе социализма необходимо воспитать не одно поколение в духе социализма.

Тема важная.
Без прогнозирования будущего и перспективного планирования разумные люди жить не должны.
Так что, спасибо и Км.ру и Делягину за публикацию.
Но.
С огорчением скажу, что статья откровенно слабая.
Раньше Делягин писал короче, содержательнее и выразительнее.
То ли цензура, внешняя и внутренняя, проблемы создаёт.
То ли ещё что.
Сама тема не нова, со школы помним монаха Мальтуса и "мальтузианство".
Значит давно пора углубляться, а не пересказывать своими словами очевидную проблему.
Оптимальное состояние "социального государства", в современном понимании, не определено с точностью, достаточной для практического применения.
Сам основатель теории социального государства Лоренц фон Штейн говорил: "Социализм – это распределение общественных благ по справедливости и бОльшая степень общественной собственности на орудия и средства производства".
Сразу видно, что здесь есть аж две капитальные неопределённости: "справедливость" и "бОльшая степень ...".
Без современной конкретизации: на уровне рассуждений философов, психологов и социологов и, возможно, других специалистов - ничего разумного по рассуждению Штейна не построишь.

Вообще после избрания его в думаки стал относится к автору довольно плохо, хотя и не враждебно. От думы и СФ необходимо отказывать в пользу местных органов власти. Эти же бестолочи пускай идут и зарабатывают себе на жизнь, а не живут на хребте всей страны и ничего в замен положительного не создающие.
Но в данном случае, автор завёл вполне верный разговор. Без социального государства, не будет человеческой глобализации, а без неё и ещё без отказа от животных принципов жизни (хотя бы для элит) мир будет находится в состоянии ожидания самоуничтожения. Вон штаты опять играются мускулами в отношении Ирана. Правда арабский мир из-за чрезмерной абсолютизации своих верований не может похоже жить спокойно и сам.
Проблемы загрузки общественности работой нет, при автоматизации. Уже устал об этом повторяться, но требуется резкое увеличение научных и инженерных разработок. А для этого нужно подготовить кадры и обеспечить их финансирование. Мало того. Автоматизация сама по себе ниоткуда не появится. А стране благодаря думакам и как бы президентам (учитывая уровень подтасовок на выборах и малость тех кто реально поддерживает власть) убита промышленность,что и должна была создавать автоматизацию. Нужно восстанавливать целые отрасли, что их усилиями были уничтожены и без чего нового не будет. Мы отброшены минимум на четверть века назад. И не на кого жаловаться. Сами предпочитали жрать, а не думать, аналогично для гуманитарной клоаки (при чьей поддержке страна убита).
А кто делать это будет?

Ваши пожелания,да Богу в уши.Но кто позволит в современной России развернуть экономику в сторону "социального государства"? И,главное,где найти такого политического деятеля, кто рискнёт совершать такие развороты?

В Советском Союзе это деликатно называлось «проблема свободного времени»
====

Я старше Делягина на 10 лет , такая проблема мне незнакома. Девять часов на работу (с обедом) да на дорогу, да хозяйство-дети, от безделия никто не изнывал.
У многих были дачи и огороды .
Бесплатные кружки для взрослых есть и сейчас. В нашем ДК фольклорное пение для детей и взрослых, костюмы за свои деньги шьют.

Отдельно для взрослых м-м-м не народное пение, попроще, для пенсионеров. Раз в неделю собираются рукодельницы на несколько часов.

"Социальное" - а слабо перевести на русский? Злая и жадная Римская Империя уже 1500 лет как накрылась медным тазом. Хорошо хоть китайские словечки не пихаете куда не попадя.

что в стране неприживаеться "капитализм",потому как люди почти все советские с советским образованием и мышлением а "капиталисты"почему то руководят советскими людьми!вот кто повзрослее тот однозначно смотрит на этих господ и как бы в сказке всё это....господа все в париже и ненавидит всю эту лабуду!

А где та партия, которая возьмётся за решение, поставленной в статье, задачи? Ленина и большевиков сейчас нет. Их всех истерично заклеймили. Теперь браться за такое дело смелых нет. Да и стараться для неблагодарных идиотов теперь никто не захочет.

Михаил Делягин. Нынешнему миру люди не нужны. Рабы нужны.

