Комментарии по теме: Крым: катастрофа или ошибочный диагноз доктора Гундарова?

Мораль басни И. А. Крылова "Щука и Кот":
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.

Доктор Гундаров явно взялся за несвое дело.
Вместо того, что бы сделать грамотный анализ положения дел с медициной в Крыму и предложить конкретные меры по устранению несомненно имеющихся в МЕДИЦИНЕ недостатков, он взялся делать глубокие политические выводы на основе статистики, которая является по мнению англичан родней лжи: "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика".
Трудно понять какую цель преследовал господин Гундаров, манипулируя цифрами из стат. отчетов, составляемых, как правило, для обоснования увеличения финансирования. Дай бог, что бы он это сделал по глупости, а не по заказу.

Демографическая проблема в Крыму заключается в том, что количество желающих обосноваться здесь превышает возможности местной инфраструктуры. Властям приходится сдерживать количество понаехавших тем более, что в курортный сезон в Крым и так приезжают несколько миллионов человек которых принимать надо, поскольку они инвестируют в экономику полуострова значительные средства.

Совершенно пустые дискуссии. О чем можно судить в таком деле на основании трехлетней статистики если показатели меняются на 10%? Это просто маразм. Ну, может, незалежники из ВСУ, когда вернулись в ридну неньку, забрали с собой своих беременных баб? Вот и детей стало меньше? Население определенно получило стресс во время крымской весны и это как-то должно сказаться на демографии. Но как? Сейчас Япония на втором месте в мире по продолжительности жизни. Представим, что Фокусима имеет какие-то скрытые угрозы для здоровья населения, а мы о них не знаем. Вот через 20 лет и узнаем. Если говорить про Крым, что там вроде как что-то стало аномально, надо сравнивать его в Россией и Украиной на сегодня, а не с тем, что там было раньше.Надо говорить о том, как там стало с лекарствами, едой, водой, работой и конечно же со здравохранением. Если стало лучше, чем было при незалежниках, то тогда поинтересоваться у Гундарова его мнением на этот счет-пусть объяснит, почему население вымирает. Если стало хуже-то тогда и спрашиварь нечего-и так все ясно. Смех на палке.

100% Крым утянет Россию на дно.

Весь смысл в заголовке: посеять сомнение (даже такое идиотское).
***
Одно, другое, а там, глядишь, накопится критическая масса для развала России.

А мы жили десять лет в пригороде Лондона. И в 2014 году вынуждены были оттуда уносить ноги от невыносимых условий жизни. После 18.00 на улицах беспредел. В пригородном транспорте сплошные ограбления. переехали в Германию и о боже. Сестре 14 лет и вынужден её везде сопровождать. Постоянные попытки изнасилования. А в полиции говорят: одевайтесь в закрытые вещи и не ходите вечерами без надобности и по одному.
А не давно мы прочитали, что доктор Гундаров читал лекцию в Германии и сказал, что в Крыму НИКОГДА не было русских. Мы собрали ему 200 евро на лечение. Мало... так ведь такое всё равно не лечится.

По материалу , уже важно , что это видео попало в СМИ , особого внимания заслуживают цифры , да можно ходить и радоваться , что Крым наш !
Но факты говорят о том , что Крым как и в прочем в России строит капитализм и здоровье граждан в нём не в приоритете .
Да понятно , что власти России будут стараться придать лоск Крыму , сделать проживание в Крыму безопасным для граждан и гостей Крыма , естественно это хорошо .
Но беда в том, что всё , что делается в России и в Крыму не отвечает требованиям народа , больше того конституции Р.Ф в которой чётко указанно , что Россия ставит высшей целью строительство социального государства , Статья 7.
А в России за окном самая худшая модель олигархического капитализма и дороги построят и мост естественно , только Крым многим из нас станет не по карману , как и вообще отдых у моря .
Многие из нас спорят о цифрах , умер и родился , где лучше , это понятно, но совершенно позабыв о том, что рыба гниёт с головы .
Для того , что бы люди жили дольше нужно совсем не много . медицина, качественное питание и деньги = налоги , а России с этим жа же не проблема , катастрофа , я могу привести сюда в доказательство цифрыих тут и бе меня хватает ,я просто хочу сказать уважаемому форуму , спасибо гражданам России , что не отдали жителей Крыма на растерзание бандеровцам , а вот власти , вы своим капитализмом захлебнётесь ... дети ваши , кто уже уехал , а кто просто слаб для жизни в России и не спасёт вас ни полиция ни "гвардия" прости меня ...

