Комментарии по теме: Ил-20. Анализ брифингов Минобороны РФ от 23 и 24 сентября

Не обладая полной и точной технической информацией, а также способностью её обрабатывать и делать на этой основе правильные умозаключения, нам остаётся делать свои выводы исходя лишь из общих соображений. А они таковы. Учитывая бэкграунд наших отношений с Израилем можно с большой вероятностью предположить, что обвинение Израиля в провоцировании обсуждаемого происшествия было осуществлено только после тщательного изучения всех обстоятельств, а также учёта всех последствий от ухудшения отношений между Россией и Израилем. Идти на неизбежное ухудшение отношений с Израилем без веских на то оснований у России не было никаких резонов.

В 60 тых над Каспийским морем один пилот истребителя (СУ 11) сбил другого (вместо камеры под крылом оставили ракеты).
Прилетела летающая лаборатория и на всех в полку кричали. Кричали : «Плохо готовите лётный состав !!!!!!»
А ответ был : «Псли бы плохо готовили - он бы его не сбил».
Этого мужика в раз демобилизировали - он давно хотел на пенсию.
Так и тут - хорошо подготовили сирийцев.

Те кто сильно любит Израиль(из тех кто в нем не живет разумеется) и те кто его сильно не любит, испытывают свои чувства из за денег(например Иран). Скажите где Израиль, а где деньги - где связь? А связь простая - либо Израиль без денег, либо деньги без Израиля.
На чьи например шиши топчется американский флот, в Средиземном море и Персидском заливе(ну и не только)?

роль израиля - это роль преступника совершившего преступление .
Следствие этого преступления - убиты 15 служащих вс рф.
это Основа всей истории.
главный виновный, тот кто Разрешил изриалю свободную охоту в небе сирии.
///////////////////
Так кто же всё же преступник,а кто просто виновный?
Преступник скорее всего тот, кто не организовал управление авиацией ВВС РФ в зоне боевых действий при выполнении боевых заданий,а также не запретил под угрозой уничтожения незаконное присутствие в зоне боевых действий ВВС РФ сил и средств других государств, находящихся на территории САР незаконно, либо наносящих авиационные удары.

К сожалению, видеофильма, позволяющего определить траекторию движения самолетов, не было представлено. Более того, выложенные фотографии индикаторов содержат только ту его часть, в которой имеются обнаруженные цели. Поэтому на индикаторе «дальность-высота» невозможно установить, где находится уровень земли, а на индикаторе кругового обзора трудно определить масштаб по дальности.
///////////////////////////
Бред сивой кобылы.Даже на допотопных фотографиях снятых с индикаторов кругового обзора и радиовысотомера можно определить высоту до цели ( расстояние от земли до самолёта по углу места, азимут и дальность.Со временем, отметки от целей меняют своё расположение, что отражается на фотоплёнке объективного контроля и на основании этого можно судить о том какие маневры совершают самолеты.Всё это работало во времена СССР.Доходило до того,что одновременно операторы РЛС вели до 35 целей,а ОБС на КП обеспечивали управление всем этим.

Какоко хрена сионисты бомбят суверенное государство? Им показывают на дверь и они ещё огрызаются!

был бы Сердюков он бы правду рассказал

Израиль уже ответил на все эти "цирковые брифинги клоунов",вкратце так :
-
БОМБИЛИ,БОМБИМ И БУДЕМ БОМБИТЬ!
Если огрызнутся ,то и С-300 РАСФИГАЧИМ к чертям собачьим!
-
Кому охото посмотреть,- тычь в Ю-Тубе : ИЗРАИЛЬ РЕЗКО ОТВЕТИЛ НА ЗАЯВЛЕНИЕ ШОЙГУ МИНОБОРОНЫ РФ

