Предупредительному выстрелу в Стамбуле не вняли – Московский патриархат вызов принял

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

17.10.2018, 18:28
Гость: Телогрейкин

Во дни, когда РПЦ, МИД, Кремль, пламенея, ведут тяжкую борьбу с Константинополем, прерывают с ним общение, призывают русских туристов не ходить в греческие церкви, не посещать Афон, головка «Единой Россия» выкинула фортель, пишет телеграм-канал «СерпомПо».

Секретарь генсовета партии Турчак и еще один видный «едрос» - Ревенко отбыли с недельным визитом на Афон – тайну телеканалу «Дождь» выдал источник в «Единой России». Два «едросовских» отщепенца на связь не выходят, но Турчак запостил в воскресенье в свой Инстаграм фотку с Афона.

Ну, товарищи «едросы», так дело не пойдет! Совсем распустились, надо бы их, как говорил Виктор Анпилов, «хорошенько отрихтовать». Учитесь, вон, у Кадырова, кремлевцы. Дать Турчаку с Ревенко по метле в руки и пусть в наказание метут площадь в Кремле, где-нибудь окрест Успенского собора. Будут знать, как нарушать духовно-скрепные заветы Родины.

17.10.2018, 18:21
Гость: Ничего нового

В 1943 году, в самый разгар войны, Сосо Тифлисский предоставил автокефалию от РПЦ грузинской церкви. Чем он лучше Варфоломея?

17.10.2018, 20:01
Гость: иван

а почему именно церковный раскол большинство церквей имеет свои епархии пусть будет УПЦ и поддерживайте дружеские и церковные отношения что изменится от перемены слагаемых сумма не меняется все раздуто и покрыто ненавистью что Иисус Жристос отвергал а только любовь к блихнему спасет православие

17.10.2018, 19:39
Гость: *

Что не десоветизатор, то сказочный долбень... Автокефалию не может предоставить даже воцерковленный Президент - не признает ее ни одна церковь. А уж Секретарь ЦК ВКП(б) - и подавно!

17.10.2018, 18:14
Гость: Остап

Первым шагом будет предоставление автокефалии церквам Южной Осетии и Абхазии от Грузинского патриархата. В 2008 году священники этих территорий просили об этом Патриарха РПЦ, но он не пошел на раскол. Теперь все преграды сняты. Потом пойдет лавинообразно.

17.10.2018, 15:14
Гость: Петро

Тем временем - "Турецкая православная церковь (ТПЦ) подала иск против Константинопольского патриархата и лично патриарха Варфоломея из-за решения о предоставлении автокефалии украинской церкви. Об этом 16 октября пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на РИА «Новости».
Пресс-секретарь ТПЦ Севги Эренерол заявила изданию: «Мы сегодня подали иск в суд, где указали, что это дело политическое и далекое от религии». Она подчеркнула, что, по мнению ТПЦ, патриарх Варфоломей не имел права отправлять своих экзархов на Украину и предоставлять автокефалию УПЦ.
«Варфоломей превысил свои полномочия и вмешался в отношения между странами, в их внутренние дела. Константинопольский патриархат ведет подстрекательскую деятельность, чреватую возникновением российско-украинского конфликта. И если он пошел на такое, то ему нельзя будет оставаться в Турции», – сказала представительница ТПЦ.
-----------------------------------------Теперь Варфоломея могут выпереть из Турции пинком под зад.
Не зря же Петя Порошенко ему храм на Украине выделил, наверное заранее готовился.

17.10.2018, 19:47
Гость: для петро

и ему подобных не грамотным-нет и не было Турецкой православной церкви А есть десяток граждан во главе с Севги Эрененолом которые и провозгласили себя церковью Помещения те самой церкви у них нет и собираются они на квартире этого Севги Тем более что они практически все -родственники Но зато русские патриоты с удовольствием обсуждают смелый поступок этой жалкой кучки каких-то проходимцев

17.10.2018, 18:29
Гость: ???

Дядя Петя ты дурак?

17.10.2018, 17:28
Гость: *

ТПЦ - молодцы, умные ребята, понимают, ЧЕМ грозит на исламском Востоке такая откровенная и циничная продажность Варфоломея! Радикальным исламистам внутренние разборки православных до одного места, а вот зацепочка в виде продажности и беззакония - весьма кстати придется! Там сейчас как раз в тренде "возрождение Османской империи"(тм)...

17.10.2018, 13:29
Гость: Юрий Кор

Непризнанная Турецкая православная церковь наведёт порядок в варфоломеевом царстве.

17.10.2018, 15:21
Гость: Хе-хе

Ну теперь у РПЦ есть полное право Турецкую православную церковь признать и дать ей томос. Думаю так и будет, если Варфоломей все же спятит окончательно и даст томос клятвопреступнику Денисенке.
Во веселуха началась. Дурачок Варфоломей даже не понимает, какой ящик Пандоры он открыл.
Турецкий суд вполне может пойти навстречу требованию Турецкой православной церкви, потому что она ТУРЕЦКАЯ, а не константинопольская и Варфоломей в Турции никто и звать его никак.
Не исключаю, что турецкая православная действует по подсказке РПЦ, которая могла пообещать им признание. Или Эрдоган помог другу Володе.
Вообщем Варфоломей нашел на свою худую ж...приключения. Хе-хе.

17.10.2018, 17:31
Гость: *

"Дурачок Варфоломей даже не понимает, какой ящик Пандоры он открыл" - да не дурнее паровоза, все прекрасно он понимает, но ему, скорее всего, пообещали не только жирный кус, ко и норку за океаном, куда с этим кусом свалить можно. Лавры Гюлена не дают спать спокойно!

17.10.2018, 16:04
Гость: не хха-ха,а что делать

С Польской и Эстонской православными церквями,которым на тех же основаниях ,что и Украине предоставил патриарх константинопольский.Ведь тогда никто не спорил-значит есть прецидент для суда.Ну отменила и их автокефалию....Во концерт затеял Кирилл.

17.10.2018, 12:21
Гость: николя

Вот она истинная любовь Христова!
:)
лет 300 назад уже бы Гроб навострились освобождать и учить христопродавцев истине!

17.10.2018, 12:18
Гость: Иван простак

Он желает править миром и раздавать томосы и снимать анафему с мерзавца, будучи зависимым и ничтожным.
"В 1954 году произошёл погром патриархата. В 1955 году громили всю общину православных греков в Константинополе. В 1994 году подкладывалось взрывное устройство в храм святого Георгия. 3 декабря 1996 году в храме святого Георгия взорвалась бомба. В августе 1971 года Турция закрыла богословскую школу на острове Халка. В ноябре 1998 года попечительский совет этой школы был распущен. В результате предстоятель Церкви патриарх Варфоломей (Архондис) неоднократно заявлял общественности, что начиная с 1992 года Турция ведёт психологическую войну против Вселенского патриархата"

17.10.2018, 11:07
Гость: ДДТ

Какая радость для богоборцев и русофобов! При развитии событий в наихудшем варианте будут закрываться церки в Сибири и на Дальнем Востоке, на русском Севере и в дотационных областях. Не сможет церковь платить священникам в глухих деревнях, где осталось 50 бабок-песионерок. И никто не сможет утешить или отпеть несчастных бабок и похоронить их по православному обряду. Не смогут православные в облоастях с низкой плотностью населения придти в церкви, не будет присутствовать священник при рождении, церковном браке, отпевании покойного. И пускай константинопольские раскольники будут купаться в золоте, полученном от украинских верующих, раскатывать на мерседесах и блистать дорогими часами. Для русофобов из России это неважно. Им главное, чтобы была ослаблена, унижена и при возможности стерта с лица земли национальная Русская Православная Церковь, раздробленная и ослабленная. Их девиз это девиз идиота - Россия,так не доставайся ты никому!
Более оптимистичный вариант - государство поможет РПЦ, поскольку незахочет, чтобы регионы озверевали. Но будем учитывать, что бюджет не резиновый а население стареет.
Балбесы считают что расцветет их "исконное" язычество...В том то и дело, что ничего не расцветет, поскольку никакого язычества, как стройного, единообразного обряда не было на Руси никогда. Как государственная религия язычество просуществовало в Киевской Руси порядка 10 лет по инициативе все того же Владимира, и им было расформировано в связи с полной государственной бесполезностью.

25.10.2018, 17:57
Гость: мракобесию бой

но неоязычество и НАЦ, основными пользователями которых является сильный пол, набирают силу и среди христиан. они курируют армию, водителей, спортсменов, программистов, пэтэушников, нетрадиционалов и просто сатанистов, сволочей, извращенцев и психов. через конфликты, катастрофы, беды и ЧП подбираются к остальным. сотрудничают со всеми сектами, масонами, другими религиями. особая тесная связь у них с индуизмом и радикальным иудаизмом.

17.10.2018, 13:26
Гость: *

"И пускай константинопольские раскольники будут купаться в золоте, полученном от украинских верующих, раскатывать на мерседесах и блистать дорогими часами" - ну, не надо столь драматизировать! Можно подумать, что гендиректору ЗАО РПЦ на мерсы и на дорогие часы не хватает... Уж на что-на что, а на представительские расходы всех ветвей власти РФ, в т.ч. и власти "духовной", деньги найдутся всегда! Еще поднимим НДС и НДФЛ, законодательно обяжем нищебродов платить церковный оброк, но "Брегет" как сиял, так и будет сиять на руке Патриарха, во веки веков - аминь!

17.10.2018, 12:11
Гость: Иван простак

Нет связи между финансами церкви и Украиной. Давно. УПЦ МП отделена финансово и имущественно от РПЦ. Не понимаю как раскол может повлиять на русские приходы. И уж тем более нищий и зависимый константинопольский патриарх, не может ни на что повлиять.

17.10.2018, 18:37
Гость: ДДТ

Я не имел ввиду пожертвования верующих.
1. Для поддержки бедных приходов РПЦ использует в том числе средства от коммерческой деятельности. На территории России расположен крупнейший в мире производитель церковной утвари и облачения «Софрино». И действительно, в церковных лавках некоторых монастырей и храмов Украины мы можем видеть «софринские» изделия. До настоящего момента украинцам выгоднее было покупать в Софрино, чем создавать на пустом месте собственное производство. Теперь ситуация меняется и нормальные связи будут разрушены по политическим мотивам. Меня мало волнуют расходы раскольников. Но и Софрино потеряет заказы. Лишние 10 млн что зарабатывало Софрино на Украине для бедных приходов не лишние. + книжная продукция, изданная в РФ.
2. Петр Порошенко планирует передать в постоянное пользование Вселенскому патриархату Андреевскую церковь в Киеве. Пожертвования прихожан этой церки, построенной по проекту Растрелли, будут контролироваться теперь константинопольским патриархом. Например, человек захочет купить место для своей могилы в ограде церкви. Кому пойдут деньги, если церковь в ведении константинопольского патриарха?
И, скорее всего, одной церковью Украина не ограничится.

17.10.2018, 09:25
Гость: гость

христианство в Европе ввел император Константин пригрозив казнить всех несогласных затем подобным образом поступил князь Владимир христианство это религия навязанная людям под страхом смеерти

17.10.2018, 12:22
Гость: Иван простак

А может ты слыхал про аппиеву дорогу? И где было насилие и кто ужинал подсвечивая ужин огромным костром, где жгли христиан. Это я про Европу, на минуточку и про Рим в частности.

17.10.2018, 10:26
Гость: ДДТ

Вранте чистой воды.

17.10.2018, 13:30
Гость: *

Да-да, и то, что добрейший православный Никон своих одноверцев, "неправильно" персты складывавших при крестном знамении(т.е. не так, как он повелел, а так, как их учили отцы и деды с прадедами), лишал если не жизни, то перстов - тоже вранье!

17.10.2018, 19:09
Гость: ДДТ

Мы договрились что "христианство в Европе ввел император Константин пригрозив казнить всех несогласных ", что "подобным образом поступил князь Владимир" и что "христианство это религия навязанная людям под страхом смеерти" - все это есть вранье от первого до последнего слова.
Что 3 предводителям раскольников рубили пальцы и резали языки в 17 веке при Никоне - правда.
Я так понимаю, что в СССР церкви взрывали и священников расстреливали за события 17 века?

18.10.2018, 12:03
Гость: *

"Мы договрились что "христианство в Европе ввел император Константин пригрозив казнить всех несогласных ", что "подобным образом поступил князь Владимир" и что "христианство это религия навязанная людям под страхом смеерти" - все это есть вранье от первого до последнего слова" - двуличные лживые фарисеи, бизнесмены в рясах и их холуи, могут между собой договариваться о чем угодно!
А факт остается фактом: пытали и убивали своих единоверцев херувимчики только в путь, с изощренностью и упоением садистов-надзирателей нацистских конлагерей! С причитаниями о "любви к ближнему"(тм) рубили пальцы тем, кто смел креститься не тремя, а двумя перстами, как его предки делали! В те времена это было равносильно приговору к долгой и мучительной смерти, поскольку в те времена не существовало не только антибиотиков, но и примитивные антисептики были дефицитом, доступным только очень обеспеченным людям!
Дикие папские инквизиторы сжигали "неправильных" на кострах, но православные никоновцы даж в этом решили их переплюнуть: чтобы жертва мучилась подольше, для сжигания сооружался специальный сруб!
Но стоит об этом напомнить фарисеям ПГМнутым, как они сразу же заходятся в истошном визге "А вот в СССР...!". Типа, расправляться(с садистскими развлекухами!) с "неправильно" верующими можно только рукоположенным возлюбиближним, а всем остальным - преступление страшное, ибо второсортны и недочеловеки! Нацисты в рясах... Недаром нацист Филарет в их рядах был выпестован!

17.10.2018, 02:11
Гость: ну хоть

бы один експерт обосновал свою позицию о неправоте Константинопольского патриарха на основании пределов полномочий, переданных синодальным письмом 1686 года ! Так нет же, языком пустомелить проще !

17.10.2018, 11:06
Гость: Однако-Окончание

Кто забыл-напомню, З.Бжезинский- Православие главный наш враг.
США четко сейчас исполняют план Бжезинского по отрыву Украины от России и противопоставлению части одного народа, другой его части и уничтожению Православия, как соперника англо-саксонсонского мира и помеху его мировой гегемонии.
Только конченные ид...ты это не понимают.
Мощнейшими инструментами воздействия всегда были и экономика и идеология.
США это отлично понимают, потому и вбухали в идеологию на Украине 5 миллиардов зеленых, что сами и признали. То что происходит сегодня, это продолжение их политики.

