• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Сергей Черняховский. Святые мощи Ленина

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

22.08.2018, 22:43
Гость: Кирилл.

Так почему же НА САМОМ ДЕЛЕ "мощи Ленина" так святы для г-на Черняховского.
.
"С величайшей болью и глубоким мучительным переживанием относился Владимир Ильич к сведениям о еврейских погромах и всех тех бесчинствах, которые черносотенные, белогвардейские банды творили над несчастным и многострадальным народом.
В беседах по этому вопросу Владимир Ильич высказывался самым решительным и определенным образом, что мы должны на каждом шагу вытравлять какие бы то ни было намеки на неуважение к тем или другим национальностям и в особенности к еврейской, к которому целые века приучали народные массы буржуазные, поповско-дворянские пропагандисты, везде и всюду науськивая массы относиться к евреям самым зверским, самым отвратительным, самым негодяйским образом.
Я замечал каждый раз при разговорах по этому поводу, что лицо Владимира Ильича принимало какое-то страдальческое выражение, отражавшее глубокую внутреннюю боль, точно он сам переживал это вековое угнетение, это вековое несчастье и ужасы быта и жизни еврейского народа и, казалось, готов был он все отдать, лишь бы уничтожить, лишь бы прекратить эту величайшую из несправедливостей жизни человечества".
Владимир Бонч-Бруевич
(сокращено)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.05.2018, 19:03
Гость: Кирилл.

Специально для Черняховского.
.
"Называть героями мародеров и убийц - значит потворствовать наглейшей фальсификации истории".
Олег Назаров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.03.2018, 18:16
Гость: Кирилл.

Попытки реабилитировать "Ленина" обречены на провал!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2023, 12:54
Гость: Степан

Да нужна Ленину ваша нечестивая "реабилитация"....
Он и так свят и почитаем двумя третями человечества - как и двумя третями граждан России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2018, 08:28
Гость: ВИЛена

Попытки орнуть на Ленина так и останутся попытками орнуть на Ленина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.02.2018, 22:42
Гость: Кирилл.

Видать, серьёзно товарищу боксёру по голове настучали! Ведь до таких открытий чУдных даже братья Кличко не додумались!
)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.03.2023, 12:55
Гость: Рефери

Отличная, честно говоря, статья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.02.2018, 15:26
Гость: Бульбаш

Свой комментарий в 4-х частях я написал "вдохновленный" невежественными опусами этого старого маразматика Вальтера. Особенно возмутило, что он в оправдание сталинского преступления против Церкви привел речь Патриарха Алексия. Оказывается, этот туп.ой сталиноид так ничего и не понял.
Церковь - религиозный институт, АППАРАТ, состоящий из людей, которые бывают не всегда безгрешны. Аппарат может загнить, вера - нет. Будь то вера в Бога, или в коммунизм, или вера в Бога и коммунизм одновременно.
Петр, Екатерина и большевики вместе взятые не нанесли Церкви такого вреда, какой нанес ей Сталин. Из всех институтов при Сталине, религиозного, партийного, военного, хозяйственного, научного, культурного ни один не пострадал при Сталине так, как Церковь. Смешно, но две многочисленные группы, которые по мнению черняховских и вальтеров ожесточенно воевали друг с другом, были уничтожены Сталиным практически полностью. Это священнослужители и большевики-ленинцы.
И что же? Церковь жива, а сталинский аппарат КПСС догнивает на помойке.
Что касается сноса памятников, я уже говорил. Табу на пятьдесят лет, может и на сто, пока в России не будет развитого Гражданского общества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.02.2018, 21:32
Гость: ПТРД

Я родом из сердца России, между Владимиром и Шуей. Церковный разгром видел во всей красе. Пострадали и мои родственники, знаю об этом не по наслышке. Церковный разгром загубил традиционную русскую народную культуру. Однако, наиболее ценную часть религиозного культурного наследия большевики все же сохранили. Хотя, под раздачу попадало зачастую и то, что необходимо было сохранить. Второе-да, РПЦ не вела активную борьбу с сов властью, считая, что всякая власть от Бога. Но пассивно всегда была в оппозиции, да и не могла не быть: первое, что сделали большевики-провели экспроприацию церковных ценностей. Наследие предков варварски переплавляли в слитки. Потому что большевики во главе со Сталиным знали, что запад нападет на СССР, а хоругвями и крестными ходами его не остановишь. На отобранные церковные ценности построили заводы, танки и самолеты. И только это спасло Россию. Почему вы считаете Сталина главным виновником разгрома церкви? Сталин ведь сам учился в семинарии, но примкнул к революционерам, которым чужды были православные ценности. Ленинское окружение, да и он сам, все были атеистами. Пусть КПСС сгнил, но страна (Империя) была сохранена. А «переход к традиционным ценностям» ее развалил. Главный разваливатель- ЕБН-истово крестил свой лоб, когда все его окружение вместе с «семьей» разворовывали страну, а церковь-то под шумок обогащалась. Сейчас в Москве на всех углах стоят бетонные церковные новоделы. Но действуют сотни американских сект. А где РПЦ?- Она занята бизнесом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.02.2018, 11:23
Гость: Бульбаш

Да, Церковь была в оппозиции к власти в СССР, но не потому, что большевики экспроприировали церковные ценности. У вас опять проблема с телегой и лошадью. В оппозиции к власти при Сталине по вопросу религии были как раз ВЕРУЮЩИЕ.
15 мая 1932 года в СССР была поставлена цель полного искоренение религии к 1 мая 1937 года. Верующие подверглись невиданному прессингу. Однако, в переписи 37-го года 57% опрошенных назвали себя верующими. И это при том, что страну уже накрыл мрак сталинизма - многие просто боялись.
Почему считаю Сталина главным виновником разгрома церкви? Я уже приводил цифры: ТОЛЬКО в 37-м году было репрессировано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно 85 300 человек.
Что бы там ни творила церковь, это не аргумент. Церковь это аппарат, состоящий из людей. И каких людей - РУССКИХ. За всю многовековую историю России не было периода, чтобы не процветали коррупция, воровство и злоупотребления властью.
И по поводу вашего утверждения: "большевики во главе со Сталиным знали, что запад нападет на СССР". Как-нибудь другой раз. Эта тема обязательно возникнет - подготовьтесь. Я не раз спрашивал сталиноидов, кто угрожал СССР в 20-е годы? Ответ - Запад. А конкретно, кто и как? Молчание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.02.2018, 14:01
Гость: Ну почему?

Вспомним такое слово Антанта. Вспомним что творили войска англичан, американцев и французов. Геноцид.
Лишь после того, как они убедились в большевиках, как самых кровожадных радикалах- русофобах, способных изнутри уничтожить Россию и залить ее русской кровью - они оставили ее в покое, а затем 75 лет боролись против большевизма у себя на Западе.
Все логично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2018, 09:05
Гость: ПТРД-Бульбаш

Автор выдвинает 3 тезиса: РПЦ должна, во-первых, покаяться перед Господом (тут без комментариев); признать свою вину и покаяться перед большевиками; причислить Ленина и его сподвижников к лику святых – и канонизировать. Последние два-это просто такая шутка уважаемого автора. Если же говорить серьезно, о роли РПЦ в истории России, то необходимо отметить следующее: в отличии от католической церкви, РПЦ была народной. Государство опиралось на нее, но само относилась к ней свысока и подавляло ее. Большевики здесь не одиноки: то же делал и Петр, и Екатерина. Если бы они не одели на церковь железный намордник, Россия стала бы подобна Тибету, где половина населения-монахи, а другая их кормит и обслуживает. Екатерина имея, так сказать, взгляд со стороны, считала, что русский народ ленив и склонен к бродяжничеству. Предпочитает отсиживаться в монастырях. Пожтому упразднила множество приходов и монастырей. Мне кажется, что разрушение РПЦ-это часть общемировой антиклерикальной тенденции. Сейчас, похоже, мы видим вообще закат христианства-переход к новой мировой религии-глобализму, икуменизму, потребленчеству без границ, крайнему индивидуализму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2018, 08:55
Гость: ПТРД-Бульбаш

До революции в России было 50 000 церквей. Считая, что в немногих приходах был один священник, с причтом это было в среднем 10 человек плюс члены их семей. Плюс певчие, плюс монахи многочисленных монастырей, плюс учебные заведения, мастерские. Иконописные промысла. И армия нищих и странников. Это миллионы людей, кормление которых лежало тяжкой ношей на государстве. В столицах крестные ходы собирали сотни священников, но церковь так и не обучила народ грамоте. Если на западе, скажем, в Ирландии, церковь была стержнем консолидации нации в борьбе за независимость, в России ничего такого не наблюдалось.
Более того, многочисленное потомство священников, не могущее обрести места в приходах, становилось разночинцами- образованными людьми, куда как раз и проникали революционные идеи. Так, мой дед с одноклассниками-семинаристами участвовал в революции 1905 г. По убеждениям был толстовцем. Вся эта церковная громада создавалась как часть триады: самодержавие, православие, народность. Она рухнула не выдержав испытания войной (а сталинская религия-коммунизм-не рухнула, а выдержала испытание куда более страшной войной). Перед 1 МВ РПЦ представлял собой вполне разложившуюсю организацию лишенную доверия народа (Распутин и тд). РПЦ ровно ничего не сделала чтобы спасти монархию в России или предотвратить гражданскую войну. Наоборот, обеими руками приветствовала новую власть, а потом сама развалилась почти совсем. Поэтому патриарх Алексий и восхвалял Сталина-спасал остатки церкви.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.02.2018, 08:48
Гость: ПТРД-Бульбаш

Однако в СССР разрушение церкви было без сомнения также разрушением народной культуры. Материальные плоды труда целых поколений людей варварски уничтожались. Святая Русь погибла как жеребенок Есенина. Вот здесь вы правы-эта травма возможно погубила СССР. Подкосила напрочь деревню-основу основ. Ну а большевики создали свою религию и символы этой религии: вместо церквей-монументы и дома культуры. И, как вы сами написали, уничтожая святые мощи, тут же и воссоздали их в виде Мавзолея.

Но важно то, что перестройщики, кто разрушал памятники большевизма, сами уподобились большевикам. Апрфеоз вандализма можно наблюдать на Украине. Кастрюли на голову и скакать! Корни, язык-забыты. Массово наплодили псевдонаучных мифов. В результате создана новая религия где в основе ненависть к москалям, агрессия, одичание и упадок. Православная цивилизация сейчас в опасности-ее толкают к расраду. По этой причине, в настоящее время заниматься иконоборчеством в России, особенно когда ей объявлена война на уничтожение, смертельно опасно. Это еще больше расколет общество. Необходимо помнить, что разрушение памятников большевизма-надругательство над памятью людей, которые в большевизм верили и положили свои жизни на алтарь нового общества. Если даже они бвли не правы.
Хватит, итак наломали немало дров-уничтожили музей Ленина и революции с уникальными архивами и не только. Надо прекратить либеральный визг всяких сванидзе и оставить Мавзолей в покое. Это историческое национальное достояние России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2018, 20:23
Гость: Ольга

Дикая ересь.. Автор явно слабо знаком с основами христианства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 17:52
Гость: Звездочету. Не видно не зги, хотя проблески наметились.

Твой уровень исключает общение – продолжать бессмысленно.
Дело даже не в том, что делаешь ошибки в рассуждениях, в понимании истории, а в подходе, исключающем познание. У тебя ведь 1 задача – посеять сумятицу, выбить из колеи. И здесь осознано избирается 1 путь, основой чему вписаться в общепринятое суждение, а оно по-иудейски страдает безумством – напор, ложь, впрочем, может и принимаемая за правду, непоследовательность доводов, бессвязное представление о мире, воспринимаемое посредством живота своего.
Вовсе не утверждаю, что ты иудей – слишком много чести. Ты лишь страстно впитал помои, что с превеликим удовольствием они выливают на головы привыкшим полагаться на чужой ум, что поначалу привело тебя к ощущению своей нерусской исключительности в виде украинства. А затем, уже полностью отдавшись безрассудной привычке доверять более умным (кто б сомневался в их кошерных способностях), ты окончательно предстал рагулем – насколько правдиво польское суждение о подобных тебе.
Но 1 крайность все же заставляет вас трезветь вне зависимости от славословия «богоизбранных» по поводу вашей исключительности – расхождение между тем, что обрели и тем, что обещано. Что примечательно, сия крайность вдруг стала очевидной именно для тех, кто неистовствовал и в уже забытую кутерьму 2004-го, и в недавний вертеп 2014-го. А выразилось все в смиренном прозрении – как будто выученном по все той же рагульской привычке – «в этой стране делать нечего».
Но сия высота, видно, не для тебя. А ну, погарцуй!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 14:28
Гость: Бульбаш - ПТРД

Часть 1.
Вы опять упомянули Вальтера. Похоже, вы его почитатель. Ранее вы назвали этого старого маразматика «уважаемым, вдумчивым и эрудированным». Не могу с вами согласиться.
Цитирование методичек для ту.пых сталиноидов в комментариях «Вальтер-Бульбаш» в ответ мне вызывает только смех. А что с него возьмешь, кроме обгаженных коротких штанишек. Могу понять Черняховского, написавшего эту ...... и провокационную статейку. Неграмотный Вальтер-то куда лезет?
Утверждение Черняховского, что «большевики, придя к власти, развернули борьбу против религии, ... отвечая на борьбу, развернутую против них» ложь. Никакого ПОЛИТИЧЕСКОГО сопротивления Церкви большевикам не было. И обновленцы, и сергианцы признали большевиков и вынужденно допустили власть в дела Церкви. Но это не спасло их практически от полного уничтожения. Какая ещё «свобода совести» могла быть в СССР ? Смешно.
Да, в 23-29 годах было некоторое смягчение позиции государства по отношению к Церкви, по словам Троцкого, был «религиозный нэп».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 13:20
Гость: Бульбаш

Часть 2.
Ужас для Церкви наступил при Сталине, когда он начал проводить политику искоренения религиозного «мракобесия» своими методами.
Во время первого наступления на Церковь (1929-1933) было арестовано около 40 тысяч священнослужителей. В 1935 году ЦК ВКП(б) подвел итоги антирелигиозных компаний и признал, что несмотря на аресты, расстрелы и закрытие храмов и монастырей РПЦ сохранила половину своих приходов (25000).
По предложению Сталина в перепись населения СССР в январе 37-го был включен вопрос о религии. 57% опрошенных назвали себя верующими. Вот тогда-то и был поставлен вопрос о существовании РПЦ в качестве всероссийской организации. По данным правительственной Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий только в 1937–м было арестовано 136 900 православных священнослужителей, из них расстреляно 85 300 человек. К 39-му в СССР осталось всего 1277 церквей из почти 50000 тысяч, действующих до революции. Поскольку РПЦ фактически была физически уничтожена, ликвидировали и Комиссию Президиума ЦИК СССР по вопросам культов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 12:23
Гость: Бульбаш - ПТРД

Часть 3.
От полной и окончательной победы социализма над религией Церковь спасла война. Во-первых, заступились американцы, которые постоянно суют нос не в свои дела. А Сталин в то время вдруг стал очень чутким к общественному мнению гнилого Запада. Во-вторых, озадачил тот факт, что на территориях, захваченных немцами, верующие восстановили несколько тысяч церквей. Последний всплеск сталинского маразма произошел после 1949 года.
Бестолковому Вальтеру никогда не понять, что речь Патриарха Алексия перед панихидой по Сталину это речь ПОЛИТИКА, а не верующего. Цитата из его речи: «Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. ... Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам.» Ну, на партийных тусовках Сталин и не такое слышал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 12:21
Гость: Бульбаш - ПТРД

Часть 4.
Патриарх Алексий был сергианцем, подписавшим в 1927-м году Декларацию митрополита Сергия о лояльности. Это был политический акт «во спасение», который никого не спас, кроме самого Сергия и Алексия.
В 1974 году Русская православная церковь в Послании Патриарха Пимена отменила требование о лояльности советской власти. Архиерейский собор Русской православной церкви 1990 года заявил, что Церковь не считает себя связанной Декларацией митрополита Сергия 1927 года, В интервью газете "Известия" 10 июня 1991 года Патриарх Алексий II о своем отношении к Декларации митрополита Сергия и о недопустимости вмешательства государства в духовную жизнь Церкви сказал: «Заявление митрополита Сергия, конечно, нельзя назвать добровольным, ибо ему, находившемуся под страшным давлением, пришлось заявить вещи, далёкие от истины, ради спасения людей. Сегодня же мы можем сказать, что неправда замешана в его Декларации.»
Но с Вальтера как с гуся вода. Не удивлюсь, что этот лживый безграмотный «гусь» и хвалебные панегирики Черчилля Сталину во время Второй мировой войны будет выдавать за высокую оценку сталинской «гениальности».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 14:26
Гость: неизвестно,

кто и когда решил, что после смерти великие и публичные деятели не имеют права распоряжаться своими останками, типа, они отданы в распоряжение почитателям. и в этом смысле их участь печальна. но решение очевидно: сам вождь не пожелал бы лежать на площади на всеобщем обозрении, он был уверен, что будет похоронен, как все, разве что с почестями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 19:33
Гость: Гы-гы-гы-великие и публичные деятели

не имеют права распоряжаться своими останками, ==
Раскройте тему, каким образом покойники могут чем-либо распоряжаться?

+сам вождь не пожелал бы, он был уверен + -???????

С духами общаешься?

На земле решение принимают родственники, а если умер государственный деятель , то и государство.

Форму захоронения В. И. Ленина определил высший орган власти страны — II Всесоюзный съезд Советов – в земле, на глубине трех метров в склепе, над которым возведен Мавзолей. Кстати, за это решение голосовала и делегат съезда, ВДОВА Ленина Надежда Константиновна Крупская.

Напомним публичное заявление родной племянницы Ленина Ольги Дмитриевны Ульяновой: «Я неоднократно заявляла и повторю еще раз, что категорически против перезахоронения Владимира Ильича Ленина. Нет никаких для этого оснований. Даже религиозных. Саркофаг, в котором он лежит, находится на три метра ниже уровня земли, что соответствует и захоронениям по русскому обычаю, и православному канону».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 12:42
Гость: Бульбаш

Часть 1-я.
Не думаю, что академик Сергей Феликсович Черняховский просто не грамотный сталиноид, вроде Вальтера. Думаю, он, мягко говоря, сознательно искажает.
Черняховский, цитата: <<Церковь заняла контрреволюционную позицию в годы Гражданской войны. ... Большевики, придя к власти, действительно развернули борьбу против религии, отвечая на борьбу, развернутую против них.>> Да, возможно были священнослужители, которые активно выступили против Советской власти, как были и священнослужители, которые слагали сан и вступали в большевики. Но Церковь в лице патриарха Тихона сознательно и последовательно дистанцировалась от политики. В обращении Поместного Собора «Ко всем чадам церкви» с осуждением кровопролития ни слова о большевиках.
Черняховский, цитата: <<Церковь заняла контрреволюционную позицию в годы Гражданской войны>>. Наглое невежественное враньё. Речь, по-видимому, может идти только о знаменитой анафеме 1918 года. Но в этом соборном послании нет ни слова о большевиках или о Советской власти. Послание было реакцией Церкви непосредственно на зверства и террор, как белый, так и красный, так и «зеленый», цитата: <<Ежедневно доходят до нас известия об ужасных и зверских избиениях ни в чем не повинных людей. Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. ... Властью, данною нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только по рождению своему принадлежите к церкви Православной.>>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 12:12
Гость: *

"Церковь в лице патриарха Тихона сознательно и последовательно дистанцировалась от политики" - никогда и ни одна цертовь от политики не дистанцировалась, а вот лезли в политику, и весьма нахраписто, всегда и везде. Боярыню Морозову нечеловечески, изуверски казнили кто, не церковные гниды, разве? Гундяев про зверские расправы времен церковной "реформы" гундит каждый день, как гундит ежедневно про "преступления большевиков"(тм) ? Как же! У "высокодуховных" садистские убийства в религиозном угаре - не грех вовсе, а подвиг!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 13:38
Гость: Бульбаш

Впервые соглашусь с вами. Вы правы, уморение голодом - действительно нечеловеческая и изуверская казнь, которой гниды подвергли миллионы несчастных во время сталинского голодомора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 11:44
Гость: *

А еще Сталин, как это делали "святые отцы, божьи люди"(тм) во времена реформ, пытал перед казнью несяастных на дыбе? Давай, любитель "сенсационных разоблачений", смени пластинку, хватит про клятих большаков рассказывать, для разнообразия ХОТЬ РАЗОК поведай нам, в красках, как расправлялись со своими идеологическими противниками "божьи люди, служители господа"(с)! И, заодно, поясни, почему жирным котам в рясах/сутанах это дозволительно и даже неподсудно, а вот клятим большакам "не забудем, не простим"(тм)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 13:14
Гость: Бульбаш

ДОБАВЛЕНИЕ.
У меня после слов "Черняховский, цитата: <<Церковь заняла контрреволюционную позицию в годы Гражданской войны>>. Наглое невежественное враньё...." пропущена цитата из Черняховского.
Исправленный текст выглядит так
\\\\\\
Черняховский, цитаты: <<Церковь заняла контрреволюционную позицию в годы Гражданской войны>> и <<Церковь объявляла Ленина и большевиков посланцами дьявола>>. Наглое невежественное враньё. Речь, по-видимому, может идти только о знаменитой анафеме 1918 года.
\\\\\\
Далее по тексту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 12:41
Гость: Бульбаш

Часть 2-я.
"И тут Остапа понесло", цитата: << Русская Церковь должна ... признать свою вину и покаяться перед большевиками>>. Сергей Феликсович, какую вину? В чем покаяться? Похоже, это пробный шар и скоро Черняховский выступит с предложением русскому народу покаяться перед большевиками за 91-й год.
И тут надо сказать следующее. Есть смысл обратиться с покаянием к НАСЛЕДНИКАМ большевиков. Их Черняховский однозначно определил в статье «2018-й - год столетий. Из прошлого в будущее» (22.01.2018), цитата: <<В сегодняшней России носители власти и представители политической элиты в возрасте старше примерно 45 лет - практически все в прошлом активисты и руководители структур ВЛКСМ разного уровня. ... Все ее (России) руководители большей частью организационно подготовлены им (ВЛКСМ) – и 29 октября 2018 года стране будет что праздновать.>> Вот 29 октября 2018-го, когда олигархи и правящая элита будут отмечать 100-ие своей Альма-Матер, и надо перед ними покаяться. Надеюсь, Черняховский, как инициатор, возглавит покаяние.
И о предложении Черняховского "причислить Ленина и его сподвижников к лику святых – и канонизировать". Да бога ради. Но из уважения к Ленину, большевикам и Советской власти поступить так, как предписывало ленинское постановление «О ликвидации мощей во всероссийском масштабе» от 30 июля 1920 года, цитата: <<Ликвидация названного культа мертвых тел, кукол осуществляется путем передачи их в музеи>>.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 12:24
Гость: *

"выступит с предложением русскому народу покаяться перед большевиками за 91-й год" - не надо так убого и топорно выдавать жирных котов в рясах за "русский народ". Да, менеджеры ЗАО РПЦ паразитируют, жируют за счет народа, но это не делает их народом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 11:16
Гость: Вальтер-Бульбаш"

"Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало.
Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет... Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны,об его гениальном руководстве военными действиями,давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом;об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению,по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати,и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон,его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире,и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же,собравшись для молитвы о нем,не можем пройти молчанием его всегда благожелательного,участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос,с которым бы мы к нему ни обращались,не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету,сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас,провожает его в последний путь,«в путь всея земли»,горячей молитвой...". См.:Журнал Московской Патриархии. 1953,№4. С.3.
Не надо причислять к лику святых Ленина,Сталина. Надо быть честным, объективным,Бульбаш,а не политической проституткой,как вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 12:31
Гость: *

"Надо быть честным, объективным,Бульбаш,а не политической проституткой,как вы" - он вовсе не проститутка, он абсолютно искренне и открыто ненавидит Россию и Русских, очень сожалеет, что ливонцы, тевтонцы и татары не занулили, не порвали Русь в мелкие клочки раньше, чем она окрепла и смогла постоять за себя. Прочтите еще раз внимательно его посты на исторические темы - он обсолютно честно и открыто симпатизирует любому, пришедшему на Русь/Россию с огнем и мечом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 13:51
Гость: Бульбаш

