14:51 25.06.2019

Почему микроэлектроника стала «черной дырой» для российского бюджета

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

26.06.2019, 18:30
Гость: *

"России надо готовиться к первой технологической войне в наступающей цифровой эпохе" - я не знаю, что такое "цифровая эпоха" для ВВП, но современная техника без контроллеров и процессоров не может быть, и уже очень давно! А РФ производство микрух, от процов до ЦАП/АЦП, с чистой совестью слила за бугор - импортным "оружием" воевать собирается ВВП? Так в 1914 воевали уже импортным - хреново закончилось!

26.06.2019, 17:40
Гость: нетолерантный

таких как чубайсик на пушечный выстрел к государственному добру подпускать нельзя,а к СВОЕМУт добру его(чубайса) покровители и сами не подпустят на дальность выстрела баллистической ракеты... так что удивляться "успехам" российской микроэлектроники и электроники вообще под "мудрым" руководством такого типуса - нечего... таких чубайсов надо на натовские военные базы сбрасывать -это быдет покруче любого из ОМП

26.06.2019, 14:50
Гость: Вот почему

Нужно быть аккуратным и даже нежным, чтобы работать с микросхемами. У китайцев на это ушли тысячелетия.

26.06.2019, 13:55
Гость: Zahar

"Почему микроэлектроника стала «черной дырой» для российского бюджета."
Потому,что страной руководит Путин.

26.06.2019, 14:28
Гость: кадет

Молодец. Не поддаешься зомбированию перед сурковскими пропагандистами и троллями. Это самый лучший коммент на этой ветке форума.

26.06.2019, 13:18
Гость: вадим иванович

какая электроника главное форбс дурилки мы все картонные как не обидно это признать страна управляется фарцой аминь

26.06.2019, 20:15
Гость: *

"какая электроника главное форбс" - в мемориз!

26.06.2019, 13:16
Гость: Фрол - идеология обмана народа

Соотечественники, о чем мы здесь ведем дискуссию? Неужели непонятно, что нас разводят на лжи и обмане наши внутренние враги - скрытые троцкисты, лже-либералы и паразиты в самой власти. Это все те с кем когда-то боролся Сталин. Сегодня эта свора паразитов снова во власти и снова разрушают и грабят. Пока основная масса наших русских людей не будет понимать истинную суть происходящего ничего не изменится.
\\\\\\\\\
Какой вождь - такая и страна. Если вождь - вор, коррупционер, лжец, нравственно низкий человек, то и в стране будет режим соответствующий - несправедливый, воровской, хищнический, разоряющий страну и народ.
\\\\\\\\\\
В такой стране процветает всегда достаточно узкая группа лиц, обладающая властью и всеми путями пытающаяся ее сохранить.
Держаться такой режим может лишь определенное время за счёт оголтелой пропаганды, контроля над СМИ и манипуляцией сознанием граждан, а также на силовом подавлении недовольных.
\\\\\\\\\\
При этом, если в стране проводятся выборы - они будут фальсифицироваться самым наглым и циничным образом. Приближённые к такому вождю - всегда люди подобного же склада и взглядов, иначе они просто не попадут в его ближний круг.
\\\\\\\\\\\\
Измениться изнутри такая система не может - вожди всегда считают себя непогрешимыми и всегда правыми. И перспектив у такого государства стать справедливым и цивилизованным не будет, пока вождь находится у власти.

26.06.2019, 14:20
Гость: славянин

Все так. Нас разводят как лохов сурковские прпагандисты в Кремле. Мы как народ копаемся в каких-то мелочах, спорим о второстепенных вещах, а в это время узколобая свора паразитов общества навязывает нам свою лживую повестку дня, ворует и обкрадывает страну. Страна не развивается и давно превратилась в сырьевую колонию обслудивающую интересы воровской олигархии. Нас самих превращают в рабов. В стране колониальная администрация. Что еще непонятно?

26.06.2019, 11:47
Гость: Carlos

Так при Горби её (микроэлектронику) угробили, а при ЕБН - ну все знают...

26.06.2019, 11:09
Гость: Александр М

Может, если убрать эффективных менеджеров "чубайсов и Ко" от управления и денег, тогда положительный результат будет? Деньги выделяемые на развитие микроэлектроники успешно прокручиваются банками подконтрольными менеджерам и в Академии Наук также, поэтому нет научных и производственных прорывов.

26.06.2019, 11:01
Гость: Сварог.

Смотрю на комментарии и удивляюсь нашим русским людям, остающимся зомбированными в основной своей массе Кремлевскими пропагандистами. Вот и сейчас все кому не лень пишут исключительно о каких-то технических моментах и не понимают главного, что проблема не в том, что у нас нет технических специалистоа и предприимчивых инженеров и ученых.
\\\\\\\\\\\
Главная проблема России в самой власти скрытых троцкистов-космополитов и лже-либералов, которые заполонили сегодня все командные высоты в структурах власти, финансов и экономики и фактически препятствуют реальному развитию страны. Мы имеем дело с олигархическо-воровскими кланами троцкистов-космополитов превративших страну в свою сырьевую колонию.
\\\\\\\\\\
Сталин всегда видел в них опасность для государства и потому не подпускал их к управлению государством. Для непосвященных напомним, что развал и разрушение СССР начался сразу после ликвидации троцкистами Сталина в 1953, само тогдашнее руководство скрытых троцкистов на всех уровнях власти инициировало искусственные дефициты и препятствия реальному развитию страны. Смотрите на ютубе откровения ученой с 30-летним стажем д.ф.м.н. Людмилы Фионовой "Почему мы не сопротивляемся"

26.06.2019, 10:03
Гость: Николай

Зачем этому ворью какие-то сложные схемы, просто вывозят ресурсы (достояние народа разворовывают, что бы не досталось ничего будущему поколению) нефть, газ, лес, уголь, руду, металлы, рыбу, а народ загнали в кабалу и нищету, добавили быдловской конфронтации с миром. КГБшник создал этакий по его понятиям ГУЛАГ, и противопоставили народы, страна в "крутом пике", результатом будет смута, темные времена, продажность и предательство. Разве Вы не считаете его лжецом и предателем, а проправительственная партия "большинства" в которой, по мне и я так думаю так и не нашлось ни одного порядочного и честного человека выступить против преступной, антинародной и грабительской пенсионной "реформы". Или только горцы имеют совесть и честь и когда не согласны то могут уйти в отставку.

26.06.2019, 09:47
Гость: немого об успехах в НПП Исток

Никак не получалось об этом сказать ранее. Участвовали радиотехники в создании Бурана. Уникальные электроискровое оборудование делали. Сделали (сам сделал) первый настоящий монолитный смеситель, фактически первые статьи тогда только появлялись о таких работах зарубежём. Начальник отдела где проектировали схему даже должен был поехать на международную конференцию. Ездил ли он не знаю, не отчитывался))) Мотался по разработчикам оборудования для авиации в частности на Лианозовский завод. Никому же ничего было не нужно, шло умирание отрасли.
Вот сделал ОКР по резонансно-туннельному диоду (новинка тогда была, сейчас не знаю), но слишком мало было структур для исследований (точно не помню вроде как 2-3 структуры, ломал их для надёжности). Восстанавливать связи по их изготовлению было бессмысленно, из-за проблем с финансированием. Т.е. им мне нечего было обещать.
ЛПД первым сделал Тагер (обнаружил генерацию). Зарубежём их называют диодами Рида.
Где-то произошёл надрыв в управлении НПК как полупроводникового производителя и фактически умерла наука там или не сформировалась толком. Примерно до 90-х ещё дышало как-то, а вот после начала чеченской компании (там делали ОСЧ химию) произошёл надлом, который восстановить до моего ухода не удалось. Учитывая что лаборатории вроде как больше нет, а остатки перешли в цех, транзисторов нет и осталось одно клепание ГИС (гиридные-интегральные схемы), то умерла разработка нового.

26.06.2019, 09:10
Гость: АбырВалг

Отечественная электроника была убита ещё в советские годы разделением на ширпотреб и военную, фольгированным гетинаксом и стандартами, а теперь нынешним ворам что то изменить будет не под силу.

26.06.2019, 20:36
Гость: *

Ох, как же ты прав! Мне тоже дед рассказывал, как сидели они в ушанках и телогрейках под навесом дырявым и микрухи для телевизоров наощупь монтировали... А в это время в соседнем теплом сарае отожравшиеся на райкомовских харчах тупые алкоголики для оборонки микрухи вилами за раз аж четыре делали!

26.06.2019, 10:08
Гость: В.М.

Специалист,видно по нему))
Во всем мире полупроводниковая продукция сортируется при производстве - отбирается соответствующая военным стандартам (доли процентов, как правило), остальная идет в ширпотреб или отходы. Поэтому, когда нынешние россиянские минетжеры утверждают, что вся их продукция идет в ВПК, и на продажу ничего не остается, профессионалы хохочут - очередное фуфло и надувание щек в путинском стиле. Фольгированный стеклотекстолит давно уже используется только в дорогих ответственных приборах.

26.06.2019, 09:39
Гость: ВВВ

Слышь, дружок! Ты, если по честному, диод от резистора отличишь? А чё-о тогда о советской электроники базаришь?

26.06.2019, 07:10
Гость: Простой генерал от инфантерии

ОН заявил и отметил... Отучать надо, мой кот ничего не метит с 2-х месячного возраста...

26.06.2019, 05:52
Гость: Владимир

В Росэлектронике руководители могут только обещать. Этим и живут.

26.06.2019, 03:08
Гость: IgS

а что-то км.ру комментарии со ссылками на судебные решения не печатает? Ну да ладно, суд то над путинскими дружками был на западе, CNN да Times отозовутся.

26.06.2019, 00:49
Гость: Аналитик

ОПК давно следовало бы создать свою собственную систему НИИ. Во многих случаях дать оборонный заказ существующему НИИ означает размазать кусок масла на большую булку. При этом непосредственным исполнителям заказа может достаться лишь крохотный кусочек масла - большую часть сжирает дирекция НИИ и ближайшие к ним сотрудники.
Выделить настоящих исполнителей для того, чтобы пригласить их к себе, совсем нетрудно. Их знают в военной приёмке. Всего-то делов: закрыть один самый бесполезный НИИ, и перевести нужных специалистов в освободившееся здание. Лаборатории и отделы могут быть самостоятельными, а всё хозяйство возложить на коменданта из отставников.
P.S. Существующая система оборонных заказов поддерживает на плаву те НИИ, чьё банкротство помогло бы оздоровлению науки.

26.06.2019, 07:19
Гость: ДФМН

\ ОПК давно следовало бы создать свою собственную систему НИИ.
Давно создана!

26.06.2019, 09:51
Гость: домофону

Знаю, что создана. Только вот заказы идут на сторону - в "отраслевые" НИИ. То есть, в частные лавочки.

26.06.2019, 20:50
Гость: *

"отраслевые" НИИ" - спасибо за суть вопроса, очень правильный акцент. Вечная память МАП уже наглядно показала, ЧТО значит уничтожение профиля. Но это видно обывателю только по бортам, на которых летает.
А вот резалты уничтожения МЭП обыватели только по СМИ узнают...

26.06.2019, 00:48
Гость: Федор

Золотой век советской электроники - 1970-е годы, а также начало 1980-х годов, когда вовсю разрабатывались новые транзисторы и микросхемы, в том числе для военной промышленности. После разработки оперативно налаживался их серийный выпуск. К концу 80-х все это стало сдуваться, и сдулось уже в 1990-е.
Что интересно, ульяновский завод "Искра", входящий в структуру "Концерн ВКО "Алмаз - Антей", к примеру до сих пор выпускает кремниевые мощные биполярные транзисторы КТ803А разработки конца 1960-х годов. Отпускная цена у них около тысячи руб за штуку. Ну кому они нафиг нужны сегодня по такой цене, и в каких военных электронных схемах их использовать?

25.06.2019, 23:44
Гость: ККК

И тут сразу возникает вопрос? Кому оно надо? Зачем тратить сырьё на собственное производство, если его можно продать стратегическому противнику, а средства вырученные за него не только не тратить на нужды страны, но даже можно не ввозить в страну, а сразу перечислять в бюджет «партнеров» и небольшую долю на счета особо ценных руководителей, которые обеспечивают существование и бесперебойную деятельность конвейера выкачивающего из страны ресурсы. Очевидно же, что поднимая производство внутреннее, кардинально сокращаем возможность вывоза того, что становиться необходимо самим. Но это стране и народу помогает богатеть. Зато тем, кто имеет гешефт с вывоза ресурсов страны, ранее принадлежавших народу — им богатеть мешает. Их ведь немного, хотя они почти всем завладели. Но мы ведь добрые. Раз уж все не могут быть Ротшильдами, давайте скажем — Пусть хоть кто то в этой стране живёт хорошо и просто великолепно, если уж всем не хватает! Долой уравниловку и социальную помощь — она отнимает необходимое на постройку яхт и бизнесджетов! Право, что за глупость думать, что увеличение доходов многодетных семей можно оправдать падением доходов и лишения бонусов совета директоров сырьевой корпорации? Никакого сравнения! В одном случае — свободные уважаемые люди, а в другом, какие то бедолаги и неудачники. Они ведь даже не понимают для чего уважаемым людям надо всего и столько? Ну глупые, что сказать. ч.2

26.06.2019, 21:01
Гость: *

"Зачем тратить сырьё на собственное производство, если его можно продать стратегическому противнику" - как долго и нудно... "Повысить эффективность", "оптимизировать расходы" - вот это ярко и броско! Жалкие вопли "черни" про убийство отечественного производства легко парируются "Не вписались в рынок!" & "Это последствие 90-х" - ни одно заявление ВВП без этого не проходит.
За исключением камента, что же разрушали в 90-х, если "В СССР ничего не умели производить, кроме галош"(с)

25.06.2019, 23:44
Гость: ККК

Есть завод, например «Микрон», производящий микросхемы по технологии 90нм. На нем имеются специалисты и технологи хорошо понимающие какое оборудование и какие затраты необходимы для перехода на процесс 16нм. и менее. Они знают у кого есть возможность закупить оборудование для данного производства, причём закупить вместе с технологиями производства его. Привлечь к этому науку, которая занимается физикой твёрдого тела(если её ещё не полностью угробили). Если угробили — необходимо срочно начать восстановление данной науки. Обеспечить финансирование ускоренного строительства производственных линий и подготовки специалистов. Ни в коем случае не менеджеров и контролёров. Лучшим контролем для людей является личная ответственность за своевременное выполнение порученного дела. Они сами решат чем и когда следует заняться и кого на какую должность назначить. Ни в коем случае назначать не должен тот, кто не будет наравне с технологами и специалистами отвечать за дело, буквально головой отвечать. После начала производства, вплоть до выхода на самоокупаемость дотировать цену на свою продукцию, чтобы она не превышала импорт, а импорт задавить пошлинами. И по такой схеме необходимо восстанавливать станкостроение, приборостроение, машиностроение, химическую отрасль, и многое другое. Ещё скажите, что схема данная глупая и несбыточная, а не проверенная и хорошо отработанная совсем недавно. ч.1

26.06.2019, 21:12
Гость: *

"Есть завод, например «Микрон», производящий микросхемы по технологии 90нм" - да, это правда, и разработки "Микрона" покупают корейцы. Беда только в том, что эти разнаботки в серию пустить Микрон не может - прежних мощностей нет, только опытные остались... А уж про 16... На это даже у разработчиков(Башня Микрона) мощностей не осталось...
"Обеспечить финансирование ускоренного строительства производственных линий" - не знаю, что в данном контексте значит "производственная линия", а оборудование на НЕЗАВИСИМОМ Микроне было от Элиона - что теперь на Элионе выпускают? Ага, то-то и оно... Чтобы поднять производство Микрона надо не одну СОТНЮ НИИ, КБ и заводов поднять.

26.06.2019, 04:42
Гость: В.М.

Сразу видно, что о производстве электронных компонентов вы понятия не имеете, а только прочитали пиар-информацию о ОАО "Микрон" - чипмейкере №1 в РФ:)
Несколько номиналов диодов Шоттки (которых никто не видел в продаже), чипы для карт и рфид-метки - вот и весь перечень рекламируемой продукции.
У меня на полке стоит каталог- "Сектор электронных компонентов", два тома,
более 2300 страниц с текстом мельчайшего кегля. Среди них 25 страниц посвящены электронным компонентам РФ. Но это только пиар-информация. Я, практикующий электронщик, никогда не видел их в продаже.
Отмечу, что к 1990 году СССР практически повторил всю линейку мировых производителей эл. компонентов, в производстве процессоров отставал от интел на 1 шаг. Т.е., когда интел анонсировал процессоры 80286, у нас начали выпускать 80186.
После этого ЕБН с Путиным электронную промышленность убили. Сейчас пытаются возродить в PR варианте.

26.06.2019, 09:57
Гость: gvozd

к 1990 году СССР практически повторил всю линейку мировых производителей
---
ну это вы малость подзагнули..
вопрос даже не в том что все на что совок был способен это Копировать на китайский манер (отсюда Номинальное отставание).
проблема была в Качестве и Обьемах производства Кечественной продукции.
разделение на ВП и ширпотреб из этого пошло - из неспособности производить продукцию в заданных параметрах.
причем минимум 50% проблемы проистекало из идеологических догм организации производства и вообще экономики - то есть было нерешаемо при том режиме.
разброс в точности 20% и выше... это похоронный марш для электроники.
а ширпотреб вообще погоду показывал, туда сваливалось все что не прошло контроль качества.
вобщем не очем тут плакать, производство было, но брак доходил до 80%.. - это выбрасывать деньги на ветер.

26.06.2019, 21:18
Гость: *

"совок был способен это Копировать на китайский манер" - ох, слава тебе, господи, барин, разъяснил, что это очень плохо, но теперь мы от той порочной практики ушли и просто закупаем у Китая.

26.06.2019, 10:10
Гость: Виталий

А каков брак в интеле на процессорах?
Брак в этом производстве норма

26.06.2019, 16:56
Гость: gvozd

20% точности, это была Официальная градация электронных компонентов - ВСЕХ, а не процессоров.. никогда не слышал даже про резисторы которые на четверть мимо цели на западе - это была реальность совка.
а теперь возмите тот же процессор и Умножте миллионов эдак на 50.. резисторов и попробуйте с такой точностью что то хорошее получить.
вот и весь результат их научной организации труда - пшик при надувании щек. традиция до сих пор живущая в рф.

26.06.2019, 21:24
Гость: *

"это была реальность совка" - окстись, болезный, нет уже три десятка лет никокого окоянного "совка", и патриархи РПЦ его кончину давно отпели, а Гундяев так и не может остановиться, ежедневно про "годы гонения" верещит...
Можно узнать, когда же Гундяев и целователи его ручек из ЕдРа пропоют многие лета новой российской промышленности?

26.06.2019, 01:33
Гость: такиминадо

Схема хорошая, правильная, но в полном объеме в существующих в РФ условиях несбыточная. По двум причинам:
1) субъективная - она не согласуется с концепцией властной вертикали. Вот эти Ваши "сами решат", "личная ответственность" - откуда они возьмутся при ней, если она предполагает, что на каждом уровне всё решает её местный представитель с его личной ответственностью перед вышестоящим уровнем?;
2) объективная - населения РФ недостаточно для создания самодостаточного экономического кластера, производящего внутри себя все необходимое для обеспечения и развития на современном цивилизационном уровне (для этого сегодня необходима численность такого кластера, как минимум, на уровне полумиллиарда населения). Эти принципиальное ограничение невозможно объехать, оно разрешается только международной кооперацией в глобальном мировом производстве (и потреблении:), но это безальтернативно требует полноценного участия в нем. Для чего необходимо признание правил, существующих в нем.

26.06.2019, 22:03
Гость: для такиминадо

Помните раньше шли дискуссии о путях развития? Интенсивное развитие, когда экономика развивается за счёт использования новейших технологий, научных исследований и разработок, улучшения качества управления, что ведёт к выбору правильных приоритетов, правильной организации общественной жизни и производства. И экстенсивный путь развития, когда идёт проедание всего и вся: ресурсов, распродажи созданного предками, людских ресурсов, утечки специалистов и знаний. Так вот — сейчас путь экстенсивный. Разумеется не на 100%. Разрушив десяток крупных предприятий иногда построят одно среднее. На месте завода построят торговый или развлекательный центр. Вы знаете со вторым согласиться не могу. Сфера влияния, союзники, приток населения и капиталов — это всегда следствие правильных действий и решений. Если вы активно работаете, «накачивая свои мышцы», то они у вас будут расти, ваша сила будет увеличиваться, ваше физическое состояние и ваша уверенность в себе — расти. Ляжете и перестанете работать над собой — вас одолеют болезни и паразиты, а потом «падальщики» - вас сожрут. У американцев стоит поучится хотя бы тому, чему они учат тех, кого они считают своими. Никогда нельзя сдаваться и отказываться от своей цели, идти к ней последовательно и неуклонно, терпя поражения делать выводы и продолжать добиваться своего, пока ты жив не всё ещё потеряно. И совсем другого они требуют от тех за счёт кого они собираются добиваться успехов. В конце концов, надо видеть реальность хоть немного!

25.06.2019, 23:42
Гость: Петя

"В 2014 году его предшественник Андрей Зверев обещал сделать космический спутник, собранный полностью из российских комплектующих, способный летать 15 лет. Где сейчас этот спутник, не знает никто."
Здрасьте-пожалуйста,ещё 15-ти лет не прошло,его увидеть невозможно,вот в 2029 году и покажется.А если нет,то это без инопланетян не обошлось,они гады всё своруют,только спутник покажи.Их бы за зелёное ухо - и к суду!И вообще дождитесь и не приставайте,читайте Ходжу Насреддина,он тоже эмиру обещал в течении 10 лет научить осла разговаривать,мудрый был человек.
Я как-то хотел нано-компьютер изобрести,ничего не получилось,даже в аля-Селиконовую долину обращался.Но ответили,что целиком заняты,только-только изобрели селиконовую бабёнку для особо страждующих,и сразу приступили к изобретают селиконового мужичка.У Чубайса тоже ничего не вышло,заняты изобретением нано-велосипеда с нано-лампочкой.Посоветуйте куда обратиться.

25.06.2019, 23:29
Гость: працельс

Какая микроэлектроника?)))
О чём Вы?)))
Туалетную бумажку и ту за вас финны делают)))
Хухтамяки называются))

26.06.2019, 21:28
Гость: *

"Туалетную бумажку и ту за вас финны делают)))" - неее, мы уже начали подниматься на этом главном показателе счастья: в Кинешме, пусть и грохнули завод "Автоагрегат", но зато открыли цех по производству пипифакс - фимозный Моня три дня рыдал от счастья!

26.06.2019, 08:16
Гость: SL

Только за 2018 год кремлеффская просрочка развалила 2 крупнейших тракторных завода, Липецкий и Владимерский. Основная причина, то что он делает ставку на военных, у которых мозг - одна извилина от фуражки. Они не экономисты, ни логисты ни производственники. В лучшем случае, что они могут, орать ДАБАЙ ДАБАЙ ДАБАЙ!!!, чаще же даже не замарачиваются, просто срезют оборудование и продают его вторчерметом. Кремлеффская просрочка, по понятным причинам этого не замечает. Ему и дела нет до России и ее граждан.

26.06.2019, 07:51
Гость: ДФМН

\ Туалетную бумажку и ту за вас финны делают)))
Мы за них с фошиздами боремся!

26.06.2019, 07:29
Гость: World - прАЦцельс

Ать Корешь, не ври.
В Бангадеше и этого нет.

25.06.2019, 23:27
Гость: Сердечник

в маленькой беларуси и то с электроникой дела лучше

26.06.2019, 04:47
Гость: В.М.

Не просто лучше, а на несколько порядков лучше. Батька не позволил убить ПО "Интеграл" и родственные предприятия.

26.06.2019, 09:54
Гость: вэму

Они на ладан дышат из-за того, что российская оборонка переходит на отечественные комплектующие. По этой причине даже МАЗ трясётся.

26.06.2019, 21:35
Гость: *

"российская оборонка переходит на отечественные комплектующие" - счастливого ей пути! И, главное, долгого.. Я только одного не мог понять: обязательно было на этом пути так сильно стараться, чтобы убить отечественное производство? Чем мешал российской оборонке "Красный пролетарий" или кольчугинское производство сортамента? А Саратовский авиационный завод, делавший не только аналоги "МС-"21"(тм), но и самолеты вертикального взлета?

25.06.2019, 22:37
Гость: Сварог - Изменить стратегию развития. Правительство в отстав

Ситуация в электронике, приборостроении и станкостроении показывает всю гнилостную сущность сегодняшнего прогнившего режима власти. Эти аферисты и дилетанты разрушили все базовые отрасли экономики. А ведь страна начинала реформы вместе с Китаем. В стране нет никакой либеральной экономики. Нет конкуренции. Из за сверхдорогих кредитов ЦБ невозможно развивать малый и средний бизнес. При этом троцкисты во власти громко кричат про мифический рост экономики +1%. Позорище.
\\\\\\\\\\
Вся страна держится только на распродаже сырьевых ресурсов. Причем вся прибыль от их распродажи вывозится олигархами паразитами в офшоры и там разворовывается. Президент что-то там мямлит про скрепы, про рывки и прыжки, про догоним и перегоним, про удвоим и утроим. Но ничего не меняется. И это очевидный факт непрофессионализма и профнепригодности сегодняшней власти скрытых троцкистов и лже-либералов, а может намеренного предательства интересов страны и народа.

26.06.2019, 01:35
Гость: такиминадо

Программу действий по пунктам - слабо?

26.06.2019, 21:38
Гость: *

"Программу действий по пунктам - слабо?" - программа действий предельно четко описана партией "Единая Россия" в самом начале 90-х, затем подтверждена "майскими указами"(с)
М.б. пора не программу спрашивать, а исполнителей, за ее откровенное саботирование?

26.06.2019, 08:01
Гость: Сварог.

Программа простая. Перестать держать во власти и на руководящих креслах троцкистов-воров. Сталин всегда видел в них опасность для государства и поэтому ликвидирлвал и не подпускал к управлению государством. Начать вкладывать деньги в науку и образование.
\\\\\\\\\\
Но при сегодняшней антинациональной власти воров и жуликов, когда вся политика построена на препятствование реальному развитию страны - ничего не получится.

25.06.2019, 21:58
Гость: тоже-врач

Общие и глобальные проблемы управления в нашей стране обсуждать не буду, но развитие отрасли возможно в двух вариантах и при одном условии.
.

Первый вариант: президент, разбирающийся в теме, - реализуем в формате следования за Западом и заключается в реализации западных образцов. Пяти лет и 10% средств, затраченных на Олимпиаду и Мундиаль хватило бы. Полученный в процессе опыт позволил бы в дальнейшем идти вровень при условии внимания государства. Иначе интересы конструкторских коллективов вновь перевесят интересы государства, как это было в Лунную Программу.
.
Второй вариант требует поиска талантливой молодёжи и помощи ей. Но у нас внимания добиваются почему-то одни Петрики и Лысенко.У власти нет оселка, позволяющего отделять жемчуг из навоза. Особо надо отметить, что научные удачи отделены друг от друга годами и десятилетиями внешне бесплодной работы. Как понять, кто нарабатывает бесценный опыт, а кто халтурит? Тем более, что власть склонна репрессировать творцов в моменты временных неудач: Курчевский, королёв, Лангемак... И академию наук развалили... Тем не менее, именно сталинская феодальная структура научных исследований с князьями-академиками, баронами -директорами НИИ, с её системой поощрений способна быстро нагнать отставание в любой сфере. Но опять же, президенту лично или его доверенному лицу придётся вникать во все нюансы, чтоб учёные делом занимались, а не амбиции тешили.
.
Условие: Отказаться от защиты западных авторских прав там, где они не продают нам ноу-хау

26.06.2019, 08:09
Гость: Да

ЕЩЁ. Мы все живём в условиях открытого рынка, то есть выгоднее всего тем, у кого большой сбыт...при одинаковой работе они опережают, поскольку отчисления на развитие отраслей у них больше.

НАИБОЛЕЕ ИНТЕРЕСНЫЙ ВАРИАНТ - ДОГОВОРИТЬСЯ С КИТАЕМ О ДОПУСКЕ НАШИХ РАЗРАБОТОК НА ИХ, КИТАЙСКИЙ, РЫНОК... СВОЕГО РОДА РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА...ГДЕ-ТО МЫ ПОКУПАЕМ ИХ ПРОДУКЦИЮ, ГДЕ-ТО ОНИ - НАШУ..МОЖНО ДАЖЕ СТРОИТЬ СОВМЕСТНЫЕ ПРОИЗВОДСТВА...

НАШИМ ОБОРОННЫМ ОТРАСЛЯМ НУЖЕН ИХ МИЛЛИАРДНЫЙ ОБЪЁМ...

В РАМКАХ ОБОРОННЫХ ДОКТРИН..

26.06.2019, 10:17
Гость: Да

"поиска талантливой молодёжи и помощи ей."25.06.2019, 21:58
--------------

Я написал большой текст, не прошёл..ладно, тогда коротко..

Молодёжь для целей разработки сама по себе не может быть использована в полной мере...нужны наставники, поскольку грамотным можно стать только к 40-50 годам, на основе успешного опыта..

Теперь считаем - в 1991 году были такие, теперь им по 70-80...да и мало среди них работоспособных..

А с молодёжью, даже талантливой, надо ещё работать лет 10-20...

Выход есть. Надо использовать практику подготовки, принятую для чемпионов. Внимательно выбирать лучших из лучших, и работать с ними прицельно...

Есть позитивный опыт для мирового конкурса рабочих профессий World skills - очередной мировой чемпионат будет у нас в августе в Казани...практика такова - к лучшим пту-шникам (теперь учащимся колледжей) прикрепляют личных инструкторов...всех мотивируют...они тренируются с 9 утра до 8 вечера...в итоге получаются чемпионы...потом их оставляют наставниками в их же заведениях..принцип - им к зарплате добавляют ещё 60 тысяч, скажем..чтобы не сбежали.. :)

Что-то подобное можно предложить и для студентов-аспирантов-разработчиков...

26.06.2019, 01:39
Гость: такиминадо

Другими словами - воровать все, что плохо (и особенно - хорошо:) лежит. Это очень по-русски.
Других мыслей нет?

27.06.2019, 11:38
Гость: actronoid

А вы хотите изменить менталитет?т Не получится. АН или завод микроэлектроники -одно и то же , что было , то и будет . Любая статья, свежая идея , рацпредложение не выйдет если там не включено имя вышестоящего руководителя. Можешь поучаствовать в качестве последней инстанции в длинном перечне соавторов. Количество желаюших получить желанную корочку кандидата ,доктора наук не уменьшается Это ведь ступенька к карьере,к престижу ,к деньгам.

25.06.2019, 21:42
Гость: уехх

Мобилизационное укрупнение - это признание факта развала электронной промышленности. Так административно проще контролировать юристам, экономистам и прочим эффективным менеджерам. А между тем вузы сокращают кафедры, готовящие специалистов по этим областям. Типа, зачем, всё купим у китайцев. Наследие наших отцов и дедов продолжает уничтожаться, а шкурники продолжают жить своими шкурными интересами. И никаких подвижек, понимания, да и желание изменить порочные тенденции оскотинивания страны. Нужна грамотная, инициативная, патриотичная молодёжь, заряженная на развитип собственной страны, а не гоняющаяся за личным комфортом. Я сам был когда-то таким, пока зажравшаяся номенклатура стала резать по-живому и так хворающий от их самодурства научно-технический сектор.

25.06.2019, 21:15
Гость: gvozd

a китай темвременем уже разработал и производит собственные процессоры и занимает первые места в мировом рейтинге суперкомпьютеров.
это Наглядная демоснтрация того когда правительство не метрополию обслуживает, а работает на благо Своей страны и народа.

25.06.2019, 21:14
Гость: глубоко мыслящий

Современная РФ и технический прогресс не совместимы.

25.06.2019, 20:54
Гость: Сергей Киев

Применение импортной микроэлектроника очень опасно для безопасности страны: в составе таких устройств могут быть "закладки" (они есть), которые, практически, имеющимся оборудованием, очень трудно обнаружить, особенно при массовом применении.
_______________________________

Если вам трудно обнаружить значит дело не железе а ПО...

26.06.2019, 06:22
Гость: ДФМН

\ Применение импортной микроэлектроника очень опасно для безопасности страны: в составе таких устройств могут быть "закладки"
Не переживай, в российских суперкомпьютерах, поставляемых в США, тоже есть закладки!

26.06.2019, 09:58
Гость: дымофону

Не ври. В США для оборонных целей идёт всё своё. Суперкомпъютеры нельзя даже если они от американских компаний в Китае.

25.06.2019, 21:57
Гость: Роман

для безопасности страны опасна не импортная электроника, а враждебное людям государство, чиновники которого не несут ни какой ответственности за свои делишки.

25.06.2019, 21:46
Гость: уехх

Дело не в секретках, а знании параметров аппаратуры теми, кто её разработал. Чтобы активировать недокуметированные возможности чипов, нужно сначала получить доступ к железу. Вирус в замкнутые системы попасть не может, это не ведро или форточка, обновляющаяся каждую неделю.

25.06.2019, 20:06
Гость: Евгений В

Применение импортной микроэлектроника очень опасно для безопасности страны: в составе таких устройств могут быть "закладки" (они есть), которые, практически, имеющимся оборудованием, очень трудно обнаружить, особенно при массовом применении. Такие "закладки" могут быть активными и участвовать в режиме штатной работы электронной схемы, другие могут находиться в спящем режиме и включаться в определенное время ("час пик") или по внешнему сигналу. Такие "закладки, могут передавать "хозяину" информацию или отключить работу любой схемы или устройства, или нарушить алгоритм работы.
Мне приходилось сталкиваться с таким оборудованием производства лидера микроэлектроники американской фирмы Motorola, которая поставляла в РФ мобильные носимые радиостанции для армии и служб безопасности. Эти радиостанции могли отключаться по специальному сигналу, как адресному, так и общему.

25.06.2019, 21:50
Гость: уехх

Эти закладки обычно выполняются в виде миниатюрных элементов, маскируясь под транзистр или резистор, иногда цепляется на сигнальные провода как жучок, при этом корпусируется будто ферритовый фильтр). Но они должны располагаться на пути сигнала, а аппаратуры принимать информацию извне (эфира, интернета).

26.06.2019, 04:20
Гость: Евгений В

Закладки в современной микроэлектронике уже а вшиты в саму микросхему, им не надо маскироваться от видео контроля. Такую пассивную закладку при адресной поставке практически не обнаружить. Например, если иностранный производитель поставляет партию изделий по заказу РФ для производства самолетов, то и закладки могут быть соответствующие.
Хакеры - любители взламывают серверы с самыми секретными сведениями, представьте себе, что могут профессионалы... если кругом у всех мобильники и другие электронные устройства импортного производства.

26.06.2019, 21:50
Гость: *

Одно другое не исключает! Микруха пишет и блокирует(по команде), элементы менее интеллектуальные пишут, в кокой-то момент передают, а во время Ч и пропишут в микруху или собьют(при неудаче) работу системы - комплексный подход!
ЗЫ
Кто сказал, что по цифровым шинам нельзя передавать аналоговые сигналы? "Коллизия" - цифра тупо прогонит повтор пакета, а что было на сигнале во время коллизии - цифровая схема станет разбирать? Это так, самый примитивный вариант...

26.06.2019, 11:51
Гость: Carlos

Такого рода закладки в западной аппаратуре обнаруживались уже в середине 80-х...

26.06.2019, 18:12
Гость: Евгений В

Естественно, но развитие техники прогрессирует. Россия в этом плане отстала лет на 100.

25.06.2019, 20:03
Гость: Гость

Все дело в том, что при капитализме в цепочке деньги -товар - деньги , главный не тот кто производит товар, а кто его продает, и тут у продавца всегда возникает соблазн оптимизировать производство, не вкладываться в производство, а купить за дешево на стороне (если конечно производимая продукция не монопольна на рынке), а свои производства закрывать или держать на голодном пайке...и чем сложнее и более дорого производство, тем больше желание продавца, заменить его на покупное/аутсорсинговое. И все бы хорошо если мир во всем мире, но есть еще национальные/имперские интересы вот они то и противоречат этой логике, но в РФ они слабы, что мы и видим, все что производят хайтек у нас это либо штучные (лабораторные ) экземпляры либо китайские устройства с шильдиком сделано в РФ, и чуть подчищенным программным обеспечением с локализацией на русский.

25.06.2019, 21:51
Гость: уехх

Экономика должна быть экономной. Это рассуждение врагов и дураков. Гораздо выгоднее самое затратное и наукоёмкое брать на себя, не завися от внешней коньюнктуры.

25.06.2019, 19:47
Гость: Так, на всякий случай

Пока Кремниевая долина стала приносить результаты, прошло 40 лет.

26.06.2019, 21:56
Гость: *

"Так, на всякий случай", можно узнать, через сколько десятилетий начнет приносить результаты уничтожение производства "Ну, погоди!" в Зеленограде?

26.06.2019, 06:22
Гость: ДФМН

\ Пока Кремниевая долина стала приносить результаты, прошло 40 лет.
Сколково и Роснано стали приносить убытки сразу!

26.06.2019, 10:00
Гость: ватному домофону

Сколково и Роснано приносят огромные прибыли своим хозяевам.

25.06.2019, 20:42
Гость: Да

У них ещё и тираж большой...продукцию весь мир использует...нам кому продавать-то? Нужно тонкое решение, пока его нет...
----------
Есть у меня там пара знакомых, из Москвы...работают, получается,на врагов.. :)

25.06.2019, 21:56
Гость: уехх

Значит нужны заказы. Прич6м не столько на проищводство, скольско на разработку с целью выполнения кругс задач. А также технологические прорывы (уменьшерие энергозатратности), оптимизация, новые алгоритмы и иные физические принципы работы. Здесть без фундаментальных исследований и новых материалов не обойтись.
Кстати, Россия в этом смысле, не обременена окупаемостью старых технологий и вполне может внедрять абсоьютно новые. Например, развивать не электронную, с оптовычислительную технику, где а качестве источника энергии выступает любой (естественный или искусственный) источник некогерентного излучения.

25.06.2019, 19:42
Гость: Гарант нищеты и разрухи

Власть не отдаём,"друзей" не сдаём, ошибки не признаём. Вот Россия и катется по наклонной

25.06.2019, 19:35
Гость: Да

Решение, видимо, нужно, и оно на данном этапе - организационное...деньги туда закачивают, всех со всеми объединили... но старые кадры и даже частично предприятия уже ушли, а на новых...х--м...

В этом случае полезно вспомнить, каков уровень наших организаторов министерского и около - уровня...

Так вот, говорят, наши начальники этого уровня сильно уступают татарским министрам, и уж совсем отстают от казахских..

КОРОЧЕ, КАДРЫ ОПЯТЬ РЕШАЮТ ВСЁ...

Можно потребовать резкого повышения уровня и ответственности, но тогда нужна политическая воля...и уровень экспертизы - тоже..

25.06.2019, 20:33
Гость: Да

Кстати, кое-какие кадры-то есть...вот только что послушал интервью Натальи Касперской..по Россия-24 - это, для тех, кто тут не местный :),основной канал..интервью брала Эвелина Закамская, умная журналистка..

Ну, короче, подумал, ведь и дам умных немало..есть ещё И Ольга Ускова, например...у всех головы болят по поводу проблем - и они многие решения видят...

ДУМАЮ, И ТОЛКОВЫХ ЛИЦ МУЖСКОГО ПОЛА НЕМАЛО..

Вопрос к Борисову - вице по обороне и к другим - они основной канал смотрят, или как? Понятно, реальные танки очень важны...но ведь и программное обеспечение - тоже...

25.06.2019, 19:35
Гость: Евгений В

"Под воздействием государственной корпоративно-клановой системы профессионалы уходят из российского бизнеса, а на их место приходят люди, которые не способны обеспечить технологический прорыв".
Какой прорыв может быть в РФ? Прорыв может обеспечить только сплоченный единой идеей коллектив талантливых специалистов. В РФ не может быть, даже теоретически, условий для создания такого коллектива. Пример небрежного презрительного отношения к перспективным людям показывает безликая центральная кремлевская власть, для которой главное не конкурентоспособность и преданность близкого окружения, а так же представителей власти в регионах и на всех главных направлениях хозяйственной деятельности страны. От остальных она готова избавиться, они для нее лишние люди. Основа такого состояния - коррупция, поразившая весь без исключения государственный аппарат. В результате идет плавная деградация всего общества страны, особенно усилившаяся в течение последних 20 лет. В государственной думе точно такая же ситуация.

25.06.2019, 22:53
Гость: уехх

А Вы не задумывались, что это делается не без ведома наших "дАрАгих заокеанских партнёров"? Обретение неконфликтного места в международном разделении труда, только награбленным неохотно делятся. Оттого столько призывов к смене менеджмента, мешающего выкручивать туземным олигархам ручки. А специалисты готовы продаться за понюшку табака любому хозяину. Я не против международного сотрудничества, но против разделения мира на первый, второй, третий и прочие миры.

26.06.2019, 22:03
Гость: *

это делается не без ведома наших "дАрАгих заокеанских партнёров"
----------------------------------------------------------------
И когда гребцы галерные прекратят туда загребать балалайками Страдивари? Не, ну я понимаю, что а офшоры - это вовсе не значит в США! США офшоры ведь не контролируют...

25.06.2019, 19:21
Гость: ИШ

командует всем космосом сейчас кто? правильно. до этого он делал что? правильно. и они там все такие и в электронике, со времен 60-х 20-го века. прорывов ждите, но в своих карманах.

25.06.2019, 18:42
Гость: Поручик в отставке

"Почему микроэлектроника стала «черной дырой» для российского бюджета"
============
Потому что кибернетика была продажной девкой империализма на основе марксизма-ленинизма.

25.06.2019, 19:30
Гость: Сердечник

это скорее про генетику, но боюсь что список будет длинный...

26.06.2019, 06:41
Гость: Поручик в отставке

Генетика и кибернетика были самыми известными продажными девками империализма. Не бойтесь - за марксизмом-ленинизмом ответственность за разрушение СССР.

26.06.2019, 08:07
Гость: Демос

Вы абсолютно правы!
1. Только не надо путать генетику с молекулярной биологией. Молекулярная биология – наука об молекулярном устройстве генетического аппарата. Генетика – псевдонаука о несуществующих законах наследственности, маскирующаяся под молекулярную биологию. Певцом генетики был Вавилов и его последователи, которые в 50-60-е годы уничтожили советскую сельскохозяйственную науку. «Шедевром» Вавилова было «открