Комментарии по теме: Путин впервые прокомментировал пенсионную реформу

"Он подчеркнул, что предлагались разные варианты" - вариант обложить "по примеру Европы"(тм) жирных котов предлагался? Если нет - почему? И если был отвергнут - тоже хотелось бы знать УБЕДИТЕЛЬНЫЕ причины для отклонения.
...
"Он подчеркнул, что разворачивающаяся дискуссия является естественным процессом" - и где можно услышать подобные дискуссии? Только 16 регионов осмелились не возразить, а просто не изъявить бурный одобрямс!
На ЦТ никаких дискуссий, одни только сюжеты о том, как здорово вести активный образ жизни после 60-ти! Но НИ СЛОВА о том, почему его можно вести исключительно при условии, что у людей отберут пенсии.
...
"При этом без решения вопроса, связанного с изменениями в пенсионной системе, обойтись нельзя, поскольку есть опасность, что для этой системы или бюджета наступят тяжелые последствия" - так давайте, давайте внесем эти изменения! Для начала - "материнский капитал" снять с обременения ПФ и передать обязанности по его выплате тем, кто так много трубил о своей заслуге в его установлении. Правительство об этом бодро рапортовало? Вот правительство из госбюджета пусть его и платит!
Льготников полно, силовикам и чиновникам пенсии назначают такие, какие честным работягам(наполнявшим этот самый ПФ) и не снились? Так пусть эти пенсии платят ведомства или КабМин, эти пенсии щедро раздававший!
Почему трудяги, ПФ наполняющие, имеют верхнюю планку пенсий, сколько бы они туда не отдали, должны за свой счет содержать тех, кого г-во решило умаслить? Это забота г-ва!

А вот и общественное мнение на которое будет опираться президент. В Тюменской областной Думе прошел круглый стол «Пенсионный манёвр: обсудим по существу вместе». В обсуждениях приняли участие члены и сторонники «Единой России», представители исполнительных и законодательных органов власти, члены региональных общественных палат, профсоюзных организаций, молодые депутаты, члены «Молодой Гвардии Единой России» и другие люди, скромно называющие себя «экспертами».
Секретарь Тюменского регионального отделения партия «Единая Россия» А.В. Артюхов отметил "везде люди выступают только с поддержкой начинания правительства по увеличению пенсионного возраста".

Путин сказал , что ему она не нравится, но он ведь не для себя же, для людей::))Так что быть реформе.

на 8:41... "Тормозить прогресс так же увлекательно, как и двигать его вперед" *бр. Стругацкие. Жук в муравейнике"...

- Слушайте, а вы можете говорить о чем-нибудь другом, кроме пенсионного возраста?
- Ну.
- Вот и прекрасно, давайте поговорим о рыбалке!
- Я тоже думал, выйду на пенсию, буду ездить на рыбалку, а теперь до этой рыбалки хрен доживешь.

"А этим не закончится, нужно предпринимать все равно какие-то решения".
А как вам такие решения. Первое, сокращение государственных расходов на содержание государственного аппарата, в том числе путем сокращения числа чиновников, министерств, ведомств и создания принципиально новой упрощенной системы государственной власти. Второе, приведение доходов чиновников и депутатов в соответствие со средними доходами по региону, где они трудятся. Третье, отказ от системы начисления пенсионных начислений от ФОТ. Начисления эти производить в форме косвенного налога по ставке 3-5 % от реализации товаров (работ, услуг) аналогично НДС. Тогда не важно будет сколько у нас работающих граждан приходится на одного пенсионера.
Четвертое, стимулирование отечественной экономики экономическими средствами, инвестициями со стороны государства, создание условий технического перевооружения этой экономики путем внедрения более высокопроизводительного оборудования. Это снизит дефицит в трудовых ресурсах в стране. Пятое, создание государственной системы переподготовки и переобучения специалистов на основе существующих министерств по отраслевому принципу как это было в годы СССР. Ну, что скажите на это, господа чиновники и депутаты ? Сложно ? Долго ? Но, только так можно поднять экономику, повысить доходы граждан, в том числе пенсионеров. Однако, сомневаюсь что у вас на все это ума хватит. Вам, как бухгалтерам, проще пенсионный возраст поднять. Это не экономика, а фикция.

Забавно, но разгонять акции недовольных повышением пенсионного возраста до 63 и 65 будут люди, которые уходят на пенсию в 45...

- Ты слышал, Путину тоже не нравится повышение пенсионного возраста.
- Да, Путин с народом. Жаль, что он ничего не решает в Кремле...

Пока живут на свете дураки,
Обманывать нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое!
Мы не поклонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь.

Поражает, президент против,большенство правительство против,а пенсионная реформа проталкивается неибез успешно!? Так кто Расеей правит?

Надгробною плитой твоей я долго любовался -
В ней блеск и красота, богатство и размах.
Ты взятки брать робел и воровать боялся,
Но, судя по плите, - ты пересилил страх!

- Ты наш враг.
-Он не соглашается, он возражает:
- Нет, я не враг.
- Да как же это может быть? Если мы задержали человека, он,
естественно, не любит задержавших. А если он при этом ещё
считает себя невиновным, то ненавидит их вдвойне и втройне.
А раз ненавидит, значит, враг, значит, виноват.

Одно из главных, почему я лично против повышения пенсионного возраста, так то, что наши прадеды, деды и отцы - «НЕ ЖИЛИ»..(!!!), а всю свою жизнь вынуждены были бороться с трудностями ( война, разруха, обездоленность в перемешку с голодом и...).., как себе Давно позволяют Европа и америка , где вышедшие на пенсию ( с 50, 55, 60, 65..- когда решат САМИ(!)) - путешествуют, чаще гуляют с внуками ( повышение рождаемости?.. - все это взаимосвязано!), больше времени уделяют дому и лично Себе!..
Вопрос :- А ЧЕМ НАШИ МАМЫ, ОТЦЫ, ДЕДУШКИ И БАБУШКИ ХУЖЕ ??? Мне Стыдно господин президент, что наши старики , на взгляд правительства, оказывается недостаточно «заслужили» .. и им ещё нужно поДтрудиться, так как - стали дольше жить(((.. КТО СКАЗАЛ ЧТО ДОЛЬШЕ? - Враньё !!!
Старики тихо уходят.., от беспросветной жизни(((.. Остаются те кто помоложе, но и из оставшихся стариков ( Средний показатель :- на 1000 человек - 182 старика, поэтому и молодежь, в совокупности со стариками и «показывает» нам Увеличение жизни.., а на самом деле это не что иное как Очковтирательство! Игра цифрами..((.. , не более! Я бы этому статисту сам морду раскрасил! А после , из-за такого ( может за деньги смастрякал бумагу?(((), так после этого и пошло.. Дошло до Президента..
НЕ ХУЖЕ НАШИ СТАРИКИ !!! Не троньте их!!!
Они не виноваты, что отпахали в одной стране, а пенсию им не даёт уже другая..(( Преемственность? Где?( СССР-Россия).. Позоники!!!

Разворовали все ! Мечутся как ошпаренные коты. По телевизору одно вранье и продажные твари.

в президенты России.

Прикол! Посмотрел Шепетовка в Энциклопедии - почетные личности - Николай Островский и Матвиенко. Смеялся полчаса - рядом стоят идейный коммунист, стоик и воровка.

Главный аргумент, приводимый путинскими чиновниками, в том, что, повысив пенсионный возраст, они дают людям возможность трудиться дольше. Лощеные господа с откормленными мордами и ухоженные дамочки с телеэкранов пытаются, запинаясь и путаясь, объяснить пользу труда рабочим, врачам, учителям или фермерам. Элегантная госпожа жалуется в эфир, что ей стыдно показывать пенсионное удостоверение в 55 лет. Мадам, вас никто не принуждает! Не показывайте. Говорите, что вам хоть 35, хоть 15 лет. И если уж на то пошло: не хотите оформлять пенсию — не оформляйте. Закон не принуждает. Он лишь дает право выйти на пенсию тем, кто в ней нуждается.
Говорящие головы старательно делают вид, будто забыли, что в среднем россияне и так работают до 65-67 лет! Если вы хотите и можете трудиться (а в большинстве случаев у вас всё равно нет иного выхода), вы будете это делать. Никто не препятствует. Пусть топ-менеджер «Роснефти» Михаил Леонтьев не переживает. Даже при сохранении нынешнего законодательства его никто не сможет уволить, когда он оформит пенсию. (из статьи Б.Ю.Кагарлицкого)

лицемерие и откровенное вранье просто противны!Приказать продавливать внаглую пенсионную реформу с угрозами и шантажом у нас мог только президент и никто другой не смог бы это сделать.А сейчас с личиком наивного невинного дитяти заливает мне мозги о своей отстраненности от процесса удушения народа. На ТВ вокруг него массовка из нескольких баб с открытыми ртами слушающими откровения своего президента и вроде бы не соображающими,чем грозит реформа для их жизни и жизни их родственников.

