ЖДЕМС КОГДА ОФИЦИАЛЬНО УЗАКОНЯТ РАБСТВО
Да, были ВТУзы при предприятиях, но они как подспорье при общем высочайшем уровне образования для ликвидации дефицита инженеров в конкретных отраслях. Возможно и нужно их восстановление, но где те тысячи предприятий, которым нужны инженеры. Зашёл в магазин, парень с дипломом инженера торгует рыбками. Это предвыборный лепет, нужно всё восстанавливать , а не дыры затыкать аш-бы как.
Идея не нова, но замечательная! Правда, есть вопрос! Где расположены в России серьёзные предприятия и учебные заведения для реализации задуманного?
В крупных промышленных центрах. А остальная Русь? К несчастью там, в основном предприятия, типа, "рога и копыта", еле сводящие концы с концами. Кто там будет содержать таких студентов? Даже на практику, по блату можно устроить студента, но без заработной платы! "Нахлебников" брать не хотят категорически. Да и технический уровень на таких предприятиях очень далек от современного. Чему там учиться? Только как не надо делать! Про Высшие учебные заведения, вернее филиалы, в малых городах, вообще молчу. Вот и остаются: Москва, Питер и другие крупные областные города. Но это не вся Россия.
и я о том же.
Кто будет содержать, платить, учить (если рога и копыта)- чем заниматься будут, зачем там закрепляться.
Пар в свисток от кандидата. Некотрые завопят - ах как правильно он говорит.))))))))
теория и практика во взаимной связи.
В своё время трое моих одноклассников поступили во ВТУЗ при заводе Лихачева. Неделю учились, неделю работали (и зарплату получали). Стали грамотными специалистами и вышли в "люди", то есть сейчас на руководящих должностях. Одноклассник Леонид давно в Канаде, руководит фирмой специальной техники (автокраны, грейдеры и т.п.)...
Завод оплатил учёбу вашему однокласснику. У одноклассника сейчас всё прекрасно, а заводу кранты. Прямо как в анекдоте "поп вдребезги, а галошам хоть бы что".
Это прекрасно, но... и где теперь этот завод?
Павел Грудинин очень хорошо высказывает популистские лозунги. Но он не раскрывает причины, вызвавшие необходимость таких решений. Также он молчит в тряпочку о способах (да и возможности) претворения в жизнь своих предложений. А некоторые моменты он вообще не понимает...
Здесь много писали про "образование на заводах", а вот на ЕГЭ никто не обратил внимания. На самом деле, ЕГЭ надо отменять не потому, что "учащиеся испытывают большой стресс" (это точка зрения КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ!!!).
В первую очередь ЕГЭ не решает задачу отбора способных людей, выбравших какую-либо специальность и желающих стать в этой области специалистами.
Во-вторых, из-за ЕГЭ страдает учебный процесс: практически отсутствуют устные ответы на уроках и, как следствие, у учеников отсутствуют навыки не то что аргументированного диалога, а диалога как такового.
В-третьих, ученики сталкиваются с вопиющей несправедливостью, когда на экзамене по итогам обучения дают задания (задачи), которые во время обучения вообще не проходили... Сразу же становятся лукавством все рассуждения о том, что ЕГЭ - это возможность поступить ученику из провинции (Северный Кавказ не берём - там своя свадьба) в престижное учебное заведение в столице.
Так что Грудинин - самый обыкновенный популист с тёмным экономическим прошлым.
Прежде чем писать что-то про Грудинина, неплохо было бы прочитать что он говорит в т.ч. и о ЕГЭ. Исчезнувшие заводы, специальности, специалисты, нищета населения, деградация обучения, унижения страны и пр.пр. - это результаты правления несменяемых правителей -догматиков. Вот к ним и задавай свои вопросы. Грудинин ясно высказался как он будет решать проблемы страны, если ему будет такое доверено. Ключевые моменты - национализация базовых отраслей, прогрессивная шкала налогообложения и переход к планово-рыночной экономике. Ничего нового тут придумывать не надо- пример Китая и бывшего СССР у всех на виду. Бери и копируй. Это у нас мозги пудрят народу, что коммунистический эксперимент закончился крахом. А Китай доказывает как раз обратное. И лет эдак через 15-20 США, а с ними и весь западный мир капитулируют перед Китаем и признают превосходство коммунистической модели планово-рыночной экономики перед либеральной.