Настоящей катастрофой было бы, если б в Крым пришли зондер-команды типа правого сектора, азова, торнадо и пр. как на Донбассе.

Тут ниже по ветке какой-то свидомый патриот Украины, у которого угар майдана до сих пор не выветрился из мозгов, написал следующее:
"Моё глубокое убеждение: Украина ВСЕГДА жила лучше, чем Россия и всегда будет жить лучше."
Если есть на форуме еще другие такие же чудики, то советую посмотреть в сети материал под заголовком "17 графиков о том, в чем Россия лучше Украины", подготовленный УКРАИНСКИМИ ЭКСПЕРТАМИ для тех своих сограждан, кто позабыл после майдана снять кастрюлю.

У меня был случай, когда со мной люди не очень хорошо поступили. Ну соответственно, я как и любой нормальный человек ожидала извинений, но так и не дождалась, и чтобы все же заставить этих людей извиниться, я написала жалобу в вышестоящие органы. Суть в том, чтобы оправдать себя, они очернили меня. Да я могла пойти в суд, поскольку было явное нарушение закона. Но зачем мне портить нервы, когда есть более действенный способ. Да нельзя просто так наложить проклятие на невинного человека - это тебе вернется, но они-то были виноваты передо мной. Суть действия такова: посылается негативный поток энергии на человека. Если он виноват - этот сгусток энергии пробивает его защитное поле, и все - он уже не жилец. Если не виноват - вся эта негативная энергия возращается назад - к тому кто ее послал. Они думали, что все это шуточки. Да я прощу лишь тогда, когда у меня попросят прощения. А до тех пор они будут терять энергию, деньги, здоровье, благополучие и даже жизнь. Некоторые уже начинают понимать, что все не так просто - уже один попросил прощения. Да сил нет, здоровья нет, желания жить тоже нет, на работу вынужден ходить в таком возрасте, хотя ноги уже даже не ходят, потому что денег катастрофически не хватает. Я не зря рассказала эту историю. То, что Крым был отдан без боя, но его НЕ ОТПУСТИЛИ, говорит о том, что виноваты в этом случае как раз крымчане - бандеровцы их еще не успели расстрелять, значит их вины нет. Уходить нужно по-человечески, поэтому проклятие и легло на крымчан...

А избрали бы Грудинина, и он всё бы решил. Но народ тупой, жертвы ЕГЭ, не то, что начитанный советский народ.

Игорь Алексеевич Гундаров — доктор медицинских наук, профессор, член РАЕН, кандидат философских наук, специалист в области эпидемиологии и медицинской статистики.[1] Руководитель лаборатории Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Минздрава РФ, эксперт Государственной думы РФ,[2] профессор МГУ,[3] заведующий лабораторией НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, член президиума Общероссийского общественного совета по вопросам качества жизни граждан РФ. [4] [5] Окончил специальную ординатуру для работы в странах Азии и Африки, курсы по эпидемиологии в Берлине и Лондонской школе гигиены и тропических заболеваний.

Ну какая разница, прав ли Гундаров на 100 процентов или даже только на 50 ?
Гундаров -серьезный и авторитетный ученый, разве он предлагает уничтожить Крым ?
Так почему же не прислушаться к его рекомендациям, наряду со всеми другими соображениями ?

кто бывал в Крыму в 2010 году-а я бывал и именно в самой глубинке-Раздольненский район и все побережье как после атомной войны-прежде всего в глаза бросалось разбитый асфальт и изрубленные посадки ветрозащитных насаждений(рубились ради топлива теми же татарами а точнее-турками-месхетинцами,приехавшими по настоянию ООН и с подачи Ющенко).
Про деревни и приморские поселки долго рассказывать не буду-гнетущее впечатление-фермы после "разпаевания" превратили в руины,домики отдыхающих на Стерегущем стали похожи на сараи-в дырах и с содранной краской.
Это детали-но это был ОБЩИЙ ФОН Крымского побережья.
Посему,комментаторам типа Гундарова нужно заткнуться и перестать выставлять себя "борцом".
Крым вернулся в состав России и это правильно.

Для бестолковых политологов, хотите мира в Крыму, уберите от власти молдавский клан:Аксенов, Константинов, Могилев, и всех членов их семей, задрали!!! Народ готов браться за вилы из-за беспредела, что они творят в сфере земельного законодательства, Кремлю на все наплевать, наверное, хорошо с ним делятся...Достали!!!

