Сталин И. В. пришёл к власти только в 1928 году и сумел в кратчайшие сроки построить социалистическое государство рабочих и крестьян.
У НАС НИГДЕ НЕ ПИШУТ И НЕ ВСПОМИНАЮТ О ТОМ, как под руководством СТАЛИНА И. В. в ТРИДЦАТЫЕ ГОДЫ создавалась высокоэффективная плановая государственная советская экономика. При этом у нас никаких экономических кризисов никогда не возникало, да и не могло было возникнуть по определению. Сейчас стараются не вспоминать как происходила ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ СССР!!!! Как при сталинском руководстве на Урале и в Сибири, ТЫСЯЧАМИ, ежегодно, вводились в строй новые заводы и фабрики. Как из капиталистических стран в СССР на эти заводы завозилось и монтировалось самое современное оборудование. Как там разбирали заводы, перевозили их в СССР, собирали и запускали собственное производство. Как в СССР начали выпускать Как в СССР начали выпускать свои первые советские тракторы и автомобили, самолёты и танки. И всё это было сделано в ПЕРВЫЕ ДВЕ ПЯТИЛЕТКИ до 1941 года!!!! Обратите внимание на темпы индустриализации. Представляете, что в те времена за каждые десять дней вводилось в строй девять заводов. Подумайте, во сколько миллиардов долларов обошлась индустриализация СССР??? Под руководством Сталина И. В. Советский Союз в кратчайшие сроки был подготовлен к Великой Отечественной войне. Через 10 лет темпы развития плановой советской экономики позволили СССР, занять второе место в мире после США. Перед началом ВОВ объём совокупного национального продукта СССР был на в
"...было время и цены снижали.И текли куда надо каналы и потом куда надо впадали" (с) Высоцкий.
Сталин грешил, но доброго и полезного в своей жизни сделал намного больше, чем плохого. Так что его популярность в целом- заслуженная, хотя и немного с примесью мифов.
Ещё добавлю- кроме побед и созидания, Сталин руководил построением не просто мощной, но и социалистической страны, общества справедливости, и люди эту социальную справедливость видели, чувствовали, и это мтивировало н е меньше, а больше, чем просто успехи в созидании.
Сталин построил, Путин развалил. Жертвы путинизма - гораздо большие. Ради - ничего. Вот и разница.
развалил борис ельцин тем что упразднил министерства а о сталине хорошего сказать немогу умер великий злодей
дурачки в виде Хрущева начали валить, да Горбатый с ЕБН завершили и затоптали Великую СТРАНУ, которую остальной мир кто боялся а кто восхищался. Все свершения ,труд и подвиг поколений оболгали и разворовали. Времени на реванш осталось пока еще живы те кто жил в СССР, чтоб что-то восстановить. Но каждый год школы штампуют уже по западным лекалам молодое поколение и время работает против нас.
Автор долго и упорно мерил, взвешивал и сделал вывод-" У коммунизма (сталинизма) – идея справедливости, у нацизма – идея господства и подавления. Другое дело, что свою идею нацисты на практике реализовывали, а Советская власть – далеко не всегда". Недосмотрели! Автору виднее, чем Сталину, какая должна быть справедливость. Перейдём от количества к качеству. Сталин был убеждённый борец за идею. Он банки брал! Он рисковал всю жизнь. Он не давал торговать идеями, убеждениями. А после смерти Сталина, как задружили с Западом. И Фиат продали, и газопровод дали протянуть. Умеют люди у нас идеями торговать! Если раньше те, кто торговал, с успехом, идеями коммунизма, уже сейчас, с успехом, приторговывают христианством. Это талант.
АНТИСОВЕТЧИК ЭТО ВСЕГДА РУСОФОБ, ВРАГ ПРАВОСЛАВИЯ, А ТАКЖЕ ЕЩЕ И ГАДИТ НА СТАЛИНА.
А может так-
Воплотить злое в этом мире куда легче,чем доброе? Не обращали внимание?
И со своими сталинобанками уже плешь проели . Несерьезно.
.
Да действительно надо заканчивать, всё равно дуракам и врагам России не докажешь, что Сталин есть величайшая личность в её истории. Глупо метать бисер перед свиньями. С этой публикой не дискуссии вести нужно, а предавать общественному презрению и обструкции.
:-))))) «Политолог» изволили обидиться и лишить нас своих глыбокомысленных выводов, - какая жалость, слабоват оказался, - от «домофона», к примеру, так легко не отделаться! :-)))))
Любезный граф, а не соблаговолители вы пояснить, - «общественному презрению и обструкции» предавать кто будет, общество «политологи за метание бисера»?
Уточните, кого "нас" - дураков или врагов России?
:-)))) ну какие же вы враги?! Обычные дураки с образованием!
Граф, так вы не ответили на мой вопрос!
Отвечу тогда, когда вы читать научитесь.
Ах-ах, какая жалость, граф де Бил не снизошли до ответов, - заняты оне, не иначе помчались предавать общественному презрению и обструкции!
Граф де Хам уж третьи сутки не спит, а ответа всё нет и нет. Беда, однако...
... дык страшно же, оттого и не спит: ка-ак поднимут зады с диванов сильномогучие патриеты совдепии под руководством «сталинских политологов», да ка-ак «предадут общественному презрению и обструкции»!!!!
Да никому и не надо зады подымать, всё что надо для презрения и обструкции вы сами для себя наскребаете...
:-))))))) конечно не надо, - вы их не поднимали и не поднимите никогда: была такая Нина Андреева , мявкнула «Не могу поступиться принципами» и не поступилась, задницу не подняла, хотя «фигу в кармане» держала, - вот ваш кумир по жизни и ваши «принципы»! Но зато языком метете, как дворник метлой, - «судьи» диванные!!!
Я сам за себя отвечаю, и вовсе не поклонник Андреевой. Вот и вы за себя отвечайте...
:-)))) ещё один «у меня нет брата», - ну не зря вы так за «политолога» обиделись: родная душа! :-)))) Любезный, я только за себя и отвечаю, не МЫчу и от «всех» не вещаю в отличии от вас!
З.Ы. Впрочем, для совков вообще характерны ущербность зрения и двойные стандарты! :-)))
Да понятно, вы самый лучший в мире ехидна, в полном расцвете сил. Куда уж нам сирым...
вот это хамло пропускает без купюр, двойные стандарты, панимашь!
Дык знамо дело, - это заговор жидомасонский с подачи госдепа и мирового империализьма с целью не дать выразить своё возмущение диванному совковому воинству и тем самым подорвать, развалить, запретить!!!
Да,да, а ещё они вас называли "земляным червяком"!
:-))) не лгите, так не называли, - это слишком мягкое обзывательство для озлобленных красноватых инфантилов: обгадились 30 лет назад, а теперь бьются в припадке на своих диванах, соревнуются на кого бы свалить собственную никчемность! Вам-ли не знать привычек ваших единомышленников...
Уважаемый ПТРД! Давайте заканчивать.
Вы уже докатились до самой откровенной демагогии. Разве не вы написали:"...следующим первородным правом человека после права на жизнь идет право на собственность"? Понятие "первородное право", или "право первородства", имеет смысл лишь в религиозно-историческом контексте. Первородное право на жизнь, да на что угодно, это нонсенс. Нет никакого первородного права в современном мире. Ну, может быть, лишь в каком-нибудь племени, затерявшемся в джунглях Амазонки.
Я вашего приятеля понял так, что он считает вторым по важности после права на жизнь право на собственность. Вы это не увидели. Не надо мне приписывать всякую чепуху, вроде такой: значит, вы поддерживаете мысль, что право на собственность есть первородное право человека.
Если вы считаете, что диктатура Сталина означала диктатуру пролетариата, то, несомненно, Сталин для вас и есть главный пролетарий. Но мне и в голову не придет из этого сделать вывод, что вы любите пролетариат.
Мне не нужны никакие доказательства ума вашего приятеля. Для меня достаточно того, что он ваш приятель и вы с ним обсуждаете вопросы о праве.
Вы как всегда правы, или правее. Конечно, вы прекрасно поняли, что я имею в виду: право на жизнь- базовое, основное право человека. А право первородства-библейское понятие, в средние века и после связанное с правом наследования. У человека, на мой взгляд, есть только это право, право на жизнь, и только одно. Оно делает всех людей равными перед природой (Богом). Можно дальше придумывать еще права, но это не базовые права, а имеющие социальную суть. Мой же приятель фактически отождествил право на жизнь и право на собственность. Таким образом, младенец, родившийся в бедности уже заранее поражен в правах по сравнении с рожденным в богатстве. Право на собственность-социальное и "моложе" права на жизнь на миллионы лет. Тут можно много рассуждать потому что право на собственность возникло когда появились государства, отсюда считать, что оно связано с интеллектом, с развитием человека. А до того он был на уровне скотины. Я не против права на собственность, но считаю, что человек не должен владеть общественным природным богатством, как то земли, недра, и воды. Тип Ходорковского мне глубоко противен.Частное владение ресурсами порождает эксплуатацию человека человеком.Приятелю британцу все эти умозаключения не приходят в голову, что вполне понятно.
Действительно, пора кончать дискуссию.
Про первородное право на жизнь Вы расскажите Робинзону Крузо. Какому-нибудь голодному леопарду плевать на это право. Право само по себе существует только в более менее цивилизованном обществе, при его отсутствии никакого права нет. Следовательно это право вовсе не является первородным. Не говоря уже о том, что как и силы в природе право может быть только ПАРНЫМ. Одностороннего права не бывает. Так что все эти права человека не более, чем демагогия для лохов.
Когда я говорил о первородном праве, я допустил ошибку. Первородное право относится к праву наследования. Оно исходит из Библии и шероко применялось в зап Европе. Земельный надел передавался старшему сыну, но не делился на всех. То есть это право чисто социальное, связанное с устройством тамошнего общества.А имел в виду я базовое право каждого живого существа на жизнь, данное природой. Но, конечно, понимать это может только человек, который осознает свою тождественность другим людям. В этом праве реализуется равенство всех людей перед природой. Все остальные права правами не являются.
"Крутится, вертится шар голубой..."
Как у Хармса.
На сцену выходит 5 летняя девочка:
-папа просил сказать вам--спектакля не будет,нас всех тошнит...
На КМ есть рубрика Фоторепортаж, на котором изображено возложение цветов к могиле Сталина. Это лучше всяких комментариев.
Ну сколько можно Сталину "косточки перемывать", в конце концов он был не просто человеком, но руководителем государства. При нем, мы стали второй сверхдержавой в мире. Если и предъявлять ему претензии, то лишь за то, что не подготовил, а может просто не сумел оставить вместо себя достойного приемника. Построение гражданского общества, конечно, достойная цель, не хуже чем воспитание советского человека. Только нет его, гражданского общества, в полной мере , ни в одной стране в мире, и советского человека уже нет, так только остатки немногочисленные, которые теперь подвергаются обструкции, со стороны ретивых и глумливых отщепенцев. Ладно ещё, действительно представителями и наследниками ещё той царской аристократии и дворянства, с буржуазией и кулаками, так ведь и бывшими комсомольцами да коммунистами, позорно сдавшими свои партбилеты, и перебежавшими на сторону контрреволюционеров. Кто бы что не говорил, народ не в состоянии самостоятельно руководить государством, это может только элита. Те же большевики, даже взявши власть, без привлечения старой элиты не смогли бы её удержать, и сохранить страну. Нынешняя элита, даже хуже предыдущей, развалившей СССР, но только из её рядов могут появиться новые "декабристы", способные остановить нынешний беспредел. Все же народные попытки сменить власть превращаются в бунт, неизбежно подавленный, как это было со Стенькой Разиным, или Емельяном Пугачевым. Только вот сложно будет отличить " декабристы" это, или смена декораций, как на Украине.
Да, да, именно так. Не стоит народу даже рыпаться. Куда им, лешам. Тем более, что и мозгов не хватит отличить, декабристы это или смена декораций.
Смотрите,каково толерантно было при жестоких царях-
Даже во глубине сибирских руд декабристы переписывались с ротшилдами.Каково с,а?
И за интернет не платили. И,всегда с Муравьевым-Апостолом в их переписках у ротшилдов
Проблемс были.
Муравьев то они знали,а вот от "апостола" их мутило и кашляло, так что они постепенно стали называть его
Мистер Муравей,так проще
Я так понимаю, что вы полны оптимизма и всё сможете. Ну ну...
Гостю: Вопросик: На моё высказывание о развале страны Сталиным, о выделении им окраин России в независимые республики и наделение их правом выхода из страны в удобное для них время, вы пишете: «а кто мешал остальным рукойводителям позже вернуться к прежнему варианту?»
Прежний вариант – это сделать так, как было в царской России? Когда не было никаких республик, ни автономных, ни социалистических? А были одни области, края, губернии. Да, это был наилучший вариант! При таком варианте страна бы никогда не развалилась, даже при правлении бездарных коммунистов Ленина, Сталина или того же Горбачёва. Но ленинско-сталинская национальная политика, основанная на лжеучении Маркса, предполагала другое. И так как тот же Сталин был «вождём» коммунистов и «отцом народов», остальные коммунисты- руководители страны ориентировались только на его и ленинские «труды» и указания. Поэтому «остальным руководителям» - коммунистам даже в голову не могло прийти такое, о чём вы пишете.
Гостю: Ы?!--наивному (......). На моё высказывание о развале страны Сталиным, о выделении им окраин России в независимые республики и наделение их правом выхода из страны в удобное для них время, о создании Сталиным такого монстра, как Украина, вы пишете: «Вы так не волнуйтесь. Вам вредно писать такие вещи».
Понимаю коммунистов. Им развал страны – до фени. Главное, чем они недовольны – это тем, что их от кормушки оторвали, привилегии отобрали, халявы лишили. Судьба страны им до фонаря. На Ельцина всё свалили и довольны, как тот страус, который засунул голову в песок и думал, что спрятался.
У кормушки те кто предал за колбасу и большой кусок хлеба с маслом.все предатели ...жаль на них слов ВЕЛИКОГО РУССКОГО ЯЗЫКА.
Почему-то коммунсты-глобалисты скрывают тот факт, что Сталин наряду в Лениным является «творцом» развала СССР. Ведь именно он выделил Киргизию и Казахстан сначала в автономные, а потом и НЕЗАВИСИМЫЕ социалистические республики с конституционным ПРАВОМ выхода из Союза в любое удобное для них время. Затем он создал такие же НЕЗАВИСИМЫЕ социалистические республики из трёх присоединенных губернией Прибалтики, из Молдавии. Это именно он оторвал от РСФСР и подарил НЕЗАВИСИМОЙ Украине весь Юго-Восток, Донбасс и другие территории, создав на месте маленькой запорожской окраины самую большую и враждебную нам страну в Европе. То есть, именно Сталин создал этого монстра и дал ему КОНСТИТУЦИОННОЕ право на выход из страны в любое удобное для него время. Именно благодаря Сталину мы имеем все эти проблему с Прибалтикой, Украиной и др. бывшими окраинами России, которым этот предатель дал право на свободный выход из страны.
Из-за безграмотных решений бандита с большой дороги Сталина, который в молодости грабил банки, страна потеряла ЧЕТВЕРТЬ своей территории и 150 (!!!) миллионов человек! И такого человека коммунисты возвели в герои? Кто они после этого, если не подлецы!
Об этом коммуняки и всякие черняховские молчат, боясь гнева народного.
Правильный вы себе выбрали ник. Вы действительно наивный. Да будет вам известно, что Сталин был против ленинского плана союзного государства с возможностью выхода из него. Он был за автономный статус национальных республик. Но дело даже не в этом, а в том, что каково бы ни было политическое устройство государства, при неправильном руководстве им оно обречено на распад. Росс. Имп. была унитарным государством, но это не помешало ему фактически развалиться в 1917 году при временном правительстве.
Сапёр! Вы обратите внимание, что Вы спорите с Наивным,этим человеком,абсолютно не знающим историю.А с такими бесполезно спорить, ибо они не знают ни о различных различные подходах Ленина и Сталина к статусу республик: автономная или союзная, ни много другого из истории..Так что спорить с такими бесполезно.Они не только ничего не знают, но и не пытаются что-то узнать.Они -жертвы новых учебников по истории СССР и РФ и бывшего министра образования Фурсенко.
Вы так не волнуйтесь.
Вам вредно писать такие вещи.
а кто мешал остальным рукойводителям позже вернуться к прежнему варианту?
прочитал идиотизмы "интеллектуалов" -научитесь выражать свои мысли так как умели это делать академики Александров и Алферов.О сложнейших п роцессах они могли рассказать понятным языком.Человек от животного отличается тем ,что он жив не хлебом единым.Как правило,подвиги совершаются во имя идеи,а предательства во имя куска хлеба с маслом.
Уважаемый ПТРД!
Вы спрашиваете, кто сказал, что гражданского общества нет в России? Я сказал. Гражданское общества в России пока находится в стадии эмбриона.
Большевики не строили, а разрушали гражданское общество, а Сталин добивал. Сталин создал более совершенного человека? Это, что ли, того, которого я называю "винтиком", ТАU - совком, ДФМН - ватником, а ТОТ - "людишками"?
Да, в природе нет идеальной демократии, нет идеального гражданского общества. В природе вообще нет ничего идеального. Но смысл даже не в том, чтобы достичь идеала, он не достижим, а чтобы к нему постоянно стремиться.
Я, собственно, не об этом. Вы, уважаемый ПТРД, меня очень порадовали, вы подтвердили одну мою мысль. Оказывается, вы в Канаде голосовали за социал-демократов, по сталинской терминологии, за социал-фашистов. При Сталине это ГУЛАГ как минимум.
Так вот, сейчас пока в России, по моему мнению, "либеральный" сталинизм. Откат к тоталитарному сталинизму возможен только сверху. Но новой российской элите, как и предсказал Троцкий, Сталин не нужен.
Вы не голосовали за коммунистов потому, что у них шансы стать правящей партией равны минус бесконечность. Вы голосовали за одну из трех главных партий Канады.
Так будет и в России. Созданный Сталиным "совершенный человек" ещё долго будет вести себя с оглядкой на власть, во всяком случае, пока не станет гражданином. Диалектика - нет худа без добра.
Уважаемый Бульбаш, вы все же непроходимый идеалист-романтик. Как говорится, не по хорошему мил, а по милу хорош. Да, не любите пролетариат, и Сталина, конечно. Если бы марксисты-ленинцы имели кресло в парламенте, я бы за них голосовал. Я не помню точно их программу, но там было ядерное разоружение и выход Канаду из НАТО. Понимаете, это самое НАТО, если бы могло без ущерба для себя, стерло бы с лица земли всех русских без исключения, и вас, и ваших детей и внуков. Только поэтому за марксистов-ленинцев стоило голосовать. Но это бесполезно-они не популярны. А почему бы им быть популярными в Канаде? В этой британской провинциальной стране? Мой приятель, местный фермер-виноградарь, из саксов, британсо-немецкая кость, считает, что следующим первородным правом человека после права на жизнь идет право на собственность. Как вам? И они тут все такие, вот марксисты и не популярны. Новые демократы (НДП)-левое крыло либералов; члены всех трех канадских партий курсируют туда-сюда, где выгоднее. Какой уж там ГУЛАГ! По поводу «гражданского общества» в Канаде приведу два примера. У меня есть приятель-финн, а его отец создавал вместе с Трюдо-отцом НДП. Вмесе они ходили по пабам, агитировали среди рабочего люда. Поэтому он всегда голосует за НДП, и меня приучил.
Нонсенс: нельзя ОДНОВРЕМЕННО не любить пролетариат и не любить Сталина. Можно не любить пролетариат, но любить Сталина. Или любить пролетариат, но не любить Сталина.
А ваш приятель фермер-виноградарь умница.
Как это? Насчет пролетариата-это проф Преображенский, одновременно не любивший большевиков и соответственно Сталина. Да, фермер интересная личность-настоящий британец и частично немец. У него сохранилось оружие с американско-британской войны 1812 г, да и дом сам частично тех времен. В старой части нет окон и есть подвал с замаскированным люком, куда прятались дети во время опасности-поэтому и окон не было.Он любитель истории, хотя его знания фрагментарны. Но они крепки поскольку подтверждены практикой. Виноградник их идет тоже с 1812 г-с момента вторжения американцев в ю.Онтарио. Тогда эти земли получили лоялисты-это королевский домен. Последнее время у него их частично пытаются оттягать под природную зону, и он непрерывно судится с правительством. Поэтому собственность для него-святое. Но вы, неужели верите,что право на жизнь и право на собственность это фактически одно и то же?
В НДП был сильный лидер Джек Лейтон, гитарист-любитель, которому прочили премьерство. И был он многим поперек горла. Вдруг он заболел раком и скоропостидно скончался, как Чавес. Я зашел к моему приятелю и говорю: «Прикончили Лейтона». А он: «Да что ты говоришь, как это интересно, а я и не подумал!». И хоть бы одна собака гавкнула, или какое-то журналистское расследование, что ли,-ни гу-гу. Второй пример. У нас есть давние знакомые в Оттаве, в Музее цивилизации-бездетная пара. Он известный археолог, она тоже. Она копала инуитов, а потом занялась Викингами-нашли стоянку на Лабрадоре. Археология-дело всегда политическое. Норвеги могли бы использовать это при дележе Арктики. Так бедную бабу выкинули из музея, дали 2 часа забрать бумаги. А ее кабинет, полный материалов, опечатали. Они тогда запустили интернетную петицию в ее поддержку. Так никто из наших знакомых ее не подписал, кроме нас. Вот вам и «гражданское общество». Лично я верю примерам из жизни больше, чем теориям. Никакими такими обществами тут (а Канада-пример западной демократии) и не пахнет.
Если эта "бедная баба" Патрисия Сазерленд, то не партесь вы за неё. С ней всё в порядке: участи Николая Вавилова она избежала. Работает в Мемориальном университете Ньюфаундленда. Она ваша давняя знакомая? Передавайте ей от меня привет и восхищение. Буду в Канаде, обязательно навещу.
Это же надо! Как же так? Вы сказали "Прикончили Лейтона", а ни одна собак не гавкнула? Возмутительно!
Вавилова-то преследовали почти сто лет назад. Да, в цивилизованной Канаде участи Вавилова она избежала. Но их дом в Оттаве,а Ньюфаундленд-дыра, и с работы ее буквально выкинули, и это был для нее шок-она там работала долгие годы. И петиция не помогла,в гражданском обществе. Да, через них, частично, мы и оказались в Канаде.
Про Лейтона я к тому, что наверно не я один такой умный, а многие так думали. Но голова в плечи-типичная реакция канадцев.
Не надо делать из Патрисии Сазерленд глупую девочку. Она знала, на что идет, когда ещё с пятью сотрудниками музея подписала протест против приобретения артефактов, взятых из развалин "RMS Empress of Ireland". Её любимая работа - в поле. Её она не потеряла, а авторитет свой только укрепила.
Что касается Лейптона, наверно, вы один такой умный. Думаю, не у всех канадцев голова в плечи. Есть ведь и такие, кто голосует за коммунистов. Верно?
Я ни из кого не делаю ни баб, ни девочек. И мы с женой подписали петицию в ее зашиту потому что мы их с ее мужем давно знаем. А в музейные дрязги мы не вникали. Вы как обычно во всем осведомлены лучше.Я знаю, что она тяжело переживала ее выгонку из музея, в котором она проработала много лет. И не просто выгонку, а выгонку наглую и хамскую. Петицией вытерли ----.И никто из наших знакомых ее не подписал-главный принцип-не высовываться.
Лейтон исчез как будто его и на свете не было. Гражданского общества в Канаде не существует-это целиком бюрократическая страна. Следующий раз проголосую за коммунистов.
Если не ошибаюсь,на Лабрадоре высадился Эйрик из Гренландии,куда он попал из Исландии.
Гренландия -датская,до сих пор.
Не знаю,причем тут Норв.
Это кстати,да.
Эти скоро и воздух политизируют.
Если хотите, вы действительно правы, в царской России было этого самого общества даже больше-была сельская община (но она не имела влияния на политику страны). Вы говорите, что большевики гражданское общество задавили. Ну как же можно не видеть за деревьями леса? Великая революционная песнь: «Кто был ничем, тот станет всем!»? Сколько талантливого народа вознесла вверх революция! Я ведь вам приводил примеры. Мой покойный шеф. Да весь МГУ с Физтехом состоял из провинциалов. А слыхали про знаменитую физматшколу в Кунцеве? Их собирали по глухим углам. Ездил Большой театр, Вагановка, набирали детей. У меня знакомая-из под Иркутска-закончила Вагановку. Да, была бюрократия, но она была дезактивирована запретом на собственность и временностью благ. И прозрачна снизу-вверх: живой пример-Горбачев, комбайнер. А на западе бюрократия-это глыба, и в современной России тоже. Гражданское общество-миф. Есть определенные свободы, для выпуска паров. Запад в этой части сильно постарался создавая иллюзию равенства. Как пел парижский цыган Алеша Димитриевич: «В нашей жизни счастья нет нигде!».
:-))))) «не раб» и в Канадах остаётся «не рабом»: «каждому воздастся по вере его», так что в вашей жизни просто по определению «щастя нет нигде»!
Ну потом вы опять, все с этими тысячами танков, самолетов, виноват, конечно же, Сталин. Кошка бросила котят-это Путин виноват. Посмотрите Исаева, он многое объяснил. Ну, скажем, у немцев Панцер 3-основной танк, 5 человек экипаж, прекрасная машина, прекрасная броня, орудие. У нас-масса Т-26, БТ, и прочего хлама. Взаимодействие-флажками, тридцатичетверки и КВ потеряли при отступлении. Самолеты-тоже, и тоже много хлама. И много других причин. Техническое и организационное отставание. Но наделали танков-то, и самолетов, да и Россия велика, и морозы были тогда крепки. В результате Гудериан под Тулой имел всего 120 танков. Вермахт в России не добился ни одной стратегической цели, поставленной Гитлером.
Орудие - отстой, броня не лучше, и это при полном отсутствии тяжелых танков, которые у нас были! «Брали» вовсе не этим, а организованностью и порядком, тогда как в РККА был бардак и растерянность, - а это как-раз ответственность главковерха! И не надо впадать в крайности, - действительно, бред «малой кровью на чужой территории» (кто же большевиков за язык тянул?!) осуществиться никак не мог просто в силу наличия у вермахта боевой слаженности и реального опыта, но и жуткие потери первого года войны это «заслуга» Сталина, - или он, по вашему, совсем ни за что не отвечает?!
Никакого Главковерха РККА в СССР до июля 1941 года не было.
- знаю я вашего «брата»!
- но у меня нет брата!
:-)))))))
Для тех, кто с паровоза:
Любезный, я не о формальном названии, а о фактических полномочиях с сарказмом, - теперь понятней стало?!
Я тоже знаю вашего брата: "Народ победил в войне вопреки Сталину". Но почему никто из вас не пишет, что народ развалил СССР, вопреки усилиям Горбачёва и Ельцина?
:-)))) толку-то тратить на вас время: у вас - октябрьский переворот это результат обьективного исторического процесса, а развал Союза - всего-лишь результат деятельности предателей, которых откуда-то ветром надуло! Да вот взять хоть ваш придурковатый перл «...вопреки Сталину», - речь не о «вопреки», а об огромной плате в начале войны за начальственную дурь!
К чему эти пошлые эпитеты: "придурковатый перл" "начальственная дурь"? Вы хотите эмоциями поддержать неубедительность своих аргументов? Как там у Черчилля? Пометки на полях тезисов его речи: "Тезис неубедительный, нужно повысить голос и усилить жестикуляцию". Бросьте вы эту дешёвку, берите пример с интеллигентного ПТРД. А теперь по-существу. Я не свожу развал СССР к тезису, что он явился "результатом деятельности предателей, которых откуда-то ветром надуло." К предателям я бы добавил ещё и карьеристов-приспособленцев. После ВОВ и особенно после смерти Сталина в КПСС потянулись преимущественно эти категории активного населения, что в результате и определило результаты "Перестройки и ускорения". Возникает вопрос: а почему предатели и приспособленцы не разваливают капиталистические страны? Ответ очевиден: эти люди являются адекватной основой капитализма, поэтому они его не ослабляют, а укрепляют. Сравните образовательный, интеллектуальный и моральный уровень обычного москвича, парижанина и нью-йокца 50-60-х годов и вы поймёте о чём идёт речь. Если вы не поймёте, то поймут другие. Социализм по сравнению с капитализмом, базирующимся исключительно на "естественном законе", то есть на борьбе всех со всеми (конкуренции), основывается на "неестественном" основании - всеобщей солидарности всех членов общества, что предполагает их сознательное самоограничение. Нет нужды доказывать, что социализм относится к капитализму, как человек к обезьяне, а быть человеком труднее, чем ...
Да много там всего. Исаев упомянул про наши 76 мм орудие обр 1902 г, грозное и многочисленное. Но без бронебойных снарядов к нему, и, главное, отсутствие хороших тягачей. А немцы быстренько тягали вместе с танками 105 мм орудия, и главную мощь-великолепное 88 мм зенитное орудия, которые потом вставили в Тигр. Правда, пехотные пушки тягали лошадки с обеих сторон, и которых у немцев поубивали в 43 году. И, когда они отступали, картина брошенного военного имущества повторилась с точностью наоборот, как в РККА в 41-м.Пишут, что на момент польской кампании в РККА было всего 1000 пилотов, их срочно стали доводить до 5000. Поэтому налет был маленький, иногда неск часов. Читал, что ТБ не могли ни поднять, ни посадить-частые поломки шасси. Поднял, посадил-герой. А, как сказано, любой пилот людой воюющей европейской страны (даже Румынии)обязан был налетать 200 часов, а потом спец тренировка в боевой обстановке. Но главное, как мне рассказывал мой приятель старый немец Герман (позавчера был его 90-летний юбилей)-отсутствие в РККА настоящего офицерского корпуса. А у немцев он сохранился весь. Как сказал Герман, если ты в Германии офицер, то будешь им до смерти. Его отец, лично знавший Гудериана, закончил 1МВ лейтенантом, потом каждый год проходил 2-3 недельную переподготовку-как часы. Фон Сект сделал из рейхсвера подготовленный офиц корпус, под шумок.А комсостав РККА в лучшем случае- прапорщики, всех офицеров поубивали в 1МВ,и в революцию. Кто остался -добил Ягода плюс дело маршалов.
Да не в пилотах была проблема, а в бардаке! Я уж не говорю о набившей уже оскомину истине: Сталина предупреждали неоднократно о дате начала, да и не заметить такое скопление техники даже тогда было невозможно.
:-)))) ну а Ягода, конечно же, сам по себе всех «добивал», - «генсек был добрым, да окружение было злым и правду от него скрывало»! :-))))))))))
Я слышал так, что Сталин фактически до смерти Ягоды слабо контролировал органы. Понятно, что Сталин тянул и не верил, да и слова Молотова при объявлении войны:"За что вы нас так?"подтверждают это. Но нам судить легко, а как там было на самом деле? Ясно, что агентуры надежной не было с обеих сторон. Ясно и то, что блицкриг был для Сталина шоком: он создавал эту армаду с прицелом воевать с врагом на его территории, и тут вдруг такое. Поэтому и расстреляли Павлова в качестве козла отпущения, а виноват был Жуков.
1. Чтобы Сталин «слабо контролировал» ключевую службу в условиях жестокой борьбы за власть?! Простите, но это смешно даже обсуждать!
2. Извините, но большевики, включая Большого Джо, как-раз «судили легко», - только «головы летели»! - отчего же мы не можем обсудить?! Почему это «меченого» и «алкаша» осуждать хорошо и правильно, а вот породившие их большевики отчего-то оказались «вне критики», - это оттого, что предки здешних «писателей» успели размножиться до того, как их «гениально» угробили во время т.н. «голодомора» или на фронтах?!
Не смешно, потому что надо хорошенько знать, что там происходило. Если бы Сталин все контролировал, он бы сразу после Дзержинского поставил бы своего человека.
Ну,алкашу воздвигли посмертные хоромы типа Мавзолея, а Сталина давно уже из Мавзолея выкинули. И памятника ему нет ни одного. На него вылиты моря помоев, а на эту парочку-только лить-то начали.
Это так, все здешние писатели-дети или внуки тех, чьим родителям удалось уцелеть в мясорубке ВОВ. Так Сталин, что, и в этом виноват, в ВОВ, то есть?
На вас не угодишь, куда ни кинь-всюду клин. А нужен баланс. Хоть Сталин формально не осужден, он виновен в преступлениях, которые совершались с его ведома. А может, он сам их и инициировал. Никто этого отрицать не может. Но велики и его заслуги перед страной. А "заслуги" "десталинизаторов" только в развале того, что было создано миллионными жертвами и усилиями поколений, и усилиями самого Сталина, конечно.
Мб.Птрд
Имел ввиду Лейтона,это "Новые демократы".
Соц.направленность. Антипод Харпера,лоббиста буратин.
Лейтон получил "чавеса".+ аминь.
И поставили "Трюдо"этого .
И
Мальчик так "вошел в роль",что его собираются убрать к концу года.не чавесом,ессно. Мирно.
.
Обсудим (2). Можно ли изменить общественное сознание? Можно,и в короткий срок, примеров достаточно. Возможен ли в этом деле прогресс или волк он и есть волк? Я верю, что прогресс, все таки, возможен. Но для этого нужно постояноо, так сказать, поддерживать горение. Как из одухотворенцев получилось перестроечное быдло вы и сами знаете, кроме того, одухотворенцы массово ломанулись на запад за колбасой и все покинули Родину-мать. ПС в СССР развились-это факт, страна окрепла, но, большевики выдохлись на революции, послереволюционной борьбе и строительстве, на войне. В итоге не смогли воспитать крепкую свою партийную элиту, которая смогда бы предложить хоть что-то внятное на вызовы времени. В результате до власти дорвался малограмотный комбайнер-подкаблучник. Кстати, проблема лидера стоит для всех стран без исключения.
(3). Насчет лекарства-правильно. Мне, как и вам, наверное, как и Бульбашу, и многим другим дорога Кустодиево-Есенинская святая Русь. Но «Савраска увяз в половине сугроба» когда Америку уже всю измерил вдоль и поперек Форд-Т. Что делают большевики?-Они строят как раз то самое гражданское общество, для чего во-первых дают массам доступ к образованию и культуре, и объединяют массы в мощном созидательном процессе индустриализации. Сталин, зарубив Троцкого, все равно делал то же самое-создавал нового более совершенного человека. Я, например, был интернационалистом и искренне полагал украинцев братьями. И вообще «совок» радикально отличался от западного человека.
"...большевики выдохлись на революции, послереволюционной борьбе и строительстве, на войне. В итоге не смогли воспитать крепкую свою партийную элиту, которая смогда бы предложить хоть что-то внятное на вызовы времени.", - правда смешно: какая трогательная жертвенность! Такое вполне уместно и ожидаемо от самовлюблённых "мальчиков" и прочих "Петей", но вы-то человек думающий, стало быть sapienti sat, - даже комментировать эти глупые слезоточивости не хочу, это к здешним "совкам", вместе и слезу пустите...
"Что делают большевики?-Они строят как раз то самое гражданское общество", - никакого отношения их строительство к гражданскому обществу не имело: не может быть никакого гражданского общества, в котором думать можно только так, как укажет кучка жрецов на основе толкования "святых пролетарских текстов", - теократическое общество они строили, - это да! Так что можете писать что угодно, но вот вам результат: полное неумение и нежелание совков хоть что-то сделать не только из-за лени и трусости, но из-за уверенности, что кто-то это должен сделать за них! Вместо этого они постоянно ищут "святых авторитетов", выдумывают какие-то сказки и тоскуют по "правильной идеологии", которая всё объяснит, которая обязательно должна быть и которую кто-то не просто должен, а обязан им дать!
З.Ы. Ну зарубил и зарубил: из двух пауков один оказался сильнее, что тут обсуждать?!
Мы раньше с вами уже обсуждали этот вопрос, про выдохлись, и вы соглашались, забыли? Конечно, революция, индустриализация с коллективизацией, а потом война, обескровила народ. И ему необходима была передышка, лучшая, более богатая жизнь. Отсюда рост буржуазных настроений, неверие в идеалы коммунизма. А партийное руководство, вместо того, чтобы заниматься стратегией развития, вбрасывало в массы лозунги типа :"За себя и за того парня".
Ну, насчет запрета на мысль-вы погорячились. Сидели все на кухнях и ворчали мысли. И на западе тоже ворчат, а некоторые высказывают. Но им от этого не сладко. Большевики считали, что их власть в интересах большинства, поэтому иные мысли отметались как вражеская пропаганда.
Действительно забыл! Но ведь речь не о народе, а о большевиках, «вооружённых передовой научной теорией, которая всесильна потому что верна», - так получается, не было её, «стратегии из научной теории», причём же здесь народ?!
Да любой правитель (-и) так считает (-ют), дело вовсе не в этом, а в том, что были жесткие (и узкие!) идеологические рамки абсолютно во всём, а не только в «политических вопросах»! А на кухнях... да ныли на кухнях и всего делов!
На западе картина аналогичная, но прокламируется свобода. Никакого Маркса-Энгелься с их теориями накопления, классов, истматом на западе не изучают и потому не знают. У них -гражданское общество и общество равных возможностей. Пукните только против ветра-вас сразу и не будет. Вот еще пример: местный человек в местном университете, в нашем городе, написал хорошую книгу: войны Германии, где нелицеприятно отозвался об англичанах как об архитекторах 1МВ, и особенно 2МВ,которая вышла из первой благодаря стараниям англичан. Его за это из университета выгнали. Но, конечно, не посадили. Ну и Главлита у них не было, да. Но какая там свобода!
:-))) да наплевать мне на них, что вы уцепились, - давно уже 90-е прошли, чтобы иллюзии по поводу Гейроп испытывать! А абсолютной свободы нигде не бывает, кто ж спорит?! Но и «красная казарма», уж извините, сильный перебор!
З.Ы. Самая популярная книга у западных экономистов снова «Капитал», - что вам ещё надо, чтобы они измышлизмы бывшего адвоката конспектировали?!
Насколько я понимаю, мысль как раз и мечется между гейропой-САСШ и красной казармой. Типично было слышать-нечего изобретать свой особый путь: он уже изобретен и надо им идти. И пошли, все развалив. А наверно, если бы озаботились, да продумали свой особый путь -не развалили бы. Что имеем сейчас? Нечто вроде времен Петра великого на современный манер-то есть феодализм. Отличий много-тогда тоже были олигархи-откупщики. Но они все сидели прочно в России с чадами и домочадцами. Не построил Епифанские шлюзы, растратил государеву казну-опала, а то и кнут или злая казнь. И все откупщики-сплошь патриоты. А сейчас все сплошь наоборот.
Знаете, я раньше тоже любил порассуждать «вот если бы...», а потом понял, что по другому, увы, случиться и не могло: нравится это или нет, но наверху сплошь «совки-интернационалисты», - намного умнее и матерее, чем «внизу», но, что бы они о себе ни думали, с той же ментальностью! - откуда ж «винтикам» быть патриотами с таким-то воспитанием, - как ни пыжились 70 лет «поклонники одинаковости» создать «одухотворенного человека», а по факту получился чванливый русскоговорящий люмпен без «корней и отечества», который из Достоевского смог запомнить только «...право имею», а из «неправильного -изма» - цитату Маркса о проценте прибыли и преступлении! :-))))))
Все правильно, созидательный путь всегда долог и труден, а разрушить можно в момент. Что вы и иллюстрируете своим текстом. Большевики были романтиками и верили, что нового, совершенного человека, можно вырастить в короткий срок. А проф преображенский не верил. Но это не значит, что он прав и не надо выращивать. Надо-и выращивали, загоняя хама поглубже и, главное, лишив его экономической базы. И не было всего того, что есть в гейропе: проституции, коррупции, мошенничества, мафии, экономических преступлений, педофилии и наркомании-дальше сами пишите. Вы до перестройки по ночной Москве гуляли? А после? Как только дали обогащаться, так тот самый глубоко запрятанный хам и полез наверх, и в короткий срок перековал народ в этот "русский люмпен". И имеем то, что имеем теперь. Вам это нравится?
1. Извините, но верхушка большевиков никогда романтизмом не страдала, и большевики не «верили, что можно сделать», а делали, - уж это-то факт, а не оценочное суждение!
2. При любой диктатуре «гулять по улицам» безопаснее, - это новость для вас?!
3. Все перечисленные пороки были и при Союзе, - кому вы эту лубочную картинку решили нарисовать?! Да, согласен, масштаб был совершенно другой!
4. «Вкороткий срок перековал», - это возможно сделать только в одном случае: если достаточно сменить «вывеску»! Но если это так, то и никакого «совершенного человека» и близко не было!
5. Мне не нравится! Но и возрождения сектантского государства с «саперами» наверху, не хочу тоже.
Это все потому ,что англичанка футбол изобрела поздновато,
Там,глядишь, и Меньшиков купил бы Челси раньше Романовича.
Шо ? И у вас за фейк ньюс наказывают ?
Какое у вас образование, Тау? Мутный вы какой-то, технарь-не технарь, гуманитарий-не гуманитарий. Может быть вы поп расстрига?
////
Вы то точно-
"Вопрос Архирасстриг". Надеюсь,икона есть при себе,ксива то,а?
А вы тут при чём? С вами всё ясно, вы - спонтанный мыслитель. Что пришло на ум, то сразу же в печать. Странное дело, кого здесь ни спросишь о его образовании, все молчат. Скромничают наверно. У всех за плечами, наверно, Оксфорд, Гарвард, Кембридж, или, на худой конец, Сорбонна. Вы сами-то не из Принстона ли?
Это ты тут причем-
Свалился откуда то и стал хамить.
(Непечатно)
Вопрос был задан не вам, а Тоту или вы каждой бочке затычка?
И снова браво!
За что браво-то? Оппоненту тыкать грубо и некрасиво.
Где вы УВИДЕЛИ оппонирование? Парни просто обменялись уколами. Мне больше понравился Ы?!--. Если говорить о грубости, уверен, что никому из них и в голову не пришло бы назвать свою давнюю знакомую "бабой".
По моему вы стали ВИДЕТЬ то, чего нет на самом деле. Мне вы приписали нелюбовь к пролетариату, наверно, потому, что считаете Сталина пролетарием. Потом вы УВИДЕЛИ, будто бы я считаю, что право на жизнь и право на собственность это фактически одно и то же.
Ну назовите оппонента противником, или покопайтесь в словаре русского языка и подберите наиболее подходящее слово.
Сталина пролетарием не считаю, но с точки зрения марксистской теории может быть он и есть главный пролетарий? Сталина вы точно не любите, это видно невооруженным глазом. Пролетариат? Не знаю, но кажется в "гражданском обществе" его и вовсе нет?
Почему вы решили, что этот мой приятель умница? Ведь я вам не дал никаких доказательств его ума, а только его убежденность, что право на собственность есть первородное право человека. Значит, вы поддерживаете такую мысль и осознаете ее как свидетельство ума моего приятеля. И это я вижу.
Отвечу в начале страницы, не люблю узких тестов.
Мне близки ваши мысли, ПДРД. Но обсуждаемая проблема оказалась сложнее. Я имею в виду соображения проф. С.Савельева относительно индивидуальной изменчивости мозга, которая достигает, как оказалось качественных, порой межвидовых значений. Поэтому известную сентенцию Карлейля о том, что революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются её плодами отпетые негодяи, следует рассмотреть и с другой стороны. Кстати, развал СССР и приход "либералов" к власти ознаменовал окончательную легитимизацию власти в России этих самых отпетых негодяев. Как же так, могут возразить, ведь в России были две, а не одна революция, первая - февральская, буржуазная, а вторая октябрьская - социалистическая. Но это как посмотреть. Можно ведь сказать , что это была одна противоречивая (как всё в мире) революция, состоящая как и положено из трёх фаз: тезиса-антитезиса - и синтеза( который, наверняка, ещё только в начале), который является опять таки первой фазой следующего цикла. Ведь не навсегда же пришли эти отпетые негодяи? Но я о другом. Дело оказывается в том, что романтики, фанатики и негодяи - это не только социальные характеристики, но и биологические. Другими словами, люди рождаются с мозгом потенциальных романтиков, фанатиков и негодяев и ничего ты с этим не поделаешь. Именно поэтому мы с вами никогда не договоримся с людьми, подобными Тау или Бульбашу. Мозги у них по-другому устроены. Это соображение мне объяснило, почему люди из одной семьи бывают очень и очень разными.
:-)))))) Все больше и больше убеждаюсь в справедливости поговорки «дурака учить, - только портить»: вот ещё один клоун нарисовался, эк лихо-то как подогнал генетику под свои больные мыслишки, - вроде как и не нацист, но собственную «особенность» подчеркнул! Но вот тут ошибочка вышла: на этом форуме тупой совок - норма, а хорошая память и начитанность всё-же не замена уму! Прав, прав Бушков: самая гнусь - это «образованщина». :-))))))))
Вы крайне ограниченый субъект, Тау. То, о чём пишет проф. С.Савельев не имеет никакого отношения к генетике. Называть доктора биологических наук "образованцем" - глупо. Я всего лишь повторил его выводы. Познакомиться с ними можно в интернете, набрав его фамилию.