Надоела эта ,пардон ,физиономия "говорящей головы" и специалиста по компьютерным играм,которые он иногда подкидывает,выдавая за реальные съемки.Роль ВВС Израиля предельно понятна:прилетели,"раздолбали"и далее также действовали по разработанному плану.Про управление полетом "ИЛа",молчок(?!),только-то ,что во столько-то прекратилась р/с с экипажем(знание воздушной обстановки ОТСУТСТВОВАЛО!).Кто принял решение и дал команду на снижение и заход на посадку,чем руководствовался(?!),опять же "немая сцена".ПОЧЕМУ НЕ БЫЛА ДАНА КОМАНДА сирийскому ЗРК О ЗАПРЕТЕ(!) СТРЕЛЬБЫ В ЭТОМ СЕКТОРЕ,ЗНАЯ О ПРОШЕДШЕМ УДАРЕ ВВС ИЗРАИЛЯ И МЕСТОНАХОЖДЕНИИ "ИЛа"?!"Ответ" один:"..если бы..","..нас ввели в заблуждение..",в трезвом уме и ясной памяти, такого не сотворишь и не не скажешь.Каятся надо перед родственниками погибших летчиков и специалистов,которых отправили на заклание!Что в Хмеймим безмозглые "бараны",что на ЗРК упрямые "ишаки",вот и вся печальная "акварель".

30 сентября 1985 года в Бейруте почти одновременно были захвачены четыре сотрудника посольства СССР. Машину, в которой ехали дипломаты, захватили практически напротив выезда с территории консульства. Другую машину с дипломатами заблокировали возле госпиталя «Трад». Похитители советских граждан объявились довольно быстро. Требования об освобождении были весьма необычны для того времени. Террористы требовали, чтобы Москва оказала влияние на правительство Сирии, с целью остановить сирийскую военную операцию против Ливана, также Москва должна была ликвидировать свое посольство в Ливане. В случае отказа от выполнения требований, террористы грозились убить всех советских дипломатов. Стоит отметить,что ни одна из стран-союзников: Иран, Иордания, Ливия - не помогла СССР в освобождении заложников, хотя возможность для этого имелась.
.
КГБ стало известно, что операцию по захвату дипломатов проводило наиболее засекреченное и могущественное подразделение «Хезболлы» Муната`мат аль Джихад аль-слами. Резидентура КГБ в Бейруте приняла решение завербовать ближайшее окружение Мугния и разработала план по его ликвидации - на случай, если советские заложники будут казнены. Серьезность своих намерений террористы подтвердили расстрелом одного из дипломатов, которого по неосторожности ранили во время захвата, поэтому советскому спецназу пришлось действовать немедленно.
.
Выполнение задачи поручили только что созданной группе спецназа «Вымпел». Контроль за операцией возглавил генерал Юрий Дроздов.

Еще одна сторона крушения ИЛ20. Это был большой военный самолет и довольно надежный и почему никто из членов экипажа не спасся? Время покинуть самолет вроде было, он не мгновенно рухнул, и высота была приличная 5-6 тыс м. если командир успел доложить о пожаре на борту, это же не гражданский самолет, почему не последовала команда одеть парашюты и покинуть борт? Парашюты забыли положить или они там лежали только для галочки или их вообще на борту не было или нельзя было использовать, слиплись так-как давно не перекладывались, думали что никогда не понадобятся. Ответственные товарищи из парашютной службы не хотели парится, нужно периодически перекладывать и просушивать упакованные парашюты, а это напряжено, таскать тяжёлые парашютные сумки 15 штук в данном случае потом укладывать обратно. Да еще на солнце их нельзя сушить и нужно следить чтобы пыль и грязь не попала, одна морока, лучше сходить курнуть или водочки тяпнуть и подремать.

Сваливание вины на Израиль за сбитый ИЛ-20 и выгораживание реального виновника некомпетентное российское военное руководство в Сирии крайне вредит российской армии и силам ПВО. В Сирии идет локальный военный конфликт и если там российские генералы допускают такие ляпы, несогласованность и отдают дурацкие приказы подставляя свой самолет под обстрел сирийской ПВО, то что будет в более серьезном конфликте? Это же будут огромные потери живой и военной техники, неоправданные потери авиации в воздушном бою где вперемешку будет с пол сотни самолетов своих и чужих и по ним начнут палить ПВО. Если С300 или С400 более совершенные, а руководство армией прежнее, включая главнокомандующего, генералы то не умнеют, особенно штабные они только деградируют, строя дачки, то толку не будет. Постоянно бомбить сопредельное государство конечно нехорошо, но израильские летчики действовали очень грамотно с военной точки зрения при выполнении боевой задачи. Они атаковали все намеченные цели и не потеряли не одного самолета, увернулись от средств ПВО и все вернулись на базу, в отличии от российского руководства, потеряли ценный самолет радиоразведки и 15 военнослужащих и что им медали в кремле за это раздать. Необходимо самым серьезным образом наказать некомпетентное военное руководство.

