Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: *Колчак, Собчак*
ЕР, КПРФ... какую партию не создавай - все получается кпСС. И в медицине ты, посетитель Скифа, такой же спец, как посетитель театра не актер.
Деникин, Колчак, Корнилов пытались спасти Россию от комгов*а, но к сожалению не смогли. Горбачеву удалось сделать больше и если бы не Ельцин Россия уже могла бы стать свободной и сильной.
Гость: *
Малыш, КПСС уже более четверти века как нет, а есть только воцерковленные патриоты, благословленные Гундяевым! До воцерковления они колбасу из спецпайков хавали, а теперь фуагра из личных ресторанов на забугорных элитных курортах - "Вот что крест животворящий делает!"(с)
Гость: Кирилл.
Сохи и лапти Великого Русского Императора Николая Александровича Романова - Победителя в двух Мировых войнах.
.
"Развитие Севастополя.
Создание научных предприятий. В 1901 году в Севастополе проходят испытания станций военной радиосвязи (место до сих пор носит название "Радиогорка"). В 1914 году строится Институт физических методов лечения. Здесь изучалось влияние крымского воздуха, воды, солнечных лучей, грязевых и морских ванн на организм человека. Институт был первым в Европе из учреждений такого типа.
Создание военных учебных заведений. В 1910 году в Севастополе открывается школа военных летчиков. Выпускников этой школы приветствовал лично Николай II. C 1912 года школа базируется на Качинском аэродроме военной авиации.
Создание военных баз. Севастополь становится центром базирования самого современного вооружения - первых российских авианосцев. В 1916 году здесь базировался, например, авианесущий крейсер "Алмаз". Здесь же формируется база подводных лодок Черноморского флота.
Создание оборонительных сооружений. В 1913-м строится Батарея № 30 (памятник двух мировых войн). Батарея электрифицирована. В том же году заложена и батарея № 35, где в 1942-м примут последний бой 80 тыс. защитников Севастополя. Но при Николае II эти сооружения становятся железным щитом, благодаря которому ни Турция, ни Германия не решатся на штурм Севастополя".
Борисюк, А.А.
История России, которую приказали забыть. Николай II и его время.
(сокращено)
Гость: Кирилл.
Не только лишь все могут седня знать, что 9 мая - двойной праздник в том же Севастополе. А почему "двойной"? А потому, что их освободили ТОЛЬКО в 1944-м, 9-го мая. То есть вот ДО ЭТОГО у "эффективных менеджеров" постоянно находились какие-то более важные дела. Зато нынче АБСОЛЮТНО БЕЗСОВЕСТНЫЕ краснофальсификаторы Истории - Черняховский, Плеханов и Ко - с удовольствием будут развешивать вам лапшу на уши про "позорную" Крымскую кампанию "при царе"!
Гость: иностранец
Война, как и любое событие-объективна, неизбежна и необходима, можно только исследовать причины, отбрасывая "сослагательное наклонение"( а могло быть по иному-Не могло).Могла ли Р. избежать войны? Не могла.Россия-это авторитарная монархия, почти абсолютная, с полным доминированием бюрократии и отсталого дворянства с "примкнувшими" и с "никакой" ролью народных масс. Реформы в пользу последних не проводились и проведены "элиткой" в силу её качеств не могли. Она не способна была трудиться. Революция 1905-07 закончилась поражением,а с 12-го вновь револ. подъем. Отсюда и попытка повторить "модель" 1904-05 гг.( чтобы предотвратить революцию, России нужна маленькая победоносная война), с надеждой на полный и быстрый успех. Соотношение сил блоков к этому выводу склоняло, но не учли качеств немецкого солдата(Брусилов: я склоняю голову перед его мужеством, он боролся чуть ли не со всем миром). Боеприпасов запасли до зимы 15-го("могучим ударом"). Потом голод-снарядный, патронный и др. Народу мозги загадили, но уже к 15-му он не понимал:зачем?думали, быстрая победа, народ:" Крым...тьфу, Босфор, львов-наши" и никаких революций и реформ, встанут с колен и в лаптях.М.Палеолог,посол в П-ре, в 16-м-"Русский исполин опасно болен. Соц. строй Р. проявляет опасные симптомы расстройства и распада...глубокий ров ...отделяет высшие классы от рос.общества...не существует никакой связи между этими двумя группами, их как бы разделяют столетия...". Это не Черномырдин. Да, сейчас что-то напоминает.
Гость: ВВВ
Это как это 1 августа 1914...?
Если ещё двадцатого июля 1914 года царь Николай II опубликовал манифест о войне.
Задыхаясь в пыли просёлков, шагая мимо неубранных полей, полки русской армии спешили к Германской границе.
Зачем, почему...? Этого даже "брат" Вильгельм поначалу не понял.
А было всё просто. Царь Николай II сильно задолжал французским банкирам, а германцы неудержимо катились по Бельгии и стремительно приближались к "Парижу". Оттуда в Петроград неслись панические требования - скорее выступить против Германии.
И царь в ответ не нашёл ничего лучшего, чем оплатить свои миллиардные займы кровью русских мужиков.
Так Россия и была втянута в бессмысленную и кровопролитную для русского народа, но очень выгодное мероприятие для царя, правительства, банкирам и буржуям всех мастей и национальностей, войну.
Гость: CAB
"Что мне особенно нравится в таких дискуссиях, в отсутствии своего мнения, оппонентами приводятся старинных мудрецов, типа Конфуция"/Коллега/
Увж Коллега, поймите работу/функционирование серого вешества нашего, можете считать его человеческим грехом, я же - естественное искушение, к. не в силах побороть, когда твоя мысль - реакция на мнение других, возникшая вдруг/спонтанно, обликается в мнение/фразу старинных мудрецов/...,в ней столько мудрости/ясности/простоты - совершенный кристал/фокус.
Приведу пример, моя ответная мысль на мысли-мнение Вспомнилось: - "Миллиардер Марк Гинзбург на 112 канале в украине сказал, что при всех уродствах СССР был ближе к идеалу социальной справедливости...Поэтому себя он охарактеризовал, как "советского человека". Ну,он явно эксперт, а не балабол", да и вцелом по теме "социализм-коммунизм"/Украина/СССР, только один бриллиант - Н.Гоголь: - "Позвольте, позвольте! Это совершенная Истина: я с вами не спорю ни на волос".
Гость: ДДТ
Царь был "слабый", а деньги крепкие... Сталин с Лениным были "сильные", а советские люди и вспомнить не могут, когда на совдензнаки было можно что-то купить... Разве что соль, спички... По карточкам.
После царского времени в семьях оставались "вещи". После советского периода в квартирах - хлам...Еще и заплатишь за утилизацию...Советский антиквариат? - Нонсенс.
Гость: ТДД
Всё чем сегодня пользуется большинство граждан России ,досталось им от советского периода.
Гость: досталось им от советского периода.
От интернета до поездок в "Стамбул-город контрастов")))
Гость: Типа
швейных машинок "Zinger"?
Гость: ДДТ
Погорячился. Утюг чугунный, литой.
Гость: мнение вскользь
" Остряк-самоучка", как говорили в советскую старину. Жилплощадь, приведи данные на 1.1.1992 и сейчас, шоссейные дороги, показатели физического здоровья,уровень интеллектуального развития, доля в мировой продукции НИОКР, экономический потенциал- что добавили? Только убавили. Как раз от тебя и подобным них не достанется...
Гость: Хорошо устроился.
Про неизвестную войну писать легко, безопасно и "в тренде".
Никто и проверять не кинется - что там начирикано.
А оценки давать можно в каком угодно разбросе - дело то прошлое.
