Комментарии по теме: Как в Казахстане столицу переносили...

Наша традиционная рубрика "Непопулярная История".
.
"26 августа 1920 года большевики создают Казахстан. В этот день выходит ленинский декрет о создании Киргизской АССР.
Никакой ошибки здесь нет - казахов тогда называли киргизами. Точнее, киргиз-кайсаками.(...) Позднее Джугашвили разделил его на несколько образований поменьше, нарезав границы по своей логике.
Киргизскую АССР слепили из совершенно чужеродных кусков(...)".
СиП

государство, в котором государство-образующая нация находится на птичьих правах и к ней продолжают применятся марксистско-ленинские постулаты об урезание её прав по отношению к "нацменьшинствам", которые в столице государства уже не нацменьшинства, а полноценные хозяева... такое государство обречено, как и СССР,

А теперь правда, и ничего, кроме правды. Целиноград всегда стоял особняком в стороне от казахских "обычаев" и всяких там нижних и верхних жузов. И все потому, что это был реально чисто русский город. Забеспокоилась казахская "элита". Почему это мы должны обращаться к городу как-то по-особенному, по-русски то есть. Поступило предложение. В целях увеличения процента казахоговорящих людей перенести столицу именно туда. Естественно после переноса столицы в городе поменялись даже вывески. Казахи повалили в город толпами. Русские там по-прежнему есть, но их процент с каждым годом падает. Вот вам и "город мечты"...

Совсем ополоумели? Столица - это символ. Под Москвой остановили Гитлера. О Москве писали лучшие поэты" "Москва, Москва, как много в этом звуке для сердца русского сплелось, как много в нем отозвалось."; "Москва, люблю тебя, как сын, как русский, пламенно и нежно"; "И врагу никогда не добиться, чтоб склонилась твоя голова, дорогая моя столица, золотая моя Москва". Дай Бог каждому народу иметь такой великий город, как Москва, в качестве столицы. Разве придет в голову англичанам переносить столицу из Лондона, а французам из Парижа, немцы, как только смогли, вернулись в Берлин. И так далее и тому подобное. И только в нашем отечестве находятся враги (именно!), затевающие дискуссию на эту тему. И Крупнов - один из них, сколько бы он не изображал из себя патриот.
***
Если вы не дорожите Москвой, то не дорожите Россией.

Самая идея - вредительство.
***
Причем крупное. Показательно, что оно озвучивается якобы русскими националистами. Видимо, не дают покоя лавры русских нациков, которые уже воюют в АТО, убивая дончан.

Там где переносили столицу - там у всех теплей климат. В смысле построить
А если есть разделение то там возможна большая децентрализация
У нас северная страна - и нужна чуть больше централизованности чем в других странах . Иначе парад суверенитетов. Из за климата с очень высокой доли из за этого.
А в тех странах где 2 столицы по предназначению а не по адмистратиивности.
Изначально построены были - да и на этих местах теплей климат или только условная граница с соседней страной на одном примере - Канада. далее США Австралия ЮАР
У нас нельзя так
У нас возможно только специализированные кварталы - городки современные с коммуникациями и подальше от МКАДА. Внизу написано
Да и с новейшими технологиями коммуникации и печатями для Административных функций

Н.А.Назарбаев родом из южного Казахстана, а эта территория старшего жуза, а младший жуз это Западный Казахстан. Казахстанцам надо помнить, что благодаря России и этнос сохранился и Республика приобрела такие границы, которые дают право Казахстанцам об этом помнить всегда. К примеру Е.Пугачёв поднимал восстание конечно же не в Казахстане, а эта территория теперь в РК, никто её оспаривать не собирается, но это нужно помнить двум народам и относится с уважением к друг другу. Было время в 18 веке, когда Российские войска нанесли поражение Джунгарам защищая казахские земли от набегов завоевателей, а войска пришли по приглашению ханов младшего и среднего жуза. И то это было не сразу так как требовались большие финансовые затраты. Одно можно с уверенностью сказать, будь в Москве янки (америкосы) никогда казахстанцы не создали бы своей республики, это хорошо доказывает пример американских индейцев, которые не только не получили своей земли но и растворились в потоке миллионов переселенцев из Европы, ну а точнее сказать были просто уничтожены в большей своей части "величайшими демократами" во всей вселенной - американцами.