Не могли бы вы привести примеры, где я "честно и открыто симпатизирует любому, пришедшему на Русь/Россию с огнем и мечом!" Иначе вы, долбень, выглядите просто жалким болтуном, впрочем это ваше нормальное состояние. Никогда и нигде я не симпатизировал врагам России, в том числе и ПРИЗРАКУ коммунизма, который нанес стране огромный вред.
Возможно, конечно, что в силу своего скудоумия, вы что-то не так поняли.
Кстати, вы уже разобрались, почему Иван Грозный не имел отношения к походу Ермака в Сибирь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 11:56
Гость: *

Ты, .., еще тут будешь пузыриться? Действительно уверен, что у всех поголовная амнезия, и никто не помнит, как ты поляков, жравших в осажденной Москве русских людей, отмазывал, что это не поляки вовсе виноваты, что в Москву приперлись, это Иван Грозный виноват! что не оккупантами они были, а вполне законными представителями российской власти, которых русские сами же и позвали!
Про то, что Россия ДОВЕЛА, просто ВЫНУДИЛА Наполеона напасть - ты тоже не писал, убогий русофоб?
Хамство и вранье - обязательный, неотъемлемый признак русофоба.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 14:09
Гость: Вальтер-Бульбаш

Тихоном охарактеризовал указанный Декрет Советской власти,как «акт гонения на религию и церковь,что было воспринято духовенством как призыв к несоблюдению верующими законов новой власти. Хотя Декрет не содержал в себе ничего дискриминационного по отношению к РПЦ. Она уравнивалась в правах с остальными религиозными объединениями, существовавшими в стране. Вследствие этой анафемы поместный собор 1917-1918 гг. призвал верующих всячески противодействовать проведению данного декрета в жизнь, не останавливаясь перед крайними мерами, вплоть до вооружённого сопротивления властям: «Лучше кровь свою пролить и удостоиться венца мученического, чем допустить веру православную врагам на поругание».
Тихон публичном осудил заключённый Советским правительством Брестский мир с Германией,хотя этот вопрос вообще не входил в компетенцию патриарха.
Многие иерархи и священнослужители русской православной церкви поддерживали внутреннюю контрреволюцию и иностранную интервенцию, то есть открыто встали на сторону прямых и явных врагов Советской власти. И руководствовались они не религиозными, а политическими соображениями. Они были далеки от реальных проблем русского православного народа. За всем этим последовал саботаж решений Советской власти. И вина в возникшей Гражданской войне лежит не только на белых и красных,но и на иерархов,священнослужителей православной церкви.
В отличие от патриарха Тихона патриарх Алексей I занял совершенно иную позицию в речи перед панихидой по Сталину. Он отметил:

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 12:39
Гость: *

"Декрет не содержал в себе ничего дискриминационного по отношению к РПЦ" - церковь всю свою историю паразитировала, жировала за государственный счет, т.е. за счет народа, а кляти большаки отодвинули ее от кормушки - ессно, визг поднялся, как в свинарнике, когда корыто пустеет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 13:46
Гость: Вальтер-Бульбаш

Вы, Бульбаш, в очередной раз солгали как политическая проститутка, как верный ученик иудушки Троцкого.
Цитата Бульбаша:
"Но Церковь в лице патриарха Тихона сознательно и последовательно дистанцировалась от политики...".
Однако в Послании Патриарха Тихона, к сожалению, был не столько духовный, а политический призыв к сопротивлению Советской власти, в котором указано:
"...Враги Церкви захватывают власть над нею и ее достоянием силою смертоносного оружия, а вы противостаньте им силою веры вашей, вашего властного всенародного вопля, который остановит безумцев и покажет им, что не имеют они права называть себя поборниками народного блага, строителями новой жизни по велению народного разума, ибо действуют даже прямо противно совести народной.
А если нужно будет и пострадать за дело Христово, зовем вас, возлюбленные чада Церкви, зовем вас на эти страдания вместе с собою словами святого апостола: «Кто ны разлучит от любве Божия? Скорбь ли, или теснота, или гонение, или глад, или нагота, или беда, или меч?» (Рим. 8, 35).
А вы, братие архипастыри и пастыри, не медля ни одного часа в вашем духовном делании, с пламенной ревностию зовите чад ваших на защиту попираемых ныне прав Церкви православной, немедленно устрояйте духовные союзы...".
То есть Патриарх Тихон подверг анафеме Советскую власть, дискредитировал ее в глазах верующих и провоцировал на антиправительственные действия. При этом особую ненависть Тихона вызвал Декрет «Об отделении церкви от государства и школы от церкви".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 08:45
Гость: --

На Красной площади похоронено ещё человек 15, и около сотни в стене. Урны. Их куда? Гагарина куда, Сталина куда?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 13:26
Гость: . Их куда?

Резонанс российской "декоммунизации" ,
как в воду глядели/ дело было при президенте Медведеве/ лет 10 назад

– Сегодня нужно вырабатывать позитивный образ советского времени, – обратилась к лидеру КПРФ Н.И. Конева. – Надо больше говорить о нашей славной истории.
Н.И. Конева отметила, что сейчас на парадах в честь 9 мая несут знамена фронтов Великой Отечественной, но ни слова не говорят о тех, кто этими фронтами командовал. Из истории страны вырезается почти 100-летний период.
Участники встречи подчеркивали, что ликвидация некрополя у Кремлевской стены вызовет цепную реакцию уничтожения и переноса наших могил по всей Европе, как это уже произошло в Эстонии. Они выразили свое твердое мнение: нельзя трогать захоронения на Красной площади. Родственники героев советской эпохи и партия коммунистов во главе с Г.А. Зюгановым – соратники в этой борьбе.
Источник: kprf.ru

Так оно и получилось. Со временем пошла волна сноса и переноса.
Начало было положено, как ни прискорбно, в России с подачи либерастов, Немцова в частности.
А теперь наша власть клеймит за подобное украинцев, поляков и прочих разных.
В зеркало смотреть не пробовали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 13:25
Гость: *

"Так оно и получилось. Со временем пошла волна сноса и переноса.
Начало было положено, как ни прискорбно, в России с подачи либерастов, Немцова в частности.
А теперь наша власть клеймит за подобное украинцев, поляков и прочих разных" - ну, что взять с недалёких... Восторги монархил и прочих "русских патриотов"(тм) от "лениноппада" в щенэвмерлии только еще раз демонстрирует их безмозглость! Ведь это давно и неоднократно пройдено в других браццких республиках, где разогретая и разогнавшаяся машина "десоветизации" неизбежно становилась машиной дерусификации. Толпу маргиналов, так славно крушившую "проклятое прошлое", крайне сложно переключить на строительство чего-то нового, они так и будут продолжать крушить и бузить! Кончались памятники Ленину? Не беда, остались храмы клятой москальской церкви! Когда закончатся и они - появятся мовные патрули! А "русские патриоты"(тм), уже в который раз, будут глазками хлопать и удивленно вопрошать "Как же так? Почему так уродливо обернулось святое дело борьбы с клятими комуняками?".
Не понять идиотам, что законы физики не может отменить даже прикладывание об мироточащий бюст - инерция, однако! Разогнавшаяся крушить толпа будет крушить и дальше, остановить ее, как и остановить лавину, невозможно, а перенаправить - запросто! Разобрались с клятими комуняками - надо крушить дальше, настало время борьбы с "трехсотлетней москальской оккупацией"(тм).
Аналогично, и мечети с синагогами будут строиться в неимоверных количествах, и костелы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 13:09
Гость: Их куда?

Зачем и кому они мешают?

Родственники похороненных в некрополе у Кремлевской стены высказались против переноса захоронений.

А гробокопателям, которым это кушать-спать не даёт, стоит обратиться рассказать о своей проблеме психиатору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:20
Гость: Откуда единство противоположностей…

Сознание, поглощенное своей сверхзначимостью, а значит единственностью своих потребностей, посредством социализма свело справедливость к крайней нетерпимости и, как следствие, к скоротечному механистическому распределению мат.благ. Что предполагает кровавое решение – революционное, поскольку люди движимы завистью и ненавистью. Бытует такая опрометчивая склонность – упереться ногами в спасительную Русскую основу, а затем начать разрушать ее, сокрушаясь с дарованной тебе мат.высоты никчемностью Духовного. – Грех взят за основу, за смысл, за решение и можно ли достичь Справедливости? Ведь власть поимеют в таком случае наиболее пробивные, заточенные природой на животное присвоение. Революция сметает исконный порядок и поначалу тайно, а затем, по мере смирения людей злу, явно устанавливает иудовласть, смыслом которой является покорение мира. И не суть в том, как зовется власть детей дьявола, тоже своеобразно понимаемая справедливость, – либерализм, капитализм, демократия, социализм, коммунизм, модерн или постмодерн…
Суть в том, что в любом случае исключается Истина и путь к ней – Православие.
И куда бедному «крестьянину» податься? – Остается мат.благополучие социализма, пока нравственность, как Русское наследие, не изжита стремлением к мат.благам, продолжением чего станет погоня за наживой, т.е. капитализм.
А ведь Православие обращает свой взор на источник несправедливости – отсутствие любви в человеке.
Смотрит на сердце человека и воспитывает сердце, и это именно проповедует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 20:31
Гость: Высшая справедливость является Божественным свойством,

заключающимся в воздаянии праведникам и грешникам за их земную жизнь после смерти и в вечности. В земной (временной) жизни человека Бог проявляет более милосердия, нежели справедливости, попуская определению свободной воли человека в отношении добра и зла. После самоопределения человека Бог являет Свою справедливость.
Иное дело с людьми – «Справедливость есть настроенность души воздавать за все по достоинству, а достичь этого трудно, потому что одни, по недостатку разумения, не могут понять, как воздать каждому должное, а другие, обладаемые человеческими страстями, нарушают справедливость».
Однако, по разумению Черняховского эта очевидность неубедительна. И даже кромешный рев.произвол его не отрезвляет – твердит об очистительном свойстве иудобольшевиков, по-прежнему восхищаясь их голословными заявлениями.
Видно, те же рабочие и крестьяне поначалу польстившиеся на лживые заявления инородцев, имели гораздо более трезвое суждение о происходившем – «по делам их узнаете, кто они» – и вкусив иудейскую избирательно-очистительную прелесть, оказавшуюся не по русскому нутру, поднялись с оружием. Но не тут-то было… – сознательные латыши, китайцы. Не возникает, как и у самоизбранных, мысль о русской беспросветности?
От кого избавлял ВКП(б) Сталин, неужели от рев.чистильщиков, что «пытались очистить мир от греха, взять на себя искупление и сделать человека хозяином своей судьбы»?
И тогда восстает закономерный вопрос – почему автор однобок до изнеможения, отрицая правду и истинную церковь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 10:36
Гость: «Запомните: если не будет Монархии – не будет и России.

Только монархический строй дает прочность России, при конституции она вся разделится по частям.
Держись же, Россия, твердо веры своей и Церкви, и Царя Православного, если хочешь быть непоколебимою людьми неверия и безначалия и не хочешь лишиться Царства и Царя Православного.
А вы, друзья, крепко стойте за Царя, чтите, любите его, любите Святую Церковь и Отечество и помните, что Самодержавие – единственное условие благоденствия России; не будет Самодержавия – не будет России.» (Св. прав. Иоанн Кронштадтский)
Революция это шкурное торжество силы. По уму, как раз, – жить мирно, в делании себя.
Да, часть церковных служителей подверглась тлетворному рев.влиянию и отдалась стяжательству, но только часть.
А ныне тает социалистическая идея, которой автор посвятил себя, рушится ее убедительность, опровергаемая здравомыслием и Жизнью.
И не спасает былое словоблудие – остается попрать нравственность. Вот и принуждает Церковь к освящению русоненавистничества, изуверства, к подмене, как Ватикан, Христа дьяволом.
Что есть путь – приспособление жизни к своей выгоде или животворящий Высший Смысл, дающий людям Жизнь? – Иным ближе животное святотатство, спасение себя в расчеловечивании. – А оно того стоит?
Имей мужество признать гибельность соц.идеи и свою ошибку. Недаром мы обладаем возможностью мыслить, идти от следствия к причине.
Справедливость без Любви делает человека жестоким.
Воспитание человека, его сердца, а не рев.перевороты и политические кружева!
Так кто же одержим несбыточным?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 22:02
Гость: Меченому звездой. Правильно понял твою мысль в посте от

30.01.2018, 13:34?
– Могучая и процветающая Россия с запредельной духовностью смогла состояться лишь вопреки Монархии и Православию. То есть тысячи лет мучений и вот наконец долгожданная свобода от ненавистных монархов и священников.
Благодаря кому? – Очевидно, кто противостоял не сгибаясь духом в рабском труде, кто не переставал воспевать «свободу, равенство и братство», кто справедливость воспринимал не как умозрительный вымысел, кто словом и делом утверждал демократию – власть освобожденного народа.
И демократия восторжествовала – это сладкое слово «свобода».
Отработались, навоевались на Отечество. Вот она справедливость. Эх, заживем! Отныне как в Европе: что ни личность, то за себя, которой все кругом должны, а она – увольте.
Голод, мор, кровь и смерть Гражданской войны. – Подлая неправда, не всем худо, иным в мошну – «цвету нации» – власть, достояние, дома, утварь, русские женщины. Истязающее удовольствие! – Оно и понятно – Русской власти натерпелись правдорубы.
Но центробежная странность, делящая на части, упорная до самозабвения, лишь бы избавиться от долгожданной и выстраданной свободы – Финляндия, Прибалтика, Польша, Закавказье, извратившаяся в одночасье украиной Малороссия…
И никаких традиций, вернее, у каждого своя, та, что за чужой счет. У Троцкого, Ильича, Свердлова, Гусинского, Коломойского, Грефа, Чубайса… и у прочих гоев.
Но чем их традиция разнится от нашей, новоявленной, при всей казалось бы для нас схожести смысла? –Сплоченной страхом крови самоизбранностью

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 12:41
Гость: *

Малыш, ты не съезжал бы столь убого... Можешь поровергнуть факты - опровергни, не можешь - юродствуй дальше!
"Голод, мор, кровь и смерть Гражданской войны" - нормальное явление, регулярно происходившее в истории России, да и других стран тоже. Почему монархам прощается то, что другим ставится в преступную вину без срока давности?
Далее, про большевиков постоянно говорят, что они "сгубили цвет нации"(тм) - так уж определитесь, ребятки, "царь - помазанник божия"(тм) или все-таки прав был "цвет нации"(тм), который В ФЕВРАЛЕ дал Никки пенделя и ходил с красными бантами?
Ты хоть в курсе, что ни Ленина, ни Троцкого, ни прочих клятих большаков в России не было, когда гэрой, можно сказать икона "русских патриотов"(тм) генерал Корнилов арестовал царскую семью? Тоже ведь "цвет нации"(тм)!
Ну, а "центробежная странность, делящая на части" - это когда в унитарном "незыблемом государстве" ни с того-ни с сего "цвет нации"(с), во главе с кн.Львовым, едва-едва успев пнуть Никки сразу же начинает одаривать окраины, а именно Польшу и Финляндию, практически суверенитетом! Считаешь себя умнее потомственного князя, умнее "цвета нации"(тм), составлявшего Временное правительство?
ЗЫ
У монархил реально олигофрения? Действительно не понимают, что именно "цвет нации"(тм), а не кляти большаки(приехавшие значительно позже "в пломбированном вагоне"(тм)), арестовывали дезертира Романова и его семью?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 13:34
Гость: *

"Только монархический строй дает прочность России", и только безмозглый монарх мог привести могучую, процветающую страну с запредельной духовностью к февральской революции, когда цвет нации пинков вышеб никчемного монарха.
"Имей мужество признать гибельность мон.идеи и свою ошибку"(с)почти
ЗЫ
А в общем и целом - очень характерно, что возлюбиближники, традиционно, насаждают другим то, что на себя примерять не желают принципиально! Когда бухой поп разобьет крутенскую иномарку - заходятся в визге "Не суди, и да не судим будешь!", сами же судят всех и вся! Поучают других быть смиренными, но сами смирение демонстрировать не желают категорически! Лживые ребятки, очень лживые и запредельно наглые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:58
Гость: ПТРД

У дела о Мавзолее есть еще важный практический аспект, не упомянутый уважаемым автором. Что такое памятник с древнейших времен?- Это зримое напоминание. Скажем, по памятнику мы знаем, как выглядел Гай Октавий и как он был одет, а даже кости его превратились в пыль. Может, многим это не важно. Но почему тогда толпы едут в Венецию, а не в деревню Будка-на родину нашего великого соотечественника или не в Екатеринбург к его мемориалу? В Венеции стоит Донателлов памятник Гаттамелате. Он всем известен и все на него любуются. А кто такой этот Гаттамелата?-Кондотьер или по другому наемный убийца, предводитель отряда (по итальянски-банды) ландскнехтов-таких же мародеров, насильников и наемных убийц. Другими словами, памятник по нашим демократически-гуманитарным временам надо бы снести. А не сносят. Стоят мемориалы и Франко и даже Муссолини. Но по крайней мере треть памятников в мире могла бы быть снесена по идеологическим или эстетическим соображениям. Например, на Украине было точно засилье советскими мемориалами. Но когда они начали ломать памятники Ленину в Киеве и Харькове-выдающиеся работы украинских мастеров, сделанные на украинские же деньги-это вандализм. А кто ломал?-Банда скотов в коротких штанах с дубинами и в масках-копия боевиков Рёма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 00:16
Гость: ///.

И непременно в коротких штанах.
Мавзолей,дорогой сэр, это психотронный аппарат подавления воли. Пора б уж это знать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 16:03
Гость: ПТРД

Точно в коротких штанах, как у боевиков Рёма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 23:55
Гость: Гы-гы- почему тогда толпы едут в Венецию

, а не в деревню Будка-н==

Венеция. Пожалуй, нет романтичнее места в мире. Итальянский город, который ежедневно собирает большое число туристов из разных уголков планеты. И Россия, конечно же, тут не исключение.

Уютно расположившись на северной части Италии, Венеция заняла островную часть и каналы Адриатического побережья.

Город расположен на ста восемнадцати островах, которые разделены многочисленными водными каналами и протоками (их насчитывается около 150). А одних мостов в Венеции свыше четырех сотен!

Венеция – город романтики и любви. Именно здесь можно совершить вдвоем прогулку по водному каналу на гондоле – узкой, длинной водной лодке. Правда, вас будет сопровождать еще и гондольер. Но ведь и это так романтично! Можно свободно, не думая о веслах, наслаждаться красивыми, живописными видами Венеции, мило беседовать и думать о чем-то прекрасном.

К местным достопримечательностям города относят, прежде всего, архитектурные сооружения, расположенные в самом центре Венеции. Это Собор Святого Марка , Дворец Дождей, Старая библиотека Сан-Марко, католические монастыри, католические церкви с богатой отделкой и величественные дворцы. .

Каналы Венеции достойны отдельного внимания. Зрелище просто восхитительное! Ведь еще и красивые дома отражаются в прозрачной воде каналов, и создается впечатление объемного, широкого, красивого города, который своим видом напоминает настоящую сказку.

А в Будке и Екатеринбурге ни каналов, ни гондол,ни Адриатиеи НИКАКОЙ РОМАНТИКИ
ЗАЧЕМ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 16:02
Гость: ПТРД

Что там эта Венеция: под маской карнавалов-притон разврвта? Вот скоро подвесом толп погрузится совсем. Сплошная бездуховность! А в Будке родился великий реформатор, он РОССИЮ переформатировыл, свалил ее с рельсов на бок. Он напоминает Чеховского злоумышленника, если бы он, как и собирался, вместо гайки рельсу унес. Тут надо быть богатырем. От того и надо ехать в Будку, набираться богатырского духа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:57
Гость: ПТРД

И у нас было примерно то же самое. Я был свидетелем сноса памятника Дзержинскому. Площадь была перекрыта , толпились сочувствующие, а вокруг памятника трудились деклассированные элементы, пьянь. Они мочились на постамент, лезли на него, принесли какую-то веревку. Царапали его руками и били по нем кирпичами, писали на нем баллончиками. Пока власти не подогнали кран и не сдернули статую с постамента. А памятник-то надо однозначно вернуть на место потому что это может лучший памятник в Москве. Это часть нашей истории, напоминание и трагический символ тоталитаризма. Как-то не замечали, что к Дзержинскому нельзя было положить цветы. Другие поделки, скажем, памятник Свердлову-снесли однозначно правильно. А куда делись выдающиеся, великолепные монументы Ленина-Сталина работы Меркурова? Комплекс на Красной площади: Мавзолей и мемориальное кладбище у кремлевской стены-это национальное достояние. Не понимать это может только сознательный враг России. Так же как вынос тела Ленина из Мавзолея превратит сам Мавзолей в никому ненужную пирамидку, одиноко и неизвестно зачем стоящую на Красной площади. Потом и ее снесут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:54
Гость: ПТРД

Нет! Мы не наши небратья меньшие прыгающие с кастрюлями на головах! Чтобы делать такие дела разным господам Медведевым надо сначала провести всенародный референдум и чтобы за вынос проголосовало 90%. Иначе мы станем выродками, которые не просто свергали Ленина в Киеве, а вытерли ноги о мнение других людей, к сожалению, бессильных. Стариков. Даже такие вещи, как установка памятника Солженицину, нельзя делать не создав широкую общественную комиссию. Потому что многие в России его ненавидят. Это не всенародно любимый Пушкин или Аркадий Северный. Для расстановки всего по местам существует такая вещь как время. Скажем, латинские попы раньше, до того, как не разложились совсем, проверяли святость временем: Жанну Д’ Арк канонизировали только в 20-е. А Войтылу, которому гореть в аду за войну в Югославии, уже объявили святым. Я тут даже не говорю о мемориале в Екатеринбурге впихнутым в лицо народа на лопате. Это раскалывает общество и расшатывает страну, которая и так еле-еле стоит на глиняных ногах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:25
Гость: Влад

Октябрьская революция эпохальное Событие и его символы не должны уничтожаться и должны поддерживаться государством. А историческая оценка тех событий может быть разная у различных людей и слоёв населения.
Завешивать фасад - наверное, не очень умно, но наша власть не редко так поступает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:18
Гость: Парацельс

Ленин просил, умолял чтобы не делали из него культа)) Ничего не помогло!!
Как только умер его тушка была использована в качестве пропагандистского жупела для оболванивания плебса)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:09
Гость: про парацельса

И "тушка", и Смерть Сталина - "одного поля ягоды": хамство и издевательство над историческим событиями. Пожалуй это диагноз - комплекс неполноценности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:34
Гость: Парцельс

тушка - это профессиональный цинизм врача, больше ничего))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 09:46
Гость: НЕ лезьте

Вот и не лезьте с вашим грязным цинизмом в те или иные чувства людей.
Грязь она и есть грязь.
А грязь у врача - делает врача не врачом, а расчленителем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 00:59
Гость: ///. Сага о любви к чайнику.