Даже если Наш ИЛ-20 летел бомбить Телави или ядерный центр в п. Негев, всё равно я считал бы ,что Наши правы. По одной прчине ,это Наш самолёт, это Наши солдаты, это Моя страна. А всякие выкладки Израиля и его адвокатов? Лично мне как для....... дверца. С неблагодарных ''союзников'' надо переодически пороть. Сильных (духом и волей) боятся и уважают, так устроен этот мир. Чувствую ,что Израильских летунов обрежут от Сирийского неба.

Ну вот! И адвокаты еврейцские повылезли!

"... не сошедшие с ума люди не лгут, если знают, что разоблачение лжи неизбежно тут же и тотчас же".

оч. забавный тон обсуждения: то, что обгадились - ясно. теперь идет дискуссия - стирать штаны или нет

//...не приведен район расположения ЗРК С-200 и не указано, сколько ЗРК производили пусков...//
А может выложить всю схему дислокации ПВО Сирии? Стратеги диванные , наши бойцы погибли, гибнет гражданское население дружестаенной нам страны от огня недружественных бармалей.А тут начинается ,не правильно летали, нет полных данных. Тра ля ля тополя. У евреев когда ранят одного содата Израиля от камня запущенного пацаном ,все становятся на уши и проводят карательную операцию на землях Палестины и убивают 10-20 мирных граждан, у нас выкладывают схемы, собирают журналюг и начинается словоблудие. Нужно с врагом разбираться его методами.

Израильтяне обязаны были принудительно вывести самолет из под огня

на этих брифингах.
В первых числах марта 1968 года на пресс-конференции для советских и иностранных журналистов самый главный пограничник, (а может его зам. - Матросов), на голубом глазу заявлял, что регулярные части Советской Армии в пограничном конфликте в районе острова "Даманский" участия не принимают.
Не смотря на то что перед телевизором сидели товарищи военные которые знали лично многих офицеров из Филино, доподлинно знали где они и чем занимаются - обсуждения не последовало.
Служба-с!

в динамику показать слабо?
Не набор картинок, а кино со всех средств наблюдения, наведения, управления и контроля. Звуковое.

Бойцы дружно обрушили на тень шквал огня из всех видов оружия.
Тень, однако, не исчезла. Бойцы догадались, что её что-то отбрасывает."

---
"1. Анализ тактической обстановки

В 21:39 четыре израильских истребителя F-16 вышли в зону пуска планирующих бомб...
Пуск был произведен в 20:40.
---
Н-да. Серьезный анализ.

Далее.
---
"Высота одиночного F-16 — 9-10 км. Из рисунка видно, что высоту Ил-20 можно оценить в 5,5-6 км. Отсюда следует, что Ил-20 летит на крейсерской высоте. Учитывая то, что расстояние от аэродрома и до Ил-20 составляет 25 км, а максимальный угол глиссады во время посадки составляет 4°, получаем, что Ил-20 не может осуществить прямую посадку на аэродром.

Отсюда следует важнейший вывод: Ил-20 НЕ СОБИРАЛСЯ САДИТЬСЯ НА АЭРОДРОМ, А ПРОДОЛЖАЛ НАБЛЮДАТЬ ЗА ИЗРАИЛЬСКИМИ САМОЛЕТАМИ.
---
Анализ - супер.
1. "Высота одиночного F-16 — 9-10 км." Это вообще что? Это откуда? А 7-8 км не может быть?
2. Из рисунка видно, что высоту Ил-20 можно оценить в 5,5-6 км." Правда? А мне кажется 4600-4650. Или даже 3780. И из всей этой байды
автор делает принципиальнейший, важнейший вывод: ИЛ садиться и не собирался. Н-да, уж.

Ни кто не заметил,а ведь это удивительно?
Удивительная война!Удивительное дело!
Российский самолёт советского производства 1967 года сбит ракетой советского производства 1968 года!
А виноваты ....ЕВРЕИ ?!
Почему опять не СССР,как сейчас принято?

Груз-200, груз-300...

как ни крути, но русских убили криворукие сирийцы. Либо нечаянно, либо вполне сознательно.

Агаа!