"Ничего нового тут придумывать не надо- пример Китая и бывшего СССР у всех на виду. Бери и копируй."
- Берём и копируем
-ввести налог "за яйца",
-платный проезд в домовых лифтах,
-отсутствие государственных пенсий для крестьян и рабочих
-детское рабство
-лишение налоговых льгот семьям, родившим ребёнка.
отменили сочинение. Выпускники не умеют излагать мысли , пишут с ошибками, так недалеко до потери смысла.
На автобусных остановках появились расписания с грамматическими ошибками.
На столбе объявление "Сдам комнату. Савян" Не сразу дошло что САВЯН это СЛАВЯН. ))))))))))
В Советских ВУЗах существовала производственная практика. Только студенты практиковались не на инженерных местах, а на рабочих. Тем кто пришёл в институт уже имея рабочий стаж, подобная практика не давала ничего, кроме небольшого приработка. Да и для вчерашних школьников польза от такой практики была не больше, чем от экскурсии.
В Швейцарии так делают давно. Первая часть обучения проходит в колледжах или университетах, вторая часть непосредственно на производстве, стройке и тд, зависит от профиля. Поэтому любой инженер, менеджер, директор знают своё дело от и до...
Весь народ требует присвоить товарищу Грудинину почетное звание "Спаситель России"
И он Прав.
В СССР была подобная практика подготовки ИТР, т.е. при мощных заводах были факультеты профильных ВТУЗов, а то и вообще ВТУЗы, что выпускали тех.спецов потребных данному заводу -из числа работников завода.
И кстати, Очень приличных ИТР.
Жаль токо, что на кону.. Не выборы, а фон для переназначения Лица..
П.Грудинин конечно куда как предпочтительней -технарь, опытный управленец и не верхогляд.., но как сказывают в спорте: договорной матч -это Всегда игра под заказный результат, а потому: мечтать Не вредно, вредна Доверчивость.
Советском Союзе широкое распространение получили заводы-ВТУЗы.
Учишься и работаешь, узнаешь производство на практике.
Сам такой закончил в 1977 году. На ЗИЛе.
Тогда он ввёл одиннадцатилетнее среднее образование и в 9-м, 10-м, 11-м классах приказал организовать производственное обучение. Конечно, это была очередная хрущёвская профанация. Никакой действенной профориентации выпускники средней школы не получали, а напротив, в связи с тем, что производственное обучение организовывалось как попало и примитивно, все это отрицательно действовало на молодежь и отбивала желание овладевать рабочими профессиями.
При Хрущеве в каждой школе (в городах) был грузовой автомобиль (ГАЗ-51), на котором ученики 10 и 11 классов овладевали теорией и на практике учились вождению. Так что оканчивая среднюю школу, выпускники (в основном ребята) получали водительское удостоверение по существующему закону.
То, что предлагает Грудинин, даже касаемо рабочих профессий, на западе, идет 2 дня теории и 3 дня работы на предприятии по выбранной профессии. Предприятие платит стипендию. Обучение профессии 2 - 3 года. Тоже самое обучение было в СССР в ГПТУ или СПТУ.
ГПТУ, которые готовили токарей, фрезеровщиков, кузнецов, сварщиков, слесарей имели свои цеха оснащенные станками и необходимым оборудованием. День теории, день практики. Обучение 2, а в некоторых ГПТУ 3 года.
надо учить даже подтираться и смывать за собой сегоднешнюю одноклеточную молодёжь,а ту молодёжь учили мыслить,находить и делать,тогда уже со школы пацаны имели навыки взрослых людей...сегоднешние обмылки умрут если кому то не накормить вовремя.
технических специальностей должны получать образование прямо на производстве.
Предприятия в этом случае должны будут выплачивать студентам зарплату и это позволит им «закрепить кадры».++
Прав Пал Николаич.