Какие чуйства могут быть к аппарату?
Вы стиральную машину тоже чуйствуете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:03
Гость: Сейчас в мире идут

Десятки религиозных войн. И как их продолжения - терроризм и теракты почти во всех странах. Каждый день гибнут десятки-сотни человек. И эта борьба только обостряется.
Если подсчитать сколько народк было убито на релиоиозной почве за историю человечества, то это будут страшные числа - сотни и сотни миллионов.
Большевики жестко остановили эту религиозную бойню в СССР на 70 лет. И правильно сделали.
Но сейчас снова эта бойня идет. Никто не уверен, что он доедет на метро до дома или до работы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 15:31
Гость: Гостю

Остановили большевики это уж точно, но каким способом, разрушив храмы и убив большую часть священников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 22:02
Гость: Это исторический маятник

А сколько людей уничтожили в крестовых войнах, при крещении в России, христанизации в Южной Америке!
А сейчас идет тотальная исламизация ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:44
Гость: но каким способом

Заменив войну империалистическую войной гражданской.
С "усилением по мере продвижения".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 12:29
Гость: xmyr

Не было уже тогда ни Шумера ни Аккада, а только их наследники, в том числе наследники их жестокости. Если бы цивилизация двигалась бы в русле их идеологии, то она сегодня вряд ли превзошла бы уровень идеологии глухого афганского кишлака.
//////////////////////////////////////////////
Конечно,конечно , забавы по закланию собственных новорожденных детей в горящую пасть божку Ваалу маленькие шалости племени не имеющего своей письмености , но успешно перенимающего культуру от более развитых соседей.Однако, так и не научившийся жить с ними в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 12:25
Гость: Бульбаш

Итак, Сергей Феликсович озвучил давно известную версию, что Ленин и большевики были посланы Богом отцом с той же миссией, с которой две тысячи лет назад в мир пришел Бог сын. Допустим.
Конечно, хотелось бы, чтобы для своих экспериментов Бог отец избрал другую страну, но не повезло именно России. Хорошо ещё, что Бог отец быстро разобрался в содеянном. Согласитесь, 70 лет для вечности - миг. Посмотрел Бог отец сверху на КПСС и что он увидел? Сергей Феликсович верно написал с натуры: "разлагающийся институт и корыстолюбивый институт, утрачивающий моральный авторитет в обществе, задыхающийся от ВЛАСТИ СТАРПЕРОВ-иерархов, вполне сравнимый с состоянием институтов иудейской веры, когда в мир пришел Христос". И, чтобы избавить Россию от скверны, послал Бог отец Борю Ельцина. Аминь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:00
Гость: Юрий

Послал еще большую скверну- Ельцина. КПСС может и выродилась, но причем здесь идея Социализма, коммунизма и справедливости и равенства? Перерождение КПСС - это повод всё разрушить и на обломках построить дичайший капитализм?
Обвиненя СССР- это способ оправдаться за тотальный грабеж и разрушение страны, а также уничтожение народа. Сколько народа погибло в СССР в результате слома системы? Обнищание, болезни, стрессы, безденежье и безработица, фальшивые лекарства , спаивание людей и спирт Ройял, миллионы беспризорников, продажа детей на "усыновление"?, распространение наркотиков, обрушение образовательного уровня .... можно продолжать до бесконечности.
А то что в вину СССР ставят 37-й год- я бы его сейчас повторил бы в отношении разрушителей страны, всей либерастской 5-й колонны. Вспоминте в каком историческом контексте созидался СССР (и гражданскую войну и интервенцию не большевики начали). И были бы неправы, народ за ними не пошел бы. Как говорил "брат"- сила в правде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 23:41
Гость: Бульбаш

С какого бодуна вы решили, что крах КПСС это "слом" идеи Социализма. Например, в странах Скандинавии влияние коммунистических партий было и остается ничтожным, но социальной справедливости в этих странах на порядок больше, чем было в СССР при КПСС.
Сказки про то, что 37-й был направлен против разрушителей страны и мифической пятой колонны рассказывайте ту.пым сталиноидам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 09:23
Гость: Вальтер-Юрий

Юрий, не обращайте внимание на этого троцкиста, который никак не вырастит из коротких штанишек недоросля.
Этот олух троцкизма Бульбаш в силу своей исторической безграмотности никак не может понять, что при анализе социально-экономических процессов в конкретной стране надо учитывать ее историю, культурные, образовательные факторы, взаимоотношение классов, роль политических партий. И на основе всего этого отмечать прогресс или регресс в развитии общества и государства. Бульбаш на это не способен, ибо такова суть троцкизма как продажной девки.
Социальная справедливость в СССР была ничуть не ниже,чем в Скандинавии, по крайней мере вплоть до 1970 г. Ну, а по сравнению с 2018 г. в РФ дела обстоят получше. Но этот троцкист, как политическая проститутка, об этом стыдливо умалчивает.
Что касается 1937 г., то лучше и объективнее, чем об этом сказал директор ФСБ РФ Бортников никто не сказал:
"Хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов. Планы сторонников Л.Троцкого по смещению или даже ликвидации И.Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б) - отнюдь не выдумка, так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами. Кроме того, большое количество фигурантов тех дел - это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов, погрязшие в коррупции, чинившие произвол и самосуд".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 16:59
Гость: ПТРД

Ну, ЕБН на роль Архангела Михаила не тянет. Скорее он похож на посланца Сатаны, хотя на закате дней стал бить поклоны и ездить по святым местам, благо деньги в семье появились. А ваше какое мнение: революция и последующие события в России это был шаг вперед, вверх, или, наоборот, вниз? Соответственно, перестройка это вылезание из ямы или падение в нее?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 23:21
Гость: Бульбаш - ПТРД

Я уже неоднократно на сайте говорил, что считаю Октябрьский переворот трагедией России. Перестройка задумывалась как "вылезание" из сталинизма и закончилась в 91-м.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 01:52
Гость: ПТРД

Ну, трагедия-то это трагедия. Тут не поспоришь-факты есть факты. Но я так и не могу понять вашего политического креда. Если вы действительно троцкист, как утверждает Вальтер, то тогда вы должны быть марксистом. Отсюда следует, что ВОСР послужила (да, трагическим) переходом к новой общественной формации, которая стоит выше капитализма. Действительно, отмена эксплуатации, основанной на праве собственности (мне тут мой приятель канадский фермер перечислил такие коренные права человека: право на жизнь и право на собственность-вот так)-шаг вверх к более совершенному обществу. А по вашему, значит, это получился шаг вниз. А теперь дело исправлено: общество расколото на 2 полюса-богатство нуворишей и нищета, миллионы вымерли, царствует коррупция, криминал, разврат, наркотики, распад семьи и ожидаемое торжество педерастии (вам обо всем этом в России подробно расскажет "Европеец"). И этот букет принесла не что иное как частная собственность с ее якобы личной свободой , а на самом деле свободой грабить ближнего и топтать слабых и бедных. Хорош шаг наверх! Запвтра Россия вообще повалится! Потому-то я и говорю, что вы скорее либерал. А это гораздо хуже, чем троцкист. От либералов-то и произошел "Октябрьский переворот", который вы считаете трагедией России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 10:47
Гость: Бульбаш - ПТРД

Моему слабому уму ваши логические построения не доступны. Оказывается, если я троцкист, то отсюда следует, что ВОСП послужил переходом к новой общественной формации. Если же ВОСП и переход к новой экономической формации произошел, как вы утверждаете, от либералов, то чем они хуже троцкистов?
Как там, кстати, у вас на Западе, коррупция, криминал, разврат, наркотики, распад семьи и торжество педерастии, сильно достают? Может быть для сохранения семьи надо было эмигрировать в Северную Корею, этот оазис сталинизма? Или в КНДР с балетом плохо?
Где сейчас "стоит" Россия, выше или ниже, и так ясно - сто лет коту под хвост.
Кто я по своим политическим убеждениям, я ещё окончательно не определился. Пытаюсь сделать выбор между социал-либерализмом, демократическим социализмом и социал-демократией. Склоняюсь к последней. Впрочем, если смотреть из "далекого далёка" эти политические течения даже сливаются, особенно, если принять во внимание мою убежденность в необходимости развития Гражданского общества. Лет через пятьдесят буду определяться окончательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 20:43
Гость: ПТРД

Вот как точно вы подметили: либералы шли с троцкистами рука об руку! Либералы напряглись и совершили за полгода невозможное: развалили Россию вместе с ее "гражданским обществом". Так что без либералов троцкистам было бы не победить. Почему либерал хуже троцкиста? Потому что СССР-это был скачок вверх, а перестройка-провал в либеральную яму.

Эк вы хватили, КНДР! В КНДР так просто не попадешь: нужно сначала изучить чучхэ. У меня до перестройки были приятели-сплошь антисоветчики. Они мечтали хоть одним глазком увидеть мир и решили, что проще всего им будет познакомиться с пейзажами сев Кореи. И тогда они пошли в посольство КНДР изучать чучхэ. Но северокорейские товарисчи быстро разглядели их либеральные клыки, разоблачили их и выгнали. Что мы еще знаем о КНДР, тем более о их балете? Думаю, с балетом у них все в порядке. Тут приходит пример Кубы-еще одного оазиса коммунизма. С балетом у них более чем: прекрасная национальная школа.

//Как там, кстати, у вас на Западе, коррупция, криминал, разврат, наркотики, распад семьи и торжество педерастии, сильно достают?//-И да и нет. Коррупция вся в верхах, вниз не поступает. Только когда хотят свалить кого-то своих, тогда обвиняют в коррупции через массмедиа. Криминала в Канаде особо нет, особенно в глубинке. За этим надо ехать к соседям. Посетите Детройт-Мичиган-Кливленд-Баффоло-сами увидите (не дай Бог).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 20:40
Гость: ПТРД

Проституция: тут я приглашаю вас пройтись по ночному Торонто. Во время оно, помнится, гулял по ночной Москве. Все спали-завтра трудовой день. А Торонто кипит-бурлит. А днем все они отдыхают об бурной ночи. Торжество педерастии стало доставать. Распад семьи сильно достает из-за детей. Наркотики очень сильно достают: у моих близких знакомых сын покончил с собой, другой-конченый наркоман; и еще регулярные самоубийства среди детей русских. Наркотики-повсюду.

Вы оказывается молодой, но это не дает вам права честить уважаемого Вальтера старпером. Ну, флаг вам в руки-через 50 лет все и увидите. Вот как ваш Батька помре начинайте строить у себя это пресловутое «Гражданское общество». Будете купаться с президентом в одном озере, как «Европеец». Или поезжайте на запад, но на настоящий запад-в Америку. Тут вы увидите, что никакого «Гражданского общества» в природе не существует. Это либерастическая придумка с целью затушевать марксистскую классовую теорию. Еще есть «Общество равных возможностей»-испытайте его на себе.Клеймить сталиноидов в КМ.ру уж точно не будете по причине нехватки времени.

Мне кажется, зря вас Вальтер называет троцкистом. Никакой вы не троцкист, а Троцкого используете как оружие против «сталиноидов» (имперцев). Вы скорее либерал, враг российской государственности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 12:51
Гость: Бульбаш - ПТРД

Ну, конечно, я не троцкист. Троцкий, как теоретик марксизма, меня не интересует.
Просто слезы выступают, как вы там мучаетесь. Ради сохранения семьи можно было бы чучхэ изучить.
По вопросу отношений Церкви и большевиков написал в начале страницы. Узкие тексты для моих семидесятилетних глаз тяжелы для восприятия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2018, 09:17
Гость: ПТРД

Это все потому, что не было у меня тогда такого советчика как вы. Некому было открыть глаза да наставить на путь истинный. А то бы непременно изучил и теперь бы глазами окосел и стал бы вылитым корейцем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 14:49
Гость: Вальтер-Бульбаш

Бульбаш, вы - политическая пр...ка.
Как можно уважать Троцкого, о чем вы неоднократно отмечали на сайте КМ.ру, восхищаться им, как одним из из активных участников Октябрьской революции, и вместе с тем ссылаться на то, что вы считаете "Октябрьский переворот трагедией"?
Ну, кто вы после этого, если не политическая пр...ка и иуда, как и ваш светоч Троцкий!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:45
Гость: Ну, ЕБН на роль Архангела Михаила не тянет.

Мало пострелял?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 12:18
Гость: неври патолог

В этом смысле идеи коммунизма и коммунистические символы, как Мавзолей, вызывают ненависть сегодняшнего правящего класса России, который фактически подчиняется мировому сообществу иллюминатов.
/////////////////////////////////
Точняк! Японский полицейский!! Я считал их всегда ложей рериховцев или бажовцев ищущих Шамбалу в окрестностях Запупыринска.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 10:45
Гость: В.

— А куда пойдут 10 тысяч уволенных гаишников?
— В РПЦ, там как раз 3 тысячи новых храмов строится.
— Логично. Кадилом как палкой махать – не переучиваться.
— Опять же форма, сбор подаяний, вся служба стоя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:23
Гость: Контрразведчик

Просьба не трогать Русскую Православную Церковь. Надеюсь на быстрое понимание и зарубить себе это на своём носу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:10
Гость: юрий

Снова закрывать глаза на то, что РПЦ- коммерческая организация, пилящая бабло? На мой взгляд РПЦ (не православная вера, а "поповство") погрязла в потребительстве. РПЦ должна быть аскетичным и бескорыстным носителем идеи, духа, заповедей, морали и нравственности. Тогда церковники станут нашими духовными поводырями. А пока веры им по большому счету нет. Хотя многие рядовые священнослужители соответствуют высоким требованиям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 09:21
Гость: Контрразведчик

А в твоей, еврейской синагоге не пилят "бабло"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 14:07
Гость: *

Везде пилят - это основа религиозного бизнеса. Но менеджерам из синагог/мечетей хватает ума не лезть на публику с резонансными инициативами, вроде требования запустить их в школы, не вымогают недвижимость, не требуют признать себя государственной религией и т.п.
Муфтиямм хватило ума не требовать себе Бахчисарай или Чуфут-Кале, а РПЦ без заповедника "Херсонес Таврический" жить не может!
Но, коль уж прецедент создан, все еще будет, и муллы с раввинами еще прибегут с воплями об ущемлении и дискриминации, и им тоже придется давать, давать, давать... Как давали и дают ЗАО РПЦ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 16:32
Гость: А почему?

А почему?
Раз ее трогают - значит авторитета у нее не хватает. А значит - бог ее еще не простил. Пусть покается перед ним и его посланцами, пусть омоется от греха противодействия Духу Святому, ведшему Большевиков, пусть признает Ленина тем кем он был - Пасынков Божьим - тогда и ей добром воздастся.
Простит и Народ, и Господь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 19:59
Гость: Вы

В своем уме? Признать Ленина, Ленина-убийцу, который сказал чем больше священников мы расстреляем тем лучше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:46
Гость: Был такой святой.

Был такой святой - Владимир Креститель.
Язычников при крещении с дядей Добрыней зачистил - тьму.
И Святой.
То есть - язычников - можно.
Почему погрязших в грехе и унизивших свой сан священнослужителей нельзя? Кои за освящение нательного креста по червонцу брали.
За одно это изгнание нечестивцев из Храма - Владимира Ленина сводным братом Христа и пасынком божьим признать следует.
Против одни мздоимцы и фарисеи быть могут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 00:26
Гость: ///.

Проторусь крестил апостол Андрей,Крым.
Там тогда жили славяне южные,сарматы/аланы,греки,и мб.кентавры.
В эпоху переселения народов 4-5вв.с юга Балтики хлынули вост.готы,в Крым,Тавриду, и тд. Местные пошли вверх по Днепру,таким образом создав христ.почву там.И тд.
Валдемарр только лишь привел Русь к общеевроп.знаменателю.
Европа ж была христианской с 5 века уже (Франция,Хлодвиг).
Так что Руси как то неудобно было оставаться языческой. К тому ж нобелитет уже был христианский тогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:39
Гость: Врете. Не так. Не он говорил этого.

Врете. Не так. Не он говорил этого.
Чем больше реакционных расстреляем - тем лучше.
В вообще - что, священники неприкосновенны?
Сан не защита для нечестивца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 21:04
Гость: А

Вы что судья им? Им Бог един судья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 08:19
Гость: ПААРацельс

Вот обязательно надо народ каким-то ядом накормить, какого-то дурману подпустить))), а то непонятно как же его обманывать, как говорил Герман Греф))
"Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую непрепарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации все равно заняты построением, сохранением страт.
Великий министр юстиции Китая Конфуций начинал как великий демократ, а кончил как человек, который придумал целую теорию конфуцианства, которое создало страты в обществе, а великие мыслители, такие как Лао-цзы, придумали свои теории Дао, зашифровывая их, боясь донести до простого народа, потому что они понимали: как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицируются, управлять, то есть манипулировать ими, будет чрезвычайно тяжело. Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными."
Проблема в том, что дураки новой экономике не нужны, а умных трудно одурачить)) и заставить пахать за 3 копейки)))
Вот и стонут страдальцы идеолухи)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 10:44
Гость: апрацельс

а вообще я хочу сказать, что Россия единственная европейская страна в которой люди не живут, потому что эту тусклую серую убогую жизнь, жизнью назвать никак нельзя.. а просто существуют от момента рождения до смерти. Как говорил Черномырдин - мы будем жить плохо, но недолго)))
И действительно все поколения живут плохо и недолго)) Так сказать просуществовывают...
----------------
Граждане, особенно если Вы в молодом возрасте и у вас есть ум, есть желание и умение трудиться - линяйте отсюда как можно быстрее. Здесь никогда ничего нормального не будет. Россия - страна исключительно для всякого рода проходимцев, бандитов, воров и просто дураков)) или наивных типа вашего покорного слуги.
PS Впрочем у меня есть для себя оправдание, что никто вовремя меня об этом не предупредил и не объяснил)) Поэтому если Вы прочитали этот пост у вас такого оправдания не будет)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:18
Гость: Юрий

Парацельс, вот ты первый и мотай, начиная с этого форума.
Где родился, там и пригодился. Везде хорошо, где нас нет. Лучше, чем дома нигде не будет, а трудности переживем. А ты судишь о Родине, как безродная шваль. Много ли нужно человеку для счастья ???????? Не хватает конечно справедливости, но движение к ней и есть смысл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:07
Гость: ПТРД

Дайте тогда уж и направление движения: в какую страну бежать? Вы видимо беглец: в вас живет желание странствовать и наивная вера русского человека, что там, за горизонтом, есть земля обетованная. А я вам скажу, что за горизонтом ее нет. Что в будущем будут существовать лишь две страны, в которых можно будет жить. Это Россия и Канада: они мало населены и располагают всем необходимым для жизни. Остальные станут адом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:47
Гость: в какую страну бежать? В Украину.

Тепло, дешево, море, безвиз...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 15:39
Гость: ant1949

Гражданин Апрацельс!
Ваше предложение весьма неконкретное.
Вы предлагаете линять из России, но не указываете в какую конкретно страну, в которой люди живут не "тускло, серо и убого", следует покупать билет. В Европе много весьма разных стран.
В одних жить весело и беззаботно, но относительно бедно и убого, например в Греции и Италии. В других жить побогаче, но приходится для этого вертеться, как белка в колесе, и забывать о веселье и развлечениях, например, в Германии или Англии.
Для жизни в европейских странах надо предварительно накопить в России солидный капитал и только тогда совать туда свой нос, ибо в Европе много своих желающих жить ярко, весело и богато хоть отбавляй.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:20
Гость: юрий

надо предварительно накопить в России солидный капитал"- наворовать в России солидный капитал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 16:42
Гость: ПАРацельс

Ваша речь - речь нахлебника и паразита не желающего работать)))
Вы на ментальном уровне - иждивенец\))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 16:24
Гость: Да

Парацельс развивает идеи убогой социальной критики...наподобие
идей 50-летней давности. :)

Можно подумать, где-то далеко все 100 процентов населения счастливы... :)

У меня довольно успешная (заведует магазином)родственница из Германии на днях присылает в Москву своего 16-летнего сына...тоже парня интересного - какой-то приз в Германии получил за гонки...

Так вот - хочет сделать ему российское гражданство :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 07:52
Гость: Орлов

Церковь, как и армия, не живет в космосе, а является прямым отражением общества, но в целом, РПЦ никогда плохому страну и общество не учила и не призывала. Благодаря РПЦ, в значительной мере, русские победили своих врагов, начиная с кочевников-азиатов, и создали Империю и самое большое в мире государство. А пребывание мумии Ульянова, человека не имевшего ни капли русской крови, прямо или косвенно, виновного в гибели десятков миллионов русских людей, в центре Москвы на сакральном Боровицком холме у стен Кремля, рядом с храмами и мощами святых - просто кощунство. Его давно пора перезахоронить, вместе с подельниками, подальше от Москвы!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:31
Гость: юрий

Ленин виноват в гибели? Революцию сделали , кстати , не большевики в феврале. И рев.ситуацию не они создали, И штурма Зимнего не было, это киношная легенда, В октябре власть была подобрана большевиками. И не большевики виноваты в интервенции антанты и наступлении белогвардейщины. А нет ли руки мировых банкиров в падении монархии и России? У Ленина цель была уничтожать народ? Или цель была другая, а с самого начала пришлось отбивться? А революция 1991 года вообще не созидательна и последствия е когда нибудь просчитанные и оглашенные еще приведут в ступор людей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:22
Гость: юрий

не было кочевников-азиатов, отслеживай историческую науку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 07:41
Гость: Махмут

"Христианство (как и другие религии Книги), считает, что человек был создан богом в акте творения, то есть, что человека создал Труд, и Бог завещал ему трудиться в поте своем для искупления первородного греха.
Коммунизм считает, что человека создал Труд, и только в труде Человек может в полной мере реализовать себя и свой творческий потенциал."
- И Христианство и Коммунизм придумали евреи, но не для себя, а для других народов, которые должны на них ишачить. И та и другая религия призывает быть трудолюбивым и покорным. Одних ради царства божия, других ради светлого будущего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:34
Гость: юрий

А что ты имеешь против труда? Без труда не вытянешь и рыбку из пруда?
Да , давай не трудиться, засремся дома в бардаке, а то евреям поможем.
А еще лучше было не родиться, или разогнаться и об стенку головой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 02:46
Гость: В.В.

Интересная постановка вопроса. Современная. Эх, кто бы ещё дал современный вариант Манифеста коммунистической партии Маркса?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 08:51
Гость: !!!!

На могиле Маркса надпись: " Здесь похоронен философ-утопист"....... и этим все сказано, остается сожалеть о десятках миллионов людей, в первую очередь, русских, погибших из-за его мракобесия!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:17
Гость: Владимир Владимирович

Наука - всякому мракобесу утопия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 10:16
Гость: На могиле Маркса надпись:

"Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в том, чтобы изменить его"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:04
Гость: философ

меняющий мир - не философ, а политик)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 04:31
Гость: Не пытайтесь открыть Америку.

«Наша теория не догма, а руководство к действию, — говорили Маркс и Энгельс...» - В.И.Ленин Детская болезнь «левизны» в коммунизме.
Другое дело кто и зачем эту теорию к текущему моменту адаптировать будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 07:58
Гость: Ага,

те еще говоруны: Маркс всю жизнь просидел на шее у фабриканта Энгельса, писал всякую охинею содрав все с Фейербаха и Гегеля, а Ульянов сидел на шее у партии и эксов Кобы и Камо, написал гору макулатуры, критикуя чужие работы, угробил кучу русского народа, вогнав Россию в жуткий еврейско-масонский эксперимент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:36
Гость: Юрий

Не идели и не писали ахинею , а думали. А кто и когда будет думать????
ААААА???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 08:18
Гость: ///.аге.

Маркса спонсировал Ротшилд.
Маркс писал свой Капитал 25 лет. Я Капитал не читал,кроме первой страницы. .. Пусть его Ротшилд читает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 07:49
Гость: Тау

:-)))) сектанты в поисках новых «откровений»: прежние жрецы, вишь ты, не справились (да вы и те-то «священные книги» толком не читали!), а на «безрыбье» и столь ненавидимое прежде христианство сойдёт, - впрямую-то его принять нельзя (зря, что-ли, столько лет с ним воевали?!), поэтому надо его доработать, чтобы камлать уже не по «Марксу-Ленину» (как ни крути, а всего-лишь люди! Да и не беда, - в «великие пророки» их запишите), а по новому «закону Божию»! Одна беда: кто бы доработал, да вам бы на одобрение представил, но зато уж как вы своё могучее «одобрямс» скажете, эх, заживем, по «марксистско-христиански»! :-))))
Кстати, у меня сразу предложение: заменить «раб Божий» на «не раб», вместо креста использовать серп и молот, священнослужителей переименовать в «коммунистослужителей», сутану заменить на кожаную куртку и красные, революционные шаровары! Иконы лучше бы заменить на портреты вождей, на церкви поставить красные звезды, и вот ещё: обязательно добавить обряды «побивание камнями гидры мирового империализма» и «изгнание духа троцкизма-оппортунизма»!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:38
Гость: Юрий

И эта вера была ы не хуже других. Сколько сейчас религиозных течений и учений создаются с лету??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 02:36
Гость: Заранее прошу простить

если повторяю чужие мысли.
Читать все комментарии некогда.
----------------------------------------------------------------------------
Путин сказал:
"Президент России Владимир Путин сравнил тело советского вождя Владимира Ленина в мавзолее с мощами христианских святых. Об этом он рассказал в интервью для фильма «Валаам», отрывок которого показали на телеканале «Россия 1», передает РИА Новости.

Глава государства отметил, что отношение коммунистов к Ленину крайне похоже на почитание святых. «Положили в мавзолей. Чем это отличается от мощей святых для православных, да просто для христиан? Когда мне говорят, что нет, в христианстве нет такой традиции, ну как же нет», — указал он." © lenta.ru
Черняховский ответил:
- ЕСТЬ !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 23:59
Гость: Аlgol - Ё-мое (2)

Кстати, не обижайтесь. На обиженных воду возят.
И...Ваша идея - для начала - Просто прийти с лопатой и пытаться выковырнуть камень - Хорошая!!!!!!!
Мы так и поступим. Только чуть позже - первую ямку еще надо выкопать на Воробъевых горах. Для переноса.
Сам процесс с лопатой у мавзолея Важен - пойдет резонанс и в конце концов соглясяться.......
У нас так, пока палка - копалка рядом не окажется символом - не поймут... А когда поймут - скажут.
Ё-мое а чё так психовали........)))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 23:43
Гость: Скучножить

После заявления маститого историка, что "Члены КПСС были и активные, и пассивные (как и в ВЛКСМ)" я уже мало чему удивляюсь в творчестве автора. Историк смело скрестил ленинизм с сексологией и получилась поистине революционная наука.
Теперь историк идет дальше и развивает концепцию вины жертв большевистского террора. Безусловно по Феликсычу, жертвы были греховны, большевики были бичом Божьим и творили благое дело на Бутовском полигоне, в подвалах ЧК, ОГПУ, НКВД. Все эти бессудные, беспричинные казни были предназначены для очищения православных рядов и церковь должна сказать спасибо свои палачам и покаяться в том, что некоторым удалось выжить. Вот, если бы мы все погибли, то Фелисксыч бы нас простил. А раз кто-то выжил - то извольте на правило, господа православные. Что это - извращенное мышление, природная подлость и палачество или просто склероз бывшего боксера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 10:00
Гость: Гы-гы- смело скрестил ленинизм с сексологией и

У кого что болит тот о том и говорит.Это в ваш огород булыжник.