Итак. Что мы имеем. Коренной поворот политики России. Это и предупреждение Украине по поводу Донбасса, учения Восток-2018, адекватная реакция на ил-20, начало манёвров в чёрном море, как намек на возню в чёрном и азовском море. Похоже, что политическое руководство осенило наконец , что договариваться не получится, и нет той уступки которая устроит сорвавшийся с цепи запад.
Короче: тенденция обнадёживает.

Cписок «явных передергиваний»:
1. Система координации работала «как всегда, в соответствии с договоренностями, и в точности так же, как в последние годы».
2. «Русские получили предупреждение от Израиля за 10 минут до сброса бомб и за 25 минут до того, как самолет был сбит ракетой».
3. «Сирийский огонь — запоздалый, массированный и направленный во все стороны, был опасным и безответственным, и это не в первый раз».
4. «Когда ракета попала в Ил-20, израильские F-16 находились на линии Хайфы, заходили на посадку».
5. 25 минут более чем достаточно, чтобы «любая ответственная и профессиональная система контроля» могла убрать самолет из опасной зоны.
6. «Россия располагает собственными радарами и разведкой, она не зависит от Израиля в защите своих самолетов от сирийских ракет».
7. «Российский контроль за сирийскими ПВО и координация действий между ними не сработали».
8. «Каждый начинающий оператор систем ПВО умеет отличать дружественные самолеты от чужих».
9. «Если русские говорят правду, и российские и израильские самолеты действительно одинаково выглядят на экранах сирийских радаров, — их ВВС находятся в серьезной опасности уже три года»

А может это начальная стадия операции "Преемник".Вот Шойгу сейчас будет показывать всем кузькину мать.Помнится, один политик стал государственником после истории когда он развернул самолет

Путин указал на сирийцев, а генерала прут на Израиль.А у российских военных совесть чиста.Правда, кто развернул самолет в смертельную ловушку в зону работы сирийской ПВО мы никогда не узнаем.Не будут же ломать карьеру мажору в погонах

Сирия находится с Израилем в состоянии войны, уже около сорока лет. Израиль имеет право бомбить Сирию, точно так же, как и Сирия имеет право бомбить Израиль. Только Асад профукал свою армию и свою авиацию. Да и ПВО тоже. Бездарность.

Поискал в сети писанину автора Горбачевского. Числится в сети как авиационный эксперт. Так вот этот горе-эксперт предлагал не возобновлять в стране производство самого тяжелого стратегического бомбардировщика в мире Ту-160. Понял, что мы имеем дело с профаном и скрытым троцкистом. Поэтому и писанина его про ИЛ-20 все из той же серии, когда так и хочется сказать человеку - зачем же так врать.

Ты друг не совсем прав. На значительном этапе пути ЗР С--200 управляется на основе команд со станции наведения с радиопередатчика команд, а не сама ракета. Так что вмазали сами сирийцы.

Решение о С-300 направленно не против Израиля, а против ИГИЛ.
Это было политическим решением для укрепления позиции Ирана в регионе.

Очень содержательный анализ.
МО РФ никогда не отличалось особой правдивостью, и верить им на слово - обычно обманывать себя, но даже приняв представленные "картинки" за абсолютную истину (украинских истребителей в это раз все-таки там не было), версия, навязываемая МО, как показал автор, не находит явного подтверждения.
Совершенно очевидно, что на озвучиваемых высотах локаторы и российского С-400 и предполагаемого сирийского С-200 не могли не видеть воздушную обстановку полностью, включая ИЛ и ф16. Тем более, что по заверениям звучавшим от представителей МО сирийские комплексы были объединены с российскими в одну систему.
Как минимум, часть ответственности (если не ее львиная доля) лежит на том, кто отдавал команду "пуск" в условиях той воздушной обстановки, которая была четко видна на всех радарах.
Нежелание МО РФ признавать даже малую часть этой ответственности характеризует ее руководство как слабо соответствующее масштабам принимаемых решений.
Реакция - быковать вместо того, чтобы сделать выводы и принять меры по наведению элементарного порядка свидетельство слабой адекватности и прямое продолжение малоперспективной тактики "нас там нет".
Поднимая ставки до С-300 (с "тайным" расчетом испытать их на F-35?) они идут на сознательный риск уничтожения, теперь уже российских военных на этих комплексах.
И если при пуске ракеты С-300 (от имени Сирии) по четверке F-35 хваленые С-300 будут уничтожены это ладно, а что, если эта ракета собъет очередной Боинг где-то над Кипром?...

Я верю только скриншотам с сайта МО РФ!

Статья направлена для отбеливания действий израильских летчиков которые сознательно прикрывались ИЛ-20 и вызвали огонь устаревших С-200 на российский самолет. По сути они использовали опыт гитлеровских летчиков в начале войны которые часто прикрывались летая выше чем возвращающие на свои аэродромы советские штурмовики что вынуждало наших зенитчиков открывать сплошной огонь сбивая и свои самолеты.Только современные провокаторы не учли главный фактор империалистической войны в Сирии как ее гибридность и подставили свой Израиль показав всему миру подлинную суть интересов правящей там верхушки. Они не понимают что изоляция Израиля это смерть молодого еврейского государства и без поддержки Кремля во много раз возрастет угроза ее существованию. Однозначно в одиночку США не будет воевать за далекий Израиль со всеми странами Ближнего Востока и выберет деньги вместо идеологии.Время идеалистов осталось в прошлом веке и в 21-м деньги превыше всего.

Автор напустил "интеллектуального" туману... Его цель - отвлечь читателя от мысли о том, что само незаконное вторжение и атака(с якобы своевременным предупреждением) израильтян вызвало хаос и неразбериху. И вроде, как оп-ля..."а мы тут непричём"(Дуремар). Это мол ваш традиционный бардак и тупые союзники.
Ну вот, РЭБовцы и С-300 всё по полочкам всех и расставят. Расслабьтесь госода.

Автор начинает с того, что данных для анализа данного события недостаточно, но тем не менее их оказалось достаточно, чтобы опровергнуть официальную точку зрения. Но на мой детский взгляд, чтобы понять суть проблемы достаточно знать два числа: первое - количество налётов израильской авиации на Сирию и, второе - количество оповещений нас об этих налётах. Соотношение этих чисел примерно таково: 200 к 20. Мне кажется, что даже ребёнок способен сделать из этого правильный вывод.

Оссподи!!!? Это чего оно? Это как???!! МО врет???? Да быть того не может!

Маленькая поправка к очень интересной статье - по израильским данным сирийцами было выпущено около 20 ракет ПВО разных типов, а не 100 200-х..

И можно сделать интересное заключение - в России перебор почуяли, что указывает на не полную потерю рассудка. Дай Бог!

Вот и понабежали генералы диванных войск и интернет-аналитики Земли Обетованной.
Очень интересно вас читать тут.

Я не специалист в этой области, но...:
В РФ, как всегда, одно вранье, хоть бы военные перед тем , как врать, между собой договорились, а не лезли на ТВ с публичными брифингами (от русского слова "брехать"). Хоть бы честь генеральских мундиров не позорили. А какие выражения в этой статье "зачем то повернул?", "зачем то полетел?". Я понял, что самолет по чье то указке прикрыл собой израильские самолеты? Не понятны только действия самого экипажа, а где были руководители полета, кто его вел? Зачем не проверенные данные спешно публикуются на центральных каналах ТВ? Не ужели в РФ все настолько прогнило, даже в армии, которой мы все - народ России, судя по расходам средств и хвалебной, почти ежедневной, информации, имеем право и должны гордиться?

Автор этой статьи- отмазки Израиля , в стиле какой нибудь ааретц, в выводах уходил от главного: кто сбил Ил-20. Из первого утверждения следовало, что с-200 его не доставал. Тогда .... Тогда ..... И тут автор плавно соскакивает с вопроса.

Совпадает. Не совпадает. Какая разница. Подвернулся шикарный и вполне достоверный повод для усиления сирийской ПВО. Вперёд!

Израиль белый и пушистый. Он не виноват, они сами прилетели.
Только вот бомбит он чужую территорию, а так, всё в порядке.

Согласно данным отечественных специализированных источников, принятое 24 сентября 2018 года решение о поставке в Сирию зенитно-ракетных систем С-300 будет отличаться от ранее заключенного в 2010 году, но не выполненного в 5 лет назад контракта. Вместо С-300ПМУ1 в Сирию отправится версия С-300ПМУ2. ЗРК этого типа уже охраняют небо Ирана.