Лекции пусть заводской персонал читает, вместо стипендии завод хай зарплату платит, для экономии госбюджета. Лекций поменьше, практики побольше. Зачеты и экзамены можно принимать там же, без отрыва так сказать. Срок учебы сократить.Каникулы сократить.
Какие кадры, какие где заводы не важно.
Вернуться к системе распределения с последующим предоставление жилья не пробовали,для закрепления?
Нет, лекции читать будут преподаватели и сдавать экзамены и зачеты будешь преподавателям. Стипендию платил ВУЗ. Раньше тоже такое было.
последнее намного важнее той требухи что выше. Если будет предоставляться жилье для ПЕРСПЕКТИВНЫХ (с последующим выкупом в собственность), то не будет текучки нужных кадров. А такое отношение как сейчас (да за забором к нам очередь) к ничему хорошему не приведет (имхо)
Это правильно, есть богатый Советский опыт.
И вы, в присутствии 2-х людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости...
Правильно! Оборудуем каждый фрезерный и токарный станок пюпитром для записи лекций! А где будем учить врачей, юристов и остальных менеджеров? А, еще. Что там с декларацией о вкладах за границей? Может я что-то пропустил?
Вопросы дискуссионные, конечно, но ведь из популистских же соображений поднимает, жаль,-Паша явно эксплуатирует чаяния электората с целью набора очков. имхо
А как отвечает на ЧАЯНИЯ электората твой Путин? Вообще молчит! А твой Медведев - прямо издевается - ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ!
Зачем нужно техническое образование, если скоро все будут делать роботы - это же прошлый век. Нас, к примеру, в техническом вузе учили просто логически мыслить, и это мне очень помогло. Сейчас же даже этому не учат, поэтому оно и не нужно в принципе. Проблема в том, что у нас слишком много "лишних людей", поэтому нужны не самые умные, а самые лояльные, которые будут просто пахать и молчать. Как говорил мой бывший начальник, когда я его спросила, если вы уволите таких хороших специалистов, где же вы возьмете новых. На что он мне ответил, что найдем - переберем 10, 20, но найдем. Я ему и говорю, что они же работы не знают - их же надо учить. А он мне и отвечает: ну ты же сама научилась - и они научаться. Я иногда прихожу на собеседование чисто ради опыта - это очень интересно понаблюдать за соискателями и работодателями. Особенно в конце, когда ты говоришь, что эта работа тебе не подходит. К примеру, недавно мне понравился сам процесс. Мало того, что они собрали чуть ли не толпу людей на одно и тоже время. Ну это же понятно и коню, что некоторым пришлось ждать очереди больше часа в коридоре, где даже сесть негде. Я собиралась ждать ровно 15 минут и просто уйти, но они все же успели, и мы даже пообщались на тему, как очень много у них работы. Потом мы просто обменялись любезностями и мило попрощались. Но я не об этом. Что меня удивило, так это то, что эти люди с высшим образованием и опытом готовы были час стоять под дверью, чтобы их взяли на работу, где нужно реально пахать...
а кто будет ремонтировать и проектировать роботов, юристы и экономисты?
если скоро все будут делать роботы ==
Ну хоть для того чтобы делать роботов.
По-вашему роботы будут делать себя сами?
Зачем в таком случае люди. Перебьют их роботы и вся недолга.
А кто будет делать роботов?
Зачем география? Извозчики всюду довезут...
А продукция этих предприятий тоже будет учебной?
правильно для быстрого обучения специалистов слесарей токарей и дрю специальностей после Отечественной Войны при заводах отурывали ФЗУ Грудинин правильно хочет перенять опыт СССР по восстановлению промышленности и быстрому получению рабочих нужных специальностей
Школа фабрично-заводского ученичества, школа ФЗУ — низший (основной) тип профессионально-технической школы в СССР с 1920 по 1940 год. Школы ФЗУ действовали при крупных предприятиях для подготовки квалифицированных рабочих. Срок обучения составлял 3−4 года. В школу принималась молодёжь в возрасте 14−18 лет с начальным образованием. Наряду с профессиональным обучением в школе велась общеобразовательная подготовка.
В 1930−1939 годах обучение проходило в основном на базе 7-летней школы и из-за сокращения часов на общеобразовательные предметы срок обучения снизился до 1,5−2 лет.
