Комментарии по теме: Сергей Черняховский. Оправдание преступления

///Сергей Черняховский. Оправдание преступления\\\
*
Тема понятна, да. Горбачева мы заклеймили.
Но наступила ли ситуация, о которой говорят, что "чужими грехами свят не будешь"?

Безусловно необходимо признать перестройку преступлением!
Но предварительно очень важно уточнить истоки и инициаторов курса на "перестройку"! Ведь курс был инициирован после преступного переворота 1953 г с жестоким и циничным убийством Сталина.
Истинный инициатор возможно Хрущев, но куда более влиятелен был Куусинен! Позже ставший автором доклада Хрущева на съезде. Он же духовный наставник Андропова.

Общество, не способное извлекать уроки из прошлого и регульрно повторяющее аналогичные ошибки обречено.
Это ярко продемонстрировал Союз нерушимый, в котором не удалось создать устойчивую систему управления, обладающую мощным защитным иммунитетом по отношению к "некачественным" руководителям любого ранга.
Прошлое нельзя переделать. Его нельзя изменить. Осуждение деятелей типа Горби или ЕБН -это размахивание кулаками после драки.
Более того, даже такие деятели как Горби и ЕБН внесли определенный положительный вклад в развитие нашей Родины и поэтому нам следует, наверное,поучиться у хитромудрых китайцев,которые никогда не дают однозначных оценок,считая,что не важно,какого цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей на благо хозяину (народу).
Например, своего Мао Цзедуна, которого в России могли призвать к осуждению, они оценили положительно на 80% и отрицательно на 20%.(наверное с учетом расклада общественного мнения). После такой оценки они, проанализировав ошибки Мао,стали развиваться под руководством Ден-Сяпина, который умудрился сделать из вражеских США надежного спонсора и превратил Китай в супердержаву.
Кстати, наш Путин тоже не оплевывает прендшественников.
Учитывая все это нам,наверное,следует оглянуться назад по доброму,со словами благодарности предкам за ВСЕ,что они сделали.
Хороший опыт применим, а плохой надо постараться избежать.
Пора в знак благодарности потомкам создать в России галерею ВСЕХ(без исключения) правителей с указанием в % "+" и "-". Горби: +10;-90.

Судить Горби нельзя, потому что он был всего лишь избранником партийной элиты. Известно, что короля делает свита. Какова свита-таков король.
В свою очередь элита-это сливки общества. Следовательно, каково общество, такова и элита.
Возникает масса вопросов к обществу и элите (партийной и беспартийной) почему приходится так часто наступать на грабли"

Автор пишет: «У России должно найтись мужество признать перестройку преступлением и установить ответственность за отрицание ее преступного характера».
Но если сказал А, то говори и Б. Всё правление коммунистов в России надо признать преступлением. И установить ответственность за отрицание его преступного характера. Ведь в результате их 74-х летнего правления, включая правление коммуниста Горбачёва, Россия потеряла ЧЕТВЕРТЬ своей территории и 150 000 000 человек населения. Таких потерь не было за всю 1000-летнюю истории России! Неужели этих аргументов не достаточно, чтобы автор признал правление коммунистов величайшим преступление?

Разделяя позицию автора по теме, мне хочется внести рад уточнений. Партийная верхушка не понимала общество в котором живем, по признанию Ю.В. Андропова сделанном им в статье в журнале "Коммунист" за 1983 год, где была дана робкая
попытка трезво оценить ситуацию, К.У.Черненко употребил слово "перестройка" в одном из своих выступлений по воспоминаниям В.В. Прибыткова, бывшего его помощником, это говорит о том, что внутри партийного руководства шла подковерная борьба, ведь до сих пор историки спорят о том, как М.С. Горбачев стал у руля страны в сложный момент ее истории, ведь по мнению старых партийцев он был профнепригоден как управленец. Т.е перестройка перестройке рознь - мы видим пример КНР и наши плачевные результаты. Так что все зависит от конкретных людей и трезвого анализа ситуации.

" У России должно найтись мужество признать перестройку преступлением и установить ответственность за отрицание ее преступного характера. "
================
Ага! А также признать февральский бунт и октябрьский переворот спецоперациями Наглии.

У России должно найтись мужество признать преступления еврейского религиозного фашизма/нацизма/расизма против государственности России=СССР (еврейский путч 1917, еврейский путч 1991, еврейский путч в РСФСР в 1993, еврейский путч на Украине в 2014, и т. д.
У России должно найтись мужество восстановить конституционный порядок в СССР (а Россия-1914 и СССР-1991 - это почти одна и та же территория, это одна государственность, один народ, одна конституция.
У России должно найтись мужество провести уголовное расследование и применить высшую меру наказания к путчистам. Выслать всё иудейство, уничтожить синагоги, запретить впредь евреям когда либо селиться в России=СССР. Вернуть ЕАО коренным народам СССР.
Наша страна - ТОЛьКО для коренных народов России-СССР. Евреи, немцы... - не коренные. Они пришлые. Они - захватчики.

Автор пишет вроде как-то безобидно пишет-"Аппарат действительно все больше был настроен против него – просто потому, что видел его организационную профнепригодность и неумение ни вменяемо поставить задачу, ни организовать работу". То есть лидер мировой сверхдержавы, когда существовала реальная угроза, что в любой момент Шаттл выйдет за заданную высоту и совершит водородное бомбометание по Москве, должен был брать за ручки чиновников и водить их и объяснять им, что такое "Ускорение", "Перестройка". Чиновника не уволишь, а можно только перевести на другою руководящую должность( У нас безработицы нет). Одного можно перетасовать так, что это будет, как наказание. И то нужно иметь недюжую хватку. А когда дело приняло массовый характер, куда их девать? Как их тасовать? Это сейчас всё просто по Столыпину-"Чиновник должен бежать впереди паровоза". А тогда это было просто не реально. Но автора это не волнует и он делает вывод-"Горбачев хотел «порулить без партии»". Чиновничий аппарат и партия уже у него одно и тоже! Также и многие не понимали где политика, а где администрирование. Если честно-Как можно было провести "Ускорение" без эффективного администрирования? Сращивание чиновничьего аппарата и партии привело к вырождению. Чиновничий аппарат не мог выполнять поставленные задачи. А партия не хотела проводить политику своего(!!!) лидера. Что плохого в "Ускорении"? А была ли альтернатива у "Ускорения"?