АКТИВНЫЙ- деятельный, энергичный, проявляющий инициативу.

ПАССИВНЫЙ-лишённый деятельного начала; бездеятельный, инертный,безучастный к окружающему, вялый; антоним -активный.

Есть система электронных опросов - АКТИВНЫЙ ГРАЖДАНИН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 15:41
Гость: Скучножить

Оставим в стороне буквальное понимание активных (вводящих) и пассивных (принимающих)членов КПСС. Можно считать, что активные долбили мозги пассивным.
И почему "теолог" Черняховский сомневается в Божьем могуществе? Если Бог может послать коммунистов, чтобы путем террора на Бутовском полигоне очистить несовершенные ряды православных, почему ему было недоступно очистить ряды коммунистов руками фашистов? Ведь Черняховскому известно, что Богу все подвластно и почему Бог должен любить и беречь коммунистов-богохульников? Так что когда в следующий раз Черняховский будет что-то вякать против Маннергейма, на основании его теории выяснится, что когда финны обстреливали Ленинград, они были мышцей Божьей и проводниками Его ярости. Фашисты не видели перед собой тех марксистов, о которых мечтал Маркс: они имели перед собой разлагающийся партийный институт и корыстолюбивый институт, утрачивающий моральный авторитет в обществе, задыхающийся от роскоши партийных лидеров, вполне сравнимый с состоянием институтов иудейской веры. Так что, г-н Черняховский, не ройте другому яму, вытащите бревно из своего глаза и не судите, стоя на крохотной кочке безверия, когда рядом есть высоченная гора русского Православия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:51
Гость: скучному ответ

Справедливо:в значительной мере распад Советов уже был заложен, когда ввели распределители для номенклатуры (в мирное время). В этом заложено нарушение деловой логики: если ты взял на себя ответственность за реформирования общества и его развитие, благосостояние, твоё благосостояние не сильно должно отличаться от жизни среднего человека. Это касается и нынешней власти, которая взялась за реформирование страны - не должен получать чиновник (министр) в конце года бонус в сто миллионов, когда минимальная зарплата сотрудника ведомства меньше десяти тысяч (двадцати, тридцати, сорока).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:13
Гость: Вальтер-Скучножить

Боже мой,сколько ненависти в вас,Скучножить. Такое впечатление,что пишет не русский,россиянин,а нацист. А ведь последние не могли быть божьими посланниками, ибо были безбожниками. Только наглец мог написать,"что когда финны обстреливали Ленинград,они были мышцей Божьей и проводниками Его ярости". Вы, простите, негодяй, поскольку в осажденном Ленинграде подавляющее большинство не были коммунистами,а беспартийные плечом к плечу с коммунистами защищали Ленинград, как и Советский Союз.
А вы, Скучножить,неужели фашист,коли от их имени пишите:
"Фашисты не видели перед собой тех марксистов, о которых мечтал Маркс: они имели перед собой разлагающийся партийный институт и корыстолюбивый институт, утрачивающий моральный авторитет в обществе...".
Моральный авторитет, как вы отметили "разлагающийся партийный институт", в советском обществе в годы ВОВ был столь высок, что под руководством ВКП (б), Сталина был сломлен хребет гитлеровской Германии, перед которой встали на колени десятки миллионов жителей стран Европы,исповедовавших католицизм, протестантизм и др. А СССР не только боялись,но и уважали после 2МВ, как страну, освободившую Европу от нацистов и фашистов. Может,все это было с помощью Бога!?
Черняховского можно отвергать,обвинять в богохульстве. Но вы,Скучножить, не лучше него,и вами двигал не Бог.
Верно отметил Омар Хайям:
Кто,живя на земле, не грешил? Отвечай!
Ну, а кто не грешил — разве жил? Отвечай!
Чем Ты лучше меня,если мне в наказанье
Ты ответное зло совершил? Отвечай

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 21:19
Гость: Скучножить

Вальтер, я просто написал к чему можно прийти, если настаивать на виновности жертвы и оправдании системы тоталитарных взглядов, позволяющих массово уничтожать людей по сфабрикованным делам на основании социального или религиозного признака.
Тем более гнусно перекладывать ответственность за эти преступления на Господа.
Жаль, что вы этого не понимаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 22:49
Гость: В СССР не было тоталитаризма.

В СССР не было тоталитаризма.
Да и сам термин "тоталитаризм" - пропагандистский штамп.
Никто пока еще не придумал системного определения, что это значит.
Термин просто сконструировали во многом для того, чтобы негативное отношение к Рейху перенести на СССР в целях информационной пропагандистской войны..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:01
Гость: 2018

Омар Хайам высказывал порой очень спорные вещи.
Его нельзя назвать тем, кто понял мир. К тому же, ему некогда было этим заниматься, так как был очень охоч до вина.
*
Отвечай!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 19:33
Гость: Вальтер - 2018

Спорные вещи высказывают все, в том числе, вы, я, они. Еще Томас Гоббс говорил: «Если бы геометрические аксиомы задевали интересы людей, они бы опровергались».
А вы сами поняли этот мир? Омар Хайям писал тысячу лет назад. Но многие его рубаи актуальны и сегодня. Вы просто не знаете творчество этого великого поэта Востока, да и мира. Да, он имел пристрасти к вину. Но как философски, как по-современному он отметил вам и всем любителям и хулителям вина:
Вино запрещено, но есть четыре "но":
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:50
Гость: 2018

Закон вина - запрет,
Считающийся с тем,
Что пьётся и когда,
И много-ли, и с кем.
Когда соблюдены все эти оговорки,
Пить - признак мудрости,
А не порок совсем!
------С этим можно согласиться, да.
*
Душа не тайн вселенной не познала,
Ни смысл жизни, ни начала.
В своем сегодня радость находи,
Ведь не воротишь то, что миновало
------Он сам признается что не познал мира...
*
Удивленья достойны поступки Творца!
Переполнены горечью наши сердца!
Мы уходим из этого мира, не зная -
Ни начала, ни смысла его, ни конца!
------сознается, что ничего не понял, ничего!
*
Если мельницу, баню, роскошный дворец,
Получает в подарок дураки подлец,
А достойный идет в кабалу из-за хлеба,
Я - плевал на Твою справедливость, Творец!
-------свидетельство не понимания мудрецом Закона Воздаяния.
*
Где же актуальность его идей сегодня? Разве он - Учитель?
Нет.
Но для алкашей, которые любят порассуждать - он полный авторитет.
*
Актуальность, впрочем, есть, для укропских баранов:
"В этом мире глупцов, подлецов, торгашей,
Уши мудрый закрой, рот надежно зашей!
Глаза плотно зажмурь - хоть немного подумай,
О сохранности глаз, языка и ушей!
-------Но они же не внимают поэту, а кричат всякую х-ню.
*
Относительно себя могу сказать, что я лично, О.Хайама очень принимаю.
Но он - не Учитель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 16:28
Гость: Теолог истинный

Да потому что задачей бога было не послать большевиков как возмездие и кару - а послать их как исполнителей его же творческой воли в деле созидания.
И Дух Святой шел с ними не только тогда, когда они изгоняли забывших о Христе и его учении попов и белогвардейцев - но и когда строили страну и громили и германию и союзную ей белофиннию.
Вы не поняли в статье главного: Бог послал их, как своих ангелов, не только очищать землю от порока - но посадить и вырастить Его Сад.
Пока они это делали - Святой Дух хранил их и вел, когда сами отреклись от своих основателей - он их оставил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 00:39
Гость: ///.

Болшевики--это атилла,"бич Божий". Отнюдь не носитель СвДуха.
...упппффф теологов развелось

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 22:43
Гость: Сравним переводы Исаия 33:1

Вар 1. Горе тебе, опустошитель, который не был опустошаем, и грабитель, которого не грабили! Когда кончишь опустошение, будешь опустошен и ты; когда прекратишь грабительства, разграбят и тебя.
Вар 2. Горе тебе, разоритель, который не был разоряем! Горе тебе, предатель, которого не предавали! Когда ты перестанешь разорять, будешь сам разорен; когда ты перестанешь предавать, сам будешь предан.
Вар 3. Горе тебе, губитель, гибели своей еще не встретивший! Предатель, которого никто не предавал ! Когда прекратишь губить других, тебя самого погубят; когда перестанешь предавать, тебя предадут!
Не о вас ли, большевиках, исполнилось пророчество?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 11:29
Гость: Вы не поняли главного свойства и назначения

Библейских текстов.
Это явствует из того, как вы поставили свой вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:49
Гость: что задачей бога было"

Не богохульствуй!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:48
Гость: Алеша Садомазов

"Как искупать ее иудеям – их дело, но за две тысячи лет они вынесли немало. Но две тысячи лет искупали." Что имеет ввиду автор? Очевидно, предание Христа на смерть, те христопродажничество. Кто его совершил?В Библии утверждается что фарисеи и законники. Считается, что за это Иерусалим был разрушен, а евреи рассеяны. И наказание Господне продолжается до 7 колена, те 140 лет. Это как раз этот исторический период. Автор смело идет дальше и рассматривает холокост, как продолжение Божьей кары. Тогда, очевидно, с формированием государства Израиль все грехи евреев прощены. Теперь евреи, по авторской логике, могут смело мочить арабов и Бог будет на их стороне. Веселые коммунисты ребята. Кстати, почему грешны все евреи? Виноваты иудаисты, апостолы, жены мироносицы и верующие в Христа не причем, но и они у автора попадают под раздачу. Те автор проповедует принцип коллективной ответственности. Допустим, хотя это бред.
Далее автор делает красивый фортель. "А вот как Русской Православной Церкви искупать… Может быть, все ее страдания и несчастия – именно наказание за этот Грех" Ну и где его концепция коллективного греха всего русского народа? Куда вдруг делась? Грехи атеистов отметаются, они безгрешны и могут совершать любые гнусности во имя торжества мировой революции, их осуждать за это нельзя, поскольку они в Бога не верят и не ведуют, что творят. Это вы ловко устроились. Эдак любой убийца объяснит свой поступок первородным грехом. Занимался бы автор своим природным делом - боксом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 21:58
Гость: Иудеи - не равно евреи

Иудеи - не равно евреи. Иудеи - последователи иудаизма. НЕ принимавшего Христа.
Евреи - народ.
В статье речь идет не о евреях - а об иудеях.
Алеша Садомазов темен настолько - что и этого не знает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 22:48
Гость: Алеша Садомазов

Бред. 20 век. Геноцид иудеев, но не евреев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 23:54
Гость: ///.садисту Леше.

Ипенть,еще одна жертва промывки немозгов.
"Фактоид-это факт,которого не было,пока его не придумали газеты"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:25
Гость: трудиться и говорить

что надо трудиться - очень разные и даже несовместимые вещи.
Большевики учились говорильне у марксизма, марксизм у Библии.
И всегда так было - одни говорят другие работают. И будет -
пока что то кардинально не изменится.
Что мог Ленин кроме говорильни - ничего. Он ни в какой работе
не был специалистом. И в 17 во власть пролезли
говоруны и мерзавцы, которые потом сделались комсомольскими
работниками а в 90ые стали олигархами, как Ходорковский.
См. сайт дочери известного пианиста Луганского.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:24
Гость: Гость

Огромное Спасибо Автору!!! Статья, что называется не в бровь, а в глаз.
Ну,просто ОТЛИЧНАЯ Статья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:11
Гость: ant1949

Уважаемый Сергей Феликсович озадачил.
Сравнение большевиков с Христом впечатляет и заставляет задуматься.
Очень многое совпадает.
-Христос был евреем. Большинство большевиков тоже имело еврейские корни.
-Христос проповедовал заповеди, которые были взяты на вооружение большевиками.
-Христа предал еврей Иуда, а против большевиков выступили диссиденты и продолжают выступать так называемые правозащитники, многие из которых оказываются, по странному совпадению, евреями.
-Идеи Христа получили широкое распространение и оказали огромное влияние на развитие человеческой цивилизации, а эксперимент, устроенный большевиками на 1/6 земной суши, так же не прошел бесследно и способствовал очеловечиванию капитализма.
-Идеи Христа насаждались проповедями и мечем, а идеи большевизма пропагандой и с помощью разжигания революционного пламени из искры.
-Носители идей Христа и сами идеи неоднократно предавались, подвергались гонениям и запрещались. С носителям идей большевизма и самими идеями тоже никогда не церемонились и не церемонятся до сих пор.
-Идеи Христа демонстрируют потрясающую живучесть, а идеи большевизма тоже не удается искоренить. Видимо потому, что идеи большевиков-это модернизированные идеи христианства.
-Некоторые носители идей Христа перерождаются и дискредитируют христианство, то же самое происходило с носителями идей большевизма.
Как показали итоги перестройки, в лагере большевиков было много перерожденцев и засланных казачков.
Параллели можно продолжать ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 09:43
Гость: ПТРД

Все верно, христианство и коммунизмимеют одну цель: мечтают построить царство Божие на земле. Христианство-это коммунизм с частной собственностью; коммунизм-христианство без Бога. Поэтому царство Божие на земле построить не удается-не хватает третьего ингредиента. В случае христианства-потому что это индивидуалистическая философия личного спасения. На пути к нему стоит частная собственность, от которой никакими добровольными силами, никакой верой человек отказаться не может. Это понял Карл Маркс найдя ту самую скрытую пружину, сломав которую большевики приблизили царство Божие. Но куда же они дели самого Бога? Мне кажется, изгнание Бога из марксизма произошло по причине кризиса западной ветви христианства, которое было извращено протестантизмом под видом поисков чистоты учения и под руководством масонов. Сейчас ему похоже вообще настает конец и строится скотоподобное общество а ля Трамп. В России православие не подверглось такому разрушению, но слияние его с косной царской властью привело к эффекту отторжения его обществом. Коммунизм же дал новую чистую веру. Это причина победы революции в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 12:37
Гость: Неужели- христианство и коммунизмимеют одну цель:

мечтают построить царство Божие на земле?
Это коммунисты мечтали его построить на земле, и, не побоюсь этого слова, построили.
А церковные призывали к терпению и покорности, может быть потом...
не в этой жизни:), если будешь себя хорошо вести.:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 06:21
Гость: прошу прощения за мою ошибку ниже

Не "призрак капитализма", но конечно "призрак коммунизма" следует читать. Это известно всем из "Манифеста..."
...
Второй момент, который хотелось бы уточнить, заключается в том, что Ленин конечно имел планы применения идей коммунизма именно в России и ранее, о чем спорил, в частности с Г.В.Плехановым, который был самой колоритной фигурой в истории российской социал-демократии и русского марксизма.
Плеханов выступил с резкой критикой в адрес Ленина, поскольку не принимал метода «подгонки» российской действительности под фундаментальные принципы Маркса. Сам Маркс в принципе не думал о том, что в России в ближайшие двести, триста лет может произойти соц.революция.
Ленин же, был уверен, что Россия в 1917 г. уже готова к социалистической революции, поскольку в качестве социальной базы можно использовать не только рабочий класс, но и крестьянство. Характер грядущей революции оценивался Лениным прежде всего как государственный переворот, а не как естественная смена исторических формаций.
.
Плеханов заметил в споре с Лениным о грядущих гигантских жертвах, неизбежных в ходе такого переворота, и был в шоке от замечания Ленина, что ради дела построения социализма, он готов пойти на эти жертвы!
.
Произошло то что произошло, и это хорошо отображено автором, написавшим "Собачье сердце".
Аналогично и в СССР эксперимент был свернут, как неудачный, не смотря на многие большие успехи, как впрочем и у Шарикова они были, не смотря на его отвратительное, почти животное поведение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:24
Гость: Понимаете ли, бомбино

Насчет их одной цели: вначале её как бы не было. Ведь призрак капитализма бродил только по Европе. Но не в России, которая - не Европа. Россия - это Россия.
В 1917-м в России пошла смута. Не будем анализировать её причины,это слишком другой вопрос. Но смута была - это факт.
В результате смуты, власть взяли те, которые могли удержать её только путем кровавого террора. Не будем анализировать причины и этого. Но и этот террор - тоже факт. И эти, которые - "те", его, этот террор осуществляли. Беспощадно очень.
Далее, видя, что дело зашло слишком далеко, людей покромсано не меряно, эти самые "те" принялись обосновывать ими содеянное, своими благими намерениями, и выдумывать всякие теории о возможности (далее - чистое фуфло), в одной, отдельно взятой стране.
Эти благие намерения, вероятно, подходили по уровню развития только Ленину, но даже не его близким соратникам.
Таким образом, ребёнок, едва родившись, тут же начал умирать, прожив, впрочем, 73 года, царство ему небесное!
Население,которое и сейчас не способно жить при социализме, жило в условиях админ-команд систем, которая провозгласила социалистические принципы общежития.
Но люди-то, люди! продолжали воровать, лениться, уклоняться, жить за чужой счёт, а при этом, как-бы "строить" коммунизм.
Пригласите таких же рабочих на строительство своего дома...Они вам его построят? У вас деньги закончатся раньше.
Вот я и говорю - идею библейскую взяли, чтобы оправдаться, а там - будь, что будет, посмотрим.
Ну и посмотрели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 19:03
Гость: ПТРД

Поправка принимается. Однако, следование учению Христа предполагает отказ от богатства и от иной власти, кроме власти Бога. То есть христианство в идеале предполагает и построение царства Божия на земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 00:46
Гость: ///.

НЕ предполагает.
Это Вы предполагаете. Богатство нейтрально, (честное,заработанное,или наследство),его можно использовать и во зло,и в добро. Спаситель говорил о внутреннем царстве,не о внешнем. Оно- то и строит Царство Божье на Земле.
"Если и двое соберутся во имя Мое, Я буду среди них".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 02:04
Гость: ПТРД

Ну конечно, "не предполагают". А "Богатому войти в Царствие небесное как верблюду пролезть в игольное ушко"?. Христианин не может быть богатым. На этом основан весь протестантизм. Западная Европа из-за этого дела рубилась в войнах 200 лет. А современный баптизм-американская ветвь протестантизма, злейший враг православия, направлен именно на то, чтобы оправдать существование американское богатство без границ изыскивая в христианстве тому оправдвния. Богатство во времена Христа означало эксплуатацию рабов, власть, захват. Нобелевских премий еще не существовало. Наследование никак не отменяло порочного источника богатства. Таким образом, Христос фактически призывал к коммунизму-Царству Божьему на земле. Но для людей того времени гораздо легче было поверить в Царство Божие на небе, а как построить его на земле-никто не знал. Маркс догадался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 09:55
Гость: ///. Птрд.

И у рабов были свои права тогда.это целая отдельная тема.
..и сколько можно лепить из Христа Маркса? Даже бороды были разные.
...Коммунизм это утопия,
Человеческая натура осталась той же,испорченной,потому коммьюнизм
И утопия. Ведь только христианство способно изменить челов.натуру,
Не Капитал же Маркса. И потом-самое уморительное---построите Вы коммьюнизм , материальный рай на Земле, процитируете Писание"радуйся,душа ,ешь,пей,веселися..",и крякнете в ту же ночь.
Причем с верой ,что возродитесь бананом в следующей жизни.
Ну , тоска..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 08:03
Гость: ///.

Как это? Протестанство и есть торжество богатства. Из него и вышел кальвинизм. Кооотко говоря, протестанство и есть антихристианство,отсюда-Варфоломеева ночь.и пр.
Христианин вполне может быть богатым,и использовать его не для себя.
Вона,почти все отцы Церкви первых веков вышли из верхов своих социумов.
Небедных отнюдь. А жили не для своего наследия.
Вещи хороши или плохи только в наших оценках,в данном случае. (Богатство).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 18:01
Гость: ПТРД

Если бы Христос не изгнал торгующих из храма, его бы не распяли. Если бы христианство апеллировало лишь к Царствию небесному, ему никогда бы не свалить религию и философию РИМА. Не было бы всей истории Европы. Протестантство восстало против стяжательства церкви и призывало к нестяжанию (коммунизму)именно на земле. Но в итоге оно превратилось в обратное и разрушило западное христианство. Что мы и наблюдаем сегодня.Читайте последовательно Уинклиф, Гус, Лютер, Кальвин. Ну, про Нокса и Мено тоже можно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 22:34
Гость: ///.птрд.

Протестанство тоже проект кое -кого.Кого-догадаетесь сами.
"Восстав"против Ватикана,разрушили католицизм,который спаял Европу ,вместо того,чтоб вернуться к истокам--ортодоксии. И пошло поехало.Миллионы сект с бесноватыми "предводителями дворянства ".
Но это уже не актуально. Теперь мир вошел совсем в иную плоскость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 23:14
Гость: ПТРД

Не догадываюсь, но знаю, что гидра выползла все оттуда же-из туманного Альбиона. Все случилось (как все там случается) из-за денег: соображения Уонклифа нашли живейший отклик, в первую очередь, у английских королей, засматривающихся на богатства попов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 00:10
Гость: ///.

Альбион тут ни причем совсем.
В те века он не играл роли. Гидра родилась
В 1717. (Лондон,Темпл,фримасонство),и в 1695.-"Банк
Англии". И,наконец, приезд в Англию,1650, Кромвеля
Из Голландии,и плоды его деятельности.
Я Вам дал все даты, в ретроспективе,вот теперь можно делать вывод,как думаете?
Потом обьясню,почему какой то кромвель,и почему -то из Голландии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 22:20
Гость: ///.птрд.

Все это читано 100 лет назад,и не только это.
Теперь скажите,почему реднек Лютер приколотил свои постулаты к двери именно в конце 20 чисел октября.
Раз уж задали такой вектор дискуссии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 23:18
Гость: ПТРД

Понятия не имею.А вот вы объясните, пожалуйста, как из протестантства вышел кальвинизм? Мне всегда казалось, что протестантство-из Кальвина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 23:56
Гость: ///.

///.
"Казалось"...мдя.
Кальвина ругали даже протестанты,мол,слишком стараецца чувак! Еретик с!
///и тд. Это ж был псих,на свободе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 10:22
Гость: Тау

:-)))) куда же она делась так быстро, это ваша «новая вера», отчего же подавляющая часть верующих равнодушно просидела на диванах, когда «приближенное царствие Божие» рушилось, а «самые верующие» вроде вас, ломанулись, сломя голову, в «царство тьмы», - во всякие Америки и прочие канады?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 00:58
Гость: ant1949

Уважаемый Тау! Большевистская (новая) вера, в отличии от христианской, базировалась на материализме.
Этот базис оказался очень непрочным. На первых порах, когда ликвидировалась нищета, безграмотность, тотальная разруха, наблюдался подъем настроения и в обществе преобладали оптимистические настроения.
По мере продвижения к обещанному изобилию выяснилось, что скорость приближения к изобилию у всех разная и, главное, уровень изобилия предусмотрен для всех разный-у одних икра ложкой, а у других-хлеб до отвала.
Причина простая: потребности людей безграничны, а материальные ресурсы ограничены.
В результате материалистического базиса большевистской веры она оказалась недолговечной, как все материальное.
Верующие всех мастей и калибров оказались разочарованными в большевистской вере и абсолютно равнодушно просидели на диванах, наблюдая за ее разложением и крахом.
Что касается "всяких Америк и прочих канад", то ломанулись туда не очень дальновидные люди, которые не знали реального положения дел в этих "царствах". Самый яркий пример-Боря Березовский.
Сегодня все мы становимся более реалистичными и прагматичными,
поэтому начинаем анализировать аргументы и реальные, а не фейковые факты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 10:12
Гость: Тау

Ну что же, пожалуй, и соглашусь с вашим обоснованием! В любом случае, большевистская квазирелигия в итоге оказалось уделом весьма ограниченного круга почитателей т.е. там, где и положено быть гнусной идейке тоталитарной секты.

Да черт с ним, с Борей-то, с ним все предельно ясно, вопрос в самом желании уехать у вчерашних «пламенных борьбунов»: правоверные сектанты едут в «царство тьмы», - дикий вариант, не находите?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 20:43
Гость: ant1949

Ничего дикого нет. Вчерашние «пламенные борьбуны» и правоверные сектанты поехали туда, откуда приехала к нам большевистская (новая) вера, т.е. в «царство тьмы» (загнивающий Запад).
Кстати, родоначальники большевистской (новой) веры предпочитали проводить время между ссылками в "царстве тьмы", по которому бродил призрак коммунизма.
Из комфортабельных номеров Лондона, Парижа и Женевы было очень удобно наблюдать за жизнью в России, которая на фоне местной роскоши выглядела убогой, примитивной, беспросветной, что и вызывало у родоначальников большевистской (новой) веры неукротимое желание все до основания разрушить, а потом...
Известно, что ломать-не строить, поэтому первый этап-разрушение России до основания удался большевикам на славу. С "потом..." у них оказалось значительно хуже и их наследникам пришлось затеять перестройку, которая была выполнена по большевистски: "до основания разрушить, а потом..."
Круг замкнулся. Крайности сходятся.
Большевиков в комфортабельных номерах Лондона, Парижа и Женевы сменили их наследники-либералы, которые почти умудрились в
90-х все разрушить до основания на радость нашим врагам, но их вовремя остановили.
Жить на руинах не очень комфортно, поэтому правоверные сектанты покинули Россию, чтобы наблюдать за жизнью в ней по большевистски глядя из Лондона или Парижа и, по большевистской традиции, критиковать местные порядки, готовя очередную революцию.
Это не дикий вариант. Это преступный вариант.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:14
Гость: ПТРД

Да вот вам свежий пример: 5000 мотивированных и проплаченных Госдепом боевиков соверщили на Украине незаконный и главное не нужный народу Украины госпереворот посадив нацистов во власть. При этом добились превращения русских и украинцев из действительно родственников во врагов. Если бы все украинцы поддерживали Майдан, не было бы ни Крыма, ни Донбасса. А если бы тогда провести честный референдум, к России присоединился бы Харьков со всем Донбассом, а возможно и все причепноморье с Одессой. Но протест был задавлен нацистами. Так почему же тогда народ Украины не возмущался, а сидел на диванах? Чтобы согнать с дивана надо поставить народ на грань выживания. А сейчас не 17-й год-это сделать трудно: еды много и всего остального. Действуют СМИ, есть самая демократическая страна в мире: от каждой бочки затычка и тд. Вот вам и ответ, почему. Да потому!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 04:12
Гость: Тау

Это вам «народ Украины» про «ненужный переворот» сказал?! А, по моему, народ Украины переворот вполне устроил, только вот последствия оказались другими, чем рассчитывали! «Честный референдум» провести?! Ну, может, и такие были бы результаты, а, может, и нет, да и проводить его никто не кинулся, зато против повсеместного перехода на суржик никто и не возразил, да и протестов против героизации фашистских прихвостней что-то не припомню ни до, ни после «майдана», так что неудачный пример вы привели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 19:21
Гость: ПТРД

Читайте Гумилева про пассионариев и все тогда поймете. Мне бабушка рассказывала как закрывали церковь у них в селе. Это сделали, как она рассказывала: «Гришка Царек да Егорка Спотыкалов»-сельскаие пролетарии, пьянь и социальные отбросы. Это как Иван Бездомный-он громил. А Миша Берлиоз-направлял. Для свала СССР понадобились берлиозы, которых воспитала сама же советская власть. Это были широкие слои интеллигенции- бывшие Иваны Бездомные. Советская власть их подняла из грязи невежества, выучила, открыла их таланты. А они стали думать, что им недодали джинсы и кружевные трусы. И мечтать свалить на запад, чтобы использовать там свое прекрасное образование и купить домок. Вот потому и сидели на диванах. А вы видели хронику, как с упоением народ сносил церкви и сжигал иконы? И это на Святой Руси? Все было то же самое: разночинцы-революционеры-бывшие поповичи. Народ, образованный властыми, но не пристроенный. Об этом написано в Истории РПЦ Карташова. Мой дед был точно таким. Кто в революцию защищал строй? Да никто-защищали Учредительное собрание и возмущались узурпацией власти большевиками. Что касается меня, я 5 лет думал прежде чем «ломануться», но в конце концов махнул рукой-совершил акт пассивного протеста против гибели Империи. Не стал бодаться с дубом. Коммунистом никогда не был,скорее был антикоммунистом. В бухгалтера переквалифицироваться было поздно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 09:03
Гость: Тау

Ну как же читал, - очень интересная теория! Что касаемо «удовольствия от разрушения церквей», то «аз воздам каждому по делам его» или, если попроще, большевички (не надо валить все исключительно на «гришек и егорок»: уж в этом-то они были всего-лишь инструментами, а не зачинщиками!) «за что боролись, на то и напоролись». Про «неблагодарность» и вовсе смешно читать, тем более комментировать, - обычное брюзжание.
Проблема вовсе не в этом, а во вполне удачной попытке большевиков переформатирования сознания людей, прежде всего русских, - получилось в итоге русскоговорящее стадо, в массе своей не осознающее себя единым целым (хотя остатков памяти все-же хватило для сохранения государства!) и вот здесь пример Украины очень уместен: с какой лёгкостью ошмётки «новой исторической общности» (я не беру западно-украинских «рогуль») отказались не просто от своей истории, а и от языка!
:-))) да и вы просто сбежали! никаких претензий, кстати, не имею, - для «советского» Россия (неважно, с каким «-измом») все-же нечто чужеродное, как бы вы тут ни пытались скрестить «ужа с ежом»!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 09:55
Гость: ПТРД

Ну что же, уважаемый Тау, да, факт-коммунисты не сдвинулись с диванов чтобы защитить коммунизм. Более того, вся Советскя армия, от рядового до министра обороны, поголовно изменила присяге. Вы нашли тому объяснение: большевики переформатировали сознание людей до рускоговорящего стада и это стадо не пошло защищать коммунизм. Здесь есть своя правда: советский человек даже сейчас не похож на западного. Второе-сознание человека можно быстро изменить. Поэтому «партнеры» и держут в своих руках мировые массмедиа, интернет и тд. Без сомнения д-р Геббельс был талантливым человеком. Это видно на всей послеперестроечной истории Украины. К сожалению, ваше объяснение является недостаточным. Для реализации социальных идей нужна социальная среда, где бы они укоренились, а также благоприятные внешние условия. Как я уже вам писал, а вы согласились, СССР не мог более выдерживать чудовищного пресса напряжения индустриализации, войны, восстановления разрушенного войной, потери молодежи-лучшей, активнейшей части народа. Поэтому после Сталина произошло движение назад к буржуазным ценностям, релаксация, появилось необходимость лучшей материальной жизни. Это вывразилось в Хрущевской оттепели, но поиски новых форм хозяйственной жизни не увенчались успехом. Потом наступил Брежневский застой, а значит отставание, структурный кризис в экономике, ухудшение жизненного уровня населения . Помните восстание в Новочеркасске?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 09:53
Гость: ПТРД

Запад же спас буфер, загодя созданный ихней западной цивилизайией: Америка. Представьте, что не было бы Америки. Европе настал бы кирдык, а русские все равно бы победили Гитлера. Именно с помощью Америки раздолбанная Европа получила экономический импульс, усиливший отставание СССР. Коммунизм как идея потерял популярность на западе. Таковы внешние условия перед перестройкой. Внутри питательной средой для роста недоверия к системе, диссидентства стали широкие слои рабоче-крестьянской интеллигенции. В частности, академической интеллигенции, к которой отношусь и я. На кухнях, в лабораториях, в экспедициях шли критические разговоры, посмеивались, травили анекдоты. Широко ходил самиздат. Появилось немало загранпоездок, когда воочию было видна была разница в уровне жизни. Возникла атмосфера тревоги. Естественно, я говорю про Москву, где все и решилось, как в 17-м в Петрограде. Второая группа разложившихся (эти была по идеологии уже буржуазия) это дети партноменклатуры, участники всяких комитетов дипмиссий и загранпредставительств. Повально-комсомольская номенклатура. Частично управленцы и местные партийные власти. Для них выросли привелегии, появились турпутевки зарубеж. А идеология не менялась, а только коснела. Это вызвало ее кризис: зримое различие ее с реальностью, породившее тотальное неверие в светлые лозунги коммунизма. А на каждом столбе было: «Партия наш рулевой». Возникал вопрос: куда она рулит? Становилось ясно, что так жить нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 09:49
Гость: ПТРД

Напрашивался выход из тупика: конвергенция с развитыми капстранами, обмен ресурсов на технологии. Все смотрелось прилично ввиду высокого технологического потенциала СССР. Пусть «Европеец» упражняется в охаивании Жигулей-это его дело. Страна работала и обеспечивала себя сама. Но что будет и как проводить эту самую конвергенцию, не знал никто. Косыгин начинал, да помер. И тут появидись борзые реформаторы-недоучки, которые объявлены светочами разума: гайдары, чубайсы, явлинские и им подобные. На фоне западных китов экономики они были из детсада. Чтобы познать экономику посткапитализма, надо там родиться (и непременно от папы-лойера), жить и учиться. Эти же имели только аммбиции, а потом все решали «помощники» из-за океана. Старперы не вмешивались, только бы не потерять кормушку. Руководил ими малограмотный комбайнер, которого они сами и выбрали. А им руководила корыстолюбивая и амбициозная супруга, новоявленная «первая леди». Ну, и пустили страну под откос. Вот поэтому никто с дивана и не встал, а не потому, что «переформатировали». Я видел все это своими глазами, не дам соврать.

Что касается хохлов, клянусь, приди «вежливые люди»-вмиг покидали бы в печку вышиванки с шароварами и с цветами побежали бы встречать освободителей. И вмиг забыли бы суржик. Это такой народ. Помнится, приедешь в Киев-сплошные партлозунги. Друг на друга строчили доносы. Голодомор сами себе сделали, местные парткадры. Но себя обвинить-ни ни-а нас-то за что?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 14:19
Гость: Тау

Все, как всегда: гадкие враги, вместо того, чтобы помогать, всячески гадили молодой советской республике, - это ничего, что совдепия сама махом записала всех себе во враги (года до 36-го, по моему, открыто декларировались цели «мировой революции», потом, - более скрытно), виноваты все-равно «непомогательные враги»! Ладно, обошлись как-то, так потом ещё и «неправильных руководителей» везде надуло, - ветром, надо полагать! - а идейка чахнуть начала от плохого полива, пока совсем не издохла (про «капиталистическую пропаганду» тут не надо: я в совдепии жил и помню прекрасно, что никакой альтернативной точки зрения у нас не могло быть в принципе!). Ну и чем же вы принципиально отличаетесь от столь презираемых вами хохлов, - куда ни глянь, у вас везде виноват кто-то (или что-то)?! Людишки плохие попались для «замОчительной идейки», недостойные?! Ну так и хохлы уверены, что «кляты москали» им все изгадили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 23:27
Гость: ПТРД

Большевики были вовсе не дураки. После поражения ноябрьской революции в Германии в победу Мировой революции верил может только Троцкий. Ожидать, что революции произойдут в странах-победительницах было бы странно. В Польше-после их победы над СССР-то же самое. Может, где нибудь в Мексике мечтали и заслали потому туда Эзенштейна?

Хотя Бульбаш тут же меня опровергнет и будет утверждатьь, что Троцкий ничего такого не говорил, а Сталин, благодаря своей возне вокруг Коминтерна, привел Гитлера к власти. Думаю, в здании Коминтерна в Москве сидело человек 10 сотрудников, да пара машинисток-жен членов Политбюро. Как в обществе любителей древнеегипетской словесности. Влияное Коминтерна на мировой революционный процесс было нулевое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 17:00
Гость: ПТРД

Ну, вы прам-таки вульгарный материалист. А я вот уверен, что еслт бы Жанне д'Арк не привиделся св. Михаил и св. Екатерина-никакой бы Франции сейчас не было. Так и если бы Горбачев в юности упал с комбайна-возможно тоже не было бы того безобразия, которое есть сейчас. Кстати, я нигде не говорил про врагов. А враг -то был: запад-геополитический враг-перевертыш, который перенял от коммунизма кучу всго, но идеологически давил на СССР коммунизмом. Для этого давления постепенно создалась в СССР и среда: интеллигенция (откуда вышли Сахаров, Солженицын и прочие?) и госчиновничество-среднее звено КПСС и комсомольские боссы. Я бы мог вспомнить наши с коллегами разговоры, споры-да места нет. Может, вы вращались в других социальных слоях и в них было по другому-не знаю. Я говорю о московской академической интеллигенции. Но то же было и в других крупных городах. Что говорить про колхозы с совхозами и медвежьи углы?- все решилось в Москве. Но вовсе не значит, что конец всего этого был предрешен. Вон китайцы все сделали по другому. Напомню, исходный вопрос был: почему коммунисты не защитили коммунизм?-я и отвечаю. А вы: потому что его нельзя было защитить. А это не так.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 19:40
Гость: Тау

:-)))) «Идеологически давил”?! А коммунисты «идеологически» не давили разве?!!! :-))))))))
Любезный, согласно вашей-же логике, коммунизм должен был строиться в стерильных условиях при бескорыстной помощи капиталистов, которых коммунисты ненавидели и всегда и везде грозились «извести под корень»! :-))))))))))
Что ещё забавнее: у проклятых капиталюг совершенно легально действовали компартии (которым всячески помогали из СССР!), а в Союзе не было ни одной «капиталистической организации» подобного рода (да и быть не могло!), но при этом развалился именно Союз! Вот у нас «среда создалась», а у них отчего-то нет, - это бактерии Госдеп к нам занёс, однозначно, от них банальный комбайн превратился в «боевую машину развала»!!:-)))))))
Любезный, да сгнила ваша гнусная идейка и защищать было просто нечего, да и потенциальных «защитников» тоталитарный режим выпалывал так тщательно и жёстко, что довыпалывался до того, что от «пассионарного коммунистического меньшинства» (раз уж вы так Гумилева любите) остались одни инфантильные сказочники вроде вас!
З.Ы. «Вон китайцы» остались прежде всего китайцами, а не сбродом без корней, который громко назвали «новой исторической общностью»!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 09:42
Гость: ПТРД

В этом смысле идеи коммунизма и коммунистические символы, как Мавзолей, вызывают ненависть сегодняшнего правящего класса России, который фактически подчиняется мировому сообществу иллюминатов. Потому и Сталин им страшен, отсюда и все их потуги по «десталинизации», попытки разрушить большевистские мемориалы и захоронить тело Ленина. А вот РПЦ им вовсе не страшна-они идут опять рука-об руку. Мое мнение-хоронить «тело Владимира Ленина» примерно как надеть на голову каструлю и запрыгать в экстазе. Оставим это занятие нашим небратьям меньшим. Их дела им еще отикаются.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 11:27
Гость: Тау

:-)))) эк программа-то у вас всех, «пораженцев от коммунизьмы», одинаково работает: даже если начинаете с философских изысков, заканчиваете непременным «да я- да мы-да-исчо покажем»!

З.Ы. А чучелко хоронить не надо, тут я с вами согласен: экспонат, как-никак, ничем не хуже мумии Тутанхамона! Я бы вот только денежку брал «за посмотреть», пущай само на своё сохранение зарабатывает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 23:37
Гость: Владимир Владимирович

Потому что христианство, как и коммунизм "учения о неродовых трудовых общинах" - трудовых коллективах. В первом случае внедренческая форма- религия, во втором Власть Советов.
А своя рубашка была и остается "ближе к телу" для многих. И чужая рубашка тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:21
Гость: ///.портвейн "777".

Можно,но не нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:44
Гость: ха-хватит!

Лозунг Сталина:не техника и не лошади, а кадры, овладевшие новой техникой, решают всё! Овладели, во второй пятилетки импорт уже не играл серьезной роли, пошло своё. Люди другие тогда были. А где Сталин подобную...говорил?
___________________________________--
Еще в мои студенческие времена НА ЛЕКЦИИ ПО ЭКОНОМИКЕ ЛЕКТОР ГОВОРИЛ ГЛАВНОЕ ТЕХНОЛОГИИ А НЕ ДЕНЬГИ И КАДРЫ! У Запада технологии были,а у Сталина нет,толку от кадров коль технологий не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:06
Гость: И у Японии технологий не было,

у Южной Кореии и Сингапур не было. Даже у Китая /и Тайваня/ не было.
Да чего скрывать - даже Америка перебивалась одной кукурузой когда на Британских островах машинизация во всю шла.
А вот кадры, способные эти технологии перенять, развить и идти дальше - были.
А кадры вырастали на идее.
А лектор твой читал это после 86 года, А если до, то в психушке.
И заодно, чтоб два раза не вставать, - про советские технологии.
До сих пор успешно функционирует созданное в 1993-году российско-американское СП БДМ по торговле патентами и лицензиями из России.
Исходя из того что создатель этого СП академик Велихов Е.П. можно представить уровень уходящих на Запад технологий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 00:40
Гость: Ну, вы насмешили

Как же вы, сударь, закончили(или нет) вуз, если не поняли главного в мироздании, что все идеи, технологии, технику, производства придумали люди, человеки, кадры? Или в ВШЭ имени Сороса обучались? Кстати, религии, Христа, Будду, Адама и Еву тоже придумали те же самые двуногие кадры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 09:57
Гость: вы не поняли

Да вы что ! А что толку от кадров,образования,денег ЕСЛИ НЕТ ТЕХНОЛОГИЙ КАДРЫ -ТО БЫЛИ ТЕХНОЛОГИ-ТО НЕ БЫЛО ВОТ В ЧЕМ ФИШКА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 14:22
Гость: Да

С технологиями всё не так плохо,как изображаете. Их либо создают, либо покупают, либо, как китайцы, воруют.. ----ЧТО ПРОЩЕ ИЛИ ДЕШЕВЛЕ,СМОТРЯ..

Это всегда так было. Немцы, например, в 19 веке украли(специально посылали промышленных шпионов) секреты английской стали..теперь это как бы Крупповская сталь..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:37
Гость: Karim Jovded Gobbar

Разговаривал как-то с одним Черным в местном Health Center. Умный, понимающий, много думал, многое пережил, сам из Камеруна. Спрашиваю: "Ведь Вы Христианин?" Обиделся:"Ну что Вы?! Ровно наоборот! Я последователь Исуса Христа!"
Черняховский пошел по пути анализа того, что Дугин называет Керигмой - самая суть Христианства, его инвариантное по отношению к Национальным, культурным, временным и пр. преобразованиям ядро, очищенное от мифологических, культурных, временных наслоений.
С точки зрения Керигмы (хотя и не без натяжек) Русский Коммунизм ХХ века был действительно Христианством (точнее, Русским Православием), а ликвидацию духовенства/контрреволюцию можно представит в виде вечных межконфессиональных жреческих дрязг.
Парадигма Отца, посылающего Сына, каждый раз в разных качествах в Православии не нова. Послал Потоп и Ноя - помогло... сначала..., потом Моисея - построил Свой Народ, но... потом пришлось Пророков - слушали... сначала..., а потом фарисейство, фарисейство, фарисейство... Послал Сына, и, казалось бы, Победа! Так нет же, и ситуацию потом анализировал Достоевский в Легенде о Великом Инквизиторе. Пришлось посылать Коммунистов... И они не последние...
А с другой стороны, Библия - вневременна. Для Того, Кто инспририровал ее появление, Время(Пространство) было не более, чем подручный инструмент. Тогда Он не *сотворил* человка, а *творит*; Иисус не *был* распят, а распинается *сейчас*; разбойник справа не *раскаивался*, а раскаивается *сейчас*... Так что... все сходится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:43
Гость: Да

Неплохо. ДАЖЕ ОЧЕНЬ. Полезно...

Вообще-то, для анализа общественных формаций не обойтись без анализа религий. Те же христианские заповеди...вполне даже прогрессивны. Чем не моральный кодекс? Как и многие идеи других "левых". Социалистов-утопистов, скажем...

а совсем другое дело - историческая практика...ну не вписываются в это реальные человеки...хотя моральный климат, он тоже не пустяк...пусть даже фарисейский..

Да и идеи "правых" (захватившей власть буржуазии, а теперь мировой олигархии), если таковыми по результату, считать,например, идеи французской революции, первоначально звучали тоже красиво "свобода, равенство, братство"...
----------------
ПРИ ЭТОМ РЕЧЬ ИДЁТ КАК БЫ О ЛУЧШЕМ СПОСОБЕ ДОСТИЧЬ НЕКОЕЙ "СПРАВЕДЛИВОСТИ"(А ЗАЧЕМ ВОТ? КАК-ТО НЕ ГОВОРЯТ...а надо бы - речь, видимо,по умолчанию, об устойчивом прогрессе)...ГЕОМЕТРИЧЕСКИ МНОГОЕ НАПОМИНАЕТ КАК БЫ СПОРЫ ПРО ПИРАМИДУ ...скажем, по параметру потребление...или накопление сокровищ...или даже обладание гаремом :)... КАКОЕ СООТНОШЕНИЕ ВЫСОТЫ И ШИРИНЫ ВЫБРАТЬ? Как у пирамиды Хеопса? Или как у башни Эйфеля? Или как у бархана в пустыне? Интересно, что абсолютно ровная поверхность толком даже не рассматривается...(если не считать моногамии...но это просто гораздо раньше было, это победа женщин...чтобы иметь надёжную опору для детёнышей)...а ведь это - идеал..видимо, понятно, что некие функции хорошо и задаром никто осуществлять не будет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:46
Гость: Karim Jovded Gobbar

> ДОСТИЧЬ НЕКОЕЙ "СПРАВЕДЛИВОСТИ" А ЗАЧЕМ ВОТ? КАК-ТО НЕ ГОВОРЯТ...а надо бы - речь, видимо,по умолчанию, об устойчивом прогрессе
Очень хороший вопрос! Зачем?! Что люди постоянно пытяются построить?! И Римская империя, и идеи французской революции, и Коммунизм ХХ века...
Справедливость? Но это смотря как ее понимать. Волчья стая (извиняюсь за повторение) совершенно справедлива. И очень эффективна! Чем несправедлив Капитализм? Сильный выживает, слабый погибает.
Устойчивый прогресс? А что такое прогресс? То, что продается в WalMarte под видом еды - прогресс? Человек выплачивает всю жизнь за скромный домик, по сути сарай, - прогресс? Прогресс-ли безудержное и/или "статусное" потребление, потребл..ство? Половина жителей Земли голодают - прогресс?
А мне кажется, люди постоянно строили, стороят, и будут строить вечно именно Царство Божее на Земле. Наверняка никогда не построят, возможно, получат его на Небе, но ничего другого они строить на Земле больше не могут!
> для анализа общественных формаций не обойтись без анализа религий
Именно! Вообще, любая теория: социологическая, политологическая, экономическая, не говоря уж о физических (ТО Эйнштейна) будет неполной, куцей без обращения к Духу! Более узко, Православное Богословие - инструмент изучения нашего "материального" мира. Пример - Катасонов. Даже у такого "узкого" ученого, как Хазин и то проскальзывают ссылки на Духовное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 08:15
Гость: ///.портвейн "777",теперь.

Сэр,у Вас идэфикс (христ-во =коммунизм).
Даже читать это неудобно с.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 19:16
Гость: Karim Jovded Gobbar

У меня? Да кто такой я, чтобы иметь какие-то там идеи? Это идея Сергея Черняховского, аж целого Профессора МГУ! Члена Изборского клуба, а если посмотрите внимательно, там многие мыслят сходно, например его лидер, Александр Проханов, в Пятой Империи. За последние две недели на км-ру две статьи на эту тему, не говоря уж про первоначальное заявление "Высочайшего", хотя и несколько двусмысленое.
А по сути эта тема поднималась и намного раньше, Национал-Большевиками с Устряловым и сменовеховцами, хотя и несколько под другим углом.
И потом, христ-во === коммунизм - это слишком грубо. Это вещи разного порядка. Христианство - чистая высокая теория, напр. Нагорная Проповедь, Христос - Сама Истина. А Коммунизм - практический конкретный инструмент, иногда кровавый, со своими ограничениями. Да возьмите к примеру монастыри. Что может быть чище пути монаха? А сколько грязи, склок, "споров насчет бабла", пьянства, разврата было вокруг монастырей. Так надо ли из-за этого отказываться от монастырей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 00:02
Гость: ///.