Специально для невежественного красного русофоба Делягина.
.
"В городах и земствах
ЯРОСЛАВЛЬ. Городская дума, в виду сильного вздорожания пищевых продуктов, решила издать обязательное постановление, определяющее максимум цен на предметы первой необходимости".
-
"Среди рабочих
Живую радость вызвала среди служащих и рабочих Невского судостроительного завода весть о том, что морским министерством дан заказ на 2 крейсера по 4600 тонн каждый. Крейсера будут по типу "Варяга". С 1-го августа эллинги будут приведены в готовность. Стоимость судов определяется в 8 миллионов рублей. Крейсера будут бронированы. Работой этой завод обеспечивается на три года".
-
"Административные вести
Министерство народного просвещения, дав согласие на открытие целого ряда новых средне-учебных технических и сельскохозяйственных училищ, признало возможным разрешить прием евреев в эти училища только в размере 10%".
-
"Убийства, нападения, грабежи
КИЕВ. Сегодня, в два часа дня, на Подоле, в контору "Российского общества страхования и транспортировки" явились пять вооруженных злоумышленников с "браунингами". Крикнув "руки вверх" и назвавшись анархистами-коммунистами, они забрали из стола 413 рублей и быстро удалились, забыв даже заглянуть в открытую несгораемую кассу, в которой лежало около двух тысяч. Никто не задержан".
.
Я ведь очень долго и очень нудно могу дореволюционные газеты цитировать...

Специально для невежественного красного русофоба Делягина.
.
"Дураки будут те страны, которые у себя сделают революцию, неужели ещё не научились на наших страданиях, что значит свобода.
Пишете, что фашисты ни в розницу, а оптом распродают родину, - а Вы нашу русскую родину по клочьям разорвали, и нам ничего не осталось. Ты собрал банду вокруг себя, всем всё дал, а народ бедный в кабалу закрепостил, хуже в тысячу раз, чем было в крепостное право; а потому заткните свои грязные глотки, не суйте нос в чужие страны, где правят господа, Вам, хамам, далеко до них, сидите-ка лучше на своём вонючем коммунистическом навозе.
Почему при царе жилось хорошо и сыто, я получала 15 р., была одета, обута и сыта, понятия не имела, как ходить побираться с получки до получки; день поешь, а 2 дня так живи, это - свободная страна. В театр ходила чуть ли не каждый день, а теперь, с 1930 г. ни разу в театр не ходила, всё от весёлой жизни. Все проклятия народа лягут не только на тебя, а и на твоих вы***дков, от тебя рождённых, дети отвечают за грехи родителей.
Я требую расстрела и с радостью умру, чтобы глаза не видели этой нищенской жизни".
(сокращено)
.
Но ведь я могу это письмо простой Русской ткачихи "эффективному менеджеру" и целиком процитировать...

отличная статья

Уважаемый Михаил Геннадиевич! Вы затронули тему, затрагивать не принятую, за это спасибо. Но затронули её робко, почему и считаю нужным высказаться. То, что цивилизация находится в кризисе, давно известно. Проявляется кризис в нарастающем упрощении структуры общества, в распаде общественного сознания, распаде общественных связей (атомизация общества). Суть кризиса - невозможность обществу существовать в условиях, когда законы его развития действуют стихийно. Или люди «откроют эти законы, познают их, изучат их, станут использовать их в своих действиях», или эти законы избавят биосферу от всеядного, но безмозглого универсального хищника.
В качестве альтернативы Вы предлагаете возврат к социальному государству в России. Не выйдет. Во-первых, «назад только раки ползают», во-вторых, национальных государств сейчас нет в природе. Альтернативой может быть только переход во всем мире от общества потребления к обществу распределения, от демократии представительной к демократии прямой, от идеала развития к идеалу равновесия со средой. Парадокс в том, что осуществить этот переход сейчас может только властвующая элита. Для этого она должна осознать, что при продолжении современного курса она погибнет вместе со всеми остальными. На низы надежды нет, там уже всё прогнило до нуля.

Всё это красно-розовое теоретизирование, плавно перетекающее в развесистое лапшеобразное мифотворчество, кажется весьма гладким и соблазнительным исключительно на бумаге. Однако научно-исторический факт состоит в том, что ко второй половине 80-х СССР, по причине полного отсутствия частной собственности и конкуренции, в области автомобилестроения, в производстве радиоаппаратуры, бытовой техники и т.д. существенно отставал не только от таких признанных мировых капиталистических зубров как США, З. Германия, Япония и пр., но даже и от такого малюсенького скромненького телёночка как Ю. Корея, которая совсем ещё недавно была АГРАРНОЙ (!) страной, Карл!
И НИ ОДНО возражение про "либеральный рыночный капитализм", который почему-то не смог за эти годы догнать и перегнать ту же Ю. Корею по производству тех же самых автомобилей, мною КАТЕГОРИЧЕСКИ не принимается, поскольку страной продолжают управлять всё те же самые члены всё той же самой партии, которая однажды уже "построила" у нас коммунизм не то к 80-му, не то к 81-му году!