17.10.2018, 13:42
Гость: *

"Кто забыл-напомню, З.Бжезинский- Православие главный наш враг" - зачем же столь убого врать?
"После крушения коммунизма наш самый главный враг — русское Православие"(с) - так звучала его заява в самом начале 90-х, когда РПЦ благословляла младореформаторов сперва грохнуть СССР, а затем и "добить красно-коричневую гадину"(тм).
Так что ведомство Бжезинского и ведомство Гундяева были и есть в одной упряжке! А то, что в хозяйствующих субъектах РПЦ и УПЦ, одинаково курируемых госдепом и ЦРУ в конце 80-х - начале 90-х, возникли споры имущественные - так то мелочи! Свои люди всегда договорятся...

17.10.2018, 11:03
Гость: Однако

То есть Вы хотите сказать, что любое государство или организация вправе в одностороннем порядке отменять решения принятые более 300 лет назад?
Значит Россия тогда имеет право отменить решение Ленина о передаче Новороссии Украине в 1922-ом году и забрать эту территорию себе обратно на законных основаниях?
Благо сила позволяет это сделать.
А может отменить и Переяславские соглашения и вернуть Украину Польше?
Какое однако замечательное поле деятельности для России открывается, а то надарили территорий, то Казахстану, то Украине.
Кстати Россия и Германия имеют полное право, исходя из ваших заявлений, денонсировать пакт Молотова-Риббентроппа и вернуть Зап.Украину Польше, а Буковину Руиынии?.
Вот де...лы, дажде не понимают какой ящик Пандоры они пытаются взломать.
Кстати о птичках, если этот сбрендивший от мании величия Константинопольский патриарх, имеет право раздавать томосы, то значит точно такие же права имеют и остальные канонические православные церкви и РПЦ имеетт ПОЛНОЕ право предоставить томос, американской Православной церкви Константинопольского патриархата.
Пусть у США будет своя Православная церковь.
А можно и Греческой церкви, часть которой входит в Константинопольский патриархат, дать томос.
А что...гулять так гулять, в Вашингтоне будут рады, они добились своей цели- раскололи Православие.

17.10.2018, 15:25
Гость: Петро

Прямо в яблочко. Обязательно отменить распоряжение Ленина о передаче Новороссии Украине и Хрущева о передаче Крыма.Заодно и о присоединении к Украине части Польши , Румынии и Венгрии. Пусть попляшут де....лы.

17.10.2018, 10:48
Гость: Учиться надо

И предмет изучать, прежде чем писать.Константинопольский патриарх, не прав на основе Православных канонов закрепленных в Православных Вселенских соборах. Изучай.

17.10.2018, 01:15
Гость: Жемчужина

древнеримской архитектуры - Софийский Собор!".
Это сильно сказано ! Похоже у тети винегрет в голове, отсюда и заключительные выводы.

17.10.2018, 03:55
Гость: Таисия-Исправление ошибки...

Спасибо,что заметили:соскочило,как говорят,с языка,т.к.ранее речь шла об остатках и руинах римских зданий.Но далее Вы не могли не заметить, что у меня указано на прямую связь наших церквей и соборов с греческой архитектурой,а не римской.Что же касается "винегрета в голове",то он на Вашей совести.

16.10.2018, 22:39
Гость: Вот так мы стреляем

Решения Синода РПЦ о разрыве евхаристического общения — это «вынужденная жесткость», заявил РБК председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ​ Московского патриархата Владимир Легойда. Это «не попытка кого-то победить или что-то доказать — это единственно возможное для нас поведение, но целью оно имеет только одно — восстановление братского общения с теми, с кем оно было прервано», сказал РБК председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ​ Московского патриархата Владимир Легойда.

16.10.2018, 22:05
Гость: Таисия- О Константинополе и его патриархии в Стамбуле...

Во время средиземноморского круиза останавливалась в Стамбуле. Хотелось посмотреть,что же стало с наследием Константинополя в Турции.Картина- жалкая.Пара дней ушла на осмотр константинопольских руин в предместьях Стамбула.В основном это разрушенные здания Рима.На их осмотре туристами со всего мира Турция зарабатывает приличные деньги.На вопрос,почему бы не восстановить эти когда-то великолепные здания,был дан ответ экскурсоводом:"Если Западу эти здания дороги,то пусть он их и восстанавливает".Руины-это собственно всё,что осталось от Константинополя в турецкой провинции.В Стамбуле - жемчужина древнеримской архитектуры,предвестница наших православных соборов с их"луковкой",Софийский Собор!Теперь-это действущая исламская мечеть: архитектура Софии сохранена,но не в полной чистоте,ибо София "украшена" минаретами.Православную церковь,возглавляемую теперь раскольником Варфоломеем,не видела:настолько она неприметна.Потуги Варфоломея путём раскола возглавить всё мировое православие не состоятельны:где Константинополь?Он-в руинах!А Третьему Риму-быть!Во главе с Москвой!В ней сила,брат!

17.10.2018, 10:40
Гость: А?

Совсем запутался. Так это Гундяев возглавляет Вселенскую церковь, а коварный Варфоломей ее расколол? Или РПЦ превращается в секту?

25.10.2018, 17:36
Гость: $

зверь рулит

16.10.2018, 21:37
Гость: Иван простак

Представители стамбульской православной церкви заявили:

"Мы сегодня подали суд, на Варфоломея и считаем, что это дело политическое
и далекое от peлигии. У Варфоломея нет полномочий отправлять своих экзархов на Украину и давать автокефалию ее церкви. Статус константинопольского nатриарха, согласно Лозаннскому мирному договору 1923 года, ограничивается отправлением богослужений для проживающих в Турции греков".

Она назвала действия Варфоломея "преступлением согласно как турецким законам, так и Лозанскому договору, который четко nponисал его ответственность iи круг обязанностей".

"Варфоломей превысил свои полномочия и вмешался в отношения между странами в иx внутренние дела. И если он пошел на такое, то ему нельзя будет оставаться в Турции"
________
Похоже на Украине может оказаться новый самозванный патриарх, бех церкви и бех народа.

17.10.2018, 11:12
Гость: ???

Ну одна-то церковь у него будет, Петя Порошенко, собрался передать один из украинских храмов Константинопольскому патриарху в пользование.
Вот туда он и переедет. Судя по всему Константинопольский патриарх, пытается создать патриархию на Украине для себя лично, а не для какого-то там Денисенко, у которого грехов как у собаки блох.
Например, как монах он не имеет право иметь жену и детей, а они у него есть и это известный факт.
Так что по любому Денисенке не быть патриархом всея Украины.
На Украине будет НЕЗАКОННАЯ Украинская православная церковь Константинопольского патриархата и во главе будет Константинопольский патриарх, а не украинский.
Варфоломей себе убежище готовит, а не автокефалию Украине.
В Турции он на птичьих правах.

17.10.2018, 17:22
Гость: так и вера православная

Пришла в Киев из тех же краев что и Варфоломей.А потом уже в Москву киевляне не принесли.Что в этом не каноническое?

16.10.2018, 19:19
Гость: Alex

Религиозная война между католиками и православными на Украине идёт уже сотни лет. Униатство- удачная стратегия католиков. УПЦ МП по факту уже независима больше 20 лет, но без формальной автокефалии, без патриарха. Процесс получения патриарха (митрополита, архиепископа) пытаются возглавить католики и униаты, используя 5 колону в Православии, и извратить веру. Понятно, что каноническое православие против именно этого, а не против автокефальной УПЦ. Смогут ли православные Украины отстоять свою церковь как много раз до этого? Кажется, что УПЦ МП сама не справится с процессом обретения автокефалии, пропаганда зашкаливает. Сожрут и появится уродливое униатское образование на месте старых православных святынь.

17.10.2018, 11:17
Гость: ???

Нет проблемы в получении Украинской Православной церковью, автокефалии.
Просто это должно быть в соответствии с православными канонами, принятыми всеми православными церквями.
Т.е. на это на Вселенском соборе должны дать согласие ВСЕ 14 православных канонических , автокефальных церкви.
Всего и делов-то. Как говорится- вперед и с песней.
Только Варфоломей и бандеровский украинские власти прекрасно понимают, что законным способом они автокефалию получить не могут.
Как минимум половина православных церквей будут против.
Вот и пошли, по незаконному пути, то есть так ,как всё сейчас делается на Украине.

17.10.2018, 17:24
Гость: ты бы,говоря о православном единстве,

Вспомнил 08.08.08.

16.10.2018, 19:09
Гость: С мощами будет напряженка.

Может Папа Римский косточек Буша подкинет?

16.10.2018, 18:58
Гость: Беглый

Граждане, а вы не приметили сколько стало эксперДов по религиозным вопросам и ценностям ?
Верующих людей не много .
Как по мне проблема не в том, что бандеровцы получили очередной плюсик , беда в другом , а именно людей верующих и православных станут изничтожат , изгонят с родной земли , а наши власти выразят озабоченность !
Нет защитника у русского народа , дочего же мерзко ...
Зато на ток шоу толпы крикунов

16.10.2018, 18:50
Гость: Цитата

Мы не терпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства. В действительности наше движение христианское.
• Адольф Гитлер

16.10.2018, 22:00
Гость: Гитлеру приписывается следующее мнение:

Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту. Если некоторые … захотят практиковать черную магию … мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. … наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола[26]

16.10.2018, 18:47
Гость: АТЕИСТ

Опять попы разругались, а польза будет врагам единной и неделимой. Немного из истории. Собрались патриархи, епископы, дьяконы и др.отцы церкви и стали спорить Христос бог или человек, почитать иконы или нет и всё это назвали Соборами у т.н. православных ,,греческой,, (Константинопольской) ориентации их 7-мь, у Рима 21-а, а Восточные (тоже православные) церкви признают только три первых ,4-й Халкедонский и последующие не признают так как Римская и Константинопольская признавали духовное первенство римских епископов и административную власть над церковью императоров.Но Вост.церкви представляли собой подавляющее большинство региональных поместных церквей Империи и не только.И эти бесплодные споры привели к развалу империи. 451г Востание в Армении против Персов, просьба о прямой помощи или разрешение оказание помощи армянскими князьями Визант.части.В ответ признать 4-й собор, те мы непротив но после войны изучим и дадим ответ, отказ о военной помощи.639-г 3000 арабов вторгаются в Египет. До этих событий, кровавое подавление монофизитов -коптов правителем Египта ,епископом Киром. Арабы обещают уважать религ.выбор коптов. Результат местное население отказывает в помощи епископу -палачу Киру ,потеря Визант. провинции Африка.1435-1450 ведутся переговоры Палеологов об унии с Римом о помощи против турок.Попы заявляют лучше турки мусульмане чем Римские схизматики. Наредкость негибкая эта церковь и головнная боль для правителей надо подальше держаться от их безумных споров.

17.10.2018, 11:20
Гость: ???

Можно было бы и подальше держаться, если бы это не влияло на политическую и экономическую жизнь государств.

16.10.2018, 18:47
Гость: Ну да, конечно

Нельзя смотреть равнодушео со стороны на весь этот конфликт с расколом православия. Это факт космического значения. Вы только представьте, что единоличным , безумным решением Варфоломея об отказе в праве самостоятельного религиозного православного существования русской Церкви Московского Патриархата данной более 350 лет назад греками, происходит попытка разрушение тысячелетней конструкции единства всей ортодоксальной христианской веры в России. Подрыв Патриаршества, епископата, метрополий. А что с мирянами ? А что с российскими святыми, преподобными и праведниками за все эти триста лет? Что с ними делать?
Предполагается, что незаконная автофекалия данная Украине будет происходить с выносом икон всех русских святых, мучеников и преподобных и в том числе русской царской семьи принявших мученическую смерть в доме Ипатьевых в 1918 году. Бандеровские нацики, эти бандиты майданутые будут жечь и осквернять наши святыни, иконы Серафима Саровского, Иоанна Кронштадского, блаженной Матроны Московской и Ксении Петербуржской и русские храмы РПЦ на Украине и затем Варфоломей предложит заполнить эти храмы иконами греческими с портретами Бандеры и Шухевича ?
И как к этому относится всем православным ?
Очевидно, что приходит время положить конец этому шабашу.
Россия обязана защитить свои святыни и свою веру православную.

17.10.2018, 11:22
Гость: А это верно

К гадалке не ходи , что бандеровцы уничтожать все иконы с русскими святыми, как "маскальские". В костер пойдут и иконы с изображением Александра Невского, Федора Ушакова и другие.

16.10.2018, 18:46
Гость: Анафему партнеру (таки да уважаемому)

Патриархат правильно поступил. Непонятно только, почему Порох до сих пор не под анафемой.

17.10.2018, 17:25
Гость: анафему тому,кто начал

08.08.08

17.10.2018, 11:28
Гость: ???

А он не православный. Помните как он однажды в сердцах сказал кому-то - "с...ка православная".
Мог один православный, такое сказать другому православному?
Он верующий только на словах. Думаю, как еврей, он всегда был иудеем, хотя и скрывает это.
Так что ему плевать на Православие, просто ему нужна ручная церковь, чтобы натравливать одну часть православных на другую, а капелланы,(полковые священники) подконтрольной ему церкви, будут призывать в ВСУ убивать таких же православных на другой стороне.

17.10.2018, 14:23
Гость: *

Офигеть... А к чему же еще должны призывать капелланы?!
Задача любого капеллана(штатного армейского священника, за свою работу получающего зарплату и иные ништяки) любой армии мира состоит в том, чтобы объяснить своим подопечным, что они убивают во благо и исключительно по воле свыше, т.е. тем самым приближаются к райским кущам!

17.10.2018, 17:27
Гость: не просто убивают,

а За веру,царя и Отечество.....

16.10.2018, 18:40
Гость: раз стреляют...

Так что боевики уже и в РПЦ засели?

16.10.2018, 18:23
Гость: Цитата

Церковь - как раз то, против чего проповедовал Христос, и с чем он заповедовал своим ученикам бороться.
• Фридрих В. Ницше

16.10.2018, 22:08
Гость: вот к грекокатоликам и униатам

Ницше и приводите в пример. ПУсть поизучают его и стройными рядями в.... путешествие

16.10.2018, 20:33
Гость: К цитатнику

Прочтите Евангелие. Затем возьмите книгу " Антихрист " Ницше и вы поймете, что Фридрих Ницше никогда не читал Евангелие и не понимал смысл прихода Мессии, но брал на себя дерзость судить о событиях о которых ничего не знал.
Иными словами - дурак ваш Ницше.
А сколько таких же дурачков здесь на сайтах.... немерено.

16.10.2018, 21:58
Гость: Скептик

И торгашей из храма не изгонял...
***
Остерегайтесь морально негодующих людей: им присуще жало трусливой, скрытой даже от них самих злобы.
Автор тот же

16.10.2018, 18:23
Гость: Вiкt

Вот читаю, все, что здесь изложено и вижу борьбу за территорию, за контроль над денежными потоками, за влияние московских попов (читай путинских властей) на умы украинцев и прочий "Менеджмент". Не вижу только БОГА.