:-))))) и снова я не ошибся, ну просто «классика жанра»: причём здесь профессор, если я о вашей «интертрепации»?! :-))))))
:-))))) «...не только социальные, но и биологические...», - а что, разве «люди рождаются...» без участия генома?!! Ах да, на «клетке»-ж написано «буйвол», стало быть там никак не может быть «слон»! :-)))))))))
К чему эта болтовня, Тау? Не проще ли вам ознакомиться со взглядами самого проф. Савельева, благо его ролики в Ютюбе широко представлены? Вот с ним, если вам угодно, и спорьте. Я же по образованию не биолог, а политолог.
посмотреть вчерашний репортаж Назара Илишева из Сан-Франциско. Особенно интересны его комментарии о соревновании двух систем.
Пермский филиал ВШЭ
Тут перейдем к (4). А каков он, этот западный человек? Правильно сказано, что англосакс един в трех лицах: это купец (главное), солдат, и шпион (патриот). Что подпирает запад?-порядок. С молодых ногтей чтобы получить что-то, надо сильно потрудиться. Можно на троечку, но твердую, и, главное, не отступать от инструкций, хорошо усвоенных при сдаче экзаменов жизни. Другими словами, формуют однородные кирпичи, из которых «лучшие» складывают общество. В какой-то мере все они романтики, потому что верят, что их окружает свобода и демократия. Но может ли такое общество быть тем самым гражданским обществом, если, скажем, там есть значительная безработица? Поэтому я много раз говорил Бульбашу, что этого пресловутого «гражданского общества» не существует в природе, только иллюзия типа «общества равных возможностей». Ну, или в девственных лесах Амазонии, куда еще не наступила нога белого человека-среди индейцев.
"Кому - что, а шелудивому баня" - "нет на Западе, значит нигде нет и быть не может": так ведь и коммунизма на вашем любимом Западе не было, но это не смутило большевиков, более того, вы здесь продолжаете рассказывать жалостливые сказки об их трагической "надорватости", а то бы "оне всем показали"! Двойные у вас стандарты, не находите?
Теперь перейдем к (1). Некоторые, типа «Европейца», постоянно идиллически поют про европейский капитализм с человеческим лицом, пресловутое «гражданское» общество. Типа, пошел купаться на озеро. Глядь, а рядом лежит президент его маленькой, но гордой страны и говорит с доброй улыбкой: Хелло ! Хау а ю? Прекрасно, но эти потемкинские деревеньки типа Норвегии или Финляндии, благоденствуют лишь за широкой спиной США, которые обеспечили послевоенной Европе устойчивый рост. Сами будучи волчиным логовом капитализма. По этой причине российские прихватизаторы и кинулись на поклон к дяде Сэму. Им и в голову не пришло пытаться построить нечто похожее на канадское или швейцарское государство. А теперь дядя Сэм их нагнул. И что делать? Конечно же, растить из рабов НАРОД (по Бульбашу) и (по Тау) искать свой путь. Точно, без своего пути ничего не получится. А как создать НАРОД и сколько это займет времени? В России народ существует уже 1000 лет. Для убыстрения пороцесса надо народ «десталинизировать»? Точно, этого только и ждут российские либералы, чтобы дядя Сэм допустил их в свою прихожую стоять под дверью. Это типа как Антон Палыч Чехов «по капле выдавливал из себя раба» чтобы стать кем? Наверно грубо сказать-прихвостнем либеральной буржуазии. А может, нужен другой путь, как вы думаете?
Не понимаю термин "десталинизация", - по мне, так это просто очередная кампания одной половины "совков" (т.н. "либералов") в пику другой половине (типа здешних "неосталинистов"!). Печально, но истина не интересна обеим половинам: одни врут про сотни миллионов, другие не менее увлечённо врут, что никаких особых репрессий и вовсе не было, а сажали в большинстве своём по экономическим статьям!
"Другой" - это какой, опять революцию замутить? Ну почитайте здешних озлобленных и тупоголовых "патриётов", - будете убеждать, что они "за светлое будущее" ограничатся сотней-другой проклятых капиталюг?! Но, чисто теоретически, допустим, - дальше что? В их пустых головах кроме шариковских "взять и поделить" ничего и нет!
Приведу простейший пример гражданского общества.
В 1990-1998 годах я был членом а потом и членом правления европейской неправительственной организации занимающейся вопросами свободы в образовании и правами людей в образовании.
Вот примеры деятельности :
- английская делегатка была шефкой английского движения за поддержку малых школ, которые являются скорее «птицефермами» чем школами
- один мужик из Германии отстаивал права арамейцев живущих в Германии посколько у них были турецкие паспорта и власти Германии им не разрешали основывать в Германии арамейские школы
- один финский профессор был их комуниты валдорфских школ а другой - голландец был шефом голландской ассоциации йена-план школ
- датский профессор и бывший посол Дании в Венгрии был уважаем за его информацию о формировании датского образования и законов в этой сфере
- благодаря немескому профессору (провёл 3 года в тюрьмах СССР после мятежа в ГДР) мне удалось написать мою книгу о образовании в Европе
Таких NGOs в Европе тысячи и они помогают формировать общественное сознание а тем влияют и на политику и её результаты.
...
И так далее.
ЭТО и есть составная часть гражданского общества - в современной России этой составляющей почти нет. Я на 100% убеждён, что никакая российская власть не воспитает изьроссиян сознательных и смелых граждан, способных заявлять о своих нуждах и отстаивать их.
Это моё мнение и долголетний опыт.
читать в свой адрес нелестные отзывы "почти Шекспиру" не очень-то приятно?
Пардон - большущие школы = птицефермы»
Тут, наверное, надо определиться с понятием «гражданское общество».
...
- прежде всего это общество, состоящие из людей с дисциплиной, в большинстве своём респектующие законы, имеющие на многое в стране активную позицию и часто выражающие её когда надо
- во-вторых это люди умеющие использовать те механизмы самоуправления, которые доступны а потому в намного меньшей мере зависимы от центральной власти и не дай Бог от воли одного человека
- потом это люди легко обьединяющиеся в гражданских организациях, NGOs, , которые часто формируют отношение политиков к разным сторонам жизни общества
- это общества, в которых политик всегда в достаточно большой мере прислушивается к мнениям людей, тут приведу простейший пример - вначале недели не понимал почему МРs в Commons голосовали так как голосовали - сегодня посмотрел “Brexit related public opinion pools” и всё понял - политики точно копировали настроения людей в Британии
...
Я не идеализирую парадигму гражданского общества, но живу в нем - вижу намного больше возможностей для людей как то влиять на происходящее.
...
Что касается «потёмкинских деревенек» типа Швейцарии или Норвегии. Кроме того, что это неадекватное привязывание значимости страны к ее площади в кв км, тут есть намного более важный аспект - все эти «деревеньки» благодаря характеру политики, умению строить комромисы и гражданскому характеру обществ создали мощнейшее государство - ЕС, с которым вынужден считаться каждый даже если занимает площадь 1/7 мира.
Дорогой "Европеец", я понимаю, что Вы хотите сказать. Вероятно, Вы ощущаете внутри себя прямую связь между собой и политикой Вашего государства. Я недавно просмотрел в Ютюбе передачу-путешествие Познера по Скандинавии "Самые-самые". Впечатляет. Мой хороший канадский приятель-этнический финн, родившийся в Канаде. Последнее время он "заболел" Финляндией, собирался покупать там дом, учил язык, слушал финскую музыку, выписал все сочинения Сибелиуса и наконец поехал в гости-а там у него около 300 родственников. После поездки его пыл по поводу перееезда как-то поугас. Но не важно, мы много говорили про Финляндию. Действительно, некогда нищая российская провинция стала богатейшей страной. Он считает, что это потому, что в Финляндии давно-демократическое правление и, вдобавок, там никогда не было действительно богатых, полюсов роскоши и нищеты. Там нечто вроде самоуправления. Отсюда вывод-сильное гражданское общество обеспечило высокоразвитый финский социализм, сделало финнов счастливыми и уверенными в своем будущем. Россией же правят олигархи, в России полюс нищеты и роскоши и это тормозит развитие страны. Об этом я написал пост, его разорвали по частям и меня попинали. Однако, слыхали ли Вы про критерии подобия в физике? Скажем, наделайте с помощью спичечного коробка кирпичиков, сложите их них печечку и затопите спичками. А дым-то из трубы не пойдет-работает критерий подобия: маленькое на такое, как большое.
У меня это не ощущение.
- В 90 тых я часто подготавливал интерпелации депутатов парламента моего региона к министру просвещения - депутаты не обязательно разбираются во всём и часто просят помочь
- в конце 90 работал в либеральной NGO и часто был в контакте с членами парламента, эта NGO и издала мою книгу, которую с 1997 года уже прочитали тысячи студентов (мнетзаькаждое прочитание платят)
- очень много публиковал - около 200 статей и некоторые министры просвещения старались от меня избавиться тем, что меня включали в их комиссии для какой то видимости деятельности, отказывался обычно
- в 1992 я был одним из 2 ключевых авторов реформы образования в стране
- также в 90 был советником демократической партии для области образования (но членом быть не хотел).
...
Достаточно чётко знаю, что гражданское общество может а что нет.
Группы богатых так или иначе управляют страной, но без сильного гражданского общества у нас было бы то же что и в России.
Самоуправление считаю одним из самых важных моментов управления любой развитой страной - это частично, но в большой мере, охраняет людей от слишком сильного влияния центральных структур.
Уважаемый «Европеец», я всецело за написание книги. Возможно, в России тоже можнопо запросу НПО получить такой грант от правительства. В зависимости от того, конечно, что в той книге будет написано. Но тут вопрос шире: юзеры Бульбаш и Тау считают, что в России из рабской массы надо создавать НАРОД, чтобы каждый, если бы и был «винтиком», то винтиком, важным для работы всего механизма. А юзер Ибрагим считает, что у масс такой задачи нет, а массы, наоборот, должны заниматься своим прямым делом, именно, чисткой сараев. Вы же читаете, что у вас в европах такой задачи тоже нет потому что «гражданское общество» уже давно создано и оттого ваша европейская жизнь цветет и пахнет. Кто же прав? Тогда вопрос: может ли в рабское или полу-рабское общество стать «гражданским»? Заметьте, ведь и рабы могут создавать свои многочисленные организации типа негритянских церквей в Америке или крестьянской общины в России? Конечно, нет: они не имеют никакого влияния на политику правительства то есть на жизнь страны в целом. Теперь посмотрим на западное общество, которое якобы «гражданское». Безработные, полузанятые, отягощенные долгами, фёрст нэйшнс-разве они не рабы? Конечно они могут объединяться в ассоциации типа клубов любителей пива, или народного танца, не более. Вроде бы их и немного, но, самое интересное, неизвестно сколько. Тогда выкинем их из рассмотрения. И увидим, что такое общество уже существовало 2 тыщи лет назад, а именно в позднеримской империи. То есть мы обсуждаем то, чего нету.
Добавлю.
Эта книга была написана раньше на 5 лет чем когда была издана. Это не был грант, просто содержание отвечало Friedrich Naumann Stiftung. Заплатили мне символическую сумму около 2000 евро. Издано было 5000-7000 экземпляров.
Взгляды Тау не разделяю - это экстремист с расистическим уклоном. ИМХО.
С Ибрагимом у меня 95% общего в основном что касается капитализма, но он в ведущей силе видит путинизм а я нет.
Гражданское общество это не тогда, когда все свободны и все активны.
Безработных мало а отягощённых долгами не пассивны - я ещё оплачивал кредит на дом, но на демонстрации ходил и даже публиковал статьи против политики Министерства.
...
Возьмите Францию.
Сейчас там протестуют желтые, до этого учителя, раньше или позже - железнодорожники - и всегда большинство тех которые не участвуют - относятся к этому с пониманием или открыто поддерживают.
Вот совсем недавно многого добились железнодорожники Германии, до этого врачи Чехии.
А когда подсчитаете всех - это уже достаточная сила.
.
Граждан из людей нельзя сделать за 10 или 40 лет. Это длительный процесс.
И я не верю, что в России это пойдет быстро.
.
Вот хороший пример гражданской позиции людей. Несколько лет назад у нас были выборы президента. Было 7-8 кандидатов. Двое прошли во второй тур. Казалось бы для избирателей проигравших кандидатов история закончена. Но нет. Проигравшие кандидаты просили людей идти на выборы и отдать голоса если уж не им, так тем кандидатам, которые хотя бы частично были похожи по взглядам на этих, проигравших. Людям не всё равно кто будет защищать и их интересы и если проиграл их лучший, остаётся другой - но люди не хотят, чтобы их голос просто пропал.
.
Между прочим - как раз обездоленным людям надо быть гражданами.
:-))))) главное, что не с «педе.... уклоном», как это принято у вас в гейропах! :-))))))
Зацепился взгляд за упоминание «меня любимого», так что все-же решил пояснить, раз уж вы взялись ярлыками швыряться: я - не экстремист, а «национально ориентированный великороссийский шовинист» (я надеюсь, вы разницу между «русский» и «российский» ещё понимаете?) т.е. расистом и нацистом не могу быть по определению! Коммунистом, впрочем, тоже. Гейропа мне, (извиняться за простонародное не буду, - noblesse oblige”: “русский хам”, как-никак, надо соответствовать! :-)))) ) «ни в одно место не уперлась», - не испытываю к вашим хозяевам ни ненависти («по соплям» они получали регулярно, полезут, - получат ещё!), ни благодарности за т.н. «европейские ценности», - за все это мы платим, что называется, «полной мерой» (а по мне, так и вовсе переплачиваем!).
Но: поучиться у гейроп, - не тупо скопировать, как сейчас! - есть чему и делать это обязательно нужно, но ровно тому, чему мы сами считаем нужным учиться, а не тому, что ваши хозяева пытаются нам навязать! Вот как-то так...
З.Ы. Хотя, возможно, с точки зрения гейропы ( и гейропапуасов вроде вас!) это и есть экстремизм! :-))))(
К сожалению, ничего нового придумать не могут, вот и мечутся между гейропой и "совком". Но "великороссийский шовинист"-это уж совсем высший пилотаж, вы не находите?
:-)))) Это, скорее, терминологический перебор, но более удачного определения придумать не смог, - с одной стороны, не хотелось, чтобы спутали с нацистами, безродными совками, имперцами (не страдаю по львовам, киевам, душанбе и прочим ригам, но вот Приднестровье, Восточную часть нынешней «окраины» и Северный Казахстан надо бы возвернуть!), с другой, - хотелось подчеркнуть, что я русский, но не в ущерб другим национальностям, с которыми мы жили веками и жить будем! Как-то так.
Ну никому наш Европеец "не в масть", даже Тау.
А обязан я быть кому-то в масть ? А уж ТАУ совсем не обязан.
Я здесь не ищу товарища для преферанса против мизера третьего.
Ну и что вы здесь делаете? Если развлекаетесь, то это странная зависимость, ну типа игромании...
Вы то Мальчик,теперь вот Пионер.
Граф Сен Жермен?
Не настолько ваше гражданское общество хорошо, чтобы ждать его тысячу лет! Вы хотите убаюкать нас ещё на столетия?
Есть нечто зловещее в самом определении-"гражданское
Общество".
Ладно там,отдельный гражданин,а вот общество -это инструмент ,и не всегда для позитива.
.
По сути дела, нам предлагается побороться за "объедки с барского стола", но отнюдь не всем, а особо старательным...
Жизнь и судьба простого человека во все времена были «обьедки с барского стола» и всегда так будет. В 1917 русские подумали, что всё может быть по другому и все стали ещё беднее.
А можно на это смотреть по другому - для слабых и ленивых это обьедки а для сильных это получить то, что заслуживаешь.
Нучтозачепуха,
Мсье. Пассаж о 1917.ни в какие ворота.
.
У Вас,заметил,все сводится к полному
Пузу.и революции тоже -для полного пуза.
Прямо язычество какоета
Меня можно критиковать сколько угодно, только вот общество в России эту «чепуху» уже 30 лет расхлёбывает и никак оторваться от неё не в состоянии. И никакого света в конце тоннеля не видно - только вздыхания типа «верните СССР или хотя бы Сталина».
Не во все времена. В советские времена не было. Там и баре были пожиже, и доходы распределялись достаточно равномерно. А ваши глупости о ленивых оставьте для особо доверчивых. Эти ленивые, конечно, есть, но их значительно меньше, чем вы рисуете, и лишь удобный способ оправдать несправедливую разницу в доходах. "Сильные" берут уж явно не то что заслужили, а гораздо больше. В этом-то и проблема.
Вы так и не поняли, Европеец, что причиной революции была не бедность основной массы населения, а то, что одна часть населения наживалась на поражениях своей армии, а другая голодала и получала похоронки на своих кормильцев. Выражение: "Кому - война, а кому - мать родна", ведь тогда появилось. Жизнь в Европе всё же отупляет человека. Читаешь вас и думаешь, вроде бы не глупый человек, но потом догоняет мысль, что чего-то главного он не знает или позабыл. Это как тот подарок, спрятанный в "матрёшку" из красивых коробок, открываешь, открываешь их одну за другой, а в последней - какая-нибудь никчёмная безделица .
Финляндия-не Скандинавия.
Но все можно ,если в стране жителей 5 милл.И ей только сто лет,в обед. И, самое главное,нет нефтигаза. А только клюква.
Мораль-протестанская ( $-в кубышку).исторически.
Вот и есть только один Сибелиус. И тот-
////латинский композитор.
Мелкий покус: не Скандинавия, да под скандинавской лапой. А мысль правильная, для гражданского общества нужна историческая общинность. Это есть и у финнов, и у норвегов, у швейцарцев, у русских, у японцев.Поэтому они-вроде бы кандидаты для этого самого гражданского гобщества. Но условие 2-они должны быть еще маленькие.
Для англосаксов путь туда закрыт в силу их национального эгоизма, воспитанного веками.
Вы все с этими мифическими англосаксами возитесь.
Некая матем.величина,вроде константы,или динозавров.
.
Не проще ли называть их транснационалами? И по их происхождению,и по их занятиям.
Так будет точнее,тоода можно дальше рассуждать.
Константа-то как раз англосаксы и есть. Они сформироавли Империю, враждебную Российской, при этом используя САСШ как буфер, депо, источник устойчивого существования.Связующим началом, кровью этого двухголового монстра действительно является финансовый капитал, в основном, контролируемый евреями.
Я о географии писал. Ф.не входит в Скандинавию.
.
Англ."эгоизм" поневоле сформирован историей Англии,когда остров атакуется со всех 4 х сторон света.
Отсюда-"мой дом-моя крепость".
Кто на кого нападал? Бриты, вельши и скоты-кельты. На них напали римляне, потом германцы-англы и саксы. А уж тех окоротиои норманны-скандинавы. В средневековье они уже сами напали на франков-французов, взявши себе в приятели тех же франков-бургундцев (Жанна-дАрк). Потом пошли нападать на испанцев и бились за испанское наследство, снюхавшись с голландцами. Так что англосаксы -европейская спайка, родственники с самых давних времен. На них пытался напасть Бонапарт и Гитлер, но их тип и глубинные обычаи сформировался на 500 лет раньше. Генерально, они подобны французам и немцам.
Дочитал.
Вы все слишком обобщаете.
На деле-
Англичане больше оборонялись.
.С ослаблением династии
Уэссексов власть постепенно перешла к норманам,данам, сначала-Канут Великий,кон.10в.Потом на время к англам,и наконец,к Вильгельму,из Нормандии,норвегу.там норвеги селились с нач.10 в.на службе у фр.короля.(первый нормандец--Хролув,Ролуф,Ральф,по фр.Роллон,город Руан).
---Те.--франки континента ,мечом нормана,шли в Англию. И ,ирония,королем англов был тоже норман,Харольд. Пал в Гастингсе,1066.
Старофр.яз.стал диплом.языком в А.на два века,законы,и тд. И Плантагенеты (норвеги/даны по происхождению из Нормандии) рулили 350 лет.
Окончательно Англия сформировалась норманами,вкл.и флот,кстати.
Потому-то и Гитлер не хотел британцам напырять по-своему, свои они, родная кровушка. Немцев в Америке как нерезаных собак. Империя была живой пример Гитлеру, как надо править миром. Но они обидели своих, попинали Германию после 1МВ(хотя потом внутренне жалели ее). Гитлер хотел по-честному с ними договориться, как разделить мир. А потом, собравшись с силами, хорошенько вломить славянам (или тем, кто проживал в СССР), сделав Россию Индией для Германии. При этом не обидев англичан.
Мб.и хотел пойти на бритов,да Бендер-Ротшилд не позволил.но изначально война планировалась
С ссср.
Русских тоже полно в Сша,и что.причем древнерусских.
Гитлер был управляем.И теми,кто его поставил
Во власть--видимыми фигурами,и невидимыми
Оккультными.этими более всего.
.
Как видим,миром править невозможно,не владея
Русью.
Вся история прихода Гитлера к власти говорит т том, что он не был управляемым. Британцы насадили в Германии хаос потому что немцы хотели их империю пощипать, а это святое. Потом они дали задний ход поняв что перегнули палку. Но из хаоса уже кристаллизовался Гитлер и управлять им стало поздно. Картина этого времени очень сложна. Она состояла из разнонаправленных исторических движений и подобна многослойной живописи, прозрачной и непрозрачной. Там и коммунисты, и международное финансовое еврейство, и англосаксы, и немцы, и сталинские репрессии-трудно разобраться.
Хе.
Может быть. Какбэ,но всеже.
Да.скорее всего он был-"Im pasto"-раз худ.термины пошли,это на итал."густой мазок",паста,Ван гог,короче. Кистью или мастихином.
Можно и рукой,Бенц!-из ниоткуда. "Прозрачные слои"-"лессировка"-это
Черчиль,40 лет шедший к креслу.А Гитлер до того мельтешил под ногами панимащь.кабаки полиция турма партии какие то,немцы,это несерьезно знаетель.
Все ж приход Г.к власти был немного иной,это ,что написали,имело место,но это как круги на воде ,ее поверхности, как от брошенного камня. Я далеко ниже писал же--Гитлер был оккультистом. Раз.
В Берлине с нач.20гг засели тибетцы,Два.
Даже слово"фюрер"-от одного тибетца.
и пр и пр. Его паханы- оккультисты и задвинули его во власть,///
И,еще раз даю название книги,есть теперь и онлайн. Не пересказывать же ее тут.
Ульрих фон Крантц-"Демоны со свастикой",изд.В Рф,2006,вроде,бумага,белая,обложка твердая,шрифт-готический,держат книгу руками, (напоминание в век гаджетов),руками и перелистывают,справа налево,
Шучу. Автор-сын офицера историка вермахта,работавшего с Аненербе,и пр.
Сам -историк,Аргентина,истинный ариец,примерный семьянин,
Да,немец,конечно.
////немного более 200 стр,одолеете за два часа.Но если такое все напрочь отметаете,то заснете,ну,и то польза.
Спасибо за ссылку, Лично я не верю, что оккультизм сыграл серьезную роль в политических событиях вокруг 3 Рейха. Гитлер был врагом церкви, но пока до нее не добирался. Не был он и философом, просто времени не было. Скорее чем-то вроде славянофила, Государя-императора Александра третьего, но на немецкий манер. Немецкий романтический националист-мистик, как Вагнер.
Я больше о том, что англичан нету никаких, это смесь, но где нет славян. Страна пришельцев. Она расположена близко от Европы, там хороший климат, и острова давно заселили. Поэтому Англия стала своеобразным центром на окраине европейства. Там раньше других были приняты демократические законы типа Великой хартии вольностей; там фактически и было на практике гнездо реформации,расползшееся по Европе; там развился капитализм; там произошла пром революция и образовалась Империя. Обидно нам, русским, они как мошкара, но сильно вредная.
"Где нет славян"--в Англии. Будто на Руси много англичан.///
Так славяне -сухопутные. Своих земель полно.
А В моря мировые стали ходить уже с норманами. (Русами).Потому их арабы и звали,всех-"ар-рус".Так что ген.след безусловно
Есть ,но слишком далеко и глубоко,,если норманы ассимилировались с аборигенами везде. Есть ген.исследования,но они относятся уже к римскому периоду ,перелом эр, (интернац.армия),соотносят днк местных с днк
Захоронений того периода. И,пример,обнаруживают,что большой % ливерпульцев и области имеют прадедов аланов.
Смотрите на Бытлз,они из Ливерпула,разве не аланы сарматы? Кроме,на мой взгляд, Ринго
Старра,его выдает его армянский нос.
Бывает. Се ла ви.
Да,смесь.Внешне.
Но в реале кельты до сих пор отделяют себя
От англов.Дада.В 21 в.жива генет.память,и
Неприятие ими английского.Особенно ирландцы--и англичане.Противостояние.Ведь геноцидил
Ирландцев англичанин Кромвель.
Климат как сказать,мягок,и,сыроват.кому хорош,кому неочень,зато портвейн-и чай-в самый раз.
Ага.Норманы ввели и Хартию.Вообще самый первый парламент-Тинг,или Вече,был в Исландии.Альтинг-
Сбор старцев -аксакалов.
Да,первый реформист был Уиклифф.И капитализм,и "мастерская Мира",все оттуда. Вот ,Тетчер и разобралась с мастерскими,как Горби в ссср.
А че обидного не понял.У каждой страны-своя судьба.
Мошкара скорее всего те,из за кого Лондон стал
Лондонградом,каацца? На деле это лондонстан.
Это ближе к реальности.
Кромвели на славу поработали,
Вас трудно читать. Такое впечатление, что вы перенесли инсульт и не восстановились. Кто-то решил, что вы выпиваете...
Это от избытка знаний.и рамок форума.
.пьющим,причем в одиночку, меня назвал Филолог,который решил ,что он еще и Археолог. Симптоматично сегодня. Когда сапоги делает булочник.
(Задорнов --пример заразительный.)
Это был его последний и решительный ргумент.
.
А русскую грамматику вы не относите к сфере базовых знаний? Кстати, вас не затруднит сообщить публике, в каком учебном заведении вы приобрели ваш "избыток знаний"? Для того, чтобы предупредить ваш встречный вопрос, сообщаю, что я закончил ПТУ №17 г. Москвы по специальности "Мастер по отделки жилых помещений".
А,Вы об этом.
Как кто,? Бритов ,когда римляне ушли,замучали англосаксоны с европ.континента в 5 веке. Причем первый вождь англов
Звался Кирдик. Дада. Пришел к бриту Артуру,и заявил:"
Тебе -кирдык." Артур сразу вспомнил с тоской вежливых римлян,они на латинском же говорили,.
С конца 8 в.норманы зачастили. И тд.
ДАрк-это позднее уже,это вчера было.
Какие гишпанцы? При Дрейке?который просто упразднил
Исп.армаду за невежливость в нейтральных водах.
Потом и Нельсон упразднил и фр.армаду.
. молодцы.
.
У Вас слишком быстрые переходы из одной эпохи-в другую.
Трудно следовать.
Так и в нашем мире: такие страны, как Норвегия или Люксембург не показатель. Если б я был султан, поехал бы в гости к Папе Римскому, и возможно уговорил бы его построить коммунизм в отдельно взятой стране Ватикане. И, уверен, построили бы, коммунизм христианского типа в отдельно взятой стране.
В реальности, после войны разбитую Европу вытянула разбогатевшая Америка. Скажем, нефтяные богатства Норвегии оцениваются на нью-Йоркской бирже и если бы, не дай Бог, в Норвегии что-то пошло не так, им бы не дали ни добывать нефть, ни продавать. Поэтому, как не обидно, отбросим малые члены типа Литвы или Швейцарии долой и сосредоточимся на гражданском обществе. Ну, во-первых, кто сказал, что его нет в России? Пожалуйста, создавай и регистрируй любые партии и организации, не противоречащие закону. А уж сколько всяких НПО-как нерезаных собак. И еще больше, в разы-на Украине, которая в результате их неустанной тяжелой работе покатилась в каменный век, убивая своих (донбасцы ведь свои?) граждан тысячами.
Если для кого-то страны как Норвегия «не показатель» хочется спросить - показатель чего ?
...
Для меня существует только один показатель - жизнь людей, их труд, управление их страной. Все другие показатели для меня второстепенны или незначимы.
Практически все европейские страны знаю и каждая из них для меня является примером большего усилия людей и лучших результатов их деятельности.
...
Последний показатель для меня это величина территории или рейтинг одного повелителя.
Скажу за Канаду. Создавай себе на здоровье и фонды, и партии. Есть и марксистско-ленинская, и зеленые. Я хотел было голосовать за ленинцев, но приятель отговорил: у них в парламенте нет ни одного места (то есть их влияние на политику Канады равно нулю), а лучше за НДП. Создание НДП старшим Трюдо-последнее большое политическое движение в Канаде. А так есть различные коммьюнити типа греков, португальцев. Греки устраивают пиршество раз в году, портуральцы пляшут и поют и тд. Был как-то на митинге убогих: индейцы говорили об их поражении в правах, реальном угнетении. И что? Мели Емеля. Федеральное правительство, провинциальное правительство, мэры городов, консулы, университеты-все это признаки гражданского общества. Но только признаки. Это армия чиновников. Попробуйте выразить протест. Когда антиглобалисты возбухали в Торонто, туда нагнали полиции со всей Канады и огородили центр, где заседала семерка, железными щитами. И быстренько приняли закон насчет масок у демонстрантов-10 лет. Как Вы себе представляете это «гражданское общество» там, где толпы безработных (множество на парт-тайм, неполнозанятые)? А те, кто работает, все по гроб жизни платят моргич? Вы только пикните и тут же потеряете и работу и дом. Гражданское общество-общество свободных людей. В реальности канадцы живут в чиновничьем государстве и потому они тише воды ниже травы. Поэтому все эти рассуждения о западном благоденствии в результате неустанной работы некоего «гражданского общества»-АБСОЛЮТНАЯ ТУФТА.
-он разделался с Троцким, Зиновьевым, Бухариным, Ягодой, Тухачевским, "ленинской гвардией", Ежовым.
А почему нельзя разделаться с Троцким и Ко, потому что он соплеменник Рабиновича ?
Тут надо посмотреть как это было для народа и для государства.
А для народа и государства это было хорошо.
=Принципиальными оппонентами, точнее врагами Сталина-политика, как известно из истории, были Троцкий (Бронштейн), Каменев (Розенфельд), Зиновьев (Радомысльский), Бухарин, Рыков, Рудзутак, Радек (Собельсон), Пятаков, Крестинский, Розенгольц, Ягода (Иегуда), Петерс, Енукидзе и др. Наиболее видные из них, за исключением Троцкого, были осуждены на открытых судебных процессах, где присутствовали отечественные и зарубежные журналисты, послы некоторых государств и др., после чего – расстреляны по решению суда.
Из приведённого списка были вычленены лица еврейской национальности, на основании которых политики и СМИ некоторых зарубежных « партнёров» СССР, а также свои, кстати, как и сегодня, начали обзывать Сталина и большевиков антисемитами. В связи с этим Еврейское телеграфное агентство из США обратилось к Сталину с соответствующим вопросом. Ответ Сталина был таков: «Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому комм
А что, Сталин должен был спрашивать у кого-то разрешения "разделаться с Троцким"?
А Троцкий должен был спрашивать разрешения на Октябрьский переворот?
Дорогой безымяшка, не приписывайте оппоненту свои глупости.
Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма. В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казню».
На вопрос поэта Ф. Чуева по прошествии много лет после смерти вождя, один из соратников Сталина, член Политбюро (Президиума) ЦК ВКП(б)-КПСС с 1930 по 1957 г. Л. Каганович, ответил так: «Есть высказывание Сталина по этому вопросу – о том, что антисемитизм у нас уголовно наказуем. Сталин не был антисемитом. Но жизнь так сложилась, что его противники были евреи Зиновьев, Каменев, Троцкий…Что ему оставалось делать, если почти все его враги – евреи?
В беседе с тем же Ф. Чуевым другой соратник Сталина, один из высших руководителей ВКП(б)-КПСС с 1921 г. по 1957 г. В. Молотов (Скрябин), говорил: «Сталин не был антисемитом, как его порой пытаются изобразить. Он отмечал в еврейском народе многие качества: работоспособность, спаянность, политическую активность. У них активность выше средней, безусловно. Поэтому есть очень горячие в одну сторону и очень горячие в другую. В условиях хрущёвского периода эти вторые подняли голову, они к Сталину относились с лютой ненавистью».
Того же мнения придерживались даже ярые антисталинисты. Так, Ж. Медведев, чьи родители были репрессированы вместе с М. Тухачевским, писал: «Ни антисемитом, ни тем более юдофобом Сталин не был...
Асланбек Шогенов. "Сталин и евреи" и
Дорогой безымяшка, а в чём состоит "разоблачение"?
Я где-то пишу, что Сталин был антисемитом?
Не приписывайте мне собственные глупости.
Даже "борьба с космополитами" конца 1940-х годов была следствием не антисемитизма, а обычного для Сталина принципа - радикально подавлять любые проявления национализма - неважно, еврейского ли, чеченского, татарского или русского.
Почему именно фигура Сталина, а не "разоблачившего" его Хрущёва, вызывает такой громадный интерес во всём мире и особенно у нас? Ау, антисталинисты, пропойте гимн своему кумиру-кукурузнику. Уверен, что мой призыв не найдёт отклика в ваших пламенных сердцах. Кто из вас хотя бы раз посетил могилу Хрущёва и возложил хотя бы одну гвоздику на неё? Нет таких среди вас. Вот и все разговоры. А на могиле Сталина с каждым годом цветов всё больше и больше и ничего вы с этим не поделаете хоть ус...сь!
Почему именно фигура Сталина, а не "разоблачившего" его Хрущёва,=
ТОЧНО! Прямо в яблочко!
самая-самая артистка в сегодняшней России - это Алла Пугачева. Потому что популярность - не критерий качества. Сбились тут в стаю и воете стройным хором, отсюда и иллюзия правоты. Самые смешные цитируют ожиревшего дегенерата Черчилля, как свидетеля "величия Вождя". Очень всё это похоже на результат необратимых возрастных изменений в нервной системе, судя по контексту и наивной детской вспыльчивости. Берегите себя, будьте добрее, а то так и к Джугашвиле недолго отправиться, раньше времени.
- это Алла Пугачева.=
НЕУЖЕЛИ, да прям артистка?
Кому и кобыла невеста(с)
Очень смешно. Спасибо.Только по теме ничего не увидел и пост нужно не мне адресовать а "Вопросу". Как раз Вы и есть яркий пример тех самых "необратимых изменений". Только не в нервной системе, а в мозговой деятельности. Пишите еще,но сначала подумайте кому нужно адресовать пост. :))
во-вторых, Бузова. Впечатление, что пишешь из Хрущевского склепа.
Оттуда и пишет. Но забавно как этот персонаж, обиделся за Хрущева.
Для кого Хрущев является кумиром, мы прекрасно знаем- для Сванидзе, Гозмана, Амнуэля и прочих кохов.
Ссылка на Пугачеву в теме про Сталина, свидетельствует о полной разбалансировки сознания. В огороде бузина -в Киеве Пугачева. :))
Хорошо сказал Андрей Фурсов: "Скажи кто твои враги и я скажу кто ты". Нет нужды доказывать, что самые отвратительные людские пороки сосредоточены именно среди врагов Сталина. Тут и Троцкий, тут и Гитлер с Геббельсом, тут и Хрущёв, тут и Горбачёв с Ельциным, одним словом - шваль, а двумя - подлые твари. Про АНТУАНА и Бульбаша можно было бы и не говорить - мелочь.
Тов.Мальчик, с задержкой (виноват) отвечаю на Ваши вопросы.
Пишу здесь, т.к. тот текст уехал далеко вниз.
Во-первых, я знал, что на мои вопросы о борьбе "национально ориентированной массы" с "интернационалистами" Вы не ответите.
Для этого Вам пришлось бы выйти из мифа, а это невозможно без душевных потрясений.
Теперь ответы на Ваши вопросы.
...
1. Сталин победил всех соперников по двум главным причинам:
- С 1922 г он занимал пост Генсека партии. Да, в государстве это был тогда незначимый пост. Но в партии он был ключевым, т.к. позволял контролировать выдвижение кадров и организацию съездов, т.е. в конечном счёте - проводить нужные решения.
- Сталинская сратегия борьбы за власть была гениальна.
Выбрав сильнейшего противника, он собирал против него всех оппонентов и, получив большинство, выдавливал врага. Затем, среди вчерашних союзников выбирал сильнейшего, опять консолидировал против него большинство и т.д.
Именно так, по цепочке, он разделался с Троцким, Зиновьевым, Бухариным, Ягодой, Тухачевским, "ленинской гвардией", Ежовым.
...
2. О Ежове и Тухачевском "что-нибудь" слышал. Вас что конкретно интересует? Факты или "версии"?
(продолжение будет)
Вопрос об "интернационалистах" и прост и сложен. Сложно отвечать здесь глупо, место для этого абсолютно неподходящее да и скучно мне это. Поэтому ограничусь простым, но самым доходчивым ответом. Встречать тотальную войну на уничтожение русского народа, во главе которого стояли бы евреи (пусть даже самые гениальные) значит эту войну проиграть. А именно такая война была неизбежна. Именно вокруг этой оси и вращалась вся тогдашняя политика большевиков. "Социализм", "демократия" - всё это словесная шелуха, за которой скрывалось страшное слово "ВОЙНА". Менять "Барклая" на "Кутузова" второй раз не получилось бы. Эту очевидную истину знала любая русская бабка, но она не доходит до "интеллектуалов" вроде Свнидзе, Гозмана и вас. Будь на месте генсека не русофил Сталин, а какой-нибудь еврей-интернационалист, то ЦК ВКП(б) на 90% состоял бы из евреев и примкнувших к ним поляков, латышей, литовцев итд. Лично я против евреев ничего не имею, но очевидно, что Россией должны руководить прежде всего русские. Странно, что евреи этого не понимают. Всё понимают, а это не понимают. Спроси их: почему Израилем не руководят арабы, они посмотрят на вас как на сумасшедшего, но своего сумасшествия здесь они почему-то не замечают.(Продолжение будет).
Геббельс был неглупым человеком и толковым пропагандистом. В чём он видел главную слабость СССР и на чём акцентировал свою пропаганду? - На "освобождении русского народа от так наз."иудо-большевизма." И вот представим себе, что во главе СССР в 1941 году стояли бы Троцкий, Каменев, Зиновьев.. итд., а во главе армии: Путна, Корк, Якир, Уборевич, Штерн, Блюхер(вроде бы русский) итд., а НКВД и СМЕРШЕМ командовали бы: Ягода, Реденс, Эйхманс, Кацнельсон..итд. Допустим, что это были были убеждённые патриоты СССР, но как этих патриотов воспринял бы народ, увидев немцев под Москвой? Ответ очевиден. Только не нужно мне говорить, что вся эта публика остановила бы Гитлера на границе. Вы же не совсем дурак, я надеюсь? В заключение я хотел бы ещё раз повторить, что значительная часть так наз. "жертв сталинских репрессий" является жертвами внутрипартийных войн внутри ВКПБ(б) между различными партийными группировками. Потери при этом несли в равной степени все эти группировки, включая и просталинскую, иначе бы к 1939 году из лагерей не было бы отпущено более 350 000 незаконно посаженых в них "врагов народа", а в лагеря и в могилу не была бы отправлена едва ли не половина работников НКВД. Так что хотя бы половину репрессированных при Сталине нужно записать не на его счёт, а на счёт антисталинистов. Я допускаю, что в 37-38 годах погибло много "нейтральных" партийных, государственных, военных итд. работников, но учитывая предвоенную лихорадку (если не панику) об этом можно лишь сожалеть.
А опять соврал. На этот раз про 350000 выпущенных в 1938 году.
А народ бы немцев под Москвой не увидел.
Аргументы понятны.
В принципе, я слышал такого рода рассуждения много раз.
Споры "что было бы, если..." конечно, интересны. Но смысла в них мало, поскольку версий можно выдвинуть много, и каждый наворачивает их в соответствии со своими взглядами.
Сталинисты твёрдо стоят на том, что не будь в СССР Сталина, немцы всё равно дошли бы до Москвы и Волги, а вот организовать отпор страна не смогла бы.
У анти-сталинистов всё, естественно, наоборот.
Ну что тут сказать?
Если предположить, что в драке за власть победил бы Троцкий, то:
- темпы развития страны, в том числе оборонной отрасли, были бы те же;
- Красная армия, скорее всего, избежав репрессий, была бы морально и организационно сильнее;
- внешняя политика была бы другой, но какой именно - можно лишь гадать;
- Пакта о ненападении 1939 года точно не было бы;
- в 1939-41 СССР неизбежно вступил бы в войну, но с кем и на каких начальных условиях - опять же, лишь гадать;
- поднять русский патриотизм Троцкому, конечно, не удалось бы; но и Сталин разогрел его не сразу;
- допущение, что "немцы всё равно дошли бы до Москвы" ничем не обосновано.
В любом случае, ответственность Сталина за провал 1941 года бесспорна, - так же, как и бесспорна его заслуга в организации дальнейшего сопротивления и Победы.
Не соглашусь вот с этим вашим утверждением: "- внешняя политика была бы другой, но какой именно - можно лишь гадать;".
А не надо гадать. Позиция Троцкого хорошо известна.
Троцкий был последовательным и, как называла его геббельсовская пропаганда, "самым большим антифашистом в мире".
А вот, для примера, выдержки из интервью Троцкого для "NEW-YORK WORLD TELEGRAM":
"Одним из таких необходимых действий должно явиться окончательное урегулирование взаимоотношений между С. Штатами Америки и Советским Союзом...
Действительные планы Гитлера: найти опору в Италии и Англии для войны против Советского Союза. Кто этого не видит, тот слеп. Установление нормальных отношений между Вашингтоном и Москвой нанесет военным планам Гитлера гораздо более решительный удар, чем все и всякие европейские конференции...
Связь Вашингтона с Москвой не прошла бы бесследно для Токио и, при соответственной политике, могла бы, может быть, своевременно задержать автоматическое развитие японского военного авантюризма...
И с точки зрения экономической нормализация отношений между Советами и Америкой имела бы благотворные результаты... Сотрудничество могло бы получить регулируемый сверху, плановый характер, рассчитанный на долгий ряд лет..."
Такой вариант развития событий тоже был бы вполне возможен. Но утверждать наверняка я бы не стал.
Говоря о гаданиях, я имею в виду то, что в мировой политике конца 1930-х годов действовало несколько игроков - США, СССР, Великобритания, Франция, Германия, Италия, Польша (совсем не слабая страна по тем временам), Япония. Каждая из стран искала своих выгод и, соответственно, прощупывала разные варианты альянсов.
Комбинации в этой ситуации могли сложиться самые разные. Наихудший вариант - военный союз Германии и Польши и совместное нападение в 1939 на СССР. В середине 1930-х между Берлином и Варшавой были одно время активные контакты, и кто знает, как далеко они бы зашли, если бы не пакт Молотова-Риббентропа?
Какой союз между Германией и Польшей, если по плану Гитлера польский народ должен был быть полностью уничтожен? Нельзя же вступать в полемику с такими скудными знаниями, ведь мы не в деревенской бане здесь собрались? Кстати, это касается и долгожителя в лице Поручика в отставке. Слава богу, что он всего лишь поручик, а не центурион в отставке.
Речь идет о секретном пакте, заключенном между Третьим рейхом и Польшей в 30-е. Польша обязалась обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории. Берлин гарантировал Польше новую восточную границу за счет части белорусских, украинских и литовских земель.
Полностью согласен, нельзя вступать в полемику с такими скудными знаниями, ведь мы не в деревенской бане здесь собрались. Верно?
за власть победил бы Троцкий,==
Троцкий, который из Америки приплыл с командой соплеменников
осчастливить Россию.)
В России до революции работала английская компания «Лена Голдфилдс», которая добывала 30% российского золота (помните, «ленский расстрел» рабочих приисков).
После Октябрьской революции Советское правительство передаёт концессию на разработку ленских приисков всё той же компании, которая расстреляла рабочих, – «Лена Голдфилдс».
После смерти Ленина в 1924 году лидером партии стал Троцкий.
Все «концессионные дела» продавливает в правительстве именно он. Кроме золота «Лена Голдфилдс» разрешили добывать серебро, медь, свинец и др. Именно этой компании были переданы: Ревдинский, Биссердский, Северский металлургический заводы, Дегтярское, Зюзельское, Егоршинские угольные копи и т.п.
доля советской власти была всего 7%, а доля «Лены Голдфилдс» – 93%. Зачем был подписан такой контракт?
Зачем же совершилась социалистическая революция, если всё те же лондонские и американские банкиры продолжали за бесценок выкачивать ресурсы России?
«Лена Голдфилдс» вела себя крайне нагло: требовала государственных субсидий, не платила налогов, отказалась от каких-либо инвестиций в Россию.
И до 1929 на эту компанию не было никакой управы. Именно в 1929 она была лишена концессии,именно в феврале 1929-го Троцкий был выслан из СССР.С 1930 года золото в Сибири стала добывать государственная компания, и вся прибыль шла в государственный бюджет.
И сейчас эта "Ленка Золотые поля" продает (теперь уже)Рф те же 7%.
И росс.сми трубят о пополнении зол.запасов,те.об этих самых купленных у ленки 7%.
/////
Паниковский рулит.
////уууппфффф хохма
Чем он плох? Все страны заключили подобные договоры, СССР был последним.
По странному совпадению либерастам тот Пакт как кость в горле.
+В любом случае, ответственность Сталина за провал 1941 года бесспорна+
Ну вот, опять порицаемая вами демагогия и пинание мертвого.
Мне собственно интересно зачем вы к Сталину привязались и на каком основании попрекаете.
Через 70 с лишним лет.