Но материал полезный - вон сколько всего общечеловеки и демократы на вентилятор набросали.
Доблестный, можно сказать, героический труд!
Это вам не про "Вагнеров" по Африкам материал собирать.
Гость: Скучножить
По заданию Ходорковского, с кучей наличных денег... Нечего было искать черную кошку в черной комнате. Особенно, когда ее там не было.
Гость: Андрей
Самая неизвестная война в нашей истории это так называемая Иранская операция 25 августа — 17 сентября 1941 года в результате которой советскими и британскими войсками был оккупирован Иран. По целому ряду соображений эту об этой войне у нас предпочитают помалкивать.
Гость: это так называемая Иранская операция, только другая -
Сталину в Иране понравилось.После ухода англичан "4 и 5 марта 1946г советские танковые колонны начали движение к столице Ирана Тегерану, а также к границам с Турцией и Ираком." Пенсионеру Черчиллю пришлось Фултонскую речь толкнуть. Этот Иранский кризис, с которого началась Холодная война, был вообще засекречен в СССР.
Гость: xmyr
Именно СССР был одним из главных драйверов развития науки и технологий в мире.
//////////////////////
Ага, Запорожец лебединная песня торжества советской науки ,против ветра если встречный полный запор.А швабра уборщицы -пульт управления телика Рекорд под потолком чтобы не украли, мы росли и нравственно .
Гость: вопрос
А кто эти все "критики"? Чем оне прославились? А то всё ерничают, а сами, чай, в деловом отношении полное дерьмо. Ай, на службе или по контракту? А, критиканы? Иль из других стран?
Гость: А кто эти все "критики"?"
Так весь банкет на наши деньги, ПаниковскиЙ!
Гость: Гы-гы- А швабра уборщицы
Навскидку.
Советские физики Александр Прохоров и Николай Басов стали известны как создатели лазера. За эту разработку в 1964 году им, а также американскому ученому Чарльзу Таунсу присудили Нобелевскую премию по физике. Премию разделили, потому что советские ученые и Таунс занимались одним и тем же исследованием параллельно, не имея возможности общаться и обмениваться научными достижениями из-за железного занавеса.
Гость: Валлийский Коган
Интересно и познавательно.
Однако несколько раздражает политическая загруженность.
Почему за разложение армии в ответе большевики.
Блин. Сколько их там было? А где те же есеры были? Да и тыл тоже большевики разложили? А что любимый мужчина пани Кшесинской три года делал? Царствовал?
Да и историку должно быть известно, что коммунистов тогда еще не было.
Гость: К октябрю 1917 года
численность партии большевиков доходит до 350 тыс.
Но армия держалась пока большевики придя к власти не развалили ее специальными декретами-"о мире" и "об отмене смертной казни на фронте".
В советской школе проходили что Манифест Коммунистической Партии появился в 1848 году.
Гость: Валлийский Коган
Про количество большевиков цифирь откуда?
К революции их и тридцати тысяч не было. Троцкий и тот незадолго влился.
Разваливали армию всем скопом, и большевики тоже, но их мало было.
Во временном правительстве их тоже не много насчитывалась.
К отречению царя-мученика склоняли, надо полагать, для укрепления боеспособности. Но и там большевики вроде не светились.
А когда большевики коммунистами стали зваться вы уж сами посмотрите. Про манифест вы правы.
В 1848 появился, но к России он как-то мало относился.
Да и авторы к ней, к матушке, крайне пренебрежительно относились.
Гость: К революции их и тридцати тысяч не было.
Это к Февральской революции. Дальше больше, финансирование помогло:
Если в феврале 1917 года численность большевиков составляла лишь 24 тыс., то на конец апреля 1917 года, во время проведения VII (апрельской) конференции РСДРП она выросла до 80 тыс., а на период VI съезда РСДРП (июль 1917 года) — до 240 тыс. членов." Тооцкий не куда попало а в ЦК влился.
На большевиках висит две попытки переворота(вторая удалась) и развал армии в приказном порядке.
Гость: Валлийский Коган
Так откуда данные всёже? Кто считал и как?
Я припоминаю демократы вечно большевиков корили за отсутствие большинства и малочисленность а тут такой взрыв.
Потом вы про 350 тысячи говорили к октябрю. Динамика какая-то рваная. Потолок не ровный?
Скажите, а в христиане тоже народ валом пёр до Константина?
Как и в большевики после первой попытки переворота (про него бы поподробнее) пока Ленин в разливе рыбу удил.
Чего же у них с кадрами вечно проблемы были?
Да и с армией, помнится не всё ладно было еще до отречения главкома и хозяина земли русской.
Большевики свои декреты в догонку событий издавали. Оппортунисты, так сказать.
Однако власть перехватить и главное удержать смогли таки.
Там учёный в конце передачи и сам про это говорит.
Гость: Динамика какая-то рваная.
Когда собирались, тогда и цифры отчетности. Из БСЭ-статья КПСС.
Первая попытка переворота-Июльские дни.
В армии негладко- так в какую сторону ту армию толкать.
Временное правительство и почти все партии кроме большевиков-пытались армию укрепить,мощное добровольческое движение возникло, большевики-наоборот. Упорная агитация, взятая из немецких листовок-о "бессмысленной братоубийственной" сделала свое дело. Бунты против войны и у французов были-но там с идеологией проще-немцы топтались под Парижем и зачем война - вопрос не возникал.
Гость: Уже писали
на другой ветке об июньском наступлении армии Временного правительства в 1917 г. когда 3 немецких роты обратили в бегство 2 пехотные дивизии, или вы по обыкновению проспали?
Гость: Та всё не то
эту войну затмила следующая за ней ВОЙНА. Как известно ход событий в прошлом народов определяет не истина, а политика. Советским, и как оказалось нынешним политикам, невыгодна истина о прошлом и они правдами и неправдами будут её скрывать. Вывод- смена политиков РФ неизбежна как и распад ССССР.
Гость: Кот Мурр
Самая неизвестная война нашей истории,это 18-летняя война панамских балалаешников со своим народом!И она всё безжалостнее и безжалостне.Уже взялись за ликвидацию самых беззащитных - пожилых.
Гость: xmyr
К социализму претензии есть?
///////////////
Нет.Красивая сказка про яблони на Марсе чотам. А тебя я бы в Северную Корею отправил или Кубу,на курсы повышения интелекта.
Гость: замечание вскользь
А зачем на Кубу или в Сев.Корею посылать? В Кубе под 80 лет средняя продолжительность жизни, здоровая погода, пища, весёлый народ. В Сев.Корее -тоже. Отсталая страна межконтинентальные ракеты и ЯО не создаст. И небоскребы построить собственными силами не сможет. Пошли нав Украину, Грузию и прочие "процветающие". В ЦАР, Гаити,Зимбабу,там же не социализм."Интелект", понимаешь.Правильно писать научись для начала, повысивший "интелект".
Гость: Serg
А к Советскому космосу, атому, балету, С300, да всего не перечислишь отправить никого не хочешь "чотам". Именно СССР был одним из главных драйверов развития науки и технологий в мире. Яблони на Марсе это было более реально чем сейчас твоя жизнь без кредитов.
Гость: Советскому космосу, атому, балету, С300
Не высший уровень. Ни в чем из названного.
Первый амерский спутник опоздал на год(не доверяли фон Брауну,он мог и раньше)-но полетел гораздо выше, дольше(10лет) и с приборами, открыл радиационнные пояса, к середине 60х полетов Там уже было гораздо больше. В Атоме-догоняли на немцах,Чернобыля Там не случилось,
Зенитные ракеты с дальностью ок 700 км в США были в конце 50х и сейчас есть(Бомарк, Стандарт).