Автор явно запутался сам и запутывает читателя.
Согласно нынешней конституции РФ (ст.7) принятой после после похорон расстрелянной среди белого дня террористами советской власти и советского государства-нынешняя РФ есть социальное государство.
Если в нынешней РФ социальным государством даже и не пахнет, а лишь воняет- то нужно поднимать вопросы:
1. О недееспособности нынешнего президента РФ обеспечить существование социального государства- которым, согласно конституции РФ она является.
То есть нынешний гарант конституции, попросту говоря, просто положил свой прибор на свои обязанности гаранта конституции.
2. возбуждение уголовного дела по факту расстрела РСФСР вместе с её социальной конституцией.
3. Возвращение в государство, качестве основного закона страны, конституции РСФСР.
4. Выборы президента РСФСР соответствии с её конституцией .
Понятно, что нынешний гарант конституции никаким её гарантом не является. Он является ныне по сути лишь гарантом нахождения в руках у олигархов украденной ими общенародной собственности. Именно с целью воровства общенародной собственности и была расстреляна террористами РСФСР-с её действительно социальной конституцией. Социальные завоевания этой конституции обеспечивались доходами от общенародной собственности, которая управлялась государством. Русский Социализм-вот за что в конечном итоге должны бороться русские, составляющие ныне более 80% населения РФ. Востановление РСФСР-первый шаг к этой цели.

Смотрим старые советские передачи и обращаем внимание на лица, лица уверенные в своё будущем и будущем своих детей. Можно быть уверенным, что гайдаровщену похоронят.

В одном он прав: так много народа Земле не нужно.
Однако, ей НИСКОЛЬКО не нужно для ее существования.
И ЧТО делать чтобы найти компромисс людям с Землей?
Определить оптимальность и утверждать ее открыто, а не путем войн.

В СССР, напомню, не всегда и не у всех были равные права, не всегда были восьмичасовой рабочий день и пятидневка, обучение одно время - как раз "при Сталине" - было платным, да и с зарплатами и пенсиями, особенно на селе, дела обстояли, мягко говоря, не слишком-то безоблачно...
Ну а уж свободно выехать из этого райского уголка Вселенной простой советский паренёк мог разве что вна танке, в ходе какой-нить очередной наступательной операции и прочих "освободительных походов"!
Кроме того, как мы теперь все выяснили, безграмотность прекрасненько процветала в СССР в военные и даже уже в ПОСЛЕвоенные годы!

Для нас сейчас важнее другое..не искать путей мгновенного перехода к чему-то социальному, а определиться с более актуальными текущими вопросами - как, например, наладить производство отечественных комлектующих за счёт капиталов сырьевых олигархов и оффшорной аристократии? Если это невозможно, зачем они нам? Тогда станет актуальной задача полностью перекрыть вывоз капитала..
-----------

Все идеи социализации государства - они полезны, но время во многом упущено..ресурсов мало..а теоретические экскурсы мыслителя Грефа в духе социального дарвинизма тоже неактуальны, дарвинизм не предполагает низкого среднего уровня...конструкция затрещит..

Проблем много :)

Тема не для статьи...это, скорее, дискуссия о стратегиях

...А ещё меня всегда интересовал вопрос: почему это чрезвычайно индустриализированная и сверхсоциальная "вторая экономика мира" сама свой Букварь в "эпоху развитОго социализма" ни разу не печатала, а перепоручала это грязное занятие своей "Золушке" - Германской Демократической Республике?

Делягин поднял довольно много проблем в коротком тексте, не рассмотрев, что естественно, ни одной до логического конца..

Получилось нечто похожее на винегрет...но зато с перспективой в виде дискуссий..:)

Вот взять "лишних" людей...ну да, если посчитать, то всё меньшее число людей может обеспечить всё больше число "нахлебников"..при примерно одинаковом среднем потреблении производительность труда понемногу растёт..

Но это - в среднем по миру...а если взять по регионам?

А ДЕМОГРАФИЯ, КАК С НЕЙ? В европейских странах не хватает людей,но есть работа для квалифицированных ...в Африке людей много, но квалифицированной работы мало..

А переброска оттуда населения мало что даёт...они просто образуют замкнутые касты внутри..