Такое ощущение, что русских уничтожают сознательно и целенаправленно, их вымаривают физически, нищетой, недоступностью медицины, насаждением пьянства и наркомании, фальсифицированными продуктами, экоцидом всех форм и видов. Уничтожают их историческую память и идентичность, русскую культуру и язык, убивают образование и науку, трансформируют сам цивилизационный код русской нации. Наделавшая много шума пенсионная реформа является по факту еще одни способом такого мягкого и латентного социального геноцида русского народа

Мне 63, много лет возглавлял одну из служб, на предприятии, организовал ее работу и в новых условиях.
Недавно поменялось руководство, пришли "эффективные менеджеры".
Вызвали- у нас нет к вам и вашей службе претензий, но мы хотим поставить на это место, своего человека.
Пишите заявление.
Спрашивается, если бы я не был на пенсии, а возраст выхода был бы 65, где мне на работу устроиться? Дворником? Так и там всё занято.
Всё вранье и обман.
Не будет ничего правительство делать, чтобы защитить людей предпенсионного возраста.
Он 30 лети ничего не делало, для защиты населения, почему же можно им верить, что они сейчас, хоть что-то сделают.
Так и останутся одни обещания.

Народ- ну сколько можно. Гарант, пока вы терпите и сколько мне хочется, столько и можно.

- Дмитрий Анатольевич, как народ воспринял новую пенсионную реформу?
- Ропщет...
- Странно! Значит одного мундиаля ему не достаточно! Готовьте заявку на следующие Олимпийские игры!

Да на гонку вооружений все деньги и ушли, поэтому ее надо прекратить и найти со всем миром взаимопонимание. И других вариантов нет! Сейчас воюют деньги, сколько на имеющиеся деньги можно наделать оружия, а исходя из сумашедшей стоимости танка, самолета, калибра, современного артиллерийского снаряда, понимаю что наделать все это в необходимых количемъствах, чтоб воевать со всем миром не представляется возможным, да ещё заводы и технологиею нужно оплатить. Сейчас стали писать иногда сколько построили самолётов , калибров и эти цифры приводят в уныние, вот только ч то прочитал, что в первом полугодии будет сделано около 40 калибров, а у Америки их несколько тысяч , цифра вертиться около 3 тысяч, чтобы догнать такими темпами надо 37 лет. А если добавить ещё и Европу , да страны бывшего ссср .... лучше находить взаимопонимания и совместно развивать экономику поднимая благосостояние граждан в том числе и пенсионеров

Похоже господин президент у кого-то брал уроки актерского мастерства.
Пауза великолепная, прямо по Станиславскому.
Чего-чего, а актерствовать он научился.

Европы живут традиционно.
Дети помогают деньгами родителями, бывает что и родители дают деньги или помогают уже взрослым детям. Бабушки или дедушки помогают молодым семьям с маленькими детьми, пока остальные на работе.С увеличением пенсионного возраста некому будет сидеть с внуками, особенно в регионах, старшему поколению нужно зарабатывать пенсию или детям придется работать больше чтоб помогать родителям. В оба варианта дети не очень вписываются. Молодые сто раз подумают прежде обзаводиться детьми, особенно вторым.

Агентство Moody’s подсчитало, что в результате реформы население теперь уже трудоспособного возраста вырастет более чем на 12-13 млн человек к 2036 году.

Эти 12 миллионов должны работать. Не подрабатывать, а работать п чтобы хватало на жизнь. Вряд ли компании, на которые растет налоговая нагрузка , захотят ещё платить больше трети от зарплат работников в Пенсионный фонд или ФОМС. Особенно за пределами Москвы и Питера.

Росстат рассчитывает показатель- потребность организаций в работниках для замещения вакантных рабочих мест. На протяжении последних девяти лет он упал – в 2008 году с 898,9 тысяч человек по всей стране до 637,6 тысяч человек в 2016 году. Это около 2,2% от всего числа рабочих мест в стране
По данным РАНХиГС, зарплату «в конверте» сегодня получает порядка 33 млн человек, или 44,8% от общего количества занятого населения. При этом снижается доля граждан, которые при поиске работы выбрали бы место только с официальным оформлением.
Работающие пенсионеры крепче будут держаться за места, особенно с приличной зарплатой. Куда деваться молодым?
При росте соискателей на рынке труда будут падать зарплаты, для молодых тоже.
На повышении пенс. взраста якобы сэкономят, не учитывая что на эти деньги люди могли делать покупки, что оживило бы экономику.
Именно по этому во многих странах Европы высокие пенсии.

Пожилое население выступает основным потребителем местных товаров и услуг. Именно этот спрос поддерживает производителей - это тоже рабочие места и налоги.

Стыдоба! Посмотрел бы наш солнцеликий не на Запад по привычке, а на Восток (Китай). А там пенсии в наших бумагах сейчас от 20000 руб, а в Пекине и Шанхае - 35000 руб.+ индексация 5,5 проц. А возраст выхода на пенсию для женщин 50-55 лет, а мужчин 60 лет. Очевидно, власть потеряла последний "фиговый листок", которым прикрывала свои делишки, и обнажилась. Если не одумается, то России не будет на карте мира.

"Пенсионная реформа" не нравится, но так нужны деньги. И где их взять? Не с олигархов же им и так тяжело?

Дурят нашего брата, ой как Дурят!!!
Государство уже дважды обмануло население — заставляя его копить вынужденные сбережения, а потом фактически изъяв их у Сбербанка. И окончательную точку в этом «большом ограблении» поставила павловская денежная реформа. 22 января 1991 года, через неделю после своего назначения премьер-министром СССР, Валентин Павлов провел памятный многим обмен купюр с целью изъятия больших наличных денежных сбережений. Стоит заметить, что за десять дней до этого тогда еще министр финансов Павлов заявлял на заседании Верховного Совета, что никакой денежной реформы не готовится. Реформа обернулась пшиком, налично-денежных сбережений у населения страны оказалось совсем немного, все хранили деньги в «сберегательной кассе». Павлов обвинил иностранные банки и государства в срыве денежной реформы. Тогда же были заморожены все сбережения населения в Сбербанке (разрешили снять со счетов только 500 рублей). С этого момента все вкладчики «попали» — использовать свои деньги со сберкнижки они больше не могли. Эти деньги и до сих пор лежат в Сбербанке и используются им совершенно бесплатно.

за повышение пенсионного возраста, - преступники или психи.

Таки да.

Но при этом Михаил нахваливает Поклонскую,не аплодировала американцам. не поддержала реформу- подчеркивая что та МОНАРХИСТКА. Зачем?
За "честной" Поклонской стоят силы желающие установить в России марионеточную прозападную монархию.
Не прокатило с Матильдой, зайдут с другой стороны. Не зря вчера в P.S.
плакали по Николая святому , а на форуме появились комменты о пенсиях при царях.
Как страшно жить!

реформы не в том, что у нас украли много чего - и годы жизни, и деньги - «проблема в том, что государственная власть оскорбила народ публично, демонстративно и неспровоцированно».

В этом Делягин прав на 200%. ОСКОРБИЛИ ПУБЛИЧНО.
Мало того что народ мучают 20 с лишним лет и никакого света в конце тоннеля, так с реформой как с цепи сорвались, цинично врут и глумятся. Пока что не все жертвы ЕГЭ, умеем анализировать, искать и сопоставлять факты, и мы "щэ нэ вмэрлы" помним как раньше было на самом деле, а не что говорят Матвиенко с Медведевым.
Матвиенка родилась в Шепетовке, в семье было три дочери, отец-фронтовик рано умер.Мама костюмер в провинциальном театре.С серебряной медалью окончила школу (1966 год), с красным дипломом — Черкасское медицинское училище (1967 год). В 1972 году окончила Ленинградский химико-фармацевтический институт. Дальше все знают.
Вот как работали в СССР социальные лифты.
Сейчас такое невозможно в принципе.

Политолог Михаил Делягин объяснил, почему либералы в уже новом правительстве пытаются продавить идею повышения пенсионного возраста.==
Либералы в новом правительстве пытаются проектом пенсионной реформы устроить смуту в России, довести ситуацию до того, «чтобы люди вышли на майдан, их нужно довести до такого состояния, когда им не будет жалко не только себя, но и своих детей». Об этом заявил политический и экономический эксперт Михаил Делягин.