Создается впечатление что у вас это личное. Иначе никак.
Не только у меня создается.
Что вы не русский заметно по стилю и тональности.
Может и не Рабинович но из них.
Вы бы не разжигали,спора не было.
Я правда не понимаю что он вам покоя не даёт.
В этой связи повторю
Тут на этой теме у всех чтото личное к Сталину.
У Бульбаша Сталин увел корову. У Рабиновича скомуниздил лапсердак.
Дорогой Ы, я Вас сильно разочарую, но никаких личных претензий к Сталину у меня нет вообще.
Никто из моих родственников от репрессий не пострадал.
Для меня Сталин - исторический деятель, чья политика и личность заслуживают внимательного изучения.
А конкретно на этом форуме я анализирую не деяния Сталина, а тот миф, который сейчас очень популярен не только в народе, но и в олигархической среде.
Именно это и бесит моих оппонентов: поклонники Сталина, верящие что "он всех олигархов расстрелял бы" - не могут поверить, что их враги тоже поклоняются Сталину, но по иным причинам.
Сталин как реальный глава государства несёт главную, но отнюдь не полную ответственность за страну. Полную ответственность за всё не несёт даже сам Господь Бог. Сталин сделал всё, что мог сделать для страны самый мудрый правитель, но он не мог сделать того, что должны были сделать его подчинённые. А подчинённые у него были разные, часто совсем не гении, порой просто тупицы, разгильдяи,
или преступники типа генерала Павлова или генерала Власова. Начальный этап войны следует рассматривать и оценивать как многослойную систему отношений: геополитических, политических, военно-стратегических, оперативных и тактических, при которых выигрыш на низшем уровне отношений может вести к поражению на высшем уровне отношений. Пример. Чисто автоматический ответ на сосредоточение немецкий дивизий на нашей границе, который предлагал Жуков, путём объявления мобилизации и выдвижения наших войск к границе сыграл бы на руку Гитлеру, утвердившим план Барбароссы с расчётом именно на такие действия Сталина. В этом случае мы выглядели бы как агрессоры, а немецкая армия громила бы нашу армию, находящуюся на марше, то есть в самом уязвимом для себя положении. Так что тут нужно разбираться и разбираться, а не нести хрущёвскую чепуху, поддержанную военными, снимавшими таким образом с себя вину за головотяпство и расхлябанность перед войной. По большому счёту за преступные промахи в подготовке войск к войне нужно было расстрелять не только Павлова, но и Жукова с Тимошенко.
Вы пишите, что споры о том, "что было бы, если бы.. - бессмысленны, поскольку версий можно выдвинуть много". Но ведь таким образом вы обессмысливаете любые исторические споры вообще, так как в них в скрытом виде абсолютно всегда присутствует сослагательное наклонение. Возьмём того же Бульбаша с его Троцким. Ведь пафос всех его речей сводится к одному: "Вот если бы Троцкий, а не Сталин..." У каждого, кто занимается изучением историей есть в запасе своя идеальная история, которая, к его сожалению, не случилась. По другому человеческое мышление просто не может быть устроено. Это касается и биографии любого отдельного человека, в которой постоянно присутствует это неизбежное для него "если". Так что без "альтернативной истории" никуда не деться. Другой вопрос, что строить её нужно не на невежестве и тенденциозных спекуляциях, а на синтезе реальных фактов и фактов, так сказать, гипотетического характера", которые с большой вероятностью могли бы произойти не случись реальные. Назовём их "гипофактами". Пример. Приход Троцкого к власти в СССР в случае смерти Сталина от убийства его женой в порыве ревности, я считаю маловероятным по сравнению с гипофактом Генсека Кирова в качестве борца с "троцкистским отребьем". Ну и так далее. Для меня гипофактом является битва с немцами под Москвой при любом Генсеке. О том, что было бы дальше я не заглядываю, та как дальше начинаются чистые гадания. Другими словами альтернативную историю нужно писать как наиболее вероятностную из всех мыслимых.
Соглашусь практически полностью, с двумя уточнениями:
- Крах Троцкого в 1925-27 гг на мой взгляд был совершенно неизбежен. И не из-за "пятого пункта", а потому, что большевистская верхушка боялась его бонапартизма. Стая порвала Акелу. Поэтому в спорах "что было бы, если бы победил Троцкий" нет особого смысла. Спорить приходится лишь потому, что сторонники сталинского мифа утверждают, что при Троцком было бы хуже, - а это совсем не факт.
- "Битва под Москвой при любом Генсеке" тоже вызывает сомнения. Перевес Красной Армии над Вермахтом был значительным и в 1939, и в 1941. В конце концов, кто мешал "другому Генсеку", в соответствии с концепцией Суворова-Резуна, ударить первым?..
Но дальше я, как и Вы, уже не заглядываю.))
Вы меня разочаровываете, Рабинович. Я думал, что имею дело с профессионалом, а вы оказывается - новичок-любитель. А раз так то постараюсь кратко объяснить вам азы военной стратегии. Ударить первой может только та страна, у которой мобилизационный период и период боевого развёртывания войск на границе неприятеля для наступления короче. Провести такие мероприятия скрытно абсолютно невозможно. Поэтому никакого упреждающего удара по немцам мы не могли провести в принципе, так как немецкая армия на тот момент была давно отмобилизована и полностью изготовлена для наступления Вещь эта элементарная, Резун не может её не знать, следовательно вся его писанина есть чистой воды пропаганда, рассчитанная на наивных профанов. Больше того, Сталин догадался, что Гитлер специально делал утечки о готовящемся нападении на СССР, чтобы Сталин клюнул на приманку и занялся бы бессмысленной военной суетой на своей западной границе.
Ты что, не понял? Тебе же ясно сказали "ДРУГОМУ Генсеку"!
Сейчас много пишут про директиву от 18-июня о приведении армии в боевую готовность. Но то ли военные её не выполнили, то ли немцы её перехватили и так спрятали, что до сих пор найти не могут. Что тебе не ясно? Бардак был в армии при Сталине.
Но Сталин не клюнул на приманку и не засуетился, чем Гитлера застал врасплох. Суетиться Сталин начал только когда почти видел Немцев из Кремля.
Вам не откажешь в некотором остроумии, дядя Европеец, но не забывайте, что острый ум и глубокий ум вещи, отнюдь, не тождественные. В России нет более остроумного человека, чем М. Жванецкий, но глубокого ли он ума человек - большой вопрос. А вот относительно вас у меня вопросов нет.
Именно после подлого убийства Кирова началась череда сталинских процессов над деятелями ленинской партии.
1. Вы сами пишите, что сталинская стратегия была гениальной. Добавить мне здесь нечего. Если ты не можешь бороться с внутренними противниками, то с какой стати ты сможешь бороться с противниками внешними 2. Ежов был завербован немцами. См. воспоминания В.М. Жухрая. Тухачесвский готовил заговор против Сталина. Интернет под рукой. Читайте также "Лабиринт" В.Шеленберга. З. Гибли в основном лучшие, а не приспособленцы. Надеюсь возражать вы не будете. 4. Голосовать можно либо за одну резолюцию, либо за другую, но никакой другой резолюции, естественно, не было. Бороться с Хрущёвым можно было только подготовив контрдоклад, имея заранее на руках его доклад. Но это пол-беды. Вторая половина состоит в том, что значительная часть высшей партноменклатуры действительно "слила" Сталина. Ничего удивительного тут нет. Вспомните, что даже самый любимый ученик Христа Пётр, трижды отрёкся от него. Люди слабы, но не Сталин их сделал таковыми. 5. Сталин боролся с живыми противниками, вступая в публичную полемику с ними, а Хрущёв поливал грязью покойника (по вашему занимался "демагогией"). 6. Последний ваш аргумент - не аргумент, потому что он не объясняет почему миф о Сталине носит позитивный характер, а миф о его врагах - негативный.
1. Да, я настаивал и настаиваю на том, что Сталин был гением борьбы за власть и выдающимся управленцем. Именно поэтому (и здесь на меня начинают набрасываться все кому не лень) он был и остаётся кумиром нынешних олигархических кланов России. Просто я прослеживаю эту закономерность, а мои оппоненты не видят ничего, кроме любимого мифического образа.
2. О Ежове, Тухачевским и прочих я много чего за последние 30 лет читал. Включая "теории заговора" и их опровержения. Но это отдельная тема.
3. Да, лучшие погибают, а приспособленцы выживают. И не только на войне, но и в терроре. Именно поэтому объективным итогом сталинских репрессий (и войны, конечно, тоже) стало то, что безыдейные приспособленцы стали определять настроения в партии.
4. Здесь мы видим логичное продолжение предыдущего пункта. Люди слабы, но не Сталин сделал их таковыми. Он просто вычистил сильных.
5. Борьба с покойником - это именно демагогия: народ уводят от реальных проблем на мнимые. В чём возражение?
Хватит подменять понятия. Интеллектом, волей и организаторскими способностями Сталин был выше всех своих оппонентов на две головы, поэтому он боролся не с сильными оппонентами, а с вредными. Вы, Рабинович, претендуете на объективность человека, стоящего над схваткой, ну так и будьте объективным наблюдателем, а не пошлым попугаем.
Согласен, интеллектом, волей и организаторскими способностями Сталин был выше своих сапог на две головы. Что уж говорить о тех, кто ведет из них свою родословную.
И кто ту "борьбу" начал в конце 80-х- начале 90-х ?
Кто 10 лет назад борьбу эту возобновил, кто начал ловить призрак "сталинизма"?
Лично мне не интересны были ни Ленин, ни Сталин. Так бывает.
Ловили "призрак коммунизма" вроде поймали, а когда начали ловить "призрак сталинизма" стало интересно...пришлось расширять кругозор.
Симптоматично что Ленин, Сталин, СССР во все времена мешали США,белоэмигрантским кругам,фашистской Германии и лично Гитлеру.
При чем тут Ежов и Тухачевский?
СССР , Ленина и Сталина давно уже нет,но это опять мешает коллективному Западу.
По-вашему российский народ уводят от реальных проблем Америка-Европа?
Самому не смешно?
==========
Рабинович писал: лучшие погибают, а приспособленцы выживают. И не только на войне, но и в терроре. Именно поэтому объективным итогом сталинских репрессий (и войны, конечно, тоже)==
несколько вопросов:
1.Лучшие погибают только в России или везде?
Даже неловко вам напоминать что революции и войны были и будут всегда.
2.Считаете Великая Отечественная (Вторая мировая) не продолжение Первой мировой, а случилась из-за адского Сталина?
3.Или же считаете что надо было сдаться Гитлеру?
Ждём-с.
ЗЫ. Борьбу с покойником устроила не власть, а либерасы, которые любят шакалить у американского посольства и их подпевалы типа рабиновичей. Которым Сталин поперек горла. Некоторые из них при упоминании Сталина меняются в лице и заявляют "Сталин хотел нас выселить, уже пыхтели паровозы,нас спасла смерть Сталина. При мне было.
Дорогой Гы-гы, я не пойму: Вы мне возражаете или просто выплёскиваете свои переживания? В Ваших опусах нет никакой связи с тем, что я пишу.
Отвечаю на вопросы:
"Кто ту "борьбу" начал в конце 80-х начале 90-х?"
- Антикоммунисты, для которых борьба с трупом Сталина была способом борьбы за власть. Она особенно раскалилась к середине 1990-х. После провала "рыночных реформ" и расстрела Верховного Совета в 1993, над Ельциным и его компанией нависла угроза потери власти.
Именно тогда ельцинские пропагандисты (Сванидзе, Е.Киселёв и прочие) забили истерику: "Вернутся коммунисты - поучите ГУЛаг!" По-вашему, дорогой Гы-гы, это не демагогия?
"По-вашему российский народ уводят от реальных проблем Америка-Европа?"
- Америка-Европа не имеют к реальным проблемам России никакого отношения. Проблемы России - это деградация экономики, разрушение науки, падение уровня образования, запустение малых городов, а главное - олигархическая коррупционная система власти, которая консервирует деградацию. По-вашему, в этих проблемах виноват Обама?
"Лучшие погибают только в России или везде?"
- Везде, конечно.
"Считаете Вторая мировая не продолжение Первой мировой, а случилась из-за адского Сталина?
- Считаю, что Первая и Вторая мировые войны - это два этапа одной войны, разделённые 20-летним перемирием.
"Или же считаете что надо было сдаться Гитлеру?"
- Гитлеру надо было рвать пасть, жестоко и беспощадно.
И я горжусь тем, что МОЯ страна это сделала.
А можно как-нибудь без фамильярности?
Ваши ответы как в том анекдоте.
-Где пила?
-Да не пила я.
-Где пила?
-У соседа...
-Зачем дала?
-да не давала я.. и так далее.
Вы не ответили почему по-вашему ельцинские пропагандисты, по-моему либерасты, вопят в унисон с англо-саксами, те тоже боятся коммунизма, призрака Сталина, возрождения Советского Союза и так далее.
Интересно знать ваше мнение. А кто что когда и как начинал в перестройку я в курсе и до сих пор продолжает.
Раз у нас такая задушевная беседа может заодно поделитесь соображениями почему все вышеперечисленные борются также с трупом Ленина.
-------------
Если лучшие погибают везде, и революция пожирает своих детей какие претензии к Сталину , если так везде.
Получается в таком случае любой сильный неординарный руководитель МИФ.
и кто вы такой чтобы судить Сталина или любого другого руководителя, если он конечно не предатель?
Время было другое, Сталин действовал сообразно обстановке и почему он миф, если его свершения налицо.
Кто вы, кто Сталин. Пигмей судит о великане.
И ваше странное "влечение" к Троцкому.
Троцкий с подельниками были врагами России.
Этим все сказано. Сдал бы Троцкий страну с потрохами.
Откуда он приплыл на пароходике с подельниками?
Из Америки , разумеется по гуманитарным соображениям. нести добро и всё такое.
1. Сталин победил всех соперников по двум главным причинам:==
Виноват в том что ПОБЕДИЛ и ПОБЕДИЛ как-то не так, неправильно победил.
А ключевое ПОБЕДИЛ.
Таки непонятно чем Рабинович недоволен.
Насчет врагов и ленинской гвардии
Неужели Рабинович не знаком с афоризмом "Революция всегда пожирает своих детей". НЕ ВЕРЮ.
Революция пожирает своих детей – это слова, сказанные перед казнью знаменитым деятелем Великой французской революции Жоржем Жаком Дантоном. Он стал одной из многих жертв, погибших от недавних соратников. В 1794 году якобинцы издали ряд декретов, положивших начало «великому террору», который был направлен против всех «врагов народа», против тех, кто так или иначе «содействовал врагам Франции», пытался «нарушить чистоту и силу революционных принципов» и т. д. Жертвой репрессий становились как дворяне, роялисты, так и сами революционеры, которые по тем или иным причинам объявлялись "врагами народа."
Пожирает.Своих детей.Так было и будет всегда. Во всех странах.Диалектика.
Ничего такого чего не было в других странах в России никогда не происходило.
О как рабиновичей плющит и колбасит даже от умершего много лет назад Сталина.
Уважаемая Типичная либерастия!
Я констатирую ФАКТ: Сталин ПОБЕДИЛ всех своих врагов - внутренних и внешних. Это говорит о том, что Сталин был ГЕНИЕМ борьбы за власть.
С какого перепугу Вы узрели здесь недовольство? Чем именно я по-вашему должен быть недоволен?
Далее, как Вы совершенно правильно процитировали Дантона, "революция пожирает своих детей". Иначе говоря, колесо террора, запущеное в 1917-18 годах, рано или поздно должно было обрушиться на своих иницаторов. Что и произошло в 1937-38 годах.
Я уже не раз писал здесь на форумах, что зачистка Ленинской Гвардии была совершенно закономерным явлением.
И в чём же состоит Ваше возражение?
Меня удивляет (замечал это не раз), когда мои оппоненты повторяют мои же аргументы, но преподносят их как некое "возражение".
Может, дорогая Типичная либерастия, Вы спорите не со мной, а с неким призраком, который, как Вы проговорились, Вас "плющит и колбасит"?...
Если считаете, что зачистка Ленинской Гвардии была совершенно закономерным явлением, то, полагаю, претензий к 91-му нет. Февральская буржуазно-демократическая революция всё-таки победила.
Ага, а контр революция пожирает своих детей Пора этому колесу остановиться.
3. На войне погибла не "почти вся сталинская партийная масса", как Вы выразились, а 2 миллиона коммунистов (3 млна вместе с кандидатами).
При этом надо учесть, что большинство погибших были не "сталинская гвардия", а воины, получившие партбилеты на фронте. В целом же за годы войны ВКПб умножила свои ряды - с 2.5 млн в 1941 до 4 млн в 1945 (без кандидатов).
Вы же не станете утверждать, что новобранцы партии были меньшими патриотами, чем её ветераны?
...
4. Хрущёв мог готовить доклад в 1956 г в какой угодно тайне. Что с того? Постановление об осуждении культа Сталина (весьма объёмное и детальное) утверждалось ЦК и принималось голосованием съезда.
Любой делегат (а их было 1349 чел.) мог проголосовать против. За это в 1956 году его бы не расстреляли. И даже не посадили.
Так почему не протестовали? Мой ответ: все предпочли слить Сталина ради карьеры.
...
5. Борьба может вестись только с живым противником.
"Борьба" с покойником называется демагогия.
...
6. Причины роста "авторитета покойного Сталина, который уже не остановить" я подробно раскрыл, когда объяснил что Сталин - это миф. Который каждый толкует так, как ему нравится.
А нравится он сегодня многим - и народу, и тому кто ездит на народе верхом.
Вы именно этим и занимаетесь - "борьбой" с покойником.
Зачем?
Ваши аргументы не то чтобы не убедительны, они вовсе не аргументы.
Бедный Гы-гыкалка!
Представляю, как Вы тужились, пытаясь хоть в чём-то возразить мне. Но не сумев одолеть ни одного из моих стальных (сталинских!)) аргументов, были вынуждены устало отмахнуться...
А бороться с покойниками, действительно, глупо.
Поэтому склоки сталинистов с анти-сталинистами часто напоминают балаган.
Что сами в склоках участвуете?
Гы-гы- Ваши преставления
+пытаясь хоть в чём-то возразить мне. Но не сумев одолеть ни одного из моих стальных (сталинских!)) аргументов,+
......и беспочвенны, но если вас это греет, то считайте.
У вас никакие не аргументы , а голословные утверждения- Это правильно потому что я, Рабинович, вместе с некими экспертами так считаю .
Почему Сталин становится все более популярным в России? Дело в тысячелетней проблеме народа и власти. Власть-тот же народ, но более способный, быстрый, хитрый, подлый и тд. Какова задача власти? –Обеспечить себе стабильное безбедное существование, а потом передать нажитое детям. А обеспечить это может только народ. Значит, задача власти-всемерно улучшить жизнь народа, пущай плодится и множится, и богатеет. Но отнюдь не бить дойную коровушку. Поэтому в странах и эпохах, когда пропасть в благосостоянии народа и власти не была очень глубокой - была стабильность. Скажем, римские кесари, конечно же, радели о благосостоянии римских граждан. Но когда все римляне были более или менее равными, в эпоху Республики, Рим и приобрел могущество. А в эпоху Цезарей начался упадок. Также как, во времена короля-солнца пропасть между богатыми и бедными стала зияющей,-и это зажгло пожар Великой французской революции. Англосаксы, правда, все время перемогались, и сейчас стоят пока твердо за счет внешнего грабежа. Потому у них никаких революций, кроме восстания Уота Тайлера, и не было. В царской России было что-то навроде абсолютистской Франции, а уже такое дело было не ко времени. То же было и в Китае-пропасть между бедными и богатыми, народом и властью. Марксисты скажут, что производственные отношения были тормозом производительных сил. Вот тогда и случилась революция.
Почему "1000 летняя проблема?"
////мб.не надо было Рюрику вообще приходить? Просто думаю,раз такая"проблема".
Как Вы думаете,монархия отличается от Опг?
Пожаар ,велиикой,револююции-
Чета пахнуло школами советскими.
Все это дело рук масонских, первое дело-Кромвель. 1649.
И пошлопоехало.
Описька: вместо ВОСР написал ВОВ. Но дело не меняется: революций в марксистском понятии в истории не было до Французской революции. Тогда только начались массовые конфискации, параллельно с отрицанием Бога. В общем, было много общего с ВОСР и по этой причине у нас поначалу славили Робеспьера, Марата и прочих хранцузских товарисчей, а потом это куда-то само по себе улетучилось. В учебнике 6 кл даже гуситы были революционеры, поминали какую-то Жакерию, Славную революцию и национально освободительную войну Нидерландских провинций объявили буржуазными революциями: подгоняли под Энгельса.
Ну да,--
Буря "революции"в париже как- то прошла мимо недвижимости Ротшилдов в Париже/постеснялась ////это,1793,и есть второй масонский путч.Первый был в Англии,1649. Кромвель,пламенный ленинец.
Потом 1848,те же "революционеры",и тд.
С этими двумя монархиями было покончено,остались только 3 династии,которые добил в 1918 тот же тов.Ротшилд,пламенный революционер,несгибаемый ленинец.
О Ротшильдах: основатель династии Майер Ротшильд (1744-1812), активен в Германии. Мл сын Джеймс Ротшильд (1792-1868)-французская ветвь. Остальные дети в Англии, Италии, и Австрии. Оливер Кромвель (1599-1658); Гр война 1644; славная револ 1688; Фр револ 1789. И с какого бока тут Ротшильды? Тщательнее надо тут быть, соседушка, тема скользкая.
Скользкая?кому как. Эти био.даты,давно всем известны.////
Я имел ввиду немного более глубокие исследования о Р.чем эти даты,и где Кто живет. Это пишется уже сто лет,и серьезными чеаэками,а не .
Сорри,Вы мало знаете,поверхностно,об этом,ну ладно.
.
Ротшилды-давно стало символом.это собирательное.
Будто до них ни денег не было,ни богачей. Были. Но он первый,кто так
Использовал их,"на благо мира".и до сих пор. Специализация их-войны и эти ваши"славные революции".даже их мамеле так и ляпнула ,мол,не захотят мои двоечники войн,ни одной не будет в мире.
Наверняка,будете и ее оспаривать.
Ок.
Оно конешно, оно конешно. Но ведь это вы сами, думая свое глубокое исследование, в письменном виде подложили Ротшильдов под Кромвеля, а им там неуютно, зачем вы их так, обижаете. И под Фр революцию ничтоже сумняшеся. Мелкий покус с моей стороны. Вообще-то я знаю, что к чему. Но знания мои не слишком глубоки, этточно.
Мсье,
Я объяснил уже,что "ротшилд"-давно нарицательное имя.
Кромвеля заслал голл.филиал кагала.
.Вы хоть почитайте что нибудь о кагале,когда,где,что,кто. Он появился за века до ротшилдов.
Вот,хотите углубить знания,есть онлайн,теперь-"Скрытая рука".
Автор- гр.Череп-Спиридович,царский морской генерал,Рюрикович. Убит сразу после публикации,ессно.В Н-Йорке.это каацца 1925.
Форд его ценил, там о Р.и о подобных.и тд.
Есть еще и питерец Селянинов,нач.20 в. У него более о фримасонстве.
И тд.
Мы тут не для "покусов",полагаю.
А для обмена мыслями.
Лига джентльменов.
Не отпирайтесь, опписька-факт, про Ротшильдов. Но не беда. Однако, я за баланс, без перекосов.Протестантство зародилось в Англии, как вы сами правильно заметили (Уинклифф)с целью пощипать церковь.Генерально-это отход от христианства к иудаизму, как экстрим-иеговисты, мормоны (вообще не христиане). Поэтому их католики и ненавидели, и Лойола был, и варфаломеевская ночь-за предательство. Соответственно, движение протестантов должно было спонсироваться евреями. Центров было два: Голландия и Швейцария. Так что в этом смысле Кромвель нашел поддержку, а в дальнейшем древние династии британцев погибли и пришел Вильям Оранж-именно из Голландии. То есть объективно-да, но насколько эта религиозная война была спонсирована из Голландии, я не знаю. И все ли революции-дело рук международного еврейского капитала? Не думаю. У нас можно встретить суждение, что "ж-м" спонсировали ВОСР. А Савва Морозов, что, был "ж-м", или Егор Булычев? Деньги на партию были ограничены, на западе добывал их Парвус-печатали "Искру", и подкармливали кое-как Ильича с супругою. Но это были крохи по сравнению с тектоническими подвижками масс.
Маладец, маладец, это парень знатный! Со спины и с боков Весь квадратный! Но как это все ему удалось? Непостижимо!
Мдя,
Сразу видно влияние самого крупного Израиля в мире-
Канады,на тов.Птрд.
Вот и я все мечтаю, хоть бы кто-то нашелся, да написал книгу не "Государство и революция", а "Мировой капитал и революция" с раскрытием настоящей сущности мирового капитала. Мне не сдюжить, Мможет вы возьметесь? Это будет бомба!
Да какой он там крупный! Вот прям за мостом, в штате Нью-Йорк даже Рождество не празднуют, там -да.
Сказки про масонов создаются и поддерживается конкретными власть имущими- вредителями. Хотят убедить народ, что народ и страну уничтожают не конкретные группировки предателей, а расплывчато-заоблачная неуловимая система масонов.
Теперь пора сказок о масонах.
Дело то сделано.Они теперь миф. Верно.Но
. Вы вообще не знаете масонство,зачем в бутылку лезете,непонятно,экстремал,чтоле?
Покус предвидел.Это только в 6 кл.ср.шк. были одни революции-а были религ.войны. Первая револ.-французская, потом парижская комм,потом ВОВ с сопутств.
И вот Сталин, чистокровный большевик, часть народа, а не какой-то там интеллигент-буржуй Троцкий, порвал эту затхлую систему, освободив производительные силы общества, дав им гигантский толчок, внеся в массы свет просвещения. И за 10 лет создал индустриальную Россию на зависть западным буржуинам. А что он имел с этого для себюя лично? Да ничего. Более того, эта самая поливаемая грязью «номенклатура», была по сути бедна, как церковная крыса.И по благам близка к народу.И даже то, что они имели по мелочи- не могли передать своим детям.
Я жил недалеко от дома Брежнева и много раз видел его скромный кортеж.Два своих родных ЗИЛа (самого, вишневого цвета, и реанимобиль) да зскорт их 3-х Волг. Была у него казенная квартира на Кутузовском-этаж сталинского дома, без какого-либо сада, подъезд прямо с улицы. Да госдача в Завидово, куда он наезжал отдыхать душой: париться в бане да стрелять припасенных заранее на убой зверей. Вот и все блага. Дочка собирала брюлики, дрянь эту. Не то что современные, отнюдь не дураки-у них заводы, газеты, пароходы. Один раз только я видел, как из Кремля выезжал Ельцын: зрелище сшибало с ног. Вереница иностранных джипов невероятных размеров-все с золотыми флагами с двухглавыми орлами-курицами этиими ощипанными, пародией на царского византийского орла. Разве сравнится с ними мощь коммунизма- серп и молот? И это выезжал новый царь Всея Руси, горе-герой, пьяница. Вот это-то народ и видит.
"И за 10 лет создал индустриальную Россию на зависть западным буржуинам."
===============
Индустриализация проходила при помощи буржуинов, у которых приключилась великая депрессия. ДнепроГЭС, Магнитка строились по буржуинским проектам под руководством буржуинских инженеров, автомобильные и тракторные заводы привозили в разобранном виде из США. СССР расплачивался золотом.
===============
Я жил недалеко от дома Брежнева и много раз видел его скромный кортеж.Два своих родных ЗИЛа (самого, вишневого цвета, и реанимобиль) да зскорт их 3-х Волг. Была у него казенная квартира на Кутузовском-этаж сталинского дома, без какого-либо сада, подъезд прямо с улицы. Да госдача в Завидово, куда он наезжал отдыхать душой: париться в бане да стрелять припасенных заранее на убой зверей. Вот и все блага. Дочка собирала брюлики, дрянь эту.
===============
Вот так и начиналось. Знатный партийный барин Брежнев! А потом захотелось больше. Сталин всю жизнь носил френч или мундир, а Хрущев надел цивильный костюм с буржуазным галстуком. Марксистко-ленинский энтузиазм иссяк.
//Индустриализация проходила при помощи буржуинов//. Да хоть при помощи Папы Римского. Проф Катасонов в своих статьях "Загадки и мифы советской индустриализации" указывал на десяток источников, никакой из которых не исчерпывал необходимых на индустриализацию средств, и все вместе -тоже нет. Не учел Катасонов громадного движения народа, разбуженного образованием, и энтузиазма: эти не выражаются в рублях. А большевики умели использовать буржуинов, хотя те были антагонисты. А сейчас -братья-партнеры отсекут хайтек, по-дружески, и машина пламенем объята.
//Вот так и начиналось. Знатный партийный барин Брежнев!// Вот как именно начиналось? Сам Брежнев был скромный человек, и добрый. Но после Сталина никто из генсеков ничего серьезного, касающегося развития страны, не писал (кроме мемуаров надиктованных). Значит, ничего и не знал. Брежнев окружил себя сверсниками, ничего не менял, и этот Титаник под названием ЦК постепенно потоп. А перестройку-то затеяло молодое поколение коммунистического руководства, среднее звено с опорой на либеральных аспирантов-козлов и неучей. Видел я комсомольцев-молодых коммунистов. Все карьеристы и проходимцы, ни в какой коммунизм не верящие отродясь. Так сбылось предвидение Ленина, а затем Троцкого. Но вина в этом лежит, конечно, и на Сталине. Ибо кто такой коммунист брежневского толка?-карьерист и конфнрмист: ибо писнуть против ветра-штаны потерять вместе с головой. Ни о каком развитии тут речи нет в принципе.
" ни в какой коммунизм не верящие отродясь."
============
А Вы верите? Лично пришел к выводу, что марксизм-ленинизм - безбожная религия, косящая под науку.
А долго вы "лично приходили", Поручик? Что-то я сильно сомневаюсь. Бьюсь об заклад, что вы не только "Капитал" К.Маркса не читали, но даже и не держали его в руках. Вот уж действительно: "Пастернака не читал, но книгу его "Доктор Живаго" осуждаю. Кстати, книга эта про доктора на мой взгляд действительно дрянь. Несколько раз начинал, но дальше двадцатой страницы не выдерживал, хотя умудрялся по молодости справляться и с Кантом, и с Гегелем. Пастерннак в этом смысле похож на Пруста, такой же зануда.
Это же надо, до 20-й страницы дошел, а Канта с Гегелем всего осилил. Тебе что, газет не хватало?
Мне хватает и туалетной бумаги. И вам советую.
А ты почитай Канта. Наипервой странице мозги в косичку заплетуться.
Марксизм-ленинизм изучал по учебникам в университете.
Маркс был не прав - существует другой путь построения коммунизма - снизу. Построение коммунизма сверху провалилось во всем мире.
Напомню, что буржуазия росла и крепла как класс под гнетом феодализма. Поэтому под гнетом буржуазии коммунистам следует создавать производства и рабочие места, а всю чистую прибыль отдавать трудящимся, как указал Маркс. Трудящиеся к коммунистам потянутся и коммунисты экономически победят.
А женщин вы тоже изучали по учебникам? Вам самому не смешно? Маркс входит в тройку самых великих мыслителей человечества, а вы в какую тройку входите? Соображаете на троих с двумя прапорами в отставке?
Причем тут женщины?
Обращаю ваше внимание, что "под знаменем марксизма-ленинизма" были разрушены Российская Империя и СССР.
Попытка реализации безумной утопии привела к многомиллионным жертвам и провалилась во всем мире.
Мне по полковому барабану, куда входит Маркс. Его туда вставили соплеменники. Этот тунеядец изобрел спекуляцию на справедливости. С тех пор этой спекуляцией занимается множество проходимцев, рвущихся к власти над трудящимися.
Не утопия марксизм. Просто думающих среди марксистов давно не осталось, в массе они ныне - зомби. Есть толковые и иногда читаю их тексты, есть и бестолковые кто кто против толковых выступает. Но если сами марксисты боятся революционных ситуаций, как было в 2010-2012гг - люди устали от выборного вранья, а власть решила поиграться с протестом. Но марксисты в конечном счёте попрятались по кустам. Хотя как в 1905 скорее всего результатов не получили бы. Немцову самому реальный протест был не нужен, кремлёвские блокировали левых и националистов, но это ясно через сегодняшний день, а тогда.... Т.е. марксисты в массе выродились, а не марксизм.
Фактически марксизм говорит о неизбежности концентрации в руках государства (общества) средств производства, а также о необходимости общественного контроля (диктатура пролетариата). Проблема в том что слишком многие ВЕРЯТ, что от них умения работать особого не потребуется, всё передел собственности за них решит - и есть главный дебилизм марксистов, что и убил СССР.
"Фактически марксизм говорит о неизбежности концентрации в руках государства (общества) средств производства, а также о необходимости общественного контроля (диктатура пролетариата)."
==============
Какого государства? Их много...
А кто будет контролировать пролетарскую диктатуру? Народ? Благостная демагогическая Утопия!
Кстати, не знаете, когда пролетарии всех стран соединятся? Хотелось бы посмотреть...
Еще один Спиноза нарисовался, Жан Жак Руссо и Вольтер в одном флаконе.
Мыслитель вселенского масштаба и вселенской же глупости.
Капитал и ПСС - Библия и священные писания
Маркс - пророк
Ленин - мессия
Революция - Страшный Суд
Коммунизм - рай на земле
Демонстрация - крестный ход
Моральный кодекс строителя коммунизма - десять заповедей
Продолжая эту аналогию можно сказать, что Поручик - это один из толпы, кричавший Пилату: "Распни его". Маленький Иуда.
Типа как дедушка Ленин, расстрелявший царскую семью? Ты мне льстишь, малыш! Вырастешь и станешь комсомольцем - поймешь.
Стояние в очередях-
Мытарство.
Увольнение за пьянство-епитимья.а то и анафема.
Главное,вовремя бросить древо флага на демонстрации,и нырнуть в рюмочную.
Позабавила фраза «...разве сравнится с ними мощь коммунизма..» от трусливо сбежавшего на некогда проклятый им же самим Запад из-под обломков «мощи коммунизма»! :-)))))
Впрочем, иного ждать от эмигрантишки и не стоит, - про алкаша написано верно, но отчего-то ни вы, ни прочий здешний красноватый сброд и пальцем не пошевелили ради спасения «мощи»! Ну а уж признать, что сгнила эта «мощь», что называется, «на корню», вам и вовсе невместно: дальше бесконечного пережевывания «предательских предателей» вы двинуться не в состоянии, - меченый и алкаш не иначе, как от сырости завелись! :-)))))
А что могла сделать команда и пассажиры "Титаника" после того как его капитан взял курс на айсберг? Если вам будет легче, то считайте нас всех пациентами, выбравшими себе в лице Горбачёва доктора-шарлатана. Ну ошиблись мы, что теперь поделаешь? Кстати, почему бы вам с такой же страстью не обличать царя Николая, без шума и пыли потерявшего власть в течении одного дня? Или не изойтись пеной клеймя Керенского и иже с ним, развалившими страну за пол-года? Почему бы вам не направить свой праведный гнев на алкаша, пропившего страну и так и не пришедшего в сознание? Вы, вообще, за кого и за что? Трындеть про Сталина всю жизнь вам не надоело? А где позитивные предложения, что и кого мы должны взять за образец? Знаю, что на этот вопрос вы не ответите. Инструкция вбитая вам в голову не позволит это сделать. Это Европеец по простоте душевной может хвалить Европу, а вы поумнее будете и в лучшем случае промычите что-нибудь типа "вообще".
Ау, Тау, вы куда пропау? Нечем вам ответить? Так и скажите тогда, сдаюсь, мол, и прошу прощения у почтенной публики за свою глупость. Обещаю, дескать, исправиться.
А может, "трусливо сбежавший" хочет быть как Герцен, только ниже колоколом? А вы, уважаемый Тау, все думаете одну и ту же мысль, почему, да почему? Потому, что ПС в СССР сильно развились, а ПО стали отставать-по Марксу. Тогда ничего лучше не придумаои, как уйти назад, а оказались в самом дальнем з. проходе.
:-)))) Да ничего вы не думали: сгнила ваша система, а уж «сильно после» вы гнусную теорийку еврейского щелкопёра под ответ подогнали! Впрочем, надо отдать вам должное, - Герцена из вас никакого, конечно, не получится, но хоть какое-то более-менее внятное объяснение представили, - здешнее-то отребье дальше «предательских предателей, которых ветром надуло» в принципе неспособно двинутся!
Самое интересное здесь то ,что А ТЕБЕ_ТО колбаснику, какое дело до нашей истории? Ты чего лезешь репей? Тебя-то это не касается и ты здесь никто и звать тебя никак.
Жду твоей истерики, это единственное что ты умеешь.
И на том спасибо.У вас про перестройку есть железный аргумент, такой золотой ключик: дескать, никто из коммуняк и не подумал встать на защиту своего коммунизма. Да, развитое интеллектуальное общество, построенное коммунистами, не влазило в уже застойную модель. Вот, скажем, лица людей на встрече, например, Окуджавы с молодежью. Посмотрите на лица людей, они другие, одухотворенные. Таких уже нет давно. Люди чувствовали застой (упадок) и естественно винили коммунизм. Но они не жили на западе, и представления не имели, какой он-после революции сменилось несколько поколений. Вот и вышло-что имеем не храним, потерявши плачем. Я когда стал в Канаде рассказывать, что в СССР государство раздавало бесплатно жилье людям, еще в зависимости от числа людей в семье, и это фактически была собственность, меня называли русским шпионом или советским пропагандистом. Потому что на западе мечта о своем доме-мощнейший экономический стимул, кровь экономики. Миллионы на этом кормятся. На этом построена вся соц политика ибо когда вам дадут дом в кредит, вы будете тише воды ниже травы, пресмыкаться перед начальством, чтобы, не дай Бог, вас не уволили. И никакими революциями с перестройками поэтому на западе и не пахнет. Много всего. Короче, все проклинали коммунизм, и я со всеми вместе. Пожив на западе, я свое мнение изменил.А вы, похоже, нет. Значит, римский принцип: "Гомо гомини люпус эст" для вас милее? А по мне -это тупик, конец человечества.
Давайте уж оставим досужую болтовню об «одухотворенности» здешним сказочникам, - они с удовольствием «обблямкают» эту чушь! - да и вам будет приятнее, чем терпеть мое ехидство!
Предлагаю быть поконкретнее:
1. Что такое «интеллектуально развитое общество»?! Стихи любим?! И что, чему это мешает или помогает?! Читаю здешних совков: глупые, озлобленные, завистливые и инфантильные, - это вот они «интеллектуально развитые»?!!!! :-)))))))
2. Ребёнок может окончить ВУЗ в 16 лет, - примеры были! - но при этом он все-равно не взрослый, хотя интеллектом «забьет» любого! Мысль понятна...?
3. Парадигма «Запад - не Запад» как-раз и возникла из неспособности осознать собственный путь и коммуняки этому всячески способствовали в т.ч. не давая возможности «на посмотреть», - и правильно делали, иначе Союз развалился бы гораздо раньше!
4. Марксизм и коммунизм - тоже западные теории, отчего-то вы это не любите упоминать.
5. А кто сказал, что есть только два пути: «красная казарма» и «гейропа»,- Маркс? Так я не марксист, и любовью/ненавистью к «гейропам» не страдаю, - есть «хорошее»?! Надо перенять! Плохое - выбросить. Критерий? А вот наше, российское восприятие и есть критерий! То же отношение и к нашему «социалистическому» прошлому, - было бы оно идеально, так быстро бы не развалился Союз.
З.Ы. Заметьте я не копировании или не менее тупом отрицании написал!
Тау, ответьте на вопрос: откуда у вас такой бешеный, и прямо скажем нездоровый, энтузиазм по развенчанию авторитета Сталина? Вы пишите с чувством, как будто бы от убедительности вашей писанины зависит ваша жизнь. Сталин для вас - ничтожество, но отчего тогда в вас такая шекспировская ненависть к нему? Вот лично для меня Хрущёв, Горбачёв и Ельцин - ничтожества, но кроме этой фразы мне и сказать о них что-нибудь в дополнение просто лень, до такой степени они для меня безразличны. Создаётся впечатление, что вы как трупный червь, живёте до тех пор пока не обглодаете покойника до костей. .
Не забьет ("интеллектом")в свои 16.
В 36-м.б. не раньше,и при напряженной мозговой работе,и то не гарантия. Так как он в свои 16 "после вуза"-только собрал инфу,(что часто путают с интеллектом),что совсем не есть сама способность мыслить.
По 1 и 2: вы знаете, в Канаде (а в САСШ еще хуже) детушек в школе жалют, не напрягают,стихи учить вообще не заставляют. Знаниями не отягощают, главное, чтобы меньше было вопросов. В общем, готовят потребительскую массу. Хорошо бы вас перенести из среды вашего обитания на улицы Торонто в теплый весенний денек, чтобы посмотреть на торонтовцев, так сказать в массе. От тех "совков", кто ходил встречаться с Окуджавой их отделяет просто пропасть. Большевики действительно пытались создать совершенного человека: наука и искусство были для народа. На западе-для элиты, а говорят, что якобы для всех: маскируют срамы фиговым листом демократии и общества равных возможностей. Может, это лучше? Я не знаю. С другой стороны, когда началась перестройка, вмиг появились наперсточники,олигархи,киллеры,люберы, и прчая дрянь. Значит, она дремала в недрах коммунизма и как только возниула питательная среда-расцвела пышным цветом. Я в это не верю.
3.Не все так просто: соц лагерь и запад шли быстрее-медленнее. После войны в Европе была разруха и бедность. Но они стали быстро расти, а в СССР наступил застой. "Совки", получившие образование, отлично понимали, что на западе жизнь богаче.Но только головой, а не шкурой- в западной шкуре ни один "совок" не был.
4.Всегда об этом говорил.
5. Кто перенимать да выбрасывать-то будет? Наверху давным-давно переняли, нас с вами не спросили, страну разграбили, карманы набили, и прдолжают в том же духе.
1. Volens-nolens, но вы продолжаете исходить из парадигмы «запад-не запад» (хотел написать «совковой», но это и западная парадигма тоже, которую нам упорно навязывают!), но, в который раз повторюсь, а где написано, что возможен только такой дуализм, - «либо как у них, либо совок»?!
2. Сходили, встретились, «морды лица одухотворённые», - дальше что?! А дальше инфантильность, хамство, грубость, чванство и, как следствие, квинтэссенция, - 90-е! Ну вы почитайте здешних совков (повторюсь, - это состояние души, а не «жил-не жил» при Союзе!), - о каком Окуджаве речь, разве он это воспевал?!
3. Большевики, может, и хотели, да лекарство хуже болезни оказалось, - на чем, в итоге, сами же и погорели! Вот это факт, все остальное, извините, из серии «мечты, мечты, где ваша сладость»!
4. «Небоскрёбы-небоскрёбы, а я маленький такой», - вот вам результат большевистского воспитания «нового человека» на вашем же примере: на словах «самосовершенствование, одухотворенность морды лица и борьба», на деле, - «а че я могу, все уже за меня решено»! Здешние красноватые шавки изгавкались на Бульбаша (как всегда поведясь на «вывеску» и не поняв смысла, - ну да что с них возьмёшь, порода такая, специально выведенная для звукового сопровождения!), а ведь он прав, - пока из «не рабов» не возникнет НАРОД, ничего не изменится, и дело вовсе не в очередной беготне по улицам со шпалерами!
Власовский сброд? Стопроцентно!
Было время, когда таким господам как вы, этот самый сброд, накостылял по самое не могу, у нынешнего сброда, всё ещё впереди...
:-))) у «этого самого сброда» никакого «времени» не было, - это я о вас и здешнем красноватом отребье! - «накостылять» никому не смогли, да и не пытались даже, а единственное, что вы умеете, так это постоянно примазываться к кому-то и к чему-то, да завывать истошно, так что «впереди» у вас ничего нет!
А вы то что смогли?
:-)))))))) в очередной раз сообщаю: не по адресу вопрос! По очень простой причине:
это не я, а вы (а также прочие «мальчики», «вопросы», «черняховские») здесь постоянно МЫчите, бьетесь в истерике, вещаете с выдуманных трибун и броневиков, и примазываетесь к чужим успехам. Умерьте пыл, любезный, не по делу он совершенно.
Да по другой причине вы не отвечаете. Говорить вам не о чем, и дел у вас никаких нет. Фантаст вы видимо, придумываете несуществующие эмоции у своих оппонентов, да злобствуете беспрестанно.
Как любого несостоявшегося на западе колбасника, Таукитятнина мучают злоба, зависть и комплексы.
Отсюда и истерики.
Понятно что обвинить себя любимого в неудачах он не может, потому нашел виновного в России и россиянах и всю свою ненависть обрушил на них.
Весьма примитивен, все посты смесь истерик, вранья и хамства.
Петенька, что тебя мучает, так это недержание мочи и словесный понос. Не то ты место нашел для своих испражнений.
человеку напилить денег на Америку, Европу, Израиль, вот отчаяние и берет: ну почему он такой неудачник.
Вы хотите сказать, что этот человек, в настоящий момент, живет за рубежом? А откуда это следует?
Этот точно не в Европе живёт - слишком пробивает русская грубость. На Западе бы он точно ошлифовался чуток и был культурнее. :)
К тому же меня особо не любит - значит точно ваш.
Он в Израиле у соплеменников окопался. А они своих не выдают. Гусинский и прочие до сих пор там.