Миша сообщает, что необходима утилизация избыточного населения. Почему то не приводит примера. Придется восполнить. Например наиболее наглядно это политика утилизации населения проводится в Москве тов. Собяниным. Начнем хотя бы с здравоохранения. Поликлиника в 6 этажей у нас была через дорогу. Там были практически все врачи. Целый этаж занимала стоматология. Сейчас остались одни терапевты, весьма преклонного возраста. Был кардиологический центр недалеко. Теперь для меня кардиологический центр уже недоступен, находится на другом конце Москвы, еще от метро три пересадки. То есть доехать туда мне уже не под силу. Спросил терапевта, оказывается много пенсионеров развелось, Собянин занимается оптимизацией населения, оптимизация здравоохранения уже успешно выполнена!
Ещё стоит упомянуть ЖКХ. Это разбой и грабеж большинства населения, приходится экономить на питании. В РФ 22 миллиона нищих, как выживать? Опять смертность резко превысила рождаемость.
Было бы это питание из нормальных продуктов, так ведь уже 90% фальсификата. Это вполне официальные сведения из СМИ
Знаю не по наслышке, умею проверять продукты на полезность, иногда даже просто беру пакет отрубей, остальное просто опасно для жизни.
Как эта оптимизация проводится в регионах, ужас! Такое впечатление, что страна уже оккупирована, находится под внешним управлением. Расстрелов нет, но грамотно и успешно выполняется самоликвидация русского народа.
Что толку с опуса Миши Делягина. Что делать?

Про комфорт.
.
"Находясь в Америке, я с удивлением увидел на заводе "Дженерал электрик компани" специальный цех по производству бытовых холодильников. Этот цех ежегодно выпускал свыше 100 тысяч таких холодильников, пользовавшихся огромным успехом у населения.
Вернувшись из США, в беседе со Сталиным я поставил вопрос о том, чтобы приступить и у нас к массовому производству домашних холодильников. Однако тогда Сталин не согласился со мной. Так этот вопрос и не получил тогда (во второй половине 30-х. - К.) своего разрешения".
Анастас Микоян
(сокращено)
.
))))))))))

Вот этот «животворящий» интерес к теме социального государства,будет наиболее востребован в предстоящих выборах, а выборы без выбора народа ,обеднят дальнейшее развитие нашего государства.И не люди прошлого сдвинут с мертвой точки наше будущее ,а молодое поколение которое отрежет кусок старья -пусть они доживают со свими догмами сами. Но общество будет не социальное и не народное а индивидуально-добровольное.

Про нехороших "булкохрустов".
.
"Мы считали, что незачем, так сказать, заново изобретать велосипед, коль он уже изобретен другими. Поэтому многое было взято нами у американцев. Так, например, мы привезли из Америки механизированный способ изготовления булочек, которые до того изготовлялись вручную и назывались "французскими". Новый тип булок мы назвали "городскими". Они выпускаются по сей день".
Анастас Микоян
.
))))))))))
(Далее следует реплика Лаврова).

Мил-человек, ты нам лучше ответь, зачем Стасик Микоян в довоенный СССР "хамбургеры" завёз. Да заодно про четверть североамериканского урожая зерна поведай... И про платное образование при "Сталине"... И про почти 10 000 западногерманских "Магирусов" на БАМе...
)))))

Наша постоянная рубрика "Запорожец" круче "Кадиллака"!!!"
.
"Автомобильная промышленность СССР с полным правом можно назвать детищем советской власти. В царской России не было автомобилестроения, если не считать попытки организовать производство легковых машин на Русско-Балтийском заводе - попытки, которая окончилась неудачей: за 6 лет это предприятие выпустило... 450 автомобилей.
Таким образом, в Советском Союзе была создана новая для страны отрасль индустрии, предприятия которой уже в 1937 году выпустили более 200 000 автомобилей, обогнав по производству грузовиков Англию, Францию, Германию".
См. журнал "Советский Союз" №3 за 1953 г.
.
))))))))))

Наступает новая Эпоха - кастовая система тотального достатка.
Новая формация ФЕОДАЛИЗМ.
Рыночные отношения больще не понадобятся.
Деньги будут отменены, товары будут раздаватся по потребностям.
Работать будут РОБОТЫ.
Расходовать ресурсы земли на 10 миллиардов человек не имеет смысла.
Человек разрушает экологию, загрязяет воду, выделяет СО2
Управлять землей будет элита 1 миллион.
Для их обслудивания элиты на земле нужно 10 миллионов населения.
Остальных можно сократить!
Главная ценность: ПРИРОДА, вода, горы, животный мир!

Капитализм давно себя изжил. Это очевидно. Должна придти новая форма, как в Китае или лучше - смесь социализма с примесью капитализма. Это когда капитализм, но не везде. Нефть, шахты и газ принадлежат всем, а не кучке.

Один СОЦИАЛЬНЫЙ СОВОК уже приказал долго жить. Желаете повторения?

Уважаемый Михаил, Вы абсолютно правы: т.н.общество потребления, знаменем которого стала вольница в обслуживании своих инстинктов, убило в человеке самое главное, то, что отличало, должно было отличать его от животного, т.е Человека. В СССР на определенном уровне эта задача решалась : социум был насыщен возможностями самосовершенствования в виде спортивных и познавательных секций и кружков, в домах культуры кипела жизнь даже на уровне села, в почете были умение что-то творить своими руками под руководством своей же головы, человек труда не чувствовал себя обделенным, живя вдали от Москвы...
О похожем на нынешнее положение вещей. между прочим, предупреждали и экономисты, и писатели, тема эта активно обсуждалась в кинематографе, но...сработала замануха красивой жизни: с набитым брюхом, в дорогой тряпке, когда не важно, как они добыты...Этические и нравственные устои были обменены на комфорт и сытость - и вот результат.
Наше общество сохранило верные ориентиры, ему есть к чму возврвщвться, мы выживем и победим, я верю!