17.10.2018, 11:42
Гость: Интересно

А у вас есть ум? Большие сомнения. Как раз ума-то у вас ни на грош иначе бы понимали, что всё это продолжение политики США по стравливанию двух частей одного народа. Продолжение майдана, в который США вбухали 5 миллиардов.
Вы всего лишь расходный материал в руках Госдепа.
Кого Бог хочет наказать он лишает разума.
Он вас явно наказал, оставив без капли ума.
Запомни, вас развели как последних лохов, заставив поверить , что Русская Православная Церковь- РПЦ, это то же самое, что Российская православная церковь.Каноническая территория РПЦ не совпадает с территорией Российской Федерации.Она значительно больше , включая церкви и за рубежом, в т.ч. в США и других странах.
Нет государственных церквей, пожалуй только кроме англиканской, где ее глава -королева.
Вас просто жалко- вас используют другие в своих интересах, но сумели вас одурачить сказками, про самостийность и якобы угнетении украинцев маскалями.
Как не сформировашийся и незрелый народ, вас очень легко развести на всякие фейки, внушить ложные истины.
Главное подпевать и воздействовать на гордыню спесь и т.д.
На дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним что хошь.
Вот с вами и делают.
Не скоро вы прозреете, вы правильно про себя сказали - "онижедети" , но не по возрасту, а по разуму.
Вот когда повзрослеете, может тогда и поймете, что к чему и кто и как вас использовал, натравливая, как послушную собачку, прежде всего на Россию и русских. Взрослейте, времени у вас мало.

17.10.2018, 15:28
Гость: Петро

Вот уж действительно - "онижедети". Наивные ,с детским умом и такие же капризные и упрямые.

16.10.2018, 18:08
Гость: Ничего нового

В 1943 году. в самый разгар войны, Сосо Тифлисский оторвал от РПЦ каноническую территорию и предоставил автокефалию Грузинской церкви. Страшно боялся вор в законе Русскую Церковь, у которой униженно был вынужден молить о помощи в 1941 году.

16.10.2018, 22:17
Гость: Став же секретарем ЦК ВКП(б) Сталин

обратил внимание на неправые гонения против Церкви и в 1923 г., еще при жизни Ленина, всем партийным организациям страны направил Циркулярное письмо «Об отношении к религиозным организациям». В нем, в частности, приказывалось:

«1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений... по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место - отменить немедля;

2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;

3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и пр. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. п. II;

4) воспретить аресты «религиозного характера», поскольку они не связаны с явно контрреволюционными деяниями «служителей церкви» и верующих».

Таким образом, Сталин задолго до войны приостановил гонения на Церковь и начал реабилитировать духовенство.

17.10.2018, 18:02
Гость: *

Могу только дополнить, что фильм "Александр Невский" вышел в прокат в 1938 году.
Еще раз: 1938, в прокат выходит фильм про русского князя и святого-чудотворца РПЦ.

16.10.2018, 19:17
Гость: *

Вот-вот, история по спирали ходит: пока РПЦ радовалась развалу СССР и предавала анафеме "клятих комуняк", ее вчерашние "соратники по борьбе" перегруппировались и устроили ретроспективу 1991-1993 в варианте "автокефалия".... Воистину, "Мне отмщение и Аз воздам"(с)

16.10.2018, 23:26
Гость: можно погуглить

Сталин и Третий Рим. Документальные кадры между прочим

17.10.2018, 14:08
Гость: *

Да что там гуглить... Кто учился в советской школе, те прекрасно помнят, что в школьных учебниках ни о повешении младенца Романовыми в честь своего захвата российского престола не говорилось, ни о том, что Петр стрельцам головы собственноручно рубил... Понимали, что не стоет бездумно и упорно топтать свое прошлое, пусть даже и самодержавное - Историю надо чтить, и даже царей, идеологических противников, рассматривать исключительно как "собирателей земель русских"(Ивана Грозного, Петра Великого, Екатерины Великой) и никчемных, вроде Годунова, Петра-3 или Никки.
А "патриотичная" РПЦ, с тех пор, как при Горби государство начало всячески ее ублажать, вот уже ТРИ ДЕСЯТКА ЛЕТ безостановочно завывает о своих притеснениях-гонениях, под эти ее завывания СССР грохнули, Малороссию и Новороссию пр..ли, и, вот уже, и само ЗАО РПЦ, наконец, увидело, К ЧЕМУ ведет бездумная натужная конфронтация в обществе, длящаяся годами!
...
Теперь-то Гундяев, наконец, понял, что, воюя с советским прошлым, он, тем самым, благословил и войну нацистов щенэвмэрлии?! А то, что война эта пошла не по его сценарию - ну, кто ж ему доктор! Надо было понимать очевидные вещи, что нацюки будут воевать за свой интерес, а не за интересы Гундяева...
Теперь-то он хоть остановится или и дальше будет дробить общество?

17.10.2018, 15:36
Гость: Петро

РПЦ конечно виновно, в том что Вы говорите и скелетов в шкафу у них полно, но это не повод становиться на сторону США в их войне против Православия и в т.ч. против РПЦ.
Мы сами должны у себя внутри страны разбираться, а не радоваться наездам забугорных дядей на Русскую православную церковь. Здесь обсуждаются не грехи РПЦ, которых хватает, а война запада против Православия в т.ч. РПЦ, а значит и против России.
Что касаемо Годунова, то Вы не правы, это был очень умный и грамотный правитель, и много сделал хорошего. К сожалению его подкосили два страшных неурожайных года, когда в России погиб почти весь урожай и так два года подряд.
Современники отмечали, что уже в августе замерзла Москва -река и по ней ездили на санях.
Именно это было следствием и разразившейся смуты и т.д. а не "бездарное правление" Годунова.

17.10.2018, 17:52
Гость: *

"это не повод становиться на сторону США в их войне против Православия" - совсем плохой?! Вот уж в чем меня обвинить ну никак не получится, так это в том, что я на стороне США! Я даже готов забыть про былые косяки ЗАО РПЦ и про скелеты в шкафу с рясами, НО! Для этого нужны хоть какие-то маяки со стороны РПЦ, что она готова унять свои амбиции, ради которых она и продалась США в 80-90-х годах! А пока я вижу, как ЗАО РПЦ старательно вбивает новые и новые клинья ВНУТРИ РОССИИ - извините, я такое скотство не смогу поддерживать даже, якобы, супротив супостатов. Потому как возникает вполне логичный вопрос: а не часть ли это дьявольской инсценировки, совместного производства госдепа и ЗАО РПЦ ?
ЗЫ
Оценки Годунова могут быть различными, споры долгими и даже жаркими, но по советской школьной программе он именно противопоставлялся собирателю земель русских Ивану IV. Советское образование не топтало историю России, а играло на контрасте государей "великий-никчемный" - об этом была речь. Советские фильмы о Петре - вообще сплошное восхваление, с ноткой игривого юмора "Табачный капитан" или "Сказ про то, как царь Пётр арапа женил".
А образование и "искусство" десоветизаторов всецело и въедливо направлено на то, чтобы полностью затоптать и смешать с грязью ВСЮ историю страны в интервале 1917-1991. "Почувствуйте разницу!"(с)
И, как это ни печально, РПЦ в данном госзаказе просто соревнуется с либероидами, кто круче обслужит этот заказ правящей партии!

16.10.2018, 19:17
Гость: господи откуда столько неучей

Грузинская церковь в 1918 была объявлена автокефальной.

16.10.2018, 23:03
Гость: И Грузия тогдаже независимой)) Не особо получилось пока -

"Официально общение было восстановлено Определением Священного Синода РПЦ от 19 ноября 1943 года"

17.10.2018, 11:44
Гость: Однако

Общение, но не воссоединение церкви.

16.10.2018, 22:33
Гость: При СТАЛИНЕ в 1944 г было восстановлено Патриаршество

которое Петр I в 1721 году упразднл, и вместо патриаршества, ввел Духовную коллегию – будущий Святейший Правительствующий Синод .Еще следует сказать, что с 1939 по 1952 гг. Сталиным не было созвано ни одного съезда партии большевиков. При этом с разрешения Иосифа Виссарионовича РПЦ три раза созывала Поместные церковные соборы!

Как известно на первом из них соборе было восстановлено Патриаршество. Первосвятителем РПЦ стал митрополит Сергий. «Ваше избрание, - писал в телеграмме Патриарху Сергию митрополит Гор Ливанских Илия, - исполнило наши сердца радости. В продолжение трех дней церкви в Ливане были открыты днем и ночью и колокола перезванивали весело. Благодарим Бога за восстановление в России Патриаршества и молимся о победе русского воинства под водительством маршала Сталина, великого защитника человечества».
в заключение процитируем слова, сказанные в то время Патриархом Александрийским Христофором: «Маршал Сталин является одним из величайших людей нашей эпохи, питает доверие к Церкви и благосклонно к ней относится...».

17.10.2018, 11:47
Гость: Однако

"Хороший" царь, отменил Патриаршество на Руси(России), а плохие Сталин и коммуняки его восстановили.
Но хрустобулочники предпочитают об этом помалкивать.
впрочем как и РПЦ возведя преданного ими Николая Романова в великомученники.
А ведь при Романовых, патриашества в России НЕ БЫЛО!

17.10.2018, 14:11
Гость: *

ЗАО РПЦ, почему-то, упорно следует в кильватере ЦРУшной РПЦЗ... Есть версии, почему?

16.10.2018, 18:31
Гость: дан

а что разве при входе в Храм у прихожан спрашивают удостоверение о принадлежности к какой-нибудь церкви? Не припоминаю такого-всегда и везде свободно посещал церкви любой конфессии и в мечетях вход вседа свободный Может кто объяснит-как это прихожане РПЦ не смогут молиться в церквях Турции и на Афоне Кто их туда не пустит

17.10.2018, 11:51
Гость: Не нужно

...заниматься подменами. Сам верующий, должен знать, к какому патриаршеству принадлежит церковь и в каком каноническом общении она находится в РПЦ.
Молится он конечно может, но вот причащаться, крестить,исповедоваться, получать отпущение грехов...он не сможет.

16.10.2018, 21:11
Гость: Гость

Насколько я понимаю, молиться можно везде, даже и не в церкви. Речь о совершении обрядов. Они теперь недействительны.

16.10.2018, 20:14
Гость: Дану

Тогда зачем Сосо Тифлисский отделил грузинскую церковь от РПЦ? или ты, убогий, умнее Сосо?

17.10.2018, 11:48
Гость: Ваське

Прочитай что написано выше и не говори глупости. Надоел ..., хрустобулочный.
Грузинская церковь была объявлена автокефальной в 1918-ом году.

16.10.2018, 21:18
Гость: для дану от дана

а при чем тут сосо и отделение грузинской церкви Ты хотя бы сам прочитал то что настучал Разве после этого якобы отделения грузины не могут зайти помолиться в церкви РПЦ и наоборот Я может и не умнеее Сосо но ты явно умом не блещешь

16.10.2018, 17:57
Гость: Зоя

Этот раскол, который очень долго готовил и организовал-таки Варфоломей, скажется и на всем Православном мире. И конечно, на самом Святом Афоне. Там, скорее всего, тоже будет раскол. Монахи - народ честный. Не для того они уходили из мира, чтобы подпасть под власть лукавого карлика в рясе.
Помощи Божией вам в отстаивании Святого Православия, дорогие отцы-афонские монахи, молитвенники за весь мир!
А украинским верующим просто не надо ходить в храмы, отданные Порошенко Варфоломею, дабы не сквернить свою душу.

17.10.2018, 04:06
Гость: зое

а что быть под властью г-на Гундяева лучше веселее и сытнее-какая им монахам разница под чьей властью быть Бог один и они служат ему

17.10.2018, 11:53
Гость: Ваське

То что вы укры безумцы, видно по твоему посту.
Верующие ТОЛЬКО под властью Бога, а не священнослужителей.
Судя по тому, что ты написал, у вас Бога нет. У вас Бога заменили попы, отсюда всё и происходит.

16.10.2018, 19:28
Гость: Карл

Плохо знать молятся, раз дело дошло до раскола.
А что тут переживать?! Расколов и в русской православной церкви было не счесть. Да и тут вопрос. Нынешние русские патриархи канонически были возведены в сан ли вообще самозванцы, назначенные властью мирской по ваши грешные души.

16.10.2018, 18:35
Гость: зое

это не раскол а элементарная драка за бабло-средства вырученные от около церковной деятельности РПЦ не хочет терять денежный поток из Украины а хохлы сами захотели распоряжаться своими деньгами и немалыми Все остальное-словесная шелуха Для общения или обращения с богом верующему все равно в чьем ведении находится данная церковь тк бог -один и не принадлежит никому

16.10.2018, 20:24
Гость: Не надо сочинять, чего не знаете

РПЦ в денежном смысле с Украины ничего не имеет. Все доходы тамошних приходов остаются там же.

16.10.2018, 21:21
Гость: ненадому

не надо отвечать на то что не знаешь Всегда и везде доходы стекаются в центр а потом им же и рпаспределяются Церковь -не исключение Иначе на какие деньги служители бога покупают дорогие часы и квартиры и разъезжают на дорогих авто

17.10.2018, 11:57
Гость: Не свисти

В случае с УПЦ МП, как раз так как сказано и доходы остаются на Украине и митрополита назначает не Московский патриарх, а его избирают из своих рядов иерархи УПЦ МП.
Как вам однако мозги-то заср....
Как легко вас развести, как последних ло...ов.
Вот такими баснями вас и кормя, а поскольку вы поразительно безграмотны, вы в это верите и в то что вас обирает Московский патриарх и в то что вы якобы воюете с Россией.
Как дети малые.

17.10.2018, 18:51
Гость: свистуну

то как работает в России средства пропаганды хорошо известно Достаточно включить ежедневное шоу соловья или киселя с им подобными И результат налицо-такие с промытыми мозгами и с промытой идеологией часто встречаются на просторах КМ Не в первый раз читаю подобный бред Даже опровергать не хочется Пусть находится в блаженном неведении

16.10.2018, 18:25
Гость: парацельс

вот толко про лукавых карликов не надо нам загибать!!!!

16.10.2018, 16:59
Гость: порто-франко

"т.н. (?!) Константинопольский патриархат".
"злобным карликом Фанаром".
Не встречал я Дима с той стороны подобных заявлений, вероятно их писаки сдержанее тебя и пургу не гонят.

16.10.2018, 16:57
Гость: Мнение

Я не разбираюсь в церковных делах, но что-то представляется, что никакой автокефальной украинской церкви не будет. А просто Константинополь напрямую подчинит их себе. Т.е. Филарету стать патриархом не светит.