одно место болит
Если Тгоцкий-интеллигент буржуй,то
Сталин-балерина Плисецкая.
Даже
Папаша Тр.нехорошими словами говорил о сыночке.
Когда началась перестройка, она предварилась постепенным регрессом страны, возрастающей бедностью народа. Все решили, что в этом виноват коммунизм, то есть производственные отношения постепенно стали тормозом производительных сил. Вместо того, чтобы усовершенствовать ПО вперед, их заталкали назад, мгновенно загнав Россию в колонию. Которой надо еще долго повторять урок и делать «работу над ошибками» чтобы доползти до «цивилизованного» запада. В результате имеем опять два полюса богатства и нищеты, как при короле-солнце. Поэтому нечего удивляться, что пенсии режут и тд-это естественно для современных производственных отношений, где богатства России, нажитые трудами поколений (Все претерпели мы, Божии ратники, Мирные дети труда) присвоено горсткой «олигархов». Никогда русский народ с этим не смирится, он по своей глубинной сути враг воров и богатеев. Такое общество не может быть стабильным, и это видит каждый прямо сейчас. Поэтому и вспоминают Сталина в потертой шинели. И вот тут на форуме некоторые товарищи поминают Европу как идеал. Конечно, скажем, если взять Финляндию, Норвегию то чем они прекрасны? Тем, что у них никогда не было абрамовичей с потаниными, все более или менеее одинаковы. Были бедные, но постепенно разбогатели-ВМЕСТЕ. То же и Канада:богатые есть, но на Майбахах не ездят, все кряхтят, что денег не хватает-баальшой програссивный налог. Вот тогда и демократия, и нация заодно, и гордятся своей Канадой. А в России- путь в пещеры. ИМХО.
провинцию на отшибе Канаду с 37-ю миллионами населения с Российской Федерацией.
Что говорить о пятимиллионных Финляндии и Норвегии.
Некорректное сравнение. Если уж сравнивать то с Америкой, Китаем, Индией.
Хотя бы с Германией. Их 83 миллиона.
Думать не пробовали? Сытая спокойная жизнь отупляет. Заняться в сущности нечем, дачи и участка нет
И очень хочется погордиться своей Канадчиной.
Непонятно почему на нашем форуме.
Не. Ну правда. Вас никто ни разу ведь не спрашивал как там.
Какая-то Канадчина. На выселках. О ней даже не говорят. О Финляндии бывает, о Германии,Польше, об Израиле. о Канадчине - НЕТ.
ЗЫ. ЩАС Лида Алматинская с бочкой дерьма прибежит.
Смотрел я в книгу, а видел... О чем пост? О том, что олигархическая Россия подняться не может. Вы почитайте, чего "Европеец" постоянно тыкает в нос читателям КМ? Ставит в пример европейские страны, правительство которых открыто лицом к гражданам, а граждане не "винтики", а участвуют в построении своего демократического государства (общество-гражданское или близкое к нему). И потому богатое. Как бывшая нищая Финляндия, до сих пор не нашедшая нефтяного Эльдорадо. И где же где такой зверьеще живет на замле? В Швеции, Швейцарии, Норвегии, Канаде, и еще кое-где.Даже прибалтийские карлики, если только Бог даст им нефти или алмазов, построят это самое желанное почти что коммунистическое общество. Так почему России на них не равняться? Потому что она такая большая? А может лучше поучиться?
Представьте себе, что г-н Ходорковский, скромный еврей-мнс, вдруг ставший владельцем всех недр матушки-России, не был бы посажен на нары, а стал бы Президентом? Он что, стал бы ночи не спать, думая, как бы улучшить жизнь россиян? Нет! Он, как член интернационального капиталистического картеля хищников, побежал бы к паханам за инструкциями. И стал бы их выполнять в интересах паханов. А если бы Ходорковского вовремя окоротили прогрессивными налогами, ограничительными законами и тд-и сажать бы не надо было. Японский олигарх-он национальный националист и будет думать о японцах. У олигарха российского другие задачи.
А в Канаде-олигархов нет. Вот и думайте себе, что к чему.
Здесь я с Вами не согласен. А что там тыкает закомплексованный враль "европеец", лично мне не интересно. "тыкалка" у него еще не выросла.
У него вообще нет права гордиться успехами Европы, поскольку он к ним не имеет ни малейшего отношения.
Про прибалтов, ей Богу насмешили. Посмотрим на их успехи, когда в 2020-ом году закончится программа ЕС(читай Германии) по финансовой помощи в рамках политики выравнивания.
Которая оказалась - не в коня корм.
Надеюсь к этому времени, Россия и все транзитные потоки перенаправит, в свои порты.
Я успехами Европы не горжусь - я их пожинаю а раньше в их создании участвовал.
От программы европейских фондов страны Восточной Европы почти ника кнещависимы а Польша уже от этиг денег отказалась.
Ты продолжай себя успокаивать - это очень важно.
+Вы почитайте, чего "Европеец" постоянно тыкает- не, эти эмигранты чисто дети.+
Ну вы сравнили! Себя, нормального человека, с проплаченным тролем Европейцем, который вовсе не тот за кого себя выдаёт.
Пишет из Прибалтики или из Хайфы.
С ним общаться - себя не уважать. И кормить троля лишнее.
==================
Что ,блин,за фэнтези: Даже прибалтийские карлики, если только Бог даст им нефти или алмазов, построят это самое желанное почти что коммунистическое общество. ==
- Бог им всё чего хотел уже дал-гы-гы.
+Ходор не был бы посажен на нары, а стал бы Президентом? +
- Если бы да кабы, что кудахчете как заполошная тётка!
Так не стал же и не станет.
Вам бы фантастические романы писать. Ничего прибалты не построят , их скоро на той территории не будет по естественным причинам.
+ А если бы Ходорковского вовремя окоротили прогрессивными налогами, ограничительными законами и +
Кто это должен был сделать, если цель была - раздербанить страну.
-----------
+А в Канаде-олигархов нет. Вот и думайте себе, что к чему.+
Любезный! Лично мне по барабану что есть в Канаде и чего там нет. Честное пионерское!
Вас тут никто ни разу не спрашивал "Как там в Канаде "- так ведь?
Ни разу, никто , не спрашивал.
Но вы с маниакальным упорством пытаетесь рассказать об этом.
Пристали со своей Канадой как ......
Лида Алмаатинская? Что-то давно не было, наверное уже ДВЕ бочки накопила. Хе-хе.
Так,
Мб.Птрд имел ввиду-"путь в пещеры Тибета".
Это высшая ступень экономического,политического,и прочая и пр.развития.
Вот,мистер Мулдашев знает,он там давно живет,мб.согласится стать
Царем
тем временем на ТВ появилась ещё одна политическая программа, НТВ, Норкин ,Изменить нельзя!.Дебют сегодня.
Параллельно идут 3 (три) политические передачи!!!
На Первом "Большая игра", на России-1 Соловьёв, на НТВ Норкин.
И это только ночью.
ДО-СТА-ЛИ.
А не смотри. Или тебя привязывают у ящика, а в глаза спички вставляют? И кто же такой изверг?
Знаете,Молодой человек,если-бы не Иосиф Виссарионович,то ваш Израиль бы не появился на свете.
.
Просто некому было-бы заселять!!!
.
Хоть за это -бы его ценили,что-ли?
Даже кошкам должно быть известно что основу еврейского населения Израиля составили более 300 тыс переселенцев из Европы До Второй мировой и более 800 тыс евреев-беженцев из арабских стран в конце 40х.
К которым тов. Сталин имеет ну очень никакое отношение.
Эти"еврейские беженцы"--результат работы сионистов,когда ,пример,они
В евр.кварталах Тегерана делали терр. Сами же.
.чтоб вызвать отток в Палестину,как раз после 48г.
/////
Дяденька, аноним, государство Израиль образовали переселенцы из Европы на деньги Ротшильдов, а азиаты подтянулись потом.
А ты эллатский поц не помнишь уже что было с евреями Европы когда там Дядя Адольф царил?
И кто вас спас ,надавав Адику по щщам?
.
Вот и мой пост про это - УЖЕ ЗАБЫЛИ !
А ничего что Англия была против создания государства Израиль, а Сталин настоял? Не важно откуда туда евреи переезжали, а кто был инициатором создания этого государства.
в конце концов Англия оттуда сбежала. Америка сначала была против, а потом ЗА. Когда Трумену деньги понадобились.
=Постепенно сформировалась политическая и военная элита еврейских организаций, фильтровавшая приезжих на более и менее нужных, в результате чего социальное и идеологическое расслоение в их среде сглаживались крайне незначительно. К этому периоду (1904 – 1914 годы) в Палестину прибыла уже вторая волна иммиграции, которую, впрочем, сами евреи именовали репатриацией, то есть возвращением на родину. По мере возрастания их численности реакция арабов на незваных соседей становилась все острее. Однако иммигранты так называемой «второй алии», приехавшие в основном из Российской империи, были отнюдь не столь беззащитны, как их предшественники. Многие из них прошли школу революционной борьбы и отрядов еврейской самообороны против черносотенных погромов, не менее опасных, чем арабская враждебность. Палестину они воспринимали как свою новую родину, безопасность жизни на которой иммигрантам предстояло обеспечить и для себя, и для своих далеких потомков.
Между тем, усиление сионистской активности в Палестине после провозглашения Декларации Бальфура и английской оккупации не просто беспокоило палестинских арабов, но становилось одним из главных консолидирующих факторов национального движения. Сбывались предсказания наиболее прозорливых сионистских лидеров о том, что рано или поздно столкновение евреев с арабами неизбежно.\
Переселение и без Сталина шло потихоньку
Котику:Если я- молодой человек,то вы- питомец из детского садика!
Ну тогда дело еще хуже обстоит.
С возрастом ты так и не поумнел, а разум так и остался детским.
Не по возрасту ты ребенок, а по интеллекту.
И не возразишь ведь!
Как видите "ВОЗРАЖАЮТ".
Потому ,что ЗАБЫЛИ !
.
Про это и мой пост был.
Да, есть в этом правда.
Но не в том, что без Сталина бы Израиль не возник.
Сталин
Продавил в Оон идею создания Изр.на БлВостоке.
Оон и пр.были против.
В крит.момент для изр.сил доставил оружие им,через чехов.
Сталин был авторитет в мире,и все были паиньками.
Прям Сталин всю ООН задавил.
Может Сталин решил что лучше там чем в Крыму?
на события в Палестине. Она далеко а флота нету. Даже греков тогда же не обратил в социализм, хотя старался (война там шла до 49 года).
Чехи продали оружие тайно от Сталина (до 1948го там еще не было полного социализма), организаторов поставок потом судили и расстреляли в 52м(дело Сланского).
Был авторитет. Но для меня он авторитет преступный. Могу иметь такое мнение ?
печально, НО... ВВП - это совсем не Сталин. Судя по всему НЕТ у него ни ВОЛИ, ни РЕШИМОСТИ, с какими Сталин послал далеко-далеко "хозяев жизни", посчитавших, что если удалось заарканить Ильича и большую часть "ленинской гвардии",то всё, ухватили БОГА за бороду и теперь навсегда СССР будет на коротком поводке у банкиров известной национальности... Тут и трубы - пониже и дым - пожиже...
Да и ВЛАСТЬ - это такая штука... Не каждому удаётся остаться человеком. Сталину - удалось. Иосиф Виссарионыч, при всех его недостатках, до последней минуты жизни оставался политиком - имеющим власть, а не политиком, которого власть - имеет
Мой ПРАВДИВЫЙ комментарий вы не публикуете уже сутки.
Поймите - только я, в отличие от всех остальных, пишу ПРАВДУ:
1. Сталин - ДУРАК: имея в июне 1941 года ШЕСТИКРАТНОЕ в танках (23.105 против 3.712) и ПЯТИКРАТНОЕ в боевых самолётах (27.905 против 4.950) ПРЕВОСХОДСТВО над Гитлером и имея (силой обстоятельств) В СОЮЗНИКАХ самые богатые - и щедрые к нам - страны Мира (!) - допустил противника до Москвы, Волги и Кавказа (посмотрите на карте !), гибель 27 миллионов своих граждан и катастрофические материальные потери !
2. А, например, ХРУЩЁВ - при СЕМНАДЦАТИКРАТНОМ ОТСТАВАНИИ от США в стратегических вооружениях и имея В ПРОТИВНИКАХ самые богатые и сильные страны Мира (!) - ударным ракетостроением, угрозами с Кузькиной Матерью и Карибским Кризисом - заставил их отказаться от УТВЕРЖДЁННЫХ планов нападения и не потерял ни одного солдата !
3. Сталин - ПАЛАЧ:
Сталин рукотворно устроил ГОЛОД 1932-1933 годов и ГОЛОД 1946-1947 годов с гибелью МИЛЛИОНОВ людей !
Например в 1929-1933 годах у крестьян - как у потенциальных "мелкобуржуазных врагов Советской Власти" - хлеб, скот и имущество ОТОБРАЛИ под видом коллективизации, а голодающие области НЕ СПАСАЛИ - а огородили войсками и расстреливали из пулемётов тех кто пытался убежать.
Палач Сталин в это время посылал на Запад бесчисленные ЭШЕЛОНЫ С ХЛЕБОМ (!) и тратил огромные деньги не на спасение голодающих - а на покупку станков, оборудования и вооружений ! Хотя имел полную возможность не допустить и голода и его последствий.
Эй Вовочка, чего молчишь как партизан на допросе? Тебе вопрос задали.
Какой же ты враль и наглец.
Твой комментарий ту уже несколько раз здесь написал из- своей методички.
Тебе на это уже ответили несколько раз, а ты продолжаешь как попугай долдонить этот бред. Юноша вам родители не говорили в детстве что врать и подличать нехорошо?.
Тебе уже несколько раз говорили - озвучь свой источник информации, откуда ты всё это взял, потому что даже Резун до такого бреда не додумался.
А ты упрямо молчишь. Ну так откуда? Если не ответишь , значит ты признаешь , что всё соврал.
Конечно, он ошибается, ты это правильно отметил. Соотношение сил Вермахта и Красной Армии на 22-июня 1941-го года на Западной границе известно из справочников. Вот оно:
Вермахт: орудия и минометы - 37099; танки и самоходные орудия - 4058; самолеты - 3909.
Красная Армия: орудия и минометы - 59787; танки - 15687; самолеты - 10743.
Как ты мастерски его пригвоздил! Чувствуется сталиноидная удаль и невежество. Даже найти источники сам не можешь, а во все дырки лезешь.
Когда гибель 27 миллионов своих граждан и катастрофические материальные потери ты записываешь в вину Сталина а не Гитлера?.
потери ГРАЖДАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек
погибло советских военнослужащих — 8 668 400 человек
сравните что
Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11 900 000 человек
так что, чтобы сравнять потери СССР с "объединенной Гитлером Европой" следовало сжигать уничтожать гражданское население подобно им?-по вашему
Откуда скаут такой непуганый взялся? Вот и молодая поросль десталинизаторов проклюнулась?
Всех "пуганых" и умственно не развитых ИНФОРМИРУЮ:
Я представил ТВЁРДЫЕ ФАКТЫ ! - которые можно ПРОВЕРИТЬ по тысячам источников - от Большой Советской Энциклопедии, Государственных Архивов, Законодательных Актов СССР, материалов Съездов, Пленумов и Постановлений КПСС - до Википедии !
А Вы, естественно, эти ФАКТЫ не знали - потому не обладаете развитым УМОМ способным найти и осмыслить необходимую информацию.
Не надо вот этого - "тысячи источников" ты явно их все не читал. Или тогда приведи конкретные страницы.
Ты явно это передрал из одной книги, которую и цитируешь.
Озвучь из какой конкретно.
цитаты самого Хрущева из полного собрания сочинений: том такой-то, страница такая-то.
Он явно это взял из какой-то одной антисоветской книжонки или из Сванидзе или из ему подобных, а назвать боится. Ссылки на "тысячи источников", явная отмазка, потому что вряд ли он читал материалы съездов. Умишка не хватит.
Он взял это из перечня литературы в книжонке, которую цитирует.
Вы что-нибудь слышали, Владимир, о эпистемологии (гносеологии)? Судя по всему нет, иначе бы вы знали что фактов, а тем более "твёрдых" не существует вне определённой концепции (парадигмы, теории). Какова концепция, таковы и факты, но не наоборот. При Сталине была одна концепция, в которой были одни факты, при Геббельсе и Хрущёве была другая концепция и другие факты. Кстати, Хрущёв списал свой доклад у Геббельса едва ли не слово в слово. Лично меня это в своё время очень насторожило.
Не ответит. Мне интересно на кого этот тролль работает. Уж очень глуп и постоянно повторяет один и тот же пост.
Своих мыслей, кроме хамства и ругани- НИ ОДНОЙ.
Петенька, успокойся. В твоих постах днем с огнем не найдешь ни одной, даже самой завалящей мыслишки.
Судя по оформлению поста ( смена шрифта для "убедительности") это какой-то стихийный "народоволец", просветитель "тёмных народных масс".
а ведь это главное, эт тебе не пробирка Пауэлла
Революционный переворот во Франции продолжался с разной степенью интенсивности с 1789 по 1871 год. У нас он продолжался с 1917 по 1938 год, то есть был в четыре раза короче. Заслуга в этом принадлежит исключительно Сталину. Умный поймёт о чём идёт речь, а дурак... он и есть дурак. Ему не втолкуешь, что гражданская война в СССР закончилась лишь после полной победы Сталина над его противниками и что, по крайней мере, половину жертв этой борьбы следует приписать этим противникам. Противниками же его были не "невинные жертвы", а люди занимавшие ключевые посты во всех органах государственной власти, включая партию, и все силовые органы. Не Сталин инициировал эту войну, она была неизбежна в силу логики революционной борьбы, поэтому вменять ему в вину её жертвы просто глупо. С самой большой вероятностью он и сам мог стать самой знаменитой жертвой той войны.
Период потрясений в России продолжался с февраля 1917-го года по октябрь 1993-го года и закончился полной победой буржуазно-демократической революции, в чем, конечно, огромная заслуга товарища Сталина. Умный поймёт о чём идёт речь, а дурак... он и есть дурак.
"Буржуазно демократическая революция" говоришь? Это точно: мы получили демократию для буржуазии. Иными словами только буржуазия и есть народ, а остальные людишки это - безродный обслуживающий персонал (рабы). Бульбаш - умница!
К сожалению, это так. "Людишки", в который Сталин превратил НАРОД, получили лишь то, что им подсунули. Но демократию нельзя "дать". Демократизация, это длительный процесс, как и обратное превращение "людишек" в НАРОД. Остается только молиться, чтобы среди новой пост-сталинской элиты не нашелся человек, который, начитавшись статей Черняховского, не примерил бы сталинские сапоги и шинель.
А то "людишки" так и останутся "людишками".
Если "демократизация это - длительный процесс", то какие претензии у вас, Бульбаш, к Сталину, получившему элементарно неграмотный народ, утративший в результате гражданской войны всякое представление о морали, праве и дисциплине? Ответьте только честно, вы дурак или провокатор?
Полагаю, что я и первое и второе.
Согласитесь, глупо вступать в полемику с невежественным сапожонком, у которого еще и с логикой проблемы.
И похоже, мне нравится дразнить сапожат, когда они вылазят из подворотни, чтобы мяукнуть какую-нибудь глупость.
У меня тоже вопрос. Европеец считает, что вы ведете свою родословную из левого сталинского сапога. Я склоняюсь к правому сапогу. Рассудите нас. И кого больше, левых или правых? Какой сапог Сталин любил чаще, левый или правый?
Могли бы ограничиться одной первой фразой, последующие ничего не добавили, кроме пошлого "сарказма" уровня колхозного завклуба белорусской глубинки.
Какой же это сарказм? Это чисто научный интерес.
Как раз потому, что "демократизация это - длительный процесс", у меня и претензии к товарищу Сталину, оставившему огромный выводок сапожат. Они, в силу дурной наследственности и абсолютного слабоюмия, считают, что демократия - это для буржуазии. И даже попыток не сделают, чтобы повернуть эту демократию лицом к себе. Вот меня и интересует, кого у вас там в подворотне больше, левых сапожат или правых? И как вы там спорите по вопросу был Сталин ленинцем или антиленинцем?
Полностью согласна. У нас до сих пор мужики с балконов свои окурки выбрасывают. Козлы и свиньи.
Сталин воскрес, в 93-м и развалил СССР. Ты "умный" конечно при этом присутствовал.
Если на то пошло, то история не закончилась. Умный поймёт о чём идёт речь, а дурак... он и есть дурак. Кстати, Бульбаш, а по сути вопроса у вас есть что сказать? Ваш пост имел бы смысл, если бы Сталин дожил в здравии до 1993 года и сдал бы власть американцам.
Малшик, так тебе и сказали по сути вопроса: сто лет коту под хвост. Россия оказалась там, где была в феврале 17-го. Не понял? Ну, умный поймет о чем речь...
Для начала советую вам использовать крем "Корега" для крепления вставной челюсти. Что касается "сотни лет коту под хвост", то во-первых она (сотня лет) была, а ведь могла бы и не быть в случае провала Октября. А во-вторых, только такие недалёкие анонимы могут верить в то, что "буржуазные демократы" могли бы сохранить Россию в её противостоянии с Западом. Это Керенский что-ли мог бы победить Гитлера? Или вы думаете, что Гитлер или что-то вроде него случайное явление в истории Западной Европы? Если да, то мне жаль вашу маму, столько трудов и всё коту под хвост.
Только ид..ты могут думать, что создание второй супердержавы в мире, Космос, мирный атом и т.д. это - "коту под хвост".
Видимо не коту под хвост это жвачка и синие штаны.
Мечта животных.
У тебя хвостик слишком тощий и облезло-либерастический , чтобы бы под него сто лет засунуть.
Солидарен с Бульбашом: sapienti sat - это не про вас, бессмысленно что-либо объяснять написавшему «если бы Сталин дожил ... и сдал бы власть американцам»!
...два еврея-русофоба спелись. Сванидзе тоже с Вами согласен и Амнуэль с Гозманом.
Игра в шахматы и на скрипке - вот лучшая сфера приложения таланта для еврея.
молчал бы. Воздух был бы чище.
Да кто бы сомневался, вы как шерочка с машерочкой всегда в одну дуду, возможно и одними губами.
Рыбак рыбака
Видит издалека.
Вот, кстати, один из тех штампов, из которых складываются мифы.
Мальчик ставит в "заслугу" Сталину то, что в драке за власть он перебил своих вчерашних соратников.
Нет, я не собираюсь обелять самих соратников: большинство из них вполне заслужили пулю.
Но во-первых, то, что в схватке шакалов один оказался хитрее и ловчее других - странно считать "заслугой" перед страной.
Во-вторых, Мальчик не замечает, что результатом чистки 1936-38 годов стало то, что власть в стране окончательно взяли партийные бюрократы.
В процессе эволюции они жирели, наглели - и в 1991 году разворовали всё сталинское наследие.
Смешно, но кто-то верит, что последователи этих бюрократов почему-то боятся Сталина.
Дяденька Рабинович! Родительски объясняю. Сталин не боями без правил занимался, а политической борьбой. Его победа означала не его личную победу, а победу партийной группировки, которую он возглавлял, которая включала в себя подавляющую массу партийцев. Это была национально ориентированная партийная масса, которая была крайне недовольна засильем в партии группировки "интернационалистов", в основном евреев, захвативших большинство партийных постов и проводивших политику экспорта мировой революции несмотря ни на что. А что у вас? У вас получается, что вся политическая борьба в СССР свелась к внутренней разборке узкой партийной верхушки, за которой с праздным интересом наблюдали сотни тысяч болельщиков, ожидавших победителя, которому они должны были полностью и навсегда подчиниться. Кстати, к чему эти пошлые эпитеты: "шакалы", "палачи"итд. ? Это были не шакалы, а просто серьёзные люди, поставленные в чрезвычайные обстоятельства. Посмотрел бы я на вас, попади вы в их положение, где речь шла о жизни и смерти. Тогда в отставку и на пенсию никто не уходил. Историю нужно учить хотя бы по Библии. Вот где "шакал на шакале и шакалом погоняет."
Позвольте вопросы.
1. В чём конкретно состоял "экспорт мировой революции несмотря ни на что"?
2. Назовите хотя бы три отличия политики "интернационалистов" от политики "национально ориентированной массы". Чем, скажем, политика 1930-35 годов (экономическая, правовая, военная, внешняя) принципиально отличалась от политики 1945-50?
3. Почему "национально ориентированная" политика сопровождалось избиением высшего комсостава Красной Армии, что стало одной из главных причин катастрофы 1941 года?
4. Почему упомянутая партийная "масса" легко прокляла Сталина после его смерти, свернула репрессии, реабилитировала ненавистных "интернационалистов" и пошла на сближение с западом?
Г-н Рабинович, с какой целью вы разжигаете антисемитские настроения в русском народе своими антисталинскими инвективами? Может быть вы платный провокатор?
что Рабинович сознательно разжигает чтоб потом кричали о юдофобии в России...
Рабинович, не повторяйте либеральные мифы господ Сванидзе и Ко. Это вранье образованных людей давно не впечатляет.
Численность комсостава РККА к июгю 41-го более 400 тысяч человек. Уволено по политическим статьям и осуждено командиров РККА - 16 тыс.
Пересмотрены дела повторно и оправданы и возвращены в РККА - 8 тыс. Из оставшихся 8 тыс, расстреляно 4 тыс.
Думаю Вам не составит труда подсчитать процент 8 тыс. от 400 тыс.
Больше никогда не повторяйте либеральный бредни.
Петенька, тебе же Рабинович ясно написал: "избиением ВЫСШЕГО комсостава Красной Армии". А ты ему про Ерёму.
От чего же? Можно посчитать и проценты.
К 1941 году по отношению к состоявшему на службе в РККА в 1936-ом году высшему командному составу было репрессировано маршалов 3 из 5 или 60%, командармов 1-го и 2-го ранга 133%, флагманов флота 1-го и 2-го ранга 125%, комкоров 113%, флагманов 1-го ранга 100%, комдивов 76%.
Хорошо ещё, в строю два самых «гениальных полководца», маршалы Ворошилов и Буденный.
Тут не место для конкретного разговора, поэтому ограничусь как и вы вопросами. 1. Почему Сталин победил всех своих соперников, вступив в борьбу с ними со второстепенной позиции в партии? Вы что-нибудь слышали о предательстве Ежова и заговоре Тухачевского. 3. Вы знаете, что почти вся сталинская партийная масса (3 000 000 членов ВКП(б)) погибла на войне? 4. Вы не знаете, что доклад Хрущёва был подготовлен в тайне и изобиловал гнусной ложью в адрес Сталина, опровергнуть которую никому не дали? 5. Вы полагаете, что борьба с живым противником это то же самое, что и борьба с покойником? 6. Чем вы объясните рост авторитета покойного Сталина, который уже не остановить никакими десталинизациями?
А сама "власть",как таковая, вовсе и не была целью
Сталина.
Так что этот посыл-насквозь ошибочный, и является причиной этого
Эпического ристалища.
Боятся не "Сталина",а духа его. Он сам все это и предвидел.
Сам Сталин говорил о том, что за внешней стороной борьбы за власть нужно видеть её суть: для чего и во имя чего за неё борются. Обыватель же сводит борьбу за власть ради самой власти, он ведь и еду рассматривает не как средство, а как цель.
Дух, говорите? Ну-ну...
Мне коммунисты иногда бросают в почтовый ящик свою газету, "Правду". Смешно читать, как на одной странице они восхваляют Сталина - а на другой жалобно скулят от того, что "Единая Россия" опять отпрессовала их административным ресурсом на очередных выборах.
Ребятки даже не понимают, что "сталинский дух", над которым они так усердно шаманят, как раз и вдохновляет "партию жуликов и взяточников" на уверенную работу кнутом.
Недавние выборы губернатора в Приморском крае помните? Вот Вам хороший пример того, как работает лозунг "бей врага по-сталински!"
А народ, обкуренный духом Виссарионыча, бунтовать не будет. В ПЖВ это тоже прекрасно понимают...
Смешная ссылка. Запомните нынешняя КПРФ НЕ ИМЕЕТ никакого отношения к сталинским коммунистам, которые первыми поднимались в атаку и которые были выбиты в основном на фронтах.
Эти приспособленцы и предатели, которые просто используют имя Сталина в своих интересах, но так и не созвали съезд и не отменили решения 20-го съезда.
Трясутся за свои теплые кресла.
Так что весьма неудачный пример.
Моя реплика вызвала бурную реакцию. Для краткости отвечу всем сразу.
Да, я утверждаю, что Сталин, о котором мы спорим - это миф. Это образ, который каждый наделяет своими представлениями - либо о "хорошем царе", либо о тиране.
Доказательства? Сплошное повторение штампов: "заботился о народе", "стрелял взяточников", "создал великую страну" и т.д. Штампы - признак мифа. Реальная личность в них не укладывается, она не терпит односторонних оценок.
Далее, я утверждаю, что многие бюрократы и бизнесмены тоже поклоняются Сталину как Богу.
Я, конечно, не проводил соцопросов, но за последние 25-30 лет много общался с предпринимателями и чиновниками (на экспертных тусовках, бизнесом я не занимаюсь).
Так вот, чем выше сидит бюрократ, тем больше он мнит себя Сталиным, тем больше восхищается ИВС, и мечтательно вздыхает о временах, когда партийный босс был всему хозяин, народ же вёл себя смирно и не смел пикнуть.
То же и с олигархами. Именно от них пошли рассуждения о Сталине-менеджере. Пока народ скулит на форумах о том, что ИВС отправил бы всех бизнесменов на лесоповал, - сами олигархи судачат о том, как хорошо организовал Сталин свой бизнес, как умело выжимал пот из народа, и какую образцовую корпорацию сделал из СССР.
Никто Сталина не боится, он мёртв.
А Виссарионыч-икона, наоборот, нравится всем.
Вы не открыли истину. Первым, кто заговорил о Сталине как о некоем символическом образе или, как вы выразились, мифе, был сам тов. Сталин, указав своему сыну на свой портрет за окном со словами: "Вот Сталин, а не я и тем более не ты". Это говорит лишь о том, что Сталин правильно и серьёзно относился к политике и к своему место в ней.
А разве нет?
=чем выше сидит бюрократ, тем больше он мнит себя Сталиным, тем больше восхищается ИВС, и мечтательно вздыхает о временах, когда партийный босс был всему хозяин, народ же вёл себя смирно и не смел пикнуть.\
=То же и с олигархами. Именно от них пошли рассуждения--
Никто Сталина не боится, он мёртв.
А Виссарионыч-икона, наоборот, нравится всем.==
БРЕД СУМАСШЕДШЕГО.
А что многие евреи люто ненавидят Сталина - факт. Случилось наблюдать лично.
Интересно что сами ненавидящие ни от Сталина, ни от советской власти ну никак не пострадали,от фашистов ДА, пострадали очень. От Сталина НЕТ.
Объяснение- Сталин нас хотел выселить, уже паровозы раскочегаренные стояли, но Сталин умер. потому мы спаслись.
Считаю что это злобные враки и что делают это специально. ВОПРОС -ЗАЧЕМ?
Евреи не проживали компактно,даже при желании всех не выселишь;
как истинный интернационалист Сталин против законопослушных евреев ничего не имел. даже награждал за заслуги, премию назначал, Сталинскую. Из своих личных средств за публикации.
В правительстве Сталина были евреи, тот же Каганович умер в Москве в 1991 году. Почти 100 лет прожил.
Так что я думаю что менеджером Сталина кличут враги , те же что распространяют гнусные слухи.
Репрессии, как мотивация: Понятно, что тот же колхозник не особо хочет впахивать буквально за еду, и отметки "трудодней". Любители Сталина могут представить себя на месте этих людей- вообразите, что ваш работодатель не платит вам зарплату, а просто отмечает в специальной книжечке отработанные часы, а потом в конце месяца выдаёт продукты по типу "абы не помер с голодухи". Трудодни, опять же, не учитывали ни качества, ни трудоёмкости работ- ибо одно дело 8 часов на работе мешки таскать, другое трактор чинить, и третье в конторе в носу ковырять. Примерно то же и на заводах с их поисками "вредителей". Да, если на русских автомобильных заводах начать сейчас массовые расстрелы- то русские машины начнут таки нормально ездить. Но подобными методами развитой экономики не построить..Индустриализация . Умные люди предлагали это делать с чувством, с толком, с расстановкой. Товарищ Сталин решил, что можно сделать это в административно-приказном порядке. Вложения бабла в индустриализацию были настолько значительны, что государство начало тупо печатать деньги, что привело не только к росту цен, но и дефициту товаров потребления. Этот дефицит сохранялся до самого распада СССР. Изначально всё вообще держалось только на голом энтузиазме вида "Сейчас мы понастроим заводов, и заживём богато и счастливо".
Не надоело? Эти сплетни мы слышали неоднократно. Ты Антоша зря не напрягайся лучше здесь Гарри Поттера перескажи, всё интереснее чем твои враки.
//Мы начали понимать, почему в мире так относились к Рузвельту , и почему его смерть стала такой трагедией. Тут я вспомнил историю о том, как за неделю новость о смерти Линкольна дошла до центра Африки - иногда ее передавали барабаны, иногда несли скороходы. Эта новость распространялась как известие о мировой трагедии. И нам кажется, что сейчас не имеет значения, что думают или говорят о Рузвельте его ненавистники: на самом деле не имеет значения даже то, каким был Рузвельт во плоти. Что действительно значимо - так это то, что его имя на всей земле стало символом мудрости, доброты и понимания. В сознании простых людей во всем мире он перестал быть человеком и стал идеей, и те люди,которые сейчас нападают на него и на память о нем, не вредят его имени, а просто выставляют себя посредственными, жадными, эгоистичными и глупыми. Имя Рузвельта находится далеко за пределами досягаемости мелких умов и грязных рук.//
Замените Рузвельта на Сталина, и всё останется верным.
Поезжай в Африку и спроси кто такой твой Рузвельт. Никто уже не знает и не помнит. Россия тебе не Африка.
Если бы можно было в своё время заменить Рузвельта на Сталина, сейчас США сидели бы зачуханные под санкциями.
А еще поменять территориями СССР и США, чтобы на СССР за океаном ни одна тварь напасть не смогла.
Ты удивительно тупой и безграмотный.
Еще напиши- что если бы дедушка был бабушкой, то...ну и так далее. :)
влияет на мозг, перефразируя известную реплику, я вас прошу: "Ну не ешьте вы на ночь позеленевшую картошку!"
Сталинисты любят выставлять Джугашвили неким аскетом и бессребреником, который принял от Ульянова (Ленина) в 1924 году страну «с сохой», а после смерти вместе с «ядерной палицей» оставил китель, шинель и пару сапог из посмертной описи личного имущества. Однако скромно умалчивают, что жил «отец народов» полностью на государственном обеспечении, что позволяло ему даже не тратить свою и без того нескромную зарплату в 10 000 руб (после грабительской денежной реформы 1947 года). Разумеется, госбюджет на личные нужды вождя никем не контролировался, и само окружение Сталина сформировало особое сословие с привилегиями в «государстве для рабочих и крестьян».
Сама опись имущества Сталина происходила на Ближней даче и в неё вошло только то имущество, которое на этой даче находилось. Также следует обратить внимание на фразу: «Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось». Тут надо сказать что дача у Сталина была не одна и квартира имелась, и служебный кабинет в Кремле. Если мы уж взялись говорить об аскетизме, то можно было бы измерить его в количестве дач которые Джугашвили построил лично для себя.
Но даже в этом случае ты вряд ли за умного сойдешь.
Деточка, даже в детском садите знают, что дачи, квартиры и тем более кабинет в Кремле не были личной собственностью Сталина.
Не хочется тебя оскорблять, но ты точно де...л.
он не сойдёт теперь за умного. Слишком дофига наболтал до этого.
ну да все чинуши кто имел и имеет гос дачи это нищета?
Еще раз сталинские чинуши НЕ ИМЕЛИ личных дач. Они жили на госдачах, которые по наследству не передавались.
Ну так хоть понятно ,дебилушка сванидзевско-гозмановский?
Про нынешних это ты написал, я не о них.
он не из тваей кагорты - он кагор, как ты, не пьёт.
Сталинисту:Товарищ Сталин видимо считал,что он будет жить вечно,поэтому и приказал настроить себе дач-дворцов неслыханное множество.Сколько содержание каждой сталинской дачи обходилось казне?А сколько памятников
соорудили этому скромняге? А как вождь и учитель объявил себя корифеем всех возможных и невозможных наук?Действительно,Сталину не нужны были
золото и хрусталь.Он безраздельно правил Советской страной.А кто-то знал,как он в действительности жил,какие в голодные годы лукулловы пиры
устраивал?Сейчас на просторах бывшего Союза появилось большое количество
мини-сталиных.Они такие-же бесребренники,корифеи во всех науках,писатели,ученые,окруженные сонмом льстецов-подхалимов,воспевающих
замечательные качества своего владыки,ну вроде тебя,неуважаемый мной товарищ сталинец!
Деточка, у тебя что совсем серое вещество отсутствует? Это были не сталинские а ГОСУДАРСТВЕННЫЕ дачи.
Сталин никем себя не объявлял, это говорили прихлебатели вроде тебя.
..........- ".А кто-то знал,как он в действительности жил"... а ты разве входишь в число этих "кто-то"? Нет? Тогда чего свистишь тут, поклонник Гитлера.
Антоха, откуда узял цю фразу? Цитату в студию с тебя не требую, поелику невозможно последнее, а доверять твоим утверждениям - себя не уважать.
Заработная плата 47г.академик АН 10 000р +гонорары,Командарма ок10 000р, ком.полка с выслугой лет 2500р. Сталинские гонорары от издания книг, статей все шли на ежегодные Сталинские премии. Был быты Антоном то знал бы эти мелочи, а так как Антуан и спрос небольшой.
Это выдумка Бушина. Никаких доказательств нет, такие вещи должны оформляться а Сталин даже ни на один патриотический заем квитанций не оставил.
Кстати Сталинские премии были несравнимо больше чем гонорары одного, даже великого писателя. Буржуи врядли массово издавали все труды Сталина - соотв и гонорары врядли были очень уж.
А советские гонорары вождю народов это перекладывание госсредств, не более того.
ВО ПУЛИ ЛЬЁТ.У т.Сталина гос.дач. в его пользовании было две, на остальных правительственных отдыхали по очереди все члены ПБ и правительства.. И про грабительскую реформу ,то что лежало на сбер.книжках менялось 1:1, на руках 3 тысячи менялось без проволочек ,а вот всё выше 3-х после проверки , откуда у корейки деньги завелись после страшной войны и карточной системе. ДА ДРУГОЕ ИМУЩЕСТВОт.Сталина которое не включено в опись пришлите ВАШ адрес вам их вышлют <дырявые носки,застиранные платки и портки> Вот так тролюшка. Первоисточники читать надо внимательней особенно про привилегии окружения :18-20 часов рабочего дня , часто без выходных и угрозой посадки за дикие промахи в работе и расстрелом за казнокрадство, а во время войны сыновей в Действующую Армию ,а не в Лондон или Швейцарию.
дачи Сталина в сравнение с дворцами нынгешних олигархов просто сараи деревенские, к тому же дачи государственные, их не продашь-деткам-жене-неоставишь.
А дач у Сталина было аж...18 штук с прислугой. Он просто был первым олигархом в совке.
Правильный ответ - ни одной. Эти "сталинские" дачи - государственная собственность.
Сталин был трудоголиком и больше работал, чем отдыхал. Жил он на так называемой ближней даче, нынче на территории Москвы. Даже во время войны.
У Сталина не было дач. От слова -СОВСЕМ.
Эти дачи числились за управделами ЦК.
Деточка не путай иметь в собственности и временно пользоваться.
Не будь де...лом, будь умным.
Ну да этими дачами владели марсиане. И к сталину они никакого отношения не имели. так что ли?
Ну вам в Кащенко виднее. Наполеон надеюсь в одной палате с тобой?
если нечего возразить- лучше помолчи и не выставляй себя ду...ком.
Должность Сталина - секретарь ЦК - как раз подразумевала и оргработу по обустройству быта этого самого ЦК. От спецсельхоза для покушать до спецпоездов и прочего спец.
Это было их лично собственностью? Речь идет о том что жулики постоянно пытаются приписать это в собственность Сталину.
Намеренно путают, собственность и временное пользование.
Жулики и есть. Все либерасты - жулики.
Даже жена застрелилась, сына одного прогнал, второй спился.
Сам той собственностью пользовался вовсю.
откуда взяли, что он родственников не любил? Опубликованные письма Сталина прямо противоречат Вашим тезисам.
все подарки Брежневу, когда он ушел из жизни, включая роскошнейшую коллекцию автомобилей, была реквизирована государством, вот вам и "личные подарки"
Однажды министр промышленности в моей стране (вместе читали лекции членам одной партии) видел мой Пежо и спросил : «Это Твоя ?»
Я ответил : «Машина принадлежит фирме, я тоже принадлежу фирме - значит моя».
...
Это то же самое.
Если мне дадут на всю жизнь пользоваться 10 дачами - значит мои. Даже ещё лучше - я буду пользоваться а государство ремонтировать, оснащать, сторожить, ухаживать ...
Вот почему я всегда хотел иметь машину служебную а не собственную и злился когда на пенсии должен был купить свой Мерседес.
Однажды я с президентом США(вместе в гольф играли и Ц.У. давали Госдепу) разговаривали и я ему сказал- видишь Белый Дом? Он принадлежит США и я принадлежу США, а значит Белый дом принадлежит мне. Выметайся.
Ох и врать ты здоров, попугай Кеша со своим Таити.
и с логикой проблемы
Вот как раз с логикой проблемы у тебя. А у европейца железная логика. ты хотя бы попытайся опровергнуть его логику.
"Мои"- это когда что-то официально оформлено в собственность и ты имеешь полное право владеть и распоряжаться в т.ч. дарить , завещать, продать и т.д.
Европеец не позорься, и не выставляй свою юридическую безграмотность на показ.
Ты и так уже насмешил форум, своей экономической безграмотностью.
Не железная у тебя логика а дурацкая и безграмотная.
был бы ты мужчиной то признал, что сказал ерунду, а
ты продолжаешь упрямиться и оправдываться. Не мужчина.
Машиной которую тебе якобы предоставила фирма, ты пользуешься по доверенности, ...по договору временного пользования, а не по праву собственности.
Бред потому и бред, что его опровергнуть невозможно.
Каждый бред опровергаем. Ты рискни и попробуй.
Читай пост выше от 14.03.2019, 15:00
...опровергли. Ты не только экономически, но и юридически безграмотный, путаешь договор на временное пользование чужим имуществом с правом собственности.
Ты мог этот автомобиль - продать, подарить, завещать?
Нет? Ну тогда помолчи и не позорься.
Скажи об этом своему врачу-психиатру. Это его специализация. Маразм старческий тебя уже пристиг(сам говорил, что уже 40 лет как свалил с совка), а скоро и немец по фамилии Альцгеймер тож к тебе припожалует - ты уж потерпи, немного осталось....
Тут ,на форуме,не так много психиатров,мсье,опровергает бредЫ.
Ты пока ровно ничего опровергнуть не смог: ни бреда, ни небреда.
Отлаиваешься и все невпопад.
И потом - ну, предположим, ты европеец, а мы нет. Ну так не лезь не в свои дела. Отвали
это тот, кто рано или поздно выводит денежки за рубеж, а потом и сам следом
Еще хуже вариант - когда как в СССР денежки немеряные за рубеж на борьбу с империализмом проматывались. До сих пор "долги прощаем" миллиардные.
Счет олигарха хоть выследить можно.
что прощаем? Ну-ну, наивное дитя
Ничего не хуже!
Лучше развивающимся странам чем абрамовичам-дерипаска-рабиновичам-фридманам.
Известные еврейский олигарх Роман Абрамович за последние 20 лет пожертвовал не менее $500 млн на нужды еврейских общин России, Израиля и других стран, рассказали в ФЕОР. Благодаря миллиардеру было организовано около 80% всех еврейских мероприятий в России.
Все они исправно перечисляют на общины и инвестируют в Израиль.
Фридман – соучредитель и благотворительного фонда Genesis Philanthropy Group, который занимается укреплением еврейского самосознания у русскоязычных евреев во всем мире. В частности, Genesis спонсировал создание фильма-трилогии Леонида Парфенова «Русские евреи».
Чегоужтам. "Зарабатывают " тут, помогают ТАМ.
Нас при этом упрекают в лени, пьянстве и низкой производительности труда. У них, стало быть, высокая производительность в оффшоры выводить.
Несмотря на то что СССР кормил и вооружал полмира,о людях не забывали. Цены не менялись десятилетиями, коммунальные платежи были символическими, поезд в автобусе стоил 5 копеек.Была уверенность в завтрашнем дне. ЖД и АВИА билеты были по вполне доступным ценам.Кино, театры, концерты тоже были вполне доступны по ценам не то что сейчас.
Дотировались детские товары. А сейчас детская футболка или кроссовки по цене взрослых, а дети растут.
Получается что чиновники и олигархи обходятся значительно дороже чем помощь СССР половине мира!
Ельцин когда рвался к власти, тоже, прямо как и вы, возмущался, что у Горбачёва охраны аж 300 человек. У Сталина вообще дач не было, это принадлежало государству.
А государство-ему.
И что государство по наследству перешло к его детям? Ты хоть совсем ид...том себя не выставляй.