А приватизацию объявить благом (для отдельно хапнувших индивидуЁв)!

У нас с подачи заинтересованных сил вся наша история 1917-2019 почему-то сознательно запутывается. Смешивают в одну большую кучу и троцкистов, и сталинистов, и государственников и запутывают всех остальных. Причем скрываются преступления троцкистов и наоборот выпячиваются "преступления" Сталина. Между прочим подьем и развитие СССР(атом,космос,армия) обязан исключительно заслугой Сталина перед русским народом, но никак ни ленинской гвардии троцкистов, которая занималась исключительно воровством и разбоем(1917-1929). Сталин слишком поздно понял всю интригальную сущность большевистского племени и их угрозу будущему страны. Вот почему ликвидацию и истребление своих бывших подельников Сталин воплощал особенно педантично. И этим Сталин спас русскую нацию от еще большего троцкистского террора и истребления.
\\\\\\\\\\
"Красный большевистский террор" против просвященного русского дворянства и русского офицерства 1917-1923, а проще говоря геноцид и истребление лучшего генофонда русской нации, откликнулся "врагам русского народа" Великой Чисткой 1936-37 гг. Богоизбранная массоно-большевистская гвардия собранная по всему миру и доставленная в Россию на пароходах и литерных поездах делать революцию сама села в "концлагеря-гулаги" построенные ими же для русских людей.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
К сожалению, Сталину так и не удалось полностью выявить и разгромить "врагов русского народа" и тем самым закрыть в России этот вопрос. Троцкисты с помощью своих врачей-сородичей убили/отравили Вождя.

" Ну реально в застое продолжать жить было просто невозможно..."
Да, как мы мучались:все обеспечены работой (на выбор),бесплатными образованием и медициной, беплатным жильём и условной квартплатой, всякими там санаториями и домами отдыха, особенно жалко было детей с бесплатными бесконечными кружками технического и художественного творчества, спортивными секциями....вообщем намучались и продолжать ТАК жить было просто невозможно, спасибо что сегодня от всего этого мы избавлены.

Эх! Написал бы Черняховский это всё хотя бы лет тридцать тому назад! Но он тогда был молод и, видимо, робок.
" А ВЫ, НЫНЕШНИЕ - НУТ КА!" Пишут, пишут, да всё в разнобой. Анархия названа демократией, и управы на неё нет.

То ли дело про Белоруссию - более 320 только опубликованных постов, а как там раскрылся талант Татьяны Алексеевны - песня!

Чел, оправдывающий и тем более покрывающий преступление сам становится соучастником этого преступления и подлежит уголовной ответственности. Эта аксиома выведена ещё в Древнем Риме и является незыблемым постулатом права в любой точке мира. Два высших должностных лица нынешней России юристы по образованию и прекрасно знают эту норму. Но продолжают оправдывать заявленное в статье преступление. Кстати, они недавно приняли закон о спец ответственности лидеров ОПГ даже не подозревая, что именно они сами могут стать первыми фигурантами этого правового нововведения. Доказать их лидерство в такой организации никакого труда не составит даже начинающему следаку и прокурору.

Все решения Горбачева проштампованы и утверждены Политбюро ЦК КПСС, пленумами ЦК КПСС, Съездом КПСС, решениями Верховного Совета СССР и прочая, и прочая. Нет ни одного решения не утвердить решения Генерального Секретаря ЦК КПСС. Все заученно голосовали "единогласно!" Даже ГКЧП выступал не против Горбачева, а лебезил, мол, "товарищ Горбачев болен, а тут и мы". Джугашвили "гениально" создал систему, выполняющую безропотно волю очередного "вождя". эта система и уничтожила СССР.

защитил кандидатскую диссертацию по теме: «Противоречивость труда при обобществленной собственности».

Вот это правильно, в корень зрил - при СССР хоть работай,хоть не работай...
Обосновал Перестройку.

"...почему Ленин победил..."
========
Потому, что был ширмой Троцкого.

Бог шельму метит

У преступлений нет оправданий! Преступников на фонари, пособников и холуёв в лагеря!

Воров либералов вместе с Горбачёвым СУДИТЬ За геноцит народа

Дал бог ему пожить, чтоб видел результаты своего "труда". России нужен не правитель, а руководитель. Уж лет 40 одни протератели штанов, это обходится дорого стране

отменить итоги приватизации специальным постановлением Госдумы....Бу-га-га.принято единогласно будет Не верите?

Немцы имели мужество ввести уголовную ответственность за непризнание либо оправдание преступлений фашизма. У России должно найтись мужество признать перестройку преступлением и установить ответственность за отрицание ее преступного характера.
*
да уж, наворотили эти "деятели", Горбачёв и Ельцин такого, что ни один царь России себе не позволял - разрушили страну.
разве что Ленин был им примером ?
но тож была классовая борьба.
а у этих, "перестроЫчников" ?
что до "казнить нельзя помиловать" думаю, что как и с мавзолеем Ленина этот вопрос действующая власть заморозит всеми доступными средствами. Под предлогом "да бы не раскачивать и без того дряхлую лодку". А уж будущие поколения рассудят.
кто рассуди то ??? Т
те, кто НЕ испытал на своей шкуре того крушения ?
те, кто погряз в гаджетах от пят до макушки и оценивает жизнь лишь по возможности шопинговать (не взирая на нужду окружающих) ?
нет, тут вполне уместна русская поговорка - хороша ложка к обеду.

Разумеется надо признать предательском и преступлением. И весь период развала СССР тоже, с выводами о том, что бывший СССР - разделённый народ.

Начинать можно с правоверного халифа Омара ( 6-7 век). Национализация земли , воды, увеличение налогов на богатых, личный контроль цен на рынках.Правда зарезал его на базаре перс .не желавший платить налогов. Но мусульманская умма жива.