Злые информированные языки, кстати, поговаривают, что вот как раз "эффективные" "новгородско-иркутянские" "менеджеры" были непревзойдёнными мастерами по части "утилизации избыточного населения"!
:(

Делягин демагог и болтун. Бесплатного НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Образование- учителям необходимо ПЛАТИТЬ ЗАРПЛАТУ, Школы НЕОБХОДИМО СТРОИТЬ .
Жильё-Аналогичная картина. Сроить ведь дом будут не из песка. За работу строителям тоже необходимо платить.

Стесняюсь спросить: что же именно так сильно помешало "членам КПСС с 1975-го года" догнать и перегнать Швецию, а заодно и все остальные монархии, входящие в топ "социальных государств"? Неужели же самое беЗплатное в мире советское образование?
;)
)))))

Советское государство дотировало и ЖКХ, и транспорт, и отдых, и питание, и лекарства, и детскую одежду.

За какие шиши? К концу от СССР остался хлеб и горчица и то не везде.

Берию русские мужики шлепнули по заслугам, а теперь он Делягину авторитет))

"Опасность мифологизированного Сталина, "красного царя", заключается в том, что только его образ враги России могут с некоторой надеждой на успех использовать в борьбе с идеей Святой Руси, Белого Царя. Ни Ленин, ни Троцкий не способны увлечь за собой народ. "Сталин" мифический как верховный бог большевистской лжерелигии, бог беспощадный, но "справедливый", может быть привлекательным для людей духовно неразвитых или ещё только ищущих путь к истине. Но со Сталиным-мифом непременно вернётся Сталин конкретный: с террором, междоусобицей, волюнтаризмом, преследованием веры. Это легко объяснимо - за ним не будет Бога, а значит, не будет мира в сердцах и душах, не будет любви и смирения, а только гордыня".
Л.П. Решетников
(сокращено)

Только в социальном государстве (настоящем социальном, которое пытался создать впервые в нашей истории И.В.Сталин, но не успел) человек может себя почувствовать настоящим человеком, соответствующим идее Создателя, а не хозяином всей жизни или рабом.
РФ с существующей властью не может ни когда стать таким государством. Власть пытается повернуть колесо истории в обратную сторону, что совершенно не естественно: возврата к прошлому не может быть и это может привести к гибели.
Это понимают многие передовые люди России, но во власти таких людей нет, да и не может быть в их коррупционной среде.

СССР - страна ТОТАЛЬНОГО беЗправия, нищеты, голода, отсталости и рабовладения, по-настоящему же СОЦИАЛЬНЫМ государством была Великая Императорская Россия!
Да и в наше время СОЦИАЛЬНЫМИ государствами являются почти исключительно МОНАРХИИ. Так что не надо, тов. Делягин, втирать нам, ОЧЕНЬ умным людям, дичь про то, что 2 х 2= 9 (36, 178 и т.д). С нами, ОЧЕНЬ умными людьми, эти Ваши псевдонаучно-человеконенавистническо-русофобские розовые фокусы-покусы не прокатывают!

То есть тов. Делягин согласен отправиться на Колыму, в концентрационный лагерь, чтобы осуществить свою заветную розовую мечту - безплатно потрудиться на благо всего прогрессивного человечества?
Так и записываю!

"Альтернативой самокастрации и деградации человечества является возрождение социального государства на качественно новом уровне – за счет создания системы мотивации коллективного саморазвития человеческой личности. Необходимо возвращение человеку нерыночного смысла существования, ибо практика показывает: жизнь ради потребления и превращение человека в инструмент извлечения прибыли в новых условиях ведут уже не к прогрессу, как во времена капитализма, а к коллективному самоубийству."
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот главный постулат статьи, появившейся очень вовремя и осуждаемой злопыхателями из "общества" потребления, внутренний мир которых находится на самом низком уровне.

Мне всегда было интересно: как спекулировать на рынке если прикончить половину посетителей этого рынка?
И выеживаться будет не перед кем... Все одинаковые.
Скука.

Капитализм - супер питательная среда для ворья и жуликов всех мастей.