Напомним, что изначально в 2010 году Сирия приобрела у России не менее 32 пусковых установок ЗРК С-300ПМУ1, объединенных в 4 дивизиона ПВО. В 2013 году в связи с расползавшейся на территории арабской страны финансируемой США, Великобританией, Францией и Израилем террористической угрозой и гражданской войной поставки были отменены. На этом фоне Израиль уверил российскую сторону, что не будет пытаться воспользоваться ослаблением Сирии для решения своих военно-политических задач в регионе. Как показала дальнейшая практика, все заверения израильской стороны обернулись ложью и неоднократными нарушениями. После потери российского разведывательного самолета Ил-20 из-за ситуации, созданной израильскими ВВС, а также невразумительных попыток оправдаться после этого во время поездки в Москву со стороны их командования, Россия вернулась к работе по С-300 с сирийскими военными.

Россия отклонила попытки Израиля перевести диалог о разрешении кризиса вокруг сбитого самолет Ил-20, на политико-дипломатический уровень.

Вскоре после инцидента Израиль предлагал отправить в Москву делегацию во главе с руководителем Совета по национальной безопасности Меиром Бен Шабатом, однако Россия категорически отвергла это предложение.

По сообщению Арэля, ссылающегося на анонимные источники, проверялась возможность поездки в Россию премьер-министра Биньямина Нетаниягу или министра обороны Авигдора Либермана. Оба предложения были отклонены Россией, которая потребовала оставить диалог в сфере представителей двух армий.
Т.е. теперь русские демонстративно сидящие за пультами С-300 будут и дальше требовать предупреждения Израиля о своих ударах по иранцам, чтобы русским было удобнее сбивать израильские самолеты.
А если Израиль не сообщит - то русские обвинят в нарушении договоров, т.е. в вероломном нападении с жертвами. Обычная тактика фашистов.
Но евреи их удивят...

Другими словами, все это время, говоря о коварстве израильтян, сознательно "спрятавшихся" за ИЛ20-ым, генерал Конашенков беспардонно врал, провоцируя конфликтную ситуацию между РФ и Израилем. То, что генерал постоянно лжет в своих брифингах, за последние 4 года (после МН17) всем стало привычным, а вот зачем Министерству обороны РФ конфликт России с Израилем - очень любопытно.
Шойгу начал свою политиченскую игру?

Статья заказная, направленная против наших военных единственных, сохранивших нашу оборонку и хоть какой-то военный потенциал, противостоящий сегодня нашим внешним врагам. Самое интересное то, что если посмотреть сегодня на возрождающуюся оборонку и остальную экономику страны с ее ростом 0.5%, то напрашиваются печальные выводы в отношении тех лже-либералов и скрытых троцкистов, кто сегодня управляет экономикой и финансами в целом по стране. Наверняка присутствует здесь и влияние из вне. "Выясняют" между собой разно-великие башни Кремля. В одних руках - сила и поддержка народа, в других - деньги, глобальная закулиса, влиятельные люди по всему миру. В этом сегодня проявляется вся слабость России как государства, где на самом деле нет никакого пресловутого баланса сил на самом верху.
\\\\\\\\\
В стране на самом деле есть национально-ориентированные "силовики" и олигархическо-воровские кланы лже-либералов и скрытых троцкистов, связанных невидимыми нитями с Мировой финансовой закулисой троцкистов-глобалистов. Идет внутренняя борьба. Это борьба не прекращается уже более 100 лет после госпереворота 1917. Основная масса русских людей запутанная большевистской-советской-либеральной пропагандой фактически не понимает истинной сути происходящего.

Автор, израильский адвокат

Аффтар жжет!
Слова то какие умные нашел! Угол наклона глиссады.
Да он любой может быть! от 2.40 до невесть каких при "афгвнском заходе".
Илюъа мог начать выход на аэродром по большому прямоугольному маршруту.
Короче:афтору не мешало бы проконсультироваться у летного состава.

А хотел то чиво ...специлист.Ракеты систем с-300 будут поставлены и состав обучен, радуис действия 250 км хороший.Если бы самолеты Израиля не летали проблем бы не было , плоха привычка кусать стае раненого и загнаного медведя .

Ну вот и дождались. Пятая колонна скрытых троцкистов и возможно одна из башен Кремля решили действовать как всегда агрессивно и напролом.

Асад не извинился, ни одного нашего генерала не наказали. А ведь если бы сбили сирийцы, то и Асад бы высказался, и наших начальничков за отсутствие сирийской системы "свой-чужой" на борту Ила наказали бы.
.
Вывод: сбили не сирийцы, а кремль снова нас предаёт.