Господа либерасты, русофобы, бандеровцы, власовцы и прочая мразь и шваль. Не трогайте Сталина своими грязными лапками и языками.
К нему не пристанет, а вам же лучше будет. Целее будете. Не вам тягаться с этим гигантом, гением, которых земля рождает, раз в сто лет.
У.Черчилль - он(Хрущев) вступил в схватку с мертвым львом и проиграл ему.. Вы тоже уже проиграли.
Сталин лев, как сказал Черчилль, а вы мелкие вши, на теле России.
На человека да, не очень.
Да, Сталин лев. "И он (Хрущев) вступил в схватку с мертвым львом и проиграл ему.." Но это сказал не Черчилль, не мог он сказать такую глупость. Это было сказано в пособии для таких ту..ых как ты.
Как однако бандеровцев и поклонников кукурузника колбасит.
Вообщем ничего нового , когда нечего возразить, сразу бабская истерика.
Молодец, признал правоту Вольного.
Черчилль много чего о Сталине говорил,причем во время войны одно,а после войны другое.Например вот это- "Я встаю утром и молюсь,чтобы Сталин был жив ,здоров.Только Сталин может спасти мир".
Это он сказал в 43-м году.
Тогда Сталин был нужен западу,чтобы спасти Англию и Европу от Гитлера.
После войны,когда угроза миновала,Черчилль стал говорить другое,чтобы принизить роль СССР в Победе и ограничить его влияние в Мире.
Для этого и потребовалось очернить Сталина,внушить советским людям чувство вины и неуверенности,заставить их каяться.
Был ли план Даллеса или нет,но это в нем прописано и западом выполнялось тогда и выполняется сейчас.
Потоки грязи на Сталина начались тогда и начались на западе.
Хрущев лишь по своему скудоумию подхватил,чем сыграл западу на руку и ослабил СССР.
Поливание грязью Сталина и истории СССР продолжается западом и сейчас и с теми же целями - внушить русским людям чувство вины и неуверенности, заставить их каяться.
Наши доморощенные дурачки этого не понимают и радостно подхрюкивают.
Они думают,что запад на этом остановится и нас полюбит,если мы покаемся.
И-ДИ-О-ТЫ!
Несколько цитат.Не для идиотов,а для умных людей- Олбрайт-это несправедливо что богатства Сибири принадлежат одной стране.
Лорд Пальмерстон премьер-министр Британии- мы не можем мириться с существованием такой большой страны на севере Европы.
Английский разведчик Редьярд Киплинг - большая игра закончится, когда все умрут.Имеется ввиду большая игра против России.
Думайте люди.
Черчилль- "выступление Черчилля от 8 сентября 1942 года перед Палатой Общин озаглавленное «О военной ситуации».В этом выступлении, премьер-министр Черчилль рассказывает о своём путешествии в Москву с Авереллом Гарриманом, личным представителем Президента США и делится своими впечатлениями от первой встречи со Сталиным в Москве:
«Большой интерес вызвала у меня встреча с Премьером Сталиным.Главной целью моего визита было установление таких же отношений полной уверенности и совершенной открытости,которые я выстроил с Президентом Рузвельтом. Большой удачей для России в её агонии было оказаться под началом этого великого, закалённого военачальника.Человек этот-внушительная,выдающаяся личность, соответствующая тем серъёзным и бурным временам, в которых прошла его жизнь;человек неисчерпаемого мужества и силы воли и человек прямой и даже безцеремонный в манере общения,что меня, выросшего в Палате Общин, совсем не покоробило, особенно когда мне тоже было что сказать. Что наиболее важно, это человек с тем спасительным чувством юмора, которое так важно для всех людей и всех наций, но в особенности для великих людей и великих наций. Сталин также произвёл на меня впечатление своей глубокой и хладнокровной мудростью и полным отсутствием любых иллюзий.
Черчиль сказал: Хрущёв вступил в борьбу с умершим и проиграл её.
Отлично!
Блошка, это ты?
Золотые слова !
..Со мной тут сражается целый батальон троллей и других оболтусов а я....(12.03.2019, 21:55 Гость: Европеец)
... Знаешь Борык вот ты слинял из СССР лет 40-к назад. На тебя твои соплеменники собирали деньги ,митинговали чтоб такой оболтус как ты приехал к ним и защищал историческую родину, но ведь ты их кинул и ошивался в Вене года 1-2а. Тебя пытались вывести в страну обетования, но ты как клещь вцепился в бедных австрияков и немчуру и тянул с них кровь. А ведь были достойные люди выехавшие на родину и проливавшие там свою кровь , помню некоторых достойных знал лично которые там погибли. Но ты ведь не из тех. Не в обиду таких как ты в армии называли ложкомоями живёшь по принципу хоть свинарём хоть, котлы мыть ,но только не в строю и не в бою.
Ну и причем здесь Сталин?
В стране нет порядка. Нет ХОЗЯИНА.
Это понимают все люди.
В стране нет Справедливости!
Народ русский - не глупый. Он понимает, что Бог создал людей разными. Одни богатые, другие бедные. Нет, речь не о том у кого больше, а у кого меньше. Речь идет о справедливости в распределении валового национального продукта, в возможностях социальных лифтов и карьерного роста, возможностей в равных условиях достигать высших результатов на основе свободной конкуренции. Этого - НЕТ.
Это как в спорте. Один норвежец астматик может использовать допинг и потому всегда побеждает здорового россиянина или француза.
Ну не абсурд ли ???
Кумавство, своячничество, семья, клан, мафия ну и далее по списку - все понятно.
А кончается все тем, что смута, майданы, бунт, повешенные на столбах, сожженые замки, яхты и пр. Дотянутся может быть не до каждого, но многие пострадают по полной...
Если президент утверждает, что пересмотра итогов приватизации в России - не будет - это означает лишь одно - мы воровали и грабили вас и будем это делать и дальше. И народ - молчит. Пока.
Если президент утверждает, что путей к социальному государству - нет, это означает лишь одно - мы - боги и цари,а вы - быдло и будете рабами всю жизнь. И народ молчит. Пока.
Если президент утверждает, что те, кто считает, что Россия принадлежит русским - это либо дураки, либо провокаторы - это означает, что мы управляем и будем управлять вами так, как посчитаем нужным. И русский народ - молчит. Пока.
Как то так.
Никто не подарит кусочек печенья
Если Хозяина нет!
Почему нет? Вам же Нуланд черствые печенюшки подарила. Это ваш хозяин -США.
Бог не создавал богатых и бедных. Он создал одного Адама, и впридачу Еву. и миллионы лет люди жили в полном равенстве. А разделились на богатых и бедных тогда, когда произволство выросло и дало возиожность большинству содержать меньшинство и ихних церберов, поддерживающих "порядок". А так все мы потомки Адама и Евы.
Вы напрасно надеетесь на справедливую дележку ВНП. Во все времена и у всех народов, как возникло неравентство, большинство не жило, а выживало. Ничего нового наши реформаторы не выдумали. А что в Европе уровень жизни был выше - так это была реклама против СССР. Теперь его нет, и уровень выйдет на уровень выживания.
Новое сейчас одно. Раньше "быдло" вкалывало и кормило верхи. Теперь работают роботы, а остальные толкаются у свиного корыта.
А он уже падает. Это ведь не мы ,а европейские экономисты и аналитики сказали - каждое следующее поколение европейцев, живет хуже чем их родители.
А с нашествием мигрантов, которые работать не хотят но всех нужно содержать, положение будет все хуже и хуже.
Тем более что для западных буржуев уже отсутствует сдерживающий факто в виде СССР.
Вы всегда найдете извращенца, который такую муру напишет. Типа Пола Роджерса.
По части извращений, тебе конечно лучше известно.
Только вот бяда-то для тебя какая- это пишут многие и в Европе и в США.
То что европейцы стали беднее это было хорошо видно по туристам, которые приезжали на ЧМ-2018.
Если раньше они на Вернисаже, все с прилавков сметали, то сейчас купят пару значков и всё.
так что ты можешь изворачиваться и врать сколько угодно, но факты отрицать не получится. Читай западных экономистов и аналитиков.
высших результатов на основе свободной конкуренции. Этого - НЕТ.==
Гы-гы- новых слов набрались за время рыночной экономики и демократии.
СВОБОДНАЯ. КОНКУРЕНЦИЯ.
Не было такого никогда и быть не может.
Гы гы у вас нет, но в других странах есть.
По себе судите ?
Вы - гы гы - вне конкуренции.
Факты, милейший, факты и примеры.
Где есть СВОБОДНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ, в чем проявляется.
Кроме голословных утверждением ведь предъявить вам нечего,да?
Совершенная, или чистая, свободная, конкуренция — экономическая модель,ИДЕАЛИЗИРОВАННОЕ состояние рынка, когда отдельные покупатели и продавцы не могут влиять на цену, но формируют её своим вкладом спроса и предложения.
ИДЕАЛИЗИРОВАННОЕ, не встречающееся в реале.
Совершенно верно, "свободная конкуренция" это теоретическая абстракция необходимая для рассмотрения явления в "чистом виде". Это что-то вроде "абсолютно здорового человека", "абсолютно твёрдого тела", "абсолютно чёрного тела", "свободно падающего тела" итд. Но я посмотрел бы на физика, рассчитывающего траекторию движения снаряда без учёта сопротивления воздуха. Такой же "воздух" присутствует и в реальной экономике, не дающий осуществлению свободной конкуренции на практике.
И в других странах нет. Это по твоему свободная конкуренция, когда США силой заставляет европейцев покупать свой сжиженный газ или автомобили? Или может свободная конкуренция это когда Грецию заставили вырубать оливковые деревья и ограничили им экспорт оливкового масла?
Спроси Грека, когда он появится на форуме, он тебе расскажет про свободную конкуренцию на западе.
Ты наивный юноша, который еще не избавился от иллюзий.
Пока ждёшь грека, спрошу - с каких пор Европа покупает американские автомобили ?
А сжиженный газ если и покупаем так только, чтобы создавал конкуренцию вашему.
В любом случае у нас конкуренция в 100 раз сильнее чем у вас. И везде это видно.
Это ты Меркель скажи, которая грозила Трампу что ограничит импорт американских авто, виски и еще чего-то там. Теперь видно что ты липовый "европеец" из Жмеринки.
Американский сжиженный газ , который дороже на 50% и по качеству хуже не может быть конкурентноспособным, с российским трубных дешевым и боее чистым загом.
Вот такой ты "бизнесмен", тоже липовый, если покупаешь продукт хУдшего качества и по более высокой цене.
Посмешище.
Словакия не покупает американский сжиженный газ, покупает российский трубный. Дураков нема. Ну кроме тебя. Германия будет покупать и то не для конкуренции, а из-за нажима и угроз США.
Вот такая у вас "свободная" конкуренция.
А возразить на мой пост от 13.03.2019, 15:45 ты так и не смог, в т.ч. и по оливковому маслу из Греции. Издал какой-то жалкий писк.
Ты действительно наивный юноша, а не биснесмен.
от неизвестной цифры - это, по-моему, просто хамство под видом интеллектуальной выкладки.
Рокфелер и Ротшильд не будут вам конкурентами в продаже собранного валежника, а вот в другом извиняйте?
Совершенно верно,русский народ очень остро чувствует, когда несправедливость.
И молчит народ, действительно пока.
Нард к бунту усиленно толкает именно российская прозападная, либерально-воровская власть, а не какой-то там Госдеп или дурачок Навальный или Каспаров.
Тут кто-то написал : Запад победил Немцев в Первой мировой войне.
Ему ответили : но ведь война закончилась во Франции.
...
А я добавил : Во Франции, но капитуляцией Германии, в то время как Россия отдала Германии пол страны.
...
Этот пост не прошёл - ведь потом счет России во войнах с Германией бы уже был 1:1 а это уже ничья.
Этого нельзя было допустить.
Я добавил,я сказал,я работал я,я,я,я,я, ... Ну вопервых счёт 2:0 Русские два раза были в Берлине .
Не согласен с Жегловым! Вор не должен сидеть в тюрьме, вор должен лежать в земле! Воров содержать в тюрьмах за счет не воров - преступление! Всех прихватизаторов, воров, коррупционеров к высшей мере! Вместе с аппаратом чиновников, которые эту систему гарантируют!
Проигрыш в Первой МВ не засчитываешь ?
Патриот, однако.
Первый раз служили другим.
Ты совсем что ли ду...к? Ну историю-то хоть немного знать нужно.
Очень кушать хочется, а так как был пришиблен пыльным мешком в очереди за бесплатным супом вот и старается заработать пару шекелей у хозяев.
Россияне и в Первой мировой победили ?
В первой мировой конешно же победили немцы. Аж Версальский мир заключили.
Победили. После того как Германия капитулировала, Россия все свои земли вернула.
Это про твое- " Россия отдала Германии пол страны.".
Только ты не в курсе, что войны оцениваются по конечному результату, а не по промежуточному.
Вклад России в победу в Первой мировой, только де...лы могут оспаривать. Россия дважды спасала союзников. И в во время битвы на Марне- вторжение в Пруссию армий Самсонова и Иванова и во время битвы при Вердене- Брусиловский прорыв. Учи матчасть и не смеши людей.
То, что люди в России тоскуют по крепкой руке, - это все ерунда. То, что в народе растет популярность Сталина, - это попытка некоторых товарищей выдать желаемое за действительное. Нет такого, глупость это все. Народ все прекрасно понимает. Если бы сейчас появился Сталин и начал бы рассказывать народу о том, как он и пламенные большевики-ленинцы будут строить коммунизм, то его воспринимали бы как артиста комедийно-развлекательного жанра.
Но Сталин не является главным виновным в том, что случилось в России в то время. Виноват в этом Карл Маркс. Это он сказал, что есть плохие люди, которые эксплуатируют хороших людей. Поэтому собственность у плохих людей надо отнять и передать ее хорошим людям. Большевики собственность у плохих людей отняли, но хорошим людям ее не передали, оставили себе. А хорошие люди как были наемными работниками, так ими и остались.
Сейчас большинство прекрасно понимает, что коммунизм - это придумки сумасшедших людей. А сумасшедшим людям верят только глупые люди. Вот эти сумасшедшие вместе с глупыми и устроили революцию в России. Нарушили нормальный ход истории, поломали и свои судьбы, и судьбы других абсолютно ни в чем не повинных людей. Но теперь сумасшедшим людям не дадут повторить это преступление. Росгвардия стоит на страже порядка. Так что забудьте о Сталине и социалистической революции. Не будет больше революций, власть в России в крепких руках. Будем жить по закону, а не по какой-то революционной целесообразности.
Европеец, держитесь, вы правы!
Разбежались, счас прям Росгвардия кинется ценой своей жизни спасать ваше все, нажитое непосильным трудом! Как только народ доведут до ручки, так и начнустя волнения, которые неизвестно чем кончатся. Смотрите на Украину, там нашлось не очень много людей, готовых стоять под пулями. А разве там было так уж плохо? Помните,в брежневские времена было восстание в Новочеркасске? Повысили мясо в цене, и золото с хрусталем. И начались волнения, а чего волноваться то? Что, работы не было у людей или они голодали? Чтобы этого не случилось, правительство должно ловить мышей за деньги, которые вы даете им в виде налогов.А что мы видим? России объявлена война, а правительство и в ус не дует. К добру ли это?
Коммунизм-это придумки сумасшедших людей? У меня приятель баптист считает всех православных сумасшедшими потому что они почитают иконы, а, по мнению баптистов, это не более как доски. Атеисты считают, что Бога нет и доказывают это. Значит, все поколения христиан, иудеев, мусульман от начала века-они все идиоты?
Дорогой Ибрагим, без Руссо с его общественным договором, Французской революции, напрлеоновских войн и реставрации, а потом революции 1848 г. никакого Маркса бы не было. А был бы так себе, простой еврей-вольнодум, неспокойный. И без Рикардо и промышленной революции опять-таки не было бы Маркса. А у вас Маркс, видно, от всех бочек затычка. Что же такое вы пишете, да еще "Европейца" зовете себе в компаньоны!?
Он ничего рассказывать не будет. По ночам приходить будет.
Нормальный ход истории - это 12 часовой рабочий день, детский труд с 10 лет, а то и раньше, работа за миску похлебки, неграмотность, повальная нищета большинства населения, концентрация доходов в руках горстки элиты и т.д. Вы хот вспомните, в каких условиях возникла революция. Да, России она далась тяжело. Зато правящая элита остального мира таки вынуждена была часть прибыли отдать работающим, чтобы хватало не только на похлебку, но и достойную жизнь, улучшить условия труда ну и другие преференции. Не захотели они разделить участь русских аристократов.
Именно это надо держать - справедливое распределение доходов, согласно вложенному труду.
И не поиском бескорыстного и сильного лидера (ну нету больше Сталина!), а созданием мощной законодательной базы, при которой как минимум своровать результат труда людей целой страны и вывести эти средства за рубеж будет в принципе не возможно.
Правильно !
Точно этим в Европе и занимаемся.
Гомосексуализмом? Ну это мы в курсе.
// надо держать - справедливое распределение доходов, согласно вложенному труду.
Сейчас никто не работает в реальном производстве. Вложенного труда нет. Труд вложили роботы.
//созданием мощной законодательной базы.
Закон что дышло: куда повернул, то и вышло.
Бумага всё стерпит.
.
Надо не законы писать, а устраивать жизнь так, чтобы люди делали не по выгоде, а по уму и совести.
Это вы уже делали. Результат превзошёл все плохие прогнозы.
Меня никакие тролли - сталиноиды не достану ! :)
Да что копья ломать. Если в данную реальность придёт руководитель с железной волей , отберёт и вернёт государству Русал, Газпром, Лукойл и т.д. Разберётся с этими непонятно откуда возникшими ,,семьями,, прибравшие к рукам им непринадлежащее Пересажает рекетиров, коллекторов, разберётся кому принадлежит ЦБ и всё осттально. Т.е. сделает то что сдела И.В.Сталин в 20-х- 30-х. Да на такого руководителя в России 90% населения молиться будут. И никто не говорит о возвращения в прошлое ,все мечтают двигаться вперёд развивать государство, а не сидеть по уши в застойном болоте. И когда нас обвиняют в тунеядстве ,алкоголизме ,лени хочется сказать подымите головы господа вокруг ВСЁ построено этими ,,лентяями,,. А всем этим евромяутаублохам скажу одно НЕДОЖДЁТЕСЬ. Раз народ хочет Сталинского стиля руководства оно рано или поздно будет. Лучше конечно рано.
Какой народ? Сталинизм давно превратил народ в "винтики". Да, "винтики" хотят сталинского стиля руководства, да что толку. Всё, что они могут, как вы верно заметили, это молиться. Не "винтикам" решать, какой придет руководитель.
Правящую элиту вполне устраивает нынешний "либеральный сталинизм". Сам Сталин ей не нужен. Троцкий писал: "Завтра Сталин станет для правящего слоя обузой. Сталин близок к завершению своей трагической миссии. ... Если бюрократии удастся, переделав формы собственности, выделить из себя новый имущий класс, этот последний найдёт себе других вождей... Сталин вряд ли услышит при этом слово благодарности за совершённую работу."
Но нет худа без добра: у "винтиков" время и возможность перестать молиться и превратиться в народ.
Винтик всё же лучше, чем дерьмо. Это не намёк.
поймёт он ни намёка, ни прямого текста. Интеллекта ему не хватит, как Путину культурки.
гаечек
Опять он за свое. Надеюсь икона Бронштейна уц тебя в красном углу висит.
Бульбаш ,ты смешон в своем невежестве и упрямстве.
Ты хотя бы цитаты до конца читал... шурупчик ты наш.
Браво!
Сталин - православный грузин, который считал себя русским и был предан России, у которого главной целью было ее могущество и независимость. Он был ее патриотом в самые трудные времена. При нем одержана победа над фашизмом, который эти иуды снова восстанавливают. При нем страна стала настоящей страной созидания. Его союзником был всегда простой народ, а враги были всегда в руководстве партии. Эти иуды и сейчас, как и в те троцкистские времена, готовы залить Россию кровью и уничтожить русских людей ради наживы кучки ворья.
Дядя Женя, Сталин по отцу был осетином. Это уточнение не пустяк, учитывая существенное различие менталитетов осетин и грузин. По числу генералов, Георгиевских кавалеров и Героев Советского союза на душу населения осетины держат бесспорное первое место в РИ и СССР.
Совершенно верно.
Сталин был Православным и считал себя русским.
Сталин бесспорно ценил, уважал и любил русский народ, но важно и то, что русский народ почитал его своим отцом, как впрочем и любой другой народ СССР. Поэтому Сталин был и русским, и татарином, и белорусом, и якутом.. . Такое же отношение к братским народам он завещал и нам. Без этого нам всем не выжить.
Золотые слова !
«У нас не было черной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.
У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.
У нас не было серьезной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было действительной и серьезной промышленности по производству современных сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.
У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.
У нас не было туалетной бумаги, нет и не будет!».
Из выступления Сталина на объединенном пленуме в январе 1933 г.
Кто про что, а "Патриот" как всегда про туалетную бумагу. Я думаю, что если он и патриот, то скорее всего патриот своей прямой кишки.
5+. Давно это говорю.
Я коммуняк из могилы выкопаю, чтобы затолкать им в поганую пасть рулон туалетной бумаги, который они поменяли на светлое будущее всего человечества!
У России- было.
Сталина в 33 (не вошедшее в основной текст) : "у нас не было галоперидола для Патриота России - теперь он есть у нас!"
:)
Опять этот труп откопали. Ну сколько можно некрофилией заниматься.
Сталин живее всех живых. Сталин это - символ, а символы такого масштаба бессмертны. Даже "Швондер" и тот живее вас, прислонившегося к нему.
Ты что ли откапывал? А если статья про вашего Ельцина будет, это тоже "труп откопали" и вы занимаетесь некрофилией? А если будет статья про Рузвельта, про Наполеона?
Швондер ты и есть, тупой до омерзения,
Только такие ид...ты как ты, не понимают, что НЕВОЗМОЖНО изучая историю, не упоминать роль в ней исторических личностей.
Сумасшедших швондеров - В ДУРКУ! Чтобы не мешали жить нормальным людям.
Щас назад тибе закопаем!
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано, особенно в тырнете.»
Иосиф Виссарионович Сталин
Приди Сталин со товарищи, и владей нами как хочешь!
Забавно, что споры о Сталине, доходящие до визга, не имеют к реальному Сталину никакого отношения.
ИВС давно умер, рухнула созданная им система. Никто из нас в ней не жил - да не захотел бы жить, даже если бы каким-то чудом такая возможность представилась. Словом, объективно судить о сталинской эпохе мы никак не можем.
О ком же спор?
Нынешний Сталин - миф. Образ, который каждый толкует по-своему.
Для коррумпированных бюрократов Сталин - Бог, воплощение мощи Государства, частью которого мнит себя каждый чиновник. Чем больше взяток кладёт он в карман, тем больше вздыхает о сталинских временах, когда государственный человек был всему хозяин, народ же вёл себя смирно, не смея пикнуть.
Для народа Сталин - отец и защитник, беспощадно каравший воров и взяточников.
Сталиным восхищаются олигархи: для них он - первый менеджер, создавший успешную систему управления "этим народом".
Интеллигенты вздыхают о сталинских временах, когда жизнь была голодной, зато страна - великой, а идеалы - высокими.
И даже либералы, проклиная Сталина, в сущности поклоняются ему как Сатане, на которого можно списать все свои провалы.
Собственно, как положено еретикам, либералы эти споры и подогревают.
Ну что же, склоки получаются горячими и вносят хоть какое-то оживление в нашу вялую интеллектуальную жизнь...
Когда-то я услышала такое мнение: евреи никогда не простят Сталину то, что при нем она уничтожали себя своими же руками.
Евреи вне своего израильского государства - это, за редким исключением, люди, лишённые настоящего государственного мышления. Еврей-политик это - оксюморон, типа глухого музыканта. Самое печальное состоит в том, что они этого искренне не понимают.
Как все запущено. Это называется- нагородил "сорок бочек арестантов".
Это для коррумпированных бюрократов, Сталин Бог? Да ты в своем уме ли?
Для них он скорее бич Божий, они его боятся и ненавидят, именно потому что он их беспощадно давил.
Остальное такой же бред. Надо же такую глупость написать - "олигархи восхищаются Сталиным".
По твоему олигархи глупцы и не понимают, что при Сталине их бы к стенке поставили? Они этим восхищаются? Они его ненавидят до диареи как и коррумпированные бюрократы и все воры и жулики.
Хороший ты парень Рабинович, но здесь тебя явно не в ту степь занесло.
Никто из нас в ней не жил - да не захотел бы жить, даже если бы каким-то чудом такая возможность==
Обратите внимание, как РАБИНОВИЧЕЙ ПЛЮЩИТ И КОЛБАСИТ от ИМЕНИ СТАЛИНА,
Рабиновичей, на минуточку , с претензией на интеллектуальность!!!
Вот этот гаденький посыл + да не захотел бы жить+ ,глупый и пошлый посыл,как можно то (не могу подобрать нужных слов) то ТЯЖЕЛОЕ И СЛОЖНОЕ ВРЕМЯ да плюс тяжелейшая война с восстановительным периодом,сравнивать с нынешним временем.
Рабинович пишет + объективно судить о сталинской эпохе мы никак не можем.+
Почему не можем, очень даже можем!
Сталин сохранил государство в тяжелейшее время и несколько раз выводил из буквально патовых ситуаций.
И сделал то что цари не делали столетиями. Типа хотели но не успели.
------
+ рухнула созданная им система. Никто из нас в ней не жил - да не захотел бы жить+
Неужели? Заявлять от имени всех - сверхнаглость.
Какая-такая система?
Простому человеку жилось нормально , у него было будущее и уверенность в завтрашнем дне.
Кто пытался свергнуть власть или воровать получал наказание справедливое наказание.
ЗЫ. Интересно, что евреи вопят против Сталина и Советской власти, даже те чьи предки великолепно жили при Сталине и СССР.
Как у них такое получается. Посмотришь инфо о кричащем- в шоколаде были. на высоких постах.за границей работали А ВСЁ РАВНО ОРУТ И ПЛАЧУТ.
Рабинович хай почитает "Времена не выбирают, в них живут и умирают.."
А. Кушнера
Времена не выбирают и в них умирают терпилы.
\ Никто из нас в ней не жил - да не захотел бы жить, даже если бы каким-то чудом такая возможность представилась.
Сталинизм и совковость - это две стороны одной медали!
В 1936 году был арестован и в 1937 расстрелян старший брат Орджоникидзе — Папулия, давший рекомендацию Серго в партию. В 1938 году жену Орджоникидзе — приговорили к десяти годам заключения[30].
Также, в 1938 году были осуждены другой брат Орджоникидзе — Иван и его жена (Зина Орджоникидзе). В 1941 году был арестован третий брат — Константин. Был репрессирован также племянник Орджоникидзе Георгий Гвахария, директор Макеевского металлургического завода.
кто в 37-м застрелился и кого осудили?
Никому кроме антисоветчиков они же русофобы кто троль на зарплате. кто псих их наслушавшийся.
Зинаида Орджоникидзе это жена Серго Орджоникидзе. А Серго (партийный псевдоним) Орджоникидзе это и есть Константин . И Зинаида Орджоникидзе не была арестована. Что ты здесь лепишь, запутался в трёх соснах. Ну зачем так топорно лгать. А за что был арестован П.Орджоникидзе не знаешь? Почитай позднии воспоминания людей которые работали у него на производстве. Интересная картина вырождения. В конце 20-х годах партийная организация (ЦК) Грузии выступила с предложением выселить из Грузии всех инородцев (русских,армян, азерб и т.д.). Тогда многих инициаторов ,комиссаров в пыльных шлемах самих отозвали из Грузии и отправили работать (руководить) в Россию, Среднюю Азию и т.д. Ну и многим аукнулось позднее в 30-х.
Сталинский архипелаг "Гулаг" против гитлеровских газовых камер.Только в такой парадигме можно правильно оценить историческую роль не только Сталина,но и его западных предшественников и современников.Запад пытается представить Россию самым большим злом на свете,ставя её, подобно Обаме,впереди эболы и террористов.И часто в этом порыве ссылаются на И.В.Сталина,видя в нём исчадие ада,а своих "сукиных сынов" делают героями:от Наполеона,Гитлера до Трумэна и Черчилля.В центре Парижа два памятника:Золотой мост,построенный Россией и подаренный Франции Александром Третьим во имя дружбы.А почти рядом с ним находится Дом Инвалидов,в котором захоронен прах Наполеона в шести или восьми гробах,т.с.,для сохранности!И вот ещё одна парадигма:Наполеон,пытавшийся сжечь Москву,и Золотой мост-подарок России во имя дружбы!Запад любит своих деятелей,какое бы зло они ни принесли другим народам,а нас учат ненавидеть наших исторических деятелей,таких,как Сталин,спасших Россию.Сталина мы помним и почитаем за то,что под его руководством мы уничтожили гитлеровский фашизм, сжигавший людей в газовых камерах.Ещё одна парадигма:Елизавета Караваева,дружившая с А.Блоком,оказавшись в немецком лагере,спасла жизнь юной еврейке,поменявшись с нею местами и одеждой с фашистскими номерами,и потому погибла в газовой камере.В царской России иногда для наказания применяли кнут.Сравним его с гильотиной!Что гуманнее: "Гулаг",где был написан черновик "Архипелага" и где рожали детей,или газовая камера?
Ответ очевиден.
Автор считает, что народ все больше скучает по Сталину. Откуда это видно? В годы моего детства довольно часто таксисты ездили с фотографией Сталина на лобовом стекле. Лет 50 уже этого не вижу. Может быть господин автор считает, что народ вообще по коммунистам соскучился?
Думаю, автор, вы ошибаетесь. Во всяком случае я по вам, коммунистам не соскучился. По Советскому Союзу ностальгия есть. А по коммунистам нет. Вот такой вот парадокс. Если кто поймет.
Выросло поколение воспитанное в девяностых. У них другие герои- чубайсы, амнуэли и гозманы.
Но скорее дело в другом- в брежневском СССР не лили грязь на Сталина и его образ в той же эпопее "Освобождение" был положительным.
А в девяностых в которых выросли нынешние водилы, на Сталина подлая ельциноидная банда, столько грязи на Сталина вывалила, что вроде как стесняться стали, портрет Сталина вешать.
Мало ли что подумают.
Но кстати на 9-ое мая, на многих машинах, его фото есть.
часто таксисты ездили с фотографией Сталина на лобовом стекле. Лет 50 уже этого не вижу.
Как хорошо жилось Владимиру* до 1969 -го года- ездил на такси))).
Не верю что таксисты ездили с портретом Сталина, да ладно.
Несколько лет назад был опрос челокек века или как там правильно, в котором к ужасу власти лидировал Сталин.
Социалистический Китай под руководством КПК выходит в мировые лидеры, тесня империалистов-капиталистов. Китайские руководители не предали идею социализма.
Да, водилы любили фото или барельеф свинцовый на торпедо ставить!
:-)) Что ж тут непонятного?! По мне, так вполне нормальное чувство и нет в этом никакого парадокса, другой вопрос, что здешние сказочники никак успокоиться не могут, все о реванше мечтают, - ну с партайгеноссе черняховским (и есть тут ещё некий ИВС) хоть понятно, а остальные-то здешние диванники в какой «сталинизм» рвутся, уж они-то при любой власти «ни Богу - свечка, ни черту - кочерга»!
Тау напиши лучше как там ваш луноносый в наследственном султанате правит. Про Сталина не тебе писать.
...этот цукерман вылез, со своими евр... заморочками. Гои ему не нравятся. Не желают подчиняться.
должны жить рудниках в Сибири, а кавказцы управлять.
Да, да, очень они любят, " шестёрки" вазовские и, простите, старые " мерины". Сейчас, говорят, в почёте " приоры",незнаю почему. Ещё неплохо управляются с овцами, если на высокогорном пастбище, не смогли достать путану.
Языком управляют хуже: мешают акцент, врождённая горловая особенность родного происхождения и потёртости связок и ротовой полости в связи со службой путину в качестве пехоты.
Вы, простите, какое управление имеете ввиду?
Тут недавно была статья о разнице в производительности труда в РФ и на Западе.
На примере этой дискуссии разница видна отчётливо.
Со мной тут сражается целый батальон троллей и других оболтусов а я их атаки успешно отражаю. :)
Вот и сейчас посыпется шквал опровержений - мама не горюй.
...
Хоть бы написали в чём полезность личности типа Сталина для России в 21 веке, но это наверное военная тайна.
,,Европеец", о чём печалишься-? ,,Не твой воз, не тебе и везти", ты же неблагодарный. Время своё драгоценное теряешь на км.ру, отчего-? Может тебя девушки не любят.
Провокаторов, хамов, шулеров и лжецов, никто и нигде не любит.
С этим мягко говоря, непорядочным человеком просто никто общаться не хочет. Но он ко всем лезет и пытается навязать своё общение.
Атаки какие-то придумал и свои перемоги. Типичный хохол.
У меня времени больше чем Тебя волос на голове.
Времени может и много, только вот совести ни на грош.
Не волнуйся, все в курсе, что ты бездельник-колбасник, который живет на пособие.Никто с тобой там в Словакии не общается, вот и торчишь на российском форуме.
Но ты и здесь своим хамством так себя поставил, что здесь тоже никто с тобой общаться не хочет.
Просто посылают. А ты все лезешь и лезешь, ни капли гордости и самоуважения.
Что же про девушек не написал-?
Ты променял Родину на колбасу.
Тебе этого не понять.
И на сыр тоже.
Хотел узнать что это такое.
Свинья тоже думает только о похлебке в корыте.
Кстати в СССР был прекрасный сыр- Пошехонский, Российский и другие.
Еще одно подтверждение, что ты ничего о СССР не знаешь. Только сплетни и мифы.
пусть в пузе урчит, от голода, но мы будем думать о СКРЕПАХ.
Да хоть о марсианах. Дуракам закон не писан, как в народе говорят.Это про тебя.
Жена пробовала - сказала, что у неё было ощущение, что жуёт свечку.
Когда всякого рода "продажникам" показываешь портрет Сталина, то от них начинает вонять свидомостью, их рожа перекашивается под нацюка-бандеровца, волосы на голове становятся жовто-блакитными на раскаряку и мозги скручиваются свастикой!
Если ты задаёшь такой вопрос, то ты либо глуп, либо тебя при Советах кто-то крепко обидел. А достойных ответов троллям от тебя пока не видно - ты слишком высокого мнения о себе.
Так называемый "Европеец" это и есть бандеровский тролль. Ненавидит все советское и русское. Трудится здесь за долю малую. Поэтому его отсюда поганой метлой не выгонишь... А вы еще не поняли?
И Ты как бы патриот - с вражеским ником ?
А как определяется "вражеский ник"?. Вот твой ник на русском языке, а ты явный и злобный враг России.
Или скажешь -патриот?
Вон монархист Кирилл. откинул копыта, заклевали его, а этому хоть бы хны
А все личности масштаба Сталина полезны безотносительно к оценке их деятельности и их личных качеств. Даже Гитлера взять. Был диктатором в системе власти государства, которое развязало войну. Самую страшную, кровопролитную, но сколько изменений произошло! Развалился позор человечества - колониальная система, был изменен неразумный ,по словам Гитлера, мировой экономический порядок с неограниченным экономическим суверенитетом, произволом в мировой экономике. На смену пришел новый. Нравятся кому или нет ВТО, МВФ, Всем.Банк, ООН и прочие послевоенные институты, но уж более 70 лет, Слава Богу, без таких "излишеств".А какой толчек в науке, технологии! Ленин где-то написал, что несмотря на грязь и кровь события ранга мировой войны выполняют и положительную роль, устраняя наиболее одиозные и реакционные установления. Ну, нам бы(имеем в виду молодые поколения, нам-то, старикам, видать, скоро будет по барабану) добиться положительных результатов, полезных, без отрицательных способов их достижения. Так что вопрос не "полезности" личности типа Сталина для РФ. Тут бы его появление никто и не заметил.
"Толчок в будущее"/реклама унитаза.
"Даже гитлера взять"-
Вы не можете брать,тк.не знаете,что и с чем сравниваете.
Все эти "масштабы ,личности и пр" это газетное,или брошюрное.
Сравнивать/сопоставлять человека,свое мировоззрение формировавшего
В семинарии,о чем все молчат, далее-в итоге полит.борьбы стать у руля, (только после 35г, ! ),по духу-созидателя,и по и пр.
---и
С этим бедолагой австрийским,мучимым диким самолюбием,по своим откровенным занятиям-оккультистом (ндсп,и пр.оставьте профанам),и,наконец,поставленного во власть (прошел экзамен) амер.
Окк.кругами,и всеми
Мировыми банкирами (,которые так же спонсировали и 1905,и 1917,)
По духу разрушителем и бесноватым .
.
такое сопоставление ,даже риторическое, совсем уж гротескное.
Отличный пост. Как всегда.
Ближняя дача Сталина, где он прожил последние годы, и где умер,до сих пор закрыта для посещения. Она расположена совсем недалеко от мемориала Победы на Поклонной горе. Раньше ничего там не было, даже леса. Оттуда открывался вид на Москву, был виден Кремль.В позднебрежневские времена на Поклонной горе начили строить мемориал и закончили уже в перестроечные времена. Мемориал получился не красавец,-свидетельство позднебрежневского и перестроечного упадка. Потом открыли памятник Жукову на Красной площеди. А про Сталина -ни гу-гу, молчок в шапку. Его вроде как и не было вовсе. А кто создавал индустрию, армию, назначал Жукова? Жуков что ли? Бойцы ходили в атаку миллионами за Родину, за Сталина. Надеюсь, наш народ найдет силы, чтобы восстановить справедливость. И по крайней мере, создадут на Ближней даче музей и откроют памятник Сталину. Это требует достижения хоть какого-то согласия в обществе, справедливой оценки сталинского правления. Мы не можем уподобляться незалежним идиотам, посносившим все советские памятники. Думаю, эта участь скоро ждет и Богдана Хмельницкого (продал неньку клятым москалям), не говоря уж о Екатерине. Может и Владимира снесут-тоже ведь был москаль. Россиянам тоже надо снести один монумент, но только один-ельцинский болван. Когда его снесут, а Сталину поставят памятник-Россия начнет возрождаться: вставать с колен, так сказать.
Россиянам тоже надо снести один монумент, но только один-ельцинский болван. Когда его снесут, а Сталину поставят памятник-Россия начнет возрождаться: (С)
--------------------
ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ СЛОВА!
.
Всегда Вас ,истинно умного Человека (с Большой буквы!), читаю с удовольствием.
.
После Вас и писать то свои "кошачьи писульки" стыдно.
Спасибо, уважаемый Кот! Я хотел подчеркнуть, что все мы, так или иначе, причастны к огромной трагедии, которая случилась с Россией. Тем более, все эти люди, которые кто нашел упокоение на Новодевичьем кладбище, кто вдали от Родины, а кого и праха-то и фотографии не осталось. А ведь все они были удивительные люди, готовые жертвовать жизнью ради идеи, которую они считали верной. И, конечно, нечего прикрывать срамы фиговым листком ставя памятник Жукову на Красной площади и стыдливо отводя глазки при имени Сталина. Я не сталинист, но считаю, что Кесарю надо воздать кесарево. Это часть нашей истории, которую надо уважать хотя бы в память искренней веры погибших за идею.Я считаю, что нужно поставить памятник Сталину, как и его жертвам, и жертвам революции. И Бухарину, и Тухачевскому, и Колчаку. Большинство репрессированных были позже оправдвны. Почему же не увековечить их память? Но это не касается, конечно,таких личностей, как Ягода или Ежов.
Да и памятник писАвшего стукача Шурика СоЛЖЕницина-Ветрова на бывшей ул. Большая Коммунистическая тоже не по резьбе стоит.
Присоединяюсь. Сам бы с кайлом приехал,чтобы помочь снести это позорище России. Хотя думаю не успею приехать, до меня снесут. Желающих очень много.
Она не просто так закрыта. Действующий спецобъект.
Наиболее характерной особенностью оккупировавшего с 1917-1929 года Россию интернационального большевистско-коммунистического режима троцкистов была рабовладельческая система концлагерей, являвшихся главным орудием большевистского террора против русского народа. Следует отметить, что первые советские концетрационные лагеря(ГУЛАГИ) возникли не во время правления Сталина как нам все время преподносят соплеменники Троцкого, они же либералы-космополиты, а намного раньше во время красного террора троцкистов(1917-1922). Инициатором их создания был Л. Троцкий(Лейба Давидович Бронштейн) и его подельники-единоверцы, который 4 августа 1918 года в телеграмме Вологодскому губвоенкому указывал: «Массовое заключение подозрительных в концентрационные лагеря есть необходимое условие успеха»(см. «Военно-исторический журнал», 1989, № 8, с. 53).
\\\\\\\\\\\
Вообще, соплеменники Троцкого сыграли решающую роль в «концлагериразции» России. Достаточно назвать непосредственных организаторов и начальников ГУЛАГа чекистов Лазаря Иосифовича Когана, Мотю Давидовича Бермана и Израиля Израилевича Плинера.
А куратор концлагерных строек от ВЦИК «совесть большевистской партии» Арон Александрович Сольц постоянно твердил, что важнейшим фактором, определившим всю мою сущность было мое ощущение соответствия происходящего к моей этнической принадлежности.
(см. Смерч. М., 1989, с. 31).
Фролушка заканчивай курсы обучения в новоуренгойской гимназии № 1.
Кстати, иностранные интервенты активно способствовали и развертыванию на российской территории новых концлагерей для тех, кто выступал против оккупации или сочувствовал большевикам. Начали же создаваться концлагеря еще Временным правительством. Это – бесспорный факт, о котором также умалчивают разоблачители “кровавых злодеяний” коммунистов. Когда в Архангельске и Мурманске высадились французские и английские войска, один из их руководителей – генерал Пуль от имени союзников торжественно обещал северянам обеспечить на захваченной территории “торжество права и справедливости”. Однако почти сразу же после этих слов на захваченном интервентами острове Мудьюг был организован концлагерь.
После ухода англо-французских интервентов власть на Севере России перешла в руки белогвардейского генерала Евгения Миллера. Он не только продолжил, но и усилил репрессии и террор, пытаясь остановить быстро развивавшийся процесс “большевизации масс”. Самым бесчеловечным их олицетворением стала ссыльно-каторжная тюрьма в Иоканьга.
Система подобных концлагерей, как показано в книге, была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком – наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей.
Однако ни в солженицынском “Архипелаге ГУЛАГ”, ни в писаниях его последователей Александра Яковлева, Дмитрия Волкогонова и других об этом чудовищном архипелаге – ни слова.
Говоря современным языком, Сталин эффективный менеджер,умел выделять главное. Находил и ставил толковых людей для решения задач, не ленился вникать при этом в проблемы. Доверял профессионалам, но и проверял их. Что то подобное сейчас не наблюдается и близко.
Черчилль о Сталине: «Принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой, но без туалетной бумаги!»
Черчиллю тоже туалетной бумаги не хватало, как и тебе?
Э нет, домофон, ты Черчилля, к себе в компанию,не пытайся притянуть, он такими как ты брезговал.
про т/бумагу. Когда ж твоя диарея кончится!
Это он радуется что поимел возможность пользоваться т. бумагой вместо лопуха. и больше не о чём думать не может. Ведь ватник.
О дайте, дайте мне...туалетной бумаги... я свой позор, сумею искупить.
завидуют.
Никогда.
При Сталине цены на продукты в магазинах снижали.
Почти до уровня рыночно-коммерческих. С такого уровня можно было долго снижать не спеша.
В 47-м.
При отмене карточек? А ты, аноним, думал, что при отмене карточек разбомбленное, обескровленное, разоренное государство продукты за спасибо будет выдавать?
А население при Сталине росло и росло, невзирая на кровопролитную войну.
А сейчас войны нет, а население убывает по миллиону в год!
Вот они, плоды вовы.
"Дерево узнается по плодам"! - святое Евангелие.
Не слушайте словесный понос, а учитесь видеть плоды.
подтянулась.
В 90-х после отмены карточек гайдаровцы задрали цены и вывали на прилавки спрятанные от народа харчи.
Так и было.Продукты на рынках были, но по заоблачной цене, спекули на этом наживались.
А потом Егорка Голиков отпустил цены(закон о свободном ценообразовании) и цены поднялись до уровня базарных. Смысл прятать продукты и отправлять их на базары, отпал и продукты вернулись в магазины.
Продуктов больше не стало, просто на них цены взвинтили.
Вот так Егорка "спас" страну от голода.
С голоду никто не умер, наоборот многие на радостях задешево спились.
А ты хомяк не пил Рояль, за щеки впрок складывал, или ваучерами торговал?
Цены всегда росли намного быстрее чем зарплаты.
не додумался
?
Сталин либеральных крыс истреблял
Троцкий - кровавый палач русского народа. У него и его банды руки по локоть в крови в преступлениях против русского народа(1917-1922). Сталин во время понял всю гнилостную сущность этого племени мошенников и убийц.
треп все это - причем тут русская-нерусская...
русский может быть рабочий а может - офицер.
и что? ОНИ НЕ БРАТЬЯ.
ОНИ - ВРАГИ.
ТЮ!К Сталину!
.
Да простой народ уже начал вспоминать со слезой умиления вечно пьяненького Борюсика Ельцина.Мол при нём так не мучались как сейчас,чуток жить и дышать давали.
.
Боюсь ,если так пойдёт к 2024 году станут по военным годам и годам гражданской войны тосковать!