Извините,мне эти фамилии ни о чем не говорят,и хорошо. (Какие то опухшие прохановы,и пр ваша сегодняшняя дребедень).
Вы упорно совмещаете несовместимое. Мы уже это обсуждали.
Да ,как сказал один авва 5 века, не все в монастырях спасутся,и не все в миру погибнут. Лучше Патерики читайте,если хотите знать
Что то настоящее о христ-ве.
Ок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 17:55
Гость: Karim Jovded Gobbar

Так кто же спорит о пользе Патериков... Только мне немного непонятно: а что Вы тогда здесь, на км-ру, делаете, если Вам фамилии Черняховского и "опухшего" (не все Св. Отцы, подозреваю, выглядели как Джеймс Бонд) Проханова ничего не говорят?
И еще один вопрос, уж не откажите в ответе, облагодетельствуйте, Уважаемый Учитель, а посоветуете ли читать современных Православных богословов, например, Осиповa (Кураев, наверное, крайний случай)? Или вот еще был Мень, говорят, положил начало новому взгляду в Русском Православном богословии... Религиозных философов (Соловьева, Бердяева, Булгакова) Вы, как я понял, не жалуете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 02:44
Гость: ///.--Karim.

Основы читайте,не осиповых,даже. Тем более прохановых каких то,я только имена их знаю,смотреть им в рот как то не по чину,знаете ли. Мень-ересиарх. Кураев-////это гомерический хохот////просто тот рекламный заяц ,в очках,с барабаном,реклама батареек "Дюрассел" А А.
....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
30.01.2018, 22:50
Гость: ///.

Правильно поняли,не жалую.
Ну,раз я уже"учитель",то Вам--троЙка,несите дневник.
Ок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
31.01.2018, 22:11
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Вам--троЙка,несите дневник
А четвеооорочку? Господин Учитель, четвеооорочку!
> не осиповых,даже. Тем более прохановых каких то
Я уж понял... Если Вы Проханова с Осиповым вместе ставите, то, скорее всего, Осипова Вы не читали и не слушали...
Мень-ересиарх - это, конечно, круто... Вы не старовер, случайно? А, впрочем, неважно...
О значении Св. Отцов никто не спорит.
Но вот вопрос... Православная мысль и православное богословие должны ли остановиться на средневековых Св. Отцах? Ну, скажем, после Никейского Символа Веры какое вообще может быть богословие? Только ли одни переводы на Русский с Греческого? Вот Игнатий Брянчанинов - богослов. О чем богословствовал? Читал бы Патерики! Или вот Сергий Страгородский. Вынес единственное, как говорят, в Русском Православии систематическое суждение о Спасении. Ведь важно же! у Протестантов Спасение уже в кармане, а что мы можем ответить им? Осипова не признаете, ладно. А ведь он резко и остро (и опираясь на работы Св. Отцов!) поднял вопрос о апокатастасисе, не испугался ауры Оригена! "Не бесконечны, но вечны". По сути дела замахнулся на переосмысление Времени...
Есть ли во всем этом какой-то смысл?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2018, 10:08
Гость: ///.Kerim.

Не,я не старовер. Я сам давно уже суперосипов,сэр.
.
О Мене-- можно найти письмо митрополита Антония (Мельникова) Меню.
Там все и поймете.
...На вопросы отвечу завтра,тут ночь уже ,дым из ушей
Идет уже.
Гуд найт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
01.02.2018, 19:53
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Я сам давно уже суперосипов
Что Вы "супер" - об этом я уже начал догадываться... Хотел бы также заметить Вам, что Internet-форум - это своего рода... баня.
И в том еще смысле, что, как в бане тон задают мочалка и мыло, так на форуме - проблемы и вопросы. Сможете ответить (прежде всего самому себе!), вот тогда и ...
> письмо митрополита Антония (Мельникова) Меню.
Спасибо за ссылку! Ошибался ли Мень? Идиотский вопрос! Не ошибалиcь только двое; второй - тот, кто ничего не делал. А Мень - *делал*!. Так вот отсюда и вопрос: а надо ли *делать*? Патерики есть, Символ Веры есть - молись, постись, жертвуй... Чем не программа?
> На вопросы отвечу завтра
С этим можете не торопиться. Я захожу на старые статьи иной раз и через месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2018, 04:30
Гость: ///.

Как можете богословствовать,не зная основ?
Вы ж букву читаете,а духа не видите.каких то киселевых упомянули,хазиных,и пр.клоунов. Кто такие
Эти бесконечные осиповы прохановы и пр студенты,что б их мне еше и слушать,? Может,еще их конспектировать в тетрадку?//я ж не вчера родился.
. Вам дали ссылку о Мене-читайте.
Ок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2018, 19:57
Гость: Karim Jovded Gobbar

> Как можете богословствовать,не зная основ?
Я богословствую?! Я Вас *спрашиваю*! Забудьте о том, что я говорил раньше. Я задал Вам *вопрос*. Или задавать вопрос, это уже значит богословствовать?
>Вы ж букву читаете,а духа не видите
О! это как это?! Вот так номер! Конечно, мы все читаем букву, стараясь проникнуть в Дух.
Уж не хотите ли сказать, что Вы, Господин Учитель, видите именно Дух во всей полноте?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.02.2018, 00:33
Гость: ///.

Вам надо попробовать работать рефери в боксе.
Ок

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 00:47
Гость: Интересно!

Ну, а то, что коммунисты не последние как раз и доказывается появлением Павла Грудинина. И похоже мессианство коммунистов продолжается. Видать, и сам Христос ничего не имеет против них. Вот бы это стало понятно не только автору, но и власти и иерархам церкви.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 02:23
Гость: ///.

У коммунистов сила--- в пролетариате и крестьянах, как соц.сила.
Сегодня есть эта сила в Рф?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 10:35
Гость: Не интересно!

Учение про социализм и коммунизм(специально для вас не назвал марксизмом-ленинизмом) не аксиома, а свод правил, меняющихся в течение времени! Кстати, есть ещё такое понятие как эксплуатируемый. Их вы тоже не видите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 19:25
Гость: Karim Jovded Gobbar

Мой старый добрый знакомый :) ТриСлэша имел в виду, я думаю, что пролетариат сейчас хоть и есть (а кто же я, инженер, если не пролетариат, хотя и не совсем российский, а скорее американский, хотя какая разница?), но не представляет из себя социальной силы - раздроблен, не сознает сам себя как таковой, задурен лозунгами типа "опять отнять и поделить? вы этого хотите?" или "все вокруг колхозное, все вокруг мое? вы этого хотите?" (С лозунгами типа "вперед к демократии, свободному рынку и однополым бракам" кое-как справились, но и то всего лишь только в России, но совсем не полностью в Америке)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:04
Гость: xmyr

В этом смысле, сущностно религиозном, Ленин и большевики пришли в Россию ровно с той же миссией, что и Христос в Палестину. Первым делом, кстати, прекратили войну, отменили смертную казнь и разделили хлеб между неимущими.
/////////////////////////////////////////////
Естественно извлекая в сущности историю Библии о Есфирь , Аманне и его сыновьях , я не сомневаюсь в отличии от тебя автор что празднование Пурима ознаменует окончания самой высокоразвитой цивилизации той эпохи шумеро-акадийской.Бродившие между пирамидами кочевники с помощью наложницы сумели разнести в прах логику развития человеческой цивилизации и её эволюции , вопреки мышлениям Плутарха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 03:21
Гость: В.В.

Не было уже тогда ни Шумера ни Аккада, а только их наследники, в том числе наследники их жестокости. Если бы цивилизация двигалась бы в русле их идеологии, то она сегодня вряд ли превзошла бы уровень идеологии глухого афганского кишлака. И цивилизационные последствия были бы соответствующими.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:29
Гость: отменили смертную казнь

Некогда было приговоры писать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 08:55
Гость: Сергей_К

"Некогда было приговоры писать".
.
Стреляли и вешали БЕЗ ПРИГОВОРА.
.
В Крыму прабабка Удальцова - Розочка Землячка, так торопилась что не тратила время и на захоронение.
.
Когда патронов НЕ ХВАТИЛО, стала ТОПИТЬ В МОРЕ.
.
За такой ударный труд похоронили ее... В КРЕМЛЕВСКОЙ СТЕНЕ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 10:42
Гость: Сергей-Ку

Зачем так откровенно и нагло только про красных. Красные только бледно копировали беспредел белых, которые получив фунтов и прочей забугорной гербовой бумаги прибарахлились импортной одёжкой и обувкой и нажравшись пармезана и шампусика попёрли вешать и расстреливать свой народ под забугорное науськивание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:53
Гость: Гость

Я наверное сейчас скажу ужасную вещь, но тем не менее это важно. Если бы вы немного более тесно были связаны с Темными силами, то вам бы показалась, что они справедливы. Да их методы жестоки, но карают они достаточно справедливо. Не зря же Ад поделен за разными типами грешников. Люцифер - это же бывший ангел, поэтому он действует схоже. Карают ведь они только грешников, и в строгой зависимости от содеянного ими. Более того, всю эту человеческую низость и подлость они в действительности презирают, поэтому и карают так изощренно. И мир они хотят тоже построить подобный тому, что создал Господь - вообщем они во всем стараются копировать Светлые силы. Поэтому, когда новый Антихрист придет в мир, его попросту большинство не узнает, как и Ленина сейчас вы путаете с посланником Светлых сил. Ленин - типичный представитель Темных сил - это видно по всех его действиях даже не вооруженным глазом. Поэтому он и пытался построить Царство Небесное на Земле, подобное Небесному, но чтобы в нем правил не Господь. Так что, можете даже не сомневаться в том, чьим посланником был Ленин. Господь всего лишь допустил все это, но Он не имеет к этому никакого отношения...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 00:55
Гость: Уважаемая!

С логикой не вредно дружить и женщине. Попробуйте построить логическую цепочку между вашим "всего лишь допустил" и "не имеет к этому никакого отношения". Интересно будет здешним мужикам попробовать понять(нет насладиться) женскую логику в таком щекотливом вопросе - кто есть ангел, а кто дьявол.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:51
Гость: замечание вскользь

Подобными вопросами на фоне отнюдь не блестящего положения РФ, могут только...дальше можно самим. Мы бы предложили этим "писателям" захватить Египет и повзрывать на фиг пирамиды, мумии выбросить. Главное-нефть и всё, что за неё можно купить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 18:37
Гость: Бульбаш

Такое впечатление, что Сергей Феликсович продолжил тему "2018-й - год столетий". Сама идея, которую Черняховский обсасывает в статье не нова. Конец января - сто лет, как была написана культовая поэма Александра Блока "Двенадцать", которая в СССР школьникам вдалбливали как гимн революции. И, похоже, Черняховскому надежно вдолбили.
То, что Черняховский изобразил так многословно и наукообразно, Блок сказал сто лет назад намного талантливее:
Так идут державным шагом —
Позади — голодный пес,
Впереди — с кровавым флагом,
И за вьюгой невидим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз —
Впереди — Исус Христос.
Правда, Александр Блок очень быстро разочаровался в революции и перед смертью был озабочен одной мыслью: все ли экземпляры "Двенадцати" уничтожены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 16:49
Гость: ПТРД

Как обычно, вы с Вальтером обнялись крепче двух друзей и фехтуетесь на стихах как на рапирах. Но по главному практическому вопросу обсуждаемой статьи: выносить или не выносить?, каково ваше мнение? Хотелось бы услышать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 23:09
Гость: Бульбаш - ПТРД

Да нет проблем. Я бы минимум лет на пятьдесят наложил табу на любые выносы, сносы и переименования. Надо дать обществу устаканиться - оно разберется что, кому и сколько.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 01:14
Гость: ПТРД

Ну вот и ладушки! Теперь осталось помириться с уважаемым Вальтером и дело с концом. Вы ведь знаете, что он прав, только гордость не позволяет вам согласиться. Вот вы пишете: "..корыстолюбивый институт, .. задыхающийся от ВЛАСТИ СТАРПЕРОВ...". Не знаю, кто там от чего задыхался, но вот по поводу корыстолюбия: я в молодые годы жил напротив Брежнева (его собственной квартиры на Кутузовском проспекте, не госдачи), на параллельной удице. Все время ходил а аптеку и кулинарию мимо его подъезда. Он выходил прямо на праспект. Не в парк, огороженный забором. В обычном сером на вид сталинском доме он занимал часть этажа. Я не бывал у него в гостях, но, думаю, если бы вы побывали, наверняка поразились бы убожеству всего антуража. Я ездил там домой на машине и частенько пропускал его кортеж. Впереди летела Волга с мигалкой, потом его ЗИЛ, затем ЗИЛ-реанемобиль, замыкали две Волги. Потом один раз видел выезд ЕБН из Кремля. Это было как если бы выезжад византийский император. Мерседес-600 его Величества, невобразимые джипы с золотыми орлами, еще куча машин. Насчет корыстолюбия номенклатуры вы наверно начитались Вослевского.Корыстолюбивым был чиновничий аппарат, который и свалил КПСС и всю страну. Тут про них проскочила на КМ статья, да ее мгновенно сняли. Все не так, не так. Но задыханье чувствовалось. Это было перед самым концом и не факт, что это нельзя было исправить. А надо было валить всю страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 12:49
Гость: Бульбаш - ПТРД

Уточните, в чем этот старый маразматик прав и я справлюсь со своей гордостью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 15:03
Гость: Вальтер-Бульбаш

А вы, Бульбаш, так и не выросший из коротких штанишек недоросль, прежде чем задавать вопрос ПТРД, сами бы опровергли доводы Вальтера, с которым на протяжении более 3 лет полемизируете. Однако, кроме политиканской трескотни, антисоветизма, непринятия действующей в России власти, возвеличивания Троцкого, ничего иного не отметили. Но вот искажать исторические факты, фальсифицировать их вы проявили себя на сайте КМ.ру сполна. Имеющий гордость самоуважение никогда не опуститься ниже плинтуса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:03
Гость: А чё?

Но Блок, хоть и "устал бродить по гречневым просторам", но не ушёл "бродягою и вором", коим автор пытается донести основы бытия и мироздания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:11
Гость: Вальтер-Бульбаш

Вдалбливали надежно в башку таким, как вы, троцкизм. И не стоит повторятся, Бульбаш, о поэме Блока "Двенадцать". Где-то месяц назад в полемике с Вальтером достаточно полно отметили со ссылками на мнение современников и близко знавших Блока людей о его неоднозначном отношении к молодой Советской России. Его осуждали за эту поэму адепты царизма, в т.ч. адмирал Колчак, собратья по перу, которые подвергали обструкции супругу Блока во время чтения ею этой поэмы, что Блок больно воспринимал. Поэтому не стоит повторятся и нести отсебятину троцкиста.
Что касается обучения в старших классах советской средней школе поэмы "Двенадцать", то преподаватели по существу не вдалбливали как гимн революции об этой поэме. Вы склонны врать, что свойственно троцкистам.
Об отношении Блока к царскому режиму свидетельствует стихотворение "Фабрика", которая не входила в программу средней школы в СССР.
В соседнем доме окна жолты.
По вечерам — по вечерам
Скрипят задумчивые болты,
Подходят люди к воротам.
И глухо заперты ворота,
А на стене — а на стене
Недвижный кто-то, черный кто-то
Людей считает в тишине.
Я слышу всё с моей вершины:
Он медным голосом зовет
Согнуть измученные спины
Внизу собравшийся народ.
Они войдут и разбредутся,
Навалят на спины кули.
И в желтых окнах засмеются,
Что этих нищих провели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 11:50
Гость: Бульбаш

Уважаемый Вальтер! Своим комментарием я хотел сказать, что идея о божественной миссии большевизма не нова - её высказал Александр Блок в поэме "Двенадцать". Перед смертью поэт покаялся.
Что вы сказать хотели, не понятно. Похоже, у вас началось обострение старческого маразма. Держитесь, вы нужны сайту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:08
Гость: А чё?

Правильно, товарищ Вальтер! Без полёта мысли в небеса троцкисты славят своего тельца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 17:53
Гость: Algol - Черняховскому про саму историю и еще про перенос.

Воробъевые горы. Туда самый раз
Или наивысшая точка одного из холмов Москвы. Кроме Воробъевых гор..
Сохранение истории здесь ни при чем. Вопрос облагорожения истории и понимания. Из-за её сложности. Этот перенос на одно из тех мест - в этом ключе.
А не в сохранении то бишь консервации.
Консервировать можно и рабовладельческий строй Египта.
И главное.
Оригинал перенести а не построить копию. Технологию переноса применить особую - если надо построить спец. трак и спец. механизмы. Разработки пригодяться.
А Красная площадь - место для хороших шоу и парадов.
А так же гуляний - но только типа масленицы и мобильной торговли - напрямую от лучших производителей и их формировании ниже цен.. По расписанию и с контролем . Опыт МАКСа но жесче.
И........
Братья сеяли пшеницу Да возили в град-столицу: Знать, столица та была Недалече от села.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:37
Гость: Ё-моё

Достал де...л с этим переносом Мавзолея. Одни деб...лы всё пытаются тело Ленина закопать, а этому неймется весь Мавзолей перенести.
Как тут один персонаж говорит- чего сидишь? Бери лопату и бегом переносить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 23:40
Гость: Algol - Ё-моё

Консультируйтесь сами, в банке. Жук на кладбище.
Из-за этого собачки Шувалова на Вас и будут постоянно мочиться. Ну, что за наказание. Природа выплеснула таких идиотов как Вы - жукы.
Готовы на кладбищах жить. И всех туда-же.
Придется открыть похоронный бизнес - драть с Вас плату - с недотеп и посмеиваться над глупцами.
Превратили "Красивое место" Красное, Красу, гордость России в кладбище. Не дело в любом случае.
---------------
Не Вам лично - всякое бывает. )))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 17:11
Гость: виктор дрожжин.

Во - первых, Адам и Ева били изгнаны из рая за то, что невзирая на запрет присвоили себе собственность принадлежащую Богу. Ведь ни кто иной, а именно Бог вырастил древо познания добра и зла и потому древо сие было собственностью только Бога. А они украли с него яблоко и в наглую сожрали его, значит они совершили воровство. Именно поэтому воровство и есть самый первый грех совершённый людьми. А там где воровство, там и убийства, и прелюбодеяния, и незаконное присвоение чужой собственности и прочие преступления.
Во - вторых, покаяние. Христос ещё не будучи Христом, но быв безымянным фарисеем пришёл крестится на Иордан для чего? А для того, чтобы через акт "крещения покаянием для прощения грехов", через покаяние очистится от грехов язычества, в которых Он пребывал до Иоаннова крещения. И когда Христос покаялся и крестился, Бог Отец так возликовал, так возрадовался, что ниспослал на Христа Духа Своего Святого, который как голубь осенил Христа. Ни на кого более из крестившихся от Иоанна Отец Небесный не посылал Духа Своего Святого, а на Христа послал. Ведь те три язычника - волхва, которые пришли засвидетельствовать рождение младенца, обратили его в язычество, от которого Христос и избавился, через "крещение покаянием для прощения грехов". Если русская православная церковь, сумеет покаяться перед русским народом в своем языческом грехе стяжательства, которое запретил Христос, тогда и русский народ покается перед русской православной церковью. Покаяние должно быть только взаимным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:15
Гость: А чё?

Короче никак? Можно ведь просто - было ваше, стало наше; буржую воровать можно(господь велел?), а смерду ни-ни. Мне, показалось или нет, что фашисты тоже так начинали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:29
Гость: Зоя

Сие есть Ахинея.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:40
Гость: .

Только дикари разрушают свою историю. А Ленин это история. И не важно кем он был для кого. А важно то что история останется такой как была.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 18:39
Гость: Algol - " " (человеку)

Вопрос не в сохранении истории - это априори - вопрос в облагораживании её.
Можно и рабство сохранять древнего Египта.........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 14:21
Гость: .

Да неужели? Тото я смотрю что вы хотите облагораживать капитализм вместо Ленина, Фашизм вместо Сталина. Бомбежки вьетнама, и обнищание рабочего класса. Горбатого разрушившего СССР. Елкина который добил стран у после Горбатого. А также грабёж трудяг СССР денежными реформами . Мне как и вам на меня, глубоко плевать на вас и ваше нечестное и не справедливое мнение выгодное вам и ворам. История останется историей какой бы она горькой не была. А Ленин жил жив и будет жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 15:08
Гость: ?

Неужели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:16
Гость: Дык это

Раб на галерах рабство и сохранял и продолжить хочет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:37
Гость: Тау

:-)))) меня всегда умиляет, когда обгадившиеся сектанты начинают использовать глаголы «должен» и «обязан» по отношению к другим (из «страны советов» все-таки, как же обойтись без совета?!), но в этот раз псевдоисторик перещеголял даже сам себя: страсть стадного к МЫчанию от имени «людей» и прочим обобщениям хоть и надоела изрядно, но давно привычна, но вот утверждения от имени Господа... Маразм у престарелого пораженца явно окреп и принял уже законченные клинические формы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:19
Гость: Евгений

А вы, Тау, не пораженец? Ведь сами же сектант - белоленточник, которым свойственно стадное мышление, хрюканье, чавканье. То же мне, якобы сам молодой. Сожет, поэтому и ума не хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 07:09
Гость: Тау

:-)))) как всегда обиженный недокоммунист «пальцем в небо» попал с «пораженцем»: я никогда совместно с вами слезы-сопли не размазывал по про....ному вами же «скотному двору» и не обвинял никого в приверженности к вашим сектантским ересям «троцкист-оппортунист-перерожденец», да и в «белоленточники» вы меня напрасно стараетесь запихнуть, хотя вы и правы насчёт их схожести с вами, - ну а как иначе, это ж ваши кровные братья, такой же продукт «марксизьмы-ленинизьмы», что и вы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:50
Гость: Вальтер

Когда белоленточник Тау пишет о марксизме- ленинизме, хотя ни бе, ни мэ, ни кукареку об этом, то это умиляет. Мои братья те, кто защищал СССР, и не проклинает Россию при всех ее проблемах, в то время, как вы дуб-белоленточник, проявляете ненависть и к СССР, и к России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:30
Гость: .

Парадокс в том что он об этом говорит перед выборами. А что его душа думает, это? По делам и поступкам узнают людей и демонов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:29
Гость: stalker

"В России сегодня за сохранение естественно-цивилизационных ценностей, культуры, национального суверенитета и социальной справедливости выступают и коммунисты, и РПЦ". На самом деле не это объединяет РПЦ и государство. Когда я говорю государство, то не имею в виду СССР, а государство вообще. В своем интервью ВВП указал на близость христианских и коммунистических мировозрений. Мол, им присущи принципы равенства, социальной справедливости. Но, о каком равенстве идет речь ? Где он ее увидел ? Возьмем например РПЦ. Это своеобразное государство в государстве со своей иерархией, основным принципом которого является жесткий централизм. Как известно все церковники делятся на две касты. Высшую (белые священнослужители) и низшую (черные священнослужители). У РПЦ есть свой глава государства (патриарх), свое правительство, свои губернаторы (митрополиты), свой парламент (Вселенский Собор), свои подданные (монахи, трудники и проч.). Так что ни о какой демократии и равенстве здесь речи не идет. Социальная справедливость ? А как это работает в системе РПЦ, где вся жизнь и деятельность регламентируются церковными уставами, уложениями, каждому из которых не одна сотня лет. Тоже самое и в коммунистическом государстве. Разве в СССР действовали демократические принципы ? Разве все были равны по отношению друг к другу. Там тоже существовала своя иерархия. И наша партийно-хозяйственная номенклатура жила своей жизнью, далекой от жизни простых людей. Вот это их и объединяет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:10
Гость: Да

НЕЛЬЗЯ СЕЙЧАС НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. ОДНОЗНАЧНО, ПОССОРИМСЯ С КИТАЙЦАМИ. А союзников и так мало..
------

Китайские туристы приезжают в Москву толпами, как мусульмане на хадж. И все смотрят только на революционные памятники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:08
Гость: Зоя

Статья лукавая от начала до конца. Черняховский, похоже, и не догадывается, что выслуживаясь перед властью он богохульствует.
Помимо этого автор клевещет на нашу Русскую Православную Церковь и просто-напросто врет.
Указывать места не имеет смысла, так как мой пост тогда будет размера самой статьи.
Самое мерзкое тут то, что Святое Православие Черняховский использует как инструмент служения грязной девке - политике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:31
Гость: Дык это

"Грязная девка" светской политики власть имущих всегда идут в обнимку в толстомордыми братанами в рясах. Они друг дружку постоянно вызывают на свои эротические забавы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:29
Гость: Евгений -Зое

Зоя, ваш пост также проявление политики, что вы сами, вроде, и не понимаете. Власть России все же угодна для РПЦ. Судя по всему, Черняховский-атеист, его можно критиковать, осуждать. Но он, как и все юзеры, имеет право на свое мнение. Он сказал свое - вы ответили ему. А политика все же не грязная девка.Если же следовать вашей "логике", то миллионы людей в ходе выборов, участия в митингах, демонстрация вовлечены в политику, которых вы прямо или косвенно оскорбляете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:46
Гость: А что на нее клеветать

...если и так всем известно, что эта "церковь" предала царя- помазаника Божия.
А должна была умереть за него, но за бабло продалась. За что потом и поплатилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:00
Гость: Татьяна

Сильная статья! Я - в шоке! И ведь не могу не согласиться с автором! Два раза перечитала.... Черняховский ПРАВ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:34
Гость: А чё?