Он подчеркнул, что проект, внесенный правительством, был создан, чтобы захватить власть и, как в 1990-е, управлять и контролировать всецело все.

«Чтобы захватить всю власть, нужно ликвидировать нынешнего президента. Ликвидировать нынешнего президента можно только смутой, только майданом», - отметил он.=============

Старые песни о главном!!!Дешевая отмазка.Ежедневно нам с телеящика это внушают- Надо со всем мириться, если не хотите как на Украине

Новое-старое правительство от головы до пят либеральное.

Гарант мог назначить нового премьера, отправить правительство в отставку, распустить ГД.
Делягина послушать, президент не владеет ситуацией в стране. НЕ ВЕРЮ.

столько всего узнать о себе на 18-м году.

Сначала миллионами завозили гастробайтеров, при этом с пеной у рта доказывали, что России не хватает рабочих рук. Государство на этом теряло сотни миллиардов рублей, а высшие региональные и федеральные чиновники пополняли свои карманы баснословными суммами. Теперь решили ограбить часть пенсионеров, но не знают где они будут работать т.к гастарбайтеры никуда не делись и простым гражданам приходится конкурировать за рабочие места с пришлыми. И это государственные деятели? Нужен нюрнбергский процесс над всей провластной верхушкой, которая издевается над русскими с начала 90х годов!!!!!!

Пожалел волк кобылу, оставил хвост да гриву! Вон как пожалел народ, проявил солидарность! Тоже вишь ли ему не нравится! И полагает. что это очень удачный трюк? Впрочем какие могли быть другие ужимки? Только по этой схеме. Куча аналитиков поди целый месяц работала, чтобы трусливое молчание хозяина как то оправдать.

Тяжело смотреть когда гарант Конституции обманывает народ в прямом эфире.
Скажите пожалуйста, откуда такая статистика от потолка, что мужчины и женщины в России стали жить до 70 - 75 лет?
Это от Кудрина что ли ? Тот еще статист.
Господа, а кто мне скажет статистику смертей наших российских граждан, не доживших до пенсионного возраста? Может быть в России демографический взрыв и каждый год не умирает больше полутора миллиона человек вместо рождающихся 850000 ? Может быть уже миллионы родились а мы и не слышали об этом? Откуда статистика дядя Вова?
А если умирает пока еще больше граждан чем рождается, то куда деваются деньги, которые вычитались из их зарплат в Пенсионный фонд ?
Государственная Дума обязана обратить внимание на преступное обкрадывание нашего населения и издать федеральный закон о выдаче всей суммы пенсионных накоплений гражданина его родственникам, наследникам, если таковые имеются по его воле ( заранее заверенные нотариально) в случае его(ее) преждевременной предпенсионной кончины.
А это триллионы рублей.
Господин президент не надо искать причины истощения пенсионных фондов в возрасте работающих. Ищете причину нехватки денег в коррупции, разграблении пенсионного фонда и государственной казны, а то вы все время говорите о выполнении Правительством РФ социальных обязательствах, а вместо этого лезете в карман своих и без того обнищавших граждан. И не стыдно вам ?

Деды и прадеды - выиграли войну.., деды и родители - поднимали страну из разрухи.. .., теперь все выглядит так, что настал наш черёд ..:- защитить стариков .. , так как все перечисленные мною категории самых достойных людей наших семей при всех бедах и трудностях - Воспитали нас, такими какими мы есть, дали образование и .. все что имели - не задумываясь!!! Я лично - категорически против Воровства остатков лет у наших стариков, под каким бы благовидным предлогом вся эта «затея» не преподносилась! Не хочу я сам учавствовать ( и не буду!) в «добивании « целого поколения людей, которым я сам обязан ВСЕМ!..
Здравоохранение, условия жизни ( уровень, по сравнению с .. многими), условия работы (оснощение производств, образование и Слабое законодательство, исполнительная власть ( научились приставов высылать к мелким должникам, тогда как кому-то прощают миллионы., так как они «неприкасаемые». .), коррупция в «цвету», кумовство и не желание «окунуться» в гущу народных проблем , которые возможно решить в течении 3-6 месяцев .. Все это не может не настраивать меня против закона по «вычеркиванию « целого поколения!
А все остальное - от лукавого!...(((

бархатная коммунистическая революция нужна

XX век: пенсии стали получать не только чиновники, но и рабочие

В последние годы существования Российской империи CИСТЕМА ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПО-ПРЕЖНЕМУ ОСТАВАЛАСЬ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ и ОХВАТЫВАЛА МЕНЬШЕ 1/3 НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ

. Дополнительное пенсионное обеспечение за счёт взносов в так называемые эмеритальные кассы и рабочие фонды взаимопомощи ЗАТРАГИВАЛО НЕБОЛЬШУЮ ЧАСТЬ трудящихся: пенсионные кассы создавались В ОСНОВНОМ В ГОСВЕДОМСТВАХ И НА КРУПНЫХ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ. При этом к началу века почти половину населения составляли сельские жители: по данным переписи 1897 г., их было больше 60 млн человек из 125 млн россиян. Но крестьяне никаких пенсий не получали .

ВОТ ТЕБЕ И ЦАРЬ ЭКСПЛУАТАТОР БЫЛ =-
У обычных граждан Российской империи пенсионное обеспечение состояло из нескольких слагаемых - врать-то зачем?

См выше- CИСТЕМА ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПО-ПРЕЖНЕМУ ОСТАВАЛАСЬ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ и ОХВАТЫВАЛА МЕНЬШЕ 1/3 НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ

пенсионные льготы предоставлялись прежде всего тем, кто вынужден был досрочно уйти в отставку по состоянию здоровья. Право на максимальную пенсию они получали при выслуге 30 и более лет. Стаж от 20 до 30 лет обеспечивал 2/3 оклада, а от 10 до 20 лет — треть. Если болезнь не позволяла человеку не только работать, но даже ухаживать за собой, «полный оклад» полагался после 20 лет работы, 2/3 при выслуге не менее 10 лет, а треть — при наличии трудового стажа хотя бы пять лет.

У обычных граждан Российской империи пенсионное обеспечение состояло из нескольких слагаемых. Главное, конечно, это государственная пенсия «за долговременную беспорочную службу» либо пенсия по болезни (инвалидности) в случае вынужденного досрочного ухода с работы по состоянию здоровья, причем с 1912 года пенсия по инвалидности выплачивалась и рабочим частных предприятий.

Второе слагаемое — эмеритура — сумма, выплачиваемая отдельными ведомствами (например, инженеров путей сообщения, горно-инженерным, юстиции и так далее) своим пенсионерам из кассы взаимопомощи пожизненно при условии, что человек отчислял в эту кассу взносы на протяжении десяти лет. Размер эмеритуры порой не уступал размеру государственной пенсии!

И третье: пенсии, полагающиеся кавалерам наиболее престижных государственных наград. На самом деле этот контингент был не мал, и включал также солдат, награжденных георгиевскими крестами. В годы Первой мировой георгиевские кресты разных степеней получили почти полтора миллиона солдат — все они имели бы после войны и многие другие льготы. Имели бы...

Возвращаясь к пенсиям за выслугу лет («по старости»), следует сказать, что единого для всей империи возраста, по достижении которого человек автоматически считался пенсионером, не было. Но чтобы получить пенсию в размере 100% своей зарплаты (тогда говорили «получить полный оклад») следовало проработать 35 лет.

Россия продолжает наращивать отставание по уровню зарплат от стран Восточной Европы.

Пересчитанная в доллары по номинальному курсу средняя зарплата по РФ оказалась почти вдвое ниже, чем в Польше и Чехии, и впервые с 2000х не дотянула до уровня Румынии, пишет finanz.ru.

В среднем россияне в прошлом году получали 670,9 доллара в месяц. Хотя в номинальном выражении рублевые зарплаты растут, девальвация и инфляция уменьшили их долларовый эквивалент на 19% по сравнению с 2011 годом и почти на треть, если сравнивать с пиковым докризисным уровнем, когда заработки достигали 935 долларов в месяц (на 2013 год).

Текущий уровень номинальных зарплат в России в 1,7 раза ниже, чем в Польше (1147 долларов), в 1,88 раза ниже, чем в Чехии (1262 доллара), в 1,61 раза уступает показателям Венгрии (1082 доллара), подсчитали эксперты Высшей школы экономики в специальном выпуске "Мониторинга социального самочувствия".