Ув. Михаил Геннадьевич! Здесь почему-то никто не упомянул о проблеме свободного времени. А мне кажется эту-то проблему решить несложно. Да и в СОВЕТСКИЕ времена дело было налажено. В школах, Дворцах пионеров, в заводских клубах, на стадионах, даже при домоуправлениях была масса кружков по разным направлениям. И вели их в большинстве случаев не штатные работники, а учителя, инженеры, рабочие, артистЫ, спортсмены . А лето в пионерских лагерях? Причём ВСЕ ЭТИ КРУЖКИ БЫЛИ АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫЕ. Сам долгое время вёл фотокружок. В распряжении кружка было 6 "казённых" фотоаппаратов и вся сопутствующая техника и расходные материалы.Помимо занятий в помещении часто делали выходы на природу. И дети были заняты и взрослым баловать некогда. Да и 30-40 р за это били не плохим подспорьем. Так что большинство-то как раз и найдёт как использовать свободное время с пользой для общества, ну и, естественно, для себя.
Вот только при нынешней власти этому не бывать.

Единственный "стимул", который может побудить человека к развитию - это внутривидовая борьба за выживание. Чем жестче условия, тем благоприятнее это сказывается на природном отборе. И наоборот, если человека поместить в тепличные условия - он от лени начинает деградировать. Так что социальное государство наоборот мешает. Запад стал великим, поскольку он начинал свое существование с "дикого капитализма", где условия были чем-то сходи с джунглями. Потом, когда он уже стал "цивилизованным", тогда и началась его деградация. Человек слишком ленивое существо, чтобы что-то делать в тепличных условиях - когда тебя поят, кормят, заботятся. В таких условиях он обязательно деградирует, и становится не конкурентным по сравнению со своими "дикими" сородичами. Вот почему погиб СССР - он превратился в "большой зоопарк", в то время, как на Западе были "джунгли". Сейчас Запад превращается в "зоопарк", поэтому его также ждет неминуема гибель. Я по себе знаю. Поскольку я еще ребенок СССР, то пока я ждала помощи от государства, я практически не развивалась. Но лишь когда я поняла, что я уже живу не в "зоопарке", а в "джунглях", чтобы выжить, я начала надеяться только на себя. Но для того, чтобы выжить в "джунглях", у меня не было всех необходимых навыком, вот и пришлось или заново учиться практически с нуля, или погибнуть. Учитывая мой склад характера, я выбрала первый вариант, но многие выбирают второй и погибают. Причем не обязательно чисто физически, но прежде всего морально - ДЕГРАДАЦИЯ...

Мысль интересная! В капитализме заложено внутреннее противоречие, механизм самоуничтожения капитала.

Возврат к социальному государству не допустят воры и жулики, захватившие национальное достояние страны. В их липких лапках почти 90% ВВП страны , да и ВВП тоже.

Я считаю, что социальное государство, когда государство должно нянчиться с каждым гражданином и гарантировать ему высокий уровень жизни, - это очередная утопия, порождающая иждивенчество. Иждивенчество - это зло. Поэтому не надо его поощрять. А вот субсидиарное государство, когда государство гарантирует прожиточный минимум, - это реально и правильно. Минимум в наше время должен получать каждый, даже самый отъявленный лентяй и бездельник. Но только минимум. Сверх этого минимума человек должен зарабатывать сам, добиваться своего благосостояния своим трудом. Я за субсидиарное государство. Но в любом случае, чтобы государство могло что-то гарантировать, в государстве должна быть развитая и эффективная экономика. Поэтому экономика должна быть рыночной и либеральной. Будет развитая экономика - будем жить богато. Ну а на основе богатства все желающие смогут и духовно развиваться. А если кто не хочет развиваться духовно, тот пусть остается простым грамотным потребителем. Но пусть не мешает жить тем, кто кроме материальной пищи хочет потреблять еще и духовную. Вот так и будем жить, не мешая друг другу. Думаю, это будет гармоничное общество.

Странное рассуждение буржуазного экономиста о смысле жизни.Неужели уже перевелись ученые получившие образование в советское время или просто все позабыли? Г.Делягин со своей точки зрения коснулся темы "золотого миллиарда" про которой официоз хранит молчание.Действительно сейчас Земля при существующей системе производства и потребления не в силах не только прокормить,но и напоить чистой водой свыше 7 млрд.населения и это вина не прогресса (автоматизации,робототехники...),а вина загнившего империализма."Золотой миллиард" (уничтожение 6 млрд."лишнего" населения) это уже не выдумка,а реальная политика и только будущий коммунистический строй решит возникшие проблемы человечества и породит новые так как прогресс это всегда закон отрицание отрицания.Намек автора на 3-ю мировую войну очевиден,но только выживет-ли человечество после нее?