Полагаю, столицу из Москвы давно пора переносить.
Где-то в район за Пензу, слишком резкие движения не нужны.
"Подлётное время" нынче маловажно: и на орбите давно приличные вооружения дежурят, и "враг унутренний" пострашнее внешнего.
К сожалению, большевички, создав из Москвы центр распределения талонных благ, изуродовали ситуацию.
Такие мегаполисы на Среднерусской возвышенности неразумны.
Плюс, дикую афёру оленевода Собянина надо бы пресечь.
Плюс, надо бы ускоренно развивать середину страны.
Но разумное перенесение столицы м.б. только при другой власти.
Но обсуждение д.б. начато, обсуждение должно предшествовать.

Многие страны перенесли свои столицы.
Не только в деспотиях так развлекаются баи и прочие султаны.
Есть причины, и хорошо бы их обсудить пошире и поглубже.
Кстати, поближе к РФ периодически стали возникать петиции "свядомых" о переносе столицы большевицкого бантустана, Белоруссии, из Минска в Полоцк.
Насколько я помню, первый союз городов, положивших начало Рюриковской Руси, включал 6 городов.
Западная линия: Псков, Новгород, Полоцк.
Восточная линия: Белоозеро, Ростов Великий, Муром.
Торопятся временщики, понимают, что грядут перемены.

Переносить столицу за Урал надо с единственной целью:хоть немного
увеличить подлетное время НАТОвских ракет.А вот сколько это будит стоить-это вопрос.Ну да нашли деньги на олимпиаду,наидут и на перенос.

У троллей противопоставляющие казахов с русскими - одно
Как залили в Банде Нтю-Йорка - корова наделала - это и есть
лепешка
Деньги то откуда на этот перенос в астану. - с русских земель ведь.
Без них - одна лепешка с корточки )))))))))))))))

На одном из фото один дом - практически копия т.н. "сталинских высоток" в Москве. Почти все они построены в период от окончания Войны до его смерти. В этих домах располагались не только госучреждения, но и квартиры для партийно-государственной элиты.
О тех временах Высоцкиий в "Балладе о детстве" (его семья переехала в Москву до начала ВОВ) написал:
"Все жили ровно так: система коридорная,
На 38 комнаток всего одна уборная".

Назарбаев, из рода Шапрашты старшего жуза ,автор не в теме совсем.

Да да, вот Пекин тоже называют маленьким Тель-Авивом

перенесли столицу, чтобы застолбить территории.

Вначале народу надо избавится от власти, захваченной террористами в стране в октябре 1993 года!
Захваченной еврейской мафией с целью воровства общенародной собственности.
Что касается столицы Казахстана, то она расположена ныне на территории русской государственности и, после восстановления русской государственности- вопрос о нахождении столицы Казахстана и его границах будет необходимо решать вновь.

казахи любят понты, особенно когда нефтяное бабло на башку свалилось, вот отстроил хан себе игрушку, а чуть в сторону, народ бежит из аулов в города, а русские уезжают в Россию от этой дичи и бесперспективности для себя и детей. Бывшая столица Алма-Ата, из, практически славянского города, как и другие города, промышленного, научного, культурного центра страны превратилась в мега-аул с отдельными небоскребами, барахолками, оптовками, набитая провинциальной дичью, которая ни на что не способна, только тележки катать на базарах. Астана - то же самое, на левом берегу небоскребы, дальше, кругом - аул.
Москва тоже стала Москвабадом, есть смысл перенести столицу в Воронеж или Новосибирск - поднимать русское черноземье-нечерноземье, Сибирь, вообще русские регионы, на которых и держится Россия!

А, вообще, интересно.
В мире много примеров, когда переносили столицы стран.
Но Км.ру заинтересовал пример лишь азиатской деспотии Назарбаева.
В чём здесь дело?