Как следует из данных ВШЭ, разрыв в уровне жизни увеличивается: так, в 2013 году венгерские зарплаты были всего на 10% больше российских, а польские - лишь на 25%.

Румыния в 2011 году отставала от России по уровню зарплат на 22% (649 долларов против 795), но на конец 2016 года вышла вперед: граждане страны получали в среднем 692 доллара в месяц, тогда как россияне только 547.

По уровню номинальных долларовых зарплат Россия стремительно приближается к Болгарии - беднейшей экономике Евросоюза. Если 7 лет назад болгарские зарплаты (495 долларов) недотягивали примерно 33% до росси

(14.02.2015)
Назвать врагов в верхах труда совсем ведь нет:
все те, кто за советский пенсионный возраст –
кричат за 60, за 55 лет,
сжигающие госбюджет, как хворост.

То, что в Америке, в ЕС, как дважды два:
в соцсфере много лет уж применяют,–
в России те же пенсионные года
они в штыки, с издёвкой применяют...
Ларида Кузнецова

Вспомнился анекдот эпохи заката правления Горбачёва:
Договорились Горбачёв с Рейганом нарисовать друг друга.
Но при этом не рисовать ниже пояса.
Нарисовал Горбачёв Рейгана: одно ухо маленькое, другое ухо большое.
Спрашивает Рейган: Почему одно ухо маленькое, а другое большое?
Горбачёв отвечает: Одним ухом - маленьким слушаешь своих министров, а другим ухом - большим слушаешь свой народ.
Нарисовал Рейган Горбачёва: одна грудь маленькая, другая грудь большая.
Спрашивает Горбачёв: Почему одна грудь маленькая, а другая большая?
Рейган отвечает: Одной грудью - маленькой кормишь депутатов, а другой грудью - большой кормишь своих министров.
А как же народ? - обиделся Горбачёв.
Ну мы же договорились не рисовать ниже пояса - отвечает Рейган.
P.S.: Ничего не изменилось с того времени!

наговорил кучу мусорных слов только для того, чтобы скрыть, что он сам заказчик преступления, но даже самому безграмотному лаптю стало понятно, что зачинщик этого преступления именно он сам - жулик в апофеозе.

а народ в коматозе. Конспект словоблудия: реформе быть - народу гнить. А вы как ни старайтесь, вас всё равно назовут пиарщиками, т.к. вы думаете только о своих личных интересах, а власть жуликов думает о стране в целом. Её отдельные личности не интересуют, её интересует только электорат и что он может дать стране, ну, т.е. ей - власти жуликов и самому жулику в апофеозе.

Оказывается пенс. возраст 60 и 65 установили в 1956 году!
Продолжительность жизни тогда была 67 лет.
По его поручению бояре подняли документы тех лет и там, оказывается написано что в перспективе с ростом продолжительности жизни пенсионный возраст будут увеличивать! Врет как дышит. Они тогда этим не заморачивались. А ничего что в 1967 году его понизили до нынешних границ, а до этого было 65 и 60?

При том что г-жа Матвиенко и г-н Медведев совсем недавно говорили что устанавливали в 30-х, когда продолжительность жизни была.... 41 год.
Кроме смеха это ничего не вызывало
Всё есть в Интернете!
Не договорились как врать будут!

Далее Гарант сказал что у него есть совершенно ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ, что к завершению реформы ср. прод.жизни у мужчин будет 72, 5 года, а у женщин 85.
Сейчас средняя температура ... , пардон, ср. продолжительность общая! 73. Всем понятно что это ни о чём.
Каждый живет свою жизнь кто 45, кто 55, кто 95.
Умершему в 61 без разницы что кто-то прожил 100.

Мой отец прожил 69, мама 83,мои тёти, их сёстры умерли в 70 лет каждая.
Бабушка (мама отца умерла в 68)- их было три сестры, она ушла раньше всех, сестры пережили её намного, дед (отец отца почти в 90), бабушка по маме в 89.
Годы рождения от 1898 до 1936.

Не буду больше утомлять, но видно что предыдущие поколения тоже жили больше семидесяти лет , пенсию получали, власть их куском не попрекала.

Клоун глумится над зависимым от него народом. Видимо, точку в этой страшной комедии будет ставить Отец наш небесный. Скоро увидим. Наберитесь терпения, ребята.
Кто может молиться, молитесь. Это очень помогает переносить трудности.

Китай повышает размеры пенсии 60-летним мужчинам и 50-летним женщинам.

Прячется за спины "плохих бояр"))) Жулик!

мы за общество, если отдадим наших стариков на убой? Ведь это чистой воды фашизм.

Легенда о Нараяме

в личной жизни не может быть порядочным руководителем.

Из ФРС пришел приказ слить пенсионеров, вот его и выполняют президент и т.н. российское правительство. Свинство, однозначно

он отменит пресловутые "майские указы", тогда не надо будет грабить пенсионеров, изыскивая деньги на их выполнения?

Неумолимый закон делал положение рабов в Риме невыносимым. Раб был не человеком, а вещью, с которой ее хозяин мог обращаться по своему усмотрению. В «Институциях» Гая (i, 8, I) говорится: «Рабы находятся во власти их хозяев; у всех народов хозяева властны над жизнью и смертью рабов».
Поэтому мы не должны удивляться, что лишь немногие хозяева считали себя обязанными заботиться о старых и больных рабах. Катон Старший советует продавать «состарившихся волов, порченую скотину, порченых овец, шерсть, шкуры, старую телегу, железный лом, дряхлого раба, болезненного раба, продать вообще все лишнее». Цицерон однажды заявил, что в минуту опасности лучше облегчить корабль, выкинув за борт старого раба, чем хорошую лошадь. Это правда, что самые отвратительные жестокости по отношению к рабам имели место в позднюю эпоху, когда во владении отдельных лиц находилось огромное множество рабов; отсюда и поговорка «Сто рабов – сто врагов». Но Плавт, живший примерно за два века до Христа, показывает, что в жизни раба всегда присутствовали порки и постоянный страх перед распятием.
Об обращении с рабами в осажденном городе пишет Аппиан («Гражданские войны», v, 35). Речь идет о Перузии около 38 года до н. э.: «Подсчитав, сколько осталось продовольствия, Луций запретил давать его рабам и велел следить, чтобы они не убегали из города и не дали бы знать врагам о тяжелом положении осажденных. Рабы толпами бродили в самом городе и у городской стены, падая от голода на землю и питаясь травой или зеленью...

сволочь вытащила ельцына, сброшенного с моста?

Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой.

Вот же ж сукин сын! Трус, обманщик и лицемер.

Войско взбунтовалось - говорят, царь не настоящий! Фраза из кинофильма ставшая классикой. А что бы мы сказали сегодня?

К армии бедствующих пенсионеров добавится армия нищих безработных предпенсионеров!

мы отдали власть в стране?

Оказывается, президенту не нравится повышение пенсионного возраста.

Оказывается, для поддержания в течение 10 лет нынешней пенсионной системы возможностей в стране хватит.

Оказывается, окончательного решения пока нет, потому что прошло только первое чтение закона в Госдуме, и вообще — дискуссия только разворачивается.

Если бы в нормальной стране президент несколько месяцев отмалчивался по самому обсуждаемому гражданами вопросу (при этом его пресс-служба уверяла бы, что он этим вообще не занимается), а потом выступил бы подобным образом — на том его правление бы и закончилось.

Потому что в нормальных странах граждане очень не любят, когда президент ведет себя так, как будто только что вернулся из длительной эмиграции, и держит граждан за болванов.

В 2016 Единая Россия подписала соглашение о сотрудничестве с Австрийской партией свободы, бывшим Союзом Независимых, созданным в конце 1940х гитлеровскими эсэсовцами.  
/
В середине 1950х годов в Австрии были отменены суды, преследовавшие нацистских преступников.Далее австрийское правительство и президент амнистировали заключенных нацистов.В 1958 году члены Австрийской партии свободы избрали Фридриха Петера в качестве председателя партии.Петер в 1938 году добровольно вступил в Ваффен-СС, принимал участие в боях на Восточном Фронте,дослужился до оберштурмфюрера.Он также состоял в айнзатцгруппе, которая летом 1941 занималась расстрелом "неполноценных" народов
/
Йорг Хайдер, многолетний лидер Австрийской партии свободы, еще подростком привлек к себе внимание лидеров крайне правого крыла,выступив с речью о германском самосознании Австрии-его речь опубликовали в неонацистской газете.В 20 с небольшим лет он переехал из Вены в австрийскую область Каринтию,где после второй мировой войны нашли себе прибежище бывшие нацисты,и стал играть активную роль в Партии Свободы.В своих выступлениях 80-х и начала 90-х годов он адресовался непосредственно к этому контингенту избирателей.На встрече ветеранов вермахта он сказал,что эсэсовские части, ударные войска Гитлера, «заслуживают всех почестей и уважения». В 1991 году,  Хайдер с одобрением отзывался о « политике третьего рейха в сфере занятости».Отец Хайдера был сторонником Гитлера с 1938 года.Мать его была членом нацистской организации

Стратегическая многоходовка: как поднять популярность солнцеликого при непопулярных мерах: чтобы увеличить возраст выхода на пенсию до 62 лет, объявляют, что возраст будет увеличен до 65 лет. Толпа негодует. Солнцеликий объявляет, что он героически защищает пенсионеров, и меняет возраст выхода на пенсию с 65 лет до 62. Толпа ликует и благодарит защитника и спасителя.