По-моему, всё просто. Ни автор, ни кто-нибудь другой: экономист, политик, и др. не видят реальных путей и перспектив для нынешнего либерально-потребительского общества, сложившегося в России. Видят, что плохо, а как сделать, чтобы было хорошо, как провести те самые, набившие оскомину системные преобразования, никто не знает. Поэтому автор вспомнил, как хорошо было раньше, при коммунизме. Вот только ходу назад уже нет. Менталитет не тот, кардинально изменился. Наши деды и отцы воевали за наше счастливое завтра, вытащили страну из разрухи, отстроили города и заводы. И у них была идея - пускай нам трудно, зато детям нашим будет счастливо жить. А какая сейчас у нас и наших детей государственная идея? смысл, так сказать, жизни? Конституция РФ, Ст.13 "В РФ признается идеологическое многообразие. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной". И что в результате. Ты - либерал, он - монархист, твой сосед - нацист, жена вообще живет одним днём и только для себя, любимой, а дочь сбежала в игил. Кто-то наверху сказал, что наша идеология - патриотизм. Нет такой идеологии. В нашем обществе отсутствует клей, который соединил бы отдельные группы в монолит. Как каменная кладка разваливается без цементного раствора, так и общество недееспособно без идеологии. И нечего мечтать о социальном государстве - проехали.

Пусть с начало определиться с банковской системой России и роли ЦБ а уж потом от этого отталкиваться.
А то знаете каша в головах . и не у него одного ...
Вместо того что кивать на кого то . Что и было видно на примере у Соловьева . Читал нас скорее всего там один из Минфина
Без понятий сам и без ветрил.
---------
Для КМ . все не осмеливались сказать.
очень что ли не подобающее он там проявил к конкретному мнению. Именно здесь в КМ. В смысле на сайте.
И таких у нас там муть сплошная

Хорошие мнения здесь,и не по злобе а с пониманием, что Хлеб выраститить должны Мы сами, а потом уж помогать-тому кто и нам поможет.

"Необходимо возвращение человеку нерыночного смысла существования,"
Так его и вернули. Создание нерыночного, феодального, криминального государства, основанного на авторитете силы наполнило смыслом существование людей. Одни, наконец, живут (как сказал мне в 90-ых один бывший ЗК: "Пришла наша власть."), другие выживают. Кому смысла не досталось, те переселяются на кладбище. Может господин Делягин имел в виду какой-то другой смысл? Так с него и надо было начинать. Пусть он его опишет. Посмотрим как выглядит утопия 21 века.

Могу строго обосновать. Смысл жизни в познании мира. Зачем? Только уровень наших знаний определяет нашу свободу. Именно знания сделали человека могучим. Именно знания обеспечивают нам смысл. И как говорили великие, технологии должны обеспечить нам свободу лишь для того, чтобы оставшееся время посвятить познанию мира, духовным ценностям. Но смысл социальной системы более глубок. Так, нынешняя система не позволит нам сохранить нашу страну. Количество желающих на наши богатства растет. Именно это определяет агрессивность внешних врагов. И когда станет еще сложней с ресурсами, они будут способны на все.

в студенческих столовых хлеб и горчица уже были бесплатными и предоставлялись студентам «по потребности».
----------------------------------
Я был студентом в 1977-82 году. И ни разу не видел бесплатный хлеб в студенческой столовой. Горчица -да. Её много не сьешь . Но мы пытались -намазывали пожирней -чтобы как-то утолить голод здорового организма.
Стипендия была 40 руб. 30 руб давали родители. Обед стоил 60 -70 копеек. Кушать хотелось всегда и бесплатный хлеб был бы хорошим подспорьем. Потому что молодость -профукав стипендию на увеселения, приходилось днями сидеть на хлебе.
И вообще жизнь была такая - я до 30 лет носил одежду 46-48 размера. И только в 28 лет ,заработав квартиру, за год -полтора перешел на 50-52 размер. До этого были такие условия-созданные государством. Армия ,мизерная зарплата молодого специалиста,жизнь семьёй в бараке на 10 кв. м. не располагала к набиранию веса.

Но во многом Делягин прав. Снижение уровня жизни идёт во многих странах и какие-то силы за этим стоят, кто-то этим руководит. Стараются снижать незаметно, не сразу, но при желании можно проследить.

статья интересная.. Иждивенчество и халява развалили Союз (вполне можно согласиться). Вернее это назвать глобальным пофигизмом - но пусть будет социальное государство..
А тапарича, граждане, давайте энто государство в России строить, аффтару голос был, что вот тут то самый прогресс и пойдеть...

социальном государстве... Скажете, что очереди и пр.? Да! И это было! Но жили ведь спокойно, могли планировать отпуска и пр. Конечно, были недовольные. Но работающий человек знал, что ему окажут медпомощь, обучан, если он того хотел, да и многое чего имел возможность получить... Но! Что имеем - не храним, потерявши - плачем. А вот немцы построили СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО и люди, живущие честно, защищены социально. И почему капитализм по-немецки с человеческим лицом, а по-русски - лучше не упоминать... ? Риторический вопрос.