Мне тоже очень интересны его мысли и не раз меня такие мысли посещали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 15:12
Гость: Особенно эта мысль хороша

"Господь и создал свой Спецназ для очищения мира."
А я-то думаю, почему на КМ многие на Сталина молятся? А ведь он Господь! Так скажем, четвёртая ипостась Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:56
Гость: Прохожий-1

Как сказал бы Хрюн Моржов: «Ну, ты, Сергей Черняховский, задвинул, так задвинул!»
Конечно же, РПЦ должна каяться, каяться и ещё раз каяться. А вместе с ней должны бы каяться, идти в монастырь и каяться, каяться, все эти ныне «высокопоставленные» нововерующие – бывшие коммунисты-комсомольцы. РПЦ за то, что не смогла узнать нового мессию – Ленина-Сталина. Бывшие коммунисты-комсомольцы – за то, что профукали святое «дело Ленина-Сталина» (которому клялись быть верным до последнего вздоха).
Только каяться – это фантастика…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:37
Гость: А чё?

Покаяться не значить исправиться и раскаяться. Да автор и не о покаянии говорит, а о понимании. А вот понимание и есть первый шаг к раскаянию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:51
Гость: Гуманитарий

РПЦ после революции 1917 г. Распалась и не отвечала своим идеям сплочения общества. Просто, зажрались, на войне и народном горе. По мощам. Я, лично, за захоронение Ильича, это по хрестьянски. Но это величайший мыслитель нашей планеты. Наши либиралисты, кликуны и демагоги детский сад. Потому, что проплаченные и своих идей нет. Лишь бы Россию служить на радость американцам. А европеиды уже поняли, чо для них, отрыв от России, прямая дорога на кладбище.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:49
Гость: Необязательно тело Ленина захоранивать,

....оно и так захоронено по православным обычаям, это и церковь признает. Мавзолей это всего лишь склеп. В традициях Руси, купцы и дворяне хоронили родственников в родовых склепах.
Другое дело, что саркофаг нужно закрыть крышкой, негоже пялиться на тело умершего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:46
Гость: Читатель

То что большевики увидели придя к власти в лице церковных иерархов, стало для них самих(членов политбюро) реальностью через 70-т лет. КПСС воспитало внутри себя своих могильщиков в лице Горбачёва, Ельцина. Заодно чуть не похоронив страну, разрушив её как в песне до основания. Почти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 01:48
Гость: Вот именно

что читатель, а не хомо сапиенс. В любом стаде есть паршивые овцы и даже бывает так, что вожаками львов становятся бараны. Не "КПСС воспитала", а КПСС проморгала и не воспитала. Так намного вернее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:40
Гость: Контрразведчик

Умные люди говорят: "Пока, Уьянова-Бланка по кличкой Ленин трогать нельзя, чуть позже всё решится и без участия сегодняшних коммуняк".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 22:32
Гость: Евгений-Контрразведчик

А у вас кличка Контрразведчик. Но, судя по вашим комментариям, вы не имеете никакого отношения к контрразведке. Или я неправ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:05
Гость: Контрразведчик

Нет не прав. Евгений, не попадайтесь в контрразведку? А вы к чему имеете отношения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 19:43
Гость: Евгений-Контрразведчик

Боже мой, неужто вы из Третьего жандармского отделения графа Бенкендофа?! Понятно, что нет. Но что значит: "не попадайтесь в контрразведку". В Третьем отделений жандармерии были пытки. Вы считаете, что такое допускается и сегодня в контрразведке. Очевидно, вы явно погорели, пострадали от контрразведки. Может, есть за что?
К чему имею отношение? К контрразведке против контрразведки!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
29.01.2018, 09:26
Гость: Контрразведчик

Немножко расслабились, а зря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:37
Гость: Рептилоид

О чём спор, любезные? О том, кто больше лучше выжмет сока из рабочего, коммунист или капиталист? Оба хороши. Чубайс и его хозяева, ради спасения власти и шкуры Чубайса, уже давно готовы организовать диктатуру и репрессии. Только в России - это не главный вопрос. Главный и всегдашний вопрос в любом государстве - это воровство и предательство не титульных "элит".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:36
Гость: Мария

Учения древних в принципе являются, Атеистичными, так как отрицают существование бога как антропологическое существо способного думать, рассуждать и принимать решения. Только Законы природы как орудие творения человека, принимались ими как " божественными" а само человечество "Богом"
творящим и созидающим, или разрушающим. в Творении Человека , по древним учениям, как физическое тело, основную роль отводится закону притяжения и отталкивания , когда разнополюсные элементы начинают группироваться, в соединения по принципу "Люблю- не люблю". А учение о "рождения сына без участия отца" который относится к космическим принципам, был превращен первыми иудеями в учение о непорочном зачатии. И под этот "фейк" начала выстраиваться вся концепция учения христиан. То есть простой плагиат древнего учения, со стороны иудеев, не принес правильного толкования этого учения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 17:22
Гость: Марии

Мария, если вы же женщина, то зачем вместе с водой выплёскиваете и ребёнка?
Видать Ап.Павел был прав, когда настаивал: "...а женщине учить не позволяю..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 23:06
Гость: мария.

интересно узнать, и где тут "ребенок" ?" вообще то и вопрос к вам, излишен, ответ очевиден из вашей цитаты. Скажите еще, что женщина сделана из ребра Адама, т что она греховна от рождения. это мы уже слышали тысячу раз, и ничего нового вы так и не сможете сообщить. Такие как вы , на вопрос " с чего вы взяли , что бог существует?" отвечают: так сказано в Библии" А что сказано в Библии? "сказано что, "бог существует"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 15:31
Гость: марии

Я поясню: у вас понимание религий на уровне дремучего научного институтского представления, в котором вы все атрибуты Реальности, отраженной в том или ином религиозном сознании, сводите к элементарным физическим законам, даже не задумываясь и причинах и Источнике их появления, Сущность которого и является тем самым "ребёнком", которого вы "выплёскиваете".
Примитив своего понимания, если он есть (а это очень заметно) в отношении религий, тем более прилюдно, не следует подавать с такой агрессией, как это делаете вы; это вас не украшает. Агрессия вообще никого не украшает, но в отношении именно женщины в народе даже говорят: "если женщина согрешит, так уж согрешит!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:13
Гость: 2018 - Черняховскому Серёже

Умные люди здесь на форуме высоко отозвались о статье, и сказали, что твоя статья напоминает произведение Гоголя - "Бред сивой кобылы в лунную ночь..."
*
Мы согласны опубликовать её в английском варианте: "Зэ Бред оф зэ сиф кэйбл ин зэ лунайтид найт".
Статья - реальный Акт Спасения западной цивилизации, провозглашенного ранее Всеволодом Чаплиным, путем экспансии идей РПЦ в западном направлении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:01
Гость: Каин-XVIII

Черняховский - это тот дурак, который может столько вопросов задать, что десять мудрецов не ответят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:53
Гость: 2018

С.Черняховский и раньше проявлял малограмотность, но чтобы до такой степени!
*
Ладно, малограмотный, это простительно. Потом больше знать будет, когда-нибудь...
Но то, что у мужика отсутствует ЛОГИКА, - это факт непростительный.
*
Короче, "Привет с большого бодуна" - так называется эта статья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:44
Гость: Патриот России

ЕЩЁ ОДИН КОММУНЯКА, УМЕРШИЙ В США
Обнародованы сведения о расследовании смерти бывшего министра печати и председателя правления холдинга «Газпром-медиа» Михаила Лесина (член КПСС с 1978). Документы опубликованы на сайте Федерального бюро расследований США в субботу, 27 января 2018.
Согласно им, смерть Лесина не была насильственной. Причиной летального исхода стала «тупая травма головы», которую он получил в номере отеля в результате несчастного случая на фоне «сильной алкогольной интоксикации». Изучив записи с камер наблюдения, следователи заключили, что Лесин в этот момент был один.
«Нет никаких доказательств версии, согласной которой Лесин умер в результате убийства или противозаконных действий третьих лиц», – говорится в документе.
Тело бывшего чиновника и медиаменеджера было обнаружено 5 ноября 2015 года в номере отеля Dupont в Вашингтоне. Сразу после его кончины сообщалось, что причиной смерти стал сердечный приступ. Расследование по делу было закрыто в октябре 2016 года.
В 2000-х Михаил Лесин руководил министерством по делам печати, телерадиовещания и средств массовых коммуникаций. После этого в течение пяти лет был советником президента России. В 2005 году по его инициативе создан государственный телеканал Russia Today (позже – RT). С осени 2013 года до декабря 2014 года Лесин возглавлял «Газпром-медиа».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:45
Гость: вопрос

Так,что в маляве главное:коммуняка или Лесинг? Сам автор догадался написать маляву, али добрые люди инструктируют?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:29
Гость: я вот подумал

Забавная статья и очень лукавая: автор в равной мере апеллирует и к христианствующим невеждам, с которыми в принципе нельзя договориться ни по одному пункту, так или иначе , "подрывающему их веру" в сложившуюся Церковь, так и к тем, кто , в отличие от них, знает: Исус, один из многих праздношатающихся в Иудее "пророков", родился 25 декабря 1152 года ...от Р.Х. Действительно был распят спустя 33 года ( сакральное число, известное задолго ДО Христианства!)...и канонизирован Церковью уже как Иисус, Сын Божий, Мессия , т.е Спаситель ,после 1-го Никейского собора в 325 году , спустя более чем 3 столетия после гибели. Распяли Человека, "воскресили" "Сына Божьего"...Совершенно очевидно, что это реализован интерес людей, а не Бога. Есть и иные натяжки, в частности, относительно того, как на самом деле библейский Иисус относился к Церкви уже в Его время: никаких иллюзий относительно того, что к Его Церкви ЭТА Церковь отношения не имеет, у него не было!Если учесть также, что на Плащанице вовсе не Иисус и это доказано международным научным сообществом, от "краеугольных камней" Церкви ничего не осталось, всё Ложь и Обман. При таком раскладе стоит ли вообще обращаться за чем бы то ни было к Церкви как к "Собеседнику"?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:04
Гость: Современник

естественно не купится на сказки о создание мира за 6 дней и пр.Они вызывает лишь неприязнь.Сегодня Иисус-это символ веры человека в Бога,а не догма. В России Христос-это символ веры в Россию. Нам столько врут уже тысячелетия,и так искажают историю, что верить Церкви и властьимущим для современника просто не представляется возможным. Почему бы им наконец не сказать,что представляют из себя мегалиты в Баальбеке (Ливан)и откуда там взялся храм "греко- римскому" Аполлону, который стоит на фундаменте из этих мегалитов, или о доацтековской цивилизации в Перу и десятках других мест?Предпочитают отмалчиваться.Поэтому Христос, с его человеколюбием - это сегодня символ Бога, пока непонятного, но существующего. Византия разрушена, арабы молоды и агрессивны, евреи не старее арабов, но ещё и упёрлись в Библию, потому что ничего больше не помнят, Будда самосовершенствуется и не в курсе европейских дел,библиотеки сожгли, Ватикан молчит, а пора бы заговорить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:17
Гость: октябрь 17

..Придя к власти и развернув борьбу против Церкви, большевики имели перед собой разлагающийся институт и корыстолюбивый институт..
В этом Все:..разлагающийся институт и корыстолюбивый институт.., не убрать ни добавить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:12
Гость: общественник

До выборов переводить внимание избирателей на конфликтную тему, что называется, не ко времени. Понятно, что после канонизации легче подобраться к вопросу перезахоронения, а потом можно и отменить канонизацию. Но 30% соотношения стабильны и непримиримые стороны готовы дойти почти до революционной ситуации. Несколько безопаснее было бы решить вопрос о памятниках малоценным правителям (центр в Екатеринбурге), у которых процентное соотношение не такое конфликтное и не так важна поддержка большинства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:10
Гость: Прохожий

Бред сивой кобылы в морозную ночь...

Человека подписавшего беловежские соглашения, отдавшего проигравшей войну Германии и Украину и Белоруссию и Польшу...
Человека возгласившего и возглавившего "беспощадный террор" против всего мало-мальски Русского в России...
Человека по прямым декретам которого уничтожен цвет Русского народа, его интеллигенции, воинства и священства...

Канонизировать как русского святого ???

Похоже аффффтор этого опуса совершенно законченный провокатор и извращенец...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 11:01
Гость: Дык это

"Цвет Русского народа" весь уместился на одном пароходике. Что-то уж больно маловато для великой царской империи. Вот после развала советской империи этого цвета нации столько осталось и в самой России и по её распроданным врагу окраинам, что до сих пор им весь мир гордится. Да к тому же он и опять плодится и отринуть власть российского гнилья стремится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:28
Гость: Злой

Сегодня день анекдотов? Я хорошо посмеялся над утверждением, что Ленин вместе с Кравчуком и Шушкевичем "подписал беловежские соглашения".
Одно из двух, или Ленин для этого выбрался из Мавзолея или Ельцин, это реинкарнация Ленина. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 17:05
Гость: 2018 - Злому

А вот Татьяна 27.01.2018, 16:00 - очень в шоке, и восхищении от статьи!
*
Надо понимать, однако, и в следующей статье профессор Черняховский сам приведет этот исторический факт - что беловежские подписанты гурьбой, сами прибыли в Мавзолей для представления и утверждения известного акта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:57
Гость: Злой

Всё может быть. Я уже ничему не удивлюсь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:04
Гость: Рамcы попутали?

Человека подписавшего беловежские соглашения, отдавшего проигравшей войну Германии и Украину и Белоруссию и Польшу===

действительно бред

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:56
Гость: Где это автор у христиан увидел монотеизм?

Молятся то массе святых угодников чудотворящих. Причем в святые принимают согласно ноормативам инструкции патриархата )). Давайте и Ленина оформим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:54
Гость: ник

придя к власти и развернув борьбу против Церкви, большевики вовсе не имели перед собой ту церковь, которую по легенде создавал Христос: они имели перед собой разлагающийся институт и корыстолюбивый институт, утрачивающий моральный авторитет в обществе, задыхающийся от роскоши иерархов, вполне сравнимый с состоянием институтов иудейской веры, когда в мир пришел Христос и очистить которую от разложения он пытался

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2018/01/27/istoriya-khkh-veka/818830-sergei-chernyakhovskii-svyatye-moshchi-lenina

сами коммунисты о подобном говорили и были правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:42
Гость: ???

Авторитет церковь потеряла еще при царях и это факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:13
Гость: xmyr

Ну если ты обьяснишь мне твоё понимание слов авторитет и церковь ,может мы и сойдемся в однозначном понимании ,хотя судя по огромной отвлеченности от сути твоего суждения , врят ли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:53
Гость: ник

Политически, в светском плане, общая мировоззренческая, своего рода гносеологическая позиция христианства и коммунизма (ленинизма) во многом совпадаю

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2018/01/27/istoriya-khkh-veka/818830-sergei-chernyakhovskii-svyatye-moshchi-leninaСами большевики о подоббном говорили, нашел чем удивить, читал в советском детстве книжку где написанно ценности коммунистов, читай большевиков содержаться в священных писаниях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:50
Гость: Скептик

Подозреваю, что статья не случайна.
Автор - член Изборского клуба и, по довольно достоверным данным, с одной стороны - атеист, но, с другой - очень близок а раду высших иерархов РПЦ, как говорят, - его мнение ценит и Святейший.
За статьей что-то стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:18
Гость: За статьей что-то стоит.

Нууу, это понятно.
Также понятно почему был так называемый "философский пароход" и несколько "философских" поездов.Ничего личного, только факты.

Сравним за 30 лет, примерно
1917-1947, сколько всего произошло..... ликбез, индустриализация, Победа...

1989-2018 -30 лет ездят по ушам, шельмуют СССР, все разрушили, продали, разворовали НЕ СОЗДАЛИ НИЧЕГО.

Зато много обсуждений, мнений, форумов и клубов как грязи - Изборский, Зиновьевский, Столыпинский, Гайдаровский, Валдайский.
Если бы те вместо ДЕЛОМ ЗАНИМАТЬСЯ философствовали и спрашивали мнения церкви- не было бы уже давно страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 18:19
Гость: хватит врать!

1917-1947, сколько всего произошло..... ликбез, индустриализация, Победа..
________________________----
Не обольщайтесь все при помощи Запада что до войны что после ДАЖЕ СТАЛИН ГОВОРИЛ ТРИ ЧЕТВЕРТИ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР СОЗДАНЫ ПРИ СОДЕЙСТВИИ США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 07:32
Гость: ///.

И что? Будто сша бескорыстно содействовали? Надо б знать,это умалчивается--Сталину удалось облегчить кошельки троцкистов
Для индустриализации. Собрал огромные суммы. И-кредиты от запада с этой же целью,которые потом выплачивали, чем угодно, вкл.всеми рембрандтами из эрмитажа.
...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:52
Гость: Зоя

И я скажу тебе - ХВАТИТ ВРАТЬ, ЭТОГО СТАЛИН НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:42
Гость: хватит!

Врать! О помощи Запада. Никакой помощи не было, на дурняк никто ничего не давал. Другое дело, что особенно в период начавшегося общего кризиса с конца 20-х годов можно было приобретать по приемлемым ценам капитальное оборудование для индустриализации.Иногда(по воспоминаниям зам. директора крупного завода в Приднепровье,который занимался покупкой оборудования) продавали чуть не по цене металлолома. Но, с другой стороны, в разы упали и цены на товары сов. экспорта, так что не всё однозначно.В целом примерно 90% капитального оборудования для новых и реконструированных предприятий в годы первой пятилетки было получено извне. Возникла проблема:овладение новой техникой. Лозунг Сталина:не техника и не лошади, а кадры, овладевшие новой техникой, решают всё! Овладели, во второй пятилетки импорт уже не играл серьезной роли, пошло своё. Люди другие тогда были. А где Сталин подобную...говорил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:35
Гость: И что?

Так СОЗДАНЫ США или ПРИ СОДЕЙСТВИИ США?
Что позорного ты в этом увидел? В РИ половина предприятий, если не две трети принадлежало иностранцам. Не помнишь кому принадлежали бакинские нефтепромыслы в РИ?
Так о чем истерика, что СССР использовал иностранцев, для СВОЕЙ индустриализации, что тратил валюту не на штаны, а на технологии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 17:12
Гость: Когда стоит

то это уже хорошо

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:47
Гость: Владимир Владимирович

Чего ж так противно смотреть на разъевщихся попов?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:46
Гость: евразиец

Коммунизм считает, что человека создал Труд, и только в труде Человек может в полной мере реализовать себя и свой творческий потенциал.
____________________________________________________________________
Труд сделал из обезьяны человека. Это постулат "социал-дарвинизма",а не христианства. НО почему же рабочие лошади, служебные собаки, цирковые животные которые как раз трудятся не становятся людьми? Заставь обезьяну работать обезьяной и останется.Не знаю может и Бог сделал из обезьяны человека, может еще что-то но никак не труд. А вот человек вполне может скатится к уровню обезьяны это верно если у него не развит кругозор. Коммунизм двигатель прогресса. Христианство тормозит прогресс ,автор считает. Да конечно в Новое Время жгли на кострах в Европе за то что доказывали что Земля круглая.НО те же времена прошли. Какое-то средневековье. Что хорошего что к примеру в Японии все основано на роботах? Разве робот может заменить человека? Это есть научный прогресс? Это хорошо что христианство осуждает роботов. Никакой пользы в роботах обществу нет. РОботы будут трудится,думать за человека такой технический прогресс,думаю превратит человека в обезьяну, правильно научный прогресс пошел в не нужном направлении.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:30
Гость: Анастасий

У Энгельса (на самом деле): "Умственный труд сделал из обезьяны человека". Кстати, а причем здесь социал-дарвинизм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:42
Гость: 2018- евразийцу

///Заставь обезьяну работать обезьяной и останется\\\
============================
Попробуй вырастить морозоустойчивую обезьяну. Для сбора орехов в Сибири.
Такие наработки уже есть и дают хорошие результаты в деле превращения обезьяны в человека.
Доказательство - наличие европейца.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:59
Гость: Злой

Да уж, Вы хороший фильм вспомнили, наверное уже мало кто его помнит.
Кстати они должны были не только шишки собирать, но и лущить их, то есть выковыривать из шишек, кедровые орехи. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:34
Гость: ha

Автор - молодец! Высший класс! Если уж вы верите, то не подвергайте сомнениям дела Всевышнего!
Захотел Он - наслал огонь на содомитов, захотел - свершилась Великая Октябрьская социалистическая революция.
А приплетать сюда Люцифера - это значит не верить во всепобеждающую силу Всевышнего, а это есть грех!
Поэтому слава Ленину и Сталину - и долой нечиcтого Троцкого и эxо москвы!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:26
Гость: свершилась Великая Октябрьская революция.

Причем в день рождения Троцкого почему-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:23
Гость: Algol

В 2-х позициях согласен с уважаемым Черняховским.
По 3-ей заменить на перенос самого мавзолея (всего , включая и подземную часть) в район метро где то северо - эападней фрунзенской и университета. Или еще лучше.
На Ленинские горы - обустроить место для отправления дани памяти по высшим стандартам - не нарушая экологии и "эргономики" территории. Смысл размещения _ все время напоминать духовникам и политикам и обитателям))))))))))) "значимых" мест не делать глупостей.
Это касается и церкви. Доходило до того ...прямо как...
Видят священника - белых хлеб, явства. Говорят ему - "А в России пост" Священник - Бог с ней )))))))))))))
Понятное дело - что монастырские хозяйства - пожалуй лучшее в управлении с-х угодиями. Ну.....вот собирайтесь, совершенствуйте, адаптируйте к обществу. Возможно это и есть для России одна лучших форма управления, ответственности и вознаграждения за труд. Особенно в с-х
А то сидят и ничего не делают. Такую РПЦ застали Большевики. И Черняховский во многом прав.
А потом и моляться что трудно. Молиться нужно перед а не потом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 11:25
Гость: Что-то я не понял,

почему вас так тянет покуролесить с чужими постройками и архитектурными памятниками? У вас что своих нет? Вы что сами ничего не построили и не создали? Это что, просто зависть маленького человечка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:50
Гость: Были предложения

Заменить голограммой.
А чудака похоронить как положено, а то уже на вторую сотню лет скоро пойдет, как дуба врезал, но в ящик не сыграл.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:51
Гость: ???

Извини, но это уже переходит все границы и не ругаться, я уже просто не могу.
Ты что? ТАКОЙ ТУПОЙ???
Тебе сколько раз писали ,что ВЕСЬ ансамбль Красной Площади включая Кремль и Мавзолей, включены во ВСЕМИРНОЕ НАСЛЕДИЕ Юнеско!!!
Теперь дошло или опять будешь делать вид ,что не заметил и опять будешь двигать свои дурацкие идеи по переносу Мавзолея?
Ты что игиловец, те тоже всемирное наследие Юнеско - Пальмиру, разрушали.
Комплекс Герострата, спокойно жить не дает?
Не можем мы по своим капризам, что-то менять на Красной площади.
Да можно перезахоронить тех кто похоронен в Кремлевской стене и тех кто похоронен У кремлевской стены,с согласия их родственников, можно похоронить тело Ленина, хотя он уже похоронен, но НЕЛЬЗЯ трогать комплекс Мавзолей.
Что же некоторым так чешется всё разрушать, может пора уже начинать строить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:40
Гость: Algol - ???

)))))))))
Я же говорил. ЮНЕСКО там в идее интернационала за счет обнищания русского народа. А мы здесь. И надо поступать так как нужно нам.
А усыпальницу делать и саркофаги на главной площади России и в стене не дело.
Даже в индии тадж - махал находиться в стороне от идеологии главных гос. учреждений. В США отдельный пантеон так-же.
И только у нас главные гос.учреждения располагаться на кладбищи ))))))))))))
Воробъевые горы самый раз.
Юнеско ваше то же включит в наследие.
Своим умом надо жить, а не смотреть кто там чего определил.
А то знаешь как кладбище.........И мы получим "Бурятия. 29 год от 2-го приходо. Без ограничителей"
У нас нужен немного лучший символизм чем эти "а -ля похоронные бюро" )))))))))))))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:17
Гость: Морж

Политика - она как текила: лизни, сосни, сглотни...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 11:26
Гость: Дык это

Морж уже нализался?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:15
Гость: 38% считают

захоронение Ленина в Мавзолее неправильным==

А почему они так считают, да как можно скорее? Им делать больше нечего Ленина считать? Прям спать и кушать не могут пока "мумию" не вынесут. как раньше жили?
Потому что с подачи госпереворотчиков 90-х началась агрессивная кампания
против СССР и всего что с ним связано. Много внушаемых граждан.