Ага, сперва дал СМИ указания как "правильно" освещать пенсионную реформу, а теперь называет это обсуждением, показывая нам по ТВ столетних бабок за рулем ковшового экскаватора. А мы с вами здесь оказывается "пиаримся на этой чувствительной теме"...
Ловки трюк! Направляющий наше мышление в нужное русло!

Ограничить максимальную пенсию в стране, с учетом всех льгот и привилегий, не зависимо от ранее занимаемой должности, будь то олигарх, президент или правительство - 1000 долларами США.

у бестолковых коммуняк денег на приличные пенсии почему то хватало.

Пенсионные фонды ликвидировать, все пенсионные налоги платить в федеральный бюджет на отдельную статью. Пенсии выплачивать из бюджета. Зарплаты работникам пенсионных отделов выплачивать из бюджета.

Да Вы что?!
Какие могут быть жалобы на поднятие пенсионного возраста,на нищету,бесправие,африканскую кррупцию,когда "война идёт с Западом"?"Калибры" летают и торпедки плывут в США?Это всё "враги пиарятся на злободневной проблеме"!
-
Ведь "Осаждённая крепость!".
"Кругом враги!"
"Сплотимся!" - верещат дудаевские пропагандисты!
"Сплотимся!" - отвечают "молодожёны" Сердюков и Васильева.
"Там Дзюба забивает ,а вы со своей ерундой про пенсии?!" (С)
-----
А пока Кремлепуты воюют только со своим народом!
Народ терпит поражение за поражением.
Счета в Панаме "на балалайки" пухнут.
Пухнут и кладбища российские.

Дурака включил, что без его ведома правительство геноцидом занимается ?
"...вор должен сидеть в тюрьме !" - Copyrigt: "Место встречи изменить нельзя".
...а не править государством.

а кто довел страну до такого экономического состояния?

Неумолимый закон делал положение рабов в Риме невыносимым. Раб был не человеком, а вещью, с которой ее хозяин мог обращаться по своему усмотрению. В «Институциях» Гая (i, 8, I) говорится: «Рабы находятся во власти их хозяев; у всех народов хозяева властны над жизнью и смертью рабов».
Поэтому мы не должны удивляться, что лишь немногие хозяева считали себя обязанными заботиться о старых и больных рабах. Катон Старший советует продавать «состарившихся волов, порченую скотину, порченых овец, шерсть, шкуры, старую телегу, железный лом, дряхлого раба, болезненного раба, продать вообще все лишнее». Цицерон однажды заявил, что в минуту опасности лучше облегчить корабль, выкинув за борт старого раба, чем хорошую лошадь. Это правда, что самые отвратительные жестокости по отношению к рабам имели место в позднюю эпоху, когда во владении отдельных лиц находилось огромное множество рабов; отсюда и поговорка «Сто рабов – сто врагов». Но Плавт, живший примерно за два века до Христа, показывает, что в жизни раба всегда присутствовали порки и постоянный страх перед распятием.
Об обращении с рабами в осажденном городе пишет Аппиан («Гражданские войны», v, 35). Речь идет о Перузии около 38 года до н. э.: «Подсчитав, сколько осталось продовольствия, Луций запретил давать его рабам и велел следить, чтобы они не убегали из города и не дали бы знать врагам о тяжелом положении осажденных. Рабы толпами бродили в самом городе и у городской стены, падая от голода на землю и питаясь травой и листвой...

Смотрю тут на форуме как "народ любит Отца-родного - милостивица" и душа радуется?Вот так надо было его "любить" 18.03.2018!А сейчас поздно уже - ЗАЛЕТЕЛА РОДНАЯ!

несоответствие занимаемой должности.
Вывод один единственный - В отставку.

Наверное совсем дело табак, раз стариков решили в расход....

Миф о добром царе и плохих боярах уже не работает.

Разумеется восторгов не было, но шло как то , ну проголосовали, некоторые известные блогеры считали что вот теперь, когда весь мир увидит какой поддержкой пользуется ВВП- он сможет без оглядки на Запад и либерастов у власти наконец-то навести порядок в России, сменит либерально правительство. Потому что у него не будет другого выхода.
Или решительные меры, или конец стране.

А получилось как всегда.

могут комментировать только идиоты.

Владимир Владимирович,Вы ясно дали понять,что из выбора - помочь своим дружбанам за счёт народа,или народу за счёт своих дружбанов,вы выбрали ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ.
-
Вы их так боитесь?

Довёл страну до ручки,народ до нищеты и бесправия,нахапал со своими дружками на 10 жизней и явился,не запылился,навешивать лапшу на уши про "невозможность".

""Если совсем ничего не делать, если дело дойдет до каких-то тяжелых последствий для пенсионной системы либо для бюджета, из которого мы сейчас финансируем, то во-первых, нам придется всегда держать на низком уровне доходы пенсионеров, и они будут все время пополнять число так называемых бедных людей", - сказал Путин."
Как говорится, навластвовался на пару с медведевым. Сверхбогатые воры, мошенники и нищие пенсионеры. Теперь планируется создать армию безработных стариков.

"Если совсем ничего не делать, если дело дойдет до каких-то тяжелых последствий для пенсионной системы либо для бюджета, из которого мы сейчас финансируем, то во-первых, нам придется всегда держать на низком уровне доходы пенсионеров, и они будут все время пополнять число так называемых бедных людей", - сказал Путин.(С)
------------------
Вот именно,"Если совсем ничего не делать" как все прошедшие 18 лет,кроме воровства,разрушения ,пустого пиара и накачивания офшоров,то не только пенсии разворуют,но и страну разрушат твои дружбаны!

В оголтелую пропаганду " вынужденной необходимости" включился сам солнцеликий!
Как же хочется россиянским ворам, ничего не делая, и дальше продолжать обогащаться за счёт народа и природных ресурсов!
Лучше бы он в своих "откровениях" перед детьми рассказал о китайских реформах в этой сфере. Или - на какой срок была растянута реформа в США. Или о том, что в Германии реформа приостановлена. Но нет. Об этом - молчок!

Ему бы хотелось, чтобы ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ БЫЛ НЕ ПОСТЕПЕННЫМ, А СРУЗУ! Почему бы ему ПРОСТЕ НЕ РАССТРЕЛИВАТЬ СТАРИКОВ?

А ГДЕ МОЙ КОММЕТ? ЦЕНЗУРА? НЕСВОБОДА СЛОВА?

Ему не комментировать надо а надо наконец то заняться страной и повышением уровня благосостояния граждан , борьбой с нищетой , бедностью , да куда не глянь везде работы не початый край а весь остальной мир пусть пока отдохнёт от влияни россии

Приняв в первом чтении проект пенсионной рефоромы, Госдума также предложила в дальнейшем заменить термин "пенсионеры" на термин "недожитки".

- Дмитрий Анатольевич, помните свой прошлый мега-законопроект с отменой перевода времени. Как результаты, стали коровы лучше доиться?
- На этот раз фиаско не случится, будьте уверены. Уж пенсионеров выдоим по полной.

Профсоюз проституток России заявил, что к депутатам и чиновникам будут выезжать самые опытные и заслуженные, достигшие предпенсионного 63-летнего возраста.

веревки с собой приносить?

Далее т.н. гарант продолжает нести хрень:
"И тогда либо пенсионная система лопнет, либо бюджет и резервные фонды, из которых мы сегодня финансируем дефицит пенсионной системы, лопнет."
Федеральный бюджет покрывает всего 3 с лишним триллиона рублей дефицита фонда из 8, а сколько путинские олигархи получают триллионов рублей за экспорт одной только нашей народной нефти? 195,4 млрд. $ только за прошлый 2017 год. В рублях это будет 12,5 триллионов. Вот отсюда и возьмите деньги. Или кишка тонка брать бабосы у своих пацанов? А народ России, кому эта нефть и принадлежит, для вас чужой, Владимир Владимирович?