СССР при Хрющеве уже пошел не по тому пути. И грош цена той стране где не было имунитета от дураков и предателей у власти. Значит что о было в той системе большая проблема . И потому СССР был плох что развалился.

Только психи лают и воют на свет Луны и естественный ход природы вещей, и меняют этот ход исходя из своих личных псобачьих потребностей. Свой лай в могилу не унесёшь, он увы, так и останется на небесах как свидетельство ещё одной псобачей души на сене, жившей когда-то на Земле.

Назрела необходимость создать всемирную "доску" позора,куда внести всех преступников,которые под лозунгами "демократии,прав человека"несут людям одни невзгоды и лишения,с многочисленными человеческими жертвами.Для своих "демократов" создать внутригосударственный трибунал,а для международных(США,Англии,Франции,чиновников стран НАТО)международный трибунал из представителей Ирана,Ливии,Югославии,Вьетнама,Ирака и других стран подвергнутых "демократизации" насильственным путём.

Чего рассуждать, если дело цветёт,живёт и размножается, а мы все о мише пишем и о боре говорим,отметим,у них есть где вольготно жить, позаботились и о нас,чего хотим, место за бабки выделять что бы тихо уУумреть,чего надо,у них, не кухры-мурхы личные-ВАЛЮТНЫЕ фонды,отмечены гос наградами,чего надо сеймека по линии ДРАЗНИЛОВКИ зарплату получает,и на балансе гос-ва содежиться.
Чего хотим, их дело-ПРОДОЛЖАЕТСЯ-значит Россия развивается,и не только "денег нет но вы держитесь", но и уверенно, уже который год, встаёт с колен,продолжительность жизни увеличивается поговаривают человек может прожить как минимум 130 лет,чего хотим,лет, эдок 15, модера были строгие-аналогичные посты не пропускали, а теперь видать и им надоело, думают, пишите что хотите только лодку не раскачивайте, чего ещёЁё- надо?

Назарбаев объявил об отставке!

Оправдание преступления. Что автор приводит в доказательство? "Аппарат действительно все больше был настроен против него – просто потому, что видел его организационную профнепригодность и неумение ни вменяемо поставить задачу, ни организовать работу". Если канцелярия президента будет настроена против президента
, то надо менять президента? Если канцелярия парламента будет настроена против парламента
, то надо менять парламент? Для того то и ввели такие понятия, как "Правовое государство", "Демократизация", чтобы отделить кто руководит, а кто исполняет. Была полная неразбериха во власти. Например: второй секретарь партии в Воронеже сношал женщин партийной канцерярии и имел связи с КГБ. Он прохоронил, в прямом смысле, 8 первых секретарей партии. По этому делу велось следствие и был собран материал, но никто из ЦК следователя не принял. Это документально подтверждено! Это в Воронеже! Аппарат против президента! Сейчас это кажется абсурдом, а тогда это норма. Был чудовищный беспорядок.
А кто сказал, что Ленин победил? Его заставили выступать в цеху, где было 15 рабочих и там делали гранаты(!!!) и потом застрелили. Победила то партия!
Допустим Горбачев ошибался. То в чём? 30 лет прошло! Открылись авхивы. Неограниченные материалы для анализа. Что предлагает компартия?
Вся критика Горбачева сводится к одному - так делать нельзя. А как надо делать? Как в кино-"Волга-волга"-"Я здесь все мели знаю". А когда сели на мель-"Это первая!".

Несколько цитат:
\\\Как справедливо отмечали многие, основополагающее различие между стратегиями Дэн Сяопина и Михаила Горбачёва и главное объяснение разных результатов реформ заключалось в том, что Дэн осуществлял экономические преобразования, жестко ограничив политические изменения, а Горбачёв одновременно проводил реформы и в той, и в другой сфере. Было ли это просто ошибкой Горбачёва? Дэн Сяопин обладал парадоксальным преимуществом...
Михаил Горбачёв, придя к власти в марте 1985 г., столкнулся с партийной и правительственной номенклатурой, где все еще доминировали чиновники, выдвинутые на должности в конце 1930-х годов. Уже само по себе это являлось существенным препятствием для реформаторских усилий, а прочное присутствие «сталинского поколения» во власти означало, что Горбачёву – фактически аутсайдеру в кремлевской политике – будет очень непросто закрепить свой политический авторитет. В отличие от Дэн Сяопина, Горбачёв не смог сделать это быстро и никогда не добивался этого со всей решимостью...
Насколько Горбачёв был оторван от реальности, показало советское телевидение: вернувшись из Крыма в Москву после переворота, он заявил, что настроен сотрудничать с партией как с «ведущей силой перестройки». В этот момент он продемонстрировал невероятную потерю чувства реальности и утратил дальнейший контроль над страной...\\\

Для начала прочёл все комментарии. Резюме: судить нужно всех правителей без исключения, начиная с Рюрика и кончая Ельциным. Дурдом. Я начинаю понимать и сочувствовать нашим правителям. Главный вывод: нам нужен правитель, от упоминания имени которого, должны одновременно трястись колени и выступать слёзы умиления. Ближе всех к такому идеалу был Иосиф Сталин.

Представьте себе тов. Сталина, который в 1952-м все трудности страны списывал-бы на проклятый царский режим и так и не достиг-бы уровня 1913-го года.
В этом борделе надо что-то менять

Я считаю ельцина бОльшим злом. горби даже предупреждал о катастрофе, если рухнет СССР, сам слышал по телеку. назарбаев тогда призвал его не кликушествовать (цитата казаха). горби как николай 2 оказался немощным. ИМХО. ельцин - настоящий предатель.

В случае Мишки меченного ищите женщину. Шерше ля фам Раиса.
Для всего Советского Союза в то время было шоком новости из Великобритании где Раиса Горбачева расплачивалась за покупки своих бриллиантов карточкой visa - America Express.
Ого, подумал русский народ, мы тоже так хотим. Хотите - получите !
Вот и получили. Теперь все нищеброды с визами. Жить стало лучше, жить стало веселей.