Балеруны и те рвались на Запад.
Гость: Serg
Как раз высший и во многом.
С 50х годов и по настоящее время, эффективность обогащения радиоактивных материалов для АС и ЯО на порядок выше чем чем у ближайших конкурентов. Крылатая ракета с атомным двигателем и много еще чего выросло из успехов того времени и опять же вне конкуренции.
Фокусима помасштабней будет, только в мире капитала это легко замалчивается.
АС Российского(т.е.Советского)дизайна на мировом рынке вне конкуренции, если в это не вмешиваться политика.
Американцы до сих пор летают на двигателях произведенных еще в СССР, так как те обладают потрясающей эффективностью. Это признавали и признают инженеры НАСА, и не только в передачах на Discovery Channel.
У США есть неплохие ракеты, но как по ТТХ так и по результатам тестовых стрельбах эффективность С300 оказывается выше чем у Patriot. В доказательство этому количество покупателей, опять же если не вмешивается политика.
СССР во многом опережал запад. Конечно были области в которых СССР отставал, но нужно понимать что человеческий потенциал был не соизмерим с западным и поэтому сравнивать одно государство с половиной мира не корректно. Свою роль сыграла и ВОВ.
Гость: сергу
Советский Союз отставал почти во всех областях не связанных с вооружением И человеческий потенциал тут не при чем Просто правители страны не смогли создать для этого потенциала человеческих условий для жизни Мы не жили а существовали и каждый день наш был борьбой за существование Поэтому так трудно было выехать даже в соцстраны не говоря уже о проклятом капитализме Нельзя было допустить что бы советские люди увидели как живут люди там за бугром А твои ракеты и всякие С300-400-500 и далее оставь военным Гордится надо мирной продукцией созданной для человека
Гость: Валлийский Коган
То-то советское наследство за тридцать лет не разворовать не заоптимизировать до конца не могут.
Вы про товары группы "А" и "Б" слыхивали? Перекос в сторону первой был конечно, но какая была альтернатива, если без слюней и лозунгов?
Идиотизма конечно хватало, однако как я помню, жили нормально и без поездок за границу.
Потом не нужно путать потребности с хотелками.
И колбасы и мяса всем хватало. Сортов было мало, но если честно, сколько вам сейчас сортов нужно?
Потом представьте себе очередь за докторской сделанной по ГОСТу и по, скажем, полста рублей за кило.
Или количество желающих получить нормальное бесплатное образование при условии обязательной часовой лекции в неделю по Научному Коммунизму.
Даже миссис Тетчер говорила в девяностых, что СССР был угрозой экономической а не военной. Правда про это гайдарята почему-то не говорят. Все больше про Верхнюю Вольту с ракетами.
Хотя и ракеты не на грядках выросли промеж редиски с укропом. Это технологии которые три-четыре страны имеют.
Потом не корректно жигуль с мерином сравнивать. Нигерия вон тоже большая нефтеносная держава с примерно таким же населением и капитализмом и демократией. Только климат получше. Давай с их достижениями меряться. Правильнее будет. Или скажем с Бангладеш. Там тоже демократы рулят.
Гость: за докторской сделанной по ГОСТу
ГОСТ предусматривал в докторской вначале текста телятину, чуть дальше в тексте-возможны заменители-крахмал и костные гидролизаты. Удобный такой ГОСТ.Заявляете "Всем хватало"-значит вы не жили в СССР.
Гость: Ваське
Не было этого в ГОСТе , не ври. На то он и ГОСТ, что никаких "возможно" и "если" не допускается.
Все пропорции строго определены и никакие замены и другие вольности не допускаются.
Гость: Моське
Ты с ГОСТом не знакома:
ГОСТ 23670-79 Дата введения 1981-08-01
КОЛБАСЫ ВАРЕНЫЕ, СОСИСКИ И САРДЕЛЬКИ
2.2. Для выработки вареных колбасных изделий применяют следующие сырье и материалы:
говядину и телятину по ГОСТ 779 и в парном состоянии...крахмал картофельный по ГОСТ 7699,натрий азотистокислый (натрий нитрит) марки ОСЧ-7-3;препарат коптильный ВНИИМП;
2.2а При выработке вареных колбас, сарделек и мясных хлебов предприятиями Госагропрома СССР допускается применять:стабилизатор белковый;
массу мясную полученную при обработке кости в солевых растворах;
3.допускается замена 2 кг говядины или свинины 2 кг крахмала картофельного
препарат гемоглобина или кровь пищевую в количестве 0,5-1% к массе сырья;
экстракты пряностей и чеснока взамен натуральных;
Итп.
Гость: когану
ну уж если врешь то ври с умом -и колбасы и мяса всем хватало-большей сказки и выдумать невозможно Мой друг жил в 50км от Москвы и в его доме на 1этаже был продуктовый магазин в котором ничего кроме соли спичек и макарон практически ничего не было Хорошо что он работал в Москве и привозил продукты оттуда если смог что-то достать Именно-достать а не зайти в магазин и купить Что тогда говорить о Мухосранске или Урюпинске В середине 80-х я был в Мурманске Так там в магазинах даже отделы торгующие мясом или мясными изделиями отсутствовали Так что не надо сравнивать Союз с Бангладеш или с Нигерией У них там свои заморочки
Гость: Ваське
А в СССР только магазины были торговыми точками? А предприятия КООПторга? А рынки? Там тоже было пусто?
Не надоело врать-то?
Гость: жили нормально
Так воспитывали же нового человека - которому в радость и просто покушать. Чем меньше потребностей-тем коммунизм ближе, а прогресс-меньше.
Гость: вопрос
А ты чо создал такого, чем гордишься? Или только по части тупого п... мастак?
Гость: Хе-хе
Он не может создать, его работа другая - хаять СССР. Хе-хе.
Гость: А ты чо
Через плеЧО. На те хреньки извели не спрашивая Мои деньги и страну. Вас, Рабинович, это тоже касается.
Гость: Крылатая ракета с атомным двигателем
Это американский проект 50х годов, они отказались по причине опасности выхлопа для всех, сейчас ракеты нет, только картинками пужают, при запуске был бы Чернобыль. С-300 неустойчив к помехам, закупают поэтому слабейшие, для престижу подешевле. Двигатели потому и берут что дешевле, более совершенные-на водороде-у них давно есть,но дороже.
Народ не спрашивали когда вместо развития страны устроили "борьбу с империализмом", все деньги уходили на оружие и никто в мире не любил СССР, кроме бородатых товарищей.
Гость: карасёв
С Верховным в лице Коли-2 можно было только проиграть в войне. Этот выдающийся госдеятель был способен про...ть все, что только можно. Так и вышло в конце концов.
Гость: При Коле-2
войну не проиграли. Даже при Саше-4м тоже держались, пока Вовочка не пришел.
Гость: Проиграл и при Коле и при Сашке Керенском.
О том как с треском провалилась наступательная операция лета 17-го года, написано очень подробно. И здесь упоминалось.
Гость: как с треском провалилась
Фронт сохранился. Большевики его просто сдали.
Гость: Не свисти
Большевики летом 17-го фронтом не командовали.