Наконец-то гарант соблюдения прав, а точнее несоблюдения, сказал свое слово о предстоящем пенсионном грабеже и геноциде. Сказал, что мол, это никому не нравится, но что делать, мол, горькое лекарство все равно нужно пить. После этой демагогии пошло неприкрытое вранье:

"На пять пенсионеров приходится сегодня шесть работающих, и ситуация будет меняться не в пользу работающих, их количество будет сокращаться. И довольно быстро наступит момент, когда число работающих сравняется с числом неработающих и будет уменьшаться".

Заглянем на Росстат в раздел "Труд и занятость в России". И что мы там видим в графе "Численность рабочей силы"? 72,4 миллиона человек. А сколько у нас получающих пенсии? 46 миллионов человек. Если поделить 72 на 46 разве будет пропорция 6 к 5? Получаем 8 с лишним к 5.

Если хотите улучшить пропорции, то поднимите срок выхода на пенсию силовикам-налоговикам-судейским-прокурорским. Пусть после отставки до пенсии поработают как все, т.е. как народ. Глядишь пропорции станут лучше, а силовики поймут, как живет народ и почему он против этой власти...

Вошь ползёт по России.
Вошь.
Вождь встаёт над Россией.
Вождь.
Буревестник последней войны,
привлекательный, будто смерть…
Россияне,
снимайте штаны!
Вождь
желает вас поиметь!

Пролил крокодиловы слезы.. Позор. Лицемерие и ложь. Все ему нравится, холопы сработали как надо, наплевали на народ. Да и разве свое может не нравится?

тем не менее: в отставку.

А возраст выхода милицунеров, прокуроров, военных отсидевших при разных военных проходных (у нас на работе "работает" один такой "работничек"-отсидел 20 лет в тёплом штабе в крупном городе, выгнали его на "заслуженную пенсию" ещё 40 лет не было и сейчас получает 45 тыров ежемесячно, а толку и сейчас от него ничерта), депутутов и ещё многочисленной армии присосавшихся разного рода помощников депутутов тоже повысят? Или это касается только простых тружеников, которые должны расплачиваться за воровство власти с 1990 года?

Я книгу взял, восстав от сна,
И прочитал я в ней:
"Бывали хуже времена,
Но не было подлей"

Вспомнил гарант про 1956 год,когда принимался закон о пенсиях.Зачем сравнивать,что было тогда.В те годы не было безработицы,работали все,не было самозанятых работников и хитрозадых работодателей с черной и серой зарплатой.Кроме этого не было олигархов и огромной армии богатых чиновников.
Все недра(нефть,газ,золото,алмазы и т.д.)принадлежали государству.А так же была монополия на спиртное,табак и т.д. и на всю торговлю.
Зато в святые 90-е жулики прихватизировали самые жирные куски экономики,а простому народу заводов, фабрик и сельхозпредприятий не осталось,где можно было бы заработать на жизнь.
А в последнее время вдруг резко увеличилась продолжительность жизни у народа.С чего бы это?

развитие экономики, вкс, сирия, крым, олимпиады, чм, космос, зачем все? Чтобы ограбить стариков?

Полнейшее словоблудие!

А при чем здесь три ,или один работающий ,на пенсионера ?
Это что-же получается что работающие содержат пенсионера ,а где тогда деньги пенсионера которые пенсионер перечислял из своей заработной платы в ПФР ,в течение своей трудовой жизни ?

Благо для нищих за счёт нищих.100 проходимцев обворовали 140000000 и Путин чешет репу где найти деньги. Ну просто святая простота

Я предлагаю налог на некурящих.
От курящих — огромное поступление денег в бюджет от продаж табачных изделий. Курящие, которые умирают раньше некурящих, экономят деньги Пенсионного фонда страны.
А от некурящих — одни убытки.
Прошу Думу рассмотреть!

Ну, конечно. Всё сделали без него, а он белый и пушистый. Наглое лицемерие. Да, забыл поблагодарить в очередной раз 76% блеющих. Страдаем из-за вас, недоумки.

Там в небожителях они совсем оторвались от реальной жизни!
Что за бред пенсию рассчитывать от числа работающих.
Раньше котлован копали 100 человек сейчас 1 экскаватор,1 человек.
У Форда конвейер был основан на ручном труде.
Сейчас полная автоматизация.
Эй дурни пенсия должна быть самая большая в Китае!
Что то там это не наблюдается!

Выбор должен оставаться за каждым человеком индивидуально.Целесообразно заиньересовать человека работать на год-два больше возможностью получить увеличение пенсии (по возможности) за счёт увеличения расчетного коэффициента пенсии за переработанные годы и расчёт проводить не от его заработка а от средней зарплаты по стране.

подручные кормчего разворовали уже все: нефть, газ... остались пенсии стариков.

Верх цинизма; двадцать лет правит. Денег профуфукал уйму и на тебе, приехали: повышай НДС, повышай ЖКХ, повышай цены на бензин и т.д., и т.д.; народ всё стерпит.

18 летнего правления, его вершина - ограбление стариков.

уничтожающая стариков, обречена.

Вова троллит пенсионеров - хочу повышу, не хочу - не повышу. Пора , по-видимому, возвращаться к вопросам приватизации. Их тщательно задвигают на задний план - не было Чубайса, не было позорной истории, когда богатства страны разворовала кучка олигархов, поддерживаемых глобальным капиталом... Зрелищ, побольше зрелищ для гоев, их память совсем короткая !

Вот вам и перестройка, и улучшение уровня жизни, повышение пенсий. Но почему же объявили так, как будто народ весь психически больной и чтоб связать и в психушку отправить его необходимо отвлечь, например мундиалем или ещё что случиться ,чтобы нас как то отвлечь от главного, чтобы мы себя забыли и вообще забылись.

дискуссия является естественным процессом.==
Где он видит дискуссию?

Людей ставят перед фактом, говорят откровенные глупости о невероятно выросшей продолжительности жизни, С ЧЕГО БЫ ВДРУГ?,
По ТВ запускают сюжеты что в 60 жизнь только начинается, бояре заврались - Медведев отметил, что нынешний пенсионный возраст был установлен еще в 30-е годы прошлого века, когда продолжительность жизни в стране была 39–41 год, что на 30 лет меньше, чем сейчас.
На самом деле в то время пенсионный возраст был 65 для мужчин и 60 для женщин и только в 1967 году при Брежневе понизили , сделали как сейчас
60 и 55 .
При чем тут продолжительность жизни?
Наверняка она в 70-е была выше чем в 30-е.

Если приспичило - повысьте всем на 3 года и посмотрите.
Почему женщинам аж на 8 лет, почему не хотите разобраться с серыми зарплатами и социальным неравенством , почему не вводите прогрессивную шкалу?
Гарант много наговорил (никто не заставлял) что повышения не будет, и вдруг прорвало.
Всё руководство РФ дискредитировало себя полностью.
А как хорошо ВВП начинал...кстати уже после выборов заявлял что сменит премьера.
Смены правительства от него ждали на прежнем президентском сроке.
Даже если вдруг притормозят с реформой- им уже не отмыться.

Стыдно такое слушать от президента Владимир Владимирович !!! почему вы всегда стараетесь начинать реформы с народа а не со слуг его ВНОШУ ПРЕДЛОЖЕНИЕ: ВВЕСТИ ПРОГРЕССИВНЫЙ НАЛОГ СДЕЛАТЬ ФИКСИРОВАННУЮ ЗАРПЛАТУ СЛУГАМ НАРОДА (25 ЗАРПЛАТ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА) ПРОВЕСТИ РЕФЕРЕНДУМ ПО КОНСТИТУЦИИ ПРЕКРАТИТЬ ПОДДЕРЖИВАТЬ ЭКОНОМИКУ АМЕРИКИ И ИЗРАИЛЯ

Похоже ВВП приме старую тактику которую он применяет уже лет 20 как- молча наблюдать за чем либо, а потом если негативная реакция населения возникла- заявить что "он против".
Только учитывая прежний опыт его этой самой тактики можно сказать- он через некоторое время тихо подпишет этот закон когда волна уляжется. так было за все его годы когда пр-во протаскивало непопулярные законы, он громко заявлять, что "он против, не своевременно..." а чуток погодя просто подписывал эти законы.