17.10.2018, 12:02
Гость: ???

Придерживаюсь такого же мнение. Потому решение о томосе еще и не принято.
А хохлов просто разводят.
За Варфоломееем стоят США, а им самостоятельная украинская церковь и на.... не нужна.

16.10.2018, 16:52
Гость: Кот Мурр

Прихожане РПЦ не смогут молиться в храмах в Турции и на Афоне.(С)
----------------
У-уууу!Шас наши Наташи ужо перестанут летать отдыхать в Турцию и Грецию.
-
Ведь так накувыркаешься с знойными местными аниматорами,а покаяться в грехах и не где?!Это-ж как теперича им?
-
Хитрый ход Гундяева,гениальная многоходовочка.

17.10.2018, 12:07
Гость: Блохастому

Не надоело подличать? Ты чему радуешься -то? Ты сейчас нахамил и миллионам верующих России и русским женщинам.
О совести не говорю, у тебя ее никогда не было, про таких как ты на Руси говорят- ради красного словца, не пожалеет мать и отца.
Думаешь, ты тут сострил, остроумие проявил? Просто в очередной раз сподличал и доволен.
Дать бы тебе в твою наглую, подлую р... может тогда хоть что-то понял и дошлдо, что можно делать, а что нельзя, если тебя родители этому в детстве не научили.Жаль если пост не пропустят, нельзя не противостоять хамству и вседозволенности.
Ни тем кто вверху, ни тем кто внизу.

16.10.2018, 19:07
Гость: а покаяться в грехах

Во имя отца и сына-Аборт!тьфу,ОМОН!,аминь то есть.

16.10.2018, 16:48
Гость: Кот Мурр

Надыть Гундяеву - Варфаламея на кулачках биться вызвать,как сейчас принято в Духоскрепной.

16.10.2018, 15:45
Гость: История расколов 3

Евхаристическое общение между РПЦ МП и Константинополем в последний раз прерывалось в 1996 году. Причина знакомая: конфликт из-за канонических территорий. Если по-простому, Константинополь очень хотел себе приходы на территории Эстонии, потому что они очень вкусные. А РПЦ очень не хотела их отдавать. Общение восстановили через полгода, проблему решили компромиссом.

На данный момент уже пятый год как разорвали между собой отношения Антиохийская и Иерусалимская церкви. И снова из-за споров о канонических территориях. Делят они между собой, вы удивитесь, приходы на территории государства Катар. И поделить никак не могут. Численность православных в Катаре оценивается в 100 человек.

17.10.2018, 12:10
Гость: Петро

И что хорошего? Нужно это углублять?
В государстве есть свои законы, которые нужно соблюдать, у церкви свои законы(каноны) которые тоже нужно соблюдать.
От этого и все беды, что никто не хочет законы соблюдать, а призвать к порядку некому.

16.10.2018, 15:44
Гость: История расколов 2

Раскол Русской церкви, с отделением староверов. Которых потом еще очень долго гоняли по лесам и щемили как еретиков. Формальной причиной стали, если вы со школы помните, богослужебные разночтения. Никона тогда объявляли Антихристом, самым прямым текстом. Подсказка: Варфоломей на деле нарушил каноны серьезнее, чем Никон. Но времена сейчас сильно добрее, по счастью.

Обновленцы, порождение бурных революционных времен начала XX века. Активно поддерживали коммунистов, а коммунисты активно поддерживали их. Обновленцы конфликтовали с РПЦ и патриархом Тихоном, зачастую - методом доносов в ГПУ. Вишенка на тортик: обновленцев тогда признал... правильно, Константинопольский патриархат! Едва не добив Русскую церковь, примерно по той же методе, по которой пытается убить и свежевать УПЦ МП сейчас. Тогда Фанар пытался влиять на коммунистов, но это частности - цели были настолько же политическими.

РПЦЗ, Русская православная церковь за границей, в 1927 году прервала общение с Московской патриархией "ввиду порабощения ее безбожной советской властью". После того, как митрополит Сергий избрал политику лояльности по отношению к этой самой советской власти. Каноническое общение восстановлено в 2007 году. В 2008 году РПЦЗ стала самоуправляемой церковью Московского патриархата (такой же, какой является УПЦ МП).

16.10.2018, 19:10
Гость: Но времена сейчас сильно добрее

Кирилла по лесам гонять не будут?

16.10.2018, 15:42
Гость: История расколов 1

Есть в мире такое явление, как дохалкидонские церкви. Называются так потому, что не признают решения Халкидонского собора. Там был принят догмат, которого они не разделяют. Одну из таких церквей вы все знаете - это Армянская григорианская церковь. К чему мы это вспомнили? Евхаристическое общение между армянами и православными отсутствует уже полторы тысячи лет. Отношения с армянской церковью у РПЦ - самые теплые.

Собственно Великий Раскол 1054 года, на католиков и православных. Перспектив преодоления не просматривается. Начинал тогдашний Рим примерно с того же, с чего сейчас Варфоломей. Потом, правда, еще догматы поменял - и это окончательно решило дело. Надо думать, если Фанар не начнет догматы править, ничего сопоставимого по масштабам нас все-таки не ожидает. Но половину пути католиков Константинополь уже прошел.

Флорентийская уния. Попытка Константинополя объединиться с католиками от 1439 года. Если вкратце: они соглашались признать верховенство папы, а тот соглашался выдать им рыцарей, чтобы выдать по кумполу османам (которые уже почти взяли Константинополь, но еще не совсем). Эта свежая идея привела к тому, что через четыре года униатов анафематствовали в Византии же, а еще через десять лет - турки Констатинополь таки взяли. На Руси она привела к появлению собственно Русской православной церкви, потому что греческого митрополита-униата прогнали вениками и тряпками и поставили своего местного.

16.10.2018, 19:11
Гость: Начинал тогдашний Рим примерно с того же

И как живет,как живет!

16.10.2018, 15:30
Гость: xmyr

Папист с Фанара никоим боком никакого отношения к русскому православию не имел и не имеет.Двенадцатую дверь храма нужно закрыть, и закрыть после определенного исполнения , закрыв тем самым православный вопрос в Стамбуле как исторический..Места кода памяти не несут, код несут кровь , дух и Третий Рим- Четвертому не бывать!Аминь.

17.10.2018, 12:11
Гость: Петро

Точно. РПЦ должно дать томос, Турецкой Православной церкви. Имеет право.

16.10.2018, 15:23
Гость: Algol - форуму

Некоторым
На счет денег РПЦ
Христос не запрешал это. Главное не разрушать.
Можно и нужно быть очень богатым или иметь таких людей - но в созидании.
Разве РПЦ назовешь разрушителем? нет!
Это главное.
Лишь бы наша с вывертами власть не прошляпила. ту же Абхазию.
Ей Карты в руки.
А то заигралась в политику .
Без экономики
Вот как раз
И политика и экономика - все вместе. Проявление - Абхазия и Новый Афон
--------
А не война войной а обед по расписанию.
Это значит
Холопам - галеры, а высшей власти - роскошь за рубежом и собачки Шувалова ))))))))
Так не пойдет
Вот то что такие события это шанс для высшей власти..
что бы были созидатели. а не разрушители.

17.10.2018, 12:18
Гость: ???

И политика и экономика и есть третья составляющая- идеология, которую наша власть отрицает, но она от этого отрицания и запрета, никуда не делась.
Пустое место обязательно кто-то заполнит, или принесут со стороны.
Сейчас эту нишу заполнила в России либеральная идеология, хоть власть и не признает это ,но активно ее продвигает.
Как ни крути, но вера часть идеологии. Христианская идеология.Заповеди кстати это и часть светской идеологии, по крайней мере не противоречат друг другу и даже закреплены в светских , государственных законах.
Например - не укради.
Мы вложили в экономику Украины 200 миллиардов, совершенно не уделяя внимания идеологии, а США вложили в идеологию на Украине всего 5 миллиардов и вот результат.

16.10.2018, 15:04
Гость: Руснац

Сюда ворвалась стая непуганых хохлов, нечесаных и диких, которая несёт абсолютную чушь, не понимая не сути церкви ни рукоположения. Не реагируйте.

16.10.2018, 15:01
Гость: Иван простак

Разговор о деньгах напоминают мне одного украинского дегенерата из ток-шоу, ражего мужика с бородой и чётками, говорящего только про деньги. Это новая формация, продукт 90-х 2000-х годов, когда два мужика за пивом( говорили что "все можно порешать" в этом мире. Перенос этой психологии на церковь и родил монстра в виде политического союза раскольников и папствующего патриарха Стамбула, которого планируют назвать " украинская поместная церковь."

16.10.2018, 14:57
Гость: CZ

А из-за чего крик-то? Права РПЦ? Ну так пусть предъявит (1) собственный Томос и (2) официальный церковный документ, что Киевская Митрополия полностью передаётся в подчинение (а не во временное управление) Москве. Что? Нет таких документов? А что есть? Пересказ пересказа и сталинский указ? Ах, какая жалость! Такой бесславный конец красивой сказочке про "Третий Рим" и особую духовность.

17.10.2018, 13:33
Гость: Сказочка про третий Рим

может и заканчивается, а может и нет, не ясно.
А вот как она зародилась, Вы знаете?
Ну, когда и кто впервые выдал эту эту формулу - "третий Рим"?
-
Из Киевских пещер она распространилась.
А родилась-то где? Кажется, в Кракове...
Вы почитайте, почитайте об этом.
Мне не поверите, сами почитайте. Про турков и Папу, про дележку власти в Москве в начале 17 века.
"Третий Рим"...

17.10.2018, 15:42
Гость: Петро

Она кстати может окончательно оформится , если Варфоломея по суду, в который обратилась Турецкая Православная церковь, попрут из Стамбула.
Других претендентов просто не останется.

16.10.2018, 15:49
Гость: Иван простак

Бедняга. Искреннее верит, что Варфоломей это православный папа, раздающий права, как ордынский хан раздавал ярлыки, Украинец наверное.

17.10.2018, 12:20
Гость: ???

Просто дурак. А они что на в России, что на Украине одинаковы.
На Украине еще и с националистическим окрасом.

16.10.2018, 15:46
Гость: 14:57

Респект !

16.10.2018, 18:37
Гость: для 14-57

присоединяюсь

16.10.2018, 15:35
Гость: ННН

Такие документы есть и они давно предъявлены. А вот у тебя мозгов явно нет. Какой документ отменил Константинопольский патриарх, о передаче территории Малороссии Московскому патриархату, если его "нет"?
Совсем мозги на майданах проскакал?Или тебе их кастрюля заменила.

16.10.2018, 14:37
Гость: Петр

я то все думаю - чего это прихожанам запретили молится в "другой" церкви ?
а в одном из сообщений - так там же деньги оставляют!! Ни копейки мимо РПЦ - запрещамс!!
итого - весь конфликт из за денег - как покойный Задорнов и высмеивал.

16.10.2018, 15:40
Гость: А тебе какая разница?

Константинопольский патриарх нагло влез на чужую каноническую территорию, что канонами Православия утвержденным на Вселенских соборах, категорически запрещено.
Нарушив православные законы, на что он не имел права, этот подконтрольный США господин затеял раскол в Православии.
Американцам это как бальзам на сердце.
Так что приходы приходами, но каноны Православной церкви нельзя нарушать никому.
Украина могла получить автокефалию, только на законных основанияХ. если все 15 автокефальных, канонических православных церквей

16.10.2018, 18:43
Гость: а тебе

известно что американцам глубоко фиолетово вся это ваша мышиная возня с этими церковными делами Это только в воспаленных мозгах российских патриотов засела мысль что американцы спят и видят-как насолить г-ну Гундяеву и его РПЦ Как бы побольше навредить И больше нету у них других забот Расслабься-чихать хотели американцы и на вашу церковь да и на вас отдельно Они заняты своими глубоко личными делами-дом семья дети работа Они вообще очень прагматичные в отличии от сакральных и высокодуховных дорогих россиян

17.10.2018, 12:29
Гость: Ваське

Особо тупым напоминаю ...З.Бжезинский- "Православие наш главный враг".
Если фиолетово то чего туда лезет Волкер, или например представитель Госдепа по делам религии, который не вылезает из Украины?
Помпео поддерживает решение Варфоломея, вот тебе и "нет дела".
Есть и еще как есть, это и затеяно всё Госдепом через подконтрольного им Константинопольского патриарха, иначе бы последний никогда не решился на грубое и наглое нарушение православных канонов и на раскол. Не дурак же он
Ты или наивный или дурак и провокатор.
Только свидомый ид...от может не понимать, что Православие всего лишь один из инструментов, давления США на Россию, наряду с экономическим и военным давлением, а твоя нищая, истеричная окраина, всего лишь тоже инструмент и не более того.
Ну вы хохлы тупые и зомбированные и потому ничего не понимаете и понимать не хотите, а вас развели как последних лохов.

17.10.2018, 18:54
Гость: для ваське

давно заметил -когда в ответ на коммент получаю откровенное и тупое хамство означает что я был прав и моя позиция задела за живое Спасибо-подтвердил мою правоту И в очередной раз объясняю-к Украине я отношения НЕ имею и к хохолам тоже

16.10.2018, 14:51
Гость: Савелий

Можно и на унитаз молиться, совершенно бесплатно, что по святости равно нынешней Украинской самозванной церкви.

16.10.2018, 18:45
Гость: савелию

я так понимаю что ты уже много лет подобным образом молишься и в церковь не ходишь Правильно Так и ближе и удобнее

16.10.2018, 14:25
Гость: Киевский

Может так случиться,что Ваш московский патриархат сам в изоляции окажется.

16.10.2018, 15:42
Гость: Опять свидомые мечты о халяве.

Вы хоть когда-нибудь поумнеете? Почти все православные церкви уже высказались против предоставления Украине томоса.
Тем более что пока вообще непонятно кому его предоставлять. Кроме Пети Порошенко его пока никто не просил.