Цитата-Комиссары XI армии в своей телеграмме командованию описывали сложившеюся ситуацию так:
Начавшееся 6 июля немецкое наступление на фронте XI армии разрастается в неизмеримое бедствие, угрожающее, может быть, гибелью революционной России. В настроении частей, двинутых недавно вперёд героическими усилиями меньшинства, определился резкий и гибельный перелом. Наступательный порыв быстро исчерпался. Большинство частей находится в состоянии всё возрастающего разложения. О власти и повиновении нет уже и речи, уговоры и убеждения потеряли силу — на них отвечают угрозами, а иногда и расстрелом… Некоторые части самовольно уходят с позиций, даже не дожидаясь подхода противника. На протяжении сотни вёрст в тыл тянутся вереницы беглецов с ружьями и без них — здоровых, бодрых, чувствующих себя совершенно безнаказанными. Иногда так отходят целые части… Положение требует самых серьёзных мер…
Отступление XI армии повлекло за собой отход VII и VIII армий. Австро-германские войска, встречая незначительное сопротивление, продвинулись через Галицию и Украину, и 15 (28) июля русские войска остановились на линии Броды, Збараж, р. Збруч. Потери Юго-Западного фронта убитыми, ранеными и пленными составили 1968 офицеров и 56 361 солдата.
----------------------------
А вы говорите "фронт устоял".
Кстати это комиссары Временного правительства, а не большевиков.
Гость: Михаил Мукасеев
Для кого же эта война до сих пор "неизвестная"? Читайте мемуары Палеолога, посла Франции в России в 1914 - 1917 г. г., и все будет известно.
Гость: Чтобы узнать про нашу Отечественную войну 14-17го
Надо искать воспоминания французского посла! Ну Очень Известная война!
Гость: Однако
Эта война мало освещена в популярной литературе для обывателя, а профессиональным историкам, она хорошо известна.
Гость: Однако
Она мало освещена в популярной литературе для обывателя, а вот историкам она хорошо известна.
Гость: а вот историкам
А остальным не должно сметь!
Гость: Однако
А кто вам запрещает? Между прочим о Брусиловском прорыве, еще в семидесятые было написано в детской книге- "Книга будущих командиров".
Она и сейчас у меня сохранилась.
Причем написано, как об образце военного искусства.
В Ленинке можно было заказать почти все материалы. В т.ч. и "Историю военного искусства".
Кто хотел изучать, тот изучал.
Гость: Algol - Денису
Критиковали по Бриксу
Положено
Не Вас.
Извинте
Гость: Algol
Хороший материал .
В особую папку.
Но можно было посложней .....
А то упрощено для публитистики
Гость: Ося
Самая неизвестная война - война против "лесных братьев" в Прибалтике, в зап. Белоруссии и т.д. Мой отец СЕМЬ лет воевал. Вы знаете фамилию хоть одного героя той войны? И вообще вроде как не война, а АТО...
Гость: ответ от другого
Помнится, сидят офицеры полка, выведенного из Зап.Украины(папу по сокращению Сов. Армии в 47-м перевели в этот полк ВВ МВД), в курилке. Фронтовики и молодые. Кто-то из последних про "войну" против УПА, боевые действия и прочее. Фронтовики разражаются бурным хохотом,мол, чо, с дуба рухнул? Какая "война", какие "боевые действия"? Милицейские операции, а не "боевые действия". Да, были люди в наше время, не то, что...
Гость: Да, были люди в наше время, не то, что...
16 мая 1953 г.
Совершенно секретно
В Президиум ЦК КПСС товарищу Молотову В.М.
3а период с 1944 по 1953 г. в западных областях Украины арестовано, убито и выслано до 500 тыс. человек, из них:убиты, как участники шпионских террористических групп националистического подполья — 153 259 чел.;
Л. Берия"
РГАСПИ. Ф. 82. Оп. 2. Д. 897. Л. 143-150.
Гость: Трамп
О, да. 300-500 чел. по лесам бегало, 300-500 чел. их ловило, а раздули как что-то невероятное.
Гость: Сидоров
Поражение России в Первой мировой - это главное преступление большевиков перед Россией. Вот почему они сделали Первую мировую "неизвестной" у нас, а культ победы во второй мировой давно превосходит все разумные пределы.
Гость: совет
Не будь этого преступления, и ты на свет Божий не появился бы. А ты всё:преступление, преступление. Шо за дебилы развелись в нашенское время. Никак уяснить не могут: что Бог не делает, всё к лучшему. Даже события с развалом СССР: он сколько вражья повыползало, будет кого...
Гость: А как насчёт
нынешних ...? Война то, как была так и осталась не влезшей ни в большевистскую, ни в "либеральную" идеологию... причём чем дальше, тем сильнее отрыв либерастов от реальности и народа, особенно в экономике.
Гость: *
"Поражение России в Первой мировой - это главное преступление большевиков перед Россией" - так Верховного Главнокомандующего уволили под кобчик большевики? И он спецом поехал в Ставку, доложить об этом своим генералам? Охренеть, познания в истории у монархил...
Гость: ???
Вы не в курсе и Царь и Керенский были большевиками, по представлениям жертв ЕГЭ.
Гость: Верховного Главнокомандующего уволили под кобчик большевики
Да,они. Керенский был Верховным Главнокомандующим.
Гость: вспомнилось
Сначала полковник Романов отказался в марте, потом вроде бы Л.Корнилов был, потом Керенский кому ни предлагал, все отказывались от предложения занять должность из его рук. А сам-то кто? Премьер нелегитимного, незаконного сборища под названием Временного правительства. Ни конституции, ни законов, человек без всяких званий, официального поста считается Гавковерхом. После восстания в Питере и бегства Керенского ,он, то есть х... знает кто назначил Главковеррхом х... знает кого. Духонина. Тот, наверно, как герой из "Места встречи..." Васька Копченый. Костя Кирпич смекнул, что "браслетик" по мокрухе взят, "А этот дурачок Копченый его взял и выиграл". Ну, Духонин позже отказался выполнить приказ Совнаркома, революционного и уж не чета Временному Правительства, вступить в переговоры с германским командованием о заключении мира, его и расстреляли революционные солдаты. Так что,мил человек, никакого Керенского большевики не уволили.Духонина до самочинного расстрела солдатами(представляете, как солдаты ненавидели все это генеральское дерьмо!) уволили, назначив на его место прапорщика Крыленко.
Гость: Премьер нелегитимного, незаконного сборища
Временное Правительство создала легитимная Государственная Дума.
Вам явно ближе Васька Копченый.
Гость: Однако
Из Керенского главком , как из г... пуля.
Гость: Керенский воевал. Большевики
просто сдались немцам.
Гость: *
"Керенский воевал" - с кем он воевал? Как только этот папуас в кителе, клявшийся положить жизнь за отчизку, почувствовал, что ему в рыло дать могут, так тут же "отбыл с инспекционной поездкой"(тм) по посольствам! Вояка хренов...
Гость: Ну как он "воевал" уже известно
По тому же "летнему наступлению", которое закончилось позорным провалом, без всякого участия большевиков.
Гость: ???
Ну такого "верховного" и нужно было сапогом под зад, со всего размаху.
Гость: коллега
а как насчёт того, что М.И.Кутузов сдал Москву, тоже преступление? На мой взгляд, следует судить о событиях и по результату. Результатом так называемого преступления большевиков, как известно, стала величайшая в мире империя социализма. К социализму претензии есть? Или забыли: образование, медицина бесплатные, первое рабочее место гарантировано, отпуск, пенсия, квартира, места для деток в яслях и садиках гарантированы и т.д. Вы этого не знали? Нельзя рассуждать об истории в сослагательном наклонении, пустое это дело. Раз случилось - так было нужно, таков Божий промысел.
Гость: Сидоров
"следует судить о событиях и по результату. Результатом так называемого преступления большевиков, как известно, стала величайшая в мире империя социализма. К социализму претензии есть?"