"Игорь Гундаров опубликовал статью, где говорилось о трудностях, которые переживает Крым после воссоединения с Россией".
Очевидно, речь идет о статье, опубликованной на сайте "Независимой газеты" 28 сентября 2017 года.
В начале он утверждает:"Источником представленных ниже данных являются официальные публикации Росстата". В частности, такие:
"С 2005 по 2013 год смертность в Украине, автономной республике Крым (АРК) и России непрерывно снижалась".
"Число избыточных умерших в Республике Крым, по сравнению с уровнем 2013 года, превысило 9,4 тыс. человек. Для сравнения: потери в Донецке, Луганске и на юго-востоке Украины за то же время военных действий составили около 10 тыс. человек".
В конце статьи резюме:
"Налицо опасность гуманитарной катастрофы, угрожающей имиджу присоединения Крыма к России. Причина - "синдром ГДР". Для выхода из кризиса требуется программа неотложных профилактических действий. Необходимы инновационные решения. Политикам такая задача не по силам. Нахождение ответа - дело престижа отечественной науки".

Страны Европы никого не допускают переписывать их историю.Зато Историю России переписывали те,кого разоблачал Михайло Ломоносов.Хорошо,что хан Казах увел свои орды в современный Казахстан,а хан Узбек -в Узбекистан.А вот чего Девлет-Гиреи не бежали из Крыма,зная,что за славян и за скифов придется когда-то ответить.Так они еще и периодически пускали кровь славянам своими походами за урожаем,который славяне выращивали на своих черноземах.Вот запорожские и донские казаки и были преградой для орд из Крыма,чтобы Русь не была ими вырезана до тележного колеса.А то,что современная греко-католическая униатская масса из Западенции обнимается с татарами из Крыма,так поднимите литературу современников того периода.Татары спали с Роксоланами во время походов за данью на Западенцию.Там до сих пор целые села байстрюков с монгольскими лицами.Болеховичи,Рихтичи,Стрыйщина.Потому и у крымских татар ,рожденных поколениями от полонянок славянок, лица стали не узкоглазые,а европейские.Только обрезанные мужички-то.В Карпаты татар не пускал Захар Беркут.У русинов Карпат лица не помешаны с монголами.Такие красивые,правильные черты лица.А этот слиток дурной смеси байстрюков и есть заводила на майдане в Киеве и сброд понаехавших при Кравчуке в Крым узбеков,требующих земли в Крыму.Правду,правду пишите,пока все это творится на глазах славян.А то снова схизматики перепишут и эту Историю.За оккупацию и убийство скифо-славян татары Крыма должны понести второй Нюрнбергский трибунальный вырок.Пока не сбежали

Почитала про Гундарова. То,что с ним спорят,а не соглашаются,говорит о неустойчивости его теорий.

Начинается РАСШАТЫВАНИЕ ситуации в Крыму.
КТО такой Гундаров? Откель он взялся? И доктор ли он вообще?

В самом начале передачи Гундаров заявил о своей неангажированности (нет никакой политики). В ходе же обсуждения выяснилось, что он является пропагандистом. Глупо сравнивать цифры украинской статистики с данными Росстата - это две разные вещи. От слова вообще. К тому же, российская статистика сегодня плохо работает в Крыму, где, действительно, проживает много неучтённых граждан Украины. Это не только беженцы из Донбасса.

"Правда смеялась, когда в нее камни бросали
Ложь это все, а на лжи одеянье мое..
Двое блаженных калек протокол составляли,
И обзывали дурными словами ее".
В.Высоцкий.

Но, главное не цифры. На Украине реально притесняют русскоговорящих, в Крыму украиноговорящих не жмут. Инфраструктура в Крыму улучшается, открываются новые (закрытые) производства. Конечно, мелкий бизнес пострадал. Ему дорого перестраиваться под российские законы. Но, в деревнях появилось освещение по ночам, проводится газ в отдаленные деревни, восстанавливаются дорги. Количество автомобилей в Крыму увеличилось. До сих пор решаются юридические и организационные вопросы.
Но улучшилось медицинское обслуживание и страхование. И т.д.. Найти негатив всегда можно. Однако, положительный тренд отрицать нельзя.

Баталии спецов ведутся при какой власти больше нищих, бедных,безработных или умерших,так сказать, наступили по вреднее последствия, огораживая кто одних а кто других, а грек думает что власть Киева и власть Москвы сделали и делают всё шобы пользу получили-ДРУГАНЫ.
Такой момент называется ПОЗОР и не иначе.