16.10.2018, 18:18
Гость: Киевский

Ладно ладно,не меньше вашего понимаем. Да что тут понимать,понимать что? когда Церковь используют как политическую партию.
Такая изощренная демагогия,что зло берет. На вопрос, почему Украина не может иметь свою Церковь,как болгары или сербы. Ведь тот же Филарет,живет по тем же «канонам»,что и все остальные церкви. Это же не униаты,которые под католиков легли. Ответ следующий ,мол если Украина,уйдет от РФ,на запад,то она погрузиться в царство антихриста и благодати иметь не будет. Буквально.
Но тогда и румыны,сербы ,греки ,болгары тоже по идее, не имеют благодати. Или имеют? То есть болгарская Церковь,находясь в орбите западного мира,имеет благодать. А если Украина туда уйдет ,то благодать иметь не будет. Вот такая логика.
Что касается остального,так Филарет глубокий старик,одной ногой в могиле,это естественно что может и не быть патриархом. Собор будет, там и решат.
А признание других церквей,зависит от того с какой скоростью ,упц мп ,начнет переходить в новую Церковь

17.10.2018, 12:42
Гость: Понятно

Ты точно не поумнеешь.
Никакой логики у тебя нет.Во первых потому что ты жульничаешь, подменяя понятия Русская Православная церковь и Российская,ставя между ними знак раверства.
РПЦ не государственная российская церковь,как и болгарская не государственная церковь Болгарии.
Вы же хотите создать подконтрольную государству Украина,Украинскую Православную церковь,вы извращаете все принципы и каноны Православия.
Деточка,усвой,что название Греческая Болгарская и т.д. вовсе не означает,что это церковь этого государства.
Иначе тогда тебе придется признать,что Константинопольского патриархата,Константинопольской церкви НЕ СУЩЕСТВУЕТ,потому что не существует Константинополя.
Может ли Украинская Православная церковь(не государство Украина) получить автокефалию?
А почему нет?Конечно может,только это будет законно с точки зрения Православия,если будут соблюдены каноны православия прописанные в решениях Вселенских соборов.
Вот и всё. Идите по законному пути и если получится,получайте автокефалию.
Ты же не приходишь к соседу и не забираешь у него силой часть его участка,потому что это незаконно.
Если у тебя есть права на эту землю,ты идешь по законному пути- обращаешься в суд,который и решит есть у тебя права на эту землю или нет.
Так что собирайте Вселенский собор или пусть по вашей просьбе это сделает Константинопольский патриарх и получайте ПО ЗАКОНУ согласие всех 14-ти поместных церквей.
Вы же поступили незаконно ,пытаетесь силой оттяпать у соседа часть ЕГО земли.

17.10.2018, 19:18
Гость: Киевский

Мы,хотим создать тоже что и вы,свою Церковь. Свою. Кстати,так исторически сложилось, что каждое православное государство имеет свою Церковь.
Короче вот рос демагогия. Какая изощренная демагогия.
Не даст Москва нам автокефалию,потому что считает нас своей провинцией а Церковь,использует как источник влияния.
Повоторить,могу повторить,аргумент почему Украина не может иметь свою Церковь. Ответ Москвы следующий ,потому что это нарушает целостность рос империи и что запад царство антихриста. Вот ваши аргументы и не дадите Вы нам ее добровольно,придется вырывать ее как болгары во времена болгарской схизмы

16.10.2018, 14:40
Гость: Уже

От ваших бешеных собак.

16.10.2018, 13:54
Гость: грек

Понятное дело не поделили имущество и прихожан,будем счтить что Варфоломей превисил свои полномочия,кто запрещает прихожанам модиться в храмах в той же Турции и на Афоне....а?, во времена пошли и здесь-КАТАСТРОИКА, оболдеть!

16.10.2018, 15:57
Гость: Вообще-то

Запретить никто не может, это личное дело каждого. Просто это тоже самое что молиться в сортире, если ты прихожанин РПЦ, а идешь в церковь с которой у РПЦ нет канонического общения. Верующие об этом знают, а ты нет.

16.10.2018, 20:51
Гость: Блюститель канонов

Думаю что Богу плевать на Варфоломея, Кирилла и Филарета.Главное чтобы человек верил в него и жил по его заветам. А в какой церкви он молится Богу всё равно.

17.10.2018, 12:52
Гость: Вообще-то

Бог тебе сам сказал? И часто он тебя посещает? Говорить от имени Бога,это вообще-то и святотатство и запредельная мания величия.Лечись.

16.10.2018, 17:28
Гость: грек

Какой же верующий интересуется у какой церкви имеется или НЕ имеется канонического общение,верующий приходит молится и уходит.....а СКАНДАЛЬНЫЙ этим только и занят, я правда незнал такое обстоятельство,сегодня пришлось узнать и этот факт.....значит главное получается-КАТАСТРОЙКА.

17.10.2018, 12:51
Гость: ???

Георгий, ты не прав. Истинно верующий интересуется и никогда не пойдет молиться и причащаться в католический храм или синагогу.
То что сейчас происходит это еще одно направление наступления, давления США на Россию, которая мешает мировой гегемонии англо-саксов.
Это часть общего давления, которое включает в себя и экономическое и политическое и военное и идеологическое.
Не ожидал, что это не понимаешь.
Верующие это жители, граждане страны и посеять в их умах, неуверенность, смятение, растерянность, это такая же часть гибридной войны, как и любые другие.
Почему-то нет наездов на иудаизм, католицизм, протестанство , а только на Православие, задай себе этот вопрос, может тогда что-то поймешь.
Запомни это война не против Русской Православной церкви, это война против ВСЕГО Православия и внести в Православие раскол, это один из приемов войны, будут и другие.

16.10.2018, 13:45
Гость: стесняюсь спросить

Значит ли это ,что мощи из Афона привозить не будут? Да.а.а попы точно разодрались даже о кошельке своём забыли. Ничего всё утрясётся Кирил, Филарет,Филип и др Афиногены не вечны.

16.10.2018, 13:18
Гость: Старый евrей

Напоминаю всем здешним "экспертам": единственно каноничной, а значит законной, Церковью Христа в мире является... РПЦ. Паписты - еретики, они не христиане, хотя и продолжают называться этим именем. Варфоломей - засланец папистов и их инструмент. Его используют для тех же целей, что и "скрипалей" в Британии. Все ваши домыслы мимо, господа.

16.10.2018, 15:29
Гость: *

"единственно каноничной, а значит законной, Церковью Христа в мире является... РПЦ" - а католики, например, утверждают совсем другое! Кому верить? И, обратите внимание, православные, в т.ч. и верховный иерарх РПЦ, предпочитают машины от католиков, часы от католиков, еду от католиков, лекарства от католиков, недвижимость от католиков, деньги от католиков... Хотя машины и часы от синтоистов православные тоже ценят, но католические, почему-то, гораздо выше.

17.10.2018, 13:00
Гость: ???

Да при чем здесь это?Ты что машинам и часам молишься или главы других церквей на осликах ездят или пешком ходят?
Не о том речь, а ты уводишь в сторону от сути проблемы.
И как вообще можно машинам, часам, штанам давать религиозную принадлежность? Это продукция определенных фирм, а не церквей.
Ты сам-то этим не пользуешься?Не ожидал от тебя, такого передергивания, по твоему раз у какого-то попа часы "Сейко", значит и верить в Бога нельзя и в церковь ходить ив Бога верить.
Не все попы подвижники и бессребренники и они во всех странах и во все века, такими были.
Что, на этом основании вообще во всех странах религию запретить?
Часы, машины и т.д. это вовсе не оправдание незаконным действиям Константинопольского патриарха.
А то так любое беззаконие можно оправдать.Не о том ты говоришь.

17.10.2018, 16:05
Гость: *

"Ты что машинам и часам молишься" - нормальные люби молятся Господу, хотя бизнесмены в рясах, похоже, молятся именно машинам и часам. Иначе бы, все-таки, были бы патриотами и своих, православных производителей, поддерживали бы, а не католических. Это - хороший показатель соотношения слов и дел бизнесменов в рясах.
"главы других церквей" абсолютно ничем не отличаются, ВСЕ церкви уже давным-давно стали коммерческими организациями.
Но, поскольку тут святой и непорочной объявляется ЗАО РПЦ, "единственно каноничной, а значит законной, Церковью Христа в мире является... РПЦ"(с), то ее облико морале и разбирается.
...
"Ты сам-то этим не пользуешься?" - я могу пользоваться чем угодно, поскольку не заявлял себя ни "гласом божьим", ни "слугой господа". Если кто-то выступает от имени Всевышнего, то, как минимум, обязан вести себя "по образу и подобию".
...
"Что, на этом основании вообще во всех странах религию запретить?" - нет, нужно просто четко отделять агнцев от волчищ, и отдавать себе отчет, что иерархи ЛЮБОЙ церкви имеют свои интересы, к интересам паствы отношения не имеющие. Посему и следовать их призывам/указкам следует с большой осторожностью!
...
Действия патриарха несуществующего Константинополя, увы, калька с действий самой РПЦ в 80-90 годы: такие же БЕЗДУМНЫЕ И НЕДАЛЬНОВИДНЫЕ, обусловленные погоней бизнесменов в рясах за цимесом.
Варфоломей - идиот алчный, иуда позорный, не думает, что этой грязной склокой за амерские серебряники провоцирует радикалов исламских...

16.10.2018, 14:32
Гость: молодой старому

Бог един, для всех. А эти разборки по имуществу .....?Руководство РПЦ решило ,что только оно знает истину .

16.10.2018, 16:40
Гость: *

"Руководство РПЦ решило ,что только оно знает истину", хотя до этого тож самое объявила Константинопольская православная церковь... Впрочем, это нормальное дело у святых отцов(тм), расстрига Филарет тож заявил о своей монополии на истину.

16.10.2018, 16:01
Гость: Молодому

Сначала школу закончи, а потом рассуждай о чем-то.
Руководств РПЦ соблюдает каноны(законы) православия, которые были приняты на Вселенских соборах. Константинопольский патриарх эти православные каноны нарушает.
Ты вот соблюдаешь законы своего государства? Например, что запрещено воровать, т.е. брать чужое.
Так вот Константинопольский патриарх и пытается своровать, взять чужое, т.е. каноническую территорию МПЦ, которая признана всеми православными церквями. Теперь усёк, ущучил, уразумел?
Так что руководство РПЦ знает истину- тот есть каноны(законы) Православия.

16.10.2018, 17:20
Гость: Для "Молодому"

Абсолютно не возражаю, тем более не считаю для себя возможным рассуждать на эти темы. Хочу задать вопрос. А как руководство РПЦ относится к присоединению /или к аннексии, кому как больше нравится/Крыма?

17.10.2018, 13:05
Гость: Длякалке

Уважаемый это политика государства, а церковь от государства отделена. Территория Крыма , и так была канонической территорией РПЦ.
Так что для РПЦ ничего не изменилось, они не получили новой канонической территории, как были в Крыму храмы РПЦ, так и остались.
Церковь не оценивает действия светских властей и не влезает в ее решения.
Богу -Богово, Цесарю-Цесарево.

17.10.2018, 16:11
Гость: *

"Церковь не оценивает действия светских властей и не влезает в ее решения" - бу-га-га! Реально такой темный-дремучий или просто делаешь вид, что не знаешь, как церковь приветствовала свержение царя-батюшки(тм) и повелела провозглашать многие лета Временному Правительству?
Ну, и сейчас РПЦ опорой партии жуликов и воров служит, за что от нее получила право торговать без ККМ.

16.10.2018, 13:14
Гость: Из Тамбова с любовью.

Слава Богу - что у нас в Москве теперь свой бог! Теперь и ездить никуда не надо.

17.10.2018, 13:12
Гость: Нда...клиника

Значит, по-твоему у Москвы свой Бог, у Новосибирска -свой, у Смоленска-свой и т.д.? Ты больной? Тогда лечись.
Запомни у христиан один Бог, что в Москве, что в Париже -Христос.
А вот если верить Петру Порошенке, то у Украины другой бог, ведь это он заявил, что теперь когда украинская церковь отделилась от РПЦ то они "больше не будем молиться ЧУЖИМ богам.".
Выходит, поскольку для прихожан РПЦ, Бог это Христос, то на Украине, Христос теперь будет -"чужой бог".
Вот такая "загогулина". Впрочем у еврея Вальцмана, действительно свои боги.

18.10.2018, 16:53
Гость: Из Тамбова с любовью.

Ты Не Веришь - что у нас в Москве теперь свой бог! это у тебя Нда...клиника

19.10.2018, 10:56
Гость: У тебя?

Всё может быть. Кого ты там богом считаешь это твое личное дело, а вот приписывать это всем москвичам, тебе никто права не давал. Свои личные предпочтения оставь себе.

16.10.2018, 13:44
Гость: Ой,

а раньше куда надо было ездить?

16.10.2018, 14:47
Гость: Из Тамбова с любовью.

А раньше надо было ездить в райком партии.

16.10.2018, 13:06
Гость: Ослябя

РПЦ переходит в раскол и сектанство- официально теперь РПЦ- секта.

16.10.2018, 16:05
Гость: Еще один тупой.

Хохолик, уже практически все православные церкви выступили против незаконного решения Константинопольского патриарха.
Так что это у вас на окраине Денисенко это секта. Как была, так ей и останется и никакие незаконные томосы не помогут.

16.10.2018, 17:12
Гость: Еще одному тупому

Назови православные церкви которые "практически все " выступили против незаконного решения.
Гундяев знает что его снимут за развал работы и судорожно отодвигает этот день -ведь кончится фестивальная жизнь -в Альпах на лыжах не покатается , кортеж с мигалками придется забыть, на яхте на Черном море тоже зависать больще не придется .

17.10.2018, 13:14
Гость: ...

Сербская, Антиохийская,Иерусалимская, Грузинская, дальше сам найдешь.

16.10.2018, 13:46
Гость: Странно

как Вы читаете. Все наоборот...

16.10.2018, 13:36
Гость: Вальтер-Ослябла

Ты сам сектант.
Решение Священного синода РПЦ 15 октября абсолютно верно.

16.10.2018, 15:32
Гость: *

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно"(с)

17.10.2018, 13:21
Гость: ???

Не там стебаешься. И не над тем. Я всегда с тобой согласен и уважаю тебя лично, но здесь ты не прав. Есть вещи, над которыми смеяться нельзя.
Это наезд США не на РПЦ, а через РПЦ на Россию. Странно что ты этого не понимаешь.
Это часть войны, которую США ведет против России, которая помеха их мировому господству и они открыто об этом говорят.
З. Бжезинский - Православие наш главный враг.
А я добавлю -а значит и Россия.
Помнишь- "новый мировой порядок будет строится за счет России и на обломках России."
Нельзя им подыгрывать, даже если у меня и тебя есть претензии к конкретным деятелям РПЦ.
Кроме попов а России есть еще миллионы верующих.
Этот наезд, на то и рассчитан, что такие как кот и некоторые другие радостно завизжат.