И Майкл, и Барух безусловно враги,
Но есть же и третий, - его ли грехи
Бичующего не достойны удара?..
Когда дойдёт очередь до Вальдемара?

Горби  и ЕБН -оба замешаны в крахе советского проекта.
А кто из двух ренегатов- мерзопакостнее? Вот, это точно вопрос на засыпку. Но, судя по тому, что Горби просто купался в  мареве нарциссизма и упивался своими бездарными шагами, которые приводили к сдаче всех позиций СССР , как внутреним , так и внешним врагам,- то можно сделать предположение: что это происходило неспроста. Одна из мотиваций уже в могиле, а другая скорее всего в сейфах и активах.
Как пишет придворный ... о чекисте-выкресте: "будь он на месте Горби, то СССР бы не развалился". В развитии этой мысли,есть смысл поставить на место хлюпика и подкаблучника Горби также и запойного ЕБН: с таким же успехом, вероятно ЕБН не допутил бы равала Советского Союза.

Чем больше вчитываюсь, тем больше убеждаюсь, что смысл этой статейки - выгородить Ельцина.
***
Видимо, автор решил хоть чучелком, хоть тушкой вписаться в нынешнюю либеральную элитку, которой плевать на Горбачева (свергнутого при ее прямом участии) и которая всем обязана Ельцину.

"Второй, если уж честно – был предан лидерами собственной партии, подобран ее врагами и стал их лидером, а одновременно врагом своей же партии, страны и народа. Только, в отличии от первого, как минимум, добровольно уйдя в отставку, все же попросил прощения за все, что в стране натворил. И умер."
***
Это о Ельцине (если кто не догадался). Мило, ничего не скажешь. Вот и вся цена записному патриоту.

Да никакое это не преступление Перестройка. Ну реально в застое продолжать жить было просто невозможно и я уважаю Горбачева за сделанный им шаг. Все мы прекрасно помним как резко его «подвинули» и вдруг Ельцин стал президентом- алкоголиком. Таким, что его нелепые высказывания потом объясняли людям, что он хотел сказать и как это нужно понимать. И началась анархия! Страна дураков, лучше и не скажешь. А сейчас все стрелки пытаются перевести на Горбачева. Хотелось бы спросить, а где остальные то были? Народ взахлёб его поддерживал, просто эту освободившуюся энергию надо было систематизировать и направить в нужное русло. Ельцин этого сделать не смог, т к был пьющий человек. Кому выгодно делать Горбачева козлом отпущения?

немного - незадолго до меня..
- разоблачение разных уклонов от истинного ленинизма тов.Сталиным
уже при мне...
- разоблачение "культа личности" тов. Сталина тов. Хрущевым и возврат к ленинским нормам..
- разоблачение волюнтаризма в руководстве тов.Хрущева тов.Брежневым и возврат к ленинским нормам
- разоблачение тов. Андроповым застоя тов. Брежнева и возврат к ленинским нормам
- тов. Черненко занял пост Генсека не приходя в сознание, но возврат к ленинским нормам подразумевался
- разоблачение тов. Горбачевым культа личности тов.Сталина, волюнтаризма тов.Хрущева, застоя тов.Брежнева, остального по мелочи и возврат к ленинским нормам...
- фигня разная...
- разоблачение тов.Черняховским тов.Горбачева и предложение вернуться к ленинским нормам...

Чтобы понять сути сказанного автором, перенесём его в другое место. Типа: «У США должно найтись мужество признать период правления демократов преступлением и установить ответственность за отрицание его преступного характера». Ну, сегодня у власти консерваторы, а завтра демократы и они тоже должны талдычить подобное типа: «У США должно найтись мужество признать период правления консерваторов преступлением и установить ответственность за отрицание его преступного характера»? Народная пословица гласит: «Не была б грешна – не стала бы матерью». Поражает, с каким маниакальным фанатизмом эта псевдоинтеллигенция под видом объективного анализа навязывает взгляды своего политического язычества ради разрушения первооснов политической культуры в обществе.

Я согласен, что необходимо осудить и разобраться, но и сегодня появилось явное чувство совершения преступления сегодняшней властью и что "режим" пустился или опустился по полной низости, все большая неадекватность, явная глупость, даже однобокая тупость, все доведено до крайности и усугубляется. Может они историю не учили, или жили в зазеркалье, с экономикой точно не в ладах, а совести и никогда не было. Вот за какие заслуги его после школы без армии или папы генерала (ну явно не отличник или выдающийся спортсмен, да за какие "таланты") и в КГБ (интересно кем), а потом еще и в посольство в Германию - по мне так история темная, а может и грязная - это так же, как и не чисто с разводом или его состоянием - фу неприятно, противен - я всегда переключаю канал, так же как и на Собчак

Необходимо признать преступлением события 1917 годa прошлого века. Жертв и пострадавших - миллионы! Эти события и их участники заслуживают Нюрнбергского процесса! Этим преступлениям нет срока давности, т.к. они отразились на нескольких поколениях!

Никогда Меченый не будет осужден. Он до сих пор в Кремле рукопожатный, а его фонд имеет штаб квартиру в США, Сан-Франциско. Так что прикрыт со всех сторон.

Бывшие шахтеры-забастовщики собирались, вспоминали, как их опекало КГБ, даже с митингов не давало расходиться. А по воспоминаниям Собчак будущий президент по ночам развешивал листовки в Питере. КГБ разрушило СССР, у него были полномочия и возможности.
+
Никакой Горбачев никакого СССР не уничтожал, он никак не смог бы это сделать. У Горби была совершенно иная задача - подорвать идеологию КПСС, и он с ней блестяще справился, будучи комсомольским пустозвоном.
+
Сегодня другой комсомольский пустозвон Зюганов хоронит КПРФ. Можно хоть завтра начать восстанавливать социализм, нормальный демократический, и как тряхнет еще сильнее - он все равно начнет восстанавливаться (= общественные экономические формы + народный контроль), но только не с КПРФ, а вопреки комсомольскому пустозвону Зюганову.
+
Как Сталин не строил никакой социализм, а обеспечил ему политическое прикрытие (его строили передовые американские и немецкие специалисты в индустриализацию), так и Горбачев не ломал никакого социализма, а лишил его политического прикрытия, угробив КПСС, и дав тем возможность спецслужбам грохнуть СССР и провести операцию хапок, временно отстранив социализм. Социализм и в Швеции временно отстранен - победили банкиры, но у молодежи Запада, и даже у большинства молодежи США, формируется вполне определенное отношение к рыночным отморозкам. Похоже, строить социализм (социальное государство) там будут не коммунисты, а какие нибудь французские фашисты, национал-социалисты.