Ну, давайте судить "по результату". Во-первых, величайшая в мире империя социализма оказалась изрядно меньше царской империи. Россия потеряла сразу Финляндию, Польшу и Западную Украину с Белоруссией, Прибалтику и её порты, потеряла проливы для свободного выхода в Средиземноморье (они подлежали передаче нам), на Дальнем Востоке - Маньчжурия ещё не была китайской, её судьба была открытой, Порт-Артур и КВЖД были нашими. Второе, в случае поражения Германии в Первой мировой не могло бы быть никакой Второй мировой, Вторую начали немцы, которые были убеждены, что они одержали победу в Первой мировой. Эту веру им дали большевики. Третье. Распад СССР в 1991 г. был запрограммирован и неизбежен благодаря переустройству монолитного национального государства русских "Российская империя" в СССР - слабое конфедеративное объединение под власть Интернационала. Просто некоторые процессы требуют времени для созревания и реализации. Это вроде как человека заразили СПИДом, но умрёт он через 5-10 лет и как бы от гриппа. Конфедерацию СССР учредили в 22-м году,а умер СССР в 1991 г. как бы от "интриг ЦРУ". Просто нужно правильно понимать причинно-следственные связи... Просто я понимаю, что нынешняя Россия - это не отрицание СССР, а его закономерная финальная фаза - "до конца развившийся СССР".
Гость: Однако
Это что за бред? Порт-Артур и Маьчжурию потеряли большевики?
Абсолютная клиника.
Немцы не подписывали капитуляцию в Компьене?
Да где вы подобной бредятины набрались-то?
Всё остальное тоже можно не рассматривать, из серии - если бы, да кабы.
Гость: Манчжурию потеряли большевики?
Да. КВЖД была продана Сталиным китайцам в 1935г.
Гость: Однако
А Порт -Артур и Маньчжурия, тоже Сталин? И половину Сахалина?
Действительно Сидоров -кассир.
Гость: ВВВ
Смотри его фамилию. Это же Сидоров.
Гость: Конфедерацию СССР учредили в 22-м году
Политика раздачи суверенности позволила выиграть Гражданскую войну.
Белые были за "Единую неделимую" - и продули, им пришлось воевать не только с красными но и против Махно, Петлюры, прибалтов (там пропал Юденич),всего Кавказа с нефтью.
Гость: *
"Россия потеряла сразу Финляндию, Польшу и Западную Украину с Белоруссией, Прибалтику и её порты", причем потеряла сразу после Февральской революции, когда Временное, науськиваемое кн.Львовым, начало первый в истории "парад суверенитетов", Горби и ЕБНь потом просто повторили этот позор. А Польша и Зап.укрия в тот момент вообще под немцами были, царь-батюшка(тм) так славно повоевал - какие претензии к большевикам-то?
...
"потеряла проливы для свободного выхода в Средиземноморье (они подлежали передаче нам)" - охренеть... Это либо сверхнаивность, либо сверхлицемерство! Никто их не собирался отдавать дремуче-лапотной царской России! А потребовать царская Россия не могла по той простой причине, что не было у царской России танков, а у Франции и Англии - были. Не было у царской России двигателей для еропланов, она их у французов и англичан покупала, впрочем, как и пулеметы для еропланов. По полевой артиллерии и пулеметам Россия В РАЗЫ проигрывала союзникам, которые, якобы, должны были ей что-то отдать, а по артиллерии крупнокалиберной - проигрывала даже не в разы, а вчистую!
Ну, и как это технически отсталое недоразумение могло что-то потребовать от союзников, которые послали бы российские претензии в пень?
Гость: ???
Еще Черчилль, будучи в Первую мировую -Первым морским лордом (морским министром) Британии говорил - "мы ни в коем случае не можем допустить, чтобы Россия уселась на проливы, своим чугунным задом."
Это почти дословно. Ничего бы они нам не отдали. России пришлось бы долги отдавать и скорее всего концессиями на свои природные богатства.
То есть попала бы в кабалу к западу.
Может в приватных беседах, они Коле Второму, что-то и обещали, чтобы он не вздумал заключить сепаратный мир с Германией, но когда англо-саксы, выполняли обещания, которые они давали на словах.
Вон Горбачеву тоже обещали не расширять НАТО на Восток.
Чем это закончилось , мы хорошо знаем.
Гость: Кот Мурр
а по артиллерии крупнокалиберной - проигрывала даже не в разы, а вчистую!(С)
--------------
Какое вчистую - вообще НОЛЬ!
-
У РИ попросту не было тяжёлой артиллерии - полевые орудия больше 6 дюймов (150-мм ) не производились.
Гость: Производились.
Несколько сотен 152мм гаубиц обр.1909-1010г сделали еще при царизме, потом их производили в СССР, выпуск прекратили к 1941г, поэтому с шестидюймовками в РККА всю войну было плохо.
Три десятка 305мм гаубиц обр.1915г.поступило на фронт, в СССР не производились.
Старые Обуховские пушки-шестидюймовки обр 1877г (при царизме выпустили более 1300 шт) еще Москву защищали в 41м.
"Неоценимый вклад в решение поставленной задачи внёс 71-летний профессор академии генерал-майор Российской императорской и Советской Армий Д. Е. Козловский.прислугой были ученики 8-10-х классов упомянутых школ[6], а также старые артиллеристы, которые участвовали ещё в русско-японской войне. Удалось уничтожить до роты немецких танков. При разрыве 45-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок,Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено на несколько суток."
Широкорада кроме таблиц (он их часто сам не понимает)читать не стоит.
Гость: *
Охренеть, познания...
"Старые Обуховские пушки-шестидюймовки обр 1877г (при царизме выпустили более 1300 шт)" - а чего не выпускать было этих примитивных динозавров, без оптики и даже без откатника? "Шестидюймовка" с дальностью стрлльбы менее 10 км - это исторический анекдот, нонсенс, прикольный для русско-турецкой войны, но безнадежно устаревший уже к русско-японской!
ЗЫ
"Несколько сотен 152мм гаубиц обр.1909-1010г сделали еще при царизме"
VS
"поэтому с шестидюймовками в РККА всю войну было плохо"
Одних только самоходных гаубиц ИСУ-152 к окончанию войны было произведено "С ноября 1943 по май 1945 года ЧКЗ и ЛКЗ построили 1885", т.е. почти ДВЕ тысячи против "Несколько сотен 152мм гаубиц обр.1909-1010"(с) - это оказывается "всю войну было плохо"(тм), т.е. в царской армии с ее жалкими "несколько сотен"(тм) - вообще никак!
ЗЗЫ
122-мм гаубица (М-30)
Год 1940 1941 1942 1943 1944 1945
Изготовлено, шт. 639 2762 4240 3770 3485 2630
Про 152 М-10, 125 Д-1, 152 МЛ-20 воздержусь: этих гигантов за годы Великой Отечественной наклепали больше, чем было ВСЕЙ артиллерии на Восточном фронте в ПМВ!
Гость: Опять бредишь?
152-мм гаубица образца 1938 года (М-10)
152-мм гаубица образца 1943 года (Д-1)
2А65
152-мм гаубица-пушка образца 1937 года (МЛ-20)
152-мм пушка-гаубица Д-20
152-мм мортира образца 1931 года (НМ)
152-мм пушка образца 1935 года (Бр-2)
152-мм пушка 2А36
Юноша калибр 152 -мм это и есть "шестидюймовки".
Это так в РККА с "шестидюймовками" "было плохо"?
Тебе и кол-во выпущенных показать или сам найдешь?
Гость: Сам посмотри
чем тупо Широкорада копипастить
"Войсковая артиллерия РККА
в годы великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
Полковник А.В.Лобанов:
"В 1943-1944 гг. в ходе восстановления корпусного звена управления в сухопутных войсках начался и процесс воссоздания корпусной артиллерии.