17.10.2018, 16:31
Гость: *

Какой тут смех...
"Наезд США на РПЦ" - вот это действительно смешно! Как может господин наехать на нерадивого слугу? Выпороть, или лишить довольствия - да, наехать - нет.
Наезд США на Россию, посредством верных РПЦшных слуг, состоялся в 1981 году, когда ЦРУшная РПЦЗ скоропостижно, беспрецедентно скоропостижно канонизировала Никки и, тем самым, поставила в позу Z РПЦ, которой оставалось только сделать выбор: возмутиться столь же принципиально и громогласно, как потерей своих владений в 2018, или же, потирая ручки и гадливенько хихикая, следовать путем раздрая и раскола общества. РПЦ свой выбор сделала и, с тех пор, идет по пути раскола и раздрая страны/общества не сворачивая!
Не ожидали патриархи РПЦ, что содеянное бумерангом вернется? Продались, иуды, сперва госдепу, а потом и их ставленникам из гайдаровско-ЕБНевской банды! А теперь, когда им той же палкой прилетело, взывают к ими же проданному народу! Когда заокеанские серебряники брали, когда от гайдарышей выжатые из нищего народа медяки получали - не думали, что придется вернуться к колодцу, в который сами же и плевали?!
ЗЫ
Когда в 80-90-х РПЦ работала в одной упряжке с Бжезинским - ничего, не заморачивались его отношением к православию святые отцы? Тогда все устраивало, а теперь внезапно прозрели?

16.10.2018, 13:28
Гость: Пересвет

Каким извините образом? Раскол это внутри одной поместной церкви, одного патриарха. Мы с турецкой православной церковью, как с одной из равных, прекратили лишь молитвенное общение. Такое уже было, когда Фанар забрал себе эстонскую православную церковь. Мы не упоминали имя патриарха турецкого, они нашего. Но вам видимо, что Гоголь, что Гегель- лишь бы ляпнуть.

16.10.2018, 13:02
Гость: коллега

Ага, прихожан они не поделили, неканоническая и каноническая....По-моему, всё гораздо проще и циничней: барахло они не поделили, здания и сооружения им интересны в первую очередь. Ничего личного, духовного - только бизнес. Какие времена, такие нравы.
А наши попы тоже герои: не играйте в наши игрушки, не ходите в нам во двор. Хорошо, что крестового похода на неверных не объявили. Хотя всё впереди, посмотрим...

16.10.2018, 16:10
Гость: ???

Как некоторым всё хочется к примитиву и глупостям свести. Скажи неуважаемый, а как делят барахло? Ну например ты с соседом? Если ты взял без его согласия его барахло, то это называется воровство и нарушение закона.
Так и сейчас Константинопольские патриарх разинул рот и пытается взять чужое.
Так хоть понятно, господин барахольщик? Более сложное объяснение ты вряд ли поймешь, если у тебя все процессы в мире сводятся к барахлу и как его хапнуть.

17.10.2018, 04:13
Гость: вопроснику

а когда одно государство незаконно присваивает себе часть территории соседнего государства -это как называется? Если ты взял без согласия соседа его барахло-территорию-то это называется воровство и нарушение закона -цитирую тебя Только не надо петь старую песню о святом праве народа на самоопределение Нарушение закона это не оправдывает

17.10.2018, 13:24
Гость: ???-Ваське

Ты имеешь ввиду Украину, которая хапнула у России Новороссию и Крым, у Румынии- Буковину, у Польши, "всходни крессы2 , у венгров -Закарпатье?
Да ,было такое и я отношусь к этому отрицательно и думаю Украине придется чужое добро, вернуть законным владельцам.

17.10.2018, 19:57
Гость: для анонима

а что Румыния Польша и Венгрия уже предъявляли требование о возврате своих территорий-не помню А вот Япония неоднократно требовала от Союза а теперь -от России вернуть ей незаконно удерживаемые Курильские о-ва Точно так же незаконно а по простому-аннексировала Россия часть территории Украины в отличие от Украины которая ничего от России не хапала Ну а то что ты думаешь оставь при себе Этот бред никому не интересен

17.10.2018, 08:54
Гость: Татьяна Алексеевна

Сначала приведи нам в пример ТОТ закон,про который ты вещаешь и который нарушен.

17.10.2018, 17:33
Гость: ну,хотя бы

Большой договор между Украиной и РФ.....л

17.10.2018, 18:59
Гость: Татьяна Алексеевна

И КАКАЯ статья этого Договора нарушена?

17.10.2018, 08:51
Гость: И.В.С.

А какое государство ты имеешь ввиду? Отдайте Венгрии венгерское а Польше польское, да и Беллорусии нужно вернуть часть лесных угодий. А ежели ты про Крым , то он никогда не был вашим. Ещё греки , турки могут в уголке ворчать ,но не украинцы. Или вы думаете что передача из РСФСР в УССР по воле кукурузника ,не одобренная на Верховном совете РСФСР это было законно? Скажите спасибо ,что с вас денег не требуют за 60 лет обогащения в Крыму.

17.10.2018, 13:39
Гость: ???

Турция в конце 18-го века, передала Крым России, но уж никак не Украине. И этот договор имеется и никем не расторгнут.
В 1954-ом году, это было изменение административных границ внутри ОДНОГО государства, а не передача части одного независимого государству, другому.
После денонсации союзного договора от 22-го года в Беловежской Пуще, и раздел на отдельные государства и исчезновением СССР этот внутренний акт СССР потерял силу.
Только дурь лично Ельцина, помешали оформить это документально, там же в Вискулях.
Народ Крыма эту ошибку исправил и вернул статус-кво.
Кстати по закону СССР о выходе союзной республики из состава Союза, в автономиях республики должен был быть проведен референдум, о том в составе какого образования автономия хочет остаться. В Союзе или в составе отделяющейся республики.
Украиной этот закон был нарушен и Крымская автономия это нарушение исправила, самостоятельно проведя референдум.
Так что можно с полным основанием говорить,что Республика Крым отошла к России, как правопреемнице СССР, на основании закона СССР о порядке выхода из Союза от 1990 года.
Т.е. этот закон был принят еще за год развала СССР и был легитимным и признанным на всей территории СССР.
Напомню так же, что в Российской Федерации,в отличие от Украины, во всех автономиях такие референдумы были проведены.
Так что закон по которому Крым вышел из состава Украины- ЕСТЬ. И не один. Можно вспомнить и о праве наций и народов на самоопределение ,закрепленное ООН.

16.10.2018, 13:48
Гость: Вы уж остановитесь на чем-то

либо бизнес не поделили, либо игрушки.

16.10.2018, 14:36
Гость: А чё ты не понял?

Бизнес, неподеленныый пока, это главное. А про игрушки мимоходом помянуто, для слога красоты.

16.10.2018, 16:11
Гость: Это ты не понял

В Православии давно все поделено и закреплено Вселенским собором.

16.10.2018, 14:31
Гость: коллега

ну, вы даёте, читать разучились? Это наши всё ещё с "партнёрами" в игрушки играют, а "партнёры" бизнесом внатуре занимаются, здания отжимают.

16.10.2018, 13:27
Гость: Путник калеке

Не понимаю сути высказываться - показать свою глупость

16.10.2018, 12:57
Гость: "Русская

православная церковь признала т.н. Константинопольский патриархат находящимся вне Церкви". Насмешили, однако.

16.10.2018, 13:49
Гость: Поясните,

что в действиях РПЦ Вам показалось смешным?
Вы заметили какие-то ошибки или неверное толкование канонов?

16.10.2018, 16:14
Гость: А он не -знает

Что такое Православные каноны, но лезет это обсуждать. Большинство комментаторов это не знают, и пишут жуткие глупости и примитив.Лишь бы что ляпнуть. Они не понимают что если в светском мире существуют законы, которые нельзя нарушать, то в Православии тоже есть свои законы, которые ВСЕ церкви договорились соблюдать и которые нарушать нельзя. Они называются канонами.
Константинопольский патриарх грубо нарушил законы(каноны) Православия.
Но что этим де...лам объяснять, у них барахло в голове.

16.10.2018, 16:09
Гость: well

Комичность ситуации в том, как если бы дочка пыталась ограничить в правах маму и бабушку, на основании лишь своих габаритов.

17.10.2018, 13:43
Гость: Комичность в твоей безграмотности

В Православии НЕТ ни дочек, ни мамок ни бабушек. В православии ВСЕ 14 автокефальных церкви- РАВНОПРАВНЫ! Потому никто не имеет право, вмешиваться в дела другой церкви.
Заруби себе это на носу и посмотрись в зеркало, так комика и увидишь.

16.10.2018, 15:56
Гость: непонятливому

в соответствии с существующей иерархией полковник не может низложить генерала. Что касается церковной иерархии, то "Титул патриарха Варфоломея — архиепископ Константинополя Нового Рима и Вселенский патриарх.Первенство Вселенского патриарха признают древние патриархаты — Иерусалимский, Антиохийский и Александрийский, прочие греческие церкви, церковь Кипра и Элладская церковь, все славянские церкви — Сербская, Болгарская, Польская, а также Румынская церковь и Грузинская. Самое серьезное соперничество и призывы не признавать особый статус Константинополя исходят только из Москвы"(Бывший ответственный редактор «Журнала Московской патриархии» и главный редактор альманаха «Дары» Сергей Чапнин).
Ну а непонятливые могут утверждать обратное хоть до морковкина заговения.

17.10.2018, 13:54
Гость: Тупому

Смотри решения Вселенских православных соборов. НИ ОДНА из 14 канонических православных церквей НЕ ПРИЗНАЕТ главенство Константинопольского патриархата и его право принимать единоличные решения, касающиеся других православных церквей и вторгаться на их канонические территории.
Милок, признавать титул, не означает признавать верховенство. В Православии не понятия верховенства какой-либо церкви над другими.
Это тебе не католики.
В Православии есть понятие -СОБОРНОСТИ!
То есть решения касающиеся всех церквей принимаются соборно, то есть согласием ВСЕХ церквей, а не решением одной, какой бы титул у нее не был.
Ты жульничаешь и пытаешься подменять понятия.
Никакого особого статуса у Констанопольского патриархата нет, кроме как "первого среди равных".
РАВНЫХ!!!-усек? И это моральный принцип, а не тот который дает особые права, как у у Ватикана у католиков.
Ни одна из поместных православных церквей НЕ ИМЕЕТ особых прав и константинопольская тоже.
Учи матчасть и не жульничай. Титул Константинопольского патриарха никто не оспаривает, но он не дает каких-либо привилегий и особых прав от прав других церквей.
В том то и дело что Варфоломей давно пытается ПРИСВОИТЬ себе эти права, но ВСЕ поместные церкви резко выступают против этих поползновений и не признают особых прав, константинопольского патриарха.
Не пытайся подменять понятия -титул и права.
Так что ври в другом месте, у себя на Украине например. Здесь врать бесполезно.

17.10.2018, 16:41
Гость: *

"НИ ОДНА из 14 канонических православных церквей НЕ ПРИЗНАЕТ главенство Константинопольского патриархата и его право принимать единоличные решения, касающиеся других православных церквей и вторгаться на их канонические территории" - в монополярном мире это не имеет значения.
Православие стойко и верно служило США в деле развала СЭВ и Варшавского Договора, затем в деле развала СССР и смены социально-ориентированного режима, теперь, когда дело сделано и мировому гегемону услуги мелких шестерок в рясах боле не требуются, пришла пора окончательного расчета...

17.10.2018, 17:06
Гость: Татьяна Алексеевна

Православие стойко и верно служило США? твои слова.
А ДОКАЗАТЬ?

17.10.2018, 19:12
Гость: *

Ято доказать, что в августе 1991 РПЦ заявляла о своей поддержке "реформаторов"? Так это, в основном, в устной форме - тырнета тогда не было, а по ТВ показывали "Лебединое озеро"!
Хотя было Заявление Алексия II от 20.08.1991, которое было первым делом, почему-то, отправлено Конференции европейских Церквей в Женеве.
Чуть позже он пробился на доступные радиостанции, с призывом К АРМИИ не встревать.
В ночь на 21-е вообще понес бред "Взорван хрупкий гражданский мир в нашем обществе. По поступающим сообщениям, начинается открытое вооруженное столкновение и кровопролитие. В этих условиях мой долг Патриарха предупредить всех, кому слово Церкви дорого и небезразлично: всякий, кто поднимает оружие на своего ближнего, против безоружных людей - принимает на душу тягчайший грех, отлучающий его от Церкви, от Бога"(с)
Какое "кровопролитие", кто "поднимал оружие"? Но карой небесной надо было припугнуть противников ЕБНевско-гайдаровской банды, как без того!
А вот когда ЕБНь с бандой реально расстреливали безоружных - РПЦ им ни про "тягчайший грех"(тм), ни про "отлучение от Церкви" ни слова... Никакой "анафемы" и "отлучения" после моря крови, зато 25 февраля 1994 Патриарх получает из рук кровавого алкоголика орден.
РПЦ нога в ногу шагала с США, поддерживая младореформаторов(с) и "не замечая" их вранья, а потом и крови на их руках!
Есть версии, почему?

16.10.2018, 12:49
Гость: Algol

Если после этого высшая власть не вспомнит о Новом Афоне, и не начнет "работу" по оформлению Абхазии в состав России это сродни тесту на пригодность.
Посмотрим.
Я чуть ранее отмечал Абхазию и почему там неурядица.

16.10.2018, 12:45
Гость: Мойша

Слава богу, я не православный.

16.10.2018, 16:15
Гость: Где-то я уже это слышал

Дякую тебе Боже, что я не маскаль.

16.10.2018, 13:51
Гость: Верно.

Еще нужно благодарить б-га за то, что Вы не женщина.
Да там много всего...

16.10.2018, 14:46
Гость: Правильно.

Много... А Вы сами про черточку откуда знаете? Мойша, вон, не знает, а Вы знаете.

17.10.2018, 13:45
Гость: И он знает.

Просто забыл...

16.10.2018, 13:10
Гость: жкх "каждому своё"

А ты за воду будешь платить по горячему тарифу!

16.10.2018, 12:42
Гость: как хорошо

что я не прихожанин РПЦ - могу молиться где угодно и как угодно! Есть я и есть Творец, в прокладках не нуждаюсь. Никакого уважения к этим церковным бюрократам не испытываю. Объявили монополию на истину в последней инстанции, а у самих рыло-то в пуху.

16.10.2018, 13:56
Гость: Вы не нуждаетесь в

прокладках.
Однако Иисус призвал апостолов и отправил позже их в разные земли.
Рукоположение священников непрерывно от апостолов.
Значит Иисус считал, что прокладки нужны.
Вы знаете лучше Иисуса, что Вам нужно?
Вы верующий?

17.10.2018, 08:11
Гость: Безоглядно

верить в бога твое право,но зачем врешь и передергиваешь от его имени,богохульник!Апостолы несли слово божие,помогали неверующим найти путь к господу,но ни один апостол не узурпировал процесс общения с богом,отрицая прерогативы других апостолов ради обогащения!Так ты считаешь,что лучше всех знаешь пути господа? Ты не от бога,ты от врага его!Пути господа неисповедимы!И сравнивать апостолов с современными иерархами церквей,ставших миллиардерами на табаке,верх кощунства!