признать преступлением события 90х годов прошлого века. Жертв и пострадавших - миллионы! Эти события и их участники заслуживают Нюрнбергского процесса! Этим преступлениям нет срока давности, т.к. они отразились на нескольких поколениях!

Серёга,твоим мучениям "кто хужее-Горби,или Ель-син",давно дал отставку наш Гарант - он и Ельцин-центр построил и ещё строит,и Горбы орденом наградил и вниманием не обделяет.Обеих ценит,твой Отец-родной,не мучайся,спи спокойно,...

Первый пост не пропустил уважаемый модер за резкость.Сознаю и печатаю выражаюсь "помягше":
---------------
Ой,малай!
.
Страна коллапсирует,а они выясняют кто был "худшее" 30 годков назад - Мишка-Меченый,или Борька-Пьяненький!!!
.
Сюр!Кафка!

Цари, генсеки, президенты боролись с собственным народом, может о народе наконец-то позаботятся?! Опять за идеологическое наказание хватаются и те и другие, сколько можно гнобить-то?! Русские нормальные, открытые и честные, что вам ещё надо то?!

Преступление Горбачёва заключается лишь в том, "что хотели как лучше а получилось как ...". Драма перестройки заключается в том, что социализм-то ( в отдельно взятой стране) толком не понимали,ещё с 17-го как строить, а переход на рынок тем более.
Тута, конечно, запад нам "помог".

Очень своевременная тема, для того, чтобы отвлечь внимание от сегодняшних проблем и еще накалить обстановку. Я бы начал с обсуждения демократии при Иване Грозном.

Недавно хитромудрый Проханов вещал про осуждение ельцинизма.Теперь Черняховский говорит про осуждение горбачевской перестройки.И тогда возникает вопрос,а на каком же фундаменте зиждется российская власть с 2000-го года?

Да вы что, белены объелись?

"У России должно найтись мужество признать перестройку преступлением"
- Афтар, проснись. Причём тут Россия. Кто выдвинул меченного руководить страной? Россия или КПСС. Кто утвердил Перестройку в качестве Генеральной линии партии? Россия или КПСС. Я понимаю Черняховского, его кумиры коммунисты очень мужественные и ответственные люди. Они собрались духом и мужественно взяли на себя ответственность за победу в ВОВ. А почему же за своего выдвиженца отвечать должна Россия, а не КПСС.

Хождение по кругу характерно для России в. Это, в принципе, вполне диалектическое развитие по спирали с российской спецификой - шаг спирали равен нулю...
Делать нечего, место такое...

Система, которая запустила косноязычного Горбачева во власть
Она управляет Администрацией Президента сегодня
Горбачева тут пиарят как козла отпущения
Надо де указать причину развала Охлосу.

Не только Горбачева надо судить,а весь большевистский конвейер,созданный на основе "Библии Ленина"с его "заветами",дополненной Сталиным и работающий по сей день. Заветы Ленина,по которым собран этот конвейер,неимоверно примитивны.Главенствующим является "Вся власть советов" с ускоренными курсами "учиться,учиться и учиться",как "профессионально" выполнять всего лишь 2 действия "Отнять и разделить",в качестве приманки для народа ипользовались заветы:"земля-крестьянам" и "фабрики-рабочим".Для того,чтоб конвейер заработал нужен был человек с маузером.Им стал польский еврей Дзержинский,создавший "ремонтный" орган для придания динамики и рабочего состояния ,где все агрегаты и шестеренки оперативно менялись по мере "износа".А теперь по "понятиям":"Отнять"-огромный диапазон возможностей начиная от ценностей помещиков и капиталистов,конфискация имущества,лишение жизни,отъём всех прав и свобод и заканчивая ресурсами недр и священниками-коллекторскими агентами.Аналогично и "Разделить" во всевозможном диапазоне от партийных льгот до компенсации олигархам за счет пенсий.
Ленин-Сталин создали совершеннейший конвейер по подавлению воли народа,для несчадной его эксплуатации и грабежа при содействии так называемых законов,который сегодня стал ещё более опасный,он ныне уголовно-православный под защитой чекистов и обладает динамикой всепоглощающего спрута.Кущевка -начальный пункт отправления в беспредел.Он во много раз коварнее фашизма.Так,что Горбачев-лишь один из агрегатов.

Если признать перестройку преступлением. тогда и создание РФ незаконно.

У меня одного создалось впечатление, что М.С Горбачев нарыл колодец с живой водой...

Странно звучит - восстановление каких-то особых ленинских норм жизни. Это как? Красный террор? Шараханье от экспроприации экспроприаторов к челомканью с экспрприаторами в году НЭПа? Яростная борьба со всеми "иудушками", кадетами, дворянами и русской интеллигенцией? Расстановка близких евреев и латышей на руководящие посты? Это ленинские нормы?

его чем-то напоминает, масштабом личности, наверное.

Никакая власть не будет преследовать судом предыдущую. Крайние случаи вроде фашизма и преступления против человечества не счет - это исключение.
А за ошибки или неправильный политический курс новый правитель судить предыдущего не будет никогда. Потому что понимает: и он на посту руководителя не будет вечно, и он не хочет быть осужден теми, кто станет править после него.
Хотя конечно с позиции простого люда таких, как Горбачев, судить надо. Но кто ж слушает народ?!

только Черняховский про третьего не написал
и кусочек четвертого.

Это уже не в первый раз и этот кто-то уже явно на КМ работает. Черняховский писать по существу не способен и пинает кого можно пнуть, а власть со своим "клубом" вырожденцеа защищает. А к чему нынешние споры вокруг Горби? Это увод от реальных проблем в современной РФ, которых онн и защищает. Подумайте об этом прежде чем поддерживать в следующий раз Ч.