Целый месяц думал, свистобол, как вывернуться!
Ну кое-как вывернулся - "тема, конечно, обсуждалась многие годы, но эти многие годы он был "против" и сейчас "против", но ничего не поделаешь" - ну невозможно-же ограничить "расходы" пенсионного фонда на работников пенсионного фонда и их родственничков и дружков, так как это понизит "стабильность стабилизеца" и более того - в принципе невозможно, ведь вовочка, и его подчиненные - набирают работников по принципу, озвученному самим-же вовой - "если всех пересажаем, то с кем работать будем"(с), т.е. - правильно, из тех, кому место в тюрьме, из воров и мошенников. А что хорошо умеют делать воры и мошенники? Правильно - "работать по своему профилю". Поэтому денег всегда будет не хватать, недоумочное "76%-е" большинство поддержит и проглотит через пару лет и повышение пенсионного возраста лет до 75-80, а вовочка, как и раньше - сначала будет делать вид что "сурово против", затем - что "не имеет к этому антинародному шагу никакого отношения", а в конце - что "он конечно по прежнему против, но ничего не поделашь..."
И народ схавает в очередной раз, еще и пожалеет бедного царька, тяжко мающегося в окружении собранных им самим вокруг себя гадких либералов, и спасающегося от них только проведением мудоалей и олимпиядок...

Баба Яга тоже против, но Кощей-бессмертный и Змей-Горыныч за. А против лома нет приёма, кроме другого лома, а этого лома нет дома. Так что не серчайте, люди добрые, и чему быть, тому не миновать. Вот такая загогулина нечаянно нарисовалась. Мне, конечно, жаль, очень жаль, но так сложились обстоятельства. Мы должны думать о будущем, о нашем будущем, а в нём денег всем не хватит, так что, люди добрые, выбирайте - с нами или без нас. Но без вас России будет легче, как той кобыле, где баба с возу. Но мы вас не бросим, мы вам обязательно что-нить подбросим и как только, так сразу.

Исторически сложилось так что во всех странах заботу о пожилых людях проявляли их дети. О пенсиях никто не мечтал, даже понятия такого не было. Поэтому люди старались вложиться в своих детей видя в них залог своей обеспеченности в старости. И вдруг в двадцатом столетии народу объявили, что о пожилых людях будет заботиться государство. Сразу дети стали обузой. Хорошо, что разрешили аборты - убийство собственных детей стали называть планированием семьи и контролем рождаемости. Население с энтузиазмом принялось сокращать свою численность увеличивая при этом количество пенсионеров. То есть, система пошла вразнос и кризис стал неизбежным. Теперь власти в толк не могут взять: почему на одного работающего приходится четыре пенсионера? Давайте-ка мы этих пенсионеров работать заставим. Тем более, что наше подрастающее поколение работать вовсе не собирается: они, видите ли, цивилизованные потребители. Так что наши Отечества отцы наломали дров немало и то ли еще будет! Запасайтесь попкорном - кино только начинается!

Странное ощущение от слов В.В. То ли дурачка включил, то ли...

Не зря трубили все СМИ и предупреждали, что с плантатором, магнатом, мироедом, куркулём, кровососом Пашей Грудиным будет ещё хуже.
Этих то пацанов ОПГешников мы уже четверть века видим, привыкать начАли уже.

Что-то это мне напоминает, Вспомнил! Чиновника, т.е. столоначальника. Он тоже всегда "за", за вас, но ему надо всё взвесить, обдумать, посоветоваться, послушать, семь раз примерить, как бы чего не вышло и тогда может быть получится, что совсем и не "за", а "против", против вас, конечно. Самые ценные кадры бюрократии. Но если, конечно, дискуссию подмазать, то вполне возможно и даже нужно. Неужто это всем намёк, скинуться кто сколько и чего может?

Глава Пенсионного фонда РФ приобрел квартиру за 240 миллионов рублей. Антон Дроздов, председатель Пенсионного фонда РФ. Официальный доход за год – 3 940 107 рублей. В личной собственности – три земельных участка, два жилых дома. На жену записаны «Мерседес» и «Лексус»... Николай Козлов, заместитель председателя Пенсионного фонда РФ. Личный годовой доход – 9 241 766 рублей, доход жены – 16 357 910. В собственности у Козлова – три квартиры, у жены – еще одна, четвертая. Задача: 240 миллионов рублей : 3 940 107 руб. = 60,9 лет упорного, честного труда. А там ещё три земельных участка, два жилых дома. На жену записаны «Мерседес» и «Лексус»... Пенсионный возраст повышать непременно надо!!! Людям денег не хватает!

вот это оперативность, вот это скорость собирания мыслей в кучку. Не прошло и двух месяцев как сотня институтов и экспертов придумали ответ. "Кинжал" со своими 10-ю махами нервно покуривает на дне Каспийского моря. Представьте себе соловьёвский поединок - вопрос понятен? Ждите ответ, ждите ответ ... Вот поэтому и не ходит чел на дебаты, ему привычнее с самим собой вести диалог. И то верно, умный человек проявляется только в диалоге с самим собой.

Все недовольны. Все не так. Вот пенсионерам новую льготу дали- разрешили дорогу переходить на красный свет. А им все не так.

Все деньги пенсионного фонда уходят на оплату астрономических пенсий бывшим чиновникам.К примеру у Лужкова пенсия больше 300 тысяч рублей.А чиновников несколько миллионов и они живут до 90-95 лет.

Посмотрел. Впечатление, что дяденька выступал перед клиническими идиотами, котрые ваще ничего не понимают.
Несколько детей (они-то причем?) и пара обалдевших от вида "царя" теток. Вдобавок, на стадионе. (от вида которых уже тошнит)
Пургу он нес несусветную, не хуже своего "заместителя".
Оказывается, у нас 2 работающих на 1 пенсионера.
А мы, дураки, только на днях слушали Антошу Силуянова, который нам "втирал", что уже 1:1.
Кто врет?
Нес "какую-то "собачатину", что уже 20 лет назад собирались, да никак не собрались.
Совершенно "забыв", что он клятвенно обещал, что, пока будет президентом, "этого" не случится.
Одно из двух: или это клиническая амнезия или выступал не тот "мужчинка", который это обещал.
Жуткое позорище...

Трепло......что и требовалось доказать!

На "шенковали" да и так,что разгребать понадобится 2 поколения, хорошо если обойдётся без крови.
Помните, целых 20 лет,предлогали стать БЕЛЫМИ людьми,надеть в конце концов белые костюмы, обсуждали,настраивали,убеждали,что ВТО это та ПАНАЦЕЯ которая обогатит страну и граждан.Что мы увидили от "мудрого" либерастного решения,судите сами....
Грек в числе многих форумских,с ДОВОДАМИ,что пострадает призводсвенники -России, итд...... были против ВТО.
История,до микрона, повторяется, с повышением пенсионного возроста,отягивают время, что бы соцтемпстолбик,не дай бох,контрольный "клапан" взмахнёт и беднота пойдёт в поход,поэтому и предлогаются широкие-такие-обсуждения,....если экономика так же не будет работать на Россию,БЕДОЙ обернётся повышение песионного возраст.

А куда они денут сотни тысяч людей в возрасте от 55 до 65 лет? Разговоры о курсах переподготовки и всяких там обязательствах предпринимателей это все лицемерное словоблудье. В Прибалтике уже провели такой соцэксперимент. В результате тысячи людей стали уходить на преждевременную пенсию. Старики нигде не нужны, так как далеко не каждый шестидесятилетний способен сохранить себя в рабочем состоянии, даже если он не пьет и не курит.

Жалкая, нищая, страна Россия не хватает денюжек для выплаты средне статистическому 60 летнему изношенному организму жалкого пособия на дряхлость в размере 150 доллерей ежемесячно-позор! ПОЗОР ДЖУНГЛЯМ! Откуда наполнять бюджет если налоги на нуворишей 13 процентов!И поднять ни-ни ,а то они обидятся и совсем платиь перестанут,и предприятия закроют и уйдут бурлаками на Волгу.Работающий гражданин отчисляет со своей зарплаты в пенсионный фонд взносы 40 лет,что бы дожить лет 13,5 не работая(а многие не доживают)(а другие живут на пенсию год или два а может быть месяц,или день, или час)а куда идут их не использованные взносы,где деньги Зин, точнее Вов!