17.10.2018, 14:01
Гость: Ой

...а все остальные иерархи, других православных церквей и тот же Варфоломей, ходят в рубище и носят на себе вериги. Как же..."верю" конечно.
Пацан, то что ты пишешь, это НЕ Основание для того чтобы отттяпать у одной из церквей, часть ее канонической территории и к обсуждаемому вопросу, не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения.
Это внутренне дело этой самой конкретной церкви и она должна оценивать моральный облик своих иерархов, а не какой-то дядя из Стамбула и на этом основании разевать рот на чужие храмы.
Вообщем глупость ты сказал.

17.10.2018, 13:55
Гость: Э-э-э... уважаемый!

Вы не верующий.
Это не важно, просто логика у верующих своя.
А у Вас - своя.
-
После слова "богохульник!" весь Ваш текст - набор слов не имеющий смысла. Не обижайтесь.
Суждение о роли апостолов - ни о чем.
Понятие кощунства употреблено не к месту.
Благосостояние иерархов привязано к их роли в церкви - с какой стати?

17.10.2018, 08:57
Гость: Татьяна Алексеевна

БЕЗ денег ни одна Церковь не сможет существовать. Даже Христос с учениками имел СВОИ деньги.Пожертвования от людей. Иуда Искариот был КАЗНАЧЕЕМ среди Апостолов.

17.10.2018, 14:17
Гость: *

"Даже Христос с учениками..." - лошарами они были, коль ходили пешком, а не мчались в блистающих колесницах, как было заведено у знати того времени и нынешних "слуг божьих"(тм) !
Вот Иуда Искариот - парень конкретный, бабло подержал в руках, так быстренько сообразил, как его приумножить! Церкви стойко придерживаются его заповедей!

17.10.2018, 16:03
Гость: Татьяна Алексеевна

Ты,ГЛУПЕЦ,забыл,что Христос - СЫН БОЖИЙ. И не нужны были ему колесницы,когда он по морю,аки посуху мог ходить. И если он мог ТАКОЕ,то и возможно,что и по воздуху мог вмиг переместиться из точки А в точку Б.
Иуда Искариот к твоему сведению, один из первых среди апостолов,кто не прошел испытание ИСКУШЕНИЕМ. И если не знаешь ПРАВИЛЬНОЕ значение слова ЗАПОВЕДЬ,то лучше ЗАКРОЙ РОТ!
Еще раз,специально для тебя,ГЛУПОГО,повторю,что БЕЗ денег ни одна Церковь не сможет существовать.

17.10.2018, 17:37
Гость: ага,колесницы сыну Божьему не нужны,

А деньги и казначей нужен.....Скольких он двумя хлебами накормил? Или ты не веришь в деяния Христовы?

18.10.2018, 12:15
Гость: *

"А деньги и казначей нужен" - занятие пустое и неблагодарное доказывать скудоумным, что они понятия не имеют, о чем других наставляют!
"Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания"(с)
Но что скудоумным мракобесам ПГМнутым слова Христа и даже толкования к ним?
"Но, может быть, скажут: другие требования справедливы; но почему Он и в дороге не велел им иметь ни сумы, ни двух одежд, ни жезла, ни сапог? Потому что хотел приучить их к строгой жизни, так как и выше не позволил им заботиться даже и о следующем дне.
Он готовил их быть учителями вселенной; потому и делает их, так сказать, из людей ангелами, освобождая их от всякого житейского попечения, чтобы они заботились об одной только проповеди"(с)
ПГМнутым на это пофиг, знай трубят себе "Нет служения богу без святой троицы Бентли, Майбаха и Лексуса!"...

18.10.2018, 12:56
Гость: Татьяна Алексеевна

Скудоумным? Это ты про кого?
Те слова,что ты привел относятся не к УЧЕНИЧЕСТВУ апостолов,а к ПРОПОВЕДНИЧЕСТВУ. Проповедничество - показательный период,который и объяснял СМЫСЛ и ЦЕЛЬ Христианства,и подготавливал почву для СОБИРАНИЯ ПАСТВЫ.
И твое ерничание говорит о том,что от вопросов Христианства,тем более ПРАВОСЛАВИЯ ты ОЧЕНЬ далек.
Твоя главная задача на этой ветке - ПРОВОКАЦИЯ.
Изыди,САТАНА!!!

18.10.2018, 15:08
Гость: *

"Те слова,что ты привел относятся не к УЧЕНИЧЕСТВУ апостолов,а к ПРОПОВЕДНИЧЕСТВУ", и к нынешним делягам в рясах отношения не имеют по той простой причине, что менеджеры ЗАО РПЦ не проповедники, а самые обыкновенные продавцы услуг ЗАО РПЦ! Только работают без ККМ и обязательной бухгалтерской/налоговой отчетности.

18.10.2018, 17:17
Гость: Татьяна Алексеевна

А КОГДА священники работали с ККМ? Не смеши!
Церковь у нас отделена от государства.

19.10.2018, 10:40
Гость: *

В том-то и дело, что никогда! Эти ребятки, как цыгане у вокзала или наперсточники в переходе, работают без ККМ, поскольку "отделены от государства"(тм). В то время, как порядочные граждане, аидимо, от госудврства не отделены, поскольку с любой своей деятельности, приносящей доход, ОБЯЗАНЫ платить г-ву налоги.

19.10.2018, 18:56
Гость: Татьяна Алексеевна

Почитай ВНИМАТЕЛЬНО Налоговый Кодекс РФ. Не весь,не пугайся. Только те статьи,где прописано про льготы по налогам для КУЛЬТОВЫХ организаций. РПЦ к ним относится. И НЕ ТОЛЬКО РПЦ. Сколько у нас ЕЩЕ конфессий?
Вот то-то же....

22.10.2018, 11:22
Гость: *

Вот и славно, что ты, наконец-то, признала откроаенный подкуп ГОСУДАРСТВОМ хозяйствующих субьектов "культовые организации"(тм).

17.10.2018, 18:23
Гость: Татьяна Алексеевна

Еще раз назову тебя ГЛУПЦОМ...
ДА,деньги и казначей были нужны. Для ЧЕГО? Ну,хотя бы для ОПЛАТЫ постоя. Для ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ покупки ПРОВИЗИИ. Для аренды той самой ЛОДКИ ( почитай Библию). Да и ОДЕЖДА со временем приходит в ненадлежащий вид. Это только для собственных нужд.
Христос на Земле ИСПОЛНЯЛ не свои ПРИХОТИ,но ВОЛЮ Отца своего Небесного. Если он проповедовал ,что БОГ-есть ЛЮБОВЬ,то как он мог НЕ НАКОРМИТЬ голодных и уставших людей?
Я ВЕРЮ в деяния Христа. Поэтому на ТАКИХ серьезных ветках СТЕБАТЬСЯ себе не позволяю.
Кстати,ты будешь наказан ИМ за свой грязный язык. Вот увидишь.

17.10.2018, 18:56
Гость: а ты хорошо знаешь Святое Писание,

Где сказано-,,Молитесь за врагов своих...''? А ты,грешница,карою мне грозишься......Гордыня-один из смертных грехов.Не возносись,да не будешь униженной.(с)

17.10.2018, 22:18
Гость: Татьяна Алексеевна

"Молитесь за врагов ваших..." Нагорная проповедь.
Христос призывал служить Богу НА ЗЕМЛЕ.Т.е исполнять Божьи заповеди.
Я НЕ грожу тебе карой,просто говорю то,что знаю. Бог может и награждать и наказывать. Про гордыню ты ничего не понимаешь.

17.10.2018, 15:53
Гость: И что?

Теперь нам всем обратно в шкуры нарядиться и в пещеры, потому что наши предки так жили?

17.10.2018, 18:19
Гость: *

Не юродствуй. Тем, кто из себя корчит патриотов и получает за это нехилое бабло из госбюджета можно, попросту, пересесть в ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ автомобили и носить ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ часики. Но ведь это для профессиональных патриотов западло!

16.10.2018, 15:49
Гость: *

"Вы знаете лучше Иисуса, что Вам нужно?" - а вы знаете, в какой церкви крестился Иисус, в православной, католической или вообще в мормонской?

17.10.2018, 14:11
Гость: Ваш вопрос

не нов.
Как отвечают на него попы - зависит от места работы этих попов.
Я отвечаю так: "Иисус крестился в иудейской церкви". Абсурд? Это потому, что сам вопрос абсурден. Потому, что в момент крещения Иисуса христианских церквей не существовало.
-
А на бытовом уровне - ответ: Либо в православной (греки и РПЦ), либо в армянской.
Греки говорят, что армяне откололись от майнстрима после Халкидона. А армяне - что они сохранили мейнстрим, а греки вильнули в сторону. Кто прав?
-
Все остальные - не учитываются, это есть ветви, отошедшие гораздо позже от основного "дерева". Если верить официальной европейской истории, конечно...

17.10.2018, 16:51
Гость: *

"Иисус крестился в иудейской церкви" - умничка! И сам Иисус, и крестивший его Иоанн, и его ближайшие ученики были обрезанными. Это - единственный достоверный и неоспоримый факт.
Все остальное, установки догм и канонов, мереные крестами и рясами - творение не Божье, но человеческое, в погоне за властью и деньгами прихожан.

17.10.2018, 14:07
Гость: Однако

Ииисус создатель христианской церкви, до него ее не было, потому он не мог придти креститься в какую-либо церковь.

17.10.2018, 16:56
Гость: *

Не подскажешь, кто такой Иоанн Предтеча и что он сотворил над Иисусом?

17.10.2018, 19:04
Гость: Татьяна Алексеевна

И что же он такое сотворил? Да,кстати,у Иоанна Предтечи ОЧЕНЬ интересная РОДОСЛОВНАЯ...

18.10.2018, 12:17
Гость: *

Обряд КРЕЩЕНИЯ.

18.10.2018, 13:05
Гость: Татьяна Алексеевна

Ох,а я и не знала... Иоанн ПЕРЕДАЛ Иисусу ПРАВО КРЕСТИТЬ во имя Господа Бога. А сам ВСЕВЫШНИЙ ЗАКРЕПИЛ это право. После этого Иоанн удалился в пустыню.

18.10.2018, 15:23
Гость: *

"Ох,а я и не знала...", иначе бы и не спрашивала. Дык, о том и речь, что Иоанн крестил и до того, как повстречал Иисуса, т.е. крестил будучи нерукоположенным. Ну, как Филарет сейчас...
"Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас"(с)Екклесиаст

18.10.2018, 17:16
Гость: Татьяна Алексеевна

КТО тебе сказал,что он был НЕРУКОПОЛОЖЕН? Я ведь тебе НЕ ПРОСТО ТАК на РОДОСЛОВНУЮ Иоанна намекнула.

19.10.2018, 10:42
Гость: *

Родословная и рукоположение - синонимы? Однако... Ну, так посмотри родословную нацюка Филарета, если, оказывается, вера вообще и рукоположение в частности определяются родословной!

19.10.2018, 18:47
Гость: Татьяна Алексеевна

Чего ты споришь,ТУПИЦА? Ты Библию НЕ ЧИТАЛ и споришь!
Я опять тебе скажу,что твоя миссия на этой ветке - ПРОВОКАЦИИ.

22.10.2018, 17:21
Гость: *

А что, в ответ на хамство ТП указать ей, что она именно ТП, теперь совсем-совсем нельзя? М.б. тогда можно "уставной головной убор, семь букв по горизонтали, не заточенный"?

16.10.2018, 14:40
Гость: Конечно прокладки

нужны! Затем и апостолов послал. На них, прокладках, неплохой бизнес можно делать. Они только делали и делают, что "о столах пекутся". Тех самых, что в Тетраевангелии упомянуто. Деньги им главное. Шелестелки!

17.10.2018, 14:19
Гость: Тетраевангелие.

Вы украинец, живете в протестантской среде?
Редкое слово в России.

16.10.2018, 12:35
Гость: Трамп

Как все старо по нашему. Пока гром не грянет, мужик (патриарх) не перекрестится. До этого, к чему все идет (ни кто не догадывался), само не рассосалось, опять (неожиданно). Чего в России не коснись, все абсолютно так, от нефти, внешнеи политики и до религии. Что то годами дымит, но полыхнет всегда неожиданно.

16.10.2018, 16:21
Гость: А Россия здесь при чем?

РПЦ это не российская церковь а русская и каноническая территории РПЦ это не территория России.
Этим жульничеством и занимаются на Украине пытаясь доказать ,что Российская и Русская это одно и тоже, мол Украине нужна своя Церковь.
Церковь ничья, она не принадлежит какому-либо государству, она Божья.
Пока вы это не поймете у вас в голове будет каша.

17.10.2018, 14:12
Гость: Однако

Абсолютно верно! К сожалению, большинство кто эту тему здесь комментирует, темы не понимают, подменяют понятия и все валят в кучу.
В том числе многие считают что Русская и Российская это одно и то же и от того у них в голове каша и они считают что РПЦ это исключительно российская церковь.
Что конечно не так. От слова совсем.
Особенно на этом упирают на Украине и там многим украинцам этой подменой удалось мозги запудрить.
Как раз там собираются создать национальную, государственную а не Божью, украинскую православную церковь.

16.10.2018, 12:24
Гость: Ray Bloom

Ну, это не по-божески.

16.10.2018, 12:19
Гость: Почему?

Прихожане идут к Господу,а не к Варфоломею.

16.10.2018, 16:24
Гость: Иди

Только знай, что Денисенко раскольник и сиречь сектант. Полученное от него благословление, прощение грехов, крещение и другие церковные таинства, не стоят ровным счетом ничего. Равны нулю.
Это равно тому, что вам отпустил бы грехи, бомж с ближайшей помойки.
А так почему не идти- идите.

16.10.2018, 14:13
Гость: Это же просто.

Идут-то прихожане к Господу, вопрос о том, куда они придут.
Откуда берется раскол? Кому на руку распря и недоумение в Церкви? Не бесам ли?
Отчего отцы церкви предостерегали нас от раскола? Да и ныне редкий старец не упомянет о единстве церкви.
Есть опасность? Есть. Полезно ли идти к раскольникам? Не полезно.
Так зачем же рисковать вечным блаженством?
Вот владыки РПЦ и не благославляют идти к Варфоломею.

16.10.2018, 18:02
Гость: *

"Так зачем же рисковать вечным блаженством?" - так блаженство вечное, оказывается, не Свыше отпускается, а попами... Спасибо за инфу!

17.10.2018, 14:29
Гость: Знаете, если Вы

не верующий (как и я), то это совсем не значит, что Вы обязаны писать благоглупости.
Каким образом "оказывается..." то, что Вы написали?
Попы не благословляют идти к раскольникам, потому, что есть обоснованное сомнение, что их раскол происходит от бесов. То есть к бесам ходить предостерегают.
Так, для того и рукоположение апостольское на пастырях, что бы наставлять паству.
Причем здесь источник блаженства? Он не изменен, это бог.