"Но что получил Казахстан? В стране появился шикарный, современный и модный город."... "Астана стала визитной карточкой Казахстана. Можно сказать, что эксперимент удался на славу!"
Это лишний раз подтверждает мудрость президента Казахстана. Но Российские чиновники не позволят перенести столицу в центр России. Хотя всем давно понятно ,что Россию давно пора "Размосквичивать"

Обоснований и причин для переноса столицы Государства Российского на Урал(Екатеринбург),начиная от экономических и заканчивая военно-политическими можно привести не в одной диссертации.Но в Кремле нет для этого сегодня "желающих",В.Путин три дня "сопел"(еще чуток и "просопел" бы)над решением по Крыму,да и возраст с усталостью уже не позволяют взваливать на себя такие дела.Опять же,обязателен Референдум Народный,поэтому все останется на своих местах.

Назарбаев не из младшего жуза, а из старшего. Он родился в с.Чемолган Алматинской области, работал он в Караганде, это средний жуз. С младшим жузом (это запад Казахстана) его ничего не связывает. А перенес он столицу по причине того, что весь капитал был сосредоточен в Алматы, а другие регионы чахли. Также Алматы находится в сейсмозоне, где крупных землетрясений уже не было более 100 лет, а его там прогнозируют.
Что касается исконно русских территории в Казахстане, то это бред националистов или людей, плохо знающих историю. Север Казахстана всегда был территорией, где с 6-7 веков проживали предки казахов, много известных казахским личностей из этого региона. Казахи же были кочевники, своих городов на севере не имели, а русские начали с 18 века осваивать эти земли и строить крепости. А люди, которые пишут про исконность русской земли, просто провокаторы, которые делают все, чтобы дружеский нам Казахстан сделать враждебным. Я думаю и без Назарбаева Казахстан будет нам другом, там в отличии от многих других соседских республик молодежь позитивно относится к России и ее там так не обрабатывают. Уровень жизни в Казахстане приблизительно на том же уровне, что и в России. Алматы богаче и перспективней многих крупных российских городов, я думаю по уровню жизни уступает только Москве.

Чисто внешнее.
На фотах "Астаны" вижу отсутствие стиля, архитектурную бессмысленность.
Это горе-строительство - наглядное продолжение узурпации власти всякими разными "баями".
"Что ни делает дурак, всё он делает не так".

Перенесли столицу Казахстана в Целиноград только потому, что это была бывшая российская область, которую передали Казахстану. Чтобы Россия не потребовала ее и другие северные территории назад, решили Целиноград переименовать и сделать столицей. А младшие жузы и кланы - это все вторично, т.е. от лукавого.

перенеси столицу,дороги плохие и пенсия маленькая с этим как бы согласны ,но посмотри кто всё это продвигает!все те кто всё это и сделал типа гнилое "яблоко"продажные "демократы"а нашему мужику на слабо можно что хочешь можно втюхать,нащупывают ситуацию волки где тоньше туда и вдарят,а денег мешок,станок печатает.

"Казахстан часто называют маленькой Россией. Поверьте, россиянам есть многое, чему можно поучиться у казахстанцев." А чего ж народ оттуда валом прёт из рая то?

Троцкист Хрущев Крым отдал Украине.Подготовил своей Целиной предачу Кулунды,Иртыша,Акмолинска Казахстану.Тоцкистов надо изгнать из России.За сто лет они успелии из русских губерний создать 14 вражеских держав русскому нарду.Уничтожили своими учениями и саботажем за столетие,начиная с 1917г-СТО миллионов русских.

Казахстан создал Великий Сталин, выделив земли от лапотной России. Мудрое решение, Товарищ Сталин видел сквозь века!

Назарбаев поступил разумно с переносом столицы на север и в итоге одни плюсы.Перенос столицы РФ из Москвы в Саратов очень разумное решение со всех сторон и особенно с военной.Только ожидать от современных правителей этого назревшего решения не нужно.К них совсем другие цели и только "глюпые" патриоты не видят куда устремлены их интересы.

Мне кажется основной причиной было не взаимоотношения между "жузами" а стремление закрепить бывшие русские территории , которые были прирезаны Казахстану Советской властью и разбавить проживающие там русское население этническими казахами !.

" Как сообщали официальные СМИ"
перенос происходил, по моему (и не только) мнению, чтобы предотвратить "уход" северных земель, так называемого казахстана, на Родину в Россию. весь треп про джузы и другие причины имеет под собой мало оснований.