Прям с утра до вечера плачут по свердловскому алкашу-дирижеру.
"Живые будут завидовать мертвым"
знаток простого народа из тебя никакой.
А как тут, в отличие от меня - глупенького - информированные сталиноиды смотрят на тот факт, что если бы Сталин не загнал всех селян в колхозы - могли бы российские фермеры уже давно производить всего в достатке и жить в условиях как австрийские фермеры - с асфальтовыми дорогами к фермам и домам со всеми удобствами ?
Крупные хозяйства всегда были и будут выгоднее. Выгода - в концентрации в одних руках огромных сумм средств. Поэтому в мире и заправляют ТНК, что могут на корню скупать элиты и обеспечивать прорывные научные разработки. Правда есть области куда крупному лучше не лезть. Нынешние обещались помогать фермерам. В реальности усиленно их уничтожают. Тот же Ткачёв устраивал сгон фермеров с их земель ради создания именно крупных с\х (материалы на форум-мск когда-то были).
Бесполезно объяснять что-то неграмотному. Люди знающие историю России в курсе, что в ЦК обсуждались разные варианты создания крупных товарных производств на селе.
Тот же Бухарин предлагал именно путь постепенного развития фермерства.
Только на западе фермерство развивалось столетиями , а у СССР столько времени просто не было. Такие хозяйства нужно было создать за 10-15 лет.
Потому и выбрали пусть создания сельских кооперативов. Чем по сути и являются колхозы.
Да, часто это делалось силовыми методами, отсюда и эксцессы.
Главная причина именно - время.
Кстати еще одной причиной отказа от фермерского проекта, был провал реформы Столыпина, который тоже пытался создать фермеров путем разрушения сельской общины. Но крестьяне его не поддержали.
Европейцу много раз говорили, чтобы он не лез в русскую историю, в которой он пень пнем.
Но упрямый как всякий хохол.Вот и смешит народ.
В сущности Вы правы.
Только укрупнение не обязательно - сгон в колхозы или агрохолдинги. Многие фермерские семьи имеют очень большие хозяйства.
немцы-дураки в войну на оккупированных территориях советские колхозы восстанавливали, чтоб своих солдат кормить.
Россия длительное время оставалась крестьянской страной. В деревне отсутствовала механизация. Основная масса крестьян была бедная и не была в состоянии обеспечить товарное производство. Не случайно есть пословица :"один в поле не воин". Кулаки тоже были не очень богаты, что бы покупать новые трактора. Короче говоря, колгозы (у евреев в Израиле Кибуцы) были вполне оправданной мерой для обеспечения КРУПНОтоварного производства сельхозпродукции в цивилизованных условиях на бескрайних российских просторах. Кроме того была обеспечена занятость населения, так как в городе был избыток рабочей силы из-за слабого развития промышленности.
Кстати, колхозы были весьма разные. Кое где сохранились и процветат.
А фермеры объединяются в кооперативы и даже агрохолдинги в которых есть не только асфальт к фермам, но и роботы вместо доярок.
Ну так колхозы это и есть кооперативы- коллективные хозяйства.
Только фермеры объединяются в кооперативы снизу, а колхозы создавались государством. Не было времени у СССР на постепенное развитие и выращивание крупных товарных производств на селе.
И.Сталин- мы отстали от запада на 100 лет, нам нужно пробежать это расстояние за 10 лет. Иначе сомнут.
Потому и пришлось создавать крупные товарные производства на селе сверху.
Не было у СССР 100 лет для постепенного формирования таких хозяйств.
Знали что новая мировая война неизбежна.
Знали об этом и на западе.
Маршал Фош, когда прочитал положения Версальского договора воскликнул - это не мир, это перемирие на 20 лет. Точно срок предсказал, до новой мировой войны.
рабочей силы из-за слабого развития промышленности.+++++
Сами поняли что написали?
Из города ехали работать в колхозы?
Всё с точностью до наоборот.
Индустриализация требовала рабочих рук, на селе в связи с коллективизацией и использованию техники рабочих рук требовалось меньше.
Фермеры объединяются в холдиниги - гы-гы.
Агрохолдинги -агрессивные монстры, ликвидаторы не только фермеров, но даже подсобных хозяйств.
Тебя, деточка, явно на картошку не гоняли.
С Вами неинтересно спорить, Вы всё напишете как есть, культурно и разумно. Даже скучно.
Человек сразу хочет с Вами во всём согласится.
Но потом проедусь по стране и вижу наш агросектор. Вернусь, сажусь и пишу. В душе верю, что Вы в многом правы, но червячок сомнения и визуальный опыт говорит, что где-то ошибка произошла.
...
А произошла она, по моему тогда, что в угоду укрупнения слабых хозяйств в колхозы удалось отбить у крестьян всякое желание действительно кохровопотно работать на земле, которое уже вернуть не удалось.
Уже 30 лет либералы у власти, а ни продуктового изобилия натуральных продуктов, ни асфальтовых дорог к фермам и домам со всеми удобствами нет и в ближайшие 200 лет не предвидится.
\ Уже 30 лет либералы у власти...
Ты из какой страны пишешь? У нас в энергетической сверхдержаве более века у власти члены КПСС!
небось?
В любой нормальной стране никакие либералы нетмогут помешать фермеру построить большой дом и ферму как и провести асфальт к ним. Только вы жалуетесь всегда на кого то.
Еще как могут. Сделай в Европе ставки по кредиту в 16-18% и всего на год, так фиг вам, что у вас фермер построит.
Пойди в наши банки (раздеваловки) и возьми кредит на большой дом.
Ты его под те проценты до конца жизни не отдашь.
Будешь на банк работать.
А я и взял на Западе в 1977. Достроил дом в 1980 и 15 лет возвращал кредит - 30% с зарплаты.
Дом - 17 м длинной и 9 шириной - 2 этажа, 240 кв м - из них 120 жилых. Газовое отопление с термостатами.
совсем плохи дела: 2019 - 1977 = 42 года, ты уверял, что уехал 40 лет назад. Да и кто бы тебе, болезному, сразу выдал кредит на дом, для этого нужно бы было сначала повкалывать как папа Карло, а ты только на КМ сидишь вместо малевания "картин" или свою собаку научил мазню лепить лапой?
Его на вранье ловят постоянно. Но про таких говорят:"$$ы в глаза божья роса".Маленький лживый бессовестный тролль. Что с него взять?
Если у тебя нет положительной кредитной истории никто тебе кредит не даст.
Кроме того, если он живет в Словакии то в 1977-ом году это ЧССР, сомнительно чтобы ему там кто-то кредит дал.
Собственно если он сначала приехал в Австрию, то репатрианту тоже вряд ли.
А потом он дом перевез из Австрии в Словакию? Совсем "европеец" заврался.
Как Стругацкие пишете - радость читать.
Правовое сознание как у неандертальцев или просто совков.
Почитайте о залоговом праве. Может помудреете маленько.
Больше подсказывать не буду.
Кому у вас дают кредиты меня не интересует.
Так ты нищета? У меня дом 1200 квадратов и 3 гектара участок с теннисным кортом, озером, вертолетной площадкой, гостевым домом, домиком для прислуги.
голову не приходила мысль, что у большинства людей просто нет денег на большой дом, не говоря уже о дорогах к нему?
Я советовал посмотреть на “Bauernhof Hauses in Austria” дома австрийских фермерских семей.
Советовал не просто так. Посмотрите на эти дома внимательнее. Это огромные дома. Такие строились в 18-20 веках. Жила в них семья хозяина и в доме было полно места для помощников - обычно наёмных работников. По ваших меркам в 19-20 веке это были чистые «кулаки» - на них работали подмастерья и сезонные работники.
Но если у вас в горячке зависти к таким людям их истребили как класс - австрийцы их уважали. Такими домами осыпана вся Австрия. Там и сейчас работают летом студенты или другие временные рабочие. Но и сама семья хозяина это не бездельники и кровопийцы - это самые что ни на есть труженники села.
То же самое Германия или Швейцария.
Сейчас там уже все решает техника и наука, хотя и так работы невпроворот. Но эти люди не потеряли навыки тяжёлого труда и любовь к своей земле.
....
Область Граца - это груши и яблоки, область на границе с Венгрией или с Чехией - виноградники, в горах это сенокосы и пастбища - по всей части австрийских Альп.
Многие развивают агротуризм а лыжники там найдут отличное жильё для отпуска.:
...
Там нет полей заросших деревьями. Там увидите и очень старые трактора в отличном состоянии. А коровы там - не вашим чета.
...
А главное - им и на хрен не нужен кто-то типа Сталина. И никто их никогда нераскулачит.
Если из всех крестьян в стране сделать бедняков, согласен.
Не свисти, евриков не будет!
До 1930 года СШП санкционировала нас, как санкционирует нас сейчас Обамыч. Франклин Деланович Рузвельт, провел у себя в пиндосии расфермерезацию исключительно демократическими методами, в результате чего преставилось от 5 до 8 миллионов мелких и средних фермерОв, фермЕршь и их чад.
- Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне "по-рыночному": запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали "голодные марши". Правительство оставило им лишь один выбор - "общественные работы" (ГУЛАГи). Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место "мудрому" Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода. Всего через американский "ГУЛАГ" общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности.
Вот почему в 1933 годе ФДР признал СССР. Пинодсы кинулись на шабашку строить промышленность в нашей стране, что бы самим не подохнуть с голоду . И это всего лишь через восемь лет после окончания интервенции России, которую они изрядно пограбили. Быстро у них награбленное кончилось. Наши гайдаро-чубайсы до сих пор грабят наследие ИВСа.
Силенок значит топать хватало-не голодали.
Общественные работы были добровольны,при полном гособеспечении плюс оплачивались-30 долларов в месяц(тогда доллар-грамм золота).
Безработные могли выбирать пособие(только еда и кров) либо общественные работы. Затрачено более 5 миллиардов долларов.
Такой ГУЛАГ.
А разве не твои единоверцы троцкисты раскулачивали зажиточное русское крестьянство, истребляли самых смелых и предприимчивых русских(дворянство, офицерство), вынуждали иммигрировать из страны несогласных, силой навязывали атеизм.
Тебе явно что-то иное навязали. Аж искры из глаз.
Раскулачивание началось с 29го. Офицерство Троцкий в армию привлекал.
Всех троцкистов не зачистили и они убили Сталина.
Привлеченных офицеров зачистили в операции "Весна" 1931г.
Крестьянские семьи очень здорово грабили, громили, жгли барские усадьбы, а что не могли утащить просто уничтожали. Белые освободители или убийцы и грабители? Доктор исторических наук Генрих Иоффе в журнале "Наука и жизнь" №12 за 2004 год – а этот журнал успел за последние годы отметиться ярым антисоветизмом – в статье о Деникине пишет: "На освобожденных от красных территориях шел настоящий реваншистский шабаш. Возвращались старые хозяева, царили произвол, грабежи, страшные еврейские погромы...». Крестьян с большим удовольствием пороли и вешали, возвращая своё имущество. ...говорил Толстой так о русском народе и большевиках в Одессе в 1918 году, сказать однозначно трудно. Во всяком случае фраза о заводских жеребцах с выколотыми глазами встречается в «Ибикусе»: «— Сильно пострадали от революции? — Особняк разграблен вдребезги… Конюшни сожжены. Моему лучшему жеребцу выкололи глаза… Я понимаю — выколи мне… Но при чем мой жеребец?.. — Лошадям выкалывать глаза! Вот вам социалисты! Вот вам проклятые либералы! Это все от Льва Толстого пошло! — говорил Платон Платонович.
Так вы уже и виноватого нашли. Молодцы !
. НЕ НУЖНО ЭТО БЫЛО ЛЮДЯМ
А Ты полюбуйся «Bauernhof Hauses in Austria”
Переключи на фотографии - это типичные дома фермеров в Австрии, большинство тех на фотографиях были построены во время вашей коллективизации - вся Австрия такова.
Потом спроси ваших на деревне, хотели бы жить в таких домах с такой дорогой к ним и со всеми удобствами.
Как говорил Черномырдин - никогда не жили зорошо - не хрен и начинать.
Совсем ты заврался. Тридцатые в Европе, это время экономического кризиса. В той же Австрии, массовые демонстрации протеста.
Не было в то время на что дома строить австрийцам.
После войны начали строить, с помощью того же плана Маршалла.
Ты не только истории России не знаешь, но и истории Европы.
Фотографии не смотрел или не можешь отличить 100 летний дом от 40 летнего ?
\ Потом спроси ваших на деревне, хотели бы жить в таких домах с такой дорогой к ним и со всеми удобствами.
Нет, Юра, не хотят! У нас большинство граждан ещё к туалетной бумаге не привыкло, а ты им про хорошие дороги...
Так ты жадюга всю туалетную бумагу скупил, где же ее достать?
На нете я видел как на дорогу из грязи кто то нарисовал двойную полную линию и поставил знак запрещающий ехать быстрее чем 60 км в час.
Это значит, что уже начинают понемногу привыкать к качественным дорогам, хотя ещё без дорог.
Патриот России, удачный ник!!!! Твою гнилую сущность и продажность видно издалека!, Твое время уходит, потому и желчь из тебя льется, как из дырявого ведра. Продолжай стебаться, уже неинтересно...... Конец близок...
Это которые массово в петлю лезут?
Как я смотрю - и сейчас не особо нужно.
Сталин - это тот же Горринг, только без онлайн видеокамеры.
Вытащи видеокамеру, никому не интересно твои кишки созерцать.
Браво!!!!!
У меня есть единомышленники!!!!!
Ну вы даёте мужики !
Всё Сталин, да Сталин ! Мол вернись !
...
А вот сесть и спросить себя - а что он такого сделал, что мы не можем ?
Вот примеры :
...
- Сталин купил на Западе больше 500 заводов - в чём проблема - купите и вы, сейчас это намного проще
- Сталин построил Беломор-Канал - какая проблема ? Выкопайте и вы из Азова через Чечню в Махачкалу
- Сталин сажал воров - запрещено, что-ли ? Сажайте.
- Сталин переселял народы - вот, а вы тут играете в Дальневосточный гектар, возьмите и переселите туда всю пятую колонну
- Сталин цены снижал - ради Бога, делов то, перепишите цены майским приказом
- при Сталине доллар был за 70 копеек (пример) - сделайте и вы рубль таким же ценным
....
Но вот проблема - не хоцца вам. Мол подождём на Сталина.
Проблема не в том, что Сталина нет. Проблема в том, что был и научил вас полагаться на него и его НКВД. С тех пор или даже ещё раньше нет у россиян духа государственного в смысле личной отвественности за состояние страны.
Так РФ купила больше. Они на Западе и Востоке работают на Россию. Потому и дефицита нет.
Это инвалютных копеек и рублей(их курс к внутреннему рублю был такой что плакали большевики). Частное владение валютой было преступлением в СССР.
нашему "гениалиссимусу" об этом расскажи.
А то он не в курсах.
Ты либо дурак, либо прикидываешься: восстановиться после ВОВ и превратить страну в передовую технологическую державу могли только талантливые управленцы-хозяйственники. И ещё для справка: в настоящее время уровень потребления основных продуктов в России ниже, чем в застой при Советах. И ещё при том условии, что мы сейчас ввозим много импортных товаров.
Ты того застоя не видал, сказочник.
Давай запускай рассказку про полные советские холодильники.
Не прикидываюсь, ей Богу ...
"нет у россиян духа государственного"
*
Чего остановился? Хотел сказать что то типа "сдавайтесь", "не заслужили права на государственность", "все активы следует передать под внешнее управление"? Россия, на протяжении своей истории из такого поднималась, что никакой другой стране и близко не грозило. Так что не рви ты свой желудок понапрасну. Не перепадет тебе и старость придется тебе в социальной комнатушке коротать.
Забавно, человек не имеет своей страны, своей Родины, перекати-поле без корней, а рассуждает о том есть у кого-то государственность или нет.
Если бы он это украинцам написал, то было бы понятно, но русским?
Ему явно нужно лечиться. От русофобии. Это болезнь всем мешает адекватно воспринимать и действительность и историю.
Этот псевдоевропеец, яркий этому пример. Блок в мозгу стоит- русофобский блок.
Если не поймет, это еще очень здорово ему навредит. Даже подхрюкивать и то с умом нужно.В этом случае, этого явно не наблюдается.
Лучше о русофобии и не сказать. А "европеец" - это скорей от неполноценности жизни. Ему так хочется быть значительным, давать советы, указания ...
то Сталин был ещё более прав.
Сталин был лучшим руководителем умеющим подбирать талантливые кадры и отсеивающим коррупционеров, воров и предателей. Вот поэтому развитие населения и экономики СССР при нём было стремительным.
\ Вот поэтому развитие населения и экономики СССР при нём было стремительным.
Вот только подтирались газетой «Правда»...
Да что ж у тебя ,диарея то не проходит,Патриот Жо-ы. Что все твои думы только о бумаге туалетной.
Вот с перестройкой еще и о прокладках всем поведали "просветители" почему вы замалчивайте о этом прорыве человечества.
Это ты зря. Лучше бы ты подтирался журналом "Наука и жизнь", глядишь и поумнел бы.
За последние 30 лет либеральной системой РФ уничтожено гораздо больше людей, чем за все время правления СТАЛИНА. Но при СТАЛИНЕ был ПРОГРЕСС, СОЗИДАНИЕ и БУДУЩЕЕ для РОССИИ, а за эти 30 лет только разрушение и уничтожение России и ее народа.
значит либерал.
Правильнее так:
За последние 30 лет членами КПСС уничтожено немного больше людей, чем за все время правления коммуниста СТАЛИНА. Но при коммунисте СТАЛИНЕ был ПРОГРЕСС, СОЗИДАНИЕ и БУДУЩЕЕ для РОССИИ, но не было туалетной бумаги, а за эти 30 лет только разрушение и уничтожение энергетической сверхдержавы и ватников, но туалетная бумага есть!
Население России за время правления Ельцина сократилось на 8 млн, человек. С учетом не родившихся у них детей это 15-16 миллионов которых России лишилась в "святые девяностые".
Величайшее "достижение" либералов-демократов, и без всяких войн и революций.
Видимо за это ельцин-центры строят. Недавно узнал что площадь Ельцин-центра в Екатеринбурге БОЛЬШЕ чем площадь Зимнего дворца, в Петербурге.
Перемены в оценке Сталина свидетельствуют о том,что народ России способен давать объективную оценку своим лидерам,несмотря на потрясающие потуги деятелей разного калибра навязать ему свою оценку.
Это радует, вселяет оптимизм и должно показать современным руководителям, что народ России весьма мудр и способен разобраться ху из ху без подсказчиков со стороны.
Мудрость Сталина заключалась в том, что он верно оценил роль русского народа.
24 мая 1945 года Сталин произнёс тост: «За русский народ!»
"...Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок,были у нас моменты отчаянного положения в 1941 - 42 годах,когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.
Какой-нибудь другой народ мог сказать:вы не оправдали наших надежд,мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошёл, русский народ не пошёл на компромисс,он оказал безграничное доверие нашему правительству.
...русский народ верил,терпел,выжидал и надеялся,что мы всё-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству,которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа!"
Как вы в цветистые азиатские слова верите. Уморил на войне половину русских мужиков, удивился, что оставшиеся не особо возмущаются и подумал, надо хоть что-нибудь сказать. А вы до сих пор слезы умиления льете.
В переводе с кавказского на русский: "Таких дураков еще поискать."
У англичан говорят: "Every man has a fool in his sleeve", что переводится как: "у любого человека в рукаве сидит глупец".
По-немецки эта пословица звучит так: "Es ward kein weiser Mann gennant, an dem sich keine Torheit fand", что дословно можно перевести, как: "в любом мудром человеке, всегда отыщется дурак"
А французы убеждены, что: "il n’y a pas de sage qui ne fasse rage; il n’est si bon sage qui ne faille", что означает "нет той мудрости, в которой не было бы недостатков"
Мы, русские, тоже самокритично считаем, что "на всякого мудреца довольно простоты", поэтому в наших русских сказках видное место отводится Иванушке дураку,который КАЖЕТСЯ очень доверчивывм, бесхитростным, порою ленивым и как будто даже глуповатым,но на деле сказочный Иванушка демонстрирует храбрость (побеждает злые силы), доброту (отдать последнее тому,кто в беде), честность(выполняет данную клятву) или удивляющую весь мир сообразительность(варит вкуснейшую кашу из топора). Из всех испытаний Иванушка выходит победителем,не требуя для себя ничего,но в конце сказки он за свою доброту и бескорыстие получает царскую дочь в жены,полцарства (Крым) в придачу и даже сталинский тост в честь русского народа.
Поэтому,в отличии от некоторых других народов,русские не считают себя сверхчеловеками и прекрасно знают о своих проблемах и недостатках, которые,на поверку часто оказываются продолжением наших достоинств.
Величие русского народа демонстрируется тем, что он самый самокритичный.
Ему не грозит головокружение!
Ну тебе то искать долго не надо - в зеркало посмотри, либераст недоношенный.
Если бы только дурак. Он и считать не умеет. Половина русских мужиков это сколько? Ну посчитаем приблизительно перед войной население СССР 190 миллионов. Пусть половина из них мужчины. С учетом 1-ой мировой и Гражданской, женщин больше. Ну пусть это будет 90 миллионов мужчин.
Из них миллионов двадцать других национальностей.
Значит русских мужчин примерно 70 миллионов и значит Сталин "уморил на войне"- 30-35 миллионов русских мужчин.
И этот иди...от с начальным образованием, лезет с этой дурью на форум.
Заметьте не Гитлер убивал русский народ на войне, а оказывается Сталин.
И сколько интересно лет этому недорослю? Лет 15 хоть исполнилось?
И он называет себя русским? Если он обеляет Гитлера убивавших советских людей, то тогда он не русский, а гитлеровец.
Увы...поколение девяностых. Колиизуренгоя.
Вот в этом главное преступление либералов...ельцинской шайки-лейки.
Промышленность восстановить можно, но как выправить кривые,испоганенные либерастами мозги. Вот главная проблема.
Нашему правительству!
форум-мск,"Спецназ ФСБ штурмует полицию"
====
Спецназ ФСБ штурмом взял отдел МВД по городу Новая Усмань в Воронежской области и задержал его начальника. В ходе спецоперации регионального УФСБ был задержан начальник отдела МВД России по Новоусманскому району Воронежской области подполковник Анатолий Уваров. Против него возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 286 УК РФ «Превышение должностных полномочий», сообщает РИА «Новости». Силовику грозит до четырех лет лишения свободы.
Сообщает Сергей Резник:
"Сегодня судья Первомайского районного суда г. Ростова-на-Дону Людмила Иорданская переместила из под домашнего ареста в тюрьму лежачего инвалида Игоря Ткаченко.
Диагноз: двусторонний деформирующий коксартроз IV стадии, сломан искусственный сустав и т.д.
Слава самому гуманному, Первомайскому районному суду.
На днях, Игорю Ткаченко предстоит этап из ростовского ИВС в "донской Бухенвальд", тюрьму ФКУ СИЗО-3 Новочеркасска.
В ФКУ СИЗО-3 людей кормят помоями.
Им тоже слава".
Почему несмотря на все усилия сионизма в РФ Сталин стал снова так популярен?
Мне кажется две причины- "десталинизаторы" состоят исключительно из сионистов и их прихлебателей, своими действиями они публично демонстрируют страх и ненависть перед именем Сталина и их русофобия вообще никак не скрывается, вторая и самая важная причина-
Сталин стал актуален на фоне не просто технических провалов пр-ва,а откровенно антинародной и антигосударственной политики- Сталин государственник, прагматик, его политика созидательная и полностью направленная на потребности страны, а что 19 лет проводил в "жизнь" добрый царь с своим конгломератом "секты свидетелей Гайдара?"
Полностью антинародную, стагнационную политику, антисоциальная и популистская. Сталин создавал промышленность, добрый царь ДЕиндустриализировал страну.
И самое главное, Сталин за всю свою жизнь НИ РАЗУ! НЕ соврал народу, даже в самые тяжелые годы войны. А лож доброго царя просто уже фонтаном бьёт, на фоне его популизма и демагогии.
А почему "сионисты"?
Сионисты как раз очень благодарны Сталину.
Он создал Израиль.
-
Если же вы имеете в виду евреев типа Гозмана, Венедиктова и тп, то так и говорите.
-
Обратите внимание на то, что эти господа сионизмом заниматься не спешат, на историческую родину не рвутся.
Им неохота бегать в пыли и песках под палящим солнцем с автоматми наперевес. Там ведь бармалеи убить могут. Там за попытку хоть в чем-то, хоть как-то, оправдать гитлеризм сажают в тюрьму.
-
А здесь они сидят под крылышком Газпрома и непрерывно и безнанзано изливаются потоками грязи.
не спешат, на историческую родину не рвутся.==
Считаете что сионизмом занимаются только "на исторической родине"?
Гозман и Венедиктов уже старенькие для " бегать в пыли и песках под палящим солнцем с автоматми наперевес."
Помянутое вами Эхо кроме московской имеет редакцию в Прибалотике и Израиле. Кто там оплачивает я не в курсе. Мож тоже Газпром.
Заметьте о кровавом маньяке Троцком они помалкивают, потому что для них он свой.
Сионизм плевал на твоего Сталина. Сталин это чисто российская проблема.
Я и говорю, что Вы поверхностны. Именно благодаря Сталину сионизм осуществил свою задачу по созданию государства Израиль. И отрицая Сталина, такие как Вы отрицаете право государства Израиль на существование. И только пожалуйста, прежде чем пытаться что то возмущенно возразить, подумайте, не может ли использовать условный идеолог из ХАМАС Ваше возражение? Предыдущий пост - может.
Тогда чего ты здесь торчишь?
сионистам было наплевать на сталена, то о сталене никто бы и не слышал.
Проблема это не только сионистская.
Это еще и проблема англичан. Неприятный, поучительный случай.
Я и говорю, что Вы поверхностны. Именно благодаря Сталину сионизм осуществил свою задачу по созданию государства Израиль. И отрицая Сталина, такие как Вы отрицаете право государства Израиль на существование. И только пожалуйста, прежде чем пытаться что то возмущенно возразить, подумайте, не может ли использовать условный идеолог из ХАМАС Ваше возражение? Предыдущий пост - может.
Сталин - величина мирового масштаба. А сионизм и метит на весь мир.
Почему тогда у сионистов при упоминании Сталина сразу пена изо рта идет и извергается словесный понос.
Так плевал,так плевал, что до сих пор слюной исходит.
Во первых сионизм на это не плевал а озабочен на уровне психоза и нескрываемой ненависти. Если бы это было так как вы говорите, то не было бы бесконечных комиссий по "десталиназации", не было постоянных передач на эту тему от Сванидзе и прочих, не было "бестселлеров" от Резуна-Суворова, СоЛЖЕницына и прочих.
Но вот нюанс, все 100% "десталинизаторы" это потомки и выходцы одной ближневосточной нации. Итого- выходит, что вовсе не плевали они а очень и очень заинтересованы в исчезновении политического Сталина. То есть вы или лжете или не понимаете суть вопроса.
Во вторых у России с Сталиным НЕТ и не было проблем. Второй момент лукавства и попытки извращения фактов с вашей стороны.
Что Сталин спас эту нацию от полного уничтожения.
На соседней ветке проблемы с ЖКХ - там хороший случай помолиться к Сталину.
В что там с афроамериканцами в Америке? Линчуют? Ты смешон.
Вспомнил старый анекдот . <Зоофила застукали с птичкой на...... Зофил не растерялся и сказал. Ишь какой наглый питица,кыш отсюда ветку нашёл?>Так что кыш отсюда на другую ветку
Что мы думаем о И.В.Сталине. Это был великий государственный деятель. Он жил для народа, для страны и посвятил всего себя для укрепления государства, его экономической и военной мощи. Когда враги советского народа сумели все таки осуществить свои коварные планы против Сталина, то оказалось что у него не было ничего кроме нехитрого гардероба, и немного денег, вот и все что у него было, не в пример нынешней элите, чиновничье занимая определённый пост ставит своей целью как можно больше "взять" от своих полномочий. Что бы там ни говорили, что бы там не писали против Сталина а народ обмануть невозможно, народ всегда отличит белое от чёрного, поэтому популярность Сталина растёт, на его могиле всегда свежие цветы. И как ни пускай пыль в глаза народу ничего из этого не выйдет, поэтому народ и думает и говорит - Сталин И.В. будет всегда с нами, а эта плесень на теле страны, что разрушает экономику и грабит страну, уйдет в прошлое и её забудут как дурной сон.
Не останови вовремя Аршаукова и Горринга
они могли запросто стать Сталиным номер 2
Но кремлевская элитка обеспокоилась, что найдутся государственники
в стиле Кобы, начнут поднимать производство и развешивать эту элитку на фонарных столбах.
Потому их остановили на пути постройки СССР 2.
Биографии Кобы и Горринга - один архетип по К. Г. Юнгу.
Коба - обыкновенный кавказский мафиози, просто он вышел на уровень конфронтации с международной мафией.
Возьмите любую банду, Цапков к примеру, они действуют с Кобой по одним лекалам.
целей, люди действуют одинаково. Очень часто, почти всегда.
Например, хотите ли Вы навестить родителей, или ограбить Детский Дом, Вы одеваетесь, выходите из дома, садитесь в машину, выезжаете из двора на дорогу.
Вы действуете "по одним лекалам".
Все дело в целях, которые Вы ставите.
-
Не увлекайтесь Юнгом - архетипы вышли из употребления практиков.
Ой,
архетип всетаки иное, чем вы описываете
Это психологический шаблон а не отдельные действия
Боюсь, что Вы неверно толкуете!!!!
А то я уже готов был воспользоваться Вашим советом
Больной.
Скепкой, ты с ЕБНом спутал, при Боре ОПГешные ЗАО как грибы и плесень появились.
Сталин спас Россию для всех нас от безумной затеи маньяков Троцкого и Ленина с Мировой революцией.
От Китая, Испании до мирового лагеря социализма на шее русского народа.
Товарищ Сталин не раздувал мировую революцию, а создал лагерь социализма.
Тут ты прав. Сталин окончательно закончил с идеями мировой революции, когда распустил Интернационал.
Просто вместо Интернационала появился занимавшийся тем же но более эффективный Иностранный отдел в ЦК партии.
Революций Сталин замутил немеряно. От его Югославского переворота весной 41го кстати Гитлер окончательно напасть на СССР решил. В 45-46м Сталин пытался Грецию с Ираном того, в социализм - с Иранского кризиса (и речи Черчилля тогда типа "доколе?") началась Холодная война.
А что творилось в Китае и прочих кореях-индокитаях выпускниками советских коммунистических университетов и оружием советским забесплатно...Впрочем после Сталина продолжили вовсю.
+100%
«наехал» на Сталина. Блогер (юрист Роман Носиков) ответил Медведеву:
«Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать.
Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду.
Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете.
И тогда о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить Вас. И только Вас".
Однажды император заговорил о ненавистном ему Потемкине с бывшим правителем канцелярии князя Василием Степановичем Поповым. При упоминании о Григории Александровиче Павел всегда выходил из себя, не мог сдержать эмоций и в тот раз. Ненависть закипела в нем, и он трижды, доводя себя до истерики, повторил одну и ту же фразу: — Как поправить зло, которое причинил Потемкин России?
Попов был вынужден дать ответ, но кривить душой не хотел, слишком много значил для него человек, с которым [30] довелось работать не один год и истинную цену которому он знал. Потому ответил дерзко, но с достоинством: — Отдать туркам южный берег! Он имел в виду Северное Причерноморье и всю Новороссию, Тамань и Крым. Павел задохнулся от злобы и побежал за шпагой. Василий Степанович покинул зал и поспешил удалиться из дворца. На следующий день он был отстранен от должности, лишен всех чинов и сослан в свое имение Решетиловку.
Ну, ведь Павел был истеричным дураком, верно?
Это внушалось и до 1917 года,
Это внушалось и при большевиках,
Это внушается и сейчас.
Удивительное единство мнений ярых, казалось бы, врагов. Странно...
А Вы, дорогой P.S., запишите в столбик на бумажке, что сделал для России Павел.
Без книжных эмоциональных оценок, только сами факты.
-
Вы поймете, зачем и кем придуман образ дурака-Павла.
Вы перестанете читать господ Шахмагоновых, а тем более, навязывать их другим.
...образ Павла во многом оболган. Но это не означает, что у него, как и любого человека, не могли случаться истерики. Павел был эмоциональным человеком.
То что в истории России до сих пор господствует лживое мнение о Павле, это правда.
Он много полезного сделал.Например именно при нем Аракчеев провел реформу русской артиллерии, которая стала сильнейшей в мире.
Ненависть к нему дворянства объясняется просто- он заставил дворян вернуться на службу.
До этого дворянские дети записывались в полки, но на службу не являлись. Так же и взрослые дворяне отлынивали от гос. службы.
Павел эту синекуру прекратил.
Этим воспользовались и англичане, которым сближение России и Франции, которое начал Павел, было как кость в горле.
Думаю именно Павел достоин,чтобы церковь его канонизировала и признала святым. Павел в отличие от Николая Второго предпочел смерть позору отречения. И погиб как российский император, а не как гражданин Романов.
Раз убили в заговоре, то, знать, не больно то и много сделал. Да и чего там: сначала вперся в войну французских и английских фабрикантов, затем из нее и вышел, решил с Наполеоном Индию воевать, целый казачий корпус отправил дорогу искать, что ли. Вроде бы в средней Азии и погиб. корпус-то. Такое что-то: ни Богу свечка, ни черту кочерга.
Не верно. Казаки Платова не погибли. Их вернули с полдороги, после убийства Павла заговорщиками с помощью английского посла Уитворта.
Павел много полезного для России сделал. Например ограничил барщину тремя днями в неделю. Остальное время крепостные крестьяне работали на своих наделах.
Реформа артиллерии и многое другое. Кстати именно при Павле в армии вместо плащей(епанча) была введена шинель, которая спасла жизни многим солдатам. Она существовала в этом виде до конца 20-го века.
Только за это Павлу нужно памятник поставить от русской армии.
А он много и другого сделал.
Например армия получила новую четкую организацию - деление на постоянные дивизии и корпуса.
А так же впервые в истории России - образование военных округов- инспекций.
Так что Павел весьма недооценен в русской истории.
Тебе надо, ты и пиши куда хочешь и как хочешь.
Советы раздавай в префектуре, ГД, СФ и Медведеву с Кудриным.
А я уж в очередной раз без тебя обойдусь.
Отвоевал у турок вовсе не Потемкин.
Вот об этом я и писал - все будут только ждать - когда уж найдётся кто-то, кто всё сделает.
Ну жди, кто тебе не дает.
Мне сталин не нужен - я его не жду.
Аргументированная и правдивая статья. Банально, но на самом деле политика - наука о возможном, чем и руководствовался Сталин. По моему нужно еще что-то сказать: Сталин практически ликвидировал т. наз ленинскую, по сути дела троцкисткую гвардию, осуществившую огромное кровопролитие - военный коммунизм. Вот и за это народ тоже был ему благодарен.
Да, это так. Сталин фактически уничтожил ленинскую партию, превратив её в КПСС, которая со своими похожими как две капли воды сталинско-хрущевско-брежневскими съездами под громкий одобрямс и привела страну к 91-му.
возродил военный коммунизм - страна сидела на карточках уже с начала 30х,земля и зерно были отняты у крестьян.
Санитары где вы- у вас еще один пациент появился. Жертва ЕГЭ , Коли Сванидзе и учебников Сороса.
Вот вроде бы нормальный комментарий, но - брезгливость вызывает как попытка противопоставить Сталина Ленину: при всем величии Сталина - первичен все-таки Ленин, так и глупые проклятия адрес Троцкого.
Троцкий ошибался во многом, и был неправ в дискуссиях 20-х гг.,
Но он - и великое недооцененное достояние России - среди прочего именно он сумел привлечь старое офицерство и обеспечить создание сильной армии страны, и сохранил верность Революции, что, в конечном счете - вообще главное.
Его пришлось отстранить от власти - но заслуг его это не отменяет.
Наверно, Троцкий в чем-то и ошибался, но как раз в дискуссиях 20-х годов в своей борьбе с бюрократизацией партии Сталиным он оказался прав на все сто. Вот некоторые предсказания Троцкого.
\\\Сталину на ноябрьском пленуме ЦК в 27-м году: "Вы — группа бездарных бюрократов... Если произойдёт война, вы будете совершенно бессильны организовать оборону страны... Враг будет стоять в 100 километрах от Москвы..."
"Государственный и хозяйственный аппарат прочно захватывается несменяемой кастой чиновников. Эти чиновники уже противостоят трудящимся массам как новое господствующее сословие, воплощая в своем лице неслыханный рост бюрократических извращений рабочего государства". (1927)
"Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс".
"Русский капитализм мог бы быть теперь только кабально-колониальным капитализмом азиатского образца".
"Завтра Сталин станет для правящего слоя обузой. Сталин близок к завершению своей трагической миссии... Если бюрократии удастся, переделав формы собственности, выделить из себя новый имущий класс, этот последний найдёт себе других вождей... Сталин вряд ли услышит при этом слово благодарности за совершённую работу."
\\\Переделать формы собственности удалось, но сталиноидам обидно, что нынешняя элита, вылезшая из сталинской КПСС, не говорит Сталину слов благодарности.
бред.
...обожателю Троцкого. Нашел себе кумира. Твой Троцкий враль и жулик, все это понаписал уже в изгнании в своей лживой книжонке "Преданная революция". Сталина ненавидел, за то что тот не дал Троцкому развернуться и устроить из России "вязанку хвороста" для разжигания мировой революции.
Для Троцкого , ставленника американского еврейского капитала, люди были мусор, а Россия всего лишь средство.
И для сведения- в 1927-ом году Сталина был еще никем, всего лишь одним из членов ЦК.
Нельзя судить о том сложнейшем и трудном времени, времени когда стоял вопрос о существовании страны, по сегодняшним меркам.
Тем более тем, кто сам НИ В МАЛЕЙШЕЙ степени не доказал свою эффективность какими-либо свершениями и достижениями.
Слава великому Сталину - победителю гитлеровского фашизма!
Черные силы не оставляют надежд оплевать Сталина.
Напрасные старания. Чем больше они тужатся, тем сильнее и осмысленнее
народ любит своего вождя - Иосифа Виссарионовича Сталина.
"...страна хочет Создавать, Строить, Побеждать – и карать тех, кто становится на этом пути, - врагов этого строительства и этого созидания."
Пожалуй лучше не скажешь.
Однако последнее время многие ранее отвергавшие и порицающие Сталина как губителя всего русского (даже были утверждения что он из грузинских евреев произошёл), свое мнение о нем изменили диаметрально и почитают наоборот как государственника и строителя империи. Правда пытаются его противопоставить Владимиру Ильичу.
Как раз Сталин, после троцкистов, которые губили всё русское, стал всё русское возрождать. Вспомните фильмы которые при нем снимались про русскую историю, -песни, ордена с именами русских полководцев, и т.д.
До Сталина просто дошло, что его задницу может спасти только русский народ, погоны, офицеры, а не какой-то предательский пролетариат (сгубивший Николая 2) и шваль с ромбами на воротнике, типа Тухачевского.
Тебе в школу. Закончишь, тогда поговорим. Казачьи конные дивизии, фильмы об Александре Невском, Суворове, Кутузове, Иване Грозном и т.д., всё это ДО войны. Погоны, офицеры, это уже в 43-м году, после Сталинграда, когда Победа СССР уже ни у кого не вызывала сомнения. Разве только у "славиков", которые историю не знают.
Так что никакой нужды "спасать за...цу" в 1943-м у Сталина не было.
Учи предмет жертва ЕГЭ и не лезь на КМ со своими глупостями.
Ты даже не в курсе, что Николая Второго, заставили отречься от власти либералы, а не пролетариат. Или по-твоему Гучков- пролетариат?
А может Керенский или ген. Алексеев?
Ты хоть в курсе, что царя и его семью арестовали царские генералы, а не пролетариат, тот же ген. Корнилов, один из основателей белой гвардии?
Ты типичный, Коля с Уренгоя.
Любви хватит. Крови мало.
Лично мне очень не хватает крови Чубайса и ему подобных. Давно заслужили.
Если не к стенке, то точно пожизненное.
Изменение отношения к Сталину свидетельствует о начале выздоровления общества, а это не может не радовать.
Сталин проиграл все что только мог, начиная с первых своих боевых опытов при обороне Царицына. Но всегда находились достойные люди, которые имели талант и волю исправлять чудовищные ошибки и авантюрных экспериментов этого горе-вояки, конечно ценой невероятных усилий. В чем нельзя отказать Сталину в его нечеловеческом отчаянном стремлении к абсолютной ВЛАСТИ.
К такой власти, как у английской королевы?
Расскажите нам про Сталина, Вы ведь знаете до тонкостей его мысли...
изучать тонкости и толстости ЕГО мысли оставляю для выживших из ума религиозных фанатиков, поклоняющихся злодею, а мне достаточно знать о том, что натворил этот нелюдь.
Шалом. Здорово у тебя получается забалтывать и разводить этих русских на ерунде.
Интересно, а ты кто такой, чтобы о Сталине судить? Какие битвы ты выиграл?
В армии-то хоть служил, или откосил с липовой грыжей?
И что, Царицын взяли при нем? Или через несколько месяцев после его отъезда?
По остальным претензиям - аналогично
всегда выигрывает, вы из них?
Родной,
вы бы список поимённый привели тех столпов мироздания, которые его ощибки исправляли.
Да больше тридцати лет, если от Царицина считать.
А также поведайте об абсолютной власти.
Интересно будет. Большевиков ведь мёдом не корми, а дай создать какой-нибудь комитет. Даже ГКО (орган тоже коллегиальный) не сразу создали.
родной для вас вертухай из ГУЛАГа, да еще тот бравый чекист-палач с маузером, шмалявший в подвалах по людям.
Вы хохлы нам не родные. Вертухаев как раз из вас хохлов набирали.
...как всегда позороный либероидный тролль, нашел свой главный "аргумент" - сам ду...такой.
Ну ладно ты нам не родной, для тебя родные Власов, Бандера и Шухевич. Так и быть- уговорил.
Был у вас такой комитет - съезд назывался. Сталин взял и весь его ликвидировал, чтобы Киров не победил.
Можете почитать мемуары Черчилля. При в сей своей ненависти к СССР Черчилль восхищался Сталиным как политиком и сильно его уважал.
Это видимо от того, что Черчилль тупее чем "На самом деле", который всем открыл глаза своим гениальным постом.
...на самом деле Черчилль не тупее чем "На самом деле".
Вот как Черчилль восхищался Сталиным и как сильно его уважал:
"Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела – дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти – несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад.
Но ... я имею ввиду не только ... Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал."
А вот из мемуаров Черчилля:
"Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками."
И, конечно, вот это: "Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетентности, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны".
Обязательно почитайте мемуары Черчилля.
Черчилль себя обеляет, как его Гитлер одурачил и пытается перевести стрелочки на Сталина. И очень нагло и примитивно врет.
Вот это - ""Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками.".....- абсолютная ложь и все образованные люди, изучавшие историю Великой Отечественной, это прекрасно знают.
Кроме Вас конечно.
Черчилль несомненно знал, настоящее положение дел, но лжет сознательно. Причины понятны.
Диктаторы, как и "тоталитаризм" - явления исключительно западной цивилизации.Россия к ней не относится, как и СССР. Мы же понимаем, что понятия этого рода к Японии сложно применить, не говорили же раньше японский фашизм, диктатура. Поэтому применялось "японский милитаризм". Диктатура - правовой институт Запада, он возник еще в Древнем Риме и с тех пор постоянно воспроизводился в политической системе западных стран. Гитлер - диктатор: по гос. праву Германии рейхспрезидент, рейхсканцлер, фюрер с неограниченной по закону властью. Сталин кто? Рейспрезидент? На последнем этапе жизни - Пред.Совмина, органа подконтрольного ВС СССР. Черчилль не правду писал, а пропаганду. Талантливо, кстати, раз столько наивных людей в его брехню верят. Умный читать не станет. А мы в СССР, особенно кандидаты потусторонних, по Твардовскому, и доктора прахнаук показали себя полными дебилами. Истину, понимаешь, искали в западном пропагандистском дерьме, тождество между "диктаторами" устанавливали. Еще и деньги немалые получали за счет обманываемых на массе лекций. Особенно публичных. Что ты!
Пока вы будете восхищаться Сталиным, вас совсем опустят экономически и разделят на княжества.
Ведь кроме восхищения делаете что-то в направлении поиметь нового Сталина ? Нет.
...некий понтующийся своей якобы обеспеченной жизнью в распрекрасной Европе и всех поучающий типок под ником "Европеец".
В каждой бочке затычка, в каждом вопросе "специалист высокого класса".
С форума не вылазит, видимо потому что других радостей в жизни не осталось, как только нам тут заливать про свое безоблачное житье.
Если утомил - отдохни, хотя не делаешь и так ни хрена.
Почему сегодня русские не любят Европу? - потому что там живут "Европейцы".
Завистливые, тупые, ленивые и злобные.
некоторые русские не любят Европу, потому что попались на крючок роспропаганды, которая все проблемы России, издевательства власти над народом сваливает на козни Госдепа, Гейропы и "пятой колонны".
В том, что у тебя отобрали пенсионные накопления и работодатель забирает 90 % зарплаты виноват вовсе не европеец и не Европа. Проснись тебя ограбили!