Про горбачевщину и ЕБН-зм даже вспоминать не хочется.
Они отвратительны и баста!
-
Но и с другой стороны - нарождается не менее отвратительна традиция вводить отвественность за мнения.
Евреи ввели ответсвенность за отрицание холокоста. Причем не только в Израиле.
Немцы ввели ответственность за "оправдание преступлений фашизма".
Теперь автор хочет ввести отественность за оправдание, так скажем, перестройки.
-
Если кто-то думает, что истина не рождается в спорах, тот здорово ошибается.
Проблема в том, что споры должны вестись профессионально, со знанием дела. Или не вестись вообще.
Если кто-то утверждает, что Земля плоская, то это его дело, это попадает под категорию "и не оспаривай глупца".

//У России должно найтись мужество признать перестройку преступлением и установить ответственность за отрицание ее преступного характера»//……
Ну что вы уважаемый? Вы хотите чтоб всех этих ....бергоф,.......сов,...., ичей... и......ских признали ворами , и обязали вернуть украденное? И кто это будет делать? Да они страну сольют только бы удержать хапок.

да все так. только за 20 лет правления текущего товарища можно было страну заново переродить.

так что не только тот которого и могила не исправит, ни ебн не должны рассматриваться без участия "нонешнего товарисча".

Материал хорош! Но вот беда , опоздал лет так на 30.
Сейчас строятся ЕБН центры и так далее.
С утра пересматривал новости , на первой кнопке довольный собой Вольдемар, чуть подальше поднимается проблема бедности в России...
Вот и все проблемы на сегодня.

Вообще Горбачев и Ельцин были провокаторами, один квалифицированный, другой более инициативный. Но признавать их преступниками открыто рискованно, горбачевцы и ельцинцы сейчас у власти и репрессивные реформы применяются даже в мирных условиях. Возможно что такими реформами тоже провоцируют на гражданскую войну чтобы окончательно развалить остатки СССР. А если признавать конспиративно, то это будет лучше чем ничего и можно заводить черные списки приспешников. К выборам это всегда пригодится. К тому же сохранятся патриотические настроения для решающих выборов при удачных кадровых перестановках.

Так думать наивно.
Власть никогда не признает это!
Признать все это и призвать к ответу может только третья сила.
Но сегодня такой силы нет и не предвидится!

КПСС после смерти Сталина добилась монополии власти, к чему это приводит мы испытали и продолжаем испытывать на себе. При отсутствии реальной демократии обязательно наступает деградация власти. А про эту мразь можно не писать, про него все ясно и так останется в истории.

Не понятно что именно Сергей Черняховский понимает под словом "Россия" ? Народ ? Так народ в большинстве своем и так не в восторге от содеянного, так как перестройка жизнь людей не улучшила. Вспомните обвальный дефицит тех лет. К тому же, именно перестройка стала предтечей к развалу СССР. А этот развал привел к последующему сокращению интеграционных связей между бывшими советскими республиками СССР, ставшими суверенными республиками. Все этот так или иначе привело к сокращению производства, невиданной до этого безработице и спаду жизненного уровня большинства людей. А если мы говорим о России как о власти и ее элитах, то им то горевать по этому поводу нет смысла, т.к. они стали главными выгодоприобретателями от распада СССР, приватизации государственной собственности, присвоения природных ресурсов страны. Так что они никогда не станут признавать преступлением начатую Горбачевым перестройку. Только благодарить будут.

Судите сами. Везде идет борьба за власть. И перестройка - один из результатов этой борьбы за власть. А ради власти все средства хороши. Так приезжие свергатели в 1917 объединились с русскими бандитами и их руками перебили или выгнали честных представителей общества. Потом борьба разгорелсь между ними самими. Резуьтат - Сталин победил. Лучше или хуже - трудно сказать что бы было иначе. Так же ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. И сейчас - в каждом госучреждении, институте и т..д. идет такая же борьба. Скрытые (интеллигентные) жулики объединяются с откровенными жуликами (бандитами).
Призываю БЛОГЕРОВ и КОММЕНТОВ. Будьте умнее - отбросьте демагогию слов вроде капитализм, социализм, демократия и т.д.. Дело не в системе а в том кто руководит - умный, честный или тупой но хитрый жулик.
Давайте обсудим ситуация в ВАШЕМ учреждении (вы это знаете лучше чем глобальную политику) - РАССКАЖИТЕ откровенно. Будет очень интересно.

А КПСС уже сняла его с поста Генерального Секретаря ЦК КПСС? Насколько я понимаю- нет.

нч
Опять размыв конструкта, - типо "мы, в едином строю", ага.
Воздаст - всем - Нация, - Русская Нация, после национализации своего государства.
Допреж и трендеть нехрен.
(всякоразным носителям генов наследственных преступников лучше б самим, загодя, легким способом - ну не повезло вам - всем, - бывает)

Если признать перестройку преступной, то само существование нынешней РФ ставится под вопрос, т.к. только "благодаря" перестройке стал возможен развал СССР. Не пойдут они на это. P.S. Какая отвратительная рожа. Всё более походит на жабу. Судить бы его, пока коньки не двинул.

От собственных дум не убежишь. А они говорят о том что нет нам места среди цивилизованных стран. А есть нам место в ряду с Туркменистаном Узбекистаном Таджикистаном Ираном и т.п.
В переломное для страны время:
В США появляется Вашингтон. В Польше Бальцерович. В Чехословакии Гавел.
В Грузии Саакашвили.В Сингапуре Ли Куан Ю. В Китае Дэн Саопин.
У нас же -Горбачев. И для дальнейшего превращения страны в убогость небо дает нам Ельцина и уж для совсем для цирка с конями -следующего.
За что ?

КПСС очень любила гордиться монолитностью своих рядов. Но на самом деле КПСС всегда состояла их двух фракций – «ортодоксальных марксистов» и «прохиндеев». Ортодоксы хотели власти над миром, жаждали насадить коммунизм везде, где только возможно. То, что мир этого коммунизма не хотел, ортодоксов не смущало – они привыкли загонять железной рукой человечество в счастье.
Однако партхозаппарат при ортодоксах Сталине и Хрущёве очень устал: работая тяжёлая и ответственная, а навару никакого – только госдача, которую надо потом сдать, да авоська продуктов из спецраспределителя. Лучше, чем у совков, но до обидного мало. А аппарату хотелось красивой жизни, поэтому приход типичного представителя фракции прохиндеев «дорогого Леонида Ильича» был закономерным событием.
Дорогой Леонид Ильич любил наслаждаться жизнью: и в баньке с корешами попарится, и кабанчика завалить, и посидеть, и бабёнку нагнуть. Дочька бриллианты коллекционировала, сам – раритетные авто. И аппарат вкусил материальные блага. И смена подрастала достойная, именно тогда ВЛКСМ стал резервом отборной мрази, обладающей только хватательным рефлексом.
Страна поехала под откос, но власть давно себя со страной не ассоциировала. Мешала только идеология – косное, провонявшее нафталином, марксистко-ленинское учение не позволяло хапать масштабно. Поэтому в 1991 случился внутрипартийный переворот и ортодоксы были разгромлены.
Идеология уже не мешала, отборная комсиная мразь засучила рукава и начала приватизацию…

Архивы Второй мировой засекречены до сих пор у всех страны-победительниц. А оно когда было-то. До Раисы Максимовны и Чернобыльской диверсии ещё когдаа дело дойдёт. Здешние писаки столько не проживут. А следующим поколениям это уже и будет вовсе фиолетово, в китайских-то концлагерях поди совсем другие заботы.

XXII съезд КПСС, который прошел в 1961 году, дополнил историю Советского Союза прямо-таки легендарным документом – «Моральным кодексом строителей коммунизма».
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Именно.Как Нюрнбергск трибунал. И возобновить на этот случай смертную казнь.

вывод. Однозначно нужно судить Горбачева пока он живой хотя он и политический труп,но нужно осудить Ельцина и ельцинизм за предательства не социализма,а за предательство великой страны СССР и за смерть десятка миллионов россиян не вписавшихся в "капитализму",то есть за геноцид. Если за "холокост" израильтяне до сих пор судят не только виновных в массовом убийстве евреев,но даже за ее отрицание,то в РФ спланированное убийство ельцинистами людей забыто в СМИ и главное за это никто не понес ответственность.
Горбачев и Ельцин не только всеми презираемые куклы,но они символ шкурничества,предательства и поэтому суд над ними нужен чтобы еще раз не наступить на старые грабли. Кроме того следствие и суд должен вскрыть главные причины смерти СССР,определить и наказать виновных пока они не сдохли и ударить по зарубежным врагам которые организовали и осуществили антиконституционный переворот. Иначе все бла,бла и сосание пустышек во вред народу и России.

НАДО ПРИЗНАТЬ:
Благодаря Горбачёву Россия (наконец-то !) избавилась от целой оравы НАХЛЕБНИКОВ И ГАДОВ !
Например, Грузия и Армения потребляли В ЧЕТЫРЕ РАЗА больше чем производили ! А Литва, Латвия и Эстония - В ТРИ РАЗА !
И абсолютно все нахлебники (даже Белоруссия, которая и сейчас является нахлебником !) постоянно ГАДЯТ на Россию.
СПАСИБО Горбачёву что помог их выкинуть ! Причём быстро и почти бескровно.
А те кто недоволен Горбачёвым - напишите У КОГО это получилось бы лучше.

Горбачёв - небольшого ума человек, и потому был опытен лишь в интригах. Будучи слабым управленцем, он мог расчитывать только на доставшуюся ему госструктуру. Потому и был отобран на роль разрушителя СССР. Интеллигенция была самой гнилой частью общества. Народ хотел иметь машины и видики, как в Америке и Европе. Верхушка мечтала стать частью мировой элиты, чтобы жить не хуже ротшильдов и бушей - ради этого стоило отдать свою страну "мировому правительству".
Сегодня ситуация иная. Появилась здоровая интеллигенция. Чиновничество перешло в разряд служивых. Часть верхушки отрезвела, поняв, что её ждёт после гибели государства. Но народ для неё - это часть животного мира. Народ во всём мире и впрямь, как скот: попрежнему, мечтает чтобы было всё и сразу. Эти всегда готовы продать Россию, если им пообещать сочную траву круглый год; но их остановил украинский урок.
В общем, если для развала СССР достаточно было деревенского дурачка Горбачёва и отвязанной интеллигенции, то сегодня в России уже есть силы для сопротивления.

Свалить все на Горби и ЕБНа конечно можно, тем более один не у дел, а второй отошел в мир иной.
Но это слишком поверхностная оценка социальной катастрофы. Желательно копнуть поглубже, к самим истокам.
Известно, что судьба человека закладывается еще до появления его на свет и зависит от предков,родителей,последующих воспитателей, учителей,наставников, близких, родственников, друзей и, конечно, внешней среды.
Если проанализировать процессы зачатия, рождения, взросления и жизнедеятельности СССР на всех этапах до его кончины в 1991 году, то будет ясно, что печальный финал был предопределен задолго до Горби.
Горби выступил со своей гласностью ПРОЯВИТЕЛЕМ всех изъянов и дефектов, присущих СССР от рождения,которые были предопределены предыдущей историей и закреплены последующими событиями.
Коммунизм, конечно, весьма передовой строй, но до него надо дорасти и созреть. Россию, не освоившую как следует капитализм насильно, в порядке эксперимента,обобществили и на долгие годы загнали в социалистическое стойло с нормируемым потреблением и запретом на инициативу и самостоятельность(за предпринимательство тюрьма).
Кто участвовал в коммунистическом строительстве помнит, как выполнялись планы с помощью приписок,с каким трудом ВНЕДРЯЛИСЬ рацпредложения и изобретения,как ради плана переводилось в ненужные никому вещи ценное сырье,как лавинообразно нарастало отставание СССР в производительности труда, в науке, технике и особенно в микроэлектронике.
Это видели все, но ничего не могли сделать