Всего к 1 июня 1944 года корпусная артиллерия насчитывала 54 152-мм гаубицы-пушки МЛ-20 и 192 152-мм гаубицы."
152-мм гаубиц имелось недостаточно, поскольку их большая часть была потеряна в 1941 году, а в 1943-1945 гг. производство 152-мм гаубиц осуществлялось малой серией (442 орудия за 20 месяцев)."На 1 мая 1945 года в составе корпусной артиллерии насчитывалось: 54 152-мм гаубицы-пушки и 164 152-мм гаубицы (6). Даже в 1944 году орудия калибра от 45 до 76,2 мм составляли 79,52 проц. общего количества произведенных артиллерийских орудий-отвоевали с трехлинейкой и в основном трехдюймовкой.
Гость: Производилось далеко не все.
152-мм пушка-гаубица Д-20, -это вообще послевоенная,
152-мм пушка 2А36 - принята в 1975м.
поправь методичку.
Набирают в диванные войска абы кого,может девочек.
152-мм мортира образца 1931 года (НМ)-
152-мм гаубица образца 1938 года (М-10)152-мм пушка образца 1935 года (Бр-2)-не производились в войну.
152-мм гаубица-пушка образца 1937 года (МЛ-20)-около полутора тысяч и относились к корпусной артиллерии РГК, встречались далеко не везде.
152-мм гаубица образца 1943 года (Д-1)за войну выпущено чуть больше трех сотен.
Гость: Кот Мурр
А Польша и Зап.укрия в тот момент вообще под немцами были, царь-батюшка(тм) так славно повоевал - какие претензии к большевикам-то?(С)
--------------
Потому что тогда ещё не было ГосДепа,а винить кого то надо.
Гость: кто о чем- потеряла Польшу и Финляндию,ЗУ......
- ну и что?
Везде борьба за пограничные территории. В разные времена эти территории были в составе разных стран.Потеряли потом вернули , со временем опять вернем. Диалектика.
Польша в отличие от Украины-Прибалтики имела ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ и КОНСТИТУЦИЮ, никогда не была в составе России. Присоединена по результатам войны. Царством Польским. АВТОНОМИЕЙ.
В мае 1815 г, в ходе Венского конгресса, российским императором Александром I были одобрены «Основы конституции» Царства Польского, в разработке которых принимал активное участие соратник монарха Чарторыйский. Согласно конституции, Королевство Польское связывалось личной унией с Российской империей.
Ещё до Первой мировой в РИ были разные мнения насчет Польши, может лучше отпустить? Большая головная боль была от Польши.
Приграничная Финляндия была то в составе Швеции, то России. Присоединена по результатам войн и по обращению Боргорского сейма – первого сословного собрания народов, населявших Финляндию, к правительству России с просьбой о принятии их страны в состав России на правах Великого княжества Финляндского, и заключении личной унии.
Присоединение Финляндии к России было выгодно обеим государствам. Александр I отодвинул границу от СПб, финны находясь под контролем России, получили достаточно большую свободу как в области законодательной и исполнительной власти.
Получили самостоятельность,значит так надо.
Зачем вам Польша и Финляндия?
Тогда же распалась Австро-Венгрия окончательно, а а СССР восстановился в тех же
Гость: Совершенно верно
Эти страны чуждые России и нам не нужны. А переговоры о предоставлении Польше независимости велись еще Временным правительством.
Гость: Насчет Средиземноморья
Вы, наверное, еще до сих пор храните мавродики и верите, что вам за них выплатят звонкой валютой?
Гость: Сидоров
А вы знаете , почему мы сегодня воюем в Сирии? - Потому, что большевики не захотели в 1917 году довести до конца мировую войну, решили что проливы им не понадобятся. Вот и воюем снова... От судьбы ведь не уйдешь. Не будем мы присутствовать в Восточном Средиземноморье - значит будет рулить НАТО, или ИГИЛ...
Гость: Кассиру
А кто вам сказал, что по результатам войны, кто-то отдаст проливы России?
Самый реальный шанс у России был получить проливы, это по результатам русско-турецкой войне 1877—1878 годов.
Русские войска вплотную подошли к Стамбулу и уже видели его и проливы в бинокли. И что потом? Остановились, потому что Англия пригрозила войной России и повторением войны 1854 года.
И кто вам сказал, что Англия отдала бы проливы в 1917-18-ом?
России ту же бы напомнили о ее долгах по займам и пришлось бы заткнуться.
Англо-саксы нашли бы причины и способы не позволить России занять проливы.
Так что большевики были просто реалистами.
Гость: Однако
Абсолютно верно. Проливы достались Бы России только в мечтах хрустобулочников. Если бы, да кабы.
Гость: замечание вскользь
Да где там "вы" воюете? Страмотишша одна, сидят на диванах, расползаются вширь и "воюют" за проливы. НАТО, ИГИЛ-опасная степень глупства.
Гость: Французы выплат по царским долгам
дождались.
Вы сохранили советские облигации сберегательного займа?
Гость: вопрос
Что это за "облигации сберегательного займа"? Займы восстановления народного хозяйства были при Брежневе погашены по справедливому курсу. Вклады в сберегательных кассах были просто экспроприированы. Везде. Получили заслуженное, побоялись же взяться за...ой, страшно, посодют.
Гость: вопроснику
еще один болтун ничего не знающий о советских реалиях-займы были погашены по справедливому курсу-может подскажешь какой это был курс А никакой-облигации погасили по номиналу с учетом деноминации 1961г Иначе как грабежем народа это не назовешь Ведь 500р в 1952г и 50р в 1968 к примеру совершенно разные вещи Не понимает этого только малообразованный троль
Гость: Вклады в сберегательных кассах были просто экспроприированы.
Еще большевиками в 1918м году. Вот они и получили (формально) заслуженное.
Гость: Слава**
Бесплатный бывает только сыр в мышеловке!А за всё остальное надо платить.За всё это "бесплатное",высчитывался налог.Бесплатным был труд крестьян,которые работали за трудодни. Бесплатным был труд заключённых,которые работали за пайку. А квартирный вопрос,который портит россиян,не решён до сих пор. Кучу программ "придумывали",но ни одну до конца не выполнили.
Гость: Однако
А вам обратно в первый класс. По вашим "глубокомысленным" рассуждениям, вы похоже еще не вышли из детского возраста.
По крайней мере, если не по возрасту, то по разуму, точно.
Гость: *
"За всё это "бесплатное",высчитывался налог" - при десоветизаторах налоги дерут ничуть не хуже, чем в СССР - ну, и где же бесплатная социалка?
...
"Бесплатным был труд крестьян,которые работали за трудодни" - малыш, трудодни начислялись только в колхозах, и по количеству начисленных в конце года происходил дележ прибыли.
В совхозах была другая схема - зарплата и приусадебное хозяйство. Теперь поинтересуйся, сколько людей работало в колхозах, и сколько в совхозах, затем уже пытайся потрясать своими тухлыми "сенсациями".
...
"Бесплатным был труд заключённых,которые работали за пайку" - а при десоветизаторах заключенные работают иначе? Так где же бесплатное жилье и бесплатное образование?
...
"А квартирный вопрос,который портит россиян,не решён до сих пор" - ессно, потому что "прогрессивная" РФ никак не может догнать "неповоротливую" РСФСР по строительству жилья! Вот уже более четверти века пыжится - и все никак! Не помогают ни "свободные рыночные механизмы"(тм), ни "передовые мировые технологии"(тм).