Кандидат в президенты России от КПРФ Павел Грудинин считает, что студенты технических специальностей должны получать образование прямо на производстве.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
В 50-60х годах прошлого столетия в СССР существовали Рабфаки - это не ново,что предлагает кандидат,но в то время уровень технического вооружения заводов позволял иметь образование от "сохи",хотя нужно признать в то время эт о была не только необходимость но и решение задачи по получению технической интеллигенции в государстве. Однако в настоящее время организовывать рабфаки,по меньшей мере, безграмотность,а по большому - ГЛУПОСТЬ. И это наша партийная элита...В КПРФ полная деградация. Жирик превзошел их по интеллекту.
что-то путаешь. Рабфак - это подготовительный факультет для тех, кто подзабыл по каким-нибудь причинам школьные знания. А вот практику во время учебы или в летние каникулы хорошо было бы сделать. Теоретические знания подкреплять практикой. И после окончания учебного заведения направлять на отработку по специальности на 3 года, как было в СССР. Причем в СССР, направленные на отработку сразу получали общежитие, а затем квартиру в течение 3-х лет. А в некоторых местах квартиру получали сразу. Вот это был бы стимул. Хотел в КПРФ плюнуть? Да у них надо поучиться.
никто не отменял.
такое ощущение что народ форумный живет в другой реальности.
Жирик,конечно, авторитет.Размахивает словом ГЛУПОСТЬ как саблей, и интеллект так и прет из его уст.
Можно подумать, что большинство ЕГЭшников что-то знают.
Их учили галочки в бумажках ставить.
Если провести с ними устные экзамены, как при Советской власти, результат получится смешной.
ТИПА КОНЦЛАГЕРЯ?
Грудинин наш президент!!!
продолжу мыслю претендента: а студентов отправить на сбор клубники бездвозмезно
А почему только технических ВУЗов? Гуманитарии будут продолжают думать будто молоко струится из гаджетов, а машины выкатываются из толстых кодексов.
Грудинин.П.Н всё правельное и приятно слушать нормальному,рабочему человеку....Всм осточертело аж с 91 года слушать одну чернуху,парнуху и лапшуху!Все его счета,недвижимость и всякая хрень побарабану,напечатайте где миллиарды и дворцы следующих претендентов и чьи дети и внуки два за какой границей?!
Это неплохая идея для тех, кто готов идти на производство.Но кто-то пойдет в проектные и научные институты и для них это не есть гуд.Поэтому, может быть, нужно сразу или со 2-го курса делить группы на производственников и "проектировщиков".
Тяжко что-то проектировать если этого не представлять для чего оно нужно.
Да и мы предлагали превратить Гудини в обучающий экспонат. Скелеты в шкафах этого "олигарха" вопиют об отмщении. Пусть Гудини будет таким же скелетом в любом мед. училище.
Интересно! А лучше всего будет обучение на клубничных грядках. Молодежь на грядки!
В проклятом СССР были ВУЗы при крпных предпиятиях, ничего нового не изобрёл
арыгы-Нально! А заводы привратить в учебные заведения!
Всех наших кандидатов переименовать в Колумбов! Пусть открывают Америки или пивные.
Сколько студентов обучаются на полях ЗАО "Совхоз им. Ленина"? Скольким из них господин-товарищ-барин миллиардер Грудинин платит стипендию?
Нечто подобное (но не для студентов, а для старших школьников) было в СССР. Школьники по своему желанию выбирали специализацию на одном из ближайших предприятий и по окончании школы получали и свидетельство соответствующей специальности (например, обслуживание автотранспорта или электросварщика). К великому сожалению, система ПТУ (производственно-технических училищ, готовивших кадры нижнего звена) в России была уничтожена.
Можно фамилию "уничтожителя" в студию?
При Ельцине всё это еще было.
Школьники по своему желанию выбирали специализацию на одном из ближайших предприятий==
и что делали те, где предприятий мало, в небольших городках.
Умеете выдумывать «тёплую воду».
У нас практически нет людей окончивших образование и не работавших прямо во время учёбы. Если бы такой нашёлся - трудно бы искал работу.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.