выражение ..На самом деле.. пошло гулять из московских подворотен.., т.е. мест где и обитает компашка откровенных русофобов под лейбом Европеец.
Требую опровержения - я в РФ не был ещё никогда а в СССР с 1984. :)
Где ты такое увидел? У домофона, у цеевропейца? Так они не русские. У тебя галлюцинации,ты нас с хохлами перепутал.
Это они везде кроме себя виновных ищут. Во всем виноваты клятые маскали, это их национальная идея.
Мы имеем прекрасную прививку девяностых и отлично видим где сами виноваты, а где "партнеры" нагадили.
А что тебе не нравиться? Тебя же, бегунка, это радовать должно!
Да, правильно господин пишет. Уже давно от Сталина, который себя, конечно, считал одним из "фельдмаршалов" в огромном и сложном механизме советской системы, перейти к самому "механизму",к миллионам простых людей, "винтикам", без которых все мы, говорил Сталин, то есть "фельдмаршалы, генералы, офицеры... ни черта не стоим". Сталин в этом "механизме" - очень важная "деталь" , но не более. А сами "винтики" -личности, созданные Господом по образу и подобию Своему, то есть, наделенные волей, сознанием, а потому - ответственные за свои деяния. Поэтому руководящая деятельность Сталина никак не похожа на "деятельность" пьяного шофера. Она обуславливалась массой факторов, прежде всего -идейно-волевыми качествами и устремлениями "винтиков" механизма, сопротивлением других "механизмов" и т.д. А советский механизм состоял из нескольких относительно самостоятельных "частей" - партии и связанных с нею общественных организаций: проф., молод.,комсомол, женских и т.д.; - советских органов во главе со Съездами депутатов, их центральными испол. комитетами; правительственной бюрократии (Совнаркомы СССР, союзных, автономных республик, их территориальные подразделения); -"полиции" или "репрессивных органов, которые в середине 30-х, когда в чистку партия политически ослабела, приобрели определенную самостоятельность В.Вернадский определил(может, случайно, но интересно) такую организацию государством евразийского типа. Отличным от западного. А у нас - Сталин да Сталин. Сейчас хоть 1000 Сталиных дай.
Чему конкретно я должен радоваться ?
Сие есть ахинея.
//Мы начали понимать, почему в мире так относились к Рузвельту , и почему его смерть стала такой трагедией. Тут я вспомнил историю о том, как за неделю новость о смерти Линкольна дошла до центра Африки - иногда ее передавали барабаны, иногда несли скороходы. Эта новость распространялась как известие о мировой трагедии. И нам кажется, что сейчас не имеет значения, что думают или говорят о Рузвельте его ненавистники: на самом деле не имеет значения даже то, каким был Рузвельт во плоти. Что действительно значимо - так это то, что его имя на всей земле стало символом мудрости, доброты и понимания. В сознании простых людей во всем мире он перестал быть человеком и стал идеей, и те люди,которые сейчас нападают на него и на память о нем, не вредят его имени, а просто выставляют себя посредственными, жадными, эгоистичными и глупыми. Имя Рузвельта находится далеко за пределами досягаемости мелких умов и грязных рук.//
Замените Рузвельта на Сталина, и всё останется верным.
А если когда станет не так, то те люди не достойны жить на земле.
А как в мире, кстати, относились к Рузвельту?
И для кого его смерть стала трагедией?
-
Для миллионов простых людей, своими жизнями заплативших за Бреттон-Вудс?
Для банкиров, получивших возможность печатать деньги не только для США, а и для всего мира?
--
И как можно имя англо-саксонского людоеда заменить на имя Сталина?
Рузвельт Сталина уважал и отзывался о нем очень высоко. Как и Черчилль и Де Голль.
Какой-то колбасник "цеевропеец", который ногтя не стоит этих великих людей , тщится оспорить их мнение. Клоун, провинциального шапито.
Их мнение уважаю, но имею и своё. Сталин был тиран и его значение для сегодняшней жизни - полный НОЛЬ.
По какому ТВ-каналу вы узнали данное "свое" мнение?
Вы так строите свои мнения ?
Я вот тут спросил - что из того что, сделал Сталин россияне не могут сделать сами без него.
Ответа нет.
Это и формирует мнение о том, что россияне неспособны делать что-то самостоятельно без вождей типа Сталина или Царя Гороха.
А с чего ты решил, что здесь все обязаны тебе отвечать? Мания величия замучила? Вот когда в правила форума внесут, что все участники форума, обязаны отвечать какому-то "европейцу", тогда жди. А пока ты никто и требовать что -либо не имеешь права.
Можешь только просить тебе ответить, а каждый имеет право тебе не отвечать. Свобода сэ-э-э-эр Сэмуэль. Не нравится? В сад!
У тебя нет и не может быть мнения. Ты повторяешь только сплетни и мыслить самостоятельно не умеешь.Да еще глуп как пробка.Это медицинский факт.
Ты американцам скажи что для их сегодняшней жизни Вашингтон не имеет значения . Ну или Рузвельт. А французам про Наполеона или Де Голля.
На тебя посмотрят как на идиота.
Впрочем на Км на тебя так именно и смотрят. Только так можно расценивать бред который ты написал.
Кстати ,для твоей Украины Бандера очень большое значение имеет для сегодняшней их жизни.
Вообщем, как всегда, ты сказал несусветную глупость.
Согласен с вами, Европеец не прав. Конечно, вы правы: значение для сегодняшней жизни сталинского наследия вовсе не полный НОЛЬ. В России сейчас сталинизм в либеральных одеждах. Как и при Сталине "винтики" не могут влиять на правящую элиту. Пока не научились. А судя по комментариям и учиться не хотят.
Ой "винтики" при Сталине. Это тогда ,когда были и пионерские и комсомольские и партийные собрания на каждом углу начиная со средней школы и пионерских лагераях . Тогда там, в прошлом, кому то что ,высказываться и влиять на что-то не давали? Если реально было чего сказать.
Вплоть до комедийных ситуаций как в фильме "Троянский конь"с Г.Бурковым.
--------
Разве ту степень влияния советских "винтиков" в советской системе можно сравнить с " не винтиками" желеобразными телами
как масса по пожиранию фастфуда и платежников кредитов в светоче демократии
Не интересно. Поскольку к действительности не имеет ни малейшего отношения. Лучше про кошечек пишите.
Отличный пост.
Ты слышел, чтобы американцы призывали Вашинтона или Рузвельта, чтобы пришли решать их проблемы ?
Если нет чем больше гордиться то и приходится вытаскивать с нафталинового шкафа скелет Сталина и трясти этим символом мракобесия.
Для тебя бандеровца, конечно гораздо лучше гордиться моральными уродами, бандитами, изуверами,садистами и подонками, как Бандера, Шухевич и Гитлер. Не удивил. Какой ты сам такой у тебя и герои.
Ну, что делать если нет более свежего скелета. :)
Ненависть к Сталину - признак морального уродства.
А тиран, кстати - в Древней Греции - лидер демократической революции.
Которому дают власть для подавления аристократов и плутократов.
Авторитет Сталина растет по той причине, что в его годы страна была на подъеме, от каждого человека зависело будущее и его личное, и страны.
А сейчас страна потихоньку умирает. От большинства вообще ничего не зависит. А те, которые что-то могут по-крупному, могут только ухудшать положение. Попытки повернуть в другую сторону жестко пресекаются.
Время Сталина это было еще и время Жукова, Забабахина, Курчатова, Королева, время Днепрогэса, танка Т-34, паровоза ФД, сотен тысяч тракторов в год. А сегодня время арашуковых, улюкаевых, цапков, дырок в космической станции, падающих ракет, развала образования и медицины, бомжей, и нищих у вокзалов. Люди ставят (+) жизни, и (-) смерти. Вот и вся механика популярности Иосифа Сталина.
миллионных голодовок в мирное время. Королева Сталин посадил, Жукова пытался пару раз да статроват оказался, Жуков сам сталинскую камарилью пострелял.
Это время создания атомной отрасли, ракетной,электрификации железных дорого, кто знает что первые электрички в пригородном сообщении Москвы, появились еще до войны? Это время создания метро и многого другого чем мы пользуемся и сегодня. База была заложена именно при Сталине.
Правда. Нам говорили что литейное производство с закрытого завода Серп и молот перевели в г. Ярцево, Смоленской области. Перевели, при Лужкове.
Сначала оно даже работало, но уже давно не работает. Закрыто. В тех цехах теперь делают мебель.Итальянскую)))))))
Очень точный и глубокий комментарий.
Хрушев, Брежнев, Горбачев, Эльцин, Путин - все они преемники Сталина
Сталин не сумел создать системы, чтобы жила вечно и после его смерти.
Он создал государство под себя.
И так поступает каждый его преемник.
Даже Путин создал государство под себя, так и говорят агитаторы «Есть Путин, есть Россия».
Путин не создал систему он уйдет и будет новое строительство под нового диктатора.
РФ - правопреемница сталинского режима с точки зрения юридической и идеологической .
Вся нынешняя элита выросла из элит СССР.
Существует преемственность поколений, не было у нас разрыва люстрации с 1917 го.
Алчная Номенклатура трансформировалась в аналогичную Олигархию
Мы имеем сегодня Сталинизм без Сталина.
Распад производства лишь следствие интернализации элит,
перемещения столицы из Москвы в Лондон .
если бы мы действительно имели НАСТОЯЩИЙ Сталинизм( а не либерастический вопли, под этим термином), то были бы впереди планеты всей. И с золотым запасом и с рублем и с недрами, и с научными открытиями, и со спортом среди населения а не с наемными игроками ,непонятно какие интересы обслуживающие, и с населением, (аборты были запрещены) и со смыслом и радости и уверенности в жизни, , если б он тогда пожил бы ,еще лет 20.
Не разглядел Хрущева, вот самая большая ОШИБКА СТАЛИНА. Хрущев -Иуда, вот ему определение что он только кукурузой ,якобы прославился да стучанием ботинка по трибуне ООН.
Сталин, Хрушев, Брежнев, Горбачев, Эльцин, Путин - все они неумехи.
Другое дело - наш ВЕЛИКИЙ и Непревзойденный СКЕПТИК! Умеха, Умница, о вообще, и в частности. Мы имеем сегодня и Скептика, и С-кеп-ти- Цизм! А заместо рас-пада производства имеем его С-пад! И в Маск-Ве, и в Лан-Доне.
Вы правы только в том, что Сталин не смог продавить выборы в советы на алтернативной основе и от трудовых коллективов, а не округов.
При нем это значения не имело.
Но после него пришёл Хрущев.
Зря его троцкистом кличут. Ведущую роль партии Зиновьев продвигал, а это другой уклон.
А там и диктатуру пролетариата убрали и так далее.
Собственно развал пошел от туда.
Сталин на развал не работал, конечно. Просто у "кровавого диктатора" влияния и сил не хватило всё правильно сделать.
Но при нём это значения не имело. Он за порядком следил.
Не так. После Сталина пришел Маленков. Многие говорят , что это был весьма умный и деятельный человек. Но слабый по части интриг. А вот Хрущев был мастак. Именно Хрущев своими интригами, сместил и Маленкова и сам занял его пост Председателя Совета Министров.
А элита СССР к нам с Соляриса прилетела?
Нет,не с Соляриса.Это где то возле моря Средиземного.Её никто не просил,а она всё никак... .
Она прилетела не с Солли-Рисса, а от Туда
Все он создал!
!,преемников,Берия,и др.военчины,госчины.план развития.И пр.
Быстро их кокнули с их планами,поспешно так.
!
сумел создать систему производства таких, как он, муд(а)..рых, за -с-лужённых, и во всех отношениях.
Вечная слава Скептику!
Тот, кто забывает об истории, обречен на ее повторение.
Потомки кулаков Горбачев, ЕБН и Шурик СоЛЖЕницин-Ветров нам показали на что они способны. дед Горбачева (по линии отца), имея частное хозяйство, в период нэпа занимался торговлей, и, видимо, небезуспешно. Поэтому даже в годы коллективизации он не вступил в колхоз, а остался единоличником. От раскулачивания семью спасло то, что отец матери Горбачева, являвшийся председателем колхоза, сам руководил раскулачиванием и поэтому своего родственника не выслал. Но в 1934 году деда-единоличника все же отправили «на лесоповал» в Иркутскую область, по словам самого Горбачева, за невыполнение плана «по посеву площадей, который устанавливается государством для единоличников». Скорее всего, причиной стала неуплата налога, и поэтому его освободили досрочно. Свои кулацкие скелеты прятала в семейном шкафу и чета Ельциных. В своей «Исповеди на заданную тему» Ельцин вспоминал: «До революции хозяйство отца было кулацкое, имел водяную мельницу и ветряную, имел молотильную машину, имел постоянных батраков, посева имел до 12 га, имел жатку-самовязку, имел лошадей до пяти штук, коров до четырех штук... В тридцатом году семью выселили, деда лишили гражданских прав. Обложили индивидуальным сельхозналогом. И дед ушел в бега». Дед Ельцина был раскулачен и сослан в 1931 году; из мест высылки он бежал, а в 1935 году арестовали и дядю. По словам жены первого президента РФ Наины, отец Ельцина дважды сидел за антисоветскую агитацию. Он выпивал, бил жену...
Жаль что сынок делал только первое. Сейчас бы не было Ельцин-центров в таком количестве.
У Солженицина фамилия не ветров,а по папе Солженицер.Но пожалуй сути соответствует.
При Сталине насаждался культ честности, прфессионализма, личной отваги.
При Сталине насаждалась брезгливость по отношению к ворам и предателям.
-
Сегодня все наоборот.
-
Касательно репрессий: вряд ли кто станет спорить о том, что сегодня, на данный момент, в РФ найдется 500 т., достойных стенки и 2 млн, достойных каторги.
При Сталине право на насилие было у народа и использовалось ради народа. А сегодня все наоборот.
В отличии от нас у пиндосов есть один очень положительный пример! Маккартизм привил пиндосам такую любовь к пиндосии, что у них нет не соЛжениценых, ни Коротичей, ни сВанидзов-мЛечоных.
Учитесь у пиндосов и ГейРопейцев, сколько бы народу они не угробили, сколько тысячелетних цивилизаций они не уничтожили, всё равно они самые УМНЫЕ, КРАСИВЫЕ, ДЕМОКРАТИЧНЫЕ и ПУШИСТЫЕ. У них даже диссиденты и правозащитники долго не живут и не размножаются и все поголовно любят свои родины. Правда в случае опасности тут же сдают их всяким Наполеонам и Гитлерам.
В отличии от нашей НСХовской оттепели, когда каждый считающий себя антИлиГентом обязан пнуть или плюнуть на страну и историю страны в которой он прозябает.
P.S.
...за это огромное спасибо НСХ и Х-Десятникам...
Детям разрешили качаться на ПАПЕ!
И что интересно, после МАККАРТИЗЬМа жильцы не ругают свою страну, президентов, не знают о голодоморе и своих ГУЛАГах, но ежели хто скажет плохо о их стране, или только подумает, враз разбонбят всех рядом стоящих. Бывает сгоряча и промахиваются, ничего потом могут и извиниться.
Никитке очень хотелось отомстить И.В.Сталину за всё и за сыночка пьяницу, полового террориста, мажора Лёню, вот тут и подвернулся Шурик "блаженный". Никитка враз Васю Сталина упёк во Владимерский централ, где того довели до инвалидности, после чего он быстренько усоп.
В 1974 году председатель КГБ Юрий Андропов заявил, что за десять лет при Брежневе не посадили столько, сколько при Хрущёве за один год.
В отличие от нас, у китайцев есть хороший пример. Они не стали поливать грязью Мао, спокойно оценили его время и его деятельность, осудили перегибы, но отдают ему должное как создателю страны и победителю в войне с Японией.
Громадный портрет Сталина висит на главной площади Пекина, день рождения Мао в Китае отмечается, а деятельность Мао оценивается в Китае как 20% плохого и 80% хорошего что он сделал для страны и для китайцев.
Китайцы оказались мудрее, а мы глупее и недостойными этого великого человека- Сталина.
Кстати в ВУЗах Китая ввели предмет по изучению трудов Сталина.
А мы? А мы 9-го мая не помним о Верховном Главнокомандующем и загораживаем Мавзолей фанерой.
Потому Китай развивается, а Россия стагнирует.
К сожалению в России до сих пор господствует лживый хрущевский взгляд на эпоху Сталина.
Прямо в яблочко. Моё уважение. Жаль что соратникам Сталина не хватило ума и воли поступить как китайцы и не дать Хрущеву оболгать Сталина.
К сожалению,их атеистов,тоже разыграли как по нотам, + Жуков Кукурузнику помог. А вот нам ,потомкам .должно хватить ума назвать вещи своими именами , ОСУДИТЬ СУДОМ ошибки Хрущева ,Горбачева,Ельцина и продолжить ,с учетом анализа и испавленных ошибок, путь к обновленному человечеству но не к коммунизму где ( каждому по потребностям, которые в геометрической прогрессии навязываются ), а к Христианским ценностям, к святости, за человеческие качества в лучших их проявлениях. Это и должно стать идеалогией "- Я есмь путь и истина и жизнь".
Ведь нормальный человек интересен только если хотя бы находится в поисках ИСТИНЫ и познания себя ,или если уже нашел Бога то стремится подражать ему.
Но сейчас человеку предложено быть лишь единицой и функцией по оплате кредитов и потребления, а это античеловеческая и богоборческая стезя.
Опять Курилы! Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков не ответил на вопрос, действительно ли Россия не планирует передавать Японии Курильские острова.Вероятность подписания Путиным и Абэ соглашений в рамках мирного договора на саммите «Двадцатки» действительно мала, уверен руководитель Центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН Валерий Кистанов. По мнению аналитика, подвижек не будет ни в июне, ни, скорее всего, за время премьерства Абэ, чьи полномочия истекают в 2021 году. В обществе есть страх, что если мы отдадим два острова, то японцы потребуют остальные, если отдадим остальные, то потребуют Сахалин, а вслед за Японией Германия предъявит претензии на Калининград, рассуждает политолог Алексей Макаркин, называя отношение к Курилам «сакральным», так как острова страна получила по итогам Второй мировой войны, а для российской власти ее итоги принципиально важны. Выду на марш Бессмертного полка 2 сентября! Эта дата тоже должна отмечаться как ДЕНЬ ПОБЕДЫ!
Всегда веселили "обличители" Сталина наших дней.
Если бы они жили в те годы, то с радостным повизгиванием носили бы портреты вождя на демонстрациях, боясь даже пукнуть неправильно под одеялом.
Мой отец мне с улыбкой рассказывал как ещё курсант Академии Жуковского вынужден был ходить в оперный театр и слушать арии секретаря райкома как тот на поле пшеницы пел колхознице о его радости при виде солнцем налитых колосков. Жуть !
Почему "жуть"? Разве вид наливающихся зерен пшеницы, которую соберут и перемелют в настоящую муку,потом спекут настоящий хлеб, не может вызывать у нормального человека чувство радости? Сейчас вон сеют фуражные и полуфуражные сорта, радости, конечно, нет, но интерес к тому, уродит или не уродит, для многих имеет самое что ни есть жизненное значение.
Сам ты сейчас слушаешь какую то Кончиту Вурст, не корову и не быка и не бабу не мужика и очень радуешься.
Папаше твоему секретари с колоскам не нравились, а герцоги с конями нравились?!!
Что, никто не сказал ему, что опера - это про музыку, а не про секретарей?
Кто только ни ходит в оперные театры! А кто ж его заставлял?
какой внимательный!
Нормальные люди без либретто в опере понимают только 5% слов. Наверное, очень идейный был?
Отец был очень солидным пианистом любителем. Был у нас August Förster с 1939 года, «трофейный», какой то ваш солдат его припёр из Германии а потом продал отцу около 1965 за 1000 рублей.
- Вы знаете Михаила Зарокова?
- Хорошо вы учились в школе?
- Вы говорите по-немецки?
- Кто такой Михаил Зароков?
- Вы брились сегодня?
- Вам понравился завтрак?
- Сколько дней вы здесь?
Солдат?
Пианино?!! Как?!!!
Да еще продал через 20 лет!!!
Ну, европа, совсем голова набекрень у тебя, отключаешься.
Скажи уж, что украли откуда-то...
Да! НАШ солдат. А твои солдаты это гитлеровцы и бандеровцы.
Что называется- оговорочка по Фрейду.
Для твоего отца, наверное этот солдат РККА тоже был чужим, ты ведь от отца всего этого нахватался.
Лет 40 не считаю себя вашим.
Мы тоже тебя нашим не считаем. Ты фашист. Все кто против Сталина и СССР- фашисты. Третьего не дано.
А как - вернётся ваш спаситель или опять проруха ?
А я очень люблю старую советскую песню "Пшеница золотая"
на слова Михаила Исаковского :
*
Мне хорошо, колосья раздвигая,
Сюда ходить вечернею порой.
Стеной стоит пшеница золотая
По сторонам дорожки полевой.
+
Всю ночь поют в пшенице перепёлки
О том, что будет урожайный год.
Ещё о том, что за рекой в посёлке,
Моя любовь, моя судьба живёт.
+
Мы вместе с ней в одной учились школе,
Пахать и сеять выезжали с ней,
И с той поры моё родное поле
Ещё дороже стало и родней.
+
И в час, когда над нашей стороною
Вдали заря вечерняя стоит,
Родное поле говорит со мною,
О самом лучшем в жизни говорит.
+
И хорошо мне здесь остановиться
И, глядя вдаль, подумать, помолчать.
Шумит-шумит высокая пшеница,
И ей конца и края не видать.
А ты гастарбайтер щаз с внучатами КонЧиту Вурст слушаешь и получаешь оргазм.
"Чёрного кобеля не отмоешь до бела".
Уж как вы не моете Бандеру и Шухевича и Гитлера, а никак не получается. Не принимает это ни народ Украины, ни Европа.
Если говорить о "героях Украины" вроде Петлюры, Бандеры,Мельника, Шухевича и им подобных - то я полностью с Вами согласен
Любая дискуссия о Сталине - это не дискуссия о Сталине а о том, может ли русский народ жить без таких как Сталин.
Жить без Сталина означает :
...
- суметь провести успешную индустриализацию без такого как Сталин, как это успешно сделали многие народы - Китай, Южная Корея, Япония, Тай Вань и другие
- суметь обойтись в политике без репрессий инакомыслящих или вообще невинных
- суметь организовать все аспекты жизни городов и регионов без «ручного управления» как это делается во всей Европе
- суметь прислушиваться к голосам людей в стране как в многих странах Европы и даже руководствоваться ими как в Швейцарии
- суметь обойтись без «плётки» в трудовых начинаниях
- суметь маневрировать в среде многочисленных протестов трудящихся, разных мнений и политических течений
- суметь, наконец, побеждать в войнах без единоначальника за спиной
...
Каждый, кто боготворит Сталина, никогда не живя в его времени, автоматически признаётся в неспособности жить и плодотворно участвовать в жизни общества без того, кто «всё за нас решит».
...
А вот в этом то и состоит вся трагедия русского народа и началось это лет 200 до Сталина.
Каждый знает, что это дискуссия не о Сталине а откаждом из россиян.
пиши о своем закордонном убого-мутном житье-бытье..: вине-художествах-лавочках и старческих болячках..
А о человеках.. пред которыми ты даже не пигмей -помалкивай..
Глядь и за начитанного сойдешь.., в чьих-то умишках..
"Эксперт" полуподвальный.
Ещё раз повторю - мой пост не был о Сталине а о таких как Ты. О многих россиянах, которые вместо борьбы за себя и труда на пользу стране - ждут Сталина, ни хрена не делая пока нет плетки над головой.
Про Сталина мне думать не интересно - многое сделал и помер. Вы живёте надеясь, что кто-то такой придёт и вам поможет.
Ждите.
был об одном: вывалить кучу Д.. всем на голову, в т.ч. и через Сталина.
Ничтожества подобные тебе, заради гажения.., повсеместно выбирают настоящих Личностей, что бы не так ощущать себя пустышками и пигмеями..
Да вы-то откуда знаете, чем "многие россияне" занимаются?
Он спиритизмом и гаданиями на кофейной гуще занимается.
Из ваших СМИ, от юзеров на КМ, родни и друга в РФ.
Мнения наших не в счёт.
Совсем заврался. Откуда у тебя друзья в России после 40 лет отсутствия.
Ты думаешь что самый здесь хитрый? Нет, ты самый здесь глупый.
У вас дружба мужиков заканчивается быстрее ?
Он у меня несколько раз был, последний раз в 2011 с женой и внуком.
Ты нетповеришь, но и у вас некоторые мужики живут дольше чем возраст выхода на пенсию.
На КМ мнений, тем и занятий более, чем достаточно. И только мелкий пакостник может выдавать уважение к человеку, создавшему страну, за бесплодные ожидания "пока нет плётки над головой".
Так ведь он её плёткой и создал.
А вас холопов кто создал? Польский пан? Американский ковбой? Ты неустанно демонстрируешь свою подлость,необразованность и глупость.
И самое забавное, что тебе это очень нравится.
Россия сейчас в такой ситуации, когда только Сталин мог бы ее возродить и сделать снова справедливой, самодостаточной страной. Либерасты уже тридцать лет у власти и кроме прогресса в грабеже народа и России больше ни в чем не преуспели. Воровской либерализм бесперспектиаен для страны и чем скорее он будет снесен, тем целее будет Россия! Вот только бы успеть его снести, пока еще есть Россия и еще процесс обратим. Ельцинизм-путинизм - система антинародная, система только для благополучия жуликов и воров!
Я думаю мог бы и Примаков. Но сейчас так далеко зашло, что нужен не Сталин, это просто невозможно, а личность масштаба Сталина. Так точнее.
Тут некий "европеец" жульничает, якобы мы призываем Сталина, не Сталина , а личность масштаба Сталина, а как его будут звать- Иосиф, Владимир, Михаил, Виктор или ще как , это не имеет значения.
Сталин здесь имя нарицательное.
Европеец по убогости своего умишка, так это и не понял и воспринимает прямолинейно.
Нормальный человек прекрасно понимает что Сталин воскреснуть не может и никто его тут не зовет.
Тут еще подобный примолинейный персонаж есть , некий Тау. Тоже вопит, что мол тут Сталина призывают.
Нда.
- Китай, Южная Корея, Япония, Тайвань и другие проводили индустриализацию сами? В условиях почти полной блокады?
- Про репрессии инакомыслящих (левых) можно писать бесконечно, но вам это вряд ли на пользу пойдет. Началось сразу после революции в России и так вплоть до Occupy Wall-Street
- все аспекты везде работали замечательно до прихода "эффективных менеджеров"
- Про слушание vox populi на западе есть прекрасные иллюстрации начиная с выборов в америке до повторнх референдумов, событий в Греции, Каталонии. С Брекзитом в Британи и желтыми жилетами у французов.
- Что такое плётка в трудовых начинаниях мне не совсем ясно. Во всяком случае применительно к капитализму этой плёткой является безработица. А так все работают исключительно чтобы время убить.
- Про маневрирование среди мнений улыбнуло. Треска много о маневрировании, но всё происходит в интересах правящих 5-10%
- Про победы без единоначальника не понял. Вы в армии служили?
Ну дальше скучно и бесполезно.
Трагедия русского народа это его Смердяковы и Лебезятниковы. Их мало и сейчас и 200 лет назад, но как там про ложку в бочке?
Я болею за вас, надеюсь, что такой Сталин раз родится и может и придёт у вас порядок навести.
Будем надеятся.
Да, надейся...
Если такой Сталин разродится, то порядок он наведет и у вас там - на Балканах. Как и раньше это делал.
Вам в цеевропах надеяться уже не на что. Готовься скоро мигранты и к тебе придут.
И шел бы ты отсюда. Уж очень от тебя запашок гнилой.
Набор пустопорожней "европейской" болтовни.
Без реперессий "невинных", видимо, обходился Рузвельт, выславший в концлагеря американцев японского происхождения. Причём. сделал он это ещё до всяких "депортаций народов" в СССР.
А кто это "побеждал в войнах без единоначальника за спиной"?
Фламанцы валлонов(или наоборот), что ле?
Он в армии не служил и не знает ,что в армии решения не голосованием принимаются.
,,Европеец", а ведь ты не эталон, коим хочешь быть. Кто И.В. Сталин и кто ты, пишущий о руководителе величайшей страны в мире, тем более что его уже и нет, как 66 лет. Копни поглубже, напиши о Наполеоне или Гитлере,они тебе ближе, они же в Европе жили. ,,Европеец", тебе хотя бы раз во сне снилось, что ты стал какой -нибудь страной руководить-? То-то же.
Я не писал о Сталине а о большинстве русских.
О их неспособности существовать без диктатора.
Ты подтверждаешь что ты не русский. А что же врал тогда?
Значит это правда что ты еврей, 40 лет назад только их из страны выпускали.
О большинстве русских пусть пишут русские (о национальных особенностях.)и нетебе бегунок получивший в своё время пенделя писать о Сталине, русских и нерусских населяющих нашу страну. Утрись и доживай на чужбине.
Учту Твоё мнение, но всёже хочется видеть как вы там справитесь без отца народов.
Европеец, родной, вы про врожденную ущербность русского народа сами додумались?
Или кто из других видных европейцев подсказал.
Тут выбор широкий.
От Карла Генриховича с Фридрихом Фридриховичем и аж до Адольфа Алоизича.
А до них аж сам Габино внимнием удостоил.
Вы хоть почитайте посты тех, кто вспоминает Сталина - это не просто уважение, оценка его положительных качеств.
Это прежде всего - нытьё :
...
- Сталин бы их повесил
- когда уж воскреснет ?
- только Сталин воров мог остановить
- Сталина бы на них
- пусть придёт 37 год
....
Это бесконечное нытьё людей не видящих путей к достойной жизни и не собирающихся за такую жизнь бороться.
...
Как всегда у тебя галлюцинации. Личные выдумки приписываешь другим. Впрочем ты ВСЕГДА и на любой теме занимаешься этим примитивным шулерством.
Возьми чернильный карандашик, послюнявь и можешь подчёркивать в постах точно то же самое нытье. Одного мало будет.
Вы статью-то Черняховского читали? Или сразу комментировать бросились?
Конечно не читал.
Нытьё сторонников Сталина читаю на КМ 5 лет - и всё не дождутся помощи отца народов.
Те кто ждут Сталина - вовсе не ноют.
Они мечтают и надеются.
но не вам стопицотпудовому нытику обвинять других!
,,Европеец", а кто твой диктатор, президент и пр.-? Ты же не на необитаемом острове живёшь. Дядя Сэм твой диктатор.
суметь, наконец, побеждать в войнах без единоначальника за спиной============Наполеон и Гитлер были большие насяльники, и проиграли хехехе, европейцы проигрывали и в 1612, и в 1812, и в 1854, и в 1945, но до чего воинственные, им по зубам-с, а они лезуть!
Главное, что сейчас со своим единоначальником выигрываете.
Вот буковский говорил, что европа хотела конвергенции с СССР, горбачев стелился, объединил Германии и сдал СССР, армию выгнал в чистое поле, ельцин стелился перед европой - всё и всех сдал, что взамен получили? Только обман, грабеж, снобизм и презрение, и с окраиной сейчас такая же история. А нынешний - либерал, он мечтает о западе, а запад его не любит, нехорошо по отношению к нему. Так что у нас нет сейчас начальника. Но запад показал свое истинное нутро, многие протрезвели, до хохлов еще не дошло. Спасибо западу за науку, помнить будем крепко.
Выигрываем. Потому на западе и такая истерика.
,,Европеец", США и Европа -это не икона, чтобы на неё молиться. ,,Чем кумушек считать-трудиться, не лучше ль на себя оборотиться". ,,Европеец", не надо врать-демократии нет нигде и выдумана она ,,денежными мешками" для легковерных.
Тогда вам не остаётся ничего лругого - только ждать пока ВВП неиопределится или Сталин не воскреснет.
разберем некоторые тезисы:
- суметь провести успешную индустриализацию без такого как Сталин, как это успешно сделали многие народы - Китай, Южная Корея, Япония, Тай Вань и другие
Китай смог провести индустриализацию еще и потому, что до Дэн Сяо-пина был Моа Цзе Дун, котоырй подавил всякую оппозицию во время "культурной революции";
на Тайване Цзян Цин-го предшествовал Чан Кай Ши, который тоже был далеко не вегетарианцем;
в Южной Корее -был Ли Сын Ман
и.т.д.
- суметь обойтись в политике без репрессий инакомыслящих или вообще невинных
По крайней мере в США это не удалось - вспомните времена сенатора Маккарти - а ведь Сталина там не было
- суметь обойтись без «плётки» в трудовых начинаниях
Опять США - трудовые и общественные работы Ф.Д.Рузвельта
- суметь маневрировать в среде многочисленных протестов трудящихся, разных мнений и политических течений
Тоже получалось далеко не всегда. Примеры: Франция XIX века когда Наполеон III покончил со второй республикой, Чили, когда выходом из кризиса стал военный переворот, в результате чего было свергнуто законное правительство Альенде и к власти пришла хунта Пиночета, Россия 1993 года,когда "маневрирование" разрешилось переворотом с разгоном парламента.
- суметь, наконец, побеждать в войнах без единого начальника за спиной
Подобный тезис может защищать только человек девственно чистый в отношений знаний по военной истории и военному делу.
В общем: "Суха теория мой друг, а древо жизни пышно зеленеет" (И.В.ГетеЪ
Написали Вы всё точь в точь правильно. История всегда была любимым делом россиян.
Но вот :
...
- в США не было войны лет 200
- в Европе на было войны лет 70
- все страны Европы сумели построить ЕС
...
Мы знаем о наших грехах и пытаемся их не повторять. Тут поклонники Сталина хотят повторить.
...
В чём их фатальная ошибка ? В том, чтотничего не будут делать - только ждать прихода нового Сталина.
И опять безграмотное вранье. Военный конфликт Кипра и Турции не в Европе? Война в Югославии -не в Европе?.
Тогда в России тоже 70 лет войны не было, о Чечне скромно забудем, как ты забыл о Югославии.
Где ты еще соврал? ЕС построили 4 страны- Германия, Франция, Британия и Италия. Остальные халявщики.
На территории США не было войны не 200 , а 150 лет.
США как агрессор сами на всех нападали.
Это ты бездельник, а мы делаем.
Это был конфликт в той части Европы, которая ещё не доросла до ЕС. :)
Погасили и теперь они прут в ЕС.
...."в Европе на было войны лет 70" - Это кто написал? Пушкин? Где там про ЕС?
Совсем ты заврался, а когда поймали на вранье, стал юлить, как уж на сковородке.
А Германия, Англия, Франция, которые в Югославии воевали это не ЕС?
Позорник ты и враль безграмотный. И не мужик.
в Европе на было войны лет 70 Улыбнуло.А в Югославии что это было?
"Подобный тезис может защищать только человек девственно чистый в отношений знаний по военной истории и военному делу."
*
Браво!!!
А он во многих вопросах - девственно чистый.
Например "забыл" о войне в Югославии.
Это он сам о себе пытается тут впечатление создать, что очень образованный и всё и обо всем знает.
На самом деле позорнейше безграмотный и этот имидж, у него на Км -навсегда. Имидж лжеца, фанфарона,пустомели, шулера, хама,провокатора и самовлюбленного нарцисса.
Сам виноват, на Км быстро человека раскусывают.
Здесь люди грамотные и с жизненным опытом, пытаться обмануть бесполезно.
Прям вспоминается классика. "Женитьба" Гоголя. Если бы нос одного жениха да к...далее по тексту. Особенно позабавила вишенка на торте в виде отрицания единоначалия в войнах. Не пост, а полное собрание благоглупостей. Фи!
Это не отрицание единоначалия. У всех воюющих сторон есть или были сильные полководцы - но диктатор во главе страны и армии - это как раз разница между погибшими и теми, которые могли ьы жить. Диктаторы с потерями несчитаются.
Американцы победили Японию во всей области Тихого океана не имея Сталина.
В Китае был Мао Цзэ Дун, при нем - металлургическое производство в каждом дворе крестьян, культурная революция, хунвейбины, истребление воробьев и т.д. Другое дело, что им повезло, что у них не было горбачева, яковлева и ельцина, а был Дэн Сяо Пин. Кадры КПК после Мао они готовили тщательно, в отличие от СССР.
Отличительная особенность автора, что он всегда всячески защищает силовые методы власти для удержания своих порядков. Так было и так будет. Березовский назвал ВВП чемпионом игр без правил и это автору импонирует в ВВП и С. Только у этого принципа есть и оборотная сторона, значит противостоящие также имеют право на игры без правил.
Единственный способ развязать узел повсеместных игр без правил - демократия. Ну ещё можно сказать - общественный контроль, где демократия частный случай такого контроля. Но болтунам это и не понятно, им приятны интересы их ж... и они всячески вступаются именно за властных, где хороший шанс получить тепло для главного вместилища их мозгов.
Вот автор входит в совет по науке при министерстве культуре. Но ему не интересны высказывания Мединского о спектакле где С. насилует дочь своей жертвы (АПН-СЗ,"Мединский в восторге от спектакля про изнасилование Сталиным дочери своей жертвы"). Так чего вся его болтовня стоит?
Весьма идеалистические , книжные представления о реальной жизни.
Очень позабавили, что оказывается еще остались такие наивные.
Демократия - это демо-кратия.
Право народной власти на подавление противников воли большинства народа
Сталин созидатель, Ельцин потрошитель. Как СМИ не клевещут, народ за Сталина, против Ельцина. Но соратники предали Сталина, а Ельцина – нет. Ельцин воровать дал… у народа. Элита не зря русских рабами обзывает – хотят превратить в рабов. Элита и народ РФ разных архетипов. Враги.
+
Военный коммунизм напугал ленинцев, и они учудили НЭП (Мьянму). Троцкий хотел трудармии, как у Энгельса (Кампучию). Сталин необходимая историческая фигура –завершил революцию, построив социализм, который возродится, как кризис тряхнет посильнее. Даже при предательстве КПРФ
+
Юлиус Белох «Греческая история» т.1 1893 г.
+
- тирания дала могущественный толчок как экономическому, так и духовному развитию Греции. Она освободила народные массы от векового гнета, сломала старые сословные предрассудки, впервые фактически установила равенство перед законом между знатными и незнатными. Государство первый раз сознало свою обязанность заботится не только о защите граждан, но и об их материальном благосостоянии, путем покровительства торговле, сельскому хозяйству и промышленности, устройства дорог, каналов и водопроводов…
"Закон диалектики"
Сначала били самых родовитых,
Потом стреляли самых работящих,
Потом ряды бессмысленно убитых
Росли из тысяч самых не молчащих.
Среди последних — всё интеллигенты,
Радетели достоинства и чести,
Негодные в работе инструменты
Для механизма поголовной лести.
В подручных поощряя бесталанность,
Выискивала власть себе подобных.
В средневековье шла тоталитарность,
Создав себе империю удобных,
Послушных, незаметных, молчаливых,
Готовых почитать вождём бездарность,
Изображать воистину счастливых,
По праву заслуживших легендарность…
Держава, обессиленная в пытках,
Ещё не знала о потерях сущих,
Не знала, что КОЛИЧЕСТВО убитых
Откликнется ей КАЧЕСТВОМ живущих.
Игорь Кохановский - друг и одноклассник Высоцкого. 1989
Среди последних — всё интеллигенты,
Радетели достоинства и чести,
Негодные в работе инструменты
Для механизма поголовной лести.
В подручных поощряя бесталанность,
Выискивала власть себе подобных.
====
ну и какими же шедеврами нас осчастливили мастера культуры
"Радетели достоинства и чести,
Негодные" К "работе инструменты"?
почему то именно такая СВОБОДА которой они не имели при СССР постсоветская не сподвигла их к такому творчеству чтоб было не стыдно и не родила почти ничего в их "душах" по сравнению с "тоталитарным" СССР? потом в 90-е их "музе" уже нигде и ничего не давило?
Когда Высоцкий умер у него обнаружилось сразу сотни тысяч "друзей".
Кстати только Блоху неизвестно, что звание друга известной личности, вовсе не гарантия от глупости и подлости.
Этот Кохановский яркий этому пример.Я знаю что друзьями Высоцкого были Иван Бортник, Валерий Золотухин,а вот кто такой Кохановский не знаю и знать не желаю, потому что он подлость написал.
Хорошо, забудем "друг и одноклассник Высоцкого", будем зрить в корень - стихотворение прекрасно описало ситуацию созданную Сталиным.
Ничего оно не описало. В народе это называется - "бред сивой кобылы".
Из пролетарского гимна: " Не Бог, не царь и не герой". Это в общем о Сталине. Простой человек не шибко крепкого сложения, не дурак, понятно, но не более. Никаких "ситуаций" лично он создать не мог. Гегель уже давно о том написал. В "эстетике", кажется, том 2. Надо интересоваться, а не просто так "соваться".
Соврать художественно - и друг Высоцкого может.
Юлиус Белох «Греческая история» т.1 1893 г.
+
- Привилегированные сословия отказываются от своих преимуществ не иначе как по принуждению; действительно, вслед за падением монархий в Греции наступило время революций. Внешний толчок к перевороту давали обыкновенно раздоры в среде самого господствующего класса… Более слабая партия искала помощи у народа, честолюбивые аристократы становились во главе недовольных масс и вели их против своих собственных товарищей по сословию; и хотя эта борьба с существующим строем часто бывала безуспешна, но ее снова возобновляли до тех пор, пока, наконец, достигали цели. Тогда начинались казни, изгнания, конфискация имуществ, отмена долгов, новое разделение земельной собственности; но и знать – там, где она одерживала верх, - не оставалась в долгу перед своими противниками, и нередко даже святость храма не спасала приверженцев побежденной партии от мести победителей. Однако, при политической незрелости масс, падение аристократий вело вначале не к созданию свободных конституций, а к восстановлению строя царской эпохи; победоносный демос предоставлял своим вождям высшую власть, которая, казалось, одна только могла помешать возвращению господства аристократии.
Два миллиона Зэков - много или мало? Есть некие особенности.. Уголовники - за колоски и т.п.? Отсидевшие срок, но определенные на поселение около зоны с той же работой без права рыпнуться - зэки или нет? Сотни тысяч раскулаченных, переселенных и пр. - они кто?
Приговор тройки судимостью не считался, к слову - это о статистике..
Непонятна вообще достоверность ВСЕЙ цитируемой документации - сколько там всего еще не рассекречено?
Фактом является расстрел за пару лет "большого террора" всего 500000 человек - копейки и ерунда, естественно...
Вполне очевидно, что все построенное Сталиным с невероятными лишениями народа явилось исторически нежизнеспособным.. Все последующее руководство было из его ближайшего окружения..
И хочется несколько видоизменить липовую цитату, любимую сталинистами :" Гитлер принял страну, разоренную версальским договором, а оставил с массовым производством баллистических ракет, реактивной авиации и недоделанной атомной бомбой." Этого чего то восхваляют гораздо меньше..
А рост популярности - уходят люди, реально помнившие все это время, приходит молодежь, жаждущая красивых сказок. Все просто..
Набор глупостей и безграмотности. Зачем с этим влезать на форум.
надежда на то что здесь люди неграмотные собрались?
Вы просчитались. Глупо думать, что либералы при Ельцине получившие доступ КО ВСЕМ архивам, чего-то там еще не раскрыли.
Может то что они там увидели, просто не соответсвует их вракам?
Гитлер принял страну сохранившую всю производственную базу и технических специалистов, капиталы крупной промышленности - и гигантские займы иностранных корпораций.
А о жизнеспособности-нежизнеспособности СССР - так ломать не строить. Взорвать атомную станцию или направить в смертельное пике самолет с парой сотен пассажиров - куда проще и быстрее, чем из построить.
А он не в курсе, что Первая мировая закончилась на территории Франции, а не на территории Германии. И вот с такими "знаниями" эти персонажи лезут на форум.
Ломать -не строить, вполне верно с одной стороны.. Ни хрена не делать без государева слова (барской прихоти) - верно с другой...
Апофеоз сути России при Сталине...
Ты точно себя описал.
Точно !!!
Всё подхрюкиваешь? Уж чья бы корова мычала, хлоп матрасников.
Пацан ты соп...л , построить вторую в мире сверхдержаву, "ни хрена не делая" невозможно. Как же ты глуп и безграмотен.
Ты еще скажи что Гагарин не сам в отряд космонавтов пошел, а "по барской прихоти".
Сколько же в тебе подлости. Сам-то прыщ на ровном месте, а пытаешься лить грязь на великих людей.
Это участь всех ничтожеств , таких как ты.
"Вполне очевидно, что все построенное Сталиным с невероятными лишениями народа явилось исторически нежизнеспособным.."
-
Неужели очевидно? Да еще вполне?
В космос на бабаяговой метле полетели, что ле?
И вместо термоядерной бомбы взорвали стог сена, да?
-
Что касается "исторически", так ведь и Рим пал не от ударов диковатых Одоакров, а от предательства и развращенности самих римлян.
Но вы ведь не станете обвинять в этом Сцеволу. Не так ли?
-
О каких "невероятных лишениях народа" вы говорите?
от одной религии, которую некто спилил у египетских жрецов
Очевидно не для идиота. ВСЕ сгнило и рассыпалось за считанные годы..
От Сцеволы до Одоакров сколько веков? Да и вся современная цивилизация оттуда, от сцеволов и одоакров, ксати.
С математикой у тебя явные проблемы. Жертва ЕГЭ?
1. Термином "очевидно" пользуются мошенники и иногда идиоты.