Лицемер

Поднимать пенсионный возраст надо было очень давно! Его вообще нельзя было так опускать и сделано это было из пропагандистских побуждений в свое время! Вот и была пенсия мизерная по уравнительному принципу в СССР. В нынешних ценах пересчет показывает, что тогдашняя минимальная пенсия составляет сейчас около пяти тысяч рублей, а максимальная около 10 тысяч!!! Уже сейчас существует опасность, что в ближайшие два-три года вообще придется не только увеличивать, а уменьшать пенсии, даже тем, кто их уже получает!!! Как можно дальше тянуть с этим вопросом, если ситуация практически близка к катастрофе??? Самое глупое, что никто не решается говорить правду о реальном положении вещей! Ведь по иному варианту надо будет сворачивать оборонные расходы, практически до нуля, что грозит потерей обороноспособности и развалом страны!

пенсионного возраста, но трудящиеся просят.

раскачивать лодку. Она уже тонет.

очень напоминает чекистскую операцию.

решением будет подать в отставку.

даже людоед ельцын не додумался.

ликвидировать чубайснано, хватит на два пфр.

У него был очень долгий, почти летаргический, сон. Во время этого сна он распорядился и дал указания Госдуме о внесении в повестку дня людоедского закона.
А потом, о, чудо!, он вдруг проснулся, увидел солнце, протер глаза и принялся заливать возмущение ограбленного народа потоками словоблудия.

Власть предлагая повысить пенсионный возраст ссылается на западные страны,ну так введите прогрессивный подоходный налог как на западе и много чего еще как на западе,в том числе суровую уголовную ответственность за неуплату налогов наших нуворишей и коррупцию с конфискацией имущества.

На свете нет ужаснее напасти,
Чем идиот, дорвавшийся до власти!
Леонид Филатов.
Любовь к трем апельсинам.
.
А ведь он мужик не глупый, не смотри, что он дурак!
Леонид Филатов.
Про Федота-стрельца, удалого молодца.

он, главный заказчик преступления - пенсионной "реформы".

Чтоб худого про царя
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь действуй… втихаря.
***
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
*
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
***
Про Федота-стрельца, удалого молодца.
Леонид Филатов

А, когда он принимал ОБЯЗАННОСТИ президента, говорил, "ПОКА Я БУДУ ПРЕЗИДЕНТОМ, ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ ПОВЫШАТЬСЯ НЕ БУДЕТ"! Опять враньё в государственном масштабе! Как я в этом случае говорю, "У нас (в Росссии) ложь возведена в ранг государственной политики!"

— Ваше сиятельство, какой же Вы сатрап. Вы отец родной.

101% поддержки!

но слишком неизощренный!Работа под дурачка для откровенных баранов.

Единожды солгавши, кто тебе поверит?

это ошибка.

Юлит "солнцеликий", - где внятный ответ:
Дав слово, нарушит его или нет?
Что значит намёк: без "реформы" претензии
Возникнуть грозят из-за мизера пенсии?

Интересно какой сейчас возраст дожития будут использовать для расчета пенсий.Пусть глава пенсионного фонда расскажет.Особенно интересно мужчинам.Наверно его увеличат раза в два,чтоб пенсии не увеличивать.Поэтому и рекламу про долгожителей толкают.

счазз рассудит...

Существует дискриминация пенсионеров по месту жительства : власти Москвы и московской области приняли решение о предоставлении пенсионерам права проезда на всех видах транспорта льготно и в Москве и в Московской обл Почему только в Москве и обл.???
Чем хуже пенсионеры Тюмени или Саратова, Тамбова или Мурманска ?
Чем хуже другие регионы??? Питер и Лен. обл. Пенсионеры Лен обл. не имеют льготного проезда в Питере, хотя многие живут рядом и тратят уйму денег из своей крошечной пенсии на проезд на общественном транспорте, в метро, в троллейбусе, автобусе или трамвае, а также на проезд на маршрутных такси. Это ли не дискриминация?!
Должен быть ЕДИНЫЙ ЛЬГОТНЫЙ ПРОЕЗДНОЙ для всех пенсионеров РФ.
Тогда не будет дискриминации по месту жительства.
Этот вопрос не городского или областного значения, а федерального!
Повышение пенсионного возраста - это результат бездарной, неэфективной работы правительства Медведева.

Кругом враги народа, а я не при чем, от меня ничего не зависит, это все Единая Россия, пропаганда и какие-то жулики. К ним я никакого отношения не имею, и вообще я с гражданами возмущаюсь произволу!

как отличить - кто пиарится, а кто нет?...а судьи кто?

Давайте, еще раз говорю, посмотрим, как будет дискуссия разворачиваться, всех послушаем, взвесим все эти позиции, точки зрения.
\\
Как всегда предлагаю монополию государства на спирт,табак,нефтепродукты,электроэнергетику.Прогресивную шкалу налогообложения.Выдворение из страны гастарбайтеров занятых неквалифицированной работой и торговлей.Думаю правительство на это никогда не пойдет.

президент "против", народ "против", кто же те гады, которые "за"?

НАСТОЯЩИЙ МУЖИК ДОЛЖЕН ДЕРЖАТЬ СВОЕ СЛОВО ВСЕГДА! Очевидно, что бывшему коммунисту, атеисту и морально-устойчивому индивидууму, в дальнейшем круто "перекрасившемуся" и слово, данное народу страны, не обязательно держать.

У меня родители пошли на пенсию достаточно рано - мама - в 48, отец - в 50. Скажу честно - их уровень жизни сразу повысился. И не потому что пенсия в нашей стране большая, а потому что у них отпала потребность работать. Теперь они могли работать только для себя, и соответственно получали дополнительный доход от своего труда. Причем они же еще достаточно молодые были, поэтому могли позволить себе работать. Вы меня извините - но 48 лет и 63 года - это же фактически целое поколение. Моей маме совсем недавно исполнилось 62, отцу скоро будет только 63 - это они на данный момент еще бы не достигли даже пенсионного возраста. Да если бы мои родители так рано не пошли на пенсию, они сейчас бы жили намного хуже. Поверьте моему опыту - пусть пенсия будет меньше - это не страшно - в таком возрасте они себе еще заработают, но ни в коем случае не позже. Это настоящая нищета. Я даже сравниваю тех знакомых, что пошли на пенсию в 60 лет, и моего отца - что он пошел в 50 лет - это даже не сравнимо в уровне жизни. В таком возрасте эти 15 лишних лет настолько важны, что никакие жалкие подачки, никогда не смогут их компенсировать...

Интереснее всего в этом вранье то, что оно — вранье от первого до последнего слова.

Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

Вот теперь все стало на свои места: грабить, канешно, будут, но исключительно по просьбе ограбляемых и с их сердечного согласия и поддержки.
...спасиба.., отец родной.., - и что б мы без тебя б... (нимагу сдержать светлых сльоз)

Верните деньги народу,
За продажу углеводородов.
Вот и вся посконная
Реформа пенсионная.

Что тут сказать? Только разве еще раз вспомнить что:
Иван Андреевич Крылов
Творя, не мог и в страшном сне представить
Что Тришка, став рабом с веслом
Россией будет править?!

Гарант находится под влиянием своего либерального окружения и не понимает что предлагаемая пенсионная реформа даст только кратковременную экономию бюджета или с самого ее начала возрастет нагрузка из-за роста выплат по больничным и пособиям безработным.
Действительно в стране уже давно существует демографическая проблема когда на одного работающего на производстве приходится один пенсионер (если к работающим отнести обслугу и людей занятых непроизводственных сферах то один к двум) и очень трудно наполнить пенсионный фонд без ущемления буржуазного класса.Единственный выход из этой ямы только в модернизации экономики с вовлечением простаивающих мощностей в производства и перераспределение трудовых ресурсов из обслуги в реальные сектора.Неужели это так трудно понять или диктат забугорных кураторов сильнее интересов россиян?

Очередной пустой трёп. Бла-бла-бла, разве можно от провессионального "агента" услышать правду, да ещё с КГБшным прошлым или бывших не бывает? За что не возьмутся, ничего хорошего

Воруем, но без особого удовольствия.

Нечего перед холопами оправдываться Владимир Владимирович !
МВФ лучше нас с вами знают какие нужны реформы для РФ .
Им на целую 1000 рублей раз в год собираемся поднять пенсии за счёт повышения пенсионного возраста а им неблагодарным все мало .Совесть совсем потеряли .

Мне его мнение не интересно, не читал!
Очередной спам
Задумается он только тогда, когда на его наедут!
Он понимет только силу
Сопли тут жевать не имеет смысла.
Только наезд.

А вот в советское время некоторые люди много накопили денег себе на старость, а потом их взяли и обнулили, где гарантия, что это снова не повторится.

я медленный газ.

Не верю!

Не удивляйтесь, товарищи, он только сегодня прилетел с Марса.
Весь полет переживал о России.