17.10.2018, 15:32
Гость: *

"Попы не благословляют идти к раскольникам, потому", что трясутся за свой доход. Не нужно городить кучу нелепых и спорных объяснений там, где имеется простое и очевидное.
...
"То есть к бесам ходить предостерегают" - пусть сперва научатся предостерегать СЕБЯ к бесам ехать за рулем бухими, тогда поверю в поповские предостережения. А пока попы руководствуются принципом "Не смотрите, что я делаю, а выполняйте, что я говорю!" - веры им как-то нет.

17.10.2018, 14:17
Гость: Иди

Ну тогда иди к бомжу на помойку за причащением, если для тебя разницы нет. Правда если у тебя прямая связь с Господом ,то тогда ты прав.
Ты спроси у него, какого числа Армагедон грянет, чтобы подготовиться.

17.10.2018, 15:36
Гость: *

Вот это верно! Разницы между причастием от жулика в рясе и бомжа на помойке никакой, только бомж не объявляет себя гласом божьим(тм) и единственным путем к спасению(тм)
Когда армагедец случится - бомж знает столь же достоверно, сколь и Гундяев.

16.10.2018, 12:16
Гость: ну вот

Благодатный огонь теперь будут возить из Минска.
Как креветки и бананы.

16.10.2018, 14:57
Гость: А почему Вас удивляют

белорусские креветки и бананы?
Товар считается происходящим с той территории, где он подвергся достаточной переработке. Степень переработки устанавливается соглашениями и измеряется в деньгах (сумма добавленной стоимости).
--
Швейцарский шоколад (и какао), английский чай, израильские алмазы - у Вас сомнений не вызывают?

16.10.2018, 16:06
Гость: *

"Швейцарский шоколад (и какао), английский чай, израильские алмазы - у Вас сомнений не вызывают?" - оффтоп! Тема религиозная, так что уместнее: русская вера сынов израилевых.

17.10.2018, 14:33
Гость: Нет не уместнее.

Страна происхождения товаров - вопрос налогообложения.
Русская вера сынов - вопрос добровольных взносов, налогами они не облагаются.

17.10.2018, 15:39
Гость: *

"Добровольные взносы" - сказка для лохов. Готов на эксперимент? Давай придем в ЛЮБУЮ церковную лавку и попробуй ты там забрать понравившийся товар не заплатив! Прилетит кадило в голову быстрее, чем успеешь объяснить возлюбиближним, что это все бесплатно раздается, а размер "пожертвования" на усмотрение берущего...

17.10.2018, 19:20
Гость: Ду ну причем здесь бесплатно

забрать железочку или свечку...
Собственно, покупка этих предметов - и есть тот самый добровольный взнос.
И надо сказать, если денег у прихожанина нет, то поп поработает и бесплатно, хоть и без энтузиазма. Отказа не будет. Свидетельствую.
Но, к счастью попов, прихожане всегда находят деньги для церковной кружки.

18.10.2018, 12:24
Гость: *

"Собственно, покупка этих предметов - и есть тот самый добровольный взнос", как и любая покупка! Так с какой стати налоговики и прочие чиновники мордуют от мега-сетевиков до ИП, но абсолютно не замечают, что ЗАО РПЦ торгует без всяких заморочек на Закон?
ЗЫ
"И надо сказать, если денег у прихожанина нет, то поп поработает и бесплатно", или забесплатно посылает куда подальше под каким-либо предлогом! "Свидетельствую"(с)

16.10.2018, 15:51
Гость: Прохор

Ой! мы не понимаем контекста той или иной сделки.

17.10.2018, 14:43
Гость: Не ищите особого контекста...

Все просто.
В трюме судна в море креветка стоит 1 рубль.
Отбракованная, очищенная, сваренная, с консервантами, расфасованная в пакеты и картонные короба - 10 рублей.
Работу на 9 рублей можно сделать в Белоруссии (или где угодно).
А Вы как предложите определять страну происхождения?
-
Вы видели японские авто? А ведь в Японии не добывают железо.
Тогда почему железные авто - японские?
Степень переработки.
Вот и весь контекст.

16.10.2018, 15:36
Гость: Нас не удивляет

Нас даже не удивит, белорусский атомный космолет и кокосовые орехи.

17.10.2018, 14:56
Гость: Вы думаете, что Вы оригинальны?

Космолет белорусский - легко. Белорусское машиностроение разрушено меньше нашего (РФ-ийского).
А кокосы? Еще проще. Сколько стоит орех, снятый с дерева и уложенный в морской контейнер в Индонезии?
А сколько стоит готовая подвяленная кулинарная кокосовая стружка в пакетиках в магазине?
Почему не делать эту стружку в Белоруссии?
Как шоколад в Швейцарии?
Как чай в Англии?
А станки в Японии? Нет ведь своей руды...

17.10.2018, 19:34
Гость: *

"Почему не делать эту стружку в Белоруссии?" - очевидно потому, что транспортировка вяленной стружки обходится дешевле, чем транспортировка сырых пустотелых кокосов. Да и индонезийские суда-контейнеровозы не очень любят в белорусские порты заходить... Какая-то невменяемая транспортная составляющая для выполнения совсем несложной операции превращения кокоса в стружку, которая вес и объем конечного продукта сокращает даже не в разы, а на порядки!

16.10.2018, 13:22
Гость: Нет. А впрочем...

Вообще-то, там Иерусалимский, а не Константинопольский Патриархат. Хотя если и дальше продолжать руководствоваться той же логикой, что находящиеся в каноническом общении с теми, с кем мы не находимся в каноническом общении, перестают быть в каноническом общении с нами... Эдак от нас все окажутся отлученными. Точнее, мы окажемся отлученными ото всех. Кстати, а у миллионов верующих спросили?

16.10.2018, 16:25
Гость: Однако

Это вовсе не обязательно.

16.10.2018, 15:54
Гость: *

"Кстати, а у миллионов верующих спросили?" - пастырь должен что-то спрашивать у стада/паствы?! Не канонично, однако!

17.10.2018, 14:58
Гость: На этот счет канонов нет.

Но задача пастыря - сделать так, что бы души паствы спаслись.
А не устраивать референдумы.
Хотя Церковь это прихожане. Их мнение важно.

17.10.2018, 17:09
Гость: *

Задача пастыря - получить максимальную прибыль со стада. А с живого веса или с полутуш - это уже рюшечки с кружавчиками. Но стадо вполне может ублажать себя фантазиями, что "их мнение важно"(с) для бизнесмена в рясе!

17.10.2018, 19:32
Гость: Слушайте, *, Вы пишете о

действительных мотивах клира. И Вы правы.
А я - спорю с теми, кто ошибочно обвиняет попов в формальных нарушениях тогда, когда их на самом деле нет.
-
Например, пишут, что поп (церковник) не должен ездить на дорогой машине.
А я говорю - нет здесь церковных нарушений. На любой он может ездить.
Например, пишут, что церковь обязана участвовать в мирских делах (благотворительность, социальная справедливость...)
А я говорю - нет, не обязана. Она обязана спасать души прихожан в предверии страшного суда, а все остальное - на ее усмотрение, с учетом главной цели.
И т.д.
То есть я уточняю правила игры в религию для тех, кто путается в этих правилах.

18.10.2018, 12:46
Гость: *

О "формальных нарушениях" как-то даже неловко рассуждать там, где сперва пламенно взывают "Это не по-божески!"(тм), а потом столь же искренно удивляются "А что нарушено формально?"(с) Формально и Менгеле - примерный мальчик, свято и незыблемо выполнявший законы третьего рейха...
Просто достало уже это фарисейство менеджеров в рясах, которых недалекие люди выкатывают в качестве "совести нации" и "слуг божьих"! Себе они служат, только себе, и "совесть" у них отсутствует напрочь, как и этика! "Корпоративная этика" у них гипертрофирована, а вот обычной человеческой нет и в помине!

16.10.2018, 14:42
Гость: А где ты,

болезный, миллионы верующих отыскал? Суеверных дофига и больше, те самые миллионы и будут. А верующих единицы. Считаные.

16.10.2018, 12:02
Гость: аз

"… и обращают взоры к возрождающемуся оплоту ценностей христианских". Это про мерседесы с ролексами? Про многочисленную охрану, предохраняющую иерархов от близкого общения с паствой? Стяжательство - тягчайший из грехов ...

17.10.2018, 19:33
Гость: Стяжательство - тягчайший из грехов

Гордыня, Вы перепутали немного.

16.10.2018, 14:48
Гость: аз есмь

Протопопа Аввакума бы на энтих ерархов. Он бы перцу им задал.

16.10.2018, 11:56
Гость: Гость

Петя, если раскол все-таки произойдет - ты ОБРЕЧЕН. Ты полез туда, куда мирским лезть ни в коем случае нельзя. Ну чтобы понятнее было - это как бы ты решился сам изгонят бесов - в смысле для простых смертных сюда путь закрыт. Поэтому тебя не спасет ни должность, ни деньги - НИЧЕГО. Ты полез на запретную территорию, поэтому будешь очень жестоко наказан. Я лично знала одного такого товарища, который сделал что-то подобное. Так вот, его тоже не спасли ни высокая должность, ни деньги - он просто погиб от удары молнии. И я считаю, что ему еще повезло - наверное здесь немаловажную роль сыграло то, что он очень помог построить церковный собор. Я думаю, что это учли, поэтому столь легкая смерть. Ну не надо привлекать к себе внимание духовного мира. Летит там в небе какой-то "шарик" - пусть летит - не привлекайте к себе лишнего внимания. Оно вам надо - создавать себе проблемы. Тоже самое здесь. Ты Петя кто - президент - ну и правь себе на здоровье. Нечего тебе лезть в материи, которые тебя никак не касаются. У меня, к примеру, случилось так, что не я, а меня "коснулся" духовный мир. И то я стараюсь туда не лезть, а если бы еще сама полезла, то меня бы уже давно в живых не было. Духовный мир - это не совсем то, что мы себе представляем - там действуют очень жесткие законы, поэтому простым смертным лучше туда вообще не соваться...

16.10.2018, 11:46
Гость: E.

России нужен свой бог - тогда и не будет всех этих "экуменических нканонических томосов".
Устроить референдум, как в Крыму, и выбрать себе подходящий объект для молебнов.
А то вселенский начальник - грек, библия - еврейская. Где же импортозамещение?

17.10.2018, 14:19
Гость: И

Лично тебе никто не запрещает выбрать себе подходящего бога и молиться например лягушке в ближайшей луже.Успеха.

16.10.2018, 11:40
Гость: мнение

Есть церковь без денег, но с 2000-летней легитимностью. Церковь еще от Константина Великого и святой Елены. Церковь, выжившая под мусульманским владычеством и сохранившая веру и святыни.

А есть церковь переутвержденная Сталиным на могиле Русской православной церкви. Церковь, которая, чтобы появиться на свет, должна была наплевать на эту могилу и рабски прислуживать власти безбожников. Церковь стукачей и мракобесов, церковь обрядоверия и государствобожия. Церковь разврата и богохульства. Она купается в деньгах, в золоте и непотребной роскоши.

И вот между этими церквями сейчас происходит раскол. И каждый верующий человек должен выбрать, с кем он. Пусть не конфессионально, а сердцем и верой.

Наверное, (мне лично так кажется) для того, чтобы сделать для самого себя этот выбор, нужно задаться вопросом: а с кем бы был Иисус Христос? И как только вы на него ответите (а ответить на него легко и просто), то и ваш выбор станет легким и понятным. Христос точно не там, где золото и предательство, не с фарисеями и власть предержащими
А.КОХ

16.10.2018, 16:29
Гость: Забавно

Еврей Кох дает советы православным? А когда он вместе с Чубайсом разворовывал собственность СССР он что-то про церковь не рассуждал.
Нашел кого в пример приводить. То же самое можно о вашем Денинсенке сказать. Только вот он в разы хуже.
Кстати Константинопольский патриархат, тогда точно был переутвержден османами.И он давно не Константинопольский, не вселенский, а турецкий.

16.10.2018, 18:30
Гость: коп

Кох - немец.

17.10.2018, 15:55
Гость: Неправда

Он еврей.

17.10.2018, 14:20
Гость: Мент

Кох- еврей.

16.10.2018, 15:07
Гость: Почему Вы

решили, что нужно это мнение донести до форумчан?
Чем оно Вам показалось интересным, необычным?
-
Ведь уважаемый А.КОХ не имеет отношения ни к церкви, ни к атеистам, ни к грамотным (тем более ученым) людям, судя по приведенному Вами отрывку.
Что Вы хотели?

16.10.2018, 14:49
Гость: Вот интересно

какая из христианских церквей в роскоши не купалась и купается? Не подсовывай только тухлого Константина с его бабой Еленой. Политической мерой было введение христианства в Римской империи. Сам император не валял дурака с кучей идеализма как в твоем посте, во власяницы не рядился, а всего лишь единство укреплял идеологическое, в форме соответствующей своему времени.

16.10.2018, 13:50
Гость: venara

демагог ты "мнение"

16.10.2018, 16:30
Гость: Кто верит вору Коху

..не только демагог ,но и ду...к.

16.10.2018, 12:56
Гость: Собака Шувалова

А с каких пор гешефтмахер непонятного происхождения и вероисповедания Кох вдруг стал специалистом в Русской Православной Церкви?

16.10.2018, 19:14
Гость: гешефтмахер непонятного происхождения

Гундяев вообще сигаретами торговал.

17.10.2018, 15:03
Гость: Нет, не торговал.

Он торговал квотами на отсрочку таможенных платежей.
По этим квотам возили все, в т.ч. и сигареты.
Но сам Гундяев получал деньги от импортеров, а что они будут возить - ему не интересно было. Да и не возможно узнать заранее, кому попадет квота по итогу.

17.10.2018, 14:24
Гость: И что?

Кох с подельниками всю Россию своровали, а ты про забугорные, даже не российские сигареты. Мелко плаваешь, господин адвокат Коха и прочих чубайсов и гозманов.

16.10.2018, 16:32
Гость: ???

Когда вместе с Чубайсом, Ельциным, Гайдаром , Березовским, Гусинским,Ходорковским наворовал миллиарды не брезгуя при этом и кровью православных.

16.10.2018, 11:37
Гость: Товарищ Сухов

Да проклясть надо этого козла Варфоломеева, сгнил он уже давно на корню и продался как Иуда за "30 серебренников", тварь, да постигнет его скорая кара Божия!
И не замедлит!
Аминь!

16.10.2018, 17:22
Гость: streamer

Кара будет новичком или полонием? Или Бог обойдется шарфиком?

17.10.2018, 14:24
Гость: Петро

Вам хохлам виднее.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.