За рождение ребенка женщина должна получать достаточно большую сумму.
Оставленные дети должны попадать в Воспитательный дом, как это было
до переворота, организованного американцами в 1917 году.
Жириновский это называет премией за отказ от аборта.
До какого-то возраста на детей надо платить пособие.
Как только разрешен детский труд, пособие прекращается.
Если работать можно с 14 лет, значит пособие платить не до 25 лет, а только до 14. Тогда его легче сделать большим.
Пособие конечно надо сделать не таким завлекательным, чтобы из Бангладеш и Пакистана к нам переехало 200 миллионов любителей жить на пособия.
Социальное это получится государство или просто вменяемое? Какая разница? Англия платит такие пособия, но похоже слишком большие.

Нормальный человек, всегда найдет, чем занять свободное время.

человеческий запрос в конкретную программу действий.====

Никак нельзя, а то ОНИ УЕДУТ ИЗ СТРАНЫ.

"Поскольку иждевенчество разложило массы, они утратили способность защиты своих интересов от управляющей элиты" - Да откуда он взял массовое иждивенчество в СССР? Не было ничего подобного ни при Хрущёве ни при Брежневе, а уж при Сталине тем более. Это одно. А второе - способность защиты своих интересов народ не потерял, он её никогда и не имел. При Сталине элита боялась воровать, за это могли расстрелять. А вот дальше пошло воровство, сначала робко а потом безудержно. Ну и как народ мог защититься от воровства элиты? Власть то была у неё а народ был бесправен. Ну как мог рабочий или колхозник контролировать берущего взятки партийного секретаря?

не читал
Батюшка автор, а чем вы занимались в 1991г? Типо - чьим советником были при уничтожении этого самого "социального государства"?
...ах, сподвижником приснопамятного ебн...
Дык, может с этого б нАчать, - тады, глядишь, и поверят.

Для возврата к социальному государству необходима новая социалистическая революция. Так как класс пролетариата ликвидирован или находится на стадии окончательной деградации, вероятность новой революции крайне мала.

Делягин прав на все 100! Нынешние государства- первый враг собственного населения.

эх Делягин... умный вроде мужик, но страдает социализмом мозга..
фантасмагория и мешанина индей. в голове компот у уважаемого мною экономиста.
даже спорить трудно - неверно Все.

однако главную тенденцию Делягин уловил верно - курс на сокращение населения.
да только эту стратегию и кто за ней стоит диссиденты на западе обсуждают уже лет 20ть.
глобальное сокращение населения навязывается на уровне оон, пресловутая агенда 21..

Земля перенаселена!\\\\\ Делягин! Вы, экономист и политик и прекрасно понимаете, что если обратиься к простоте, то много народа -менше зарплата больше проблем, с гарантированным низким уровнем жизни.И те кто плодится просто так, не зная смысла «бытия» ставит экономику любой страны в проблемное положение. Вот эти проблемы у России есть и любить свою Родину больше чем она желала бы не стоит, она женщина красивая но привередливая.)

Замечательная статья о ключевом вопросе.

грамотно формулировать вопросы и ставить их обществу, а затем и референдум.
Несогласных либерастов - чемодан - вокзал - пиндостан, за социальной поддержкой от работодателя.

бы хорошо, если бы пиндосятина последовательно не мешала РФ и не втягивала ее в конфликты и в гонку паритета.

Советской власти нужно было заставить людей хотя бы частично платить за квартиры учебу медицину и тд , а не бесплатно давать , чтобы поняли в каком раю жили.а то в1991 Родину позволили разворовать ради импортных джинсов :)) ГОСУДАРСТВО ЗАВОДЫ И КВАРТИРЫ СТРОИЛА НАРОДУ , ДЖИНСЫ НЕ УСПЕВАЛО КАЖДОМУ НАШИТЬ :)))) ну теперь джинсов предостаточно!а квартиры покупают по 20 метров, на больше денег не хватает:)))
Еще ссср нужно было не ГАРАНТИРОВАТЬ!КОНСТИТУЦИЕЙ! ПРАВО НА ТРУД, а позакрывать неэффективные производства а людей выгнать на улицы, чтобы поняли что такое капитализм, когда ты не нужен государству.

Поддерживаю Михаила Делягина, честного человека и достойного гражданина матушки России!
Человек - венец творения.
Весь мир создан Творцом - для человека.
И нашлись же среди нас такие антихристы, которым человек - МЕШАЕТ!
Уроды! Сатанисты!

действительно не нужны. Но нужны рабы - мигранты из "бедного" мусульманского мира, что и обеспечит арабизацию Европы и тюркизацию России.