Короче, о..сь десоветизаторы по всем пунктам, по которым они обещали превзойти "клятий совок". Зато уверенно обошли его по вывозу капитала! Кляти комуняки не тратили столько "на поддержку дружественных стран", сколько десоветизаторы тратили и тратят на покупку забугорной недвиги!
Гость: дополнение
Правильно о трудоднях.Автор помнит, как развозили по колхозным дворам натуральную часть трудодней. Это не было и не могло быть фикцией. Кроме натуральной была и денежная часть. В этих разговорах отсутствует один момент: часть произведенного действительно передавалась государству, как собственнику земли, она всегда была более-или менее определена, но что мешало проявлять активность, производить больше, торговать, строиться и т.д.? Хрущев , по словам А.П. Довженко, в ответ на его слова о том, что многие колхозы бедны, сказал: в колхозном строе нет условий, которые обрекали бы колхозы на бедность. Если такое случается, я(Хрущев) всегда говорю: ищите дурака. Как правило, это председатель. Понятно, и колхозная пьянь-лень. В ГУЛАГ начислялась и выплачивалась зарплата, поэтому труд там не подходил под определение "рабский" . Окончательный расчет происходил по исполнению наказания.С остальным тоже надо согласиться.
Гость: Еще дополнение
В начале становления колхозного строя, просто не было иного метода учета трудового вклада, каждого колхозника.
Потому и появились трудодни.
Ну не было тогда у колхозов денег, чтобы ежемесячно платить зарплату.
И кто мне скажет какую зарплату ежемесячно получал крестьянин в РИ?
Никакую. Точно так же как и впоследствии в колхозах, только после реализации собранного урожая.
Когда в колхозах с развитием появилась продукция которую можно было реализовать постоянно, когда появились складские хозяйства, для круглодичного хранения и реализации продукции, тогда и отказались от трудодней и стали платить ежемесячную фиксированную зарплату, к которой после окончания сельскохозяйственного года, добавлялись выплаты по итогам года. И весьма немаленькие.
Гость: Или забыли: образование, медицина бесплатные
Как вспомню ту бесплатность, так вздрогну.
Гость: *
Тогда бесплатно лечили лучше, чем теперь за деньги! СоЛЖЕницина спасли от рака, причем лечили так качественно, что он после еще много десятков лет прожил, а не скукожился через несколько лет, потому что организм неграмотной химиотерапией убили! Сейчас "врачебные ошибки", даже в платных учреждениях, зашкаливают!
Повторяю: вылечили этого врага народа абсолютно бесплатно, а при десоветизаторах, если у тебя нет денег на лечение, то подыхать будешь под рассказы медиков о том, что не могут они помочь по причине скудного бюджета!
Гость: вылечили этого врага народа абсолютно бесплатно
Солженицын всего-навсего работал математиком забесплатно.
А в чем он враг народу?
Гость: *
"Солженицын всего-навсего работал математиком забесплатно" - вранье, никогда он математиком не работал... Нормировщиком - да, на это его "математических" познаний и самовлюбленного нахальства вполне хватило, а математиком - гы-гы!
"А в чем он враг народу?" - базар не фильтровал.
ЗЫ
Так самый главный вопрос десоветизаторы, традиционно, "не замечают"!
Как так получилось, что при кговавом гежиме даже зеков качественно лечили, а сейчас, при власти десоветизаторов, рабочий/инженер/водитель с средней зарплатой по России просто сдохнет, если заболеет чем-нибудь серьезно?
Гость: Однако
Еще один. Это как "бесплатно"? Он что как Ося Бендер, все деньги отдавал беспризорным детям?
Гость: Это как "бесплатно"?
За тюремную пайку.
Гость: *
"За тюремную пайку" - малыш, ты бы узнал, сколько сейчас стоит курс лечения, аналогичный соЛЖЕницивскому, посчитал бы, сколько на него надо батрачить при средней российской зарплате, даже если питаться не на уровне "тюремной пайки", а исключительно высокодуховной духоскрепностью, а потом и трынди про "бесплатный труд".
Кстате, вместе с СоЛЖЕницыным сидело ничуть не более народа, чем сидело и сидят при десоветизаторах - ну, и где же результаты современного "бесплатного труда"?
Гость: Да ладно врать-то
Он что и книги свои за тюремную пайку писал?
Гость: После сегодняшней платной
вам и вздрагивать не придется
Гость: Мне платная доступна.
Вам явно тоже, если в сети штаны протираете.
Гость: Однако
Нда, уровень интеллекта тот еще. Дело не только в доступности платной, а вкачестве и нынешней "бесплатной" и платной. Вот о чем речь.
Большинству платная не доступна.
Гость: уровень интеллекта тот еще.
по вам заметна молодость, незамутненная воспоминаниями.
Гость: Однако
Поскольку возразить вам нечего, я расцениваю это, как признание моей правоты.
Спор окончен, поскольку аргументов у вас, кроме выпадов в мою сторону, нет.
Гость: Вы расскажите например про УЗИ в СССР
Тогда и будете рассуждать про аргументы.
Гость: *
"Вы расскажите например про УЗИ в СССР" - в любой медсанчасти при уважающей себя организации было, кабинеты с надписью "УЗИ" в своей районке и в приемном покое Склифа видел. Сам там, конечно же, не бывал - мне МСЧ при нашем "ящике" вполне хватало.
Гость: Поскольку возразить вам нечего,
Вы не в состоянии возразить, вероятно когнитивный диссонанс. В СССР даже медицинская статистика была засекречена до Горбачева.
Гость: *
Зачем нужна статистика, если сейчас вполне просто можно зайти В ЛЮБУЮ больничную палату, оставшуюся с советских времен, и увидеть, что пультов вызова медсестрв, которые раньше над каждой койкой висели, теперь значительно меньше количество коек! Уплотняют больных, как килек в банке...
Гость: коллега
Медицина и образование были лучшие в Мире, забыли? Джон Кеннеди сказал: "Советское образование - лучшее в мире. Мы должны многое из него взять. СССР выиграл космическую гонку за школьной партой. Не за счет финансов, а за счет советской школы Советский Союз обогнал США". Вы этого или не знали, или вам выгодно гадить. Я не возражаю, поступайте, как хотите. Все претензии к Д.Кеннеди.
Гость: Про советское-значит лучшее только газета "Правда" писала.
Советская система наобразовала братков, аж Союз развалился, повидали советских людей на свободе в 90е и сейчас чихается.
Никто на Западе то образование советское копировать не стал
(чего копировать ухудшенную немецкую модель 19 века).
Президенты американские много всякого бреда несли и несут.
Вы его можете и дальше подбирать-смаковать.
Гость: Однако
Братки появились не в СССР, а как раз в девяностые. И это не следствие советского образование, а следствие развала всего и вся, что учинили либералы, во главе с Ельциным-гайдаром-чубайсом.
Гость: а как раз в девяностые.
Прям рраз-и выскочили из ниоткуда.
Гость: Однако
Прям раз и выскочили. Только не из ниоткуда, а из анархии и вседозволенности девяностых.
Многие братки в СССР трудились на заводах и т.д. и имели профессии.
В девяностых и заводы развалили- позакрывали и разбогатеть бандитизмом стало намного проще , чем горбатиться у станка или крутить баранку грузовика.
Тем более что и правоохранительная система ельциноидами была тоже развалена. Некому стало братков в узде держать.
Вот и размножились как тараканы, под чутким руководством Ельцина-гайдара-чубайса.