Переносить,не переносить,конечно переносить,только вот зачем, и куда? В бытность была рубрика в "Литературной газете"- если бы я был директором. Так вот ,исходя из этого,как-бы я поступил(дайте малограмотному помечтать): прекратил братоубийственную травлю,на равных условиях объединил в одно целое: Белорусь,Россию,Украину в одно целое,и дал имя "Великая Русь". Решил бы вопрос со столицей этого государства: 700км от Киева,700км от Минска,700км от Москвы,где пересечение там и столица государства "Великая Русь".Были бы сняты все вопросы с ЕС и НАТО, которые приняли образ деревни на задворках Руси. Как-то так,в таком разрезе. Мне лично так каааэтся, мне так каааэтся!
Ну,как задвиги не состоявшегося "директора"?!

В течение столетий столицей Тартарии был Тобольск. Территория Тартарии - это большая часть России. Для переноса столицы в Тобольск вполне достаточно налоговых поступлений от компании, которые работают в Западной Сибири. Всего то и нужно - зарегистрировать эти компании не в Москве, а по месту их работы.

успешный опыт по развитию регионов в России есть, но он замалчивается. Это прежде всего Татарстан и Чечня, ещё Салехард, Сургут, С Дальним Востоком пока прокол...а причины прокола всё те же- москвичи.

Давно пора осуществить идею гроссмейстера О.Бендера и построить!
Сюда приезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки.

Не перенесем - потеряем Восточную Сибирь и Дальний Восток

традиция...это всё равно, что дворянское крепостное право или боярство в России, что то автор загнул о пережитках племённо-родового строя , которые давно искорены, а присутствуют только у незначительных групп радикалов, да и какая может быть традиция у государства, которое раньше не существовало. И опять же противоречит сам себе заявляя сначала о центре Казахстана, и тут же о близости российской границы. Можно говорить только о центре развитого промышленного района. Назарбаев бежал от исламского радикализма в русские районы под крылышко к русским казакам. В Алма- Ате перед этим шли процессы как и в других республиках СССР, ну а тут русских тупо резали как в Чечне и не говорить об этом - преступление. Уже сейчас Назарбаев забыл добро и потихоньку начал сливать русских...к чему это приведёт, посмотрим.

"удивительно"почему автор так хваля Казахстан перебрался в убогую Россию,ну и чеши обратно раз там так "хорошо",а столицу перенесли на север в бывший Целиноград чтобы закрепить за собой исконно русские земли и подальше слинять от Китайской границы

Казахстану надо было укрепиться на оттянутых у России землях.

Нужна несколько иная идея по переносу контор и всяких центров
Построить типа города дальше Внукова (Новое Внуково) или Новой Москвы - можно и Зеленоград. Но предыдущие варианты предпочтительны - готовые аэропорты высшего класса. И построить коммуникации. Будет как Астана или еще какие там
Но оставив административную единицу как Москва и статус
А для начала убрать в регионы конторы те которые можно и нужно размещать в регионах России. Почему бы не Совет Федерации на Урал - они же и переезжают в Москву потому что ничего не делают в регионах. Там им самое место. пользы больше от них будет
При современных средствах идентификации подписей и конференций скайпа или типа того - расстояния не имеют значения. Изредка если только требуются подписи в ручную. Ну это им же на пользу - прогуляться - слетать в Москву. А то сидят и всё.
-------------
Считайте это оф. предложением. Думаем можно рассмотреть

Пегестаньте сказать глюпост!Никто и никогда не сделает из киргизца человека.А назарбаеву следовало бы вернуться к занятиям предков-т.е. пасти баранов.

Мы никогда не верили Назарбаю. Бай и есть бай - продаст.
Лояльность обеспечивалось тем, что под наушении иностранных НКО (читай резидентуры иностранных разведок) в России - денег лишних ему из России дали для переноса столицы .. с далеко идущими планами - что бы в самой России запустить процесс брожения и троллинга в самых верхних эшелонов власти , с целью её развала.
Это как Крым.
Крым -бы не ввернули бы - это капец. Пришлась тем кто понимают и те кто нормальные - уезжать из этой страны как неимущая будущего.СсСылки на историю не помогли бы т. к сейчас идет война иного рода - во многом финансовая - а не политически территориальная. Такая война впервые за всю историю России за 1000 лет или по крайне мере с И. Калиты.
Так же и Москва.
Изощренность троллинга в том что в Казахстане условия позволяют сделать это , да и намного меньше город надо . Исторически это территория России. Казахстан это только район Алма- аты В России же условия такие - что приведет к полной децентрализации умов и полит. решений.
-------------
Считаем что те кто лъёт на эту мельницу воду - либо настолько глупы что не понимают исторического фактора 1000 лет рождения Москвы и русского государства.
Либо вот агентура иностранных разведок.
Одно из двух