+С религиозной точки зрения, + большинству граждан фиолетово на религиозную точку зрения, как бы ВВП не тужился, навязать "религиозность" у него не получится.

Гы-гы- РПЦ осудила политику 90-х гг, и выступила против сплошной негативной оценки советского периода,
И давно она сделала ЭТО. Они как флюгер, руководство смягчило риторику
по СССР, церковь тоже.

С какого перепугу РПЦ вмешиваtтся в ПОЛИТИКУ, в государственные дела, в школьную программу?
У них есть культовые объекты и территории, даже телеканалы.Хай там и проповедуют.

По Конституции
1. Российская Федерация - светское государство. НИКАКАЯ РЕЛИГИЯ НЕ МОЖЕТ УСТАНАВЛИВАТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.

2. Религиозные объединения ОТДЕЛЕНЫ ОТ ГОСУДАРСТВА И РАВНЫ перед законом.

Пора прекратить исторические-религиозные спекуляции, запретить это в СМИ. накушались за 30 лет.

Как в Китае.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:13
Гость: Владимир Владимирович

Смелая, правильная статья. Подозреваю, что деятели нынешней РПЦ примутся громко ее хулить. Потому что христианство, как и коммунизм "учения о неродовых трудовых общинах" - трудовых коллективах. В первом случае внедренческая форма- религия, во втором Власть Советов. А когда религия поступает на службу стяжателям, угнетателям, она превращается в "обрядоверие" пристегнутое к государству- эксплуататору. В сущности: в язычество. Вот и большевики ликвидировали "царский департамнт духовного порабощения", но ничего не имели против "прогрессивных православных", возглавленных Алексием 1.
А теперешня РПЦ вновь за блага готова служить власти стяжателей. И будет презираема, пока не вернется к сути христианства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:22
Гость: пока не вернется к сути христианства.

Она не вернется, просто надо имм быть скромнее, не отсвечивать. тогда все будет хорошо.
С другой стороны :почему не отсвечивать, если САМ просит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:04
Гость: ВВу

В чем правильная то? Твои большевики уничтожили хребет государственному строю (до основания а затем), а ты мелешь сам не понимая о чем. Столько народа уничтожено за время гражданской, сколько погибло в ГУЛАГах, народ потерял корни, сгоняли как скотов в колхозы, уничтожали лучших крестьян и т. д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:38
Гость: Владимир Владимирович

В предприятиях Говударственного управления Лагерей и Колоний вчерашнее ворье учили работать: бетонщиками, шахтерами, лесорубами... В моей родне никто не воровал- никто нигде никогда и не сидел.Учись работать - уелее будешь "У вора жизнь сытая, но короткая"- литовская пословица

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:48
Гость: Алеша Садомазов

Какое такое Государственное, каких таких Колоний? Главное управление лагерей и мест заключения. И пиши честно :" Родня работала на таких низовых должностях, что никому в голову не приходило занять их место, поэтому в ГУЛаг'е они не сидели" Но вам скажут, что и это условие вовсе не было гарантией непосадки. Так что по гроб жизни благодарите Сталина, что не убил. А ведь мог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:22
Гость: Владимир Владимирович

ТОчно, работали, а не ближнего подсиживали. РРрадед был спец по паровозным котлам. Ни белые, ни красные, ни зеленые с голубыми никогда не тронули - всем паровозы были нужны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 08:07
Гость: Вальтер-Алеша Садомазов

1.В лагерях и колониях ГУЛАГа не было десятков миллионов репрессированных.Всего за период с 1921 по 1953 г. через ГУЛАГ прошло 3777380 человек.
2.Большинство из осужденных были уголовниками.
3."Политические"-не все были осуждены невинно. Власовцы,оуновцы, бандеровцы,каратели и полицаи,изменники Родине,антисоветские заговорщики и предатели- "сидели" заслуженно.
"...На заседании Госдумы РФ 15 ноября 2001 г. выступил депутат А.Никитин (Агропромышленная группа):
"Депутат Хакамада в телевизионной полемике с коллегой Зюгановым выразила твердое убеждение,что большевики уничтожили 95 мил. человек.В связи с этим хочу напомнить,что 12 июля мы с вами направили официальный запрос в Генеральную прокуратуру как раз по данной теме -о числе репрессированных граждан. Ответ поступил в Госдуму в начале сентября… В письме сказано,что… с 1991 г. рассмотрены дела 860 тыс. репрессированных,из которых 230 тыс. не получили реабилитации...
Итак,630 тыс.Если прибавить к ним тех,кто был реабилитирован ранее,при Сталине,Хрущеве и так далее,то общее число составит 1,5 мил. человек.Но это не число физически уничтоженных, расстрелянных.Как подчеркивается в том же ответе Генеральной прокуратуры,закон к числу репрессированных отнес и лиц, подвергнутых по политическим мотивам ссылке,высылке,направленных на спецпоселение,а также ограниченных в правах и свободах в административном порядке... См.:(Стенограмма заседаний, Бюллетень № 129 от 15.11.2001 г. с.3).Сколько людей погибло за годы репрессий в СССP?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 09:43
Гость: Сергей_К

"Большинство из осужденных были уголовниками".
.
УГОЛОВНИКАМИ были те, кто с ОРУЖИЕМ отнимал ЗЕМЛЮ и ИМУЩЕСТВО у крестьян.
.
В тысячи раз хуже Чикатило был "красный маршал" БЛЮХЕР, травивший крастьян ГАЗОМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 11:36
Гость: Сергей-Ку

20.12.2017 глава ФСБ РФ заявил громко и внятно, что в гулагах в основном все сидели по делу и за дело. Соратника и друга самовыдвиженца вы правомочны подозревать во лжи и потворству красным и большевикам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:28
Гость: Вальтер--Сергей-Ку

Что касается ваших слов о самовыдвиженце, то замечу, что у вас слишком "богатое воображение" и по части его "лжи", и якобы по "потворству красным и большевикам".
Логично мыслящий наблюдатель, умеющий за деревьями видеть лес, с вами никогда не согласится. Тем более, якобы в "потворстве красным и большевикам".
Факты свидетельствуют о необъективности ваших выводов и оценок. Вы же не вы белены объелись?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 20:19
Гость: Вальтер-Сергей-Ку

Приведите дословно цитату директора ФСБ Бортникова в интервью "Российской газете" от 19.12.2017 г. Искажать слова,их смысл не делает чести никому.
В этом интервью директор ФСБ Бортников сказал:
"...Одновременно велась борьба с пережитком Гражданской войны-"красным бандитизмом"-произволом левацки настроенного партактива и сотрудников силовых структур, которые под прикрытием "революционной целесообразности" чинили неправомерные расправы,аресты и реквизиции. Принятыми жесткими мерами к 1923 г. в целом удалось пресечь это преступное явление...
Хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений,архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел,в т.ч. легших в основу известных открытых процессов. Планы сторонников Троцкого по смещению или даже ликвидации Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б)-отнюдь не выдумка,так же как и связи заговорщиков с иноспецслужбами.Кроме того,большое количество фигурантов тех дел-это представители партноменклатуры и руководства правоохранительных органов,погрязшие в коррупции,чинившие произвол и самосуд.Вместе с тем я не хочу никого обелять.Конкретные исполнители преступных деяний среди чекистов поименно известны,большая часть из них понесла заслуженное наказание после смещения и расстрела Ежова.Над ними также состоялся суд истории:в периоды массовой реабилитации 1950-х и конца 1980-х гг. приговоры по их делам были признаны окончательными и не подлежащими пересмотру".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 13:13
Гость: Владимир Владимирович

Воровать грех. Боженька накажет. Может руками ГПУ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:03
Гость: Валерий

Спасибо автору! Хоть Вы и далеко не первый, не побоявшийся назвать вещи своими именами, однако, молодец! Четко, ясно, без всяких там антилежентских выкрутас! Держитесь. Многие лицемеры всех мастей и рангов начнут плевать в Вашу сторону на форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:53
Гость: Кот Мурр

Во-вторых, признать свою вину и покаяться перед большевиками.
В-третьих, причислить Ленина и его сподвижников к лику святых – и канонизировать.(С)
-------------------
Это что-же у нас вдобавок к Коле-Кровавому,нонче "Святому-Мироточивому",будут ещё иконы ..."Святого Лейбы Бронштейна","Мойши Бланка-Угодника","Янкеля Свердлова-Страстотерпца"(Свои-же кокнули!),"Лазаря Кагановича-Заступника"??!
----
СИЛЬНО,АВТОР,СИЛЬНО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:27
Гость: "Лазаря Кагановича-Заступника"?

И Джугашвили, Деканозошвили,Саакашвили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:50
Гость: Сеня

Браво автору!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 20:46
Гость: Сене

*Браво автору!* Ай да автор! -*большевики первым делом, кстати, прекратили войну, отменили смертную казнь и разделили хлеб между голодными.* Теперь осталось фильм снять ..об авторе и его Канатчиковой даче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 17:39
Гость: Кот Мурр

"Отменили войну" - так что она ещё несколько лет полухала,но уже по всей стране!
-
"отменили смертную казнь" - угу,на 2 месяца и залили кровью "красного террора" всю страну!
-
"разделили хлеб между голодными" - да так,что уже в 1918 году,на первом году их власти,распространилось людоедство!
-
Теперь осталось фильм снять ..об тех идиотах кто ещё верит "Сказакам Дедушки Бланка"!.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:48
Гость: Кот Мурр

Придя к власти и развернув борьбу против Церкви, большевики имели перед собой разлагающийся институт и корыстолюбивый институт(С)
-----------------
А сейчас будто-бы по другому?
-
Родные мои!Ни какой индивид,ни какой институт гос-ва ,не могут быть свободны от влияния общества и его нравов!
-
Если СИСТЕМА такова,что "эксперты Клеймёновы" безнаказанно записывают в "алкаши" шестилеток "за мзду малую",стадионишки строятся десятилетиями за лярды и потом благополучно "расклёвываются воронами",спортсмены под общий гомерических хохот дефелируют на оленьпейядах в зэковских робах,а "высокоранговыми гражданами" считаются керимовы кто больше лярдов вывез чемоданами в Ниццу?
-
Что требовать от Института Церкви?Там царят те-же реалии и нравы "балашихинской зоны".Попы "освящают ракеты" водой из луж и они грохаются.Торгуют китайским ширпотребом и куревым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:42
Гость: Трезвый

Продолжение.Сравнение тела Ленина с святыми мощами это издевательство не только над Лениным,но и над всей советской историей страны,над сотни миллионов его живых и умерших граждан для которых Ленин был знаменем новой жизни где не было унизительной эксплуатации и ужасов капитализма и монархизма.Он основатель СССР и России и заслужил к себе уважение не только в нашей стране,но и во всем мире.
Сейчас белогондонники пытаются глумиться над этой памятью не понимая что они этим хоронят свое будущее так как в мире существует правило "посеешь зло-оно вернется,посеешь добро-тоже".Пройдет немного времени и мир избавиться от почти 7-и тысячного века эксплуатации одних над другими,над паразитизма одних над трудящихся и именно тогда люди поймут кто такой Ленин и что он сделал ради освобождения человека от рабства.
Коммунизм не религиозное вера и он основан на объективных законах развития человечества и поэтому автору не нужно смешивать совершенно разные вещи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:04
Гость: Владимир Владимирович

Открою вам стращную тайну либерастов. По древнеегипетскому поверью, вождь, тело которого вконец не истлело (цел скелет) продолжает жить и руководить. Эта вера была позже заимствована иудеями и христианами (иудейской сектой). Ленина потому потомки иудеев и забальзамировали, чтоб продолжал вести путем социализма. Фраза "Ленин жив" вовсе не образная а ритуальная. Потому и хотят теперь либерасты Ленина закопать. Только не учитывают одного: и Ленин и Сталин, закопаные, продолжат жить и руководить по их же вере. Поскольку забальзамированы. Вот потому Сталин опять у всех на устах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:54
Гость: Братья Камазовы

"Что Алексей, завонялся твой старец!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:36
Гость: Тогда

пусть афтор причислит к лику святых хана Батыя, а то без него не было бы такого рвения у нас к единству. А так же маньяка, который руку ему отрубит за порок самолюбия. Уголовники тоже святые, ведь нет человека, что не согрешит. Пусть каются теперь все перед ними. Не скажу, что Ленин был во всём не прав, но до святых ему далеко. В технологическом отношении мы гордимся советскими достижениями. Но разрушение традиционного строя привело народ в дичайшее состояние. Народ стал выродом. Детей веками рожали для того чтобы быть в том числе материально богатыми, но многодетные семьи богаты в системе ценностей воспитания и накопления. В систем ценностей разнузданности и потребления дети - это обуза. Коммунизм - общество совершенного потребления и при недостижимости этого идеала дети становятся обузой. Не страшна так кровь при Ленине, вина которой лежит и на белых, и на красных. А вот разрушение традиционного строя привело к тому, что физиологическое созревание происходит гораздо раньше, чем психологическое. Ленин в своём порыве к технологическому не учёл, что существуют другие стороны жизни народа. Неосознанно В. И. Ленин ввёл народ в порок самолюбия. Поэтому для советской семьи 2 ребенка стало эталоном. Для либерализма идеалом вообще отсутствие любой обузы, свободные отношения. Зло только умножилось. Но и жизнеспособность нашей нации проверена на прочность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:02
Гость: 2018 - Тогду

"Не страшна так кровь при Ленине, вина которой лежит и на белых, и на красных. А вот разрушение традиционного строя ..."
\\\\\\\\\\\
То есть мы понимаем, что ты провозглашаешь разрушение строя событием большей вины, чем кровь людская.
Да, но это - демонстрация твоей безнравственности, которая отрицает человека, как высшую ценность!
*
Ты вообще откуда выпал-то?
Нет, я не толерантный. Я мимо такого не прохожу. Разве что предъявишь справку, что ты учился в школе для слабоумных!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:32
Гость: Вы

свою справку не порвали? Это революции любит кровь, до 17 года прирост населения свидетельствует в пользу традиционного строя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:59
Гость: для Тогда

Знаете в Австрии семья имеет не более 1 ребенка,очевидно австрийцы в отличии от китайцев понимают что их территория ограничена и много деток иметь нельзя. В вашем комментарии вы решили решить демографическую проблему. Но нас на самом деле много. В КАнаде со схожим климатом как у нас и 2-й по площади страны мира население 33 млн чел. В России 146 млн человек. Нас на самом деле много. Да в СССР народу было намного больше закричите вы ,СССР был на третьем месте по численности населения, но в СССР же такие высокие демографические показатели осуществлялись благодаря мусульманским республикам : Таджикистану,Узбекистану , Туркменистану, Казахстану ,Киргизии где традиционно в семьях много детей. Что те же узбеки носят старую одежду им модные джинсы и платья не нужны. Не мудрено что рождаемость превышает смертность в Узбекистане. 2 ребенка эталон, а ты прокорми пятерых. ТО что молодежь безработная никого не волнует. Бабушки с дедушками и детей и внуков содержать будут ты так я понимаю считаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:29
Гость: Я

предлагаю поменять идеалы общества, вместо потребления накопление, вместо разнузданности воспитание. А в экономическом плане - малый бизнес многодетным путем отсутствия налогов в размере 100 тыс. руб. на каждого ребенка начиная с третьего. Т. е. с третьего ребенка 300 тыс. не облагается и по 100 тыс руб. на последующего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:34
Гость: Почитатель

А нужно отличать технологии Отца и технологии Сына.
С Содомом и Гоморрой Отец особо не церемонился

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:27
Гость: Патриот Золотой Евразии

Начало коммента отличное!!! А потом комментатор заплутал, и потерял свою отличную идею.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.01.2018, 18:35
Гость: Просто

мы отличаем попущение Божие (Батыя и Ленина) от благословления(Александра Невского и Дмитрия Донского)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:32
Гость: Однако....

"против большевиков, несших Святой Дух посланцев Господа." Как можно читать Евангелия и молоть такую чушь?!!! "святым" ленина и большевиков "посланцами Господа" можно назвать только в больших кавычках! Мощи святых хранит Господь,на них не идёт ни копейки народных денег и они благоухают! Посмотрите затраты на содержание трупа ленина и если его не будут обихаживать, пойдет страшный смрад!Странно,что взрослые дяди со сих пор не могут отличать, что Божие, а что от копытного...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:44
Гость: Прихожанин

Ну, благоухают они довольно спорно, кто знает. И Деньги идут Церковные - или Церковь - не народ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:31
Гость: Василий

Умозрения у автора еще те..Домыслы просто на грани фантастики

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:38
Гость: Ревнитель

Ортодоксам и Нагорная проповедь казалась фантастикой.
И слова сына о том, что был он ранее Авраама. Даже побить хотели...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:30
Гость: www

Офигеть и не встать. Что только человек не пытается губами своими перешлепать. Ильичу уже нимб приклеили. Счас москвичи в очередь к миточащему вождю выстроятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:07
Гость: wwwу

Сначала пусть перестанут его бальзамировать пусть завоняет, а потом уже пусть идут к нему, мощей святых бальзамировать не нужно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:26
Гость: Трезвый

Ай да профессор! Не ожидал такого.
Как не хватает нынешним экспертам,политикам и журналистам ленинского метода анализа и синтеза где на выходе убирается весь мусор и решается проблема главного звена цепи ухватив которой можно решить самую сложную и запутанную проблему.Но только для этого нужно "учиться,учиться и еще учиться".Это три слова очень актуальны по сей день хотя и подразумевают три направления самосовершенствования.
Действительно на словах христианство (да и другие религии) выступают за правду,разум и справедливость,а на практике все не так как в канонах записанных в главных религиозных книгах.По Ленину религия была и остается обслугой правящего класса эксплуататоров и опиумом для народа.В жизни столетиями чиновники от религии всегда эксплуатировали веру человека в бога ради своих корыстных интересов и интересов правящей верхушки и симбиоз властей и церковников был нарушен именно большевиками и не по их вине.Если бы РПЦ признало власть большевиков (коммунистов),то у нее не было бы никаких проблем и не было бы той взаимной ненависти что сейчас есть.
Россия страна кривых зеркал где враги коммунизма требуют похоронить Ленина.При этом никакого не волнует что Ленин похоронен по христианским общерусским обычаям (и даже по скифским) и нужно просто закрыть Мавзолей.При этом Ленин смог сохранить Россию как единое великое государство и нахождение его могилы на главной площади заслуженно.Просто буржуям неприятно то что эта могила гения человечества напоминает о паразитах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:07
Гость: Нынче прохфессора

все такие. Вона, и в укропии был такой недавно - путал гоголя с гегелем, и
поэта с писателем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 14:14
Гость: Трезвому

.Если бы РПЦ признало власть большевиков (коммунистов),то у нее не было бы никаких проблем и не было бы той взаимной ненависти что сейчас есть.
_____________________________________
Сегодня ты в своем репертуаре ЗНАЙ КОММУНИСТОВ К ВЛАСТИ ПРИВЕЛИ АТЕИСТЫ МАСОНЫ КОТОРЫЕ ДЕХРИСТИНИЗИРОВАЛИ РОССИЮ И СЕЙЧАС ДЕХРИСТИНИЗИРУЮТ ЕВРОПУ Кто тебя обманул ? НЕ верь ему -это лжец. Ничего этого бы не было о чем ты пишешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:53
Гость: Ленин смог сохранить Россию как единое

Сначала развалил. Да так что до сих пор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:24
Гость: Сначала развалил?

Первую мировую тоже он устроил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:32
Гость: Первую мировую тоже он устроил?

Он с самого начала той войны желал поражения России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:34
Гость: Нет, это до него

в 14-м веке!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:32
Гость: Сергей_К

"Ленин смог сохранить Россию как единое великое государство"
.
А вот ВРАТЬ, сударь, тем более - ПРИЛЮДНО, более чем НЕКРАСИВО.
.
"Ленин"-Бланк РАЗВАЛИЛ Российскую Империю!
.
Отпали Прибалтийские ГУБЕРНИИ, Финская, Польская, Кавказ, Средняя Азия.
.
Лишь команде Сталина путем "добровольного присоединения на основе волеизъявления народа", удалось ВОССОЗДАТЬ ЧАСТЬ прошлого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:07
Гость: Сергей Н

А вот врать сударь действительно не нужно. Российская империя закончилась В ФЕВРАЛЕ 1917-го года с отречением императора и провозглашением ВРЕМЕННЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ!!! Российской республики.
Ленин и большевики не имели к этому ни малейшего отношения.
Учи матчасть неуч. Как вам жертвам ЕГУ, мозги-то промыли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:18
Гость: Слава

нет главной мысли, все в одно корыто

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:02
Гость: Витя

Так отвечают, когда злоба есть - а сказать в ответ нечего.
А если Слава и впрямь центральную мысль не понял - его проблемы: тупость не лечится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:12
Гость: Илья

Для начала - всё очень просто. Обязать любые религиозные учреждения и служителей культов платить налоги, как все остальные. Неважно, христианин, иудей или муслим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 16:12
Гость: Верещагин

Запретить РПЦ и её служителям заниматься бизнесом. Вообще. Пусть существуют от прихода.
Чтобы по пословице: каков поп - таков и приход.
А то им от ничего неделанья всякая дурь в голову лезет. Да на мерсах ездить, да сигаретами с водкой приторговывать.
Да всё поди без пошлинно...
Мне за Державу обидно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 21:17
Гость: ???

Абсолютно верно. Пожировали -хватит. Как там у Господа - в поле лица своего хлеб пусть добывают, у нас светское государство и церковь от государства отделена.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:03
Гость: Евгений В

Руководители - большевики, придя к власти развернули борьбу против православной церкви. Мне встречалось в исторических документах того времени, что с 17 по 19 год было расстреляно троцкистами 30000 православных священно служителей. Эти большевики были почти на 100% евреями, синагоги они не трогали. После прихода к власти Сталина, православная церковь вновь начала оживать, даже в тяжелое после военное время началась реставрация церквей (я в то время жил в Ярославле). Второе нашествие на православную церковь началось при Хрущеве, которое постепенно затихло при Брежневе.
Гонение на православную церковь всегда совпадало с гонением на коренные народы России, прежде всего русский народ. Есть видео, где один из сегодняшних лидеров РФ высказался, что он заменил бы весь русский народ в стране "хотя бы на негров", что и происходит в настоящее время, в частности в Москве. Попадалась информация, что ежегодно в РФ русское население убывает на миллион человек в год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 15:27
Гость: придя к власти развернули борьбу против православной церкви.

C вами бесполезно, но все же..
Так прямо пришли и ни с того, ни с сего развернули борьбу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:42
Гость: Слава

не все так однозначно.. был проект христианский город солнца. закрытый сталиным году в 32.. проект нереализованный.не думаю что при Ленине были гонения на церковь. Была попытка объединить социализм и христианство. Были ведущие комуны и их опыт натолкнул на создание города.. Потом руководитель проханов просто сбежал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 13:04
Гость: Святитель

Развернули - потому что она развернула против них.
Они были за революцию и за народ - она за контрреволюцию и за бар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 12:03
Гость: Ronald

Написано много пустых СЛОВОВ...аФФтар путает Божий дар с яичницей...Даже ежу ясно, что таким сучкам как собчачка, нарустникова и куче всяких либерастических проходимцев важно ПОХОРОНИТЬ саму идею равенства и браства и 80 летнию историю социализма...Тогда все привыкнут, что 1% населения Земли владеет 82% всех богатсв, а остальные 99% долэны хавать оставшиеся 18%...Вот и вся логика...Вьетнамцы не хоронят Хо Ши Мина, Китайцы - Мао Дзе Дуна...Даже фашисты, захватившие Винницкую область не тронули тело забальзамированного хирурна Пирогова...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 11:48
Гость: Александр

Вы забыли о борьбе противоположностей... Несоеденимое несоеденить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 11:47
Гость: Александр

Не соединить несоеденимое...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
27.01.2018, 11:46
Гость: Ломоносов идущий в петербург

Не все глупости вроде генетического оружия, мощей ленина и т.д. можно и нужно объяснять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.