Крым и Севастополь да присоединили под шумок к РФ, но там работы не початый край. За все годы так называемой независимости в составе Украины там не ремонтировалось вообще ничего, только раздавали землю бизнесменам и они строили на побережье свои коттеджи в нарушение всех норм и правил. И туда также ломанулись татары со всего бывшего союза которых Сталин выселял перед войной чтобы не перешли на сторону врага, как те кто там остались и верно прислуживали фашистам. В Крыму в Бахчисарае толпы татар встречали немцев хлебом и солью и благодарили за освобождение от советской власти. А воевавшие татары в составе советских войск защищавшие Крым, начали массово дезертировать и сдаваться фашистам. Фашистами был создан Крымский мусульманский комитет и сформировано 8 татарских батальонов воевших с красной армией. Они вели себя точно так же как украинские бандеровцы. Тысячи возвращающихся татар захватывали колхозные земли и устраивали самострои, так-как там их никто не ждал и никакой помощи от украинских властей не было. Украинские власти несколько раз пытались их выселять но встречали мощное организованное сопротивление и оставили эти попытки, а потом и потеряли Крым. Все эти проблемы теперь предстоит решать уже российским властям. Татарское население растет быстрыми темпами и им нужны будут новые земли, поэтому трения с русскими неизбежны. А власти стараются с ними заигрывать и умировторять.

только что общался с друзьями с Ялты. Сожалеют что Крым вошёл в Россию. Пока спорить бесполезно. Надо подождать когда Россия станет бывшей страной.

Крым станет такой-же как и любой другой регион РФ ,где демографический вопрос решается за счёт мигрантов из мусульманских стран .
Наступит время когда Крымчане с радостью вспоминать будут то время ,каким Крым был со славянским лицом ,когда Крым был в составе Украины ,и с сожалением будут вспоминать 2014 год, когда крымчане поддались кремлевской пропаганде
Кстати ,все туристы говорят что дешевле теперь отдохнуть в Египте или Турции чем в Крыму ,а когда Крым был в составе Украины были и туристы ,и приемлемые цены .

Вопрос поднятый противниками очень сложный в обсуждении.
Фадеев опирается на цифры Росстата и Росстата Крыма, а многим известно что Росстат всегда немного завышает, дабы не пугать население правдой. Гундаров же приводит цифры другой статистики ( назовем её НЕ УДОБНОЙ ).
По поведению Фадеева сложилось впечатление, что он пришел на передачу не слушать Гундарова, а высказать статистику Росстата, при этом пытаясь спровоцировать опонента. А эта его ухмылка - ВЫ ВСЕ ДУРАКИ, А У МЕНЯ ЕСТЬ ЦИФРЫ Росстата.
Ведущий за каким то боком начинает говорить в потдержку Фадеева, а в завершении ведущий завуалировано взял сторону Фадеева и упрекнул Гундарова в политизированности его слов притянув за уши правительство Украины которое ПОЧЕМУ ТО ОЧЕНЬ обрадуется вопросу поднятому Гундаровым . При этом Фадеев сам является политологом и его слова также являются политизированными.
ИМХО
Я считаю , что ведущий должен был остаться в стороне и не принимать ни чью сторону, а тем более говорить подобный бред.А получилось как в передаче Соловьева, один плохой и все остальные против его мнения.

Менгеле доморощенный.

Это не катастрофа, а закономерность. Достаточно посмотреть на "процветание" территорий, куда пришла Россия: Приднестровье, Абхазия, Донбасс. Кто-нибудь подскажет, в чём тут дело?

очередной вброс грантососа, Крым не катастрофа, Крым -это Россия

По-путински хапать нельзя было Крым:
Оттяпанное стать не вправе "своим"!
Факт кражи крымчан угнетает сознание, -
Отсюда уныние и вымирание!

Кто такой доктор Гундаров?Он высказал свою точку зрения и что?Развивать эту тему нет смысла,если "копнуть" этого "доктора",то "ухи" куевские "сами вылезут" наружу.Демагог и трепач,естественно не бескорыстный.

Крым наш, русский. Но заселяется он татарами, евреями, украинцами и другими народами. Вместо того, чобы поднять рождаемость коренного русского населения и повысить их статус в Крыму, делается все, чтобы выдавить русских из Крыма. Кому это выгодно?
Вопрос к настоящей власти.