Я думаю здесь другая причина. Учитывая тот факт, что будущая война неизбежна, а НАТО вдоль всей западной границы РФ наставило ракет, то конечно было бы логично, чтобы столица находилась в самом центре страны, чтобы время долета ракет было максимальным. А учитывая тот факт, что мы живем в эпоху интернета, то в принципе не имеет особого значения, где физически будет находиться тот или иной государственный орган. Поэтому, учитывая обстановку в мире, особенно на западных рубежах страны, оставлять столицу фактически на границе с врагом действительно глупо, поскольку в случае падения столицы, обычно само государство перестает существовать тоже....

Дальше Урала переносить столицу незачем, а в Екатеринбург - это в самый раз.
Однако непременно хорошо почистить Екатеринбургский университет - от пятой колонны, завязанной и завязшей в партнерстве с Западом, а также перепрофилировать Ельцин-цент в Русский Рубль.

превратилась в ад. Спокойно ездить можно только ночью. А люди всё едут и едут в столицу с задачей "покорить" Москву. Даже на окраинах стало негде погулять. Все дворы и дороги забиты четырёхколёсным железом. Глупые правители засели в верхах. Печально. Нам нужен новый Пётр Романов. Но он видимо ещё не родился, к сожалению.

Московская девелоперская мафия никогда не позволит перенести столицу за Урал.

И пора России восстанавливать свои исконно русские земли.Кому не нравится,пусть идут в Монголию или Китай.

Акмола`Географический словарь`
столица Казахстана. Селение Акмолы или Акмолинский приказ возникло как ц. адм. управления округа в 1830 г. на р. Ишим, у брода Кара-Откель (казах., кара - 'черный', откель - 'брод'). Название селения по береговому ориентиру: Акмола - 'белая могила' (казах., ак - 'белая', мола - 'могила'). Сейчас такое объяснение названия считают неправомерным буквальным калькированием и предпочитают толковать его как 'светлейшее святейшество'. В 1832 г. селение преобразовано в город с названием Акмолинск, образованным от казах, основы. В 1961 г. город переименован в Целиноград, чем подчеркивалась его роль в освоении целинных и залежных земель Казахстана. В 1992 г. городу возвратили исконное название в форме Акмола. В 1994 г. принято решение о переносе в Акмолу столицы Казахстана, а 10 декабря 1997 г. она официально провозглашена столицей гос-ва.
Там целинники, Вани Бровкины в палатках жили, а санузлы яма в степи перекрытая жёрдочками, очень удобно.
Выйдешь в поле, сядешь ...ть, далеко тебя видать.
У нас на работе рассказывала одна бывшая московская комсомолка целинница о прелестях поднятия целины.
Правда М.С.Горбачев, ЕБН и В.В.Жирик не стали поднимать целину, а подались в столицу в бурсу.
Один Л.И.Брежнев активно поддержал это начинание Никитки Хрущева.

можно поучиться тому, как следует обращаться с нацменами:
- переименовываешь нацменовские города, которые они построили, да и прочие нацменовские топонимы;
- создаешь неблагоприятные условия для проживания нацменам в Казахстане (бытовой национализм, террор органов правопорядка, репрессии нацменовским активистам и прочий "оголтелый расизм") и благоприятные возможности для их эмиграции из Казахстана;
- завозишь в массовом порядке самых казахстанистых казастанцев из сопредельных стран, замещая выбывающих нацменов;
- на все мало-мальски руководящие должности назначаешь своих соплеменников исключительно по национальному признаку принадлежности;
- сопровождаешь всё это риторикой мульти-культи и а-ля совок.
Вуаля! Из "много"национального сброда за пару десятилетий получаешь передовую страну, сплоченную единой верой и национальностью.