Гость: замечание вскользь
Тебе привели фамилию (или как по твому правильно:хвамылию?) одного из мировых лидеров и его вывод о советском образовании. В США комиссия конгрессом создана была для всестороннего исследования вопроса и внесения изменений в систему образования США. А ты, оказывается, всё много лучше знаешь. Да, эти опупевшие "масквали" и мертвого развеселят. Сам-то кто? Какого государства преуспевающего президент?
Гость: К социализму претензии есть?
Еще какие. Он сначала РИ а потом СССР развалил.
Гость: *
РИ развалилась тогда, когда Никки, поджав хвост, драпанул из Ставки прятаться в Царское Село.
А СССР расвалил вовсе не социализм, а десоветизаторы.
Гость: РИ развалилась тогда, когда Никки
Нет.Когда Керенский. От большевиков. Которые для начала декретом уже в декабре 17го признали независимость Финляндии и следом отменили все царские разделы Польши(граница получалась по Смоленску).
Гость: мнение вскользь
Социализма никакого, как "первой фазы" коммунизма не было и быть в России не могло. Социализм приходит на смену капитализму, когда тот исчерпывает заложенные в его экономическом и социально-политическом строе потенциальные возможности прогрессивного развития. Он и сейчас последние далеко не исчерпал, поэтому вопрос об его замене не стоит. А в России и капитализма не было, Н.Бердяев писал в "Истоках коммунизма" . что Россия -"не буржуазное царство". И не только он. И второе:радоваться надо, что этот т.н. "социализм" РИ и СССР развалил(что касается СССР-пещерные дураки и жлобы его развалили). Не будь этого-и сегодняшних дураков в их телесном существовании не было бы. Были бы другие, но не наши.
Гость: ВВВ
Это точно. Ещё не всё наследство Советского Союза разграблено, перепродано, превращено в яхты и дворцы и пропито.
Гость: коллега
Что мне особенно нравится в таких дискуссиях, в отсутствии своего мнения, оппонентами приводятся теоретические измышлизмы старинных мудрецов, типа Конфуция, Бердяева, и прочих Марксо-энгельсов.
Зачем мне мнение теоретика? он не жил при социализме, а я жил.
Я прочувствовал социальность социального государства на себе, на своих родителях, на своих детях. И чёрта с два меня кто-то переубедит, что сляпанная на ворье и вранье нынешняя государственная капиталистическая конструкция (олигархическая плутократия) лучше, чем та общественная конструкция, что была в СССР в 80-х годах.
Гость: Вспомнилось
Ага, из "Горя от ума": " в чинах мы не больших, как можно сметь своё суждение иметь?". Мнение-как в логике разъясняется: "мысль, предполагаемая без достаточного обоснования, не апробированная необходимой аргументацией и данными фактической проверки. Не без оснований говорят;" Там, где кончаются знания, начинаются мнения". Как по вашему мнению, сколько до Луны?-Шесть километров. - Что вы! Не меньше десяти, по моему мнению. И кому оно нужно? Максимум, к чьему мнению можно прислушиваться, так это мнение признанного эксперта, исследователя, практика,по им не исследованным, но близким к исследованным или известным по практическому опыту материям, а нек мнению балабола, который пиндит обо всём подряд. Бердяев, безусловно, эксперт. Конфуций- создатель этико-философской системы, на которой базируется (не только на ней, конечно) и норматика, и ментальность самой древней и стойкой цивилизации - дальневосточной или восточно-азиатской(а европейская на античной философии,римском праве и иудо-христианской традиции, как пишут не балаболы). Да, по опыту собственной жизни(а в СССР прожито больше половины оной) можно сказать, что нынешнее социальное уродство куда хуже тогдашнего строя. Миллиардер Марк Гинзбург на 112 канале в украине сказал, что при всех уродствах СССР был ближе к идеалу социальной справедливости, чем подавляющее большинство других стран. Поэтому себя он охарактеризовал, как "советского человека". Ну, явно эксперт, а не балабол.
Гость: И чёрта с два меня кто-то переубедит
Вернитесь на советскую диету и отключитесь от буржуйского инета.
Гость: ВВВ
А от телеграфа отключиться не потребуешь, от телефона. Они тоже всё буржуйские.
Гость: А ты вернись
В палату №6. С таким же успехом можно американцам заявить - откажитесь от "советского" Космоса.
От "советской" Луны", от "российской" Антарктиды и т.д.
Юноша изобретения не бывают ни капиталистическими, ни социалистическими.
Строению атома, совершенно безразлично, кто его открыл, капиталист, коммунист, анархист или баптист.
Он реальность.
Как и земное тяготение. Не открыл бы Ньютон, открыл бы какой-нибудь Сидоров.
Гость: Юноша изобретения не бывают ни капиталистическими
Оборудование-бывает, деточка. И цензура-тоже.
С международным телефоном в СССР ты бы долго не протянул,какой там интернет.)))
Гость: Не нужно бредить
Не можешь агрументировано возразить, лучше промолчи.
Оборудование тоже не бывает ни капиталистическим , ни социалистическим. Физические принципы на котором оно действует, одинаковы для любого строя.
Азы нужно знать молодой человек.
А радиотелефоны в СССР существовали, для твоего сведения. "Алтай" называлась эта система.
Кстати и мобильный телефон первым изобрели в СССР, как и ксерокс.
Вот с внедрением у нас было плоховато. Это верно.
Гость: Наша история-
Советская!
Гость: ДДТ
В советские биороботы не был заложен чип самоликвидации при отмене программы выполнения миссии. Работать не могут, бесполезны на производстве, но ходят и талдычут свой бред, пока не выработают ресурс полностью.
Гость: Очевидно,
в вас этот чип заложен. Только ждет сигнала с мобилы.
Гость: ДДТ
Вы так и не можете понять почему в быв.странах советского блока вырубается под корень все советское. Вы все думаете, что это происки империалистов, а не объективная реальность.
Гость: ТДД
Это в остатках твоего мозга вырубается, а в нормальных странах, всё что полезно, сохраняется. И если вырубается, то не всегда , потому что плохое.
В Литве атомная элеткростанция закрыта, потому что Литве электроэнергия не нужна или станция плохая?
Нет паренек, по требованию ЕС, которому конкуренты не нужны.
И теперь Литва которая раньше эл. энергию. продавала и на этом зарабатывала, сейчас ее покупает у ЕС.
Это только один пример.Что у "Антонова" были плохие самолеты, что укры его ликвидировали?
Нет, просто ни США ни ЕС украинские самолеты не нужны.
Так что под корень только у тебя мозги вырублены.
если они есть конечно.
А я вот вижу что на той же Украине никто ДнепроГЭС не ликвидировал "под корень".
Гость: сейчас ее покупает у ЕС.
И откуда только деньги берет без АЭС.
Гость: ТДД
Из финансовой помощи из бюджета ЕС.
А ты не знал?
Только программа выравнивания заканчивается в 2020-ом году и вряд ли будет возобновлена в связи с ухудшимся финансовым положением ЕС...брекзит, торговые войны и т.д.
Так что и денег не будет и АЭС.
А в Беларуси будет и никакая ЕС им не запретит иметь свою АЭС и полностью обеспечить себя энергией и продавать излишки той же Литве.
Гость: ответ от другого
Мы думаем, что всему свое время. Сколько всего вырублено было под корень, что ты, милай! Вопрос в другом: а что садится взамен вырубленного? Чертополох, жалкий кустарник а внем-мыши. Или "крис" какой, по Галахвастову.
Гость: ...споди- Самая неизвестная война
ШО, ОПЯТЬ?
И неизвестна она ясен пень потому, что комуняки скрывали и умалчивали.
Война неизвестная, Николай второй оболганный.
С оболганным ясно- собирают политические дивиденды.
Неужели с войны тоже хотят ?
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2019 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |