Разгон первомайских демонстраций - начало революций.
У российской олигархической компадорской власти нет ни ума ни памяти.
История их ничему не научила. Опять расправы над мирными гражданами, произвольные антизаконные задержания, неправомерные действия властей с превышением своих полномочий. Все по новой. А кончится резней и большой кровью. Так было и так будет. Зачем?
Неужели нельзя по другому?
Опять мой комментарий не прошел. Ладно, напишу покороче. Читайте внимательно, больше повторять не буду.
Других налогов, кроме НДФЛ (13%), работодатель из зарплаты работника вычитать не вправе. Не вправе! Не может! А взносы в ПФ, в фонд ОМС, в ФСС выплачиваются работодателем из собственных средств. Из собственных! А это значит, из своего кармана, из кармана капиталиста. Понятно это вам, Наблюдатель и Европеец?
Вы можете вывернуться наизнанку, доказывая обратное, но платежи в социальные фонды за работника осуществляет работодатель из собственных средств. К этому его обязывает российское законодательство. Запомните это и больше не спорьте. Удачи вам!
-"А взносы в ПФ, в фонд ОМС, в ФСС выплачиваются работодателем из собственных средств. Из собственных! А это значит, из своего кармана, из кармана капиталиста."-
А откуда "средства" в кармане капиталиста? Не от реализации ли того самого продукта, который произвёл наёмный рабочий? Или он сдаёт в "аренду" собственную жену, чтобы сделать необходимые платежи?
Обратите внимание, Ибрагим, Ваши суждения отвергаются и сторонниками капитализма, и сторонниками социализма. Не задумывались - почему?
<<А откуда "средства" в кармане капиталиста? Не от реализации ли того самого продукта, который произвёл наёмный рабочий?>>
Совершенно верно, средства в кармане капиталиста появляются только после того, как он продаст произведенную наемным работником продукцию. Но только к продаже наемный работник никакого отношения не имеет. От продажи продукции капиталист может получить прибыль, а может, если не сумеет дорого продать, получить и убыток. Но работник уже получил оплату за свой труд. И работника не волнуют проблемы капиталиста.
...
<<Ваши суждения отвергаются и сторонниками капитализма, и сторонниками социализма>>
А кто именно отвергает? Может, Анатолий Чубайс? И что конкретно он отвергает?
_" Но работник уже получил оплату за свой труд. И работника не волнуют проблемы капиталиста."-
Если бы дело обстояло так, как Вы представляете, то не было бы многомиллионных долгов по зарплатам.
Капиталист платит зарплату и платежи в фонды только из денег, полученных от реализации произведённой продукции. И Вы это признали ниже. Я читал ведь Ваши комментарии с другими участниками обсуждения. А теперь, задним числом, когда ветка обсуждения почти "умерла" решили опять упорствовать. Вряд ли это разумно. Это одна из причин того, что Вас не принимают ни "свои" ни "чужие". О рыжем уроде тут речи нет. И World, и Европеец, и Тау - люди Вашей капиталистической крови. Но Вы видели, что они пишут.
О как !
Сначала появился пост на который было невозможно ответить а когда я это заметил - исчез и сам пост и не вышел мой. Причем сам Ибрагим приказал в этом посте, чтобы мы с Наблюдателем не отвечали а для зихера обеспечил невозможность ответа. Чудеса цифровизации.
Значит Ибрагим не простой дискутирующий. С полномочиями специального типа.
И это пост не появится, скорее всего. Вот тогда будет ясно что это за человек.
...
Скорее всего и сам Ибрагим исчезнет. Прокололся, бедолага.
<<Скорее всего и сам Ибрагим исчезнет. Прокололся, бедолага.>>
Никуда я не исчез. А к манипуляциям с моими постами я никакого отношения не имею. Почему-то мои посты, в которых я отвечал вам и Наблюдателю, не проходили. Кому-то они, видимо, не нравились. Я прекратил писать, думая, что я на этой ветке заблокирован. Но вот сейчас решил все же заглянуть сюда, посмотреть, нет ли чьей-то реакции на мои посты. И вот смотрю и вижу - мой пост появился.
В общем, зря вы думаете, что у меня есть тут какие-то особые полномочия. Нет у меня никаких полномочий. Я обычный форумчанин. Поэтому прошу вас снять с меня всякие порочащие меня подозрения. Эти подозрения ничем не обоснованы. Как и ваши с Наблюдателем утверждения, что работник в России взносы в социальные фонды платит из своей зарплаты.
Зюганов ничего нового не построит и не создаст, какие бы он теории ни предлагал, всё это лишь пустая болтовня наивного идеалиста без конкретики(в лучшем случае). Ломай всё старое, мы построим своё новое... всё уже было - "построили"... Мудрее всех оказался Китай, ничего не ломали и не сокрушали, со старым построили новое - успех очевиден, не то что СССР и восточная Европа - поезд ушёл...
....."Вопрос в том, что денег нет и, как мы уже видели, все обещания повышения социальных выплат оборачиваются копеечным ростом. И на государство это ложится очередной неподъемной задачей, а с другой стороны, люди не чувствуют выполнения требований."
------------------------
Это где денег нет? В России? Да денег столько что хоть попой ешь. Вопрос лишь в том у кого они.Кстати в статье написано сколько денег остается в бюджете и как и на что они используются.
Вернее не используются. Триллион вообще не расписан по статьям и чиновники используют его как левая нога пожелает. И чего это задача по повышению уровня жизни для государства "неподъемная задача"? А на фига тогда гражданам такое неспособное государство?
А может не государство не способно, а нынешнее либерально-прозападное правительство?
Тогда пусть уходят...не подходят к снаряду, как сказал гарант, если не способны?
Россия одно и самых богатых государств мира и у для него НЕТ нерешаемых задач. Но для этого нужно иметь компетентное, пророссийское, патриотичное правительство, а не нынешнее прозападное и безграмотное, озабоченное только своей власть и своими карманами.
Так что господин Гращенков, сильно не прав.Как и в этом - "Это позиция - «мы хотим вернуться в коммунизм, который был в Советском Союзе», потому что другого социализма мы не видели."........ Никакого коммунизма в СССР не было и социализм там только пытались построить.
Коммунизма в СССР не было. Деньги были. У нас президент Евро 2020 болельщикам снова сделал бесплатный проезд в общественном транспорте.Слава Богу что нам ЭКСПо не дали.
........"По его мнению, от результатов осенних выборов будет зависеть сможет ли страна мирно, демократично выйти из кризиса или массовые беспорядки станут неизбежностью."
------------
вот и причина. К выборам пиарится Зю. Мест по больше получить, а на деле пустой выхлоп, хоть многое правильно говорит. Да толку что от его говорильни.
Нужен новый , сильный лидер Народно-патриотических сил.
Зю давно себя изжил и только сдерживает, появление новых лидеров и консолидации людей. Этим он играет на руку Кремлю, для которого Зю удобен и предсказуем.
Слева Зю, справа Навальный.
Необходимо всем понять, что сначала нужно просто убрать воров и мародеров из власти, заменив их хоть кем угодно. Ну а потом заняться восстановлением страны. И здесь Зюганов может очень помочь. Хотя и есть сомнения. Но в любом случае народ должен высказаться против власти предателей
Сейчас всю Москву наводнили хохлы, специально для дистабилизации в России. Зимой на улицах Брянска,Калуги,Орла,Ярославля эти мальчики с Украины то предлогали двери вставить, то мед купить, то варенье, то "больным" детям помочь, часто это делали в магазинах, а сами стреляли глазками по кошелькам. Да и по квартирам с опросами эти бандеры что-то перестали ходить, пенсионеров обваровывать, знать на революцию в Москву все получили от Сэма путевки. Держитесь москвичи,там фашистов сейчас пруд пруди.
"...Ходят слухи тут и там
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи(крестьяне) их разносят по умам!
Их разно-о-о-сят по умам!"
Ага.......)))))))))))
На чем печатаем.........На ЦБК? а? на его деньгах
Даешь Фитиль!
Как уважаемый нами Черняховский будет представлять свои труды.
Растерян будет.
Но он дает хорошие смысловые точки. Мы его читаем и он один из самых любимых публицистов. Можно сказать часть реальной истории а не "реальной политики" - выдумки одной из башен кремля "ах какая несчастная Антуаннета".
И желаем ему не растеряться.
Ну и иди с этой собственностью - она вам не нужна
В смысле финансово - производственной
Поэтому я и сказал - не нужны нам фабрики, как Ленин болтал
А вот вкладами через долевое участие нового - возможно
Те кто уловит этот момент - они и будут миллионерами богаче Европейца
Пока так чго момента нет..... но..что то есть
-------------------
Что касается перевода управления производственной Не буквально собственности.........
Хм.
Больше вопрос преднвзначени.
У Вас большие проблемы с русским языком. Поэтому трудно понять.
Подучитесь - тогда поговорим.
Председатель ЦК КПРФ, лидер Народно-патриотических сил России Геннадий Зюганов назвал курс Советской власти, курсом провала и позора КПСС.
Потому и решил призвать голосовать за буржуя Павла Грудинина. Мы упустили шанс стать все буржуями, проголосовали за нищету и власть евреев.
Хотя бы учли опыт людей живущих на Украине.
Позор! Стоять у корыта почти 20 лет, уже одной ногой в могиле...и всё продолжать лезти в Президенты. Позор, напоминающий Дом престарелых ЦК КПСС не только для России, но и в целом для всего коммунистического движения в мире.
Что такое коммунистическое движения в мире? Это величайшее изобретение спецов США с позапрошлого века - разорение стран конкурентов и подчинение мировому гегемону на планете Земля. Как очень доходчиво объясняет Юра Европеец, искали долго по всему миру талантливого писаку, чтобы оболванить весь Мир. Искали долго, нашли. Был один немецкий еврей, страстный игрок, проиграл три состояния. полностью разорился. И тут прикатили к нему американцы с интересным предложение, написать очень доходчиво о Призраке бродящем по Европе. Деньги поручили передавать через другого еврея. Как Вы и догадались, первй быо Карл МарксЮ второй- Фридрихэ Энгельс. Когда "Капитал" появился на свет, в США решили - начинать надо с России.Уже периодически подкармливали социал-революционеров и внимательно искали исполнителя по выполнению их задания. Нашли, им оказался потомок Бланка, с почётом сейчас в Мавзолее. Главное задание было в том, чтобы максимально погибло как можно больше русских людей. Живых погибло больше 60-ти миллионов, могли детей нарожать. При Государе семьи были большие, детей у большинства более десятка. Тов.Сталин с блеском и талантом продолжил дело Ленина.
Сталина уже нет, нет гения Генералиссимуса. Но дело Ленина и Сталина - живёт и здравствует!
Их не стало, но их знамя подхватили "видные политические деятели" в КПСС.
Больше 20 миллионов нищих сейчас, молодые семьи еле сами выживают, не до детей. Национальные богатства русских - прихватизировали....
Юра не все объяснил.
Но достаточно что бы получать 5000 у.е от Лихтенштейна
Тем не менее очень многого то что непонятно и дал разъяснения.
У человека добрые намерения. Злой не стал бы добавлять в свое -же
Перепутка понятий? Почему-то считает что все что он объяснил это касается Украины а не России.
А вот из за линии денег.....
Пока русские не поймут (я сам русский)
Что финансовые механизмы......будут ждать телепортации....а до этого вечное рабство
11. Решительная борьба с преступностью. Отказ от моратория на смертную казнь. Возврат конфискации имущества, как меры наказания.
12. Прекращение внедрения иностранных образовательных стандартов.
13. Развитие системы здравоохранения и образования, не как услуги, а как способа сохранения здоровья и интеллекта нации.
14. Государственная поддержка отечественных науки, культуры и спорта.
15. Поддержка государством всех традиционных религий России.
16. Защита и развитие Русского Языка.
=
суть этой программы — укрепление российской государственности, построение суверенного социального государства
Это движение как раз представляет интересы народа. Ни в одном пункте программы нет и намека на партноменклатуру. Нужно изыскивать те формы и методы организационных структур, которые наиболее жизнеспособны в настоящее время.
Причем общественное движение–это самая демократичная форма политической организации масс,где каждый участник может внести свою лепту в общее дело–поучаствовать в выработке программы, стратегии и тактики движения.
==
Когда идет борьба идей КТО КОГО,деньги нас (главная ценность капиталистического мира ЗАПАДА) или мы их ,(преобладание на РУСИ идеала духовности над "деньгами")запрет в Конституции на идеалогию вреден и должен быть заменен на четкую идею.
=
В земной жизни без денег нельзя, но в идеале, к которому стремится Душа русского,будь-то ЦАРСТВО БОЖЬЕ или коммунизм,НАЛИЧИЕ ДЕНЕГ НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ.
--
НАШИ Настоящие христианские ценности деньгами не измеряются
Вот чудак выискался, какой-о отрывок проповеди для пациентов Кащенко. Как петух, прокукарекл и смылся. Написал мечты, а о самом главном ничего не упомянул. Кто и как эти мечты сможет совершить? Революция, восстание, бунт стихийный или организованный. Где взять деньги на любое такое мероприятие? Это прежде всего!
Откройте учебник История СССР, почитайте внимательно как была организована социал-революционерами революция. Только имейте ввиду, что там нет никаких сведений откуда и кто поставлял Ленину деньги, причём большие деньги. Та революция готовилась даже на последней стадии четверть века. По всей России были организованы кружки, вербовались бандиты в боевые дружины, закупали оружие, готовились боевики для террористических актов, готовили агитаторов, проводили кампании на выброы в Думу ит.д.
Вот когда прочитаете, то возможно и дойдёт до некоторых, что готовить революцию, не сходит в магазин за бутылкой водки.
Кто сейчас деньги получает на Майдан в России? Навальный и ему подобные.
Также возникает вопрос, почему Навальный не в тюрьме вместе с Чубайсом, почеиу Газпром содержит "Эхо евреев Москвы", три зарубежных футбольных команды, почему зарплата к примеру уборщицы в Газпроме равна сумме покупки BMV, почему большинство "национальных" российских компаний управляется иностранцами.
Ответ есть, Россия без войны оккупирована при помощи предателей.
А на что способны авторы таких опусов - сопли жевать и молиться.
"Только имейте ввиду, что там нет никаких сведений откуда и кто поставлял Ленину деньги, причём большие деньги."
=============
Свердлов - бундовский бухгалтер Ленина.
На базе Партии Великое Отечество учреждено общественное движение «Патриоты Великого Отечества»
=
Программа общественного движения «ПВО»:
1. Восстановление единства Русского народа, разделенного на части государственными границами. Что будет гарантировать политические, экономические и культурные условия для свободного развития всех наций.
2. Введение упрощенного механизма предоставления гражданства РФ всем представителям государствообразующего русского народа (малороссы, великороссы и белорусы) и других коренных народов России.
3. Укрепление Вооруженных сил и специальных служб, как гарантии независимости страны.
4. Во внешней и внутренней политике руководствоваться исключительно государственными интересами России.
5. Исключительное право государства распоряжения природными ресурсами. Продажа ресурсов на внешнем и внутреннем рынках за национальную валюту – рубли.
6. Восстановление финансового суверенитета. Лишение Центрального Банка РФ независимости от государства путём изменения законодательства.
7. Возвращение государству роли регулятора плановой многоукладной экономики. Новая индустриализация, протекционизм.
8. Формирование и пропаганда патриотической идеологии. Духовное и нравственное воспитание молодежи. Поддержка традиционных ценностей народов России.
9. Принцип социальной справедливости и рост благосостояния граждан, как цель государственной политики.
10.Стимулирование рождаемости и поддержка института семьи на государственном уровне.Отказ от ювенальной юстиции
Лидеров этого объединения озвучь , может и мы присоединимся. А то какое-то анонимное общество получается.
На базе Партии Великое Отечество учреждено общественное движение «Патриоты Великого Отечества
Стариков Николай Викторович
Координаторы ПВО
• Галеев Валерий Аспапович – координатор Уральского федерального
округа
• Завьялов Андрей Иванович — координатор Приволжского
федерального округа
• Лилеев Валерий Владимирович — координатор Южного федерального округа
• Межитов Амерхан Зейнадинович — координатор Северо-Кавказского федерального округа
• Михайлов Сергей Михайлович — координатор Северо-Западного федерального округа
• Михалевский Артём Владимирович — координатор Дальневосточного федерального
• Обозный Владимир Павлович — координатор Центрального федерального округа
• Чаюк Иван Валерьевич — координатор Сибирского федерального округа
=
Официальный сайт ПВО
Когда Ротшильды с Рокфеллерами выделят миллиарды долларов этому ПВО,как в своё время выделили Ленину, вот тогда и можно будет поверить в осуществимость этой программы. Сейчас инвестируют Навльного, очень сожалеют что нельзя воскресить Ленина.
А без денег, всё это пустой трёп. Было уже и Возвращение государству роли регулятора плановой экономики и "Сталинская" индустриализация, только если опять коммунисты начнут выполнять, то Россию добьют окончательно.
Когда Ротшильды с Рокфеллерами выделят миллиарды долларов этому ПВО,как в своё время выделили Ленину, вот тогда и можно будет поверить в осуществимость этой программы.
===
Значит "отцам" русской демократии только "заграница поможет" сами никак.
==
Да не прошли другие посты в которых упоминалось о движении и программе «Патриоты Великого Отечества»
а теперь еще и виснет сайт с которого был перепост .
Создано новое общественное движение «Патриоты Великого Отечества» ПВО.
Как политик Ленин оказался абсолютно гениален, сумев пройти между Сциллой Антанты и Харибдой Германии, попутно обыграв всех противников внутри России
==
Маркс правильно понял суть русского общества. Оно, в целом, не приемлет капитализма. Именно поэтому Маркс и Энгельс так не спешили с созданием в России марксистских организаций, считая это бесполезным делом. Маркс предполагал уничтожение России как тормоза развития капитализма и использование её ресурсов более ценными для буржуазии странами. Старшие товарищи, спонсоры, поправили основателей марксизма. С их точки зрения, что бы ни происходило в России, но если это что-то способствует её разрушению, то это надо поддержать. Вот и поддержал Запад создание и функционирование марксистских организаций в России.
=
НО ленинская теория, которая была сформулирована Лениным в Апрельских Тезисах 1917 года отличалась от их ожиданий,когда ЛЕНИН ПОЛНОСТЬЮ ОТКАЗАЛСЯ ОТ ЕВРОПОЦЕНТРИЗМА И ПРИЗНАЛ СВОЕОБРАЗИЕ РОССИИ Эсер Чернов сразу сравнил Ленина с народниками, а лидер еврейского «Бунда» Либер (Гольдман) ОБРУГАЛ ЛЕНИНА «СЛАВЯНОФИЛОМ». За принципиальный отход Ленина от догматического марксизм Запад стал поддерживать белогвардейцев в Гражданской войне и
пытался поставить на других лидеров Троцкого итд, но всё мимо
=
Так что Ленин не дал Западу развалить Россию,
=
Так теперь ответьте
Ротшильдам с Рокфеллерам ЭТО надо? нового Ленина себе на голову снабжать - могильщика паразитического ростовщического западного капитализма
"Как политик Ленин оказался абсолютно гениален, сумев пройти между Сциллой Антанты и Харибдой Германии, попутно обыграв всех противников внутри России"
============
Ага! Плюгавый, плешивый и картавый заклинал гарнизоны Петропавловки и Кронштадта, организовал октябрьский переворот, Гражданскую войну и РККА, а ваш товарищ Троцкий прятался в Разливе.
==========
"Маркс предполагал уничтожение России как тормоза развития капитализма и использование её ресурсов более ценными для буржуазии странами."
==========
Такое признание дорогого стоит - вся сучность марксизма видна.
Малоприятное и омерзительное зрелище, когда человек, с уровнем интеллекта пигмея, пытается , так сказать наехать, на человека с мировым именем, да ещё давно почившего.В очном споре, поджали бы хвост, и молчали в тряпочку, а здесь даже не стесняетесь.
Только ущербные по жизни люди, злобные и завистливые могут подобным образом изъясняться. А ещё изволите проявлять недовольство, когда в ваш адрес, кто-то высказывается, даже более безобидно...
17. Полный запрет работы евреев в органах власти.
Так они и есть власть. Ты что дядя, решил против власти переть? Это Царь был добренький, всё прощал большевикам и Бунду, почему-то считал их верными подданными, а они давно продались врагам России. Кормил, поил, определял постой, выделял барана на прокорм в неделю и денежки на содержание. Напомнить как они его отблагодарили? Ведь расстреляли без сожаления! По чьему приказу? А тех самых, что составляли абсолютное большинство в ленинском Политбюро.
Может быть напомнить какой национальности был полный пароход с Троцким и из какой страны это пароход прибыл?
Тогда не было телевидения, тогда масса кружков на деньги Запада подло по всей Империи Российской подготовила массу придурков для разгрома собственного Государства!
и Василий! Черт знает что понаписал, тут без бутылки или десяти бутылок не разберешь. Но я столько не выпью.
А какой национальности была Богоматерь и апостолы?
=
С преподобными — преподобен будешь, со строптивыми — развратишься
Благие намерения
Но...
Хотя бы 13 пункт распишите вплоть до платежки и собственности линии платежа ))))))))))))
Пример перед Вами
А эти пункты все знают.
))))))))))
К сожаленью ,не смогу - ни разу не бухгалтер.
=
Но надеюсь есть светлые головы, которым это под силу. Пока еще есть врачи которые были врачами не только при капитализме. Конечно, труд,знания врача должны быть ОЧЕНЬ ДОСТОЙНО вознаграждены. НО
если не будет ориентиров нравственности, и врачи будут рассматривать пациента как источник обогащения , зачем тогда , вообще,заботиться о здоровье нации? Капиталу это не выгодно
Или зачем выращивать при помощи системы образования капиталистам себе, на свою голову конкурентов, вместо потребляющей гмо-продуктов рабсилы.
==
поэтому в США массовое образование школьников таково что выпустники школ не сильно напрягают своим мировоззрением и возможностями после школы сильных мира сего. Намного выгодней учеников-недорослей еще долго-долго за деньги после школы учить и учить а потом каждый раз все переучивать и переучивать.
А на этом Амеры и бьют - вытягивая
Под снижении покупательной способности доллара и его с этой политикой рубля - хлеб приблизился к 1 доллару те-же грабли что в 90-е
Про образование.
Там у 45% все в порядке....не обольщайтесь Иначе бы Виндовса не было на чем пишите
))))))))))))))))))
А амеры и будут бить на бухгалтерию верхушки......
Причем подетально и на этих и более шагах чем даже представлено World - Европеец.
К слову
Президентство (без личности) за!
"хоть бы все санкции ввели" их слова
Иначе от людей времен Чубайся - человек умелый Гомо хабились - толку никакого.
---------------
Вы хорошо структурировали свой пост......
В конце только...... Но с кем не бывает......
Под понятием "ПОРЯДОК" мы вполне можем понимать разные вещи.
Вы не находите ,что разновидность "порядка" Jedem das Seine уже когда был в "Великой Германии"?
=
Иначе бы Виндовса не было на чем пишите
=
А сколько иммигрантов в этих чудесах технологий поучаствовало. Те, которые получали базовое образование не в школах США ? Достаточно замутить "заворушку" для пользы демократии как уже кем то выученные мозги подрываются и перетекают в США. Отсюда и успехи.
=
А вот уже детям иммигрантов в США, как правило,приходится пользоваться услугами уже старых советских репетиторов математиков, начиная с Middle School, если они хотят и надеются поступать на математические специальности. А если родители прохлопали деточку ,понадеявшись на местную систему образования, то детки, в противовес чаяньям и удивлению родителей, ИХ уровня родительского образованния полученного в СССР, не достигают.
=
анекдот был такой: «Что такое американский университет? Это такое место, где русские профессора учат физике китайских студентов.
Да в России правит ОПГ, схватившая власть после расстрела белого дома в 1993г., и ведут себя они как обыкновенные морадеры, которых в любой стране отстреливали как паразитов. Но!!! толкать русский народ на баррикады никто не имеет права. Хватит, столько люда потеряли в войнах, то с Суворовым Альпы переходили, то с турками воевали, то 1812г.,то 1914г. война, то 1941 г..... До 1812 г. русских в России было белее 2 миллиардов! Это всячески скрывают, и архивы хорошо подчистили, спасибо Англии ядовитой крысе. Не надо русским мясом строить себе дорогу в рай, молодежь не поддавайся либеральным кличам, они хотят поменять власть телами наших детей, не верьте детки, что смерть обойдет вас.
но это действительно так. Судя по остаткам селений и дорог территория России когда то была очень густо заселена. По видимому произошёл мор, выкосивший население под чистую либо катастрофа с последующим оледенением. Скрывают? Просто никто не знает.
Только знаете не акцентируйте организацию работ с политикой - ну её в баню
Следующие темы.
Исчерпывающие ответы.
Мне приходиться учет политики делать поскольку напрямую деньги.
Политика это деньги можно сказать
Вам поменьше на политику.
Вы правы. Но как только в фирме есть 30% и больше акций государства - политика там появится. Вопрос в том сумеет ли фирма эти вещи тормозить.
В другой фирме где я работал уже 51% акций принадлежало государству и там даже Немцы с Французами боролись очень трудно и наконец и поиграли - фирму продали назад государству а то - другому государству.
Еще раз спасибо..
По живому представили.
Интересно, куда исчез тот, который «хохотался» ? Ухохотался, скорее всего.
Не боись люд православный,
Плати налоги-люби главного!
Окочуриться под гнетом вождя-
Обычная практика для Кремля.
Как только коммунисты под патронажем немецкого "интернационала" пришли к власти в России, т.Ленин приступил к созданию советского народа - людей без национальных различий, для этого ему было необходимо уничтожить в первую очередь русскую нацию. т. Сталин- ставленник уже американского "глобализма" и "царских" банковских денег радикально продолжил дело. Сегодняшние либералы, перехватившие инициативу у Горбачёва в 91-м - ставленники Госдепа США неуспешно создают "российский народ", не принимая во внимание то, что русская нация так и не была коммунистами уничтожена, и делают те же ошибки, которые делали их деды и отцы 70 лет с 1917года. А ведь всё просто решается - уничтожь русский язык и русские канут в лету. Зюганов вероятно это доделает.
Можете назвать положения, документы почему именно по найму. Почему, и кто принимал решения. Какие положения. Ответственность того.
Что есть к тому что бы не было волюнтаризма.
Какие документы и положения прекратили воровство. прописание ответственности - опять документы - какие? Структуру.
Наконец
Board of Directors - это скорее контрольный орган
Какие решении, и чьи способствовали тому что было так
И почему.
-----------
У нас есть что то подобное - Ростелеком после реорганизации.
Но мне интересно - в чем разница сейчас между ним и тем немецким концерном.
Документов и положений не хватает? если да, то кто саботажничает не принимая эти положения- на твой взгляд.
-----------------
Такие вот вопросы. думаю больше и не нужно.
Эти главные
Ещё не ответил на вопрос «почему по найму».
...
Немецких менеджеров в фирму посылали из материнской фирмы (если был подходящий) или искали в Германии через «ловцев голов».
Верхушка менеджеров из нашей страны (всего 4-5 человек) были типичные чиновники из политики.
Всех остальных новых людей искали персональными агентурами. Немцы вообще то всегда хотели перевоспитать тех, кто уже был в фирме - это было намного дешевле. Новые качественные люди из рынка труда всегда были намного дороже.
...
Например нового президента фирмы искали больше года - до этого он был директором IBM в одной из стран ЕС. За ним ездили уговаривать раз 6 и 2 раза их того в Америку. Наконец сломали. Это был проблематичный поиск менеджера, посколько он должен был подойти так Немцам так и нашим.
...
Когда искали моего будущего шефа я был на собеседовании с 3 кандидатами Немцами. Один нашему шефу понравился, но когда тот ушёл - шеф мне говорит : «Юрий ! Ты слышал, что он сказал когда я ему предложил это место вицепрезидента ? Он сказал, что посоветуется с женой ! Юрий ! Сделай так, чтобы он здесь уже не появлялся».
Добавлю насчет перенимания немецких положений.
На второй год после покупки фирмы нам было позволено использовать т.н. Frame Contracts (рамочные контракты) материнской фирмы. Это означает, что если материнская фирма имела контракт с фирмой Опель а в нём скидку на все модели 20% то мы могли вообще не вступать в контакт с Опелем у нас в стране а сразу закупать с такой скидкой. Это называлось «Сall offs”.
Так например на софтвер Siebel в Германии была скидка 92,5%.
Я покупал Форд Мондео фургон 2 литров мотор по контракту материнской фирмы за 20.000 евро.
Раз я забыл про это правило и купил софтвер Oracle со скидкой около 30%. Потом спохватился и пригласил к себе их дилера. Сказал ему, что имею право брать их софт со скидкой 70%. Я ожидал сопротивление, но он и не пикнул - просто переписал предложение.
...
Таким образом закупки очень подешевели.
Но и так было огромное количество вещей, которые просто нельзя было купить таким способом.
...
Были и курьезы.
Мне было оооочень противопоказано принимать какие то подарки от поставщиков или приглашения куда то съездить за их счет. Мог в моменте вылететь.
Раз Siemens дилер в нашей стране меня пригласил поехать с ним на Октоберфест. Я отказался.
В сертябре пришло приглашение для всех директоров закупок концерна со всего мира на ежегодную конференцию в Мюнхен. Поехал.
Конференция была в октябре и проходила как всегда. В последний вечер мы все пошли на Октоберфест. Каково же было моё удивление когда увидел, что пригласил нас Siemens.
Я какое то время следил за процессами в Ростелекоме - там проходили те же самые технологические процессы как и у нас, с опозданием на 3-5 лет. :)
Продолжу.
Главное, что было сделано в закупках это :
...
- отделение того, кто хотел что-то закупить от возможности выбрать поставщика и
- отделение процесса переговоров о цене от этих же людей (т.н. Внутренних клиентов)
...
Так поставщики потеряли (не совсем правда) инструмент влияния на закупки.
...
Саботировать положения не было возможно - мне вместе с Немцами удалось централизироввть право закупать все в фирме только под моим контролем. После появления SAP уже не было никакой возможности вообще заплатить любые деньги из фирмы в обход моих людей.
...
Важно было и то, что я и мои люди были очень сильно материально заинтересованы закупать за как можно более низкие цены. Например, я всегда отчитывался о том сколько сэкономил денег в том или ином случае, но не смел считать экономией получение самой низкой цены в тендере а ТОЛЬКО ту сумму, которую добавочно выжал из победителя в конкурсе уже ПОСЛЕ победы. Таких финтов было больше.
...
Что касается Bord of Directors - это скорее орган определяющий вектор развития фирмы в самых судьбоносных вопросах. Ему был подчинён и Supervisory Board - а это уже был контрольный орган работавший регулярно.
...
«Положения» - это управленческие документы ? Если да, тогда ответить легко.
.
В самое первое время Немцы ползовались существующими документами (старыми).
Потом развитие шло в 2 направлениях :
.
- создание новых положений, отвечающих на тот момент фирме и нуждам развития на год-два (авторами положений были часто мы сами - например - я предложил централизироввть закупки в одном месте и сам написал положение о центральных закупках, в течение 3 лет я его изменял несколько раз)
- заимствование управленческих положений материнского концерна - но не всегда это было возможно всвязи с различиями в законодательстве стран
.
Например - какие вещи мы написали в «Положении о закупках» так, чтобы воровство или коррупция уменьшились :
.
- лучше всего ворует тот, кто решает о том, что нужно купить, сам одобряет нужную сумму и сам выбирает поставщика - потому в Положении я написал, что в фирме НЕ СМЕЕТ существовать человек, которые имеет право делать все эти 3 вещи - всегда только 1 из них
- было написано, что предмет закупки должен быть финансовым «контроллингом» одобрен и деньги запланированы
- в любой закупке над определённую сумму должен был быть ТЕНДЕР (для этого было особое Положение)
- если закупка небольшая (до 30.000 евро) - должны быть предложены предложения как минимум 5 фирм
- под любым контрактом дожны были быть 2 подписи (это мы заимствовали из Германии) - принцип т.н. «4 глаз»
- в Положении было предложение о том, что даже после победы в тендере имеем право давить цены ещё ниже
Тут добавлю интересную деталь.
Так как «внутренний клиент» желающий что-то закупить был вообще избавлен от права выбирать поставщика или вести переговоры о ценах, так и я не смел каким-либо образом влиять на техническую спецификацию того, что должно быть куплено. Эти спецификации были правом внутреннего клиента.
...
Но тут многие пытались через спецификации протащить «нужного» поставщика - достаточно было «нашить» спецификацию на того, кто ей полностью отвечает.
Вот почему я написал в Положении о закупках следующее :
....
- автор спецификации смеет создавать только такую спецификацию, требованиям которой могут соответствовать изделия или продукты как минимум 3 фирм
- после того как в тендере количество подходящих кандидатов сузится, автор спецификации обязан выбрать минимум 2 одинаково подходящих с точки зрения технического задания и предложить их директору закупок для финальных переговоров о ценах
- победителя тендера из предложенных одинаково качественных поставщиков выберет директор закупок на основе переговоров о ценах - выбрано будет более дешёвое предложение из 2 адекватных
...
Тут был, конечно миллион нюансов, но система работала.
И о тех нюансах можно поговорить.
Токуешь как глухарь на току в брачный период. Тихо сам с собою.
Тебе что жена не дает с ней поговорить, сразу скалкой по бестолковке? Вот здесь и отрываешься? Знаешь, а тебе явно не хватает общения. Правы те кто говорит, что в там в твоей заграницей у тебя нет друзей и ты там чужой. Сочувствую. :)
Ну задачку вы ему задали он дней десять будет в справочной литературе копаться. За что вы его так не любите.
(.....таки решил перестать реагировать на ваши посты и вопросы.....
Европеец 06.05.)
Не реагируй, ты только туда сюда ходи и не пой только туда сюда,туда сюда. Помнишь какол как хорошо было ходить туда сюда, пока не пришли эти москали ибрагимы ъи не порушили неньку.
Пэтриоты и случайно задержавшийся воры учите китайский он вам пригодится
___________________________________________________
Китай никогда не будет сверхдержавой. К 2030 году "китайское чудо закончится",КНР утратит тогда статус супердержавы.Когда-то КНР демонстрировал темпы роста ВВП 10%,сейчас официально 6% А ДЕФАКТО МНОГИЕ ДАЖЕ КИТАЙЦЫ ТАКОЙ РОСТ ВВП СТАВЯТ ПОД СОМНЕНИЕ СЧИТАЮТ ЧТО ОН ЗАВЫШЕН ЧТО РОСТ ВВП КНР 4-5% А ТО И ВОВСЕ 1%. Китайский застой . Супердержава-это процветание, передовые технологии, очаги цивилизации,мощная армия,стабильный регион.В КНР без трусов ходят ,нет телевизоров ,очень бедная страна КНР. Передовых технологий нет.Да Япония,Корея тоже начинали с копирования технологий,но уже за 30 лет роста у них были свои передовые технологии,КНР развивается 30 лет передовых технологий нет.Что сделал Сяопин да ничего пригласил американцев,немцев,японцев делать "китайское чудо". Армия слабее их армии РФ, Тибет КНР создает нестабильность. Растет в КНР число пенсионеров. По подушевому ВВП твой КНР лишь на 99-м месте. Не обольщайся на счет юаня . Чтобы тебе что-то разрешили сделать с юанем нужно бежать в Центробанк КНР, Компартия там понимаешь.Поэтому скептически отношусь, что твоим Ротшильдам легко с КНР будет как с США. ОНИ ЯВНО НЕ ПОНИМАЮТ КУДА ЛЕЗУТ. Уж лучше Евро и британский фунт стерлингов твоего юаня. НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЮСЬ ЧТО В 2027 Г КНР УТРАТИТ СТАТУС СУПЕРДЕРЖАВЫ УЖЕ ТЕРЯЕТ А НЕ НАБИРАЕТ ОН ВЕС.
Предпочел бы закон о свободном ношении оружия как в Техасе.
"как в Техасе" - и таки шО, в Техассе нет преступности ? Ах-ха-ха !!!
В Бандерштадте с этим все в порядке.
***
И совсем не для того, чтобы воевать с "агрессором", которого нет.
Ну, еще бы...
Какой агрессор и агрессия между евреями?
Так, помахать ручонками, визгливое покартавишь, упасть и запылить лпсердак и пейсы.
Шаломов звонит вальцману и интересуется, кого ему признавать следующим президентом Украины, тот советует я с капительман, этинзон ом, гройсманов и уточняют у коэна.
Трамп назначает жидозеленого.
Мендель рукоплещет.
Берл лазар одобряет.
Когда уж до россиян дойдет простая правда - своим бездействием и раболепием сами себе всегда готовят такое управление, на которое потом - лет через 20 ворчат на кухнях.
Даже молодые Французы в этом смысле заслуживают гораздо большего уважения.
...
Тут теперь стариканы сидят и вспоминают давние московские сплетни и интриги а их внуки лет через 30-40 точно также будут «анализировать» кто кого тогда облапошил.
"бездействие и раболепие" ? - "всяк думает о других в меру своей испорченности"(с)
Вот пусть французы и борются с "режимом".
***
А российскому народу, надеюсь, хватило 2х уроков: "святых 90х" в России и Евромайдана в Киеве, после которых уровень жизни упал в разы. Ну и на прочие цветные революции (где счет жертвам идет на миллионы) насмотрелись. А майданутые (типа тех, что тебе здесь вторят) имеются в любом государстве. Главное, чтобы сидели на диванах, а не скакали на площадях.
90 - е это как раз отсутствие того что обозначил Европейцу вопросы .
Вместо контролирующего органа - банк - орган стяжательства. И принципиальное нежелание делать инвест. экономику .
Ведь тогда за разговоры о крепостном праве можно поплатиться. Как так Народ будет жить лучше и самостоятельно объединяясь в различные производственные сообщества и потребления. Так низзя ))))))) люди тогда будут требовать. Экономику долевого участия. В том числе и у Вас уважаемый - личная экономика тогда .
Немного начиналась попытка идти в этом направлении в конце 80-х. Концерн Антей. и даже кто биржу организовал - хотели нефтью за рубли торговать и продавать её у себя. Что бы плата шла здесь а не там.
Не развилось . Жаль. Они посмотрели и плюнули.
А это политика и Кремль. Трусоват он. тогда и сейчас
С другой стороны кадров нет в достаточном количестве. Даже тогда - я на факультативе еще был тогда от школы. Там в органах власти так и сказали "А кто ж тогда будет работать" ))))))), Им уже тогда нужны были а рабы - от которых драть деньги можно. Подменяя понятия. Что потом и происходило и сейчас происходит.
Не вдомек им было что НТР и прогресс требует свободного мышления.
Вот такая власть была и сейчас так же - правда чуть обмалинилась ))))))))) сами себе не делают лучше - свою инфраструктуру хотя бы. (описано для КМ- отдельно).
А нефть как и по старому оплата . Это ли эволюция Кремля? а?. Чушь . Консервация рабства под некие богатейшие семейства. Поименно можно назвать - но не эта тема.
Да вроде чуток начинают понимать
А то уж наш "хвостатый" на луну готов мяукать )))))))- лишь - бы Трезвый ( у нас на форумах) попил пивка
-----------------
У Вас более Управленческая собственность была - чем частная. когда работали в крупной компании.
Если есть желание распишите со своим опытом про такую собственность.
Мне то же интересно будет.
--------------
Предпочтения в Политики - в сторону. ну её в баню.
В дурдоме нужно не санитаров менять, а главврача! За двадцать лет этого главврача ни разу не меняли, а возмущаетесь! Неужели вылечились?
Тут добавлю самое главное.
Весь менеджмент фирмы был по найму и его единственная задача была - поднять эффективность всех частей фирмы, обеспечить долговременную конкурентоспособность, поднять прибыль, поставить фирму на самые современные технические рельсы в Европе.
...
Поражала способность Немцев всегда и о всём дискутировать с домашними сотрудниками и «купить» аргументами их согласие со всем, что предлагали. Делали это терпеливо и долго, но когда видели человека, который из принципа не желает сотрудничать в развитии фирмы - избавлялись от него бысто.
Часть менеджмента были граждане нашей страны - партийцы тех партий, которые были во власти.
Немцы внимательно следили за их поведением - сами знаете, что любят делать чиновники-партийцы.
Я подчинялся Немцу - вицепрезиденту, отвечающему за закупки, логистику и транспорт (fleet).
Он пришёл в фирму когда я уже был директором закупок и я помог ему стать вицепрезидентом - ему тогда было 33 года. Шефы ему недоверяли из-за недостатка опыта, но я их убедил примерами его поведения с поставщиками и его результатами. Мы остались колегами и друзьями до моего и его ухода из фирмы.
Это было огромное счастье видеть этих людей управлять фирмой и двигать её вперед.
//........Я подчинялся Немцу ..........///
и здесь я продолжу. Мы любили друг друга ,но странною любовью итак далле. Мафусаил вы нашь И французы тебя любили, и амеры тебя лелеяли .....чего не придёт в голову от помутнённое сознание по причине голода. Печенки не раздаёт, котлы с майдана убрали. По самым скромным подсчётам тебе лет 900 и звали тебя в разное время по разному. А сейчас завут тебя Панас и понёс ты полный понос.
Про фирму.
До 1999 это была государственная фирма связи - громоздкая и несовременная. Воровали, за деньги фирмы госменеджеры разъезжали по миру на халяву.
.
В 1999 Немцы (немецкий концерн с 400,000 сотрудниками по всему миру) купили 51% акций.
Так материнский концерн, так и фирма в моей стране были акциевыми компаниями. Никаких «частных» владельцев мы там в жисть не видели.
Управление :
.
- Board of Directors - это скорее контрольный орган, время от времени следящий за результатами (эти люди обычно в нашей стране и не жили)
- Executive Management Board - это как раз тот орган, который управлял всей фирмой - во главе гражданин нашей страны - президент фирмы - СЕО (Chief Executive Officer), остальные сениоры-вицепрезиденты - Финансы, Техника, Operation - Ход фирмы, Маркетинг, IT, Трудовые ресурсы. В этом органе президентом был гражданином нашей страны, но фактически управлял фирмой его заместитель Немец - директор финансов. Чуть больше половины органа были заграничные менеджеры в службах немецкого концерна
- вицепрезиденты - 30 человек
- директора или завотделами - тут было моё место - директора закупок
- всего в менеджменте - 200 человек
.
По своей сути, как это не парадоксально - это была скорее социалистическая фирма, чем частная.
Её акциями владели как большие игроки, так и куча обычных граждан. Разница только в том, что фирмой не владел весь класс - гегемон.
Все управленцы фирмы с немецкой стороны - были менеджеры по найму - Немцы, Голландцы и прочие.
Отвечу на вопросы.
Пэтриоты и случайно задержавшийся воры учите китайский он вам пригодится
"Наша страна сейчас напоминает бабушку...".
-
Это уже не наша страна.
Это страна победившей воровской малины.
Тот, кто говорит "наша", признает себя подданным или (если он побогаче) вассалом воров.
-
Такого подавления свободы митингов, шествий и лозунгов не было при пресловутых ЕБН и Горбатом.
В то время свобода митингов была использована для того, чтобы создать хаос, противостоять ГКЧП и окончательно сковырнуть СССР.
-
В обществе победившей воровской малины никакие свободы уже не нужны.
Граждане превращены в баранов и даже самые упертые бараны загнаны в загоны или попадают под раздачу от овчарок-россгвардейцев.
-
Главный конституционный судья заговорил об органичности крепостничества для России.
То есть позор уже наступил.
А если есть позор, то провал уже мелочь.
И гроб уже мелочь.
Со всем соглашусь, кроме одного.
Пока это - ещё наша страна. Униженная, обманутая, обобранная - но наша.
А вот государство, система - действительно чуждые и враждебные большинству народа.
Все шиворот навыворот
за небольшим исключением.
С таким определением собственности как сейчас- ничего не выйдет - максимум нулевой рост - с потерей населением
Для этого конституцию надо менять
Кремль - трус.
Мусолит 5 -й год и ничего.
КПРФэ ))))))))))))))) только занимается очками и лозунгами. Ничего определяющего. ЛДПР -вообще не партия - ничего толкового и потакание "откупаться от Америки" слова Жирика и откат себе
------------
По собственности
Если заработал на крупной должности по управлению с плюсовыми показателями. Можешь остаться и продолжать работу. Или свой частный завод открыть. или крупную фирму частную с дольщиками. Это пожалуйста
Так должно быть в России
А не попытки крепостного права на подачках в 126 р
И не того дурдома что построили.
Она не та нужна. И не национализация. Все равно лапшу на уши напаяют - хрен редки не слаще.
А вот перевод якобы хозяев в управляющие эт точно надо. с вытекающими
Управление собственности.
С вознаграждением.
Т. е нефть государственная, деньги государственные - а вот вознаграждение за прибыль или премию - это можно и нужно
Немного типа Казмина - ранее в Сбере
Более наглядно - поищите Автодор. - компанию
или нефтяная компания Совьетпетро . Вот им передать Лукойл . будет нормально.
Алекперов? Изволь подчиниться -- и меньше покупать бриллиантовых унитазов. Если не согласен - проваливай. Не заменимых нет А то совсем обнаглел.
Типа того. Где воля Кремля? а? Или так издалека что никогда не придут к этому . Прямо как ЕР - сборише
Всякий шум про национализацию не действителен - без деталей.Дьявол в деталях
Не национализация нужна а перевод в управляющую собственность - 3-вид собственности . По существу она есть в Норвегии. По ресурсам природным. по финансовым - Щвейцария и более менее Япония
Есть над чем подумать. Хоты не понимаю, как без национализации бывшего собственника сделать управляющим.
Давайте на простом примере.
Вы отхватили кусок бывшего СССР ..на приватизации..........
Куда денете этот кусок - то то....
Это как знаете взять за ваучер кинотеатр Орион в Москве...метро Преображенка......- мы хотели взять за 3000р с партнером............потом отказались.......
Там.гнилье все было.....
Нужно прокладывать трассы тепла и 3 миллиона у.е. взяток в мерию тогдашную Поповскую. Для этого он призывал к демократии за 3 лимона у.е
))))))))))))))
Вам нужна такая собственность - нет! Пусть возяться с этим другие.
Итог
10 лет простоял - крысы туча
Сбер купил....... за лярд...
А мы если б купили даже за 3000р - потеря ли бы всё и бомж........ Сейчас я был бы мертв.
Это пример.....насчет национализации...........Юра вам не скажет.........о таком. Ему и не нужно и слава богу ему.....что удрали с отцом от этого беспредела
Это на счет национализации
-----------------
Но мы то живем на чем то ...мы хозяева этой страны.
Вот в лице сбера и пусть платит за то выгодное место..........
Грубый пример....ладно.........
"курс провала и позора " ? ...панове,не тратте чернила и слюну - КРЫМ ВСЕ РАВНО РОССИЙСКИЙ.Завтра будет Донбасс ! А остальное сростётся ...
Ещё чуть, чуть потерпеть и будите на китайском лозунги прописывать, на худой конец. Кто наворовал пожалуйте за бугор.
До Маркса всегда везде во всем виноваты были эксплуататоры, а после Маркса Энгельса Ленина, которые вот именно всё на свете объяснили чтобы все на роды жили в мире и процветали уже во всем виноваты могут быть только и только коммунисты которых нет и не было никогда нигде, а то что есть эта первая беда. Ленин все объяснил, чтобы коммунисты были коммунистами, а Сталин недопонял Ленина, отсюда Хрущёв выбросил Сталина из мавзолея, в то время как всех этих чубайсят всяких Хрущевых Горбачёвых Ельциных Зюгановых и т.д. и т.п. никто не должен был бы знать кроме родителей и соседей.
"...а после Маркса Энгельса Ленина, которые вот именно всё на свете объяснили ..."
================
Блажен, кто верует. Тепло ему на свете...
Наша нынешняя власть - словно выжатый и вымоченный в чае лимон. Принц Лимон. Они уже, кроме проторенной дорожки, ни на что иное не способны. Рецепт один - форматирование и перезагрузка с новыми личностями. Эти уже порядком надоели, и их обновление будет очищением для страны.
"будет очищение от страны",ага...значит русских будете зачищать ? Ну,как обычно начнете с евреев-патриотов,но основная цель - зачистить страну от русских. Сигналом будет снос Мовзолея...
Бегло просмотрел комменты. Прежде чем переходить к их оценке, отмечу, что несмотря на имеющиеся недостатки и ошибки, в частности, в кадровом вопросе, КПРФ остаётся единственной альтернативой действующей власти "капитализаторов" России, фактически превративших её в сырьевой придаток, в страну периферийного капитализма. Если не рассматривать псевдо-левацкие партии, предлагающие радикальные перемены, для осуществления которых сегодня полностью отсутствуют условия (иногда эти партийки сконструированы самим режимом), остальные партии оппозиционны лишь на словах. Только КПРФ предлагает принять закон о национализации и создать мощный гос. сектор экономики. Это позволит снизить зависимость России от иностранного капитала, увеличить доходы казны, увеличить инвестиции в науку, в передовые технологии, провести индустриализацию страны, создать миллионы рабочих мест, увеличить социальные выплаты и пр. (См. программу партии "Десять шагов к достойной жизни"). Именно эти меры находят все большее число сторонников (а не обещания резко повысить социальные выплаты, к чему, якобы, народ привык при социализме, как это хотят представить либералы). И это пугает власть бюрократов и олигархов и их партию ЕР. Поэтому их пропагандисты мобилизованы здесь для дискредитации КПРФ. Слева её критикуют за то, что она обуржуазилась, утратила революционность, сдала власть в 1996 г., а справа - что она "опять хочет всё отнять и поделить", покончить с рынком, что у неё нет квалифицированных специалистов и т.д.
"закон о национализации" ? Ага...значит ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ ХОТИТЕ.
Если провести предварительно правильную разъяснительную работу, то не думаю, что найдётся много желающих с оружием в руках отстаивать интересы аликперовых, ротенбергов, дерипасок и иже с ними.
Корнет..."красные" в 17м провели "разъяснительную работу".Но в 18 туча народу пошла в "белые"
Когда в соответствие с законом будет национализирована часть стратегических предприятий для создания мощного и не подконтрольного иностранному капиталу сектора экономики, Россия сможет развиваться темпами, необходимыми для осуществления её модернизации. Если при этом кто-то попытается организовать вооружённое сопротивление (интересно, из кого олигархи будут набирать своих сторонников?), то они получат отпор от соответствующих силовых структур государство. Далее, никто (в том числе КПРФ) не предлагает тотальную национализацию даже крупных предприятий. Так что Ваши страхи о гражданской войне не имеют никаких оснований.
о национализации и создать мощный гос. сектор экономики. Это позволит снизить зависимость России от иностранного капитала, увеличить доходы казны, увеличить инвестиции в науку, в передовые технологии, провести индустриализацию страны, создать миллионы рабочих мест, увеличить социальные выплаты и пр. (См. программу партии "Десять шагов к достойной жизни").==
Ну предлагает, ну и что?
Обещать не значит ... то есть предлагать принять закон не значит национализировать и создать..
Тем более в интернетах давно пишут что Владимир Владимирович Путин национализировал 65% нефтяной и 95% газовой промышленности и многое другое .
Ключевое НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛ, проценты не важны.
Получается что большинство нефте- и газодобывающих предприятий принадлежит государству в виде акционерных обществ)))
Что коммунисты в месте с НХ собрались национализировать???
Ну предлагает чего-то там КПРФ, какой-то закон. Ну надувает тов.Зюганов щеки. Ну и?
НХ не в курсе что КПРФ не имеет большинства в ГД и не будет его иметь.
Следовательно никакие законы провести не сможет.
Вполне вероятно что власть захочет перейти на двухпартийную систему как там у них. Не станет никакой КПРФ.
А они как дятлы - (См. программу партии "Десять шагов к достойной жизни").
ЧЕго власти бюояться того чего не может быть???
Самая назревшая сейчас ситация в стране - гражданская война между тремя процентами обворовавших народ и девяносто семью процентами обворованного населения..... Но что-то девяносто семь процентов боятся трех процентов.... Всего трех процентов, причем воров, жуликов и наперсточников!
"НХ не в курсе что КПРФ не имеет большинства в ГД и не будет его иметь". Когда народ действительно поймёт, что нынешняя власть - это прислуга капиталистов, которая делает всё в их интересах, постоянно надевая маску заступницы простого народа - а такое понимание охватывает всё большее число людей, особенно после того, как их "кинули" с пенсионной реформой, КПРФ сможет получить и большинство. Именно этого и боится режим олигархов и бюрократии, интересы которых выражает Единая России. Именно поэтому он уже заранее начал дискредитировать КПРФ. И Вы - один из участников этой дискредитации. Конечно, в случае реальной угрозы своему господству, нынешняя власть может пойти на самые крайние меры не демократического характера, но это ей может дорого стоить.
При всем положительном отношение к идеям коммунизма...современная КПРФ - реакционная партия. И антинародная...Что происходит при смене "хозяйствующих субъектов" ? А вспомните "проклятые 90е"...или Гражданскую войну. В этот раз произойдет РАЗВАЛ РОССИИ...КПРФ нужно было еще вчера занятся реальными делами,как когда-то большевики. Не зря написано - "профсоюзы школа коммунизма".
Что-то не припоминается, чтобы Ленин или Сталин заседали бы в царской Думе... Вот в ссылке были! Нынешние коммуняки за бабки и маму свою продадут, позор им, клоунам! Уважать их можно будет, когда их по тюрьмам воровская власть разместит! А сейчас они с ворами из Единой России вместе выпивают и закусывают ....
Времена меняются, господин Штирлиц! Догматическая проповедь подходов, которые были актуальны 100 лет назад - это один из приёмов современных антикоммунистов. Мол, если вы не действуете так, как Ленин и Сталин, значит вы совсем не коммунисты. Некоторые ведутся на этот приём пропагандистов и политологов, которые кормятся с рук олигархов. В.И. Ленин призывал действовать на основе конкретного анализа конкретной ситуации, а не следовать догмам.
Ну и сидите ровно на попе, голосуйте за действующую власть! Ваше право, конечно, всех и вся подозревать, и основания для этого есть, без сомнения. А может правильнее вначале дать шанс, а потом уж бухтеть, что ничего не сделали. Не сделают, других выбирайте. Не читали, что ли того же Европейца, как это у них работает?
Люди не должны заблуждаться, КПСС и отпачковавшаяся от нее КПРФ, партии предателей! Только часть предателей перетекла в партию Единая Россия! Это все одно и тоже!
_______________________-
Приятно иметь дело с здравомыслящими людьми.КПСС-коммунистическая ложа масонов. Проамериканская это все элита. Верно я того же мнения ,что и вы придерживаюсь.
Нормальным и эффективным считаю социальное государство , но не такое, как в СССР, где вырос слой партийно-государственных паразитов , жирующих за счет неравномерного распределения социальных благ (спецполиклиники, спецмагазины, спецсанатории , спецжилой фонд...), а такое, как , к примеру, в той же Швеции , где материальная социальная помощь в весьма ощутимых размерах распространяется исключительно на социально незащищенные слои населения (инвалиды, дети, старики, матери одиночки и т.п.). При этом экономика остается рыночной и конкурентной.
Естественно я не отвергаю определенную корректировку рыночных процессов через налоги и др., однако основной принцип - не поддерживать в принципе слабое и неконкурентное производство и неэффективный бизнес. Помогать - это да, но не защищать то, что давно и безнадежно сгнило. Пусть даже речь идет о непопулярных мерах: сокращении штатов, закрытии производства, санировании производства.
Нужно отделить социальную защиту малотрудоспособных от паразитизма ленивой части населения.
До 1996 г. я активно поддерживал товарища Зюганова и безгранично верил его пламенным речам. А вот в мае того самого года засомневался. В первом туре тов. Зюганов, которого, как утверждали злые языки, очень уверенно вели к успеху - к президентскому креслу, аналитики бывшего КГБ, лидировал. Казалось, ещё чуть-чуть и вот победа патриотических сил. "Оннахо", наш пламенный борец по какой-то по сию пору неведомой причине вдруг отказался от услуг аналитиков и сделал всё возможное, чтобы не стать президентом России. Как-то странно и сомнительно всё это выглядело.Возник естественный вопрос: а на тех ли рысаков мы ставки делаем. Казалось бы, управленческое решение лежало на поверхности.Ельциноиды, оставшись у власти так и сделали (когда жареным запахло). Премьером поставили Примакова. А экономические задачи возложили на бывшего руководителя Госплана СССР Маслюкова. С Зюгановым они могли проработать до полного преодоления "позора". Но ельциноиды избавились от Примакова и Маслюкова, как только страна "отодвинулась" от экономической пропасти.Вопрос, а кто несёт персональную историческую ответственность за то, что в 1996 г. Россия не пошла во главе с т. Зюгановым по пути "светлого будущего? Коне-е-ечно,в парламенте громыхать громами и молниями в адрес правящего ареопага сподручнее.Во всяком случае, когда ни за что не отвечаешь, и спится спокойнЕе и мыслится ширше. Ни какого тебе большевизма в борьбе за власть, да и коммунистических предрассудков можно не бояться. Ругай себе, да поругивай.
И снова ложь! В начале 2000-х в Сочи, на берегу моря беседовал с генерал-лейтенантом КГБ. Он рассказал, что в 1996 г. перед службой была поставлена задача обеспечить победу Ельцину. С этой целью, кроме массированной промывки мозгов с помощью зарубежных специалистов по "избирательным технологиям" (либеральные СМИ благодарили их потом за вклад в "нашу победу"), осуществлялась массовая фальсификация результатов голосования при участии спецслужб. Руководство армии, МВД и спецслужб было "куплено" Ельциным. Поэтому попытки Зюганова отстоять свою победу были обречены на провал. Если бы он попытался вывести народ на улицу, это рассматривалось бы как мятеж со всеми вытекающими последствиями (см. октябрь 1993 г.). Дело не ограничилось бы устранением самого Зюганова - разогнали бы и запретили КПРФ. Кто-то этого хотел бы и сегодня.
P.S. "Аналитики бывшего КГБ" Уж не генерала Леонида Решетникова Вы имеете в виду?
Где был этот ГБ-шник? В штаны клал, когда надо было действовать? А ведь деградация была ещё не столь сильной, как ныне. Хотя конечно гос.переворот 93г многих погонных напугал возможно и они притухли окончательно. Вон ВВП как напугал ВДВ расформированием, до сих пор пугливые.
Зю испугался,что его прибьют ,от страха отдал победу Боре.
пупин испугался и вернул воровскую диктОтуру.
Не могу не согласиться. Поговаривают, что т.Зюганов не просто испугался взять историческую ответственность на себя, но даже "заболел". А что касается реплики г. "HX", то это вы, уважаемый, "солгавши".Уж, не знаю с каким "генералом-лейтенантом КГБ" вы беседовали, но между КГБ СССР и службой госбезопасности РФ имелась принципиальная разница, даже большая, нежели между КПСС и КПРФ. Сегодня госбезопасность называется ФСБ. А что касается "аналитиков КГБ", которые помогали в ходе первого этапа предвыборной кампании Зюганова, то они, естественно уже не находились на службе, а действовали как частные лица. Так что весь ваш пассаж - не более чем туман над рекой.Если бы Зюганов фактически не прекратил борьбу перед вторым туром, то его победа была бы очевидной, с разницей более 12% голосов. Политологам и социологам известно, что при подобной разнице фальсифицировать итоги выборов бессмысленно. Так получилось недавно в Киеве. ЕЛьценоиды свели к минимуму разницу голосов, благодаря политической пассивности т. Зюганова. А далее - дело шулерской техники.Так что вы опять уважаемый НХ "передёрнули*с".Народ можно обмануть раз, другой. Но затем всё встаёт на свои места. Путину люди доверяют как человеку, как личности.Большинство понимает, что и он не всесилен. Однако в конкретно исторической ситуации он действует пока верно и в плане политической стратегии, и с позиций государственной тактики.Народ научился быть прагматичным. Поэтому терпит и доверяет.Что будет далее, время покажет.
Путин выполнил свою историческую миссию - сохранил РФ. Но в том, что он способен обеспечить её развитие, очень сильно сомневаюсь. Этого не было сделано в предыдущие 20 лет, ничего не получится и в оставшиеся 5 лет. С ЭТИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ И ПРОВОДИМОЙ ИМ ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКОЙ - НИКАКОГО ПРОРЫВА НЕ БУДЕТ. А ПРАВИТЕЛЬСТВО И ПУТИН - ЭТО ОДНО ЦЕЛОЕ.
БЕЗ СМЕНЫ ЭТОГО КУРСА У СТРАНЫ НЕТ БУДУЩЕГО.
Если во власти нынешней России окопались гробовщики СССР, то они, больше ничего не умея делать, похоронят и Россию! Народ этого или не понимает, или ему до лампочки своя судьба. Главное у народа нет своей народной партии, которая бы стояла на страже интересов народа и вела бы его к борьбе и свержению олигархической власти! КПРФ не в счет, она и есть партия гробовщиковСССР, которая сейчас разбилась на два отряда, КПРФ и Единая Россия, чтобы играть в демократию и дурить народ. И там, и там воры под разными названиями!
Любая партия, которая начнёт вести народ "к свержению олигархической власти" немедленно будет оклеветана. Её постигнет судьба КПРФ: против неё ополчатся и леваки, и либералы; её обвинят в сговоре с ЕР и АП. Если Вы этого не понимаете, то Вы очень наивный человек, которого ничего не стоит обвести вокруг пальца. (Это я вежливо Вас охарактеризовал). Но скорее всего, Вы прекрасно всё понимаете и сознательно играете на стороне действующей власти.
Хотелось бы добавить, что действующая власть периодически сама организует "более правильные" коммунистические партии. Например, есть такая партия КПРФ - Коммунисты России. Возглавляет её Максим Сурайкин. На выборах он обещал нанести "десять сталинских ударов по капитализму", но больше всего нападал на кандидата от КПРФ и национально-патриотических сил Грудинина. Он присоединился к хору провластных СМИ, называя Грудинина олигархом и миллиардером. Т.е. нападал не на действительных олигархов, захвативших общенародную собственность и вывозящих из страны миллиарды долларов, обескровливая её, а на человека, который организовал в ближнем Подмосковье островок социального благополучия. Цель этих Р-Р-революционеров -дискредитация КПРФ и отрыв от неё голосов наивных избирателей, готовых поверить такого рода сумулякрам.
а на человека, который организовал в ближнем Подмосковье островок социального благополучия.==
Ага, так вдруг ни с того ни с сего , да начал нападать.
Лицемерие у вас в каждой фразе. Что значит ваше НАПАДАТЬ?
Не нападал, а критиковал. А вы и руководство КПРФ откровенно врали называя буржуя Грудинина красным директором совхоза.Расчет был ввести в заблуждение наивных и доверчивых лиц преклонного возраста.
Совхозов уже 30 лет нет.Зачем врали ? Про совхоз и про островок социализЬма. любят коммунисты всякие блин островки. То Белоруссия у них была "островком социализма", то ЗАО "Совхоз им.Ленина".
Зачем врали что счастливо женат на ровеснице, примерный семьянин, если он уже давно с молодухой живет и имеет с ней двоих дочерей?
Вот уже две лжи прям на поверхности.
Слов умных набрались- СИМУЛЯКРЫ.
Вы чё, НХ,зомбированный что ли?
ВЫ не в курсе что многие рядовые члены КПРФ не в восторге от выдвижения БУРЖУЯ от КПРФ.
А чё ваш директор-буржуй в КПРФ не вступает,ась?
Ежели так проникся идеями социальной справедливости?
Гы-гы- в ближнем Подмосковье островок благополучия...
Благополучие у нас садик и школа?
Школа кстати на балансе г. Москвы, за садик не знаю.
Там мощная коммерческая застройка,дорогое жильё, а нынче без инфраструктуры строить не разрешат.
Ближнее Подмосковье само по себе безо всякого Грудинина -БЛАГОПОЛУЧИЕ.
А конкретно в том районе Москва считай через дорогу.МОре возможностей!
Вот если бы ваш подзащитный в Сибири или на ДВ что-нибудь создал.
Можно вопрос, а когда это думские прислужники из (К)ПРФ вели народ "к свержению олигархической власти"?
При нынешнем соотношении сил и уровне поддержки КПРФ призывы "к свержению олигархической власти" - это проявление губительной глупости и авантюризма.
Кто-то хотел бы чтобы КПРФ вела себя не адекватно и нарывалась на запрет. Как понимаю, вы именно этого и хотите. Р-Р-Р-Революционер, лять!
"курс провала и позора" ? Что гг. либерасты ...ВАМ ПОРУЛИТЬ НЕ ДАЮТ ?! Не приведи Боже,что бы вы такие красивые и умные опять у руля встали...Россия ПОМНИТ 90е !
Это что за партия КПРФ, которая позволяете Зюганову править почти 30 лет, вот поэтому у этой партии будущего нет, она мне напоминает позднего Брежнева... Отстой, а не партия. Ей надо менять лидера каждые 5 лет и не более 2 сроков, тогда может и пойдут люди в эту партию сегоднешнего тухлого отстоя.
Это что за россиянский режим даже по новому закону рук должен уйти на пенсию ,а оне 20 лет ведёт галеру.
Товарищ Ленин вечно живой, а Зюганов несменный лидер коммунистов России и новая реинкарнация Ленина. Сначала Лениным был Сталин, потом Брежнев. Поэтому дело Ленина живёт и процветает!
Не бесись народ напрасно,
Жизнь российская прекрасна!
Гнобить плебс по указу вождя-
Заветная мечта ворюг Кремля.
Это КПРФ крайне левые? Тода НАЦБОЛЫ, Анархисты, и др.мелкие группы и группировки троцкистского и киммунистического толка которые ещё не объединились , к какому флангу сей политолог относит?
/////////////////////////////
Как сказала Марин Ле Пен нет правых и левых,это искуственное разделение толпы чтобы править .Я полностью согласен с ней , нет левых и правых, есть русские и те кто против их . А газ в нормальной машине всегда справа.
PS: Исторгни из себя политику , стань свободным.
Если б Зюганов в самом деле реально хотел что-либо изменить в стране, то еще в 1996 году он не слил бы свою победу на выборах президента.
Сейчас многие политики, кто имел отношение к тогдашним выборам и имел доступ к информации по подсчету голосов, по прошествии лет говорят, что тогда коммунисты победили. И в том ничего странного, ибо к тому времени уже до многих рядовых граждан дошло понимание, в какую яму они зашли с либерал-демократами.
Поэтому никакой веры Зюганову сейчас нет. В принципе он говорит правильно, да только пустое все это, потому что его партия не желает и не будет брать на себя ответственность за страну, даже если б ей это предложили.
А его нынешние речи - это все в рамках борьбы за большее число теплых мест в Думе и как актив в торговле за эти места с властью.
Со стойким коммунистами, верными ленинцами Зюгановым и Путиным, порядочным людям не по пути... Теперь мы знаем, кто такие коммунисты брежневско-горбачевского разлива и на что они способны!
///К коммунистам отношение может быть только одно!
Рабы, чья дурна наследственность........(ДМФН).
///Ветеринар рабы строят пирамиды или перегараживают реки ,чтоб к соседям вода не шла ,а у себя болото майданое было ,скачут под удаоы бубна. А коммунисты летают в космос ,строят АЭС и ГЭС, запусксют синхрофазотрон. Иногда отлавливают бандеровцев и перевоспитывают. Говорили тебе это не твоя тема. Твоя тема практология.
путинский режим не способен обеспечить экономическое и научно-техническое развитие России, этот режим отражает интересы кучки олигархов и чиновников-олигархов, выкачивающих природные ресурсы России для продажи за рубеж в целях личного обогащения. На Россию этому режиму наплевать. Кроме того, Путин с 90-х годов усвоил набор либеральных экономических догм в качестве "истин в последней инстанции" и совершенно не способен перестроить свое мышление, он просто застыл в своем интеллектуальном развитии и чем старше он будет становиться, тем более он будет деградировать, а с ним будет деградировать и Россия, если конечно народ не будет бороться за свои права. К сожалению, сейчас народ в массе своей весьма пассивен.
Так его Запад нам и подкинул.Его предложил президентом прозападный олигарх Пугачев. Янки боятся возрождения России. Понимают,что с Россией они конкурировать не в состоянии.В общем вы правы. Поэтому на Западе его любят ,называя "подарком".
Вообще-то начался взлёт ВВП после убийства Рохлина. Кто-то из очевидцев того что творилось тогда в кремле рассказал в своих мемуарах, что ЕБН заявил что нужно убрать РОхлина, а когда уберут и будут делить плюшки. Поручили это дело "Тихому". После убийства Рохлина (депутата с неприкосновенностью) и стал ВВП в начале главой ФСБ, потом возглавил совет безопастности при ЕБН, а через год премьером стал, а ещё через год в президенты заделался.
Так что вашего павлина с распущенным хвостом - Пугачёва заткните куды подальше. Но не исключаю что его использовали как резиновое изделие (вантуз, если о не о том подумали) для проталкивания в определённые круги нечистот.
"и поручил это дело "тихому"" - кроме этих "мемуаров" никаких фактов нет. Даже косвенных. А учитывая отношение Запада к "тихому"...они бы огромный "костер запалили", будь у них даже косвенные данные.
Он им нужен в действительности. Лучше уж он если кто другой из их почитателей не может придти во власть. Вот было дело в Испании где раскручивали дело русских нуворишей и там хвосты опять тянулись к ВВП. Было дело в Питере по расследованию махинаций с закупкой западной сельхоз продукции в обмен на драг.металлы и на радиоактивные. По бумагам в два раза ниже цена продажи материалов по сравнению с рыночными тогдашними ценами. Кстати будучи руководителем ФСБ он мотался в Испанию по каким-то делам. Но да - формально не криминал. Но после того как ВВП стал президентом группу расформировали, что расследовали его дело. На самом деле можно сказать что и обоснованно. Видел видео свидетельство бежавшего нувориша о том как ему взятки давали.
Однако чисто по формальным данным, судить сложно. Требуется полноценное расследование. Такие дела сложно расследовать строго и могут тянутся годами. Но вот Аракчеева по настоянию ВВП с Кадыровым осудили без сбора необходимых доказательств. интересно, потом кадыровские абреки, что попадались, требовали к себе строго-юридических с необходимыми экспертизами доказательств. Дело Квачкова, Дело Хабарова, убитый нацбол в ОМОН оставшийся без расследования, дело Констанитова (хотя освободили его из под стражи, но обвинение снято не было) и многие другие дела.
Юриспруденция в РФ кривая и ответов на вопросы в нём получить нельзя, что начальник скажет то и озвучат. Так, по мелочи какой могут беззащитного строго посадить. А Сердюковых с Василевыми нет.
"смешались в кучу кони,люди" - а по существу что сказать то можете ? А вот Квачкова посадили правильно..."за недобросовестное выполнение задания". Надо было еще и погоны сорвать перед строем. И еще раз повторяю - если бы были реальные факты (а при торговле их всегда много), то Запад давно уже "костер запалил" и трубил бы на весь Мир.
Вы не поверите, но Чубайс тоже был членом КПСС!!! В КПСС после Сталина окопались подонки, способные на любую подлость! Сейчас они во власти и ничего хорошего от них ждать нельзя! КПРФ - партия троцкистов, а Зюганов - поп Гапон! Поэтому, как учил Ленин, начинать борьбу с антинародным режимом нужно с создания народной партии! На КПРФ никакой надежды!
Бабуй для начала создай семью.
нам Лондон подкинул.Не идеализируйте Сталина.
Подкинуть он мог только в пустую голову. Которая со временем умнее не становится. Все виноваты, дурят нашего брата. Все сделали, как велели, и сделает еще сколько попросят. И все равно где-то обман.
Люди забыли что Первомай это весеннее наступление трудящихся против буржуев за свои права и за справедливость
//////////////////////
Всё воюешь , а работать не пробовал краснож..ый ?
а ещё на пиндосов баллоны катят за индейцев))
но те их называли совершенно безобидно краснокожие, а тут сразу крснож.ый)))
вот блин буржуйская рожа распоясалась))
Единственное, с чем сошлашшусь в демагогическом популизме Зюганова, что в основе процветания государства лежит блаоополучие простого человека.
Нынешнее государство бпосило ситуацию еа самотёк, самоустранилось бросив на барыг и проходимцев. Нпт государственной программы по обеспечению бесплатного-безусловного получения высшего образования, обещанного создания высокотехнологичных рабочих мест, строительства социального жилья и борьбы с кредитованием населения , внутреннего инвемтирования вместо создания ЗВР и прочих фондов, с тапже покупки трнжерисов.
На пост президента от КПРФ выдвигают мутного миллиардера с зарубежными счетами. Зюганов, чем коммунисты лучше нынешней власти? Ведь все они тоже коммунисты.
Ах как вы баитесь коммунистов ,всё ничтожество повылазило.
//Директор Центра..... Илья Гращенков считает, что речь Зюганова понятна, поскольку он представляет одно из крайне левых....//
Это КПРФ крайне левые? Тода НАЦБОЛЫ, Анархисты, и др.мелкие группы и группировки троцкистского и киммунистического толка которые ещё не объединились , к какому флангу сей политолог относит? Да, какие суждения , такой и центр. Власть должна бояться не КПРФ (это центристы), а то молодёжное движение состоящее из множества груп в нескольких десятков человек каждая которое пока даёт первые ростки и не объеденились. Всё повторяется. Пока царская охранка бегала и сажала анархистов, эсэров, бомбистов одиночек ставила на учёт социал.демократов . Власть захватили кадеты,октябристы и прочие либералы(равда эти буржуа в 1991 взяли временный реванш).Но и те и другие прозевали маленькую по численности ,но воружённую.чёткой идеей и имеющею сильного вождя СДРП(б). История повторяется, всё по спирали.
"захватили кадеты,октябристы" ?! Власть с 2000 года ЗАХВАТИЛИ ПАТРИОТЫ ! Дело ЮКОСА и НЕНАВИСТЬ АМЕРИКИ ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.
Сейчас вся собственность скупается не для работы, а чтоб в аренду сдать и пусть другие пашут. Вот пришли лозунги землю крестьянам и тд.
Если не ошибаюсь в Корелии (точнее на форум-мск надо спрашивать, поминают и там иногда этот случай) был случай когда на заводе хотели выйти на забастовку, а их представители КПРФ долго убеждало этого не делать и в конечном счёте пригрозили написать заявление в ФСБ на их экстремистскую деятельность
Это , простите, где ж такое?
Люди не должны заблуждаться, КПСС и отпачковавшаяся от нее КПРФ, партии предателей! Только часть предателей перетекла в партию Единая Россия! Это все одно и тоже!
Недалеко от Фонландии.
Такие дела. Вообще-то компартия имени Зю - это нормальная социал-демократия..вполне легальная и должна бы выполнять профсоюзные функции...то есть бороться за повышение оплату труда и так далее..
Что касается настоящих "коммунистических идеалов", то их выразителей нет, поскольку и сами идеалы отодвинулись куда-то вдаль...то есть старые идеологии уже малоактуальны, а для новых нужны мозги...
На новом цифровом этапе, думаю, возможны новые идеи...но пока ещё предстоит цифровое рабттво..когда всех будут пасти госслущащие по указке миллиардеров..
Форум МСК и ему верить?
Со всем выше сказанным согласе но.....//////Власть только и может, что разгонять недовольных, вместо того, чтобы постараться для страны/////...........................но если разгоняли либеральнонавальную колонну то я за. Навальному,либералам и другим гозмоноамнуэлоситинам НЕ ВЕРЮ.
Статья провокатора. Автор из одной шеренги с Исаевым, Некрасовым, Рыбаковым и прочей либеральной шелупони с Эхо и Слякоти. Мы стоим в шаге от войны. Путин готовится к войне, но Запад эту войну готовит. Путин все делает, чтобы подготовить страну к тяжелым испытаниям, чтобы мы не встретили агрессоров, как 22 июня 1941 года. Путин нарастил золотой запас, почти 2200 тонн золота. Путин перевооружает армию и флот, наращивает ядерные силы.На все это нужны деньги. Так что затянуть пояса придется.Не желают затягивать пояса те, кто ждет прихода агрессора, кто нас убеждает в миролюбии Запада. Внимательно вглядитесь в их лица и вы увидите оскал ненавистников России. Вы, действительно, верите что гозманы, познеры, явлинские, ажиджаковы, макаревичи и прочие "борцы за счастье русского народа", но, как правило, не русской национальности, зовущие вас на баррикады, на борьбу с Путиным, действуют во благо России? Вовсе нет, так они отрабатывают гранты и гражданство в США, Германии, Израиле, крышу Лондона. К сожалению у нас много таких простаков, которые ведутся на их пропаганду. Мой двоюродный брат с пеной у рта кричал: Зачем нам был нужен космос, лучше бы деньги народу раздали. На что я отвечал "Вы бы их пропили". А сейчас он пользуется сотовым телефоном и наблюдает, как США собираются выводить в космос ядерное оружие. Не все, что кажется вам ясным и понятным правильное. Будьте бдительны, не ведитесь на простые и понятные с первого взгляда агитки, все намного сложнее.
09:34....вот в этот раз с Вами АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН.Эти господа-товарищи дописались до того,что Победа 45го,это ...проигрыш Русского мира. Видимо мир у нас с ними разный.
Патриотизм - последнее прибежище негодяя.
Коричневая мерзота всегда готовится к войне, народ при нацистах должен систематически затягивать пояса "во славу нации и национального государства".
Всегда в шаге в полушаге от войны.
Гитлер тоже качественно готовился к войне, но проиграл ее советским интернационалистам. И нацию укреплял и чистил, не брезгуя подачками еврейских финансовых воротил.
И лозунги кстати похожи. Рейх был тоже в окружении коварных врагов, который всегда так и норовил провести "честного немца".
Вы действительно верите, что володины, ивановы, сурковы, утины, ведмедевы, рогозины, собянины борются за благосостояние русского народа, и поэтому вывозят деньги вагонами на зарубежные счета, покупают недвижимость в Америках и устраивают там свои семьи?
Лучшая защита русских - это отобрать все деньги и заставить жить в нищете.
Вот оказывается где это прибежище. Там где руку к сердцу прикладывает под звуки гимна. Учат прямо с первого класса.
"прибежище негодяев" - ага. И значит мальчики, погибшие в 95м были ...негодаями ?
Начал с осуждения нацизма, а закончил оскорблением всех русских. Свою гнилую сущность тебе спрятать не удастся.
Так говоришь для тебя русские, это те кто яхты покупает и бабло в швейцарские банки перекачивает? А всем остальным отказываешь в праве называться русским?
А вот не зря Вы дужище вылезли на тухлятинку. Ой, да не спроста)))
Такие криптотроцкисты всегда на одной ноге с коричневыми любой национальности. Любите вы под дураков косить, хлебом вас не корми, а только отходами пищевого производства.:-))))
Ну кому как ни тебе защищать воровских шавок??
Не перевирай великие изречения. Все не так как ты соврал. Фраза эта звучит так: Даже для негодяя последним прибежищем является патриотизм. Какой разный смысл!!! Измельчали либеральные негодяи, даже свое придумать не могут. Перевирают! Ну а остальное горячечный бред пьяного либерального ёжика. Тщательнее готовь провокации.
Давайте обратимся к первоисточнику. В Англии был принят « патриотический акт», дававший амнистию бывшим пиратам и разбойникам. Отсюда и выражение. К понятию патриотизм и к патриотам он не имеет никакого отношения. Поэтому не надо подыгрывать общечеловекам и искать смысл, где его нет. Патриотизм всегда хорошо, либерализм всегда плохо.
Что характерно для последователей нацизма, они никогда не упускают возможностей исказить факты, как например с фразой: "Патриотизм - последнее прибежище негодяя". При этом свои домыслы выдают за истину. Это чисто Геббельсовская фишка.
Художественный свист от националиста. Денег царь накопил, но не на тех счетах. Армию говоришь перевооружил? Вся армия - потемкинская деревня. Один сводный полк в Сирии потренировали и кричим Уря! Выиграли танковый биатлон и опять Уря! Укрепили РВСН - все наработки советских времен, а бабла списали - новую Россию отстроить можно. Страну к войне готовит говоришь? Это как раз правильная подготовка развалить до основания промышленность. В стране подшипников нет. Один депутатишка все приватизировал и уничтожил и как с гуся вода. Космос говоришь и сотовый телефон. Ты дружище температуру кипения воды с прямым углом спутал. А ядерное оружие в космосе сказка для дилетантов.Они уже в 80-х выводили. "борцы за счастье русского народа" - можно подумать что правят Россией Ивановы Петровы и Сидоровы да и банкиры они же. Плохо свои 30 серебренников отрабатываешь.
Спасибо, но про пятую колонну все и так знают...их, продажных клоунов, довольно дружно ненавидит большинство населения...
ПРО ПОДГОТОВКУ К ВОЙНЕ - ТОЖЕ, УВЫ...
Но в статье есть реклама некоторой левизны...То есть надо бы и это не забывать.. так как и это так..не всё надо забыть, если условия сложные...они, к слову, в России никогда простыми и не были...
Проблема-то в качестве элиты...что мешало вместо Горбачёва, например, найти кого-то поумнее? А что мешало неглупым инструкторам ЦК, в массе ненавидившим ГОРБАЧЁВА, прибить его при выходе из подъезда НОМЕР ОДИН? :) На что они рассчитывали, оставляя его на посту? :)
Вы понимаете, очень сложно найти человека который бы нами всеми управлял. Вот прошлые выборы показали что это может быть только Путин. Он один на всю страну может и умеет нами управлять, других кандидатур из 140 миллинов нет. Пока он правит нами у нас стабильность и вставание с колен, но стоит раскачать людку то в стране опять будет нечего есть. Америка спасла нас от голода в 90е, ножки буша знают все. Сегодня они бы такое делать не стали, мы очень неблагодарные, лезем везде и американцы это поняли.
Слышь, Остап, чего это ты россиянином себя возомнил? Мания величия, что ли? И кем это Путин может управлять? Вот гробить экономику и сокращать население всеми доступными и не очень средствами - это он может. Он сам марионетка олигархов и больше ничего.
"в 90х,ножки буша" - Читать читал, а вот сами "ножки" - НЕВСТРЕЧАЛ В ПРОДАЖЕ.А ездить приходилось много...ПАН Россиянин, Россия в 90х сама себя вытаскивала из надвигающегося голода.Никакие "буши" не смогли бы прокормить 145 миллионный народ( тем более американцы)
какой россиянин. Америка нас спасла? Дурак ты батенька. Да америка нам все и устроила, и голод и разворовывание государства. Так мы ей за это еще и благодарны должны быть. Сколько же идиотов в России. Когда читаешь подобную глупость страшно становится за Россию.
К сожалению о нашей элите ничего хорошего сказать не могу. Да и элита ли это, тем более наша ли.?
Что такое - российская правящая элита? Это - сменившая флаг
советская столичная элита. РФ, к сожалению, досталась худшая из всех элит на постсоветском пространстве. Худшая потому, что во всех бывших союзных республиках к власти пришли элиты НАЦИОНАЛЬНЫЕ, у России у власти осталась элита МНОГОНОНАЦИОНАЛЬНО-БЕЗНАЦИОНАЛЬНАЯ, сформировавшаяся ещё в период интернационал-большевизма из евреев, русских, украинцев, прибалтов и закавказцев. Ведь столица СССР и столица РФ - это один и тот же город Москва! К сожалению "русская составляющая" этой элиты утратила в основном свою русскость и отличается именно безнациональностью. Этому во многом способствовали межнациональные браки в правившей советской элите. Прекрасный пример - семья Ельциных. Таким образом совершенно точно то, что будучи по своему национальному составу "государством русских", Россия имеет НЕ НАЦИОНАЛЬНУЮ правящую элиту.
Более того, эта многонационально-безнациональная элита СССР, почуяв в 90-м году грядущее изменение формата страны подправила "под себя", многонациональную, конституцию РСФСР в которой в декабре 1990 года была осуществлена подмена - после которой Россия из государства "русского народа, других наций и народностей" превратилась в государство "многонационального народа"! Фактически у русских было украдено их НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО! Эта ситуация сохранилась и в Конституции РФ.
Вывод:да - это элита, но - "элита не наша", национальная, а "имперская". Налицо почти что когнитивный диссонанс.
"русское НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО" давнишная мечта США и Европы. Давно они по этой теме работают...в 90х,будучи в США попадалась в журнале "карта будущей России"...так там с десяток центральных русских областей.И все...хе,даже новые нации придумывают.Например - "сибиряк", или "холмогорец".Либирасты пошли дальше и придумали нацию ..."уралец"
Вы не понимаете, или делаете вид, что не понимаете, что такое "национальное государство". Придуряетесь. Не пройдет!В России сейчас где-то около 112 миллионов граждан САМООПРЕДЕЛЯЮТСЯ как "русские". Построить национальное государство можно только на их основе, на ИХ идентичности! Никакие "россияне" ( медведевская "синтетическая нация") не прокатят. Всю "синтетику" ждёт участь "советского народа". Бредятину вроде "русской республики" внутри Садового кольца оставьте для домашнего пользования. Русское национальное государство безусловно меньше СССР, но больше нынешней РФ. И именно это государство - залог дальнейшего исторического существования РУССКОЙ нации!
19:09.... очень хороший,просто великолепный способ не только поссорится с соседями,но и вызвать "национальные движения" в Республиках.На кого работаешь, "реплика" ?
Когда оппоненту нечего противопоставить по существу - ему начинают вешать ярлыки и т.д. Однако, в конечном итоге, все ваши потуги направлены не более чем на защиту действующей власти и в интересах многонационально-безнациональной правящей элиты.
Ликбез для национально не образованных. Любая нация(и русская нация не исключение) ВСЕГДА имеет следующие тенденции:
- нация стремится об'единить всех членов нации в границах своей государственности;
- нация стремиться освободиться от культурно-цивилизационно чуждых ей не комплиментарных элементов не вписывающихся в нацию;
- нация стремиться иметь национально идентичную себе власть.
Вот так. Против природы не попрешь.
Мне вот лично "Казакия" понравилась...как идея...поскольку отец как раз казак...но поскрёб внутри себя - вроде как я всё равно русский...то есть это такой дешёвый пропагандистский приёмчик - всех переделить и поссорить..
Не надо никого ссорить. Надо признать Россию государством русских и "других наций и народностей России". Это - об'ективные реальность. И скромность тут неуместна.
К вашему сожалению кто то из великих сказал - "русский это не национальность,это состояние души"(с)
Я не обязан соглашаться со всякой ерундой, кто бы ее не сказал. Но, в любом случае, вынужден сделать вывод о том, что лично вы не признаете существование русского народа как этноса. А это уже - наглая ложь, дезинформация и оголтелая русофобия. Ха-ха! Вы - русофоб! "...Уже ли слово найдено?..."
= гозманы, познеры, явлинские, ажиджаковы, макаревичи и прочие "борцы за счастье русского народа", но, как правило, не русской национальности=
только русские националисты нас спасут.
==
Это был СТЁБ, кто не понял.
КПРФ - партия нулевая, она никакая! Как может в эту пустоту кто-то вступать, что там делать? Только делать вид какого-то импотентного протеста? Реальной работы по коммунистической теме там нет!
Все поняли. Стебайся дальше.
Я смотрю, унылые попытки заезжих ботов рассказать нам (НАМ, Россиянам!!))), как мы тут в России плохо живем ожидаемо провалились. И это радует.
Лахти это не Россия. Ты братан из другой реальности. Вернее вы нетоварищи выламываетесь из нашей реальности.
Ну не все же во дворцах живут. Дворцы царей хрущевки по-сравнению с твоими дворцами.
евразиец, а кто тебе мешает построить "дворец" ?! Сегодня СНИПОВ и ограничений ,как в СССР нету...заработай и построй.
Золотые слова!!!
Прочитал и прослезился!!! Всё плохо, "власть" грабит и убивает, отнимает и не даёт украсть,полиция грубо задерживает пенсионеров и детей и других уважаемых "членов" общества. Понимаю, что это интернет, и каждый др...т как захочет, но МЫ же цивилизованное общество, граждане великой страны. Почему мы не можем жить для созидательного труда на благо самих себя. Я никогда не видел в комментариях информацию, а что сами сделали "защитники" меня от них. Недавно был в тур поездке по беломор-каналу, так вот - его нужно ремонтировать и чистить, проводить другие инженерные работы. Ну ВЫ поняли !!! Будьте терпимыми и самокритичными. Лозунги типа "отобрать и поделить" в нашем обществе не работают. Избавьтесь от чувства зависти. Простое человеческое счастье в Ваших руках. Если кто не понял смотрите новости по TV, как самыми "демократическими" способами в самых "демократических" странах разрешают сходные ситуации. Спасибо, у меня всё !!!
Не совсем... Если +, так вот - его нужно ремонтировать и чистить, проводить другие инженерные работы. +
то почему у вы ещё не на расчистке и ремонте Беломорканала, личным т.с. примером))))))))))
Значит когда отобрали у народа нефть, газ, полезные ископаемые и поделили между членами нерусской шайки - это нормально. А вот лозунги типа вернуть это всё на благо народа - в нашем обществе не работают.
Не будет гробовых. хватит только что бы яму выкопать и всё.
Кстати, какова Ваша оценка вывезенных денег - в оффшоры, которые частично просто заграничные филиалы, и вывезенных напрочь, включая недвижимость?
Цифры не сходятся.. есть мнение - триллион или два...но это же в целом немного..тогда из за чего переживать?
Но за 28 лет должно бы быть побольше?
Не за 28 а за 18 лет.
Председатель Комитета Совета Федерации Виктор Бондарев сообщил, что с 2000 по 2017 год, по независимым оценкам, из страны незаконно вывезено более 430 миллиардов долларов США. Первого марта этого года вступили в силу три закона, определяющих порядок добровольного возвращения средств и активов из-за рубежа. Тем самым государство продлило до 28 февраля 2019 года так называемую амнистию капитала. По данным Центробанка чистый отток капитала в частном секторе в январе — феврале этого года утроился..........
Помилуй , какой Лукойл , Сбер, Никель, РЖД и другие. частный сектор?
430 ярдов без учета их в которых окопались там отродье КПСС.
И это только откаты. Ладно есть и таланты по управлению . но это не из отродья КПСС жирующих на откатах
То что Болдырев сообщил - это только цветочки понюхать и всё.
Вам паяют про частный сектор. Никакой это не частный сектор. (могу сказать - но не эта тема)
Частный сектор - это когда - Человек или группа лиц, дольщики построили завод или поставили вышку нефтяную. а не это......
Расчет вывода идет так что "частный сектор" не подпадает под государственно - управленческий(за хорошую плату) актив.
И получается такая сумма - только 420 лярдов
------------
Видите как Вас дурят - прежде всего определением собственности которую строили другие и весь народ - Поэтому он имеет право на долю - долевым участием во внутри расчетных делах этих групп.
----------
Вам подменяют понятия.
Ленина власть преследовала, Сталин в ссылке был, а Зюганов живет себе припеваючи, никто его не трогает... Почему? Крутой коммунист Зюганов!
А не трогают его потому, что усилиями власти и таких как Вы, в стране правит одна власть. Антисоветская. И если Вы потрудитесь посмотреть отчёты Думы о выдвинутых законах и итогах голосования. то увидите. что ни один из предложенных коммунистами законов, несмотря на их справедливость и значимость для страны не только не принят, но большинство отвергнуты без обсуждения. Потому. что у ЕР есть верные помощники ЛДПР и отчасти СР. А денег, чтобы развернуть такую пропаганду и агитацию как у ЕР, у коммунистов нет. А если потрудитесь почитать труды И. И Ленина, то увидите его позицию по участию большевиков в царской Думе. Одобрял он и приветствовал. Хоть так донести планы и позицию до масс. Но "Менеджерам" и лавочникам это по барабану.
А почему это за 18? Что, раньше можно было триллионы выводить, а теперь остатки жаль? Или что - строй сменился? Или идеология?
Бюрократический аппарат сейчас получше, чем в 90-е...тогда его вообще и аппаратом назвать нельзя было...работала какая-то ликвидационная комиссия..
А сейчас хотя бы военные генерал-губернаторы появились,да и их, если надо, то прижучивают... вместо либеральных и вороватых полуидиотов с главным паханом в Вашингтоне..
Другое дело, этого мало...
А сколько ты думаешь.
Вся эта банда либерастов половина Америки и вывезла не менее 15 трлн. долларов Что в принципе согласуется с размером экономики только России в начале 80-х.
Т. е к стоимости Америки добавили 50% еще.
Посмотри историю индекса доу - джонса - как он пошел наверх после 91 года . Это от российских денег во многом
А тут еще болтают про какие то 100 лярдов трежелис.
Американский долг нам составляет 15 трлн + проценты - не менее 30 трлн. даже если перебор уж никак не менее 16-18 трлн.
наглядно посмотри сколько отката.
В их банде и в воровском мире всегда не менее 25%
Не все конечно явным троцуистам но и того что они сделали - но каждому в карман уж никак не менее 10 лярдов. По любому
Масштабы воровства просто космические
И лапша ну уши от Кремля про возраст пенсионный и размер пенсий. Полняя чушь и свидетельство неспособности понимать ситуации по деньгам. А рабам - подмена понятии
Есть разные способы учёта...если оценивать полный вред, то может быть и побольше 30 триллионов...
Но это с разным "косвенным ущербом" и "недополученной прибылью"..ВЕДЬ ЭКОНОМИКУ СССР ГРОБИЛИ СОЗНАТЕЛЬНО И ИЗ ВРАЖДЕБНЫХ СООБРАЖЕНИЙ...
Чубайс до сих пор под защитой..(возможно, кстати, он и правда лох)
даже президент говорил о том, что экономисты -ЦРУ шники вокруг него - это как бы недосмотр...да и наказали их... если что-то хапнули..
А есть мнение, что ВСЕ ЦРУ шники (ДЕСЯТКИ), консультировавшие приватизацию и реформы, были из тех самых "экономических убийц", о которых есть книга..
Более того,ГОВОРЯТ, подпись одного из них была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ для любых документов...полный блеск..
-----------
Но это - к ущербу...можно считать, сколько меди вывезли через прибалтику...а можно - как грохнулась без этой меди электротехника..а это - СОВСЕМ другие суммы..
В общем, прямой ущерб может быть и 7 триллионов...а за косвенный надо вчинить иск США... :)
Кстати, они только на борьбу с СССР потратили, по их данным,22 триллиона...
Что касается прыжка ДОУ, это ведь могло быть и от радости по поводу появления нового рынка сбыта? Или нет?
Там написал - почитайте . Её эту ссылку убрали из главного списка. та что вчера.
Посмотрите в общем списке - если не сделали закладку - но могу продублировать
Не надо никакой ямы. Кремация и на два штыка в землю, или в колумбарий.
А если Пендостан займется номерами своих долларов те что даже не напечатанные а по естественной убыли. Даже если только это.....
У них - еще с независимости правило 1 наличный доллар = 1 безналичному.
Поэтому просто как реверс газа - на бумаге обналичивать - есть список номеров. Расчеты по прежнему безнал но обратят внимание на номера.
И будут эти номера расфасовывать кому дать а кому не дать.
То что ранее не подпадут под номера замены и напечатанные. Формально для всех. Но это формально. Союзникам и лояльным номера предоставят.
А вот тем кто огрызается да еще у себя в экономике не делает ничего - валит на гос.деп, держа народ в неведение - шишь
И плакали ЗВР ЦБ - кидалово
--------------
Это как можно кинуть - описано
Т. к Поскольку очень много напечатано и естественной убыли - они наверняка возьмут под контроль или сделают нечто подобное. до чего ранее не было надобности
Все равно ревизия нужна и им.
И тут будет конфликт с Трампом. Ему как высшему бизнесмену нужно больше долларов, а ревизия или нечто похожее ему поперек горла.
Т.е интерес Трампа играет на ослабление роли США. там то -же за этим следят Начнется схватка. И Трамп проиграет. Встретился с Путиным из за этого а не из за Венесуэлы. Тем самым в этой Реально предполагаемой обстановке он "изменник Родины"
В этом контексте встреча обоих - их не совсем соотноситься с временем нужности.
Собственно из за нужности Ревизии Долларов. В каком виде может - можно только гадать. Но вариант представлен.
Либерам - тю тю
Ощущение такое - проблем многовато... :)
А у нас - тем паче..:)
Только чуть шевельнулись и довольно грамотно на внешнем периметре, как внутри уже хрен знает что...да и на внешнем видим очередной этан общего кризиса...(долгового) :)
Будет ли счастье хоть кому? :) А то прямо хоть рекомендуй молодёжи не дёргаться...вместо реализации неплохого потенциала, тупо копить на покупку для аренды..чтобы стать "европейцами" :) - то есть рантье...
"из за нужности Ревизии Долларов. В каком виде может - можно только гадать."
------------
Н-да....
Критиковать власть, представляющую собой прежних коммунистов, безусловно надо. Но надо не со лживых позиций коммунистов, а с позиции ПАТРИОТОВ нашей Родины.
Автору. Вы пишете: «В качестве примера он привел Норвегию где, …а безработные получают пособие в размере соответствующем 210 тысячам российских рублей.
В Саудовской Аравии, по его словам, за счет добытой нефти каждый молодой человек получает квартиру».
А не кажется ли вам странным то, что все примеры коммуниста Зюганова касаются капиталистических стран? Ведь в качестве примера хорошей жизни людей этот махровый коммунист не привёл ни одной социалистической страны. Ни Северной Кореи, ни Кубы, ни, на худой конец, Венесуэлы.
По Зюганову получается, что жить хорошо люди могут только при капитализме. В то же время, он предлагает в России продолжать строить коммунизм. Очень даже странно. Но слушающие его коммунисты ничего странного не видят.
Вот до чего людей зомбировали!
КОРОТКИМИ ПРИМИТИВНЫМИ ФРАЗАМИ, и ТЕ ПОНЯТЬ НЕВОЗМОЖНО.
Вот ЭТО как понимать:
Так что господин Зюганов, не думал, что когда-нибудь будут признавать это, абсолютно прав.
Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2019/05/03/844558-kurs-provala-i-pozora-u-rossii-net-budushchego-ona-kopit-grobov
Будто АМЕРИКАНЕЦ или НЕМЕЦ писал.
Выбор развития России ограничен одной буржуазной системой, но в истории такие кризисы решались. Так в 1917 году некоторое время было двоевластие с переходом к социализму. Сейчас тоже борьба за власть тормозит развитие социального государства и остановить кризис можно совмещением двух-трех патриотичных систем. В этом случае не надо будет жестко менять власть с репрессиями, а достаточно договориться о совместном управлении и развивать эту многосистемность. При этом в России лучше исключить из проекта представителей стран СНГ, западников и антипатриотов, тогда они не внесут нестабильность и не нарушат договоренности. Участвовать могут только рейтинговые партии, от народных социалистических до умеренно правых с условием патриотичности. Но данный проект только остановит кризис, а начнется или нет развитие будет зависеть от совместных планов и программ.
Да не нужен коммунистам социализм был ЕСЛИБ БЫ ДО НИХ БУРЖУЙСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ НЕ СДЕЛАЛИ ОНИ БЫ СОЦИАЛИЗМ НЕ СТАЛИ СТРОИТЬ. Косыгин рыночные реформы уже проводил. Они же не идиоты были понимали что еще одна буржуазная революция не покатит. Что вы как маленький рассуждаете.
\ Выбор развития России ограничен одной буржуазной системой
Выбор развития России ограничен одними членами КПСС!
Я же не отдам же некту яблоко, хоть он дерись
Нужно жёстко, даже жестоко подавлять любые недовольства. Тогда мы сможем избежать бунтов.
"Председатель ЦК КПРФ, лидер Народно-патриотических сил России Геннадий Зюганов назвал курс нынешней власти курсом провала и позора. "
==============
Ага! А что еще может этот престарелый геронтократ!? Только своей привычной болтовней поддерживать бессмысленное "кипение разумов возмущенных" в ожидании "революционной ситуации"...
Товарищи коммунисты! Создавайте производства и рабочие места, а всю "прибавочную стоимость" отдавайте трудящимся, как указал вам ваш Маркс.
Так вы построите коммунизм снизу, без демагогов-геронтократов!
Создавайте производства и рабочие места, а всю "прибавочную стоимость" отдавайте трудящимся, как указал вам ваш Маркс.==
Слышь, для этого нужно чтобы президент , партьия и правительство были коммунистами.
А без власти у вас тупая умственная импотенция!? Вы ничего не можете создать или произвести для народа!? А у "эксплуататоров" получается!
Проблема - "два пальца об асфальт"!!! Просто делай все как "эксплуататор", но "прибавочную стоимость" отдавай трудящимся, как указал вам ваш Маркс.
Слабо? Мозгов не хватает!? Так есть ведь самозанятые, которые нормально живут! А у вас мозги не работают от хронического ленинизма головного мозга!
Так президент и коммунист есть.Библию он приравнивал к Кодексу коммунизма , НАШ ПРЕЗИДЕНТ ИСТИННЫЙ КОММУНИСТ РАЗРЕШАЕТ НА МУНДИАЛЕ ЕВРО-2020 БОЛЕЛЬЩИКАМ БЕСПЛАТНО ОБЩЕСТВЕННЫМ ТРАНСПОРТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Он коммунист.
Автор не прав,когда говорит,что деньги у Центробанка.На самом деле все деньги осели у кучки олигархов в чуланах и за границей.Им тратить их некуда,а развивать промышленность они считают хлопотным делом и не хотят это делать.А власть предержащие смотрят им в рот и надеются,что олигархи будут вместо них что-то производить в стране.Такое действительно долго не продолжится и однажды рванет так,что никому мало не покажется.
Как задостали боты, судящие о России по ридной украине! Это на твоей пока что родине власть и деньги принадлежат кучке олигархов, а у нас олигархи и шуршат на благо страны. Не только из патриотизма, но и потому, что Темнейший их крепко держит за... это самое.
Так что перед тем, как бредить, учи матчасть.
Всё, всё хорошо, китайцы заселят.
А с этой матчастью как быть?,7-тысяч миллионеров покинули Россию только за 18 год,продолжить...., в Ангилии каждый пятый особняк принадлежит русским,продолжить Хорватию вообще закупили-русские,продолжить остров Онасиса в Греции купил русский,примеров пруд, пруди,лично Я, не против,но почему шуршат-грабят в России, а кашелёк и недвижимость вместе с детьми держат за кардоном....
" 7 тыс. миллионеров за год покинули Россию" ?... что верится с трудом. Настоящий хозяин свое предприятие и на сутки не оставит. ВОРЫ СЛИНЯЛИ...
ещё и Черногорию и не только.Климат там мягче, море,
вложение капитала ну и как грицца, яйца держат в разных корзинах.
Как-то так. Острова покупают не только русские.
эту страну дотащит таки до края пропасти, и если силёнок у них хватит, столкнёт впереди себя. Дядюшка Зю, Вольфыч и прочие из этой обоймы пожилых флатулентов, страшнее всех внешних врагов, вместе взятых, и гораздо смертельнее их. Времени на разворот остаётся всё меньше, и шансы на достойное будущее у жителей федерации тают на глазах, но вот осознания ситуации что-то не прибавляется. Одно успокаивает и даёт надежду - у биндеровцев дела идут ещё хуже, даже президент у них комик, а не бандюган в погонах, как это положено в успешных сверхдержавах.
\ Одно успокаивает и даёт надежду - у биндеровцев дела идут ещё хуже, даже президент у них комик
Надежду на что? Что Кисель ТВ не отключат?
вывод. Можно по разному относиться к Зюганову, к политике КПРФ и приветствовать обоснованную критику Правительства РФ. К сожалению лидер КПРФ как всегда обращается с мольбами к буржуазному правительству,то есть к классовому противнику, не понимая что от лидера компартии ждут призывов и рекомендаций всему народу,всему пролетариату,всем членам КПРФ и тем кто придерживается левых социалистических идей. Он всегда обходит главное в своей критике,а главное то что правительство формирует гарант и он и есть главный виновник и успехов и неудач своего правительства. Думая что существует негласные договоренности между Кремлем и КПРФ когда КПРФ избегает критиковать гаранта,а гарант гарантируем КПРФ 10-12% мест в Госдуме. По сути это и есть та самая соглашательская политика социал-демократов которая вписана в власть буржуев.
Первомайские демонстрации прошли под управлением администраций городов и райцентров и в них преобладали нейтральные лозунги. Люди забыли что Первомай это весеннее наступление трудящихся против буржуев за свои права и за справедливость. Поэтому подобная тишь да гладь на пользу властей и во вред трудовому народу.Многие политики левого толка ждут "горячую" осень и ее могут и не дождаться если власти не совершат еще одну ошибку типа пенсионной реформы.Пока протест почти нулевой.
\ Можно по разному относиться к Зюганову, к политике КПРФ
К коммунистам отношение может быть только одно!
Рабы, чья дурна наследственность -
В истерике бьетесь напрасно вы!
Беру на себя ответственность
За каждого мертвого красного.
Юрий Нестеренко
живешь благодаря коммунистам, благодаря победе в ВОВ.
Так отрекись от Победы 1945 года, которую одержала Красная армия, возьми ответственность за каждого убитого фашистами красноармейца!!!
А НЕ ЗЮГАНОВ ОЛИГАРХА ГРУДИНИНА ВЫДВИНУЛ И ТЫ ЕЩЕ АНТИБУРЖУЕМ НАЗЫВАЕШЬ? Самому не смешно.
Если б не "гарантии гаранта", кпрф и 5% не судьба была бы набрать.
с мольбами к буржуазному правительству,то есть к классовому противнику,=
ГДЕ там МОЛЬБЫ, он только КОНСТАТИРУЕТ.
+не понимая что от лидера компартии ждут призывов и рекомендаций всему народу,всему пролетариат+
Какие к лешему рекомендации да ещё ВСЕМУ ПРОЛЕТАРИАТУ, которого уже нет, который уничтожен как класс.Менеджеры, продавцы, охранники- преобладает обслуга.
Если бы от него чего-то там ждали, то голосовали за КПРФ на думских выборах, чтоб реально чего сделать нужно иметь большинство в ГД.
Я давний избиратель КПРФ но после выдвижения на последних выборах БУРЖУЯ не состоящего в КПРФ , тотального вранья считаю что верхушка КПРФ скурвилась. Нагло представляли буржуя социалистом. Тфьу!!!
Зюганов рекрасно в курсе что тамнаверху хотят перейти в дувухпартий
Зюганов прекрасно в курсе что тамнаверху хотят перейти в дувухпартий-
ную систему, ну чтоб совсем как у них.
Не будет КПРФ, ЛДПР , СР( в интернетах пишут -к ней приценивался православный олигарх Малофеев).
Грядут перемены , вот Геннадий Андреевич решил бабла срубить с красного директора Грудинина в обмен на депутатскую неприкосновенность, но что-то пошло не так.
Кстати очень унылая и невыразительная избирательная кампания была у Грудинина. Не усеет вести себя и держаться. ПРивык что в "совхозе" ему все в рот смотрят, а трут, понимаешь, вопросы неудобные задавть стали,он нервничал, грубил.
эволюцию не остановить. В нынешнем нашем обществе невозможен протест и сопротивление антинародным действиям властей демократическим и мирным образом. Значит будет активный протест единиц . Раньше их называли " народовольцы ". сейчас "террористы" .Суть одна . И власти делают всё чтоб ускорить этот процесс и сделать его необратимым .
Вроде бы непонятно -почему при профиците бюджета просто заполошно вводят новые налоги и повышают старые? Почему увеличили закупки золота, вместо того чтобы эти деньги пустить на развитие и улучшение жизни? Все это похоже на то что воры чуют надвигающуюся грозу и стремятся создать как можно более толстую подушку безопасности.
Я полагаю что воры сильно где-то нагадили и знают что это скоро вскроется. И судя по закупкам золота а не евро и доллара-нагадили они в
планетарном масштабе, потому что дома они гадят без оглядки-быдло обработано надежно и бояться им дома нечего.
Почему золото,а не евро или доллары? Только недавно здесь была статья про то,что наступает эра ценности именно ЗОЛОТА,как драгоценного металла,а не нефтяных бумажек,под названием доллар.
Как пафосно, ЭРА именно ЗОЛОТА.
Т.А. будет ходить по магазинам и рынку со слитком и отковыривать от него кусочки.
Ну, вот в закупках золота, как раз не вижу ничего плохого...
Поскольку мы - можем пока, надо продолжать..золото лежит внутри, его невозможно прижать санкциями, это не расписки американские и даже не доллары...те от нас не зависят..
Второе - западная система просто не может позволить себе закупить нужное количество золота...его просто нет в природе, поэтому они там будут пока что дальше надувать долговые пузыри...а это в любой момент может привести к краху...но это их проблема...они, кажется, в этом случае просто всех кинут..перейдут на "амеро", скажем...но пока - пузырь на пузыре...ещё долго...
Но если крах будет, то часть стран на периферии мировой системы фальшивых и долговых денег вполне может выжить с опорой на золото...разумеется, никто реальное золото продавать не будет, но на новых деньгах напишут, что обеспечено золотом..кстати, многие арабы эту схему уже пробовали..а Каддафи - так даже казнили за это..
Тут бывают очень веселые авторы -они не только про эру золота пишут но и про то что завтра доллар рухнет а послезавтра ЕС развалится а всех незамерзших хохлов перережет Ярош.
Доллар берут потому что его легче продать когда ты станешь окончательным изгоем.
Ребят напугал 98 год, когда они конкретно не получили под зад, всё было разворовано. Тогда они чётко уяснили, должна быть кубышка и не важно как её обозвать. И на таком примитиве мы плывём 20 лет, но им это помогает. Они у власти, они воруют и живут не плохо и нам стоит за них порадоваться
А что страшного для "ребят" было в 1998-м?
Тогда пришел Примаков и вся воровская команда зависла в воздухе. Момент был для них напряжённый и даже очень. Они дружно от него избавились, руками алкоголика. Надо было не забывать, в казне денег нет, разворовали, платить зарплаты и пенсии не было возможности. Власть просто уходила у них из рук. Очень помогло поднятия цен на нефть. Вот тогда и появилась идея кубышка, но не для страны и народа, а для поддержания их воровской некомпетентности.
это ваши измышления.
Напрягся только Ельцин .
Команда Примакова занималась экономикой, а не посадками.
Генпрокурора Скуратова помните? Зачем его Березовский убрал(компроматом, то есть подловили), не подскажете?
Тогда, в 1998 году, Примаков поставил Ельцину условие, чтоб Чубайса, Набиулиной и Кудрина(насколько мне помнится) в правительстве не было.Даже пьяный алкаш понял, что либералы завели государство и экономику в тупик, поэтому пригласил Примакова и согласился с его условиями.Ныне Чубайс(без портфеля), Кудрин(без портфеля), Набиулина (с портфелем) правят бал, вот шестой год и падаем( по уровню жизни это видно).А Примаков за 8-9 месяцев дал такой толчок экономике, что она росла почти все нулевые годы.Вот что значит ученый, академик, прагматик, сторонник социализма у власти, а не догматики либерализма.
тов. Грудинин от КПРФ для спасения и развития предложил споить водкой население России. У него по плану (коммунисты всегда действуют по плану и всегда у них цифры самые правильные) вся Россия должна пропивать триллионы рублей в год. Вы ж поймите, от этого никто бы не отвертелся, всем бы пришлось пить. Причем пить так, чтобы пропивать триллионы каждый год, многие годы подряд, пока не наступит светлое будущее, которое нам завещал тов. Ленин.
Других коммунистов у меня для Вас нет))))
для спасения и развития предложил споить ==
А где он такое предлагал?
Это однажды Жириновский предлагал, каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки.
совершенно неважно что предлагал Грудинин, потому что он априори не мог выиграть выборы.
Что о нем говорить.
Зюганов в 96-м году показал себя как СЛАБОГО политика. Если ТОГДА за него было большинство,то он,отказом в пользу Ельцина просто это большинство лишил ИЛЛЮЗИЙ на свой счет. Именно ТОГДА он мог еще что-то изменить. Сейчас уже НЕТ. После того,как он начал впихивать в ряды КПРФ такие личности как Грудинин,вспомните,как коммунисты были ПРОТИВ этого. Даже не смотря на Программу из (почему-то) ВСЕГО 20 шагов.
Коммунистических идей в ЧИСТОМ виде у КПРФ уже ДАВНО нет. И последние телодвижения Зюганова об этом ясно показывают. У него остался только один козырь- пенсионная реформа. Слабовато,но еще работает. Через год и это накроется.
Фарш невозможно провернуть назад.
В основном вы правы. Вот только по Грудинину не согласен. Поймите вы, наконец, что сейчас не время соблюдать чистоту рядов, да и глупо это. Без ресурсов, да на голом энтузиазме ничего не добиться. У Грудинина, скорее всего есть "скелеты в шкафу", а у вас их нет? Он так же как и мы продукт перестройки, и тоже, как и мы вынужден был вписываться в этот чёртов рынок. Какой он из себя человек, только жизнь покажет, но если он сохранил производство, и делает это не только в своих интересах, но и своих работников, это уже плюс. Ну невозможно сейчас вернуться в прежний СССР, невозможно, понимаете. Нужно меняться, в соответствии со временем.
Зю весьма старательно громил КПРФ выгоняя из её рядов "троцкистов", в действительности наиболее активную часть своей партии. Теперь вот скачет на деревянной лошадке и помахивает деревянным мечом.
А насчёт Грудиина - он не боец. Возможно он и сможет быть президентом, но не взрачным, хотя и лучше по идеям чем ВВП (серую мышь вообще в смысле идей обсуждать глупо - пусто).
Прежде чем делать такие глубокомысленные выводы, хотя бы ником подобающим обзаведитесь...
Не сможет, возвеличивание Грудинина напоминает "Новое платье короля", что за дятлы об этом стучат.)))
КПРФ надо было занять второе место, они его получали.
Якобы вспомнив 96-о1 год решили объединиться со всем "лево-патриотическими" силами. В результате набрали меньше чем могли.
Да им все равно. ВТорое место получили и ладно.
Беспартийный Грудинин на их фоне посветил лицом с надеждой на дальнейшую карьеру(хотел быть губернатором МО), но что-то пошло не так.
Все всё прекрасно понимали.
Да перед каждыми выборами КПРФ играет шарманку объединения с разными силами, а после выборов забывает об этих объединениях. Фактически Зю напоминает Папу Римского, который готов говорить со всеми, но при условии что он главный.
А Грудиин да ладно Вам, тут и баба МАня из какой нибудь деревушке может дать фору ВВП по числу идей и способности их реализовывать. Говорить Г. способен грамотно по существу проблем страны, кремлёвские и на это не способны.
Показал себя как политическую проститутку. Лег под ЕБНа и амеров, предав свою страну и своих избирателей.
себя как СЛАБОГО политика.....то он,отказом в пользу Ельцина ==
Т.А., вы заколебали своей простотой и домохозяечными комментами типа "Фарш невозможно провернуть назад."
"Отказ в пользу Ельцина"- фэйк специально запущенный для дискредитации Зюганова и компартии.
Т.А. не в курсе что среди кандидатов был ещё и генерал Лебедь,спонсором избирательной кампании Лебедя был Борис Березовский, курировал ее помощник президента РФ Виктор Илюшин. Перед Лебедем не ставилась задача победить, было необходимо лишь оттянуть голоса у Зюганова. Создавался образ генерала, который призван спасать, который не голословно критикует власть, а знает что делать.Лебедь в первом туре набрал 15%, это называется "золотая акция".Плюс тогда ещё была графа "против всех".
По результатам выборов действующий Президент России Ельцин получил 40,2 миллиона голосов (53,82 %), Зюганов — 40,31 %. 3,6 миллиона россиян (4,82 %) проголосовали против обоих кандидатов.
Исход выборов во втором туре решили 14,52 % голосов, которые Александр Лебедь отдал Борису Ельцину.
Спустя много лет, во время дебатов по предвыборной программе КПРФ на телеканале «Россия-1» в передаче Владимира Соловьёва в 2011 году, Зюганов подтвердил этот факт.
Хорошо,вопрос : Почему Лебедь НЕ ОТДАЛ голоса Зюганову?
Ельцин ему пообещал больше... Позже расплатился...
Потому что он был предателем по натуре, что доказал всем в Хасавюрте.
А должен был???
Вот только практически весь аппарат ГОСДУМЫ почему-то тогда считал - Зю победил...:)
Ошибались? Кстати, а где начальник избирательной комиссии?
почему-то тогда считал - Зю победил...:)==
Они сами вам такое сказали?
А что такое АППАРАТ ГОСДУМЫ?
С Администрацией президента часом не перепутали?
=====================
Т.А. вдогонку на "почему Лебедь не отдал голоса".
Отдать голоса нельзя, тем более с первого тура.Можно призвать своих избирателей голосовать за ... в том случае за Ельцина.
для информации - Госдума - это где спереди ГОСПЛАН, а сзади - ГОССТРОЙ... был
А
Администрация - это где ЦК раньше был, между Ильинкой и Варваркой..
Ликбез усвоен? :)
ЛАДНО УЖ...ПОЯСНЮ..
Аппарат Госдумы - это реальные помощники депутатов...и да, сами говорили..
Ну,всё,причепились,не так сказала. Вполне гуляющая фраза.Никогда такую не слышали?
"запад" с помощью украинской демократии показал всем странам - протестующих надо загонять в загоны и СЖИГАТЬ.
Меньше верь телевизору, больше думай мозгами, если они есть. Под шумок путинской лжи у нас разваливают и продают вторчерметом заводы, вымирают деревни и села. У себя смотри что творится а не то что путин о другил лжет.
Россия вскочила в последний вагон мчащегося в пропасть капитализма. СУДЬБА ЕЁ НЕ ЗАВИДНА. С нынешним правительством она никогда не сможет выйти в ряд передовых стран мира. Не давая развиваться и модернизироваться России, это правительство осуществляет политику национального предательства.
А вы не слишком размечтались?
Коммунисты на деле осуществили политику национального предательства и развалили СССР, приступили к строительству дикого капитализма.
Двое мужчин и одна подруга Арашукова во главе России, также бывшие коммунисты.
Ждём-с торжественного открытия Мавзолея после реконструкции....
Получил билет на торжественное открытие?
ты ставишь в один ряд героя Карбышева и предателя Власова в один ряд? Ты предателей причисляешь к коммунистам?
Дел, при чем коммунисты? Все же коммунизм - это святое и чистое, к чему надо стремится всему человечеству. Это не сытая и счастливая жизнь для всех людей. Это всеобщая всенародная гармония общества, это высочайший уровень образования всего населения, это разумное обязательно плановое развитие науки для решения будущих проблем планеты, это освоение Космоса, это тот период, когда людям не надо будет думать о голоде, одежде и жилье.
А в КПСС не коммунисты а члены партии, которым было выгодно в ней состоять, а реально, особенно в руководстве после смерти Сталина были одни подонки и предатели. А сколько было примазавшихся, карьеристов, которые только на словах были приверженцами коммунистической идеологии. Примеры: вся сегодняшние властные лидеры, Горбачев, Ельцин, Собчак, Чубайс, Гайдар, Путин, Медведев и прочие были членами этой партии и клялись быть преданными коммунистической идеологии, а на самом деле они уже тогда, когда вступали, это ворье уже было готово к предательству. Разве не так? Есть возражения у кого?
А "примазавшиеся" были , есть и будут всегда и везде.
Главное выявлять и не допускать, выгонять. До определённого времени так и было.
Жди персональный билет в колумбарий.
Настоящая власть во главе с Путиным,также как и тов.Зюганов ничего не могут кроме пустой болтовни,хотя последний говорит правильные вещи.Нам крайне необходимо создание народно-патриотической партии,которая бы выражала интересы подавляющего числа граждан страны,но это только первый этап,чтобы получить большинство на осенних выборах.Далее должна последовать отставка правительства и смена экономического курса-умных и честных людей у нас много чтобы поднять экономику.Также нужно срочно убрать некоторые раздражающие факторы,когда топ- менеджеры ведущих полугосударственных корпораций получают баснословные зарплаты,которые они явно не заработали.И еще нужно учесть что народ настолько озлоблен действиями и высказываниями нынешней власти,что готов растерзать фигурантов этой власти при первой возможности.
Даже была уже Диктатура Пролетариата. Пролетариата никогда даже молотка в руках не державшего. И партия была народно-патриотическая - КПСС.
"..должна последовать отставка правительства..." - сами власть отдадут?
Ну ка поделись - ты бы сам добровольно ушел в отставку и жена скалкой не стала бы воспитывать.
Допускаю что возможно ты и ушёл бы, только в этом правительстве таких сердобольных нет!
///Большинство ныне живущих людей родились и выросли в Советском Союзе и привыкли, что государство о них заботится////
Арифметику учат с1-го по 4-й ? Современной России 27-мь лет,учитывая ,что примерно с пяти лет человек начинает чётко что то помнить, то живущие и не помнящие и не знающие СССР это примерно 60%.
А чем последние 27 лет отличаются от советских времен? Коммунисты в 1991г стяги поменяли,а так и остались коммунистами ,хоть и перекрашенными. Народ по-прежнему воздыхает по Вождю,"Едро-это новая КПСС",в некоторых регионах запретили мэров выбирать народу, народ ходит поклоняется мумие,элита таже проамериканская. что коммуняки. По-прежнему грозимся Кузькиной матью американцам. Снова "великое противостояние". Почему по-прежнему остается открытым вопрос о принадлежности найденных останков царской семье.Японские ученые утверждают останки не принадлежат царской семье. Ах,да рынка стало больше,нет пионеров,комсомола,ну да власть стала на церковь опираться ну вообщем и всё. НО ЭЛИТА ТАЖЕ ПУСТЬ И ПЕРЕКРАШЕННАЯ ПУСТЬ И НЕСКОЛЬКО ИЗМЕНИВШАЯСЯ . Помните 2017г? Что ответил ВВП Поклонской,подвергшей критике "Матильду" ? Мол это мнение режиссера он имеет на него право" .Вспомните фильм "Смерть Сталину" запретили в некоторых кинотеатрах показывать.Ну это маразм,кто хотел в рунете фильм посмотрел .Они как-будто в советских временах застряли. Меня возмутило ,что "Матильда" поливает грязью нашу страну,а не белогвардейцев,что мы блуда,пьяниц и виселиц.
Пусть смотрят дальше.
О чем речь ?
И запретили не в некоторых кинотеатрах показывать а вообще.
Гы-гы- "Матильду"
Матильда фильм российский и страну не поливает.
Либеральный это фильм.Поэтому либеральную "Машу и Медведь" везде за бугром крутят.
удивительно, что в некоторых головах бред. какие же они коммунисты? они что поддерживают манифест Компартии? или следуют кодексу коммуниста? У них идеология буржуазии. Действуют они в интересах себя любимых. Они построили госкапитализм. Взяли всю страну в аренду. Кроме "трубы" им на хрен никто не нужен. И власти будут держаться всеми возможными способами. В уши будут лить самую грязную ложь. Все попытки протеста будут затаптывать сразу. В Питере первомайскую демонстрацию разогнали. все что в стране происходит давно описано в трудах классиков.
А должны?
Дело в общем в огромном социально неравенстве, а не в догмах и -измах. В том что кто-то слишком много ест...
Можно по-разному относиться к Познеру, но цикл фильмов "Самые" — документальный сериал Владимира Познера и Ивана Урганта о странах Скандинавии и Финляндии. Страны Северной Европы прошли длительный и непростой исторический путь, прежде чем превратились в процветающие индустриальные государства с высоким уровнем социальных гарантий. Что представляет собой скандинавская политическая и экономическая модель? В чем секрет ее успеха? Каким образом жителям Скандинавии удается во многих областях быть самыми, самыми, самыми?
ИНТЕРЕСЕН . Показателен был фильм о Дании. Вполне себе капиталистическая страна тем не менее социально ориентированная.
Без Манифестов и Кодексов.
А ЧТО КОСЫГИН ГОСКАПИТАЛИЗМ НЕ СТРОИЛ ВАШ СОВЕТСКИЙ СТРОЙ И НАЗЫВАЮТ ГОСКАПИТАЛИЗМОМ МОЖЕТ ЕЩЕ ПРИ СТАЛИНЕ ОН БЫЛ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ.А При Хрущеве начался госкапитализм . А сейчас ДАЖЕ ДЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ПЛАТНАЯ. Какой это госкапитализм при платной медицине для детей? А что Хрущев Манифест Компартии поддерживал ? НЕ смеши мом тапочки. Что-то не заметно. А что твоим коммунистам нужно было? Сидят в парламенте штаны протирают. КПСС-коммунистическая ложа масонов. Ты забыл видимо этот факт.
Про Смерть Сталина не прав. Это как снять такой же фильмец про твою маму на всю страну или кто-то из дегенератов найдёт в интернете. Тебе сравнение подходит , именно для тебя .
Ну при таком отце лучше быть сиротой.
Смерть Сталина - довольно мерзкий фильм. Допускаю, что некоторым насвозь западным людям он покажется смешным...но по нашим данным - всё же мерзкий..
Таких фильмов можно наснимать про любую страну, только немного передёрнуть факты - и готово.
Давайте снимем про Англию. Как принцесса Диана заводила второго сына Гарри от своего тренера...а королева каждый день пьёт...(и то, и другое - факт)
Но ведь англичане так обидятся, что разрыв дипломатических отношений возможен...
Бабушка мама Лизы еще руку фюреру жала.Помните видео, где маленькая Лиза -подросток в нацистском приветствие РУКУ ДЕРЖИТ? Эта бессовестная женщина,за своё такое аморальное поведение даже не извинилась. Ничего не факт глупостей не пиши ГАРИ НА ЧАРЛЬЗА И ПОХОЖ И НА ПРИНЦЕССУ ДИАНУ ПОСМОТРИ НА МАЛЕНЬКОГО ЧАРЛЬЗА В ДЕТСТВЕ
Гарри в детстве его клон.Характером Гаррик весь в свою бабушку.Еще Чарльз чего-то сомневается,что не Гарри не его сын,он их родимый. Знаете что Виндзоры -это псевдоним? Их настоящая фамилия Саксен -Кобург-Готские даже в Википедии написано. А вот старший сын Кейт и Вильяма ни на кого не похож,в отличии от Гарри.Камилла права Джордж не похож ни на Вильяма,ни на Кейт. Фильм про Сталина мерзкий,а "Матильда" не мерзкий нормальный по-вашему фильм? Родину любить надо, а не либеральных чиновников как Бабич!
Вообще-то я о другом - я о том, что скелетов в шкафах у всех много...но не все следует вытаскивать, можно и по фейсу получить..
Что касается Гарри - фактом это считают многие англичане..недавно был скандал, когда его вероятный отец, его копия(то есть наоборот), опубликовал переписку с Дианой того периода.....англичане единодушно назвали его предателем..
Гитлера за руку вроде бы держала та самая американка Симпсон, муж которой рекламирует чай :) и который (вынужденно) отказался от трона..---- а кто ещё с Гитлером ручкался,я не знаю..
Кейти-уэйти вполне довольна...я думаю, там и её богатейшей генетики хватит...так что там невозможно сказать,кто на кого..
Пока я доволен :) - в конце концов, династия не прервалась и даже, благодаря Диане (её фактически использовали) стала гораздо более английской..
"Матильда" не мерзкий,где страну показали страной блуда,пьяниц и виселиц.
Одно из "Патамушта":
Патамушта сам Зюганов,помнится,отдал голоса тех кто за него Ельцину-ну типа по пацански подарил...
А теперь строит из себя "зеркало революции".
Напомните ему про это.
Я вот для себя вывод сделала, что играть в шахматы с аморальными людьми - это абсолютно бесполезное занятие - все равно проиграешь. Поэтому единственный способ выиграть в данной ситуации - это просто вальнуть этой самой шахматной доской по голове. Потому что, как говориться - против лома нет приема. И вы знаете - срабатывает. Народ в таком шоке, что больше старается с тобой вообще не связываться - ну чтобы еще раз не получить по голове. Причем это касается даже власти. Просто здесь действительно надо переступить через этот самый позор и просто лупить не стесняясь. И тогда действительно срабатывает. Правда вас вначале будут очень сильно стыдить, и вам самим будет немного неудобно. Но это все со временем проходит. Так что мой вам совет, исходя из собственного опыта общения с властью - главное не стесняйтесь. Чем бесстыднее вы будете вести себя при этом, тем больше сможете от них получить. Просто они не знают как реагировать на такое поведение - еще не научились. У них как обычно бывало - если человек ведет себя скромно, они его попросту футболят, если наоборот, слишком вызывающе - могут наказать. А вот если просто так - бесстыдно - ну что здесь поделать - самим даже как-то неудобно становиться...
Очень замечательно высказался тов. Зюганов - он до сих пор удивляется:"«Почему мы (КПСС), имея такие колоссальные ресурсы, отдали все этой ненасытной олигархии, которая даже не хочет платить полноценные, нормальные налоги?"
Действительно, зачем коммунисты в процессе перестройки отдали все этой ненасытной олигархии? Как гляну на фото этой бесстыжей Матвиенко, так сразу понятно становится, зачем. Это в первую очередь захапали и не подавились те коммунисты, что оказались в нужное время на нужном месте. Сынуля этой мадам уже миллиардер и таких тьма. Уже не надо притворятся о стройке коммунизма, для себя они уже давно построили, каждому во власти коммунистов - по потребности.
Особенно возмущает появление флагов с ликом "вождя" коммунистов на знаменах КПРФ. Один раз уже разгромили Россию в 1917 году на деньги Запада. И снова эта Пятая колонна воодушевилась в желании добить окончательно Россию.
Спору нет, есть чем возмущаться народу нынешней властью. Но если хорошо подумать - КОМУ ВЫГОДНО? Получается что та довести народ до желания затеять новую революцию, выгодно только заокеанским хозяевам Навальных. А если кто начнет токовать о стихийных митингах, то зря. Эти митинги хорошо организованы, видно наглых молодых людей командующих колоннами демонстрантов. Не зря посол США мотался по России, проверял готовность организаторов, выдавал отнюдь не печенькии, а приличные суммы в долларах.
Зюганов пожелал правительство национальных интересов евреев - как на Украине.
Позор!!!!!!
Школьнику понятно, что в 90-х все кто мог претендовать на Президентскую власть в РФ проходили проверку на лояльность в спальне ЦРУ. Они все сегодня остаются на своих обозначенных для них местах, в том числе и Зюганов...и держатся и вредят России до последнего, иного выхода у них просто нет.
"Сынуля этой мадам уже миллиардер и таких тьма."
--------
РАЗОРИЛСЯ. Или на дне. Как мама в Москву переехала,дела идти перестали...сфера конкурентная..
Я ниже и сказал - свой успешный бизнес даже у детей не всегда возможен..что же про страну-то говорить..
новую революцию, выгодно только заокеанским хозяевам Навальных. А==
НА ТО И ЩУКА, ЧТОБ КАРАСЬ НЕ ДРЕМАЛ.
А кто у нас ТОТ и/или ТЕ кто методично доводит, ась?
Посол США мотается по России и повышает налоги, цены, пенсионный возраст, ась?
Может посол США установили позорный МРОТ и категорически запрещает ввести прогрессивную шкалу налогообложения ?
Конечно же это по приказу послав США растут цены на бензин и т.д.
Смени методичку, дятел.
у тебя ни слова нет ничего против нынешней власти и олигархов, которые тебя же и гнобят.
Видно, неплохо присосался к бюджету по долгу службы. Пока дают сосать, будет хрюкать про США, Госдеп, про Зюганова-Грудинина. У таких деятельность мозга ограничена территорией кормушки и баснями сурковских "политруков". У таких не хватает ума понять, что наглость США и Госдепа это не причина, а следствие слабости России. Что США и Госдеп прекрасно понимают, что Россия сегодня слаба как никогда и надо пользоваться моментом. А вот почему Россия слаба, в силу каких причин, кто ее ослабляет... тут у служивых сосок автоматически в мозгу щелкает тумблер и мозг мгновенно переключается на кормушку. Они даже не понимают элементарного: не будет сильной и богатой России, когда из ее граждан высасывают последние соки, когда поборы с людей бедных, не богатых, возведены в ранг государственной политики. Обложить налогами все: землю, воду, воздух, каждый кустик и при этом миллиарды долларов свободно выводятся из страны, не облагаются налогами. Пенсионные накопления разворованы структурами, которые созданы Путиным и Медведевым.
Но эти рожи со "скотного двора" так и будут до самой смерти повторять одно и то же: "США, Госдеп, Зюганов-Грудинин враги, хрю-хрю-хрю".
Надеюсь, не обидитесь, если, как и Ибрагиму, скажу о "повторении пройденного". Мы ведь уже рассуждали на эту тему.
И тогда я сказал, что интересы могут иногда совпадать даже у противников.
Но это не значит, что все недовольные нынешним положением вещей, - пятая колонна. Власть сама создаёт условия для её отторжения. Если нет условий, на "майдан" люди не пойдут.
А навешиванием ярлыка "пособника госдепа" проблему не решить!
Дорогой товарищ, под Пятой колонной всегда подразумеваю всегда этих ряженых коммунистов - это всё верные ленинцы, мечтающие опять вернуть себе власть и сесть на шею русскому народу. В то время как Навальный подозрительно даже не скрывает своих истинных намерений - по стопам и практике Вальцмана отдать страну США.
Откуда у них деньги на такое количество флагов, ведь это все таки приличные деньги. Кто их делает, в какой стране, кто развозит?
И ещё - ни те ни другие не заикаются о референдуме, а им только революцию подавай. Значит им требуется гражданская война, голодомор и братские могилы!
Я тоже не приемлю ряженых! Хоть казачков, хоть коммунистов. И тоже - за референдум.
Но беда в том, что найти совершенно чистеньких и стерильных в нынешнее время невозможно. Поэтому придётся более внимательно, чем в 80-е и 90-ё присматриваться к людям.
страна давно отдана или продана. все что она зарабатывает - все вывозится за бугор.Вся элита давно уже не российская. видно деп тебе хорошо живется, раз так любишь нашу власть.
Дурак или провокатор?
Не инвестируют потому что, не знают,что делать с продукцией которую произведут,
рынков же нет, предатель Горбачёв от них отказался.
Демократия - это конструкция с красиво оформленным ложью фасадом,
чтобы не видно было, чем эта конструкция заполнена внутри.
Поэтому, честной демократии быть не может, может быть справедливая демократия,такой демократией является - демократический централизм.
не знают,что делать с продукцией которую произведут,==
САМИ не инвестируют, но почему-то обожают привлекать иностранных инвесторов.
Волховский алюминиевый завод спасут израильтяне
На базе убыточного Волховского алюминиевого завода ОАО "Суал" — "ВАЗ-Суал" появится совместное предприятие "Русала" Олега Дерипаски и израильской компании Omen High Pressure Die Casting. СП займется производством литых деталей для автопрома. Ориентировочная сумма вложений в проект перепрофилирования завода составит $5 млн.
Соглашение о намерениях по созданию нового предприятия на базе завода сегодня на Петербургском экономическом форуме подписали директор по алюминиевому бизнесу компании "Запад" Алексей Арнаутов и вице-президент Omen High Pressure Die Casting Дрор Де Порто в присутствии губернатора Ленобласти Александра Дрозденко. Компании будут владеть СП в равных долях.
Как и израильский инвестор, перепрофилированное предприятие займется созданием литых компонентов для автопрома из меди и алюминия. По словам Алексея Арнаутова, прежде всего речь идет о российских автомобильных заводах.
По словам Александра Дрозденко, "площадка находится в очень хорошем состоянии”. Потому для обновления предприятия понадобится лишь заменить оборудование и переобучить персонал. По предварительным подсчетам Дрора Де Порто, инвестиции в проект могут составить $5 млн, из которых $2 млн вложат "Русал" и Omen High Pressure Die Casting, а еще $3 млн будут заемными.
С детства с интересом изучал историю. Много читал о древней Греции по советским учебникам, о остракизме, о олигархах, о греческой "демократии". Лишь после после окончания средней школы с удивлением узнал, что Древняя Греция была рабовладельческими государствами-городами.
Остракон был введен гражданами с целью выдворить слишком умных, способных захватить власть.
по советским учебникам, ==
+Лишь после после окончания средней школы с удивлением узнал, что Древняя Греция была рабовладельческими государствами-городами.+
Какой умный мальчик, и сколько ж тех учебников ты видел в детстве и где их брал???
На смену первобытно-общинному строю пришел рабовладельческий, смену рабовладельческому строю пришёл строй феодальный и так далее.
Это азы, с этого и начиналось изучение истории в школе, с пятого класса.
Много он читал в советских учебниках об остракизме, олигархах))))
Тогда слова такого не знали ОЛИГАРХ.
У меня одной из любимых кн г в школьное время была "Легенды и мифы древней Греции")))))))))))))))
не надо. Как раз в советских учебниках и было сказано, что Древняя Греция была рабовладельческими государствами-городами.
лет я смотрю на ужимки и прыжки нашей "власти".
Вся беда от того, что у руля страны стоят профнепригодные люди.
При Советской власти, худо-бедно, существовала система "выдвиженцев".
Сначала человек показывал себя на низовом уровне управления, например, районе города или уровне села.
Если он успешно справлялся с поставленными задачами (согласно планам, утвержденным на съездах партии), его выдвигали на более высокий уровень управления - город, район области, область, край, республика).
В результате в управлении экономикой государства состояли люди, которые своими делами подтверждали свою профпригодность.
Что мы имеем сейчас?
В управлении страной на разных уровнях находятся совершенно случайные люди, подобранные по принципу "шоб Вове верен был".
Что мы имеем в результате: страна под управлением этих случайных людей катится в тартарары.
Что мы будем иметь в итоге? Полный развал страны.
Попробуйте возразить.
на верху у власти случайных людей не бывает. там передовики капитализма. И действуют они профессионально в личных или клановых интересах. Объясняю многим идиотам, что у нас госкапитализм. У тех кто у власти будет все хорошо, даже если страна развалится. Их интересы не совпадают с интересами народа. Как говорит Делягин, на писк "котлеты" внимание не обращают.
Какая Советская власть? ЭТО ПЕРЕКРАШЕННЫЕ КОММУНИСТЫ СТЯГИ ПОМЕНЯЛИ. Сейчас тот же Вождь,"Едро" -это КПСС, и все поклоняются дедушке Ленину. Советская власть осталась. Власть не менялась,после 1917г. Этих холуев в 1917г нам протащили американцы и англичане .
осталась та же власть? Ну тогда должны остаться бесплатное жилье, образование, медицина, отсутствие безработицы. За воровство должны садить.
Школьное образование бесплатное. Да некоторые факультеты бесплатные.На Западе нет понятия бесплатного ВЫсшего образования. В СССР не было безработицы? С чего ты взял?
Судя по выхлопу, тебе лет-то сколько?
Полностью поддерживаю!
+++
Речь Геннадия Зюганова выдержана в лучших традициях российских революционеров прошлого века,целью которых был "захват трона".Итоги известны!Он-не одинок.В той же Америке есть его единомышленники в лице, скажем,миллионера Сандерса,который предлагает всё отобрать у богатых и разделить между бедными:сделать образование бесплатным,никаких границ:расрешить свободный в
Автор не много не прав!
.
Она сокрушается,что власть не пускает награбленные на народе триллионы на развитие?
.
Автор - Вы видели "харизмы" наших рукой-водителей?
Если видели,то Вы действительно верите,что эти "мутки и димоны",способны,что-то построить кроме протекающего рассыпающегося на глазах стадиона?И то который вороны расклёвывают?
.
КУДРИН ПРАВ!
Начни они не только воровать и вывозить в оффшоры ,но ещё и тратить - СОВСЕМ БЕДА!
.
Вот под фанфары "развития" и "слезание с сырьевой иглы" вложили МИЛЛИАРД долларов в завод по производству процессоров "Ангстрём"(поправьте пожалуйста с названием по памяти?!).
Столько было репортажей и шумихи в СМИ и Кисель-ТВ!!!
.
И ЧТО?
Его строили 10 лет и он устарел ещё до постройки.Такие заводы китайцы возводят за 6 месяцев!
.
РЕЗУЛЬТАТ:
Проработав полтора года - принеся убытки ещё 150 миллионов долларов банкрота закрыли.ТИХОНЕЧКО!
Его продукция ни кому не была нужна!Технологии уже ушли вперёд.
.
Вот и всё на что способны "эффективные манагеры" и "хитроплановцы".
.
В такой гнилой деградирующей системе насквозь погрязшей в африканской коррупции,азиатской безнаказанности и косном феодализме,сколько ТРИЛЛИОНОВ ни кинь,всё разворуют и вывезут в панамы на балалайки!
.
Это в ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ!
Иначе УГРОБЯТ!
.
Посмотрите на те 17 МИЛЛИРДОВ долларов,что ухнуты в МУНДИАЛЬ?
После 2-х недель пускания пыли в глаза иностранцам,ВСЕ объекты осыпаются,разваливаются на глазах.
.
Да и зачем в Саранске с 285 тысячами населения - стадион на 40 тысяч зрителей?
<<Власть только и может, что разгонять недовольных, вместо того, чтобы постараться для страны>>
А как власть должна стараться? Что она такого должна сделать, чего не делает? Есть какие-то мысли по этому поводу? Что именно должна сделать власть?
Что она должна сделать в первую очередь? Жду конкретных предложений.
Я же считаю, что власть все делает правильно. А самое правильное, что делает власть, - это то, что она не спешит и не суетится. Потому что спешка и суета могут подвести нас в очередной раз. А зачем нам снова наступать на те же грабли?
Все должно развиваться естественным образом. Экономическое развитие должно базироваться на новой основе. Экономика должна базироваться и развиваться на основе частного предпринимательства. Вот о чем надо думать.
Частная инициатива, частный интерес и частное предпринимательство являются драйвером западной капиталистической экономики. И эта экономика обеспечивает достойную жизнь гражданам этих стран.
Зюганову не государству надо адресовать свое возмущение, а гражданам страны, которые экономически пассивны. Предпринимательский дух надо пробуждать в людях, а не звать их на баррикады. В подчинении у Зюганова мощнейшая структура. Почему он не призывает членов своей партии заняться предпринимательством? Что мешает коммунистам строить заводы и фабрики? Построили бы хотя бы один завод, чтобы показать как это можно делать. Не строят же. Почему не строят? Что им мешает? Денег нет? Или людей нет, способных организовать дело, а не просто трепаться?
Странные подходы у вас Ибрагим, к любимой ЕР, и той же КПРФ. Не спорю, КПРФ не та партия, которая всеми способами и средствами, и эффективно отстаивает интересы своих сторонников. Но надо понимать, что эти ресурсы у неё значительно хилее, чем у ЕР, и её сторонников, да и вся власть в руках ЕР. Запамятовали, у них конституционное большинство. При случае, они в итоге, могут уделать, даже любого, президента не из их круга. И много они построили новых заводов, или промышленных предприятий? В Екатеринбурге, к примеру, давно уж назрела необходимость расширить возможности метро, ан нет уж более двадцати лет одна, лишь ветка работает, со времен ввода в эксплуатацию. А о необходимости строить инфраструктуру, чуть ли не с самых 90х трындят.
Про предпринимательство всю плешь уж проели. Вам что не очевидно, что никакой предприниматель, в данный момент, не сможет с нуля, ни завод новый построить, ни создать агропредприятие. Если же не создавать эти, отечественные предприятия, то остальные предприниматели в сфере услуг и торговли, будут использовать продукты импортные, и нами вовсю будут помыкать, как в политических, так и экономических целях, иностранные компании и правительства. Мы играем по их правилам, и шансов, хотя бы сравняться с ними нет. Вам не очевидно, что не дадут нам этого сделать? Им самим в этом глобальном рынке, уже места не хватает. Хазин давно уже говорит, что нужно менять денежно-кредитную политику, нужны инвестиции в рублях, но не долларах.
<<Про предпринимательство всю плешь уж проели. Вам что не очевидно, что никакой предприниматель, в данный момент, не сможет с нуля, ни завод новый построить, ни создать агропредприятие.>>
Почему это не сможет? Что ему может помешать? Есть деньги, есть ресурсы, есть технологии. Что еще нужно, чтобы построить завод? Еще нужен тщательный анализ рынка, чтобы знать, куда и кому будет сбываться продукция завода.
А построить завод можно, вообще не имея денег. Но нужна предпринимательская хватка и энергия. Деньги есть в банках. Приходи с хорошей идеей и бери. Деньги есть у инвесторов. Предлагай им хорошую идею и получай деньги.
С этим нет проблем. У нас главная проблема заключается в отсутствии у большинства народа предпринимательского духа. Вот это проблема. Остальное - технические моменты.
Вы уж извините Ибрагим, но вы витаете в облаках. Я даже начинаю сомневаться, что вы предприниматель. Потому, что ваши фантазии не соответствуют реалиям. Ну не работает всё, как вы хотите.
ВСЕ СОМНЕВАЮТСЯ... :) Очень много наивного...
<<ВСЕ СОМНЕВАЮТСЯ... :) Очень много наивного...>>
Я говорю, что свобода предпринимательства должна быть. И что свобода предпринимательства - это и есть капитализм. Что в этом наивного?
<<Ну не работает всё, как вы хотите.>>
Все работает. Только надо знать свое дело. Инженер должен знать инженерное дело, врач - врачебное. И так далее. Предприниматель должен знать свое дело. И при этом никто не должен ныть, а грамотно и профессионально выполнять свою работу. Люди почему-то думают, что предпринимательство - это легкое и веселое дело. Нет, это не так. Там тоже работать надо. Даже, может быть, побольше, чем в другой сфере.
Я тоже мог бы многое рассказать, как тяжело приходится порой. Но зачем я это буду делать? Меня же не насильно заставляют бизнесом заниматься. Я сам выбрал этот путь. Так что ж теперь жаловаться-то? И мне интересно то, чем я занимаюсь. Я люблю решать проблемы. И технические, и организационные. И любые другие. Люблю запускать бизнес-проекты. Бизнесом заниматься, конечно, нелегко, но очень интересно. Мне, во всяком случае, интересно. А любую проблему, если над ней работать, можно решить.
В общем, я не ною, а работаю. Ну а если кто-то хочет поскулить, я не против, пусть жалуется, пусть кого-то обвиняет в своих несчастьях. Я же считаю, что работать надо. Работать! И тогда будет результат.
Никто и не думает, что легко заниматься бизнесом. Только вот вам, самому, почему-то не доходит, что бесперспективно всем заниматься своим делом, когда нет толкового координатора, совместных действий, и общего плана развития. Естественно каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается, но для общего благополучия нужно идти в ногу, а не как в вашем вожделенном рынке, кто в лес, а кто по дрова.
<<Никто и не думает, что легко заниматься бизнесом.>>
Многие думают, что бизнесом заниматься легко. И вы в том числе так думаете, когда говорите, что капиталист почивает на лаврах, а за него работают наемные менеджеры.
...
<<бесперспективно всем заниматься своим делом, когда нет толкового координатора>>
Рынок - это и есть толковый координатор. Лучше рынка никто не сможет координировать экономику. В рыночных условиях выживают и развиваются только те предприятия, продукция и услуги которых нужны людям.
...
<<Естественно каждый должен заниматься тем, что у него лучше получается, но для общего благополучия нужно идти в ногу, а не как в вашем вожделенном рынке, кто в лес, а кто по дрова.>>
То есть вы хотите всё и вся планировать? Но ведь практика показала, что это тупиковый путь. Невозможно всё планировать. Так зачем же пытаться это делать?
Да уж, терпение нужно, чтобы с вами разговаривать! Вы хоть скажите чем вы занимаетесь, в этом бизнесе, может понятней станет откуда у вас столько наивности.
Про планирование, ничего не показала никакая практика. Планирование, оно же, только часть системы. Модель же экономической системы в СССР, тоже была капиталистическая, рассчитанная на рынок и прибыль. Только и было в ней социалистической, что распределение. Да и кто вам сказал, что я ,по крайней мере, хочу повторения прежнего СССР, там было достаточно много недостатков , которые нужно проанализировать и устранить.
<<Вы хоть скажите чем вы занимаетесь, в этом бизнесе, может понятней станет откуда у вас столько наивности.>>
Мой бизнес дифференцирован. То есть я работаю в разных сферах. Основное направление - строительство. Но есть и торговля, и другое. И я не являюсь единоличным собственником ни одной фирмы. У меня доли в разных бизнесах. И я не занимаюсь оперативным управление. Я занимаюсь стратегией. Так что никакой наивности. Все четко и строго просчитывается. Без этого в бизнесе никак нельзя.
Я вот, например, не даю оценки решениям правительства. Потому что не считаю себя умней и опытней министров. Но как повлияет то или иное решение на бизнес я, конечно смотрю и анализирую. Вот было принято решение повысить НДС до 20%. Какие мои решения и действия в связи с этом? Я сажусь и анализирую ситуацию. Можно ли дополнительную налоговую нагрузку переложить на потребителя? Если можно, то это делается. Если нельзя, то смотрю, будет ли и после этого бизнес прибыльным. Если прибыль уходит в минус, то этот бизнес надо закрывать. Если прибыль уменьшилась, но она есть, то можно продолжать эту деятельность. Вот и все хитрости. В бизнесе, если хотите, чтобы он был прибыльным, нужен постоянный анализ ситуации. Почивать на лаврах тут некогда. Но свободное время для тщательного анализа требуется. Ну и такая деятельность должна быть интересна человеку. Мне этим заниматься интересно.
...
<<Модель же экономической системы в СССР, тоже была капиталистическая, рассчитанная на рынок и прибыль.>>
Это не так.
Спасибо, что пояснили область своей деятельности, в дальнейшем учту!
Если не так, то тогда как, по вашему?
Вот даже в этих последних своих постах вы говорите о прибыли, хотя и причисляете её лишь к критериям эффективности. Здесь, я с вами категорически не согласен, так как это и есть суть капитализма, так как без прибыли нет экономического развития, а значит и капитализма. В свою очередь рост экономики ограничен рынком. В нашем случае, глобального рынка, это тупик капитализма, так как рынку некуда расширяться. В этом и причина нынешнего мирового кризиса. Нужна новая модель развития экономики, которая бы остановила эту бесконечную гонку за прибылью, но разумно самоограничивалась. В идеале нужно производить ровно столько, сколько нужно человеку для нормальной жизни, то что это не может делать рынок,автоматически, непонятно только особо упертым и зомбированным личностям.
<<В идеале нужно производить ровно столько, сколько нужно человеку для нормальной жизни, то что это не может делать рынок,автоматически, непонятно только особо упертым и зомбированным личностям.>>
Вот об этом и говорили, как я понимаю, большевики-коммунисты. Они говорили, что мы все научно подсчитаем, сколько человеку нужно калорий, белков, углеводов, жиров, сколько пар обуви, сколько квадратных метров жилья и т.д., и не будем производить ничего лишнего. Ну подсчитали. И что из этого получилось? Да и подсчитали ли - тоже вопрос. Кто и как подсчитывал? И откуда он знал мои потребности?
А рынок как раз это и подсчитывает. На рынке нельзя продать то, что человеку не нужно. А что нужно, то есть на что есть спрос, капиталист с удовольствием и радостью произведет.
Про маркетинговые уловки продавцов, с помощью которых они пытаются впарить товар покупателю, говорить не будем, потому что это психологические моменты.
Напоследок скажу, что социализма больше не будет, не стройте иллюзий. Будет капитализм, который на практике доказал свою жизнеспособность. Это факт. Факт неоспоримый. А с фактами спорить трудно. Это говорил Владимир Ленин. Хотя я могу и ошибаться. Один раз я ошибся, приписав Ленину библейский завет. Если ошибаюсь, поправьте.
Про социализм не зарекайтесь. Будет или не будет, это совсем не факт. Да ещё неоспоримый, совсем уж загнули.
А сколько нужно для нормальной жизни ?
Вот, например, что из ниже перечисленного я бы должен был не купить, чтобы жил нормальной жизнью :
...
- биллиардовый стол - 3000 евро
- генератор кислорода DeWilbiss для жены - 900 евро
- электрическая гитара с усилителем - 1500 евро
- мастерская художника с витринами на улицу (пишу картины) - 120.000 евро
- 2 iPad-а - один постарше для жены а другой мой - 1300 евро
- оплата услуг частной клиники (поликлиника) - 600 евро в год
- стул для работы за столом (отличный для спины) - 2400 евро
- новые окна с 3 стёклами противошумные (старые 10 летние пропускали шумы) - 1600 евро
- второй телевизор в спальне и третий в мастерской - вместе 700 евро
- щенок породы Whippet - 800 евро
- вставить в рамки 50 картин за год по 50 евро = 2500 евро
- ...
...
Для меня всё это вещи, которые мне или жене нужны как раз для нормальной жизни. Нам нетнужны меха, дорогие часы или золото.
А насчёт того, что экономика определяется величиной рынка Вы дали маху. Рынок очень растягиваемое понятие. Лет 30 назад многое из мной перечисленного мне для нормальной жизни на хрен не было нужно.
Что касается, вашего высказывания маху дал, то этот вывод вы , наверное, сделали преждевременно. Я , возможно , высказался некорректно и не точно, но это не моя мысль. Об этом говорит Хазин, в рамках его, и Григорьева, новой экономической теории неокономика.
Они же в своей теории, исходят из того, что современная экономика, экономика разделения труда ( РТ). В основе её лежит научно технический прогресс (НТП), парадигмой которого является углубленное разделение труда. Так как НТП, это новые производства и новые технологии для старых производств, и они являются важнейшей частью капиталистического способа производства, повышающие производительность труда, а значит и прибыль, то остановка их ведет к кризису, который они назвали кризисом эффективности капитала. Так вот углубленное разделение труда, по их теории , рано или поздно , приводит к падению эффективности, его отдельных цепочек, участвующих в производстве, в конечном итоге, и общей эффективности. Значит остановится и рост экономики. Одним из внешних способов решения проблемы, является расширение рынков сбыта. Но так как земля у нас ограничена размерами, значит расширение рынка невозможно. Так как иные, внутренние способы, не стану уточнять какие, исчерпаны , то и выхода из тупика, в рамках современной модели экономики нет. Не уверен, что точно транслировал Хазина. Если заинтерессуетесь, можете сами зайти на его сайт.
У меня нет ни малешего желания обсуждать перечень вещей, от которых человек мог бы отказаться, и как это можно рассчитать. Я считаю, что минимальным перечнем для нормальной жизни, у каждого человека, должно быть наличие жилья, достаточное и вкусное питание, приличная одежда и отдых. Конкретизировать каждый пункт , я , конечно , не могу, так как у меня не семь пядей во лбу, и на выдающуюся роль в истории человечества я не претендую.
Так и скажите, что всё, что нужно для нормальной жизни определяется Вашими потребностями. А вот больной раком бы засчитал и очень дорогие лекарства. И так далее.
нужно столько, чтобы не помнить, сколько вся эта хрень сто́ит.
<<А сколько нужно для нормальной жизни ?>>
Вот-вот, побеседуйте на эту тему с Алексеем. Очень интересная беседа может получиться. А я с любопытством послежу за вашей беседой.
Еще с Трезвым можете поговорить. Он тоже очень интересный собеседник.
Вы начинаете повторяться, Ибрагим. Вам уже однажды подробно отвечали здесь на эти вопросы.
Поэтому можно сделать заключение о том, что Ваша цель - либо "забалтывание" темы, либо попытка выудить хоть какие-то предложения, которые импотентная власть могла бы выдать за свои.
<<Вы начинаете повторяться>>
Да, повторяюсь, согласен. Но как не повторяться, когда другие повторяются? Все эти публицисты и коммунисты чего-то ждут от государства. Хотят, чтобы государство им заводы строило и создавало рабочие места. Не будет такого. Разве трудно это понять? Строить заводы и создавать рабочие места теперь, когда у нас капитализм, будут капиталисты. Будет много капиталистов - будет много рабочих мест. Будет много рабочих мест - будет развиваться экономика. Будет развиваться экономика - будет расти материальное благополучие людей. Все начинается с капиталиста, а не с правительства. Давайте уж начинать спрашивать с капиталистов, а не с правительства. Почему у нас люди не идут в капиталисты? Вот если бы все коммунисты стали капиталистами, то у нас случилось бы бурное развитие экономики. Согласны со мной?
Коммунисты поторопились задушить частную инициативу, не сумев в противовес организовать достаточно эффективное хозяйство. У недостаточной эффективности были и объективные причины. Но факт есть факт - чем это закончилось мы видим.
Вы же ударяетесь в другую крайность - "чистый" капитализм. Но и он у нас не дал положительных результатов за 30 лет. Не идут люди массово в "капиталисты". Почему? В прошлый раз я говорил, что только один из ста может стать успешным бизнесменом. Так зачем же человеку становиться плохим бизнесменом, если он может быть хорошим инженером?
Как говорится, истина лежит где-то посередине. Поэтому я за социалистическое госустройство с многоукладной экономикой. Где частнопредпринимательская деятельность закреплена конституционно без возможности её отмены лет на 100, а последующее решение - только через референдум.
Но при этом собственность должна быть ограничена. Неограниченная частная собственность - источник олигархии, расслоения общества и других "неприятностей".
Такое у меня мнение. И судя по нарастающему в обществе недовольству, я не одинок.
<<Не идут люди массово в "капиталисты">>
А не надо массово идти в капиталисты-предпринимателя. Если даже только 1% людей будет заниматься бизнесом, этого будет достаточно с избытком.
...
<<В прошлый раз я говорил, что только один из ста может стать успешным бизнесменом. Так зачем же человеку становиться плохим бизнесменом, если он может быть хорошим инженером?>>
Не надо ему становиться плохим предпринимателем, пусть остается хорошим инженером.
...
<<Но при этом собственность должна быть ограничена. Неограниченная частная собственность - источник олигархии, расслоения общества и других "неприятностей".
Такое у меня мнение. И судя по нарастающему в обществе недовольству, я не одинок.>>
Почему это неограниченная частная собственность является источником олигархии? Поясните, пожалуйста.
А почему вы так боитесь расслоения общества? Что в этом страшного?
Какие еще неприятности таит в себе капитализм? Я вот в капитализме вижу только положительное. Что плохого в свободе предпринимательства?
А чем именно недовольно общество? Тем, что в стране капитализм? Или тем, что капиталисты плохо работают?
-"Если даже только 1% людей будет заниматься бизнесом, этого будет достаточно с избытком."-
Сейчас 3%(трём процентам) населения принадлежит 90% собственности в стране. То есть - капиталистов в три раза больше, чем Вы предлагаете. Но результат - нулевой! Что-то не работает в вашей схеме.
-"Почему это неограниченная частная собственность является источником олигархии? "-
Неограниченная собственность - основа паразитического (воровского) капитала.
Здравый смысл говорит:крупный собственник физически не способен работать настолько эффективно, чтобы иметь доход в сотни и тысячи раз больше, чем наёмный работник. Значит хозяин просто обворовывает работника, присваивая результаты чужого труда. Воровские деньги вкладываются в коррупционные схемы для сохранения установившегося порядка вещей. Вот и классическое определение олигархии - сращивание власти и капитала.
Вы много видите во власти людей не имеющих большого количества денег?
-"А почему вы так боитесь расслоения общества?"-
Мне его бояться нет причин. Бояться его должны как раз капиталисты. Один раз они уже не захотели с эти считаться - получили 1917 год.
Дифференциация по доходам естественна и необходима для стимулирования человека, производственных процессов. Но запредельная дифференциация - это уже расслоение. Это - как раз результат присвоения результатов чужого труда, о котором уже сказано выше.
<<Сейчас 3%(трём процентам) населения принадлежит 90% собственности в стране. То есть - капиталистов в три раза больше, чем Вы предлагаете. Но результат - нулевой! Что-то не работает в вашей схеме.>>
Быть собственником - это еще не значит быть капиталистом. Мы все являемся собственниками чего-то, например, жилья. Но не все из нас предприниматели-капиталисты.
А почему результат нулевой? У нас разве ничего не изменилось с 1991 года?
...
<<Здравый смысл говорит:крупный собственник физически не способен работать настолько эффективно, чтобы иметь доход в сотни и тысячи раз больше, чем наёмный работник.>>
Наемный работник получает заработную плату. Предприниматель-капиталист получает предпринимательский доход. Это разные доходы, они по-разному получаются. Так что предприниматель может получать доход, в тысячи раз больше зарплаты наемного работника.
...
<<Мне его бояться нет причин. Бояться его должны как раз капиталисты. Один раз они уже не захотели с эти считаться - получили 1917 год.>>
Вы считаете, что 1917 год случился из-за расслоения общества? В том году расслоения особого не было. Большинство населения было бедным. Вот из-за бедности и случилась социалистическая революция, которая была ошибкой и в итоге завела страну в тупик. Революции случаются не из-за расслоения, а из-за бедности. Будете возражать?
-"Быть собственником - это еще не значит быть капиталистом."-
Это верно. Но быть крупным собственником - однозначно быть крупным вором. Либо присваивая чужой труд, хотя Вы упорно это не хотите признать. Либо - отнимая чужую собственность.
-"Вот из-за бедности и случилась социалистическая революция"-
Бедность и нищета и есть результат катастрофического расслоения. И на определённом этапе оно уничтожает и тех, кто его породил. Об это я и сказал, упомянув 1917 год.
-" У нас разве ничего не изменилось с 1991 года?"-
Почему же? Воры "приватизировали" всё, что создавалось поколениями советских людей, фактически прибрали к рукам природные богатства страны, оставив людям всякие "фантики" для успокоения души. При этом мы всё больше отстаём в развитии даже от тех, кого раньше значительно опережали.
Единственное, в чём действительно преуспели новые "хозяева", - рост личного благосостояния и желание убедить электорат в том, что всё так и должно быть. Этим же занимаетесь и Вы. Не могу сказать: из личной заинтересованности или отрабатывая гонорар. Но сути дела это не меняет.
В первую очередь: повысить зарплаты,пенсии ,сделать медицину бесплатной хотя бы детскую.В "Гейропе" ,той же Голландии деток абсолютно бесплатно лечат.
"частная инициатива, частный интерес и частное предпринимательство являются драйвером западной капиталистической экономики. "
_______________________________________
Ибрагим спасибо ,что рассмешил. У НАС ДЕРЕВНИ ДО СИХ ПОР НАТУРАЛЬНЫМ ХОЗЯЙСТВОМ ЖИВУТ ПОТОМУ КАК КАПИТАЛИЗМ ЗА КОТОРЫЙ АГИТИРУЕШЬ НИКОГДА НЕ ПРИЖИВЕТСЯ В РОССИИ РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ КАПИТАЛИЗМ ПРОТИВЕН. В 19 веке Россия примерно с Германией в одно время отменила крепостное право,но в Германии появились предприниматели,а у нас цари тем чем занимались в Германии предприниматели ПЕРЕДАЛИ ЭТИ ДЕЛА В ВЕДЕНИЕ ОБЩИНЫ. Потому,как терпеть наш народ не может ваш капитализм. Запад носил капиталистический смокинг,а Российская империя всё никак не могла избавится от "феодального сюртука". На Западе капитализмом занимаются семьи т.е семейный бизнес,а в России бизнес ведет кучка проходимцев и их любовницы. Наш народ по ментальности крестьянско-общинный. Я русский человек,прекрасно знаю нравы и менталитет нашего народа. Ты не согласен на счет пенсий ,зарплат и медицины.А ты сравни с Австралией ,там кстати тоже много греков живет,их уровень жизни и уровень жизни России,австралийцы живут за счет сырья. Да РОссия намного богаче живет КНР ,но сильно отстает по уровню жизни от Австралии,Канады,Европы.А равняться надо на лучших.
<<В первую очередь: повысить зарплаты,пенсии ,сделать медицину бесплатной хотя бы детскую.>>
А как это государство может повысить зарплаты на частном предприятии? Если же вы работаете на государственном предприятии, то имеете право требовать повышения зарплаты от государства. Почему не требуете? Французы вон требуют. Что вам мешает это делать? С пенсиями вопрос сложный. Денег нет на пенсии у государства. Экономика не генерирует достаточно денег. А медицина разве вся платная? Вроде медицина у нас в основном бесплатная. Я недавно флюорографию проходил - не заплатил ни копейки.
...
<<КАПИТАЛИЗМ ЗА КОТОРЫЙ АГИТИРУЕШЬ НИКОГДА НЕ ПРИЖИВЕТСЯ В РОССИИ РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ КАПИТАЛИЗМ ПРОТИВЕН>>
Ерунда полная. Форумчанин Европеец русский человек. Чистокровный. Ему капитализм очень нравится. Почему же другим русским он противен? Что такого противного есть в капитализме?
...
<<Я русский человек,прекрасно знаю нравы и менталитет нашего народа>>
Я тоже хорошо знаю русский народ. Нет в нем ничего необычного. Народ как народ. Не хуже и не лучше других народов.
Вклинюсь пожалуй в разговор
"С пенсиями вопрос сложный. Денег нет на пенсии у государства"
- Почему нет? Значит все дело в неправильном распределении, на те же не обоснованно высокие зп руководящим должностям фонда, траты фонда... Кто в этом виноват как не гос-во, формирующее данную систему? Люди могут на это повлиять? - нет... почему человека Обязывают работать на 5 лет больше? Почему он не имеет права отказаться от пенсии и перечисления % и самостоятельно на нее откладывать?
Почему пенсия имеет "верхний" предел, выше которого не начисляют, даже если положено? (Только не говорите, что этого нет..)
"Форумчанин Европеец русский человек. Чистокровный. Ему капитализм очень нравится. Почему же другим русским он противен?"
- Если не заметили, ему не российский т.н. капитализм нравится, а западный.
Он и сам пишет, что не вернется... значит разница есть? И она не в нашу пользу.
Кто построил такую систему, когда соотечественники возвращаться не хотят?
"Почему же другим русским он противен?"
- потому что они живут не на западе, а в России, где совершенно другие условия (сами знаете разницу, поэтому не спрашивайте какие - европеец выше тому пример)
"А медицина разве вся платная? Вроде медицина у нас в основном бесплатная."
- ну это обман.. работодатель перечисляет % в фонд мед. страхования, причем человек не имеет права отказаться. Я вот не пользуюсь бесплатной, но с меня забирают %.
"флюорографию" - не в клинике N1 УправДел.. случаем? Знаю.. хорошая, но далеко не все такие ))
И в Пенсионный фонд, и в Фонд медицинского страхования платит работодатель. Не вы платите, а капиталист платит за вас. Капиталист создает рабочие места и платит за работников во все фонды. Даже подоходный налог 13% платит капиталист. Так что вы ничего не платите. Вы приходите на готовое рабочее место, которое создал для вас капиталист, выполняете свою работу и получаете за нее заработную плату. А все платежи за вас осуществляет капиталист. Вот так вот. Будете возражать?
Самодовольный дурак. Увидел краешек вопроса и на основании этого обо всем судит!
С вашей логикой и в магазине не покупатель оплачивает товар, а кассир (банкир), ставте по вкусу.
<<С вашей логикой и в магазине не покупатель оплачивает товар, а кассир (банкир), ставте по вкусу.>>
В магазине товар оплачивает покупатель деньгами, которые он заработал на рабочем месте, которое ему создал капиталист. При этом капиталист заплатил и за рабочее место, и за все остальное. А наемный работник пришел на все готовое. Или не так?
Конечно будем возражать! Этот капиталист, за то что платит, зарплату работнику ограничивает. Так что глупости о том, что кто-то не платит, оставьте для примитивного обывателя. И он организовывает, но не создает своими руками, а без этих рабочих рук, он ноль без палочки...
Алексею и всем рядом с ним.
Капиталист может (если закон позволит) платить работающему полную запплату и не высчитывать страховку на персию и медицину (как в США) - тогда работающий будет без пенсии и без медицины. Понравится вам это ?
А насчёт того, что капиталист только организовывает вообще бред.
Капиталист создаёт что-то рискуя, что не получится, а работающий рискует только то, что уйдёт в другое место.
<<А насчёт того, что капиталист только организовывает вообще бред. Капиталист создаёт что-то рискуя, что не получится, а работающий рискует только то, что уйдёт в другое место.>>
Алексей В. и другие форумчане, прокомментируйте, пожалуйста, это высказывание Европейца. Ведь правильно же говорит человек. Чем рискует наемный работник? Только потерей своего рабочего места. А чем рискует предприниматель, начиная какой-то бизнес-проект? Он рискует своими деньгами. Но он рискует. Почему он рискует? Зачем ему это надо? И вообще, как думаете, зачем люди идут в бизнес? Зачем им нужен этот риск? Почему им спокойно не живется?
-"Почему он рискует? Зачем ему это надо? И вообще, как думаете, зачем люди идут в бизнес?"-
На этот вопрос логичнее было бы ответить Вам самому. Это же Вы ратуете за "благословенный" капитализм.
Но, раз вопрос задан, отвечу. Основных причин две: АЛЧНОСТЬ И АМБИЦИИ. Последние часто оказываются нездоровыми. Хотя и могут "попутно" принести определённую пользу обществу.
Смотрите и дальше "в рот", своему кумиру, вообще ничего не поймете в этой жизни! Свою голову включайте, а не потворствуйте своим хотелкам, и вбитым вам, неизвестно кем лозунгам про демократию и свободу предпринимательства. Понимаю, что интересно, мне тоже в своё время было интересно. Только всё это вмиг разрушила действительность. Я тоже думал, что наш социализм навечно, оказалось это совсем не так. Вертите головой на 360 градусов. Нельзя быть уверенным на 100% процентов, это нужно когда поставил цель, но прежде чем её поставить нужно сомневаться.
<<Свою голову включайте, а не потворствуйте своим хотелкам, и вбитым вам, неизвестно кем лозунгам про демократию и свободу предпринимательства.>>
А я и включаю свою голову. И говорю, что демократия - это выборность власти. И больше ничего. В день выборов демократия есть. На следующий день ее уже нет. Согласны с этим?
Свобода предпринимательства должна быть. Это и есть капитализм. Но есть свобода предпринимательства, закрепленная законодательно, а есть условия ведения бизнеса. Это разные вещи, их путать не надо.
...
<<Я тоже думал, что наш социализм навечно, оказалось это совсем не так.>>
Почему вы думали, что социализм навечно? Очень интересный вопрос. Ответьте на него, пожалуйста.
Я вам уже не единожды писал, что не согласен, и другие форумчане тоже. Объяснял почему, но вы не видите и не слышите. Повторяться не хочу.
Ну как вам объяснить,почему считал, что социализм вечный. Пропаганда пожалуй действовала, а я и не задумывался, так как находился,собственно,в нижних слоях общества. Не в экономическом смысле, а в смысле доступности альтернативной информации.
А закон позволяет? И как эту полную зарплату рассчитать? Потом, одно дело когда платит предприятие, совсем другое когда все, так дорогое это удовольствие. США могут себе позволить, так как весь мир подсадили на доллар. Но и они ведь, в долгах, как шелках. И это не может длиться вечно.
И риск, на который идет капиталист, по вашему, не относится к организации? Да и рискуют лишь начинающие и малые предприятия, тем что не получится. Риск крупных предприятий, да и малых, тоже, давно уже в основном берут на себя финансисты, используя для этого кредит и эмиссию.Нет уже того капиталиста, который стрелялся при банкротстве. Да и крупные предприятия вытаскивает государство, в случае банкротства, да за счет всех налогоплательщиков, поэтому и нет причины стреляться. Прошло то время, когда капиталист, собственными руками создавал. Скажете он головой работает, так это не совсем создает, так как и работник тоже головой думает. Создает это когда голова и руки работают.
<<И он организовывает, но не создает своими руками, а без этих рабочих рук, он ноль без палочки.>>
Правильно, ноль без палочки. А наемный работник без капиталиста что? Зачем такие противопоставления? Капиталист занимается своим делом. Наемный работник - своим. В чем проблема? Хотите запретить частное предпринимательство? Зря, не надо этого делать. Это нам на пользу не пойдет.
-" Капиталист занимается своим делом. Наемный работник - своим. В чем проблема?"-
Проблема в пропорциях распределения прибыли от совместно произведённого продукта.
И никто не ратует за уничтожение частного предпринимательства. Уже говорил об этом я, и чуть ниже о том же говорит Алексей В.
И никто не ратует за уничтожение частного предпринимательства==
Это у нас госкорпорация ГАЗПРОМ - частное предпринимательство????
Или Роснефть- частное предпринимательство?
Или может Северсталь- частное предпринимательство?
Что за чушь собачья- +Проблема в пропорциях распределения прибыли от совместно произведённого продукта.+
Кто с кем произвел нефть, газ, сталь, ась?
Частное предпринимательство если пекарню открыл на СВОИ, ресторан, парикмахерскую или дома из бруса строишь а не ухватил за бесценок госсобственность и торгуешь национальным достоянием.
Корнет!
Не надо спекулировать марксистски на "пропорциях распределения прибыли от совместно произведённого продукта". Вы организуйте производство и рабочие места, а всю "прибавочную стоимость" отдавайте трудящимся, как указал Вам ваш Маркс. Слабо?
Я не спекулирую. Спекулируют нынешние капиталисты. А я говорю то, что есть по факту.
Общественно необходимый продукт производится совместно, а почти вся прибыль ложится в карман капиталиста.
Какой идеологии мне придерживаться, не вам решать и тем боле - указывать.
И не надо этих дешёвых уловок с призывом организовывать предприятия. Я занимаюсь своим делом. Занимаюсь им более 30 лет. И при капитализме тоже. Значит - я делаю своё дело хорошо.
Не возражаю, наемный рабочий без организатора, тоже ноль без палочки, но здесь не обязательно должен быть именно капиталист. Даже при возврате в социализм и коммунизм, я был бы не против частного предпринимательства, но в ограниченных размерах.
Зюганов болтает об антинародности власти уже много лет и дальше разговоров дело не идет. Он пристроился к кормушке, ему платят за пассивность и пустую болтовню. Коммунисты переродились, из коммунистов вышли все чиновники нынешней воровской олигархической аласти во главе с гарантом! А ведь все принимали присягу и клялись....
<<я был бы не против частного предпринимательства, но в ограниченных размерах.>>
А зачем ограничивать-то? Какой в этом смысл? Если у человека есть потенциал, пусть он его реализовывает. Пусть создает производства, создает рабочие места, платит налоги, пополняя государственный бюджет. Пусть работает на благо страны и народа. Кому от этого плохо? Зачем его как-то ограничивать? Не надо этого делать ни под каким предлогом. Это нам на пользу не пойдет.
Да не на благо страны он работает, как показывает жизнь, а на свой карман. Земля и недра земли, изначально общая собственность. Потом, достигнув определенных успехов, эти реализаторы потенциала, зачастую нанимают лишь управляющих, а сами почивают на лаврах, и сподвигают своих детей и внуков на безделие и разгульную жизнь.
<<Да не на благо страны он работает, как показывает жизнь, а на свой карман.>>
Капиталист организовал производство каких-то товаров. Эти товары нужны людям. Капиталист платит зарплату наемным работникам. Он платит налоги. Что еще вы от него хотите? Нужен четкий ответ на этот вопрос.
...
<<Земля и недра земли, изначально общая собственность.>>
Это изначально. А сегодня земля и недра могут быть и в государственной собственности, и в муниципальной, и в частной. Что вы имеете против этого? Земля не может быть в частной собственности? Почему вы так считаете?
...
<<Потом, достигнув определенных успехов, эти реализаторы потенциала, зачастую нанимают лишь управляющих, а сами почивают на лаврах, и сподвигают своих детей и внуков на безделие и разгульную жизнь.>>
Это их проблемы. Мы-то с вами тут при чем?
Капиталист, может быть и не причем, но вот капитализм, заставляет его получать прибыль. Поэтому он и старается своим рабочим платить поменьше, а себе оставлять побольше. Это как велосипед, пока крутишь педали едешь, остановился,особенно резко и неожиданно, можешь и упасть. Но ресурсы то не бесконечны, человек должен самоограничиваться, но система не позволяет.
Земля не должна быть частной, в философском смысле, потому что не человек её создал. А в практическом, потому что люди начинают спекулировать ей, перепродавать т.е., а не использовать для общего блага.
<<Поэтому он и старается своим рабочим платить поменьше, а себе оставлять побольше.>>
Размер заработной платы зависит от многих факторов. Но надо понимать, что труд - это товар. И отсюда уже начинать рассуждать. Можно ли цену на товар устанавливать произвольно, не учитывая конъюнктуру рынка? Нет, нельзя. Так и с рабочей силой. А зарплаты будут расти, если будет расти экономика.
Прибыль - это критерий эффективности бизнеса. Если нет прибыли, это значит, что ваш бизнес не нужен людям.
ОН -ЛИБЕРАЛ,как Бабич. Вы бы еще Мазепу в пример поставили.
Я возражу:
- платит с т.н. «белой зарплаты», с «чёрной», соответственно, не платит ничего; - подоходный налог платит сам работник, работодатель просто удерживает и перечисляет в бюджет. Я надеюсь, вы ещё не потеряли связь с реальностью, и не будете отвечать в стиле низкопробной «социальной рекламы», - «а не работайте в таких компаниях»?! Это было «во-первых».
Во-вторых, - уровень предоставляемых медицинских услуг крайне низок: зайдите в любую обычную районную поликлинику! Причём, чем меньше город, тем дела обстоят хуже. Про пенсии и вспоминать не хочу.
З.Ы. Прошу не рассматривать мой ответ в качестве традиционной для здешней «красной поесени» полемики «о правильном/ неправильном -изме», - просто «из песни слов не выкинешь», вот так обстоят дела.
<<платит с т.н. «белой зарплаты», с «чёрной», соответственно, не платит ничего>>
Черных и серых зарплат не должно быть. Это нарушение законодательства. А если они еще где-то есть, то эти случаи надо выявлять, а нарушителей наказывать. Что тут обсуждать-то?
...
<<подоходный налог платит сам работник, работодатель просто удерживает и перечисляет в бюджет>>
Это вам кажется, что работник платит. Это поверхностный взгляд. Попробуйте понять суть.
...
<<Во-вторых, - уровень предоставляемых медицинских услуг крайне низок: зайдите в любую обычную районную поликлинику! Причём, чем меньше город, тем дела обстоят хуже. Про пенсии и вспоминать не хочу.>>
А я и не утверждал обратное. Проблем у нас много. Но как их решать? Обратно в социализм возвращаться? Не надо этого делать.
...
<<просто «из песни слов не выкинешь», вот так обстоят дела.>>
Дела обстоят не лучшим образом. Но назад дороги нет. А если говорить об "измах", то капитализм лучше социализма. Я так считаю. Но никакой "изм" сам по себе автоматически ничего не сделает. Все делают и создают люди. Но если мы оседлаем неправильный "изм", то и люди ничего не смогут сделать. Так что об "измах" говорить надо. И выбрать правильный из них.
:-)))) Да, связь с реальностью вы всё-же потеряли, чем-то мне ваш пост напомнил словоблудие партайгеноссе при совке уровня «кое-где у нас порой»:
1. «Серые зарплаты» были, есть и будут при том низком и «кривом» уровне развития рынка, что есть в России, так что уповать на «выявлять и наказывать» не стоит!
2. Это вам чего-то опять кажется: если зарплата «белая», то и платит работник сам, а если работодатель ему этот налог компенсирует (такое тоже встречал, хотя и очень редко!), то обязательно в «серую» и никаких других путей нет.
3. Повторюсь, нет никаких «правильных/ неправильных -измов», есть постосовочный бред, навеянный вбитыми в голову «марксистско-ленинскими» штампами «классовой борьбы», - уже бывшие совки-чиновники начинают вещать про какие-то «принципы капитализма»! - нет никаких особых «принципов», которым просто обязаны следовать, и «вечных скрижалей», на которых они высечены.
ничего нет.
Нет ни государств, ни экономики, ни людей. Все нереально и эфемерно.
Даже более того.
Все уже было. Нет ничего нового на Земле.
Какая невыносимая пошлость бытия.
"Что было, то и есть; что есть, то и будет»"
<<Повторюсь, нет никаких «правильных/ неправильных -измов»>>
Есть правильные "измы", есть и неправильные "измы". Капитализм - правильный "изм". Потому что капитализм - это свобода предпринимательства. Социализм - это неправильный "изм". Потому что социализм - это запрет частного предпринимательства. Вот и решайте, где правильный, а где неправильный "изм". Других "измов" нет. Вы какой выбираете?
:-)))) Вспомнился старинный анекдот по этому поводу:
Пошёл мужик в магазин за канибобиками, купил жестяную банку. Пришёл домой, открывает, а там канибобели!
Я не зря вам написал про чиновницу, которая вещала о каких-то «принципах капитализма», - мне не нравятся «политруки» обоих типов: и «социалистического», и «капиталистического», - достаточно вспомнить Китай, который так любит поминать здешняя «красная плесень», - вот что там, социализм (маркса-ленина почитают, красными флагами машут, компартия рулит) или капитализм (съезд КПК по факту - «тусовка миллионеров»)! :-))))
Да и вы позабавили: очередных «гегемонов» нашли, которых «беречь надо», - да не надо их «беречь», надо условия создать действительно равные с максимально доступным кредитом и без возможности использования пресловутого «административного ресурса», вот тогда будет толк! А разбогатевшего чванливого быдла у нас и так более, чем достаточно. :-))))
<<Да и вы позабавили: очередных «гегемонов» нашли, которых «беречь надо», - да не надо их «беречь», надо условия создать действительно равные с максимально доступным кредитом и без возможности использования пресловутого «административного ресурса», вот тогда будет толк!>>
Все правильно вы говорите. Я тоже об этом говорю. Никого беречь и оберегать я не призывал. Все равны перед законом. Никаких исключений быть не должно.
Я стараюсь объяснить людям, что свобода предпринимательства обязательно должна быть. А свобода предпринимательства - это и есть капитализм. Поэтому я за капитализм, то есть за свободное частное предпринимательство, и против социализма, при котором частное предпринимательство запрещено. Вот и все. Ни о чем другом я не говорю и капиталистов какими-то исключительными людьми представлять не хочу.
"Будете возражать?"
- Извините, но буду..
Все налоги платит капиталист, это верно и так должно быть, никто не против этого, НО - во всех справках, во всех отчетах и прочем фигурирует сумма ДО вычета налогов. Не уж то не знаете?
В справках о доходах, образно, будет написано ну пусть 40т.р, но человек не видит эту сумму - он увидит, примерно, 25-30, т.к. после всех вычетов примерно минус 30% получается.
Спрошу вашими словами - "Будете возражать"? )
Теперь вопрос - почему человеку в "доход" записывают сумму ДО вычета? Не кажется, что там должна стоять сумма, которую человек действительно получил?
А если указано те же 40 - пусть человек их и получит. Вы же знаете, что это влияет, ну например, на получение людьми субсидий, да и поднимает уровень средней зп... разве не так?
Вот и получается, что "платит" человек, т.к. ему пишут Больше, чем он получил на самом деле. Якобы он получает 40, хотя на самом деле 25-30.. как так?
Глупости пишете.
В любой стране работающий видит на справке о заработке свою полную зарплату + все вычеты - пенсионную, медицинску страховки, как и налог, если согласился с тем, чтобы за него высчитывал налог работодатель. Те, у кого есть и другая работа платят налоги со всех доходов сами - в этом случае работодатель платит полностью за вычетом медицинской и пенсионной страховки.
В Европе пенсионная и медицинская страховка обязательные и чтобы каждый их платил - обязали работодателя.
...
Всё очень просто.
Если бы у вас была обязанность выпить в месяц 1 литр водки - высчитывал бы работодатель - но ведь водку то ВЫПИЛИ ВЫ.
...
Мало этого.
У многих работодателей сама зарплата это только часть заработка.
Например я имел 12 лет разные служебные машины. Depretiation за месяц такой машины был например 1/48 часть её цены. Потому я в справке о заработке видел ещё и налог с этой части расчитанный на месяцы - потому что и ЭТО было частью зарплаты а потому и облагалось налогом. Тоже самое с другими бенефитами, которые получает человек.
...
Такое ваше мышление это результат совкового халявного поведения когда зарплатой считалось то, что человек получил «на лапу» а остальное мол «бесплатно» от государства. На Западе засчитываем ВСЁ потому что бесплатное в природе не существует.
<<Такое ваше мышление это результат совкового халявного поведения когда зарплатой считалось то, что человек получил «на лапу» а остальное мол «бесплатно» от государства. На Западе засчитываем ВСЁ потому что бесплатное в природе не существует.>>
Заработной платой, если подходить к этому вопросу строго, должно считаться то, что человек получает, как вы говорите, "на лапу". Все остальные платежи в бюджет - это платежи работодателя за рабочую силу. Это налоги, которые платит предприниматель. Эти платежи могут называться по-разному, но это налоги. Так что за все платит предприниматель. Он и зарплату платит, и все налоги платит. И за себя, и за работника.
Вот таким то «мнением» Вы избавляете трудящегося чкловека его мущрости гражданина - отвественного за уплату собственных издержек на пенсию, медицину или на ход страны - и отдаёте эти заслуги работодателю. Так и воспитываются одидатели халявы получающие зарплаты в конвертах.
У нас каждый точно знает какова его личная роль.
Даже возможно и то, что работодатель будет должен платить рабочему ВСЮ зарплату а тот будет сам платить из этих денег медицину, налоги и пенсию - как это делается в Америке.
<<Даже возможно и то, что работодатель будет должен платить рабочему ВСЮ зарплату а тот будет сам платить из этих денег медицину, налоги и пенсию - как это делается в Америке.>>
Можно и так. Тогда это будет действительно заработная плата, которой человек распоряжается самостоятельно. И эту заработную плату платит предприниматель-капиталист. Очень четкая схема. Американцы молодцы. Они никак не ограничивают свободу человека и не отнимают у него дееспособность. А когда в России или в Европе в социальные фонды за работника платит капиталист, то это это значит, что государство не доверяет своим гражданам. Думает, что граждане эти деньги пропьют. Вот почему вы в Европе не доверяете своим гражданам, почему считаете их недееспособными? И на этот вопрос не ответите? Ну и ладно. Но знайте, что заработную плату платит капиталист. А значит, он платит и в социальные фонды. А где иначе рабочий человек возьмет деньги, чтобы заплатить за медицинскую страховку? Нет у него других источников дохода. Без капиталиста он пропадет. Вот у нас мало капиталистов, поэтому и живем бедно.
Не так. Разница в доходе до и после вычета 13%. Если до вычета указано 40 000, то после вычета должны получать 34 800. Если вычитают больше, то или Вас дурят, или что-то кому-то должны по исполнительным листам.
<<Вот и получается, что "платит" человек, т.к. ему пишут Больше, чем он получил на самом деле. Якобы он получает 40, хотя на самом деле 25-30.. как так?>>
Вы говорите о форме, а я говорю о сути. Можно написать "40 тыс. до вычета налогов", а можно написать "30 тыс. после вычета налогов". Ну и что от этого изменится? За все платит капиталист. Это факт. О чем тут спорить? Он не только платит в фонды, он еще создает для вас рабочее место, позволяя вам зарабатывать. Что вы делали бы без капиталиста? Так что капиталистов надо уважать и всячески поддерживать. Без них мы пропадем. Будете возражать?
Вы говорите не о сути, а пытаетесь "обелить" выгодную вам позицию.
Что изменится? ну а то вы не знаете...
Изменится средняя зп по стране (но вам же статистика нужна), изменится то, что часть людей сможет оформить субсидию - пусть это будет и небольшой % людей, но он будет... Это те люди, которым вписали в Доход то, что они не видели и они именно поэтому не проходят по "минималке" для оформления.
"За все платит капиталист. Это факт."
Факт.. из кармана работника... Действительно не понимаете в чем разница "формы"? Ну не прикидывайтесь... понимаю, что трудно признать...
Еще раз - человеку написали доход 40 - значит он их заработал, верно? На руки получил 30 - остальное налоги. С какого перепугу капиталист из своих заплатил?
Он взял 10 с дохода работника и это подтверждено документально (в той же справке). Что не так?
p.s. Это вопрос именно к Ибрагиму... остальных прошу воздержаться.
p.p.s Писать по разному нельзя - есть утвержденные формы, при той же субсидии Всегда справка по форме и строго ДО вычета налогов.
Вот вам определение доходов человека:
<<Личные доходы – денежные доходы человека, которые складываются из заработной платы и других дополнительных средств. Другими словами, личный доход – это все средства, которые получает человек наличным или безналичным способом как вознаграждение за труд, дивиденды, ренты, дары и т. д. и использует по своему усмотрению. Рассчитывается до вычета налогов на доходы физических лиц, транспортного и земельного налога.>>
...
Из этого определения видно, что в заработную плату входит только подоходный налог, который у нас, как известно, составляет 13%. Про транспортный и земельный налоги не говорим. Из этого делаем вывод, что платежи в фонды при определении средней заработной платы не учитываются. Так что статистика ничего не приукрашивает. Будете возражать?
Все правильно - определение Дохода верное, НО - вы же говорили, что за работника налоги платит "капиталист".
Я знаю разницу между Доходом и Прибылью, поэтому и написал, что не так называемый капиталист платит за работника из своего кармана.
Работник на руки получает Прибыль - когда из его Дохода вычитается N-ая сумма. Причем тут капиталист? Из Дохода работника вычитается...
Про 13% это не так - пример, госкомпания, все официально - сумма Дохода в "справке" примерно на 20-30% отличается от полученной, т.к. туда все налоги входят - и подоходный, и пенсионные, медстраховка и прочее.
Там даже указание есть - "без вычета налогов" - т.е. всех, а не только 13%
Вы утверждаете, что статистика вводит нас в заблуждение, учитывая в размере зарплаты все налоги и платежи. Я же вам указал, что в размере зарплаты учитывается только подоходный налог. Если, к примеру, статистика говорит, что у нас средняя зарплата по стране - 30 тыс. рублей, то это значит, что среднестатистический человек на руки получает 26 100 рублей. Никакие платежи в фонды статистика при определении средней зарплаты не учитывает. То есть статистика никого в заблуждение не вводит. И всякие справки тут ни при чем. Будем дальше спорить? Если будем, то поясните, о чем мы спорим.
"Если будем, то поясните, о чем мы спорим."
- я же выше объяснил почему ваше утверждение, о том, что за работника платит капиталист не верно - вот об этом... но почему-то обошли это стороной...
Повторюсь: «Работник на руки получает Прибыль - когда из его Дохода вычитается N-ая сумма. Причем тут капиталист? Из Дохода работника вычитается...»
"Если, к примеру, статистика говорит, что у нас средняя зарплата по стране - 30 тыс. рублей, то это значит, что среднестатистический человек на руки получает 26 100 рублей."
- Допустим, это по вашему правильно? Зная, что человек получает меньше, говорить, что он получает больше? Классная статистика...
"И всякие справки тут ни при чем."
- они становятся причем, когда человек пытается оформить субсидию и бывают случаи, когда по Прибыли - он попадает в категорию, кому она положена, но указан Доход (до вычета налогов) - и вот с ним уже он не попадает....
Понял, вы не согласны со статистической методикой. Считаете, что она обманывает людей. Ладно, дальше спорить не буду.
Избежать ответа на основной вопрос не получится... второй раз уходите от ответа... нечего возразить?
Повторю основную мысль...
Ваше теория, что за работника все налоги платит капиталист - не верна.
Выше я привел пример почему, но повторю
«Работник на руки получает Прибыль - когда из его Дохода вычитается N-ая сумма. Причем тут капиталист? Из Дохода работника вычитается...»
Остается 2 варианта
1. Признать, что были не правы, ну или промолчать, что равносильно
2. Объяснить, почему? когда из зафиксированных "Доходов" работника идут разные отчисления и он получает на руки "Прибыль" за минусом % - это называется, по вашему, что "за него платит капиталист"
p.s. Статистика - да, обманывает, но это не суть.. тут можете не продолжать, это верное решение. Но вот на основной вопрос ответа жду...
<<нечего возразить?>>
Написал ответ еще днем. Сейчас вот смотрю - моего комментария нет. Придется еще раз написать, чтобы вы не подумали, что я ушел от ответа.
Итак, вот что я могу возразить. Вы смотрите на вопрос формально, не видите сути. А я говорю именно о сути. Приведу выдержку из официального документа. Вот что по этому поводу говорит Госкомстат. Читайте внимательно.
...
Затраты организации на рабочую силу - это сумма вознаграждений в денежной и натуральной формах за выполненную работу и дополнительные расходы организации в пользу работников в течение года. В сумму затрат на рабочую силу (раздел Б) включаются данные по работникам, учитываемым в среднесписочной численности. Заработная плата и другие расходы по содержанию персонала объектов, содержащихся на балансе организации, показываются в соответствующих позициях раздела.
К затратам на рабочую силу относятся: заработная плата, страховые взносы в социальные фонды, расходы, связанные с обеспечением работников жильем, оздоровительными мероприятиями, профессиональным обучением, культурно - бытовым обслуживанием, налоги, связанные с использованием рабочей силы, и др.
...
Прочитали? Обратите внимание вот на этот фрагмент: "К затратам на рабочую силу относятся: заработная плата, страховые взносы в социальные фонды, расходы, ...".
Видите, зарплата выделена отдельно. отделена от плат в социальные фонды.
Все понятно? Или и теперь будут возражения? Если будут, пишите, разговор надо довести до конца.
Зачем вы уводите вопрос в сторону?
Хорошо, поставлю вопрос прямо
1. По документам у человека доход выше, чем он получает на руки. (вы сами это подтвердили, говоря о средней зп, и + в справках указывается ДО вычета налогов). Тут все верно, спорить не надо.
2. Работник на руки получает сумму - когда из его Дохода вычитается N-ая сумма налога. Верно?
Причем тут ваше "за работника платит капиталист"?
Он переводит деньги За работника, но это деньги не капиталиста, а работника... которые подтверждены документально (вспомним ваши 30 по средней - значит 26,1 на руки). Вот эти 4000 капиталист и выплатил, но не из своего кармана, а из рабочего.
Верно? Не уводите в дебри... а просто - Верно или нет, а то ведь "флуд" могут опять не пропустить...
<<Верно? Не уводите в дебри... а просто - Верно или нет, а то ведь "флуд" могут опять не пропустить>>
Нет, неверно. Сейчас объясню, почему.
...
<<(вспомним ваши 30 по средней - значит 26,1 на руки). Вот эти 4000 капиталист и выплатил, но не из своего кармана, а из рабочего>>
30 тыс. - это заработная плата. Тут все верно. Но в эту зарплату не входят взносы в социальные фонды. А 4 тыс. - это подоходный налог. Что тут непонятного?
...
Прочтите еще вот это:
"9. Расходы организации на социальную защиту работников (строка 28) состоят из сумм, включенных в строки 29 - 37.
9.1. В строке 29 показываются начисленные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, фонды обязательного медицинского страхования Российской Федерации, Государственный фонд занятости Российской Федерации, включая пени".
...
Делаем вывод: расходы организации на социальную защиту работников, то есть взносы в социальные фонды, не являются заработной платой. Взносы платит работодатель-капиталист, а не наемный работник. Взносы платятся не из заработной платы. Все понятно? Или еще требуются какие-то пояснения?
Вижу, что у Вас терпение ещё не лопнуло.
Это манипулятор с демагогическими инструментами.
Особенно мне понравилось как он попытался увести в сторону термином «затраты работодателя».
Как будто сам факт, что у капиталиста есть затраты на рабочую силу делал бы из него не только работодателя, но и мецената как бы дотирующего наёмный труд.
...
Ибрагим точно знает, что всё просто и что на руку трудящийся не получает всю зарплату а только то, что остаётся после законом установленных вычетов, которые государство приказало (законом) делать работодателю - да и то только потому, что у работодателя в руках находятся заработанные деньги трудящихся а ПОТОМУ это самый удобный способ сделать вычет у всех и на одном месте.
Это просто упрощение оплаты рабочим пенсионной и медицинской страховки государству.
...
Работодатель тут играет только роль коллектора и другой роли у него в этом просто нет.
В России и то делать не хотят и платят рабочему в конверте обворовывая государство.
<<В России и то делать не хотят и платят рабочему в конверте обворовывая государство>>
Какой ужас! Что творится в России!
Объясняю ситуацию. Читайте внимательно. Объяснять буду на наглядном примере.
Работник получил на руки 26 100 рублей. Это значит, что ему была начислена зарплата 30 000 рублей, с которой он заплатил подоходный налог 3 900 рублей (13%). Тут все понятно?
Ладно, идем дальше. В социальные фонды работодатель обязан перечислить 30% от этой суммы (беру округленно). Не из этой суммы, а от этой суммы. Прошу не путать. В абсолютных цифрах это будет 9 тыс. рублей. Затраты работодателя на рабсилу составят, как вы видите, 39 тыс. рублей. Но 39 тыс. не зарплата работника, его зарплата - 30 тыс.
Ну что вам с Наблюдателем тут непонятно? Что непонятно-то?
...
Прочтите еще вот это:
"Размер тарифов для начисления взносов на обязательное пенсионное (социальное, медицинское) страхование зависит:
- от категории плательщика (организация должна начислять взносы по общим тарифам или вправе применять пониженные тарифы взносов);
- от категории сотрудника, в пользу которого производятся выплаты;
- от суммы выплат, начисленных сотруднику в течение года (более величины предельной базы или менее этой суммы)".
...
Ну и что еще скажете? Есть что возразить?
Так Вы наконец будете делать вид, что у вас и зарплат в корвертах нет ??
И что это способ как работодатель может вообще не платить сотрудникам страховки не высчитывать от них налоги - тоже не информированы ?
Простой пример прямо из жизни.
Напишите : Vyplatni listek (справка о зарплате).
Откройте картинки и возьмите третью справа (вообще то любую, но на этой лучше видно).
....
Там увидите :
..
Měsični mzda - зарплата за месяц - 24.000 крон
Za auto (пользовался служ.машиной) к зарплате прибавляется 2780 крон
Итого hrubá mzda, то бишь - брутто зарплата старовится - 26.780 крон (использование машины повышает заработок).
...
Дальше : Firma - soc.poišt - это та часть пенсийной страховки, которая является тоже частью зарплаты и платит эту часть зарплаты работодатель (в соотвествии с законом) + 6962 крон
Firma zdrav.poišt. - то же самое - часть медицинской страховки и опять + 2410 к зарплате.
...
Так БРУТТО зарплата 26.780 становится СУПЕР БРУТТО ЗАРПЛАТОЙ (super hrubá mzda) и эта зарплата уже 36.152. Крон.
...
Потом сотрудник платит аванс на налог - 5430 (высчитывается)
...
Потом :
Soc. poišt zam - это уже вычет с зарплаты - та часть персионной страховки, которую платит рабочий а это минус 2143 с супер брутто зарплаты
Zdr.poišt.zam - то же самое часть медицинской страховки - 1206
...
Чистая зарплата на лапу (čistá mzda) - 19.071.
...
Суммаризую. Заралата (mzda) сотрудника состоит из :
..
- самой зарплаты ... плюс
- использование машины в частных целях (зарплата в натуральном выражении)
- пенсионной страховки (зарплата на пенсию)
- медицинской страховки (зарплата в виде обеспечения услуг)
...
И ВСЁ это является зарплатой сотрудника, выраженной разными способами - деньгами или иначе.
<<Простой пример прямо из жизни>>
Посмотрел я ваш пример из жизни. Ну и о чем этот пример говорит? Что в Европе все затраты работодателя-капиталиста на рабочую силу считаются зарплатой? Ну и ладно, я не против. У вас считают зарплатой зарплату-брутто, у нас - зарплату-нетто. Ну и что это принципиально меняет? Можно вес товара считать вместе с упаковкой - это будет вес брутто. А можно считать чистый вес товара (без упаковки) - это будет вес нетто. Ну что от этого изменится? В любом случае за товар будет платить покупатель. Так ведь? Так. Капиталист покупает рабочую силу. И платит за нее. Платит свои деньги. Из своего кармана. Так ведь? Так. Или вы хотите сказать, что не так?
Я не пойму, в чем вы меня хотите убедить? Что хотите доказать? То, что не капиталист платит зарплату наемному работнику? Тогда кто же эту зарплату платит? Мы о чем с вами спорим? Поясните, пожалуйста.
Европец...а нам то ЭТО зачем ?! Хвастовство само по себе греховно...
Ну ни фига не понимает о России но лезет и лезет.
Верно, так называемый капиталист в этом деле (оплата налогов и других вычетов с зп работника) является по-сути "посредником" и не больше.
Ничего из своего кармана он не платит... Он платит другие налоги, но не за работника.
Я не знаю, возможно так во всех странах, но зачем утверждать обратное... не вижу смысла.
<<Ничего из своего кармана он не платит>>
Капиталист все оплачивает из своего кармана. Абсолютно все! И зарплату наемному работнику он платит тоже из своего кармана. А кто, по-вашему, платит зарплату, если не капиталист?
Мда... Зарплату он платит не из своего кармана, а с Доходов, которые принес ему труд наемного работника... Заработал работник 500р - капиталист ему 100 отдал. 400 себе оставил.
Из этих 100 работник заплатил именно свои "налоги", капиталист из 400 - свои (а не за себя и за работника он платит из этих 400)
Не уж то это трудно для понимания... или действительно пофиг на правду, а надо писать то, что "надо"
Точно.
<<Зарплату он платит не из своего кармана, а с Доходов, которые принес ему труд наемного работника>>
Ладно, убедили вы меня. Как когда-то Карл Маркс убедил большевиков-ленинцев. Не капиталист платит работнику, а работник платит капиталисту. Пусть будет так. Больше спорить не буду.
"Не капиталист платит работнику, а работник платит капиталисту. "
- Это ваши выдумки, я этого не говорил, потому что это бред. Зачем в клоунаду превращаете, защитная реакция...
Но налоги работник платит сам за себя, а не капиталист за него. На этом можем закончить
Когда нечего сказать, а признать не позволительно - лучше промолчать, чем выставлять себя клоуном, пытаясь перевести тему в фарс.
<<Но налоги работник платит сам за себя, а не капиталист за него>>
Подоходный налог платится из зарплаты работника - 13%. Страховые взносы в социальные фонды платит работодатель - 30% (округленно) от зарплаты работника. Таково российское законодательство. И с этим спорить бесполезно. А в итоге за все платит работодатель. И зарплату работнику и все остальное. Хорошо, на этом беседу завершаем. Желаю вам высоких зарплат!
Wages and salaries - wikipedia - angl.
Перевод цитаты :
“Зарпалата это вознаграждение выплачиваемое трудящемуся за его труд или услуги. Работодатель обычно не имеет право высчитывать из заработка. По закону иногда от работодателя требуется снижать зарплату высчитыванием платежей - налогов, взносов пенсионного характера или других и предоставлять их прямо налоговым органам или пенсионным фондам ...»
...
Если у вас зарплатой считаете то, что чел получает на лапу это результат совкового мышления.
<<Если у вас зарплатой считаете то, что чел получает на лапу это результат совкового мышления.>>
Во всем, даже в самом безобидном и положительном, видеть совок, - это уже, извините меня, диагноз. Какой совок вы разглядели в том, что работодателя государство обязало застраховать работника и платить за него страховые взносы? В чем тут совок? Нет тут совка. Это как раз та самая социальная ответственность бизнеса, о которой многие любят поговорить, и вы в том числе.
...
В России зарплатой считается, как вы говорите, то, что работник получает на лапу. И это, я считаю, совершенно правильно.
В Европе зарплату считают иначе. Ну что ж, можно и так. Только эти разные подсчеты ничего принципиально не меняют. Это чистая бухгалтерия, формальность. И совок тут абсолютно ни при чем.
Эти ваши подсчеты меняют то, что работодатели не платят за людей пенсионные и за медицину а половина страны получает «зарплату» в конвертах. Вот такая бухгалтерия.
<<работодатели не платят за людей пенсионные и за медицину>>
Работодатели не могут вовсе не платить в социальные фонды. Они уменьшают эти платежи, выплачивая часть зарплаты "в конвертах". Но эти "конверты" давно уже в прошлом. Что-что, а налоговая инспекция в России работает четко. Если средняя зарплата в регионе, например, у токаря 30 тыс., а работодатель в отчетах показывает 15 тыс., то ему придется пояснять, почему так. От налогов и взносов в России уклониться невозможно, все под контролем. Этот вопрос решен. Сейчас у нас не 90-е годы.
Тупой ты Ибрагим и необразованный, либо прислужник буржуазии.
Если бы рабочий получал деньги за труд, то не было бы прибавочной стоимости, следовательно не было бы накопления капитал буржуйского, а значит и самого буржуя.
Рабочий получает деньги за рабочее время, за свою рабочую силу, а вот результаты его труда продаёт, по цене, в десятки, а то и сотни раз больше, чем зарплата рабочего, буржуй.
Вот такая, дружок, ныне экономика.
В расчетном листке ВСЕГДА ПЕРВОЙ ставится цифра в 40000,т.е ПОЛОЖЕННАЯ по фонду заработной платы. ПОТОМ идут ВЫЧЕТЫ,т.е НАЛОГИ и прочее. И последней идет ВЫДАННАЯ на руки зар.плата. Сейчас еще есть графа "долг за предприятием". Кстати,уже давно есть такая форма договоренности с работодателем : КТО будет отчислять налоги в налоговую,работник или сам работодатель. В основном это делает работодатель.
<<В расчетном листке ВСЕГДА ПЕРВОЙ ставится цифра в 40000>>
Да по-разному можно писать. Дело разве в этом? Это же технические детали. Речь идет о сути. А суть в том, что за все платит предприниматель-капиталист, то есть работодатель. Так ведь?
Тут надо уточнить. Работодатель (или капиталист) платит это на основе закона - не по своей воле.
У нас закон говорит о том, что медицинская страховка обязательна для всех граждан и работающим её обязан оплачивать работодатель. Если бы не было такого закона - большинство капиталистов бы не платило.
Это хороший европейский закон, благодаря ему все лбди в Европе имеют бесплатную медицину. Точнее будут иметь медицину финансированную не ими прямо из заралат - посколько некоторые бы не платили и здоровье нации бы было хуже.
<<Тут надо уточнить. Работодатель (или капиталист) платит это на основе закона - не по своей воле.>>
Хоть по своей воле, хоть не по своей воле, в любом случае платит работодатель. Разве не так? А платит он на основе закона, закон обязывает его это делать.
...
<<У нас закон говорит о том, что медицинская страховка обязательна для всех граждан и работающим её обязан оплачивать работодатель. Если бы не было такого закона - большинство капиталистов бы не платило.>>
У нас тоже медицинская страховка обязательна для всех. ОМС - обязательное медицинское страхование.
А почему вы говорите, что большинство капиталистов не платило бы? Почему у вас такие несознательные капиталисты? Вы же раньше утверждали, что у вас в Европе бизнес социально ответственен.
Деньги, которые работодатель платит в качестве медицинской страховки за работника - отсчитывает С ЗАРПЛАТЫ сотрудника - платит деньгами, заработанными работающим. Делает это потому, чтобы эти деньги не попали работающему а были посланы страховому учереждению, посколько каждый обязан иметь страховку. Так что Вы сильно заблуждаетесь.
...
В справке о зарплате приводится вся сумма щарплаты а ИЗ НЕЕ высчитывается страховка.
В тот момент когда работник уже не работает у кого то - плвтит сам.
<<Деньги, которые работодатель платит в качестве медицинской страховки за работника - отсчитывает С ЗАРПЛАТЫ сотрудника - платит деньгами, заработанными работающим.>>
Это так, если подходить к этому вопросу формально. А если по сути - то работодатель оплачивает работнику медицинскую страховку. Оплачивает из своего кармана.
Нет - он оплачивает труд. Это не добродетель.
<<Нет - он оплачивает труд. Это не добродетель.>>
В данном случае капиталист оплачивает не труд. Он оплачивает свое право использовать наемных работников. Государство предоставило ему право использовать наемных работников, но поставило условие - оплачивать медицинскую страховку работников. Вот так будет четко. Согласны?
Это уже совсем идиотизм.
У вас 45% людей в стране получает «серые» зарплаты в конвертах без отчисления предпринимателем государству за это «право» как и налогов за сотрудников.
<<У вас 45% людей в стране получает «серые» зарплаты>>
Откуда у вас такая статистика? Или вы допустили опечатку? Надо было написать 4-5%, а вы написали 45%? Если так, то в 4-5% можно еще поверить. Но 45% не может быть даже в Африке.
Достаточно это написать «45% людей в РФ получает зарплату в конвертах». Сразу первая заметка.
Теперь поспорьте насчет хороших капиталистов в РФ.
У нас не убегает из страны 7000 долларовых миллионеров за год как у вас. Может единицы.
<<У нас не убегает из страны 7000 долларовых миллионеров за год как у вас. Может единицы.>>
Почему вы решили, что они убегают? Почему такой негативный взгляд? Люди выбирают себе другое место для жительства. Имеют на это полное право. В чем проблема? Вы осуждаете их за это?
Как-то Вы всё упрощенно понимаете. Вообще-то предприниматель принимает на себя ОСНОВНЫЕ риски в своем деле. За финансы,работников,отчетность,производство продукции,реализацию продукции,за договора и судебные иски. А также за полный КРАХ своего дела.
"в клинике N1 УправДел.. случаем? Знаю.. хорошая"
-------------
:) Браво!! Я вот тоже люблю арбатские переулки..
Спасибо.
Не переводи стрелки, веник. Кто должен заняться бизнесом: инженер, конструктор, мастер участка, прораб, фрезеровщик, токарь, сварщик, экономист, бухгалтер, комбайнер, доярка, служащий банка, кассир, мерчендайзер, школьный учитель и т.д. и т.д. на своих рабочих местах. Как они должны осуществлять свой бизнес будучи наемными работниками? Опиши подробно, в том числе как им при этом не вступить в конфликт с собственниками и работодателями. Чтобы их не уволили с работы, не возбудили уголовное преследование в связи с их предпринимательской деятельностью на рабочем месте. Или ты советуешь им покинуть свои рабочие места и заняться куплей-продажей китайского ширпотреба (это многие из нас уже проходили в 90-х годах). Ты этого добиваешься.
Вот, к примеру, гаишник занимается бизнесом на рабочем месте. Значит, по твоему, ему надо зарегистрироваться и вот он уже предприниматель. Оригинально
Напомню тебе, что государство обокрало миллионы людей присвоив себе в 1991 году их активы. А это очень приличные деньги. Миллионы людей в одночасье государство сделало нищими. И ты при этом переводишь на этих людей стрелки и нагло заявляешь про граждан страны, которые экономически пассивны. Да ты, веник, в своем ли уме. Впрочем от ч... ничего другого я и не ожидаю.
Если в РФ такая благоприятная экономическая среда для ведения бизнеса, тогда почему почти все крупные фирмы работающие в РФ зарегистрированы в офшорах? Качают из России ресурсы и при этом не платят налоги. Об этом ты ни словом не заикнулся.
<<Как они должны осуществлять свой бизнес будучи наемными работниками?>>
Ну вы даете! Чтобы заняться бизнесом, надо уволиться с работы. Именно это я и советую.
...
<<Напомню тебе, что государство обокрало миллионы людей присвоив себе в 1991 году их активы.>>
А что за активы были у советских людей?
...
<<Если в РФ такая благоприятная экономическая среда для ведения бизнеса, тогда почему почти все крупные фирмы работающие в РФ зарегистрированы в офшорах? Качают из России ресурсы и при этом не платят налоги. Об этом ты ни словом не заикнулся.>>
Качать ресурсы из России и при этом не платить налоги невозможно. Налоги платят все. От налогов в России очень трудно уклониться. Тем более крупным компаниям.
Известно, что бизнесом способны заниматься не более двадцати процентов людей. Как всегда сплошная демагогия и повторение прописных истин.
Это как считать...но 20 процентов - это слишком...от 3 до 4 процентов, ещё как-то можно поверить..
Вообще,в любой области специалистов менее 5 процентов...хотя остальные тоже вроде как-то завязаны на процессы...но без этих 5 они не тянут...а вот 5 процентов, в принципе могут без остальных...но всё равно,для начала они (этих 95) создадут из того, что есть..
Ну и пусть занимаются. Я к этому и призываю. Какая в этом демагогия?
Вы плохо читаете КМ Даже валютную выручку разрешили оставлять за рубежом За вывоз леса не получили ни хр,,, Нефтяные компании просят денег из фонда национального благосостояния и тд и тп
<<Вы плохо читаете КМ>>
На КМ размещается в основном публицистика. Публицистику читать, конечно, интересно, но это не серьезный анализ ситуации.
Чего уж там, все просят денег- олигархи, банки- все просят у государства.
Я правильно понял , ТЕБЕ НЕЧЕГО СКАЗАТЬ.
Братан! А теперь расскажи, что ты такое вчерась на ужин съел?
Один чмошник тоже сказал:"А я считаю, что я всё делал правильно..."
Знаешь, кто это сказал?
Мишатик Горбачёв.
<<Один чмошник тоже сказал:"А я считаю, что я всё делал правильно..."
Знаешь, кто это сказал?>>
Знаю. Только он так не говорил. Напротив, он говорил, что совершал ошибки. Но стратегически он все сделал правильно. У него была одна фундаментальная ошибка. Он поспешил дать народу свободу. Полученной свободой народ правильно распорядиться не смог. В Китае вон не спешат давать свободу. Потому что люди у власти понимают, что народ наломает дров.
Но если посмотреть с другой стороны, то без свободного народа мы до сих пор жили бы при социализме. А социализм - это тупик. Так что Горбачев хоть и совершал ошибки, но из тупика страну вывел. Честь ему за это и хвала.
:::::В Китае вон не спешат давать свободу. Потому что люди у власти понимают, что народ наломает дров.::::
Так это в Китае,а почему у нас держится твой режим не в курсе.
А наш срепа и его холуи и ты в том числе ,жержитесь за него всеми жабрами,так как знаете за награбленное придется ОТВЕЧАТЬ.
"Горбачев хоть и совершал ошибки, но из тупика страну вывел."
-------
:)
Из того тупика выход был, хотя бы китайский...из нынешнего тупика выхода вообще нет...или опять придётся восстановить сталинизм, тогда выход есть...то есть хотя бы возможен..
Итог - Горбачёв - это абсолютный вред...
<<Итог - Горбачёв - это абсолютный вред...>>
Вы Горбачева путаете с Ельциным. Не надо с больной головы валить на здоровую. А Ельцина выбрал народ. С народа почему не спрашиваете?
НИКОГО Я НЕ ПУТАЮ...оба оказались крайне вредны...
(Можно дискутировать лишь на одну тему - как было можно сделать ещё хуже или почему мы всё же живы)
Народ мало чего решает, да и не его это дело...народ может шерифа выбрать в своём посёлке,поскольку знает лично, а в крупной системе со многими звеньями управления, это нереально...
Всё решает консенсус элит...включая международные...это тоже согласовывается нередко)и тот, кого они признали достойным быть вывеской или даже реальным хормейстером
<<Народ мало чего решает, да и не его это дело>>
Если народ ничего не решает, тогда зачем он ходит на выборы? Совсем, что ли, народ глупый? Нужен четкий ответ на вопрос. Народ глупый или нет? Да или нет?
Если народ глупый, то мы с вами тоже глупые? Так ведь? Мы ведь тоже народ. Или мы с вами не народ?
НАСКОЛЬКО Я ПОНИМАЮ, у многих предпринимательский опыт уже есть...причём не только в торговле..проблема в том, что они тоже разоряются - и тут есть и вина государства...давление на бизнес не должно превышать прибыль от него,а он вообще не защищён...хотим иметь бизнесы, надо их растить..а не резать разными способами, сея разочарование...
Именно поэтому молодёжь(а она неплохо осведомлена благодаря интернету) предпочитает чиновничьи должности или силовые..
-----------
Таких советов можно дать немало..
Одна из проблем,кстати, среди министров и выше нет практиков..тли их советы не учитываются...
Надо бы хоть для примера создавать хоть местами реально выгодные условия...а то второе поколение уже растёт в безнадёге..
<<проблема в том, что они тоже разоряются - и тут есть и вина государства>>
В чем именно вина государства?
...
<<давление на бизнес не должно превышать прибыль от него>>
Это вы о чем?
...
<<а он вообще не защищён>>
Как это вообще не защищен? От кого, от чего не защищен?
...
<<хотим иметь бизнесы, надо их растить>>
Кто их должен растить? Президент? Правительство? Госдума? Или кто?
...
<<Одна из проблем,кстати, среди министров и выше нет практиков>>
Как это нет практиков? А кто же в правительстве? Чем они занимаются? Разве не практикой?
...
<<Надо бы хоть для примера создавать хоть местами реально выгодные условия>>
Какие именно условия надо создать?
Нажал не туда... итак, поговорите с коллегами...что значит "откормить свинью" и зарезать свинью" - коллеги знают, то факт..
Хотите больше информации - идите хотя на рынок, хотя бы но не в форме...поговорите, посоветуйтесь...мол племянник хочет вот заняться бизнесом...я вот против, но он упрямый...что ему сказать? вам много наговорят...:)
А сейчас, поскольку Вы дали абсолютно детский набор вопросов, то и говорить с Вами не о чем...это даже школьники начинают понимать, что свой успешный бизнес возможен разве только у детей начальства..и то..
<<даже школьники начинают понимать, что свой успешный бизнес возможен разве только у детей начальства>>
Школьники ничего в бизнесе понимать не могут. Они повторяют слова старших.
:)ЕСЛИ БУДЕТЕ ИЗОБРАЖАТЬ ДУРАЧКА, МЫ НЕ ДОГОВОРИМСЯ...
Можно сдать вывод - либо вы болтун, который хочет заболтать тему...либо совсем не в теме...на 100 процентов не в теме!!!
П
<<совсем не в теме...на 100 процентов не в теме!!!>>
Я-то как раз в теме. И понимаю, что далеко не каждый может стать успешным предпринимателем. Но в этом нет вины государства. Натура у человека не та. А если с натурой все в порядке, то для предпринимательства в России условия созданы. Попробуйте заняться бизнесом, испытайте себя, возможно, у вас получится.
Шарик - ты балбес!)))
-
Подтверждаю ранее сказанное, Ибрагим вообще не в теме)))
Впрочем бизнесы разные бывают))
Могу сказать за производство...
За 20 лет покалечил своё здоровье, но удалось вырастить детей в относительном достатке) и как-то помочь родителям)
В сухом остатке куча долгов, полностью разрушенное здоровье и мрачные перспективы.
Всегда старался платить людям приличные зарплаты. В результате мои же рабочие меня и жалеют))
Знаю ситуацию по нашей отрасли.
Производство рушится.
Качество продукции падает.
Выживают те, кто размещает производство в тюрьмах)
Я конечно пытаюсь выкарабкаться, но здоровья уже не хватает))
Если годик ещё протяну, то будет хорошо. Дочка успеет институт закончить.
Могу подробно расписать что и где у нас не так (а фрагментарно я давно здесь всё рассказал)) но придётся от царя Гороха начинать работу над ошибками)
Сомневаюсь что кто-либо когда-либо захочет это делать, с учётом безумной лени и очень поверхностного, легкомысленного и даже примитивного восприятия действительности нашим народом)
Поймите меня правильно, я никого не виню) а только констатирую факты)
На стереотипный русский вопрос Кто виноват и что делать? русские дают не менее стереотипный ответ - Виноваты евреи, госдеп, резаная бумага и прочая пятая колонна)
Это приводит меня к мысли, что такая страна обречена на полную деградацию и развал.
Бороться с этим бесполезно и бессмысленно)
Жаль что поздно это понял)
Кстати если бы не КМ то может и остался бы в счастливом неведении)))
Как всегда - мрачно, но здорово !!
Скорее всего мрачно потому, что правдиво.
Ибрагим почти никогда не в теме. Особенно когда дело касается практических вопросов.
<<Скорее всего мрачно потому, что правдиво.>>
А что тут правдивого? То, что у Парацельса дела не идут? Пусть подробно расскажет, что там у него случилось. Тогда можно будет обсудить, почему его бизнес в кризисе. Может, ему себя надо винить, а не весь русский народ, который он постоянно обвиняет во всех бедах.
У ваших арендаторов у всех всегда дела хорошо шли? Или у них тоже проблемы с бизнесом возникали? Или, может быть, у вас в Европе и банкротств не бывает?
Ибрагим !
Всё таки решил перестать реагировать на ваши посты и вопросы.
Считаю, что это не приносит ничего полезного.
Желаю успеха в дискуссиях с остальными юзерами у которых терпение ещё не лопнуло.
<<Всё таки решил перестать реагировать на ваши посты и вопросы.>>
А вопросы-то у меня очень простые. Элементарные, можно сказать. А ответов у вас нет. Почему нет? Да потому что вы предвзяты. Вы считаете, что у вас в Европе все хорошо, а в России все из рук вон плохо. И народ тут ленивый и глупый. И правительство непрофессиональное. Ну и воры тут кругом и коррупционеры. Но это не так. А вам очень уж хочется, чтобы было именно так.
Ну ладно, не хотите отвечать на вопросы, не отвечайте. Я тоже, пожалуй, закончу разговор на этой ветке. Увлекся я что-то разговорами.
А вы попробуйте поговорить с Алексеем В. Думаю, интересный у вас разговор получится.
<<Впрочем бизнесы разные бывают))>>
Вот именно. Поэтому обобщать не надо.
...
<<В сухом остатке куча долгов, полностью разрушенное здоровье и мрачные перспективы.>>
Да, вас нельзя назвать успешным бизнесменом. Но кто виноват в ваших бедах? Вы не знали, когда шли в бизнес, что это рискованное и непростое занятие? Знали? Тогда зачем ввязались в это дело? Какая у вас была мотивация?
...
<<Производство рушится. Качество продукции падает.>>
В чем вы видите причины этого?
...
<<Могу подробно расписать что и где у нас не так (а фрагментарно я давно здесь всё рассказал)) но придётся от царя Гороха начинать работу над ошибками)>>
Распишите, пожалуйста, все подробно. Это будет предметный разговор. Такой разговор я люблю. Мне очень интересно. Жду с нетерпением.
...
<<Сомневаюсь что кто-либо когда-либо захочет это делать, с учётом безумной лени и очень поверхностного, легкомысленного и даже примитивного восприятия действительности нашим народом)>>
А я вот всегда пытаюсь заглянуть вглубь. Но я ведь тоже как-то к народу отношусь. Так что рассказываете, какие у вас проблемы. Мы с Котом Мурром подумаем, как вам можно помочь. Может быть, что-нибудь и придумаем.
...
<<Это приводит меня к мысли, что такая страна обречена на полную деградацию и развал.>>
Такие мрачные мысли вызваны плачевным состоянием вашего бизнеса. И ничем другим. Это очень субъективно. Если ваш бизнес разваливается, это еще не значит, что и страна развалится.
...
С чем конкретно бесполезно бороться?
Он, Парацельс,с которым я часто и во многом не соглашаюсь, в данном случае очень недалёк от истины...это мнение примерно минимум 90 процентов предпринимателей...причём и остальные чатично тоже согласятся..
Какой такой у Вас бизнес, боюсь даже предположить.. :) Видимо,эксклюзивый... :)
-------------
Могу предположить -
Некоторый агитаторы берут, как пример, родственников...а у нас вон даже далёкий от реалий домофон как-то выразился про бизнес(со слов ребёнка) - берёшь товар в одном месте, продаешь в другом :) :)
Так вот - говорить можно о себе, про бизнес даже родного брата рассказать невозможно!!! надо им быть..
Иначе это смех вызывает у тех, кто в теме...а уж добавляя наивные ответы на серьёзные намёки, да ещё требуя разъяснений, почему вода жидкая :) Вы просто сами в луже оказываетесь..
Всё подробно и правильно пояснили.
Прямо сняли с языка.Только я бы так хорошо не сказал.
---------
СПАСИБО!
Не за что)
Не хочу бросаться трескучими фразами типа - Не в силе Бог, а в Правде)), хочу просто называть вещи своими именами.
И Вас тоже за это ценю, и Европейца, и ДФМНа и других кто занимается тем же самым.
Может быть кто-то из молодых, кто, даже случайно, наткнётся на этот форум, прочитает и поймёт всё про своё будущее в этой стране раньше и больше чем понял это я.
Насчёт молодых - возможно, поймут про будущее и будут искать счастья за рубежом, которого там тоже нет...
Но вот приемлемые деньги или хорошую должность там часто получить проще...
-------------
Для меня сей крест есть исторический выбор моих предков...
Кроме того, я веду постоянный мониторинг некоторых уехавших, их потомков, уже достаточно состоявшихся в некоторых экономиках запада (скажем, начальник отдела в Эппл Вас устроит?)...и тоже, честно говоря, не завидно..
В АМЕРИКЕ лучше бы быть англосаксом...
А здесь я - русский, и за мной много поколений, мне никто не указ вообще...если наверх проникнет шпана, то это всё равно - временно... а снизу народ...если закрыть щколы, скажем, он вернётся к лучинам..ну, так закрывать не надо...
Кот,хорошо тем, что за такую правду мужик потратил свои-ЗОЛОТЫЕ года,УВАЖАЮ, на то и правда.
Такую правду видно и на "горизонте", чистая, ясная, без крутизны и ёрзенья.Этот мужик один из тех, кто стоить в одиночку и "курит" присматривая и раздумывая как многое делается в ущерб- упушенной пользы и времени.......и утешается тем, что его ребенок будет жить на много-удачнее.
По сути, жизнь в этом и состоит.(гибнеш-устраеваш жизнь ближнему, отсюда и гос-ву).Парацельс ВЫ свою роль с достойнством-выполнили.-Уважаю грек!
<<Всё подробно и правильно пояснили>>
Ничего он не пояснил. А только напустил еще большего тумана. Нет ничего конкретного. Одни жалобы и стоны.
Скорей всего он скрепа или подкулачник.
<<Скорей всего он скрепа или подкулачник.>>
Вот вы написали этот пост. Но к делу отнеслись небрежно. Если вы и к другой работе так относитесь, то вы плохой работник. Вот как человек, прочитавший ваш комментарий, поймет, к чему и к кому он относится? Чтобы это понять, ему придется прокручивать сообщения и искать, кому вы отвечали и о ком говорили. Так работать нельзя. Делаю вам замечание. С уважением относитесь к тем, кому пишите комментарии. У нас тут уважают друг друга.
Ничему не удивлен, и в 17 комса использовала трудности страны для захвата власти , ложью и предательством.
ПС: Нет недовольных есть предатели.СТРАНА В СОСТОЯНИИ ГИБРИДНОЙ ВОЙНЫ , УЖЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ : не замечает этого только дебил и предатель.
По твоему получается ,что скрепе нельзя всё сваливать на алкаша или я не прав.
Комсомол появился только в октябре 18-го.
А предатели свою продажность, алчность и неумение работать во благо страны списывают на гибридную войну.
только верховные клоуны за какую страну играют? Не Россию уж точно!
Давай про победы в Сирии,про Венесуэлу и про выборы на Украине.
Бригада лахтинских полит-..дей брошена срочно на дискредитацию статьи и в защиту хозяев.Но возразить им абсолютно не чего,приходится только брызжа ядом и гноем ПИЩАТЬ НЕСУРАЗНОЕ про каклов,украину и агентов хоздепа.
на самом деле в москве всё просто отлично) а что там творится в тверской, рязанской, сибирской колониях москвичей мало волнует)))
Давай лучше-че там у хахлов...
А кто такая Сочивко, автор статьи?
Что касается Зюганова, почему он не брал власть в 1996?
-------
При этом критика в основе правильная...а что делать, если реальных программ нет? Или за ними тоже наполовину комбинаторы?
То то и оно...
С "элитой" проблемы..
Дядя Зю очарователен, как громоотвод. Особенно когда говорит в стилистике обкомов:" мы посовещались с активом и решили выразить недовольство". Нафталин.
Только особо убогие умом с зас...ми соловьиным помётом бестолковками,могут не видеть того про что сказал Зюганов.
.
Того ,что под управлением "эффективных манагеров" во главе с Путиным и его дружками , страна под бравурные лживые вопли про "вставание с колен","рывки" ,"прорывы" и "патриотизЬм" стремительно катится к распаду,а русский народ к исчезновению.
.
Платные пропагандисты "брилёвы-шапиро" и шавки поменьше этого "не видят" из-за иудиных сребренников на бесстыжих гляделках.
.
А вот их Хозяева видят всё прекрасно.Поэтому ВСЁ СВОЁ у них ТАМ - в "загнивающих" странах "кругомврагов" и НАТО.Поэтому их семьи живут там,а не в России,которую "они так любят и развивают".
Поэтому у всех у них по 2-3 иностранных гражданства.
.
Когда -то я то-же говорил людям ,что Союз распадётся и пора уезжать из Ср.Азии пока есть возможность.Надо мной смеялись.
Обзывали как тут.Мол "паникёр" - "у нас дружба народов","мы все братья и сёстры","у нас тут столько друзей среди местных","соседи нас любят" и тому подобный пропагандистский сказочный бред.
.
Потом перестали смеяться.Кто выжил конечно.Кого не забили палками до смерти "любящие соседи и друзья".Удивлялись ,"откуда я это узнал?","кто-то мне сказал?"..Это-же произошло "так внЯзАпно?","Кто-бы мог подумать?!"
.
Для идиотиков могущих только повторять то ,что им скажет Дуроскоп ,всё "внЯзАпно",хоть всё вокруг прямо кричи им про то ,что скоро произойдёт.
.
И сейчас "не верят".И сейчас будет "внязапна" ,хотя всё кричит об этом!
Прямо ДЕЖАВЮ!
Спасибо.
Здорово загнул.
Палками ещё ладно.Или ногами забивали.Хоть быстро отмучались.
.
А вот многих долго и мучительно истязали.А сколько погибло в рабстве.
.
Ни кому эти миллионы "пропавших без вести" не нужны.И память о них предана и продана!
.
А их истязатели,профукаф и угробив их имущество ,ОПЯТЬ ЗДЕСЬ!
Вы кот не правы.Брилёвы и Шапиро как раз всё видят прекрасно.Поэтому и имеют гражданство и собственность в других странах.Как только тут всё накроется меднымтазом ,так они туда и сбегут ,помахав ручкой наивным телезрителям.Они сами в свои сказочки не верят ни на грош.Эти сказочки для дурачков.
Фигасе простыня! Прямо испражнение укромысли. Пешы исчо, пейсатель!
И к исчезновению браво спешат укропы. Тогда как мы демографию поправляем в том числе и за счет вменяемых жителей бывшей украины.
Вам лядям ольгинским не угодишь!
Мало напишешь - "чиркнул не о чём"(С).
Напишешь обстоятельно с фактами - "простыня"(С)
Зато ответ ваш всегда ОДИН - "чо там на Украине?"и "ахент хоздепа".
Тупьё,когда методичку поменяете?
Три икса тупизны - даже за счет вменяемых жителей бывшей украины в России все равно за последние 20 лет население уменьшилось на 2,6 млн. человек. Так что ваш оптимизм очень подозрительный. Еще расскажите что у нас средняя продолжительность жизни перевалила за 70 лет, тогда вообще будет смешно.
Ну надо же, накалякал всего три строчки и опять не обошлось без Украины. Ты без хохлов жить что ли не можешь? Ну так чего вылез из телевизора. Сиди там. Там про твою Украину столько дебилов спорят до одури, что просто жуть берет от их количества.
"майдан, белоленточники, навальный, агенты хоздепа" , что у тебя там еще в "записульках первой помощи платной ольгинской полит-.ляди?"(С)?
Для страны стараться смысла нет... никаких барышей.
Для твоей страны - нет смысла. Ей всё авно пц. А стараться для России - смысл и перспектива есть.
помалкиваешь?Ну,ну.Это тебе факты,а не пропаганда!
Вам,Любезный ,мало тутошней бригады её коллег из 5 РЫЛ?
Пусть отдохнёт.Интересней будет отбрехивать своих хозяевьёв.
и что ты на это скажешь?Уууу!!
У Танюхи выходной.Придёт с методичкой,с куратором посоветуется иИ -ИИИИ КААААК ВРЕЖЕТ ахентам хосдепа,каклам и провокаторам,что всё у нас замечательно и все нам завидуют.
Курс провала и позора - краткий курс кпрф (1991 - 2019). RIP.
Мультимиллионер Зюганов против капитализма. Ничего смешнее не придумаешь.
Власть только и может, что разгонять недовольных, вместо того, чтобы постараться для страны.(С)
----------------
А зачем ИМ стараться для "Этойстраны"(как они Россию называют.),если у них тут ни чего нет,кроме вахтовой работы "нагреби на галерах побольше для Панамы"?
.
А для себя,для своих семей,для своих детей и внуков они стараются.Ещё как стараются.
.
Эти "старания"мы все ощущаем на своей жизни.
По-моему им просто лень. Это ж надо по стране колесить,смотреть,спрашивать у народа, смотреть заводы,интересоваться. Сделать в нашей стране многое абсолютно реально,но лень. Это Котик надо вкалывать,вкалывать и еще раз очень много вкалывать.Они не хотят. Они по политическим тусовкам бегают.
То в палестину за томосом, то в швейцарию с обломком автобуса. Некогда им страной заниматься.
ВЕРНО!
.
В социологии это называется "отрицательный отбор" - когда в деградирующих системах наверх вылезают не лучшие ,а худшие!
.
Посмотрите на этих "мутко","димонов","рогозиных"?
Что они способны построить,или придумать?
.
Они даже деньги ТЫРЯТ по-старому - ЧЕМОДАНАМИ!!!!
Ты лучше, как местный, расскажи, чё там с укропской ГТС с 1.01.2020? Правда, что уже горох жрете впрок, чтоб выхлопа хватало для отопления?
Молодец,лахта,ты "умно,с фактами и цифрами,логично опроверг мой пост"!
.
А каклы все ещё в 2014 году замёрзли.Так Киселёв сказал.
-------
Вообще,такое впечатление,что Лахта-2 и Савушкино-55 расположены во Львове и Киеве соответственно,так ихние работники любят "украинские темы" и ненавидят проблемы России!
Просто в соловьином помете реальные данные о будущем ГТС Украины с 1.01.2020г. не содержатся))
В 2018г прокачка газа через Украину превзошла уровень 2013г и составила более 86 млрд.кубов. Почти все усилия путинской братвы с обводными "потоками" накрылись медным тазом, в лучшем случае по ним пройдет 15 млрд. кубов.
Так что доставку 71 млрд. кубов обеспечат киселевы, шапиры и соловьевы по замезшей Украине))
Я это всё прекрасно знаю,ибо второе образование - финансы.
.
Знаю и то ,что рост экономики Украины в 2018 году составил 3,3%,промышленности - на 5%,а инфляция уменьшилась вдвое!
.
Про это киселёвские "экспеРДы" не скажут даже под пытками.
Да, хотя на Украине рулит такое-же жулье и ворье, как в Россиянии, у них есть шанс для возрождения. Как ни парадоксально звучит, дело в отсутствии значимых полезных ископаемых. Когда путинская братва просто дербанит национальное достояние наших детей и внуков, на Украине приходится сохранять остатки промышленности и с/х, чтобы выжить.
Определённо власть сеет гроздья ненависти к ней. И только в этом она преуспела.
Чья власть, твоя?
Согласен. Все у вас, с кравчука и до зеленского воры и клоуны. И подельники у них такие-же.
Такое впечатление,что Лахта-2 и Савушкино-55 расположены во Львове и Киеве соответственно,так ихние работники любят "украинские темы" и ненавидят проблемы России!
Почтеннейший,она ни чего не сеет,а наоборот старается продержаться как можно дольше.
.
Но как у всех деградирующих систем включена "Стрела Аримана" - всё что она не делает только усугубляет её положение.
.
У них нет ни какого "плана разрушения".Не возвеличивайте этих ничтожеств.Какие "планы" могут быть у Мутко?Или у Димона?Или у Рогозина?Вы давно видели их "умные одухотворённые гением харизмы"?
.
Самое большее есть план как добежать до своих пызнес-джетов с собачками,когда всё грохнется окончательно.А там уж лётчики довезут до вилл с виноградниками в "загнивающих" Тосканах.
Про то уже знает любой остолоп,
Что Вовой страна загоняется в гроб,
Что гнусный режим ей свалился на плечи!..
Призвать же слабО низложить эту нечисть?
ЗЮГАНОВ ЗАНИМАЕТСЯ ПОПУЛИЗМОМ А ЧТО ОН СО СВОИМи КОММУНИСТАМИ ДЕЛАЛ В 1996 ГОДУ КОГДА НАРОД ЗА КПРФ ПРОГОЛОСОВАЛ А ОНИ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ? Теперь вернемся к нашим баранам."Викиликс" говорит что ВВП в годы президентства Димона не очень -то выполнял свои обязанности.Это я тем пишу кто утверждал мол ВВП всю работу за Диму делает. Чего НАДО ВВП
-строительства завод? Нет давайте Запад попросим ,мы им заплатим они нам построят. Зачем это США у них кормушка есть печатный станок какой у них не было в 20-30е г.
-повышения зарплат,пенсий .Зачем стерпят. Канада живет лучше России за счет сырья,ничего не производя.
- Развитие инфраструктуры ,строительство дорог, восстановления усадеб,церквей .Нет .Некогда. Нас не волнует засорение русского языка англицизмами, что нам по зомбоящику показывают пошлости.Недавно попалось фото Ростовского Кремля. Кремль в запустении. Ничего не надо ни зарплат,ни пенсий,ни инфраструктуры ,ни русской ,ни европейской культуры, ни гражданского общества. Подумаешь Байкал высыхает, китайцы лес воруют, проблемы флоры и фауны РФ нас тоже не волнуют. ПРИЧИНА-ЛЕНЬ . Этож надо ехать по стране,смотреть,интересоваться проблемами, неохота , я лучше на тусовки за границу к политикам поеду ,там интересно. По зомбоящику показывают разговоры президента с чиновниками ЭТО СЛОВОБЛУДИЕ И ОБОЗНАЧЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КАК У ТРОЕЧНИКОВ ПРИ НУЛЕВОМ РЕЗУЛЬТАТЕ.Один плюс -то что антиельцин , антихаос. Просвиристели Трампом и США все уши. Надоели ваши США .Брежнев работал.
Прочитал статью и нахлынула дежа ву. Этот ушлёпок Зюганов - весь вышедший из КПСС, был и есть плоть от плоти позднего состава предателей - вырожденцев КПССесников опять рвётся к власти. Видимо, не всё разрушили в России и не весь уничтожили русский народ. Прикрываясь болтовнёй он вещает как будет хорошо под ихним управлением и как расцветёт Россия. Они все лицемеры и верить им нельзя. Они опять предадут Россию. Зюганов и его присные все патологические лжецы. Люди будьте бдительны. Не дайте им снова вогнать Россию в состояние ничтожества.
Зюганов призывает с к созданию правительства национального единства, руководимого специалистами, которое займётся развитием страны, а не будет ставить на первое место интересы олигархов, как нынешняя власть, которая погубит Россию. С министрами Медведева, которые не компетентны и могут работать разве что бухгалтерами, развитие образования, науки, промышленности, высоких технологий не возможно. Страна топчется на месте, а значит всё больше отстает. В отсутствие индустриализации не создаются рабочие места - наоборот, предприятия сокращаются или совсем закрываются - частникам не выгодно что-либо производить. Проводимая финансово-экономическая политика не обеспечит ускоренного развития, а значит вся болтовня про прорыв так болтовнёй и останется, как и "25 миллионов высококвалифицированных рабочих мест к 2018 г." Выходить же из кризиса слуги олигархов опять будут за счёт простого народа, призывая отощавший народ ещё больше затянуть пояса, поскольку "против России идёт гибридная война". Но она не касается толстосумов, которые становятся только богаче. Россию в состояние ничтожества вгоняет действующая власть.
Зюганов призывает к созданию праительства национального единства, которое за
Да не рвется он. Он со своим " активом" канализирует протест. В России возможна только национально- русская революция, с приходом к власти Тирана, который создаст ИМПЕРИЮ. Есть запрос и на Сталина и на Петра Первого. Но разница стилистическая. Это суть Императоры.
Главное отличие императора от прочих узурпаторов власти или выборных случайных временщиков - в служении не себе, а, прежде всего, стране. Императора готовят для этой трудной работе на ответственной должности с самого детства. Выскочек из подворотни среди них быть не может. Сталин - это, прежде всего, высоко образованный человек, разбиравшийся в большинстве наук и понимающий необходимость развития науки в соответствием с уровнем развития человечества, иначе может наступить всеобщая гибель. Это был для России не автор потешных баталий, типа танкового биатлона, а настоящий мудрый Гений.
Мало информированы о японском императоре. Что он из себя представляет. В самой Японии также полно противоречий. Почему они не пред"являют претензий американцам за ядерные бомбардировки? Выжидают подходящего момента. Или окончательно смирились, потому что Китай страшнее.
:-)))) успокойтесь уже, никуда дядя Зю не рвётся, - хотел бы, давно бы уж взял, возможностей было более, чем предостаточно!
Правильно сказал Зюганов:
Стране нужны НАЦИОНАЛЬНАЯ власть и СОЦИАЛЬНАЯ справедливость!
Никакой поддержки либерально-олигархическому правительству!
Никакой поддержки едросовским кандидатам на выборах!
Хотя его вина в бедствиях России в конце 20 в. лишь немногим меньше, чем у горбачева и ельцина, вспоминать зюганова будут редко. Только если когда-нибудь понадобится привести пример жадного политического проститута.
Ельцин начал копать России яму, Путин в ней похоронит ее! Виноват во всем только народ! Бывший советский народ, который стал не понятно каким. Этот народ не способен настоять на своем, все великие свершения происходили только благодаря волевым выдающимся лидерам, такими, как Иван Грозный, Петр Первый или Иосиф Сталин.... Этот же народ, но с нынешней властью, на такие свершения не способен! Если бы победил Гитлер, сейчас бы восхваляли его и генерала Власова... Собственно сейчас у власти в России настоящие власовцы! Флаг тот же!
"Бывший губернатор Хабаровского края Вячеслав Шпорт, который начислил 187 тысяч пенсии депутату, оказывается, не обидел и себя
...
Размер среднемесячного денежного содержания, исходя из которого исчисляется доплата к пенсии лицу, замещавшему должность губернатора края, не должен превышать 1,8 денежного вознаграждения губернатора края на день прекращения им своих полномочий, — отмечено в документе.
.
Задекларированный доход Шпорта составил в 2017 г. 16,5 млн руб., что на 3,7 млн руб. больше, чем в 2016 г. Исходя из этого, ежемесячный доход Шпорта составил 1,375 млн руб. То есть в месяц пенсионер-губернатор будет получать 2 миллиона рублей"(с)
.
Да, это было в прошлом году, под завывания о том, что госбюджет гикнется под тяжестью пенсий в 10 тыр, если не поднять пенсионный возраст...
Учитесь жить, Мурр. Вот как надо. А потом свалить в числе 7 тысяч долларовых миллионеров. Это Вам не вопить здесь на форуме вместе с несколькими такими же крикунами. Это Вы от зависти к людям, умеющим жить. Вахтой.
Вы очень ошибаетесь ,если считаете лахтинских с...к БОГАЧАМИ!
.
Зарплаты их всем известны.Тутошняя мелоч получает не больше 25 тыр.И идут туда совсем уж тупые и ленивые из местных и то неохотно,поэтому набирают студеозусов,пенсов ,бывших полицаев и ЧЕТВЕРТЬ из 4 000 - ГАСТЕРЫ!
.
И то зарплаты часто задерживают и нанятых блогеров КИДАЮТ!
Ворьё остаётся ворьём ВЕЗДЕ.Конечно и в пропаганде.
.
Самое большее,на что может надеяться талантливый работящий пригожинский троль - накопить себе на кондоминимум в Бургасе ,в часе езды от моря ,но возле помойки и цыганского табора.
ВСЁ!
---------
ЖИЗНЬ ОЛЬГИНСКОГО ОНАН...СТА ,ТЯЖЕЛА И НЕКАЗИСТА!
(С)Из фольклёра рунета)
Ну вахтой-то еще при тех большевиках начали жить. Стоит бы вспомнить. А сейчас это образ жизни чуть ли не половины россиян.
Сварил парашу и уже подумал, что прокатит. Недалёкий.
Гена только и "дискутирует"("обличая")по праздникам,остальное время, десятилетиями отсиживает "уши" в "отстойнике"и "гребет лопатой"сотни тысяч"зарплату"у тех, кого "обличает",лицемер и болтун с огромным стажем.
Позор, Зюганову.
Результатов добиваются конкретными делами.
Заявления политиков к этой категории не относятся ибо, Зюганов, как и другие, не сказал, что он лично сделал для улучшения положения, неговоря уж о том, что он и не знает, что нужно делать, а повторяет медийные клише.
Какая дебильная статья,она рассчитана на очень темную( извините, дебильную) аудиторию, маргиналов и конечно, поджигает новый Майдан.
Ленин и то "перевернулся 10 раз" в Мавзолее от такой непорядочности некомпетентности и продажности "Груди-Зю-Алксниса...", приводящей к РАЗРУШЕНИЮ еле-еле восстанавливающегося Русского Мира.
Уже даже младенцу понятно,что КПРФ борется за место в следующей ГосДуме
куда она ТОЧНО не сможет пройти.
Ничего не получится у этих продажных КПРФ-цев,работающих по указке ГосДепа США и даже не понимающих как амеры их используют "втемную"
А ведь и США уже "загнулись", так зачем оттягивать их агонию?
Чтобы понимать, что РЕАЛЬНО происходит, надо иметь ЗНАНИЯ(ну как, например, иметь знания по "Алгебре"), а эти знания есть в kob.su "Концепции Общественной Безопасности", изучайте и ЖИВИТЕ спокойно!
Крым, "Народный Фронт" и "Национально Освободительное Движение"
Всего вам наилучшего, дорогие россияне.
Вот у тебя знаний и нет от слова АБСАЛЮТНО.
Господи идиотики,хоть кто-то у Вас не работает на Хосдеп?
Вроде взрослый, а никак не доходит. Не надо понимать госдеп буквально. Это идеология. Как учение Маркса-Ленина.
Нам коммунисты не нужны. Нужна нормальная социалистическая партия как альтернатива правому ЕдРу. КПРФ могла бы получить гораздо большую поддержку, если бы Зюганов перестал цепляться за реликтовый электорат с его атрибутами: мумией вождя, красным флагом и словом "коммунистическая" которому программа КПРФ не соответствует ни в малейшей мере. И слава богу, что не соответствует. Партии давно пора "переодеться"!
а зачем инвестировать в производство если в россии у людей руки и голова приделаны к туловищзу не той стороной и все что бы они не делали получается как всегда криво косо и получается что хорошее сырье перегоняют в брак именно поэтому была уничтожена советская промышленность а сейчас на этих рабочих местах дети и внуки тех кто при ссср гнал брак а как известно яблоко от яблони далеко не падает
Я долго думал, кого мне напоминает этот Спокойный. Сообразил: барина, который попивая кофий на веранде своей усадьбы рассуждает, что все беды России в том, что мужички, мол, глупы. ленивы и пьяны, в силу чего не хотят работать хорошо, чтобы произвести больше продуктов ради роста доходов батюшки-помещика.
А вот был такой лидер коммунистов который не только говорил что всё плохо, но и указывал, что нужно делать, чтобы стало лучше. И прирост в три с половиной процента в то время считался не просто позором, но можно было и на оргвыводы нарваться. Мол не пора ли чем другим заняться.
Это конечно ни в коей мере не подразумевает, что КПРФ это коммунистическая партия. Во всяком случае не более чем РФ является социально-ориентированным государством.
Мир.Труд.Май.
"- Так денежная масса не меняется, она абсорбируется в руках государства или в резервах Центробанка."
Такое ощущение, что у автора этих слов образование из Высшей школы экономики или вообще из ЕГЭ. Он не знает, что государство - это структура, состоящая из чиновников, которых общество наняло для работы в интересах народа, и силовиков, которые должны эти интересы охранять. А фраза выше означает, что деньги - в руках у чиновников или спрятаны от народа в недрах запасника для поддержки дерипасок, которые обеспечивают передачу российской собственности в руки иностранного капитала. Данное государство не имеет никакого отношения к стране, оно - скорее злокачественная опухоль.
"Большинство ныне живущих людей родились и выросли в Советском Союзе и привыкли, что государство о них заботится." Так для этого государство и существует, а не для того, чтобы платить миллионные зарплаты всяким собчачьим нарусовым, "заслуга" которых лишь в том, что их родственники разрушали страну.
Всё в РФ законе. Может быть просто Вы лично ничего не понимаете в государственном строительстве? (культурно выражаясь)
Зюганов с 1995 года об этом говорит. Но из думы ни ногой.
Зюзя снова филигранно спускает пар. И есть публичные недотепы которые ведутся на гапонство Зюганова-?! Удальцов, Шевченко, Грудинин,Рашкин.
Смотрим мастерские спуски пара Зюгановым.
1. Пенсионная реформа. Были обещания не прекращать митинги, добиваться референдума на эту тему. Пар мастерски спущен .
2. Грудинина недопустили в Думу. Тут уже у Зюзи не только приказ из АП но и личное-Грудинин его сразу сменит на посту главы фракции КПРФ
Пар мастерски спущен. Про "Грудинина в Думу!" забыли.
Ни разу Зюзя не предпринял действенных мер-фракция не только не отказалась в знак протеста от мандатов, но и ни разу не покинула зал заседаний. Только крик Зюганова-больше ничего. Потому что он назначен спускать пар. И у него получается.
1. Ты вышел против пенсионного рабства?
2. Откуда информация про ап ,там трудишься?
Мнение хохлобота нас не особенно волнует. Даже о таких маргиналах как зю и грудинин.
А кого это "нас"? Поварят? Это инструктор на разводе вам сказал?
А что Вы, уважаемый, ждали от номенклатурщика? Если бы Зюганов занял место ЕБНа, то он делал бы то же самое, кроме бухлоедства и ссанья на шасси самолета. ..
Политический импотент дедушка Зюганов, который в президенты директора совхоза вместо себя выдвинул по причине собственной нулевой значимости, говорит о курсах провалы и позора! Спасибо, поржал.
Поржёшь когда всё это сбудется и начнётся развал России,хаос и мрак такой,что народ будет проклинать власть и её платных иудушек будут вылавливать.И ваши родители будут вспоминать добрым словом 90-е и Ельцина.
.
Да уже сбывается,иудушка.
Галоперидол давно принимал, болезный? Хотя вам всей украиной лечиться надо...
Вот почему ты такой тупой? Сразу видно, что по наследству тебе ума никогда не перепадало. И детям твоим он тоже не достанется.
Если бы ты хоть чуть-чуть был в теме, то ясно видел бы, что человек под ником "Кот Мурр" совсем не хохол. Менталитет другой. Но ведь для тебя это темный лес. Может ты и отличишь араба, турка, скажем, от чеченца, но вот не лезь туда, где ты полный профан. Тупишь ведь, как баран.
Этот лахтинский анонимус прекрасно знает кто я и откуда.
У них в методичке написано - "Если возразить не чего ,педалируйте абсолютно посторонние темы,переходите на хайп и личности,называйте любого собеседника "хохлом"."либералом","агентом госдепа" и "провокатором",чтобы вместе с ним дискредитировать и неудобные для нас темы"(С)
Он не как , а баран на заклание.
Тут уже вся Россия ржет в голос. И с самого дедушки-олигархофила, и с публикаций в его поддержку.
Геннадию Зюганову, прежде чем критиковать других, надо было бы объяснить, почему за 74 года власти компартии страна докатилась до либерального болота.
Ему следовало бы объяснить, как это бывшие коммунисты стали президентами, премьерами, олигархами в националистических государствах. Ему надо было бы объяснить, почему его партия голосовала за суверенитет Рф при живом СССР, объяснить, почему он, победив на выборах 96 года, уехал на курорт до объявления результатов голосования, и никогда не говорил о подтасовке объявленных результатов. Ему надо бы объяснить, почему это его кыпы-рыфовцы на демонстрациях играют музыку песен революции, но никогда не поют слова. И вообще, где их программа будущего страны, где анализ современных трудностей, Где анализ поведения верхов? Ничего нет, одно бухтение.
Да коммунисты сами ничего не делают. Это так популизм господина Зю.
Многое есть у них на сайте.
Но в целом, критика верна. Хотя суть то не в ней. Суть в том, что криминал у власти. И в том, что их нужно поменять на честных и бескорыстных патриотов. Типа Квачкова, Ивашова. Что касается Зюганова, то здесь тот случай, когда без рыбы и рак рыба. Нужно использовать то, что есть, а не несуществующих героев. Природа прекрасна тем, что когда все на своих местах , то она гармонична. Так вот к чему следует стремиться. Расстановка кадров. Очищение головы от гнили. Не скандировать про мусор, про пенсионку, а выражать полное недоверие руководству. Криминал боится умного врага.
в мозгах. Криминал у власти - на украине, а не в России. И Квачков, зюганов с ивашовым украм не помогут.
Не тупи, кашеед. Никакой разницы между властями Украины и России нет, есть только разница в возможностях. И те и другие тащат все на себя и друзей, только в России длительное время обходились природными ресурсами, но теперь то ли родственников больше стало, то ли нефть подешевела - вот наши и решили содержание государства переложить на плечи народа с помощью своих новшеств в налогах. А на Украине изначально этим занимались, экспортировать то особо нечего.
Квачков поможет. Уже помогает.
Ивашов, может быть, поможет.
Зюганов не поможет.
Согласен на 100%. Для меня он перестал существовать с 1996, когда откровенно лег под ЕБНа и амеров. Однако удивлен, что Ваш комментарий пропустили модераторы:).
Дурак, ты братец! Зюганова предупредили, что он не станет президентом ни при каких условиях. Спецслужбы, Армия и МВД - за Ельцина. В крупных городах большинство - за Ельцина. И что он должен был делать - стать президентом на час, чтобы быть убитым, а партия - разогнанной?
Люди, которые не понимают расклада сил на тот период или глупцы, или провокаторы.
При Сталине СССР превратился в одну из самых влиятельных стран мира. Это послесталинские псевдокоммунисты и власовцы довели страну до ручки. За последние 30 лет, прикрывавшиеся ранее пантийными билетами власовцы и буржуины превратили Россию в колонию четвертого рейха с прогерманскими правителями, для детей которых четвертый рейх стал второй родиной
/
Горби был верхушкой сети германской агентуры,созданной гитлеровскими фашистами в СССР.Эта агентура успешно манипулировала карьеристами в высших эшелонах власти,имевшими в руках контроль над страной.Кому взятки,кому обещания,кого шантажом-вот так приводили в действие гитлеровский план Ост. Результаты царствования Горбачева и его преемников: ЕВРОПА И РОССИЯ СЕГОДНЯ ВЫГЛЯДЯТ ТАК, КАК БУДТО ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ ВЫИГРАЛА ГИТЛЕРОВСКАЯ ГЕРМАНИЯ.
В России за последние 30 лет уничтожили десятки тысяч заводов и фабрик,науку и образование,тысячи деревень,русское население сократилось на несколько миллионов человек.Масштаб уничтожения страны выглядит так,как будто ПО РОССИИ С ОГНЕМ И МЕЧОМ ПРОШЛА ВРАЖЕСКАЯ АРМИЯ.При этом экономическое и политическое влияние и контроль Германии над Европой и Россией выросли до гигантских масштабов.За это Германия дала Горби ПМЖ,титул лучшего немца и многомиллионный дворец
Похоже власть РФ идет к тому же, к чему пришла и уважаемая этой властью власть Горбачева.
Ага, идет к почетному отдыху в многомиллионных дворцах в Германии. Ну не зря же эта власть отправила собственных деток с малолетства расти и учиться в Германии. В грядущем будущем эти господа властьимущие воссоединятся с родными детками на родных берегах озер Баварии.
Или Россия без капитализма, или капитализм без России. Другого не дано.
Где вы увидели в РФ капитализм?
Дело не в капитализме или другом строе.В России любой строй получается в суверенном российском исполнении.При любом строе в России появляются господа и рабы,при этом господа плюют на закон, живут по понятиям и занимаются воровством и коррупцией.
Половина Европы и Япония хорошо живут в условиях монархии,Германия и Австрия живет при капитализме,а Китай и Вьетнам хорошо развиваются при социализме.
Просто нужно элементарное соблюдение закона,а для господ за нарушение закона необходимо применять жесткие меры.
Систему подгоняют под народ и страну, но не наоборот. Только в том случае
будут выполняться законы, если они в гармонии с народом. Где-то капитализм работает, но не у нас. Период адаптации системы - пять лет. Уже прошло 30. И нет смысла продолжать этот эксперимент. Страна уже на краю своего существования. Если вы хотите покончить с ней, то продолжайте убеждать народ и паразитирующую на нем анти-элиту выполнять законы. Это подобно тому, что пытаться убедить кроликов питаться курятиной, а лису капустой.
Искусство управления - это искусство находить пути развития и процветания существующего народа в существующем мире. Так вот, для нашей страны принципы справедливости, труда и духовности первичны. И это в соответствие с Гумелевым диктуется тем, что страна наша огромна и богата.
30 лет для экспериментов в РФ это еще слишком мало.Вот коммунистический эксперимент продолжался 74 года,а Швеция и Австрия еще в 70-е прошлого века построили социализм без экспериментов, революций и потрясений.А в России то социализм не для всех,теперь капитализм далеко не для всех.Кто прихватизировал,вписался в рынок и в госбюджет,те очень довольны и власть они не отдадут.
Справедливости в России никогда не было и не будет,с трудом проблемы т.к. не осталось ни заводов ни фабрик,основная масса народа это бедные работающие.От духовности тоже ничего не осталось,элита ворует,а бедные занимаются выживанием.
Размеры и богатства РФ ничего ей не дали,даже наоборот только во вред.Главным богатством страны должен быть человек со своим умом,руками и законопослушностью.Уровень развития страны и уровень жизни народа не зависит от размеров и богатств страны,например:Япония,Южная Корея,Сингапур,Германия,Австрия,скандинавские страны.
Передёргиваешь, дружок: с окончания Гражданской до начала ВОВ большевики превратили Россию в военно-техническую державу. Причём работая в рамках новой системы. А в условиях "эффективной" работы в течение почти тридцати лет рыночных механизмов - впечатляющих результатов нет.
А почему, по вашему, военно-техническая держава в июне 1941 встретила агрессора без оборонительных укреплений ни на старой,ни на новой границе и отступление с котлами и огромными жертвами продолжалось до Москвы,Сталинграда и Крыма с Кавказом?В первый день войны немцами было уничтожено 1200 самолетов,из них 80% на земле.
Техники было на границе много,а без радиосвязи и управления это все железо.
Как то раз в Германии прочитал программу NPD, то бишь наци. Какие планы там были. И работа, и учёба чего там только не было. Они только забыли упомянуть, за чей счёт.
.
Так и зюгановцы, никаких возможностей нет, но они поют. Сплошной популизм. Да и коммунистами их не назовёшь. Большинство коммунистов перкрасилось после XX съезда, потом настало время карьеристов. Посмотрели бы на них "дедушка Ленин" и "кровавый тиран Сталин", да и послали бы на лесозаготовки.
я давно говорил что россия абсолютно бесперспективна и молодёжи надо отсюда валить а не ходить на демонстрации)))
Еще один скакун озаботился Российскими "проблемами")))
Летом поедешь сортиры мыть в польше, или собой торговать на Ярославку? Укропу больше некуда податься...))))
не может свалить будет здесь или рабом или тварью))
Лол! И так сказал почти 75-летний Зюганов? Никаких гробовых. Нынешняя админисрация как раз на омоложение управленцев работает. Для этого запустили кучу всяих программ для молодых специалистов.
Не вводите в заблуждение людей. Программы действительно запущены.
Но цель этих программ одна - преемственность власти, для обеспечения личной безопасности нынешних "слуг народа" и сохранения неограниченной частной собственности.
Последняя, в свою очередь, является основой паразитического, эксплуататорского строя.
Иметь кучу денег и ходить без штанов,это политика жлобства.
"товарища" зю лидером каких то там сил? Кпрфэ получает миллиард в год от правительства медведева и выступает единым фронтом с ер в наступлении на социальные права россиян. Как они слили протест против повышения пенсионного возраста. Вся эта болтовня на митингах рассчитана на совсем уж дураков.
Попробуй милок организовать партию , тогда и сможешь ,что-то сказать , а так в сад.
если Помнить чем занимались коммуняки в России и держать Правду в голове...
то многие тезисы зюганова на самом деле отражают реальные проблемы.
давать им власть - Никогда.
но держать в качестве цепного пса рвущего штаны оборзевшей олигархии, полезно.
Они - не цепной пес, а преданные рабы "оборзевшей олигархии".
Когда у России дела идут в гору, это ожидаемо вызывает истерику оппозиции всех мастей. Вот уж у кого нет будущего, так это у кпрф и зюганова - Коммерческой партии РФ и ее бессменного лидера, всю жизнь являющегося символом жадности и предательства.
Ну ты уж совсем людей за дураков считаешь. Как то надо по другому.
У кого "дела идут в гору" , балалайка лахтинская?
У феодальной деградирующей территории на грани распада под управлением клептократов уже давно ни чего общего не имеющих со страной.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.