2. Скорость развития человечества изменилась в десятки раз.
3. Немцы лет за десять превратились из нации классической философии и музыки в существ типа ящеров Комодо. Забыли уже?
4. Поясните, какой .... источник цивилизации вы нашли в полоумном Одоакре?
Одоакр - это нечто собирательное для эпохи становления Европы, переваривание римской цивилизации и преобразование в новую ( и с Гейзерихами, и с Аларихами и прочими)...
Про скорость - как то не видать такой свистопляски нигде кроме..
Немцы не превратились - они окунулись в страшный дурман на пару десятилетий и делают с тех пор все, что бы это не повторилось. Так что опять как то не то и в другую сторону..
"- уходят люди, реально помнившие все это время"
Я из тех, кто помнит. Вот, например: 42 год, село в Калининской области, детский сад. Воспитательница повела нас, всю группу детишек, в поле, в рожь, чтобы мы собирали спорынью. -Из неё делают лекарство для фронта, - сказала она.
Мы собирали спорынью и отдавали воспитательнице, а ещё рвали (а не подбирали с земли) колоски, шелушили, бросали зёрна в рот. Никто нас, как видите, не посадил в ГУЛАГ, никто даже слова не сказал, что нельзя. Да вы сами представьте, бескрайнее поле ржи, там этих колосков валяется...
Это как у Крылова, где нерадивый мельник не позволял курам пить.
Указ был не о колосках, а о воровстве, чтобы не растаскивали урожай с колхозных полей.
Мантра о колосках - это ложь либералов. У них, впрочем, всё ложь, где ни копни.
На самом деле этот указ появился, как попытка пресечь воровство колхозного добра. Урожай не только с полей воровали, но и из хранилищ. И не только урожай. Этот закон защищал колхозную собственность и в т.ч. от кулаков, которые всячески вредили колхозам.
Роман Шолохова "Поднятая целина" не на пустом месте появился, он основан на фактах, которые писатель долго собирал.
Указ 7-8 шьёшь, начальник?
Многие вероятно помнят эту фразу одного из героев популярного советского сериала «Место встречи изменить нельзя». Не все знают о каком указе идёт речь. Предлагаю разобраться. Это тот самый указ «О трёх колосках» или о пяти и о семи тоже, ещё его называли «закон». Позвольте, спросит читатель (никто ни чего не спросит), а какое же отношение этот указ имеет к вору который украл шубу? Да в том то и дело, что самое прямое. Обратимся к самому указу. Вышедшее 7 августа 1932 г. Постановление ЦИК и СНК СССР « Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укрепления общественной (социалистической) собственности» Про «колоски» в любом количестве в тексте постановления нет ни слова. Миф родился гораздо позже. Постановление было мерой вынужденной, масштабы хищений прибрели огромные размеры. Дело ещё в том, что советское законодательство того времени было довольно мягким по отношению к лицам совершившим кражу или даже более тяжкие преступления. Например за умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах преступник вполне мог получить 6 лет. За кражу и вообще 3 месяца. Постановление увеличивало ответственность лиц совершивших, прежде всего хозяйственные преступления, перед законом. Основания были. Вот конкретный пример, один из многих...
За инфляцию ? за искусственно созданный дефицит? За фуры и составы которыми вывозили произведенное в СССР? Когда будут процессы над этим всем? и посадки?
Можно надеяться что Н.Поклонская возглавит этот процесс?
Почему по Сталину процесс был, по ближайшим соратникам Брежнева был,А после того что с сделали с СССР этот Хрущ, Горбачев, Ельцин процесса нет. Надо суд и над" беловежским" актом предательсва как политического преступления. и по экономическим. с указанием убытков.
Союзнички не хотели Нюрбергского процесса, Сталин настоял. Правильно сделал, мы хоть сейчас на эти документы можем сослаться, хоть главные игроки и их "главбухи" были выведены из процесса .Они же не собирались судить сами себя.
///.., масштабы хищений прибрели огромные размеры...///
Сегодняшние реалии..., но...только приветствуется, делись вовремя...
Ну во первых судимые тройкой в общую статику вошли, так что будьте точнее. А банды в Ср.Аз (басмачи) несколько сот от 10 до 1,5тыс это мало? Семёновцы,Аненковцы,Булат- Балаховичи, Савинковцы, это много или мало.А бандеровцы, лесные братья до 150 тыс это много или мало? А Власовцы и нац.легионы ок 800тыс это много или мало. Да и если каждый будет таскать домой колоски (150г зерна), шурупы, гвозди доски воровать на ж/дороге. Или газ, газовую трубу, нефть ,пенсионное накопления,детские пособия, детское питание. Это мало или много? Мой юный демагог приподемись и посмотри вокруг.По сидящим в тюрьмах мы сейчас обошли ,,кровавый,, СССР и уступаем только самой демократичной стране капиталистического мира . Так ЭТО МНОГО ИЛИ МАЛО?
.......И противная сторона либо теряется, либо, выходя из себя, .........
Да всё просто , о ,,чудовищных преступлениях,, талдычат те которые боятся, боятся ,что рано или поздно придётся отвечать за содеянное в государстве. И ещё есть одна категория бывших которые всю сознательную жизнь врали. Добрались до благополучия ,здесь и отдохнуть можно ,но поменялась идеология государства и опять приходится врать и лизать. А нет лучшего способа (по их мнению) отмыться как оболгать и испачкать великое. И про ,,писателя,, с говорящей фамилией Солженицын он называл ,,точную,, цифру 110 миллионов уничтоженных при Советской власти, говорят даже призывал США бомбить коммунистов. А работник ЦК прозревший к 70-ти годам или окосевший от лжи столп либерализма который при имени Сталин бьётся в конвульсиях. Та ещё публика, как говорил герой одной книги, вы плохо знаете Паниковского, Паниковский продаст купит и ещё раз продаст любого.
Другой текст заблокировали, там в частности вёл разговор и о революционной ситуации (о чём очень боятся говорить) и о том насколько марксисты двойственны в оценках. Двойственность как в оценке нынешней ситуации (когда бегут от страха в кусты при возникновений так любимых ситуаций), так и в оценке истории (в том числе и моей семьи где схлестнулось ложь болтунов и мудрость людей переживших то время).
Чего не боятся болтуны и блокираторы - вопрос интересный.
Если нет смысла жизни, то нет смысла жить. Сталин делал осмысленной жизнь народа. Либералы лиши смысла жизнь народа, поскольку жизнь либералов не может быть смыслом жизни народа. Вот и суть природы распада нашей страны. Народ и либералы несовместимы. Для народа либералы - раковая опухоль.
при этом опухоль бодра, весела , наглая и прекрасно себя чувствует.
зто истина
Ленинизм,Сталинизм, и тд, это течения идеологии.
Любую идеологию,можно победить только новой идеологией.
На данный момент,мелкобуржуазная идея звериного капитализма, население РФ не привлекает. Нового справедливого предложения, нет.так что,имеем,что имеем.
Все просто, Сталин работал на свою страну и на народ, а Путин работает на свое воровское окружение... История все расставляет по своим местам, Николай Второй, Горбачев, Ельцин и Путин останутся в истории изгоями и личностями, нанесшими только вред своей стране!
до Сталина как их кураторам из СШП на Луну слетать.
Вы не в курсе, что США летали на Луну 50 лет назад?
Есть такая наука- математика и в ней есть такой раздел- теория вероятностей.
Так вот по науке, по этой самой теории вероятности, которая рассчитывается математическими методами, вероятность успешного полета американцев на Луну при ТОЙ технике и технологии- всего 5%.
ПЯТЬ!!! Карл. А они слетали 6 раз и все как по маслу. Ну кроме Аполло-13-го где если бы кислородный бак действительно взорвался,то от корабля пылинки остались.
А они вернулись живыми и здоровыми.
Вероятность маневра, по выходу Аполло-13 на территорию возвращения на Землю с огибанием Луны- НУЛЕВАЯ!
Был только ОДИН испытательный полет Сатурна-5, и НЕУДАЧНЫЙ, корабль не вышел на расчетную орбиту.
И сразу после этого пилотируемые полеты к Луне все удачные как по заказу.
Так как быть с математикой и теорией вероятности ,Карл? Наплевать и забыть неудобные вопросы?
что американцы планируют сделать высадку первого астронавта на Луну в 2028 году. Читайте не только газеты полувековой давности.
Шурика Керенского(Кирбиса) забыли...
вывод. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Впрочем его жизнь и есть ошибка и когда говорим о Сталине нужно анализировать не только его успехи,но и ошибки. Ошибок у Сталина были много и они связано с прогрессом страны которая впервые в мире начала строить социализм. Он,несмотря на свою гениальность в организационных вопросах,совершил несколько основополагающих ошибок которые и привели к краху сталинского социализма в направление брежневской левой мелкобуржуазной социал-демократии и позже к предательству верхов и уничтожению СССР.Главная ошибка Сталина в том что он не верил в основные принципы научного коммунизма,не верил что только свободный и всесторонне развитый человек сможет построить новое без классовое общество и по стопам Троцкого страну превратил в казарму. Был создан класс партхозноменклатуры и в условиях пережитков капитализма страна пошла по пути капитализма. Победа Ельцина не случайна и в гибели великой страны есть и вина Сталина.
Нынешняя тяга народа к Сталину, к сталинизму объясняется неприятием ельцинизма который по сути антинародна,а власть работает ради небольшой кучки олигархов и сословия чиновников. Капитализм в России не прижился и не приживется так как народ пожил при социализме.Это главное.
нужно анализировать не только его успехи,но и ошибки. Ошибок у Сталина были много==
Не надоело за 30 лет анализировать?
Если подобным заниматься вообще ничего не сделать.
Ну о каких 30 годах вы говорите. Анализируют уже 66 лет и всё никак не могут разобраться.
НЕ прикидывайтесь. вы прекрасно понимаете это о перестроечном времени.
У перестройщкииов-либерасов тема Сталина сделалась массовым психозом вместе с темой святой чистой светлой великой царской России которую "мы потеряли". Ни дня без Сталина и царской России.
В 70-е и начале 80-х Сталинская тема не муссировалась.
Проведенным органами НКВД расследованием установлено, что по заданию разведок враждебных к СССР иностранных государств, обвиняемые по настоящему делу организовали заговорщицкую группу под названием «право-троцкистский блок», поставившую своей целью свержение существующего в СССР социалистического общественного и государственного строя, восстановление в СССР капитализма и власти буржуазии, расчленение СССР и отторжение от него в пользу указанных выше государств Украины, Белоруссии, Средне-Азиатских республик, Грузии, Армении, Азербайджана и Приморья.
Такое соглашение «право-троцкистского блока» с представителями указанных выше иностранных государств облегчалось тем, что многие руководящие участники этого заговора являлись давнишними агентами иностранных разведок, осуществлявшими в течение многих лет шпионскую деятельность в пользу этих разведок.
Это прежде всего относится к одному из вдохновителей заговора – врагу народа Троцкому, его связь с Гестапо была исчерпывающе доказана на процессах троцкистско-зиновьевкого террористического центра в августе 1936 года и антисоветского троцкистского центра в январе 1937 года.
Газета «Правда»
3 МАРТА 1938г.
Деятели троцкистско-зиновьевского блока и других подпольных организаций прошли довольно солидную школу революционной борьбы в совсем не буржуазно-демократическом государстве - Рос. Империи. Опыт - огромный, интеллектуально - волевые качества - на высоте. Потому вполне можно предположить, что заговорщические методы борьбы с "режимом" ими не исключались. В отличие от нынешних болтунов сидеть, сложа руки, они не собирались. Идейная мотивированность была: догматически воспринятый марксизм-ленинизм. В 30-е годы однозначно снижалась политическая активность пролетариата, ограничивалась прежняя прол.демократия, главный посыл - не обсуждать бесконечно вопросы о перспективах мировой революции, о политике и т.п., а пахать напряженно и упорно. Обсуждать вопросы выполнения планов, причины провалов, аварий и т.п. Т.о. вместо развития прол демократии в понимании старых партийных "гвардейцев" усиление бюрократии, управленцев, что воспринималось, как отход от социализма( Троцкий"Преданная революция"). А попытки вести агитацию против "режима" в низах, конечно, квалифицировалась Как контрреволюционные преступления.
Троцкий у Гестапо туалетную бумагу просил?
Родной.
Тщательнее готовиться надо.
Уклонисты были левые и правые. Так вот Лев Давидович был левее всех. И право-троцкисткого блока в природе не могло существовать. Так как это бал бы центр, а там все места заняты.
Вы бы лучше про шумерию и пипифакс по английской технологии вещали.
газеты "Правда"? Ведь ты тут с эпилептической пеной у рта доказывал, что ранее всю ее извел. Или кураторы с архивов подбросили?
\ Откуда у тебя газеты "Правда"?
Оставил несколько газет на случай перебоев с туалетной бумагой!
А на разведку Кот Д*дивура он случайно не работал?
Ага, еврей Троцкий работал на Гестапо.
Ну фантазии у НКВД ну просто никакой.
Даже липу нормальную придумать были не в состоянии.
А может просто не было нужды изощряться? - всё делалось по заказу свыше.
Гнев и ненависть!
«Грязные бандиты Бухарин, Рыков, Ягода и их приспешники должны дать ответ перед всем советским народом, перед всем человечеством. Это они пытались отнять у нас дорогого товарища Сталина, это они хотели отнять у нас все счастье и радость – наш Советский Союз, страну социализма.
Врага, который не сдается, уничтожают. Мы требуем уничтожить эту банду. Расстрелять – таков должен быть ответ этой банде наемников фашизма.
Мы приветствуем советскую разведку и ее руководителя тов. Ежова и даем слово перед всей страной и товарищем Сталиным, что будем бдительны и еще более укрепим морально-политическое единство советского народа. Мы еще теснее сплотимся вокруг партии большевиков и нашего дорогого товарища Сталина!»
(Из резолюции рабочих и служащих механического и кузнечного цехов московского завода имени Войтовича)
«Правда», апрель 1938 г.
Да, советские люди( что не означает -"граждане") так думали. И поступали соответствующим образом. На колхозном банкете в родной станице( Осетия) в честь 20-летия Октября один из дальних родственников, хватив лишку, стал рассказывать соседям по столу, что, дескать, когда в голод ходил с другими казаками в Грузию на заработки ,в Горийский район( не помним, был ли он переименован, иль нет), то местные грузины сказывали им, что Сталин с подельниками грабил банки и вообще богатых людей. Понятно, взяли-с, 10 лет с поражением в правах. Не помним, участвовал ли в ВОВ, следы потерялись. Подданные же Райха тоже искренни были в своих человеконенавистнических убеждениях, и консолидацию Германии тех времен не сравнить со сплоченностью в СССР, где врагов советского общества и государства было, как грязи.
Давно пора бы понять ,что "доказательства" - кто-то что -то сказал, здесь не катят. Проверить невозможно. Я с таким же успехом могу написать, что в Гори мне старики рассказывали, что Сталин был примерным юношей, сажал цветы и лечил кошечек.
Есть документы, царской полиции. Сталина НИКОГДА не был осужден по уголовным делам, только по политическим.
Так что заканчивайте свои примитивные враки и пересказы художественных произведений Фазиля Искандера.
Мы не о "враках", а об отношении простых людей к распространителям заявлений, дискредитировавших власть и ее вождей. Проверять ничего не надо. И невозможно: дедушка погиб под Москвой в декабре 41-го, папа - фронтовик, умер тоже очень давно. Он то и рассказывал эту историю, а мы никак не могли понять, к чему банки и грабежи. О том нас стали "просвещать" много позже, в "перестройку". В общем, вчитываться надо, а не "примитивные враки", Искандер (что-то читал, не помню, про каких-то кроликов, что ли). Еще раз: массовые репрессии потому, что самым активным действующим лицом были массы. Почему? Большой вопрос. С конца 20-х, например, массово распространяются "спецеедческие" настроения- Шахтинское и множество подобных дел. Дальше - больше. Полковник ФСБ на пенсии - историк по образованию, рассказывал, что на Горьковском судостроительном "Красное Сормово" авария за аварией, взяли всю верхушку, впаяли вредительство и расстреляли. С его слов. Неизвестно, на самом деле являлись вредителями или нет, но с авариями было покончено.
Ответ устраивает. Фазиль Искандер автор книги - "Сандро из Чегема".
Вышла в перестроечные времена, когда уже всё было можно.
Одна из новелл- "Пиры Валтасара или ночь со Сталиным".
Явная клевета, в ней один из эпизодов, как Якобы Сталин и его подельники ограбили почтовый пароход.
Подлая выдумка. По новелле снят одноименный фильм. Многие делают вывод, что якобы Сталина был грабителем -уголовником именно по этому художественному произведению.
Сталин эксами не занимался. Почтовую карету в Тифлисе , ограбление которой приписывают Сталину, на самом деле ограбили Красин и Тер-Петросян(Камо).
Об этом я и написал, что все разговоры о якобы участии Сталина в эксах не более чем сплетни и никакими документами не подтверждаются.
Переняли опыт - как у Немцев - расстрелять каждого десятого а там видно будет.
Мы не о "враках", а об отношении простых людей к распространителям заявлений, дискредитировавших власть и ее вождей. Проверять ничего не надо. И невозможно: дедушка погиб под Москвой в декабре 41-го, папа - фронтовик, умер тоже очень давно. Он то и рассказывал эту историю, а мы никак не могли понять, к чему банки и грабежи. О том нас стали "просвещать" много позже, в "перестройку". В общем, вчитываться надо, а не "примитивные враки", Искандер (что-то читал, не помню, про каких-то кроликов, что ли). Еще раз: массовые репрессии потому, что самым активным действующим лицом были массы. Почему? Большой вопрос. С конца 20-х, например, массово распространяются "спецеедческие" настроения- Шахтинское и множество подобных дел. Дальше - больше. Полковник ФСБ на пенсии - историк по образованию, рассказывал, что на Горьковском судостроительном "Красное Сормово" авария за аварией, взяли всю верхушку, впаяли вредительство и расстреляли. С его слов. Неизвестно, на самом деле являлись вредителями или нет, но с авариями было покончено.
Так вот откуда товарищ Ельцин черпал свои демократические идеалы...
Раздавить гадину!
(Из резолюции собрания рабочих, служащих и инженерно-технических работников московского завода «Серп и молот»)
В эти дни весь советский народ еще теснее сплачивается вокруг родной коммунистической партии, вокруг любимого вождя народов товарища Сталина, давшего нам счастье, радость и могущество. Мы будем беречь наших руководителей, как зеницу ока. Мы будем всегда и везде помнить указание товарища Сталина об опасности капиталистического окружения и отдадим все свои силы делу укрепления оборонной мощи нашей страны.
Убийцам, шпионам, предателям, фашистским выродкам из «право-троцкистского блока», всем этим бухариным, рыковым, ягодам и другим предателям нет и не может быть места на нашей священной советской земле. Смело и решительно, товарищи судьи, выносите свой беспощадный приговор над бандой фашистских наймитов.
Мы выражаем твердую уверенность в том, что советский суд, суд великого, могучего народа, выразит нашу волю и беспощадно раздавит ползучую гадину!
:-))) Очередной пасквиль от обгадившегося партайгеноссе на радость здешнему сброду, любящему сказки, - эк опять завоют, болезные, о «благословенных временах», в которых они не жили, но о которых откуда-то знают все! :-))))
Характерно, что в числе прочего у автора важнейшее место занимает «желание карать», - ну это понятно, чего ещё ждать от неудачника с партбилетом, про....шего целую страну! - только вот автор совершенно напрасно пытается вещать от всей страны, - сколько общаюсь с «обычными людьми» (не здешним озлобленным отребьем!), плевать всем на «карать», вот «жить» - да, всем хочется достойно, но мирно жить, без воплей очередных черняховских с броневиков «карать и воевать».
Вы как та собака из опытов известного русского физиолога Павлова, приучены реагировать определенным образом на условный сигнал.
Можно еще с быком, бросающимся на красную тряпку сравнить.
ЗЫ Кстати, в одном городе той собаке даже памятник поставили!!! Почтили вклад внесенный в науку. Думаете и от Вас есть польза сопоставимая ?
это Шариков и есть? Не успел профессор его обратно в Шарика превратить?
Слушайте "дорогой",пасквиль вообще-то ваша стезя! Люди не обязаны думать и чувствовать себя по вашим личным лекалам. И то что вы, и подобные вам ,оказываются в меньшинстве, по крайней мере на этом форуме, это лишь ваши личные проблемы.
Без сомнения люди хотят жить достойно и мирно, здесь нет вопросов. Правда вот только хотеть как-то недостаточно, для этого должны быть возможности, жить достойно, которых без покарать, судя по всему уже не получится. Круг общения ваш видимо специфический, или вы, мягко говоря, вводите нас в заблуждение. Если вы получили гешефт от варварской приватизации, и ваше окружение из той же когорты, вполне себе понятно почему вы так беснуетесь. Уж больно много народа оказалось в неудачниках, большинство их ,конечно, будут молчать, и как всегда ворчать на кухне. Это закон природы, активных людей способных к созиданию и сопротивлению, всегда достаточно мало, но они всё же есть. Вот они вас и страшат, так как все эти, так презираемые вами неудачники, непременно, по созреванию ситуации, к ним присоединятся, а уж тогда пострадают не только виновные, но по закону жанра и "щепки" . Так что советую вам поостыть и не нарываться на "народный гнев", пострадать ведь можете в первых рядах. И не воспринимайте мои слова как угрозу, но лишь как предостережение, основанное не на фантазиях, но на предыдущих исторических событиях. Ведь всё течет, всё меняется. Пусть и "нельзя войти в одну реку дважды", но подобные события склонны повторяться, с учетом ошибок, конечно...
:-))) Любезный, то, что вы читать умеете, но смысл прочитанного не понимаете, я давно уже в курсе! Так что поясняю:
1. Я всегда пишу только от себя, - в отличии от вас и прочих здешних стадных, никогда не МЫчу, не обобщаю и не пытаюсь говорить от имени всей страны.
2. Под «людьми» я, естественно, не имел ввиду вас и прочих здешних «диванных рэволюциэнэров», как, впрочем, и ваших единокровных братьев-либерастов, - естественно, я об обычных людях, живущих своих трудом и не имеющих ни малейшего отношения к прихватизации. :-)))) впрочем, дешевый ваш приёмчик не удивил нисколько, - примитивны вы донельзя, всегда одно и то же!!
3. Повторяю, ежели с прошлого раза не дошло: плевать я хотел на ваши угрозы, - одну страну вы уже просоветили, так что помолчите уже! :-)))))
Про угрозу, ведь по русски написал, но оказывается это я не понимаю смысл прочитанного...
:-))) да как же, заметил я вашу лицемерную заботу, коей вы угрозу завуалировали, только вы себя пожалейте, - о буре тут стоните, так она вас и накроет, коли случится: дружбаны ваши вас же и сдадут, - ежели, конечно, вы их первый сдать не успеете! За что? А хотя бы «за невосторженный образ мыслей», - надо отдать должное Большому Джо, сумел он такое наладить! - вы ж, кажется, слезы по нему любите размазывать?! :-))))
Письмо бывшего зека: Наглое вранье о Советской власти горше горьких воспоминаний
Поскольку в настоящее время идет идеологическая и практическая реанимация режима буржуазной России президентско-монархического типа и возрождение старых досоветских порядков, в том числе в УИН, нетрудно представить, как это было тогда и уже есть.
Тем более, картинок сегодняшнего содержания заключенных показывают много. Остальное легко додумать. Если милиция избивает и убивает свободных безоружных граждан, в том числе стариков, почему она и ее подельники из ВВ и ФСБ должны церемониться с правдоискателями - зеками?
А как содержались преступники в ГУЛАГЕ? На эту тему много вымыслов и инсинуаций и ничего конкретного. В тюрьмах тогда сидело мало, дармоедов народ содержать не хотел, и правительство СССР это знало. В общественно-полезном труде участвовали все способные к труду, даже старики в силу привычки и дети в целях воспитания. По другому и быть не могло: государство и собственность, кроме личной, были общенародными.
Опишу исправительно-трудовой лагерь (ИТЛ) общего режима, в котором мне пришлось жить несколько лет в 40-50-х годах, отбывая срок наказания. Прежде чем попасть в него после суда (все зеки стремились скорей попасть в ИТЛ), мне пришлось побывать в нескольких тюрьмах и пересылочных лагерях. Оказалось, все действующие тюрьмы в СССР на тот (сталинский) период были построены еще при царях с Екатерининских времен (с некоторыми улучшениями в санитарно-бытовом плане)...
Удивительно: население в стране росло, строили или ликвидировали ИТЛ, а НКВД обходилось теми тюрьмами, какие были при царе, соблюдая санитарные нормы содержания заключенных (и это при все увеличивающемся числе зеков?). Лагерный певец из зеков, писатель А.Солженицын все это мог видеть или слышать, но "стыдливо" умалчивает о многом в своих книгах, налегая только на тему жестокости органов НКВД и слегка отдавая дань мерзавцам из отпетых уголовников. Да НКВД СССР по грубости и жестокости в подметки не годится МВД РФ, и это демонстрируется почти каждый день на ТВ в разных репортажах.
А у советского милиционера даже пистолет был в редкость, а о дубинках и не слыхал никто.
Итак, ИТЛ общего режима был рассчитан на 3 тыс. заключенных, обычно содержалось 2,5-2,8 тыс. человек со сроком наказания от 1 года до 25 лет с одной-двумя судимостями. Сидели от мелких воров и мошенников до непреднамеренных убийц и "героев" нынешнего дня - по 58 статье УК. Политических было всего человек 5, в основном, за антисоветскую агитацию, по лагерному - болтуны. Держались они особняком даже между собой, да и не любили их все - не то за эгоизм и надменность, не то за антигосударственность. Самые темные зеки понимали опасность таких людей для общества, для народа в целом, особенно трудового. Все зеки, кроме насильников, которых было также мало, на вопрос между собой, "за что сидишь?" бойко отвечали: "не за х..." Это "не за х..." тянуло у вора-карманника на кошелек с зарплатой, у пекаря на несколько тонн муки
:-)))) а вот, кстати, и очередной сказочник с очередным враньём от «очевидца», - не перестаю повторять, что здешние «не рабы» и либерасты суть родные братья-близнецы, паталогические вруны и сказочники, просто одни врут про «сотни миллионов», а другие, - про «кое-где у нас порой»!
А ты раб. Раб русофобиии.
Почитай как сидел в ГУЛаге неполживый сиделец "Иван Денисович" СоЛЖЕницин-ветров.
В ГУЛАГе Шурику СоЛЖЕницену-Ветрову рачек на фаберже вылечили так, что он на воле наделал детишек, а сейчас в онкологических клиниках такого не могут совершить.
В ГУЛАГе Шурику Ветрову операцию наверное делали на лесосеке, или в карцере, при помощи пилы "дружба2" и гулаговского томагавка, а ассистентом был вертухай с ППШа.
Берегли дятла от произвола урок, что бы уберечь от уголовного беспредела переводили из лагеря в лагерь. Так он и попал на Шарашку присматривать за вундеркиндами и сообщал операм об их поведении.
Кроме того, Марфинская спецтюрьма — это, по словам самого Солженицына, ещё и «четыреста граммов белого хлеба, а черный лежит на столах», сахар и даже сливочное масло, одним двадцать граммов, другим сорок ежедневно. Л. Копелев уточняет: за завтраком можно было получить добавку, например, пшённой каши; обед состоял из трех блюд: мясной суп, густая каша и компот или кисель; на ужин какая-нибудь запеканка. А время-то стояло самое трудное — голодные послевоенные годы…
Солженицын весь срок получал от жены и её родственников вначале еженедельные передачи, потом — ежемесячные посылки. Кое-что ему даже надоедало, и он порой привередничал в письмах: «Сухофруктов больше не надо… Особенно хочется мучного и сладкого. Всякие изделия, которые вы присылаете, — объедение». Жена послала сладкого, и вот он сообщает: «Посасываю потихоньку третий том «Войны и мира» и вместе с ним твою шоколадку…»
Ага, сам-то не сидел, но помнится, по отбытию наказания бывшие осужденные выходили на свободу не только с "чистой совестью", но и с заработанными деньгами. Сейчас в Украине, кстати, фильмы полудокументальные крутят( непонятно, чьего производства) из циклов "Легенды уголовного розыска" и "Вещдок", довольно информативные, хотя(по необходимости, наверно) не без того, чтобы иногда кинуть ком грязи в прошлое. Так вот, бросилось в глаза: бывшие "зэка" довольно продолжительное время могли жить на заработанное. Другое дело, что исчерпав оное, вспоминали "старое". Хотя и не все. Многие, таки, вспоминали работу в ГУЛАГ и уже устраивались на свободе. Завязывали.
Мать Ельцина лечил выписанный из Штатов лучший кардиолог. Результат - 1 год прожила после его лечения. Ее родную сестру в то же время - наши отечественные - результат 6 лет, дожила до 87 лет.
Ты веришь только СоЛЖЕницену-Ветрову, Сванидьзе, Гозьману. Верь им и дальше.
В статье правильно отмечено, что как только скажут что-нибудь положительное про Сталина, у либералов тут же начинается истерика на тему: "Сталин пил кровь российского народа!!!" И пытаться обратиться к их разуму - бесполезно.
На моей памяти из либералов только один Д.Быков как-то робко сказал, что в России после 1917 г. до сих пор без перерыва идёт гражданская война. Хотя это почти очевидно. Да ещё, может быть, Довлатов резонно спрашивал: "Так откуда же взялись те миллионы доносов, по которым расстреливали народ?"
А во всём виноват, конечно, только Сталин (ну, не Чубайс же, в самом деле?!)
Ненависть к Сталину носит яркий классовый характер (извините за марксизм). Ворьё, которое сейчас окопалось при власти, нутром чует, что бы его ожидало при возвращении Сталина, хотя это возвращение и невозможно. И на всякий случай, из генетического страха, трамбует площадку, чтобы чего-нибудь похожее не выросло.
Быков-Зильбертруд - это мощный источник истины! :))
Сколько миллионов расстрелял сам Довлатов за время службы в вертухаях?
Народу Сталин как раз и импонирует тем, что воров и предателей расстреливал, а не грабил с ними страну, не уводил с ними деньги в офшоры, яхты океанские и дворцы за бугром не приобретал, на гайдаровских форумах лапшу народу не вешал.... Сталин делом занимался, а не подличал!
Довлатова
Послали в охранники из-за физ.данных.выше 190см.и вообще.
Вас бы за этот комент он нокаутировал бы точно,тк.занимался и боксом.
Давлатов как служащий вертухай-срочник должен был знать что -
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных –лагеря наполнились полицаями, бендеровцами, фашистскими приспешниками и прочими «безвинными жертвами».
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек» Из них уголовников было 77%.
Так много это или мало — почти 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»? Давайте сравним с «в оплотом демократии» — США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн. Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что несколько меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, несколько больше, чем в «страшном 37-м» и примерно равно количеству заключенных в СССР 1939 года — 1.66 млн. Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа.
Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% больше, чем в 1937 году и настолько же меньше, как в 1938 году.
Сейчас за то за что при Сталине давали 15 лет дают условно вот и посчитайте количество
Это верно. Сейчас заплати судье и за убийство условным сроком отделаешься. Кто же спорит. Сердюков вон на свободе и на тепленьком государственном местечке.
Ерунда всё это, тебя же репрессии не коснулись?
А тебя патриот за педофелию репреснули, или как зиц председателя Фунта?
Ты сначала по-русски научись писать без ошибок, а уж потом начнёшь гадить в посты докторов наук!
Ты ничтожество, а не доктор наук.
Это кто доктор наук? Ты что ли? Не бывает докторов наук, которые пишут такой безграмотный бред как ты и как попугай повторяют многократно десяток одних и тех же мантр из методички.
Насмешил убогий. Ты сначала докажи,что ты доктор наук, а потом вякай.
С таким же успехом я могу себя академиком назвать.
Вобщем ты во...шь русофобская, бандеровская на гребешке, а не доктор наук.
Надо же..."доктор наук" помешанный на туалетной бумаге. Смехота.
Он украл тонну туалетной бумаги, за это и репреснули.До сих пор про туалетную бумагу забыть не может. :))
Автору большой respekt
Всё правильно, всё так и есть
Делами вождей измеряется дар!
Что сделал Иосиф и что - Вальдемар?
У первого с делом в ладу было слово!..
А что оно, как не туфта, у второго?
Сталин попросил вынести Хрущева в соседнюю комнату‚ пригласить врачей и привести Никиту Сергеевича в чувство‚ после чего сопроводить до места‚ где он остановился.
Когда сотрудники охраны и врачи приводили Никиту Сергеевича в чувство‚ он все время твердил: «Пощадите сына‚ не расстреливайте…»
Этот случай дал повод хождению разговоров среди работников Кремля о трагедии в семье Хрущева и отказе Сталина в просьбе о помиловании сына. Происшедший инцидент на встрече Хрущева со Сталиным до сих пор всплывает в разговорах сотрудников органов безопасности‚ особенно когда речь заходит об отношениях между двумя соратниками. В частности‚ утверждается‚ что в этом заключается главная причина всех нападок Хрущева на Сталина и одна из главных причин разоблачения культа личности. При этом делаются ссылки на неосторожное заявление Хрущева в присутствии своих приближенных‚ когда он сказал: «Ленин в свое время отомстил царской семье за брата‚ а я отомщу Сталину‚ пусть мертвому‚ за сына». Хрущев до самой смерти не мог простить Сталину того унизительного положения, в котором он оказался на глазах у всех по воле вождя.
Свое слово Хрущев сдержал. Однако жизнь коварна‚ и Хрущев не избежал своего позорного конца. По выражению Черчилля: «Хрущев начал борьбу с мертвым и вышел из нее побежденным».
держать возле себя Хрущева, было ошибкой. Если б Сталину было присуща месть он бы это просчитал, но он действовал строго по справедливости. Можно было закрыть глаза на пьяную стрельбу в Куйбышеве когда Леонид Хрущев стреляя по бутылке и, по неосторожности, застрелил одного из собутыльников – военного моряка. и дать возможность кровью искупить вину на фронте. Но предательство – это уже слишком. Леонида Никитовича Хрущева расстреляли.
Удилов прослужил в органах государственной безопасности почти сорок лет, завершив службу в звании генерал-майора и заместителя начальника одного из управлений КГБ СССР. Еще 17 февраля 1998 года вышла статья с его воспоминаниями, в которых бывший контрразведчик рассказал очень интересную версию «гибели» Леонида Хрущева. Якобы Леонид Хрущев перелетел на другую сторону фронта и сдался немцам. Летчика быстро склонили к сотрудничеству. О побеге Леонида стало известно в Москве. Вскоре специальная группа СМЕРШ провела блестящую операцию по захвату Леонида. Его привезли в Москву. В столицу срочно приехал с фронта и Никита Хрущев. Он прибежал на прием лично к Иосифу ....
--------
и врачи приводили Никиту Сергеевича в чувство‚ он все время твердил: «Пощадите сына‚ не расстреливайте…»
Как это демократично!
\ и врачи приводили Никиту Сергеевича в чувство‚ он все время твердил: «Пощадите сына‚ не расстреливайте…»
Как это демократично!
саботажников и халтурщиков. Еще – вражеских агентов?
У нас почему-то с легкой руки троцкистов-космополитов, они же либералы и компрадоры, весь период существования СССР стараются мазать одной краской, хотя это были совершенно разные периоды.
1. 1917-1924(антирусский проект) Госпереворот, разрушение Российской Империи, убийство русского Царя, дробление государства, геноцид, антирусскость, разруха, голод, конспирология, атеизм.
2. 1924-1927 Грызня за власть троцкистов и большевиков-сталинистов, геноцид, разруха, голод, антирусскость, конспирология, атеизм.
3. 1927-1953(советский проект) Победа Сталина над троцкистами, развитие и подьем страны, космос, наука, культура, спорт, радость перемен.
4. 1953 - Убийство Сталина.
5. 1953-1991(антирусский проект)- Троцкисты снова во власти, конспирология, антирусскость, атеизм, начало упадка и застоя.
6. 1991-2010(антирусский проект) - Троцкисты укрепляются во власти, разгром национал-патриотических сил, конспирология, атеизм, застой.
7. 2010-2019(антирусский проект) - Государственники против троцкистов в Кремле, борьба за власть, конспирология.
И кто ж
Эти государственники,если не секрет?
Что тут скажешь? Лечиться Фролу нужно.
Причем тут русское-нерусское?
Троцкий по культуре был куда более русским, чем семья Николая Второго.
Отними у народа историю, и ты получишь рабов. Истинная история все еще скрывается от русского народа. Однако история не пишется по чьей-то команде или указке. Сегодняшние учебники истории бессовестно обманывает учащихся, подсовывая суррогат вместо знаний, красивую ложь вместо истины. Ложная информация в учебниках истории это основа существования власти сегодняшних Кремлевских русофобов.
\\\\\\\\\\\
К сожалению русофобия сегодня возведена Кремлевскими политтехнологами в ранг государственной политики. На наш народ ежедневно обрушивается тонны либеральной ЛЖИ. Давайте перестанем быть марионетками в чужих руках. Признаемся себе в горькой правде о том, что в период 1917-2019 нас и прежде всего русский народ злостно и агрессивно зомбировали и десталинизировали, фальсифицировали нашу историю, лишали нас веры, уничтожали культуру, разрушали церкви, средний класс и купечество, силой насаждали атеизм, клеветали на наших царей и правителей, заставляли каяться за то что не совершали.
От народа всю информацию прятали и нынешнее поколение в принципе не понимает трагизма прошлых лет.
Только в сердце со Сталиным российский народ может выжить и победить, с ельцинистами он обречен! Ельцинизм- позор для каждого не ворующего россиянина!
Золотые слова !
Золотая орда, золотые слова... Для данных постов Патриота и Велеса золотом было бы молчание. Когда б молчали, то было бы неизвестно достоверно, дураки они или нет. Но вот они заговорили и развеялись сомнения....
Десталинизация и уничтожение купечества в одной куче....Оксюморон да и только.
Либеральные компрадоры и космополиты, сегодняшние потомки большевистских выродков почему-то стараются всегда выводить из обсуждения преступления троцкистов-большевиков в 1917 и все время подсовывают нам для обсуждения только злодеяния Сталина.
............
Ненависть к Сталину – очень интересный феномен. Казалось бы, ненавидят его – должны ненавидеть и Ленина(Бланка), Троцкого(Бронштейна), Свердлова(Гаухмана), Керенского(Кирбиса). Но евреев-большевиков почему-то выводят за скобки. Они как бы ни при чем. А поливают грязью и предлагают ненавидеть только Сталина. Если быть честным то усилия Сталина по недопущению абсолютного захвата власти массонов-большевиков после 1917 следует признать как исключительной заслугой Сталина перед русским народом.
Недодержавник, а какая была фамилия была у вашей прабабушки по Иисусовой линии? Ведь папая евойный был Создатель, а сынок получился еврей.
Не сосвсем так. И Ленин и Троцкий и Свердлов и поляк Дзержинский - все они палачи, гореть им всем в аду. А со Сталиным как раз сложнее. У меня лично нет к нему добрых чувств, при варварской коллективизации из моих родственников мало кто уцелел. Но то что надо было проводить индустриализацию - в этом Сталин прав. Потому что развитая современная промышленность это основа, фундамент, именно она зарабатывает деньги для медицины, образования, армии, космоса и т.д.
а варварскую коллективизацию в деревне Сталин, что ли, проводил? Лично? Или опять начинай песнь про белого бычка. Одно сравнение: в перестройку и после неё по словам биографа Бухарина С.Коэна, совершена была (понятно, не лично Ельциным, Чубайсом или Гайдаром, а многими миллионами "успешных", тем, кому удалось не только нахватать, но и выжить. Что иногда не получалось) - да, беспрецедентная в истории экспроприация народных масс. Стоимость награбленного оценивается, оценивается...триллионами долларов, тех еще( В УССР в 89 остаточная стоимость основных фондов экономики - до 500 млрд. тех инвестиц. рублей по курсу 1,6 долл.,а производственных - около 340 млрд., с учетом инфляции долл. в долл. 2010 г. на глазок - 1,5-1,8 трлн.).Так вот, поелику мы все сидели, сопли жуя, нас умные и успешные ограбили. Экспроприация получилась варварской. Да еще и вклады несчастные фактически забрали. А в бывших постсоциалистически транах такого не случилось. В Польше Солидарность не дала, а в Албании сами массы стихийно восстали и предупредили "успешных", что порвут на куски, если попробуют такую хохму сотворить. Так и с коллективизацией: сначала гражданско-правовые договоры о продаже зерна государству по твердым ценам не выполняем, потом обязательные контракты, затем скотину режем, жрем от пуза до заворота кишок, потом ... потом поехало. Сталина в каждой деревне или станице не было, потому и прощать или не прощать его не приходится.
Единственный правильный взгляд на Сталина в этой дискуссии.
оно б хорошо, как начинающей проститутке: и невинность соблюсти, и капитал приобрести. Зря тебе инженерский диплом дали, плохо ты в ВУЗе диамат и историю партии учил.
Он диплом в переходе с радиальной на кольцевую линию Белорусской прикупил.
советский инженер расскажи пожалуйста, а Колчак, Врангель, Мамонтов, Шкуро, Краснов, Саменов, белочехи, белоляхи и пр. иньтерьвенты были демократы-правозащитники, освободители угнетенного электората?
Огласите весь список - Гайдар-Соломянский, Чубайс-Сагал, Немцов-Эйдман...
Готроп-Гольштей-Романовы...
в честь Соломянских, Сагалоа, Эйдманов
в России не поставят, еще бы эльцин центры
переименовать и предать забвению.
Не нравятся большевики? Явно твоих дедушек родзянок-колчаков к стенке ставили. Молодцы!
Удивительно, что тридцать лет назад, когда либералы-дерьмократы(л-д) не находились у власти, рейтинг Сталина был невысок - ниже 10%. С тех пор л-д сделали невероятное, подняли уважение к И.В.Сталину на небывалую высоту, спасибо им!
либералы-дерьмократы(л-д) не находились у власти, но бурление сами знаете чего началось с приходом Горбачева.
Это я о том что рейтинги начинают считать когда кому-то это нужно.
До этого мы слов-то таких не знали)))))))))))))
один дядька у нас. Рейтинги любииит...
О Сталине давно не было таких жарких споров, стали подзабывать его, но нынешняя российская власть воров и жуликов настолько противопоставила себя народу, что люди вспомнили альтернативу, лидера, никоим образом не запятнавшему себя коррупцией и воровством. Да он делал ошибки, но кто не делал? Но делал все для страны и народа. После Сталина не было больше таких руководителей государства, по нарастающей они становились все более лживыми и вороватыми.... Пьяный танцующий и дирижирующий Ельцин - венец воровства и коррупции! Стыдно за такого коммуниста-антикоммуниста до сих пор!
Какая Вы злая! Ну оторвался немного, потанцевал в нетерёзвом виде. Ты ишшо обо...ное колесо в аэропорту вспомни!
А как голым с похмелья по Вашингтону за пивом бегал, забыл?
Охрана еле поймала. А конкурс на самую большую ж... среди твоего окружения забыл? Там кажется Пал Палыч Бородин победил.
Я думаю, что оно должно быть самым ценным экспонатом в вашем музее в Екатеринбурге.
Да, мне кажется довольно четко сформулировано: Победитель, Созидатель, уничтожитель врагов, встающих на пути. Этого России сегодня не хватает, можно сказать что сегодняшняя Россия- Лузер, Разрушитель, плодящая врагов Отечества новых и новых. И виновата в этом самая верховная власть, а именно - нынешний президент в первую очередь.
Так и Черчиль с Рузвельтом победители......
Из второго ряда, с галерки. Когда Кейтель увидел на подписании акта о капитуляции представителя Франции он с презрением спросил- эти нас тоже победили?
что Черчилль с Рузвельтом воевали не с Гитлером, а со Сталиным. Иди проспись!
Смешной автор - цифри растут . Обама тоже лауреат за мир - а руки по локоть в крови.
т.Сталин -это глав.строитель соц.тех.СССР и глав.фигура 20 века, супротив него все прочие карлики-пигмеи..
В 21 веке, личностей сравнимых иль хотя бы напоминающих его Нет и даже не предвидятся, к сожалению..
но где все построенное оказалось 22 июня.....
В Берлине оказалось 9 мая 1945 г.
9 мая 1945 года в Берлин въехали =доджи=, =студари= и =виллисы=под воздушным прикрытием =аэрокобр=...И вошли солдаты а аглицких бутсах и шинелях имея в =сидорах= тушенку-=второй фронт=..... Попробуй без этого дойти до Берлина-вот тебе и =сталинская индустриализация= и =мудрое руководство =отца народов=....
Ты даже мне не браток. Не примазывайся. По данным ГАБТУ- на 1943-ий год импортных автомобилей В РККА было 5%. На 1944-ый год- 20%, на май 1945-го - 30%.
Войну выиграли на наших родных "полуторках" и "захарах".
Кожедуб прикрывал войска над Берлином на Ла-7.
Доля американских самолетов, в ВВС РККА - 10%.
А тушенку американскую, это ты под кроватью жрал, на "ташкентском фронте".
Так что тявкай на Сталина у себя в бандерштадте.
Заодно десталинизируй ДнепроГЭС и все другое построенное у вас при Сталине.
Строил,строил Сталин, а Чубайс-Сагал присвоил...
Там же, где и было. На нем войну и выиграли.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.