Дурацкие нескончаемые реформы, незаконная приватизация, развал союза, армии и экономики — это тяжкие преступления и предательство собственного народа и страны. Эти лица нанесли ущерб сравнимый с потерями во 2й мировой от фашистов потери до 30% промышленности и такие же людские утраты до 20 мил от недоступности лекарств, развала медицины, не приезда скорой, закрытия больниц, бедности, безработицы и всего прочего. Поэтому должен быть создан трибунал чтобы осудить и наказать всех преступников как в прошлом так и в настоящем, включая тех которые сейчас находятся у власти и продолжают начатый преступный курс, отобрать у них все награбленное и вернуть народу. Такой трибунал обязательно состояться, готовьте материалы, как старые сберкнижки с которых украли все деньги наверно в каждой семье найдется что предъявить. А наказание им следует выбрать такое собрать всех преступников престройщиков и поселить на Чернобыльской АЭС чтобы они нахватались радиации и дохли постепенно, которую они тоже уничтожили а с Украиной мы договоримся.

Самое противное ,что ругают Горбачева,Ельцина и 90е выгодополучатели.Путин сейчас получал бы пенсию полуполковника и в лучшем случае на пионерских линейках выступал, гномик преподавал в вузе и распостранял блокноты агитатора.

Опять на Горбачева валят, но он в последние годы уже ничего не решал, а союз - Ельцин развалил. А чего против него гневную статью не написать? Низзя - он сейчас в РФ в большом почете - ему музеи из бюджета финасируют и памятники открывают как Ленину. Вот и приходится ругать Горбачева, а главного преступника тактично обходить молчанием.

Второй, если уж честно – был предан лидерами собственной партии, подобран ее врагами и стал их лидером, а одновременно врагом своей же партии, страны и народа.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2019/03/18/mikhail-gorbachev/841602-opravdanie-prestupleniya

Две ненавистные стране фигуры всего лишь фигуры, куклы. А кто кукловод, кто за ними стоял.А то, понимаешь, приговор Горбачеву вынесен.
А откуда взялся Горбачев, сам завелся что ли.

Немцы, понимаешь, имели мужество ввести .... При чем тут немцы?

Иногда раздаётся всхлип, Андропов хотел, но не успел. Умер 9 февраля 1984, Москва). а перестройка когда началась?

Перестро́йка — масштабные перемены в идеологии, экономической и политической жизни СССР во второй половине 1980-х годов
М. Горбачев -последний Генеральный секретарь ЦК КПСС (1985—1991).

В интернетах пишут разное, то ли Андропов протежировал Горбачеву, то ли Е. Примаков сыграл большую роль в выдвижении Горбачева на пост Генсека ЦК КПСС.
Нам говорят Андропов хотел - не успел. Неужели он один хотел, неужели у него команды не было.

Удивляюсь автору. Неужели до него до сих пор не дошло, что Горбачев, Ельцин-персоналии совместной режиссуры КГБ и ЦРУ, цель которой была одна-уничтожение СССР. Причем эта режиссура была запущена в работу еще в 1972 году, когда этими двумя конторами было создано Советско-Американское предприятие-МИПСА-под Веной-для подготовки подрывников СССР.
Нынешний глава РФ-неотъемлемая часть этой режиссуры.Только недалекий человек может ожидать от него мужества признать перестройку преступлением.
Ну, не унтер-офицерская же он вдова!

Сергей Феликсович, ведь перестройка началась со снятия Хрущева. А готовилась еще раньше. Не исключено, с устранения Сталина. Думаю, что надо не признавать это всё преступным, хотя это так. Надо разбираться, почему всё это произошло, что случилось с обществом, можно ли его лечить, и если "да", то как. Иначе это всё - заговаривание зубов.

..У России должно найтись мужество признать перестройку преступлением и установить ответственность за отрицание ее преступного характера..
* Не у России, она давно дала оценку и Меченному с К*, и делам-делишкам 90-х.
Проблема с этим лишь у гос.РФ, т.е. у власть имущих.., птенцов 90-х.

Автор всё правильно обозначил, но есть одно немаленькое но. Почему-то все постперестроечные историки и им подобные не хотят писать о внешней силе, сподвигшей всех фигурантов этого преступления к действу. Прямо намекая и даже иногда говоря вслух об уровне интеллекта главных фигурантов этого преступления, они почему оставляют за скобками вопрос о невозможности этим фигурантам самостоятельно начать и осуществить это преступление, которое, кстати, продолжается и до сих пор, но только уже другими фигурантами. Почему все эти современные "знатоки" стесняются сказать самое главное - что план "перестройки", его методы и способы зародились не в головах этих среднего ума фигурантов, а в спецслужбах стран, противоборствовавших СССР тогда и противоборствующих России сегодня. Страшно или не время для них говорить всю правду? История то всё равно, рано или поздно, назовёт всю эту перестройку и развал не ошибкой неумёх, а их предательством и изменой, которые сроков давности не имеют.

Перед РФ он никого преступления не совершил, по законам РФ его судить не за что. С тем успехом его могут судить в Белоруссии или Казахстане, но никто этого делать не собирается, ни Назарбаев, ни Лукашенко. А если он совершил преступления по законам СССР, так и судить надо было при СССР. Но тогда все сидели, язык в одно место, и делали ему "Единогласный одобрямс!" И единственный, кто выступил против Горбачева, был Ельцин.

Горбачев, Ельцин, Путин - их всех История должна справедливо оценить. В том числе по их делам.

На вопрос, кто хуже Горбачев или Ельцин, можно ответить только по-сталински:"Оба хуже!"

А Путин кто? Слабо!?

А почему же автор во времена Горбачева помалкивал? Сейчас смелым быть просто, сейчас с дивана все герои. Да только поздно.

Эта власть не любит Горби но признать его вину они тоже не способны, поскольку Ельцинизм и Путинизм это побочный продукт "перестройки", по сути они все подельники, один начал разрушение страны, другие продолжают его дело но теперь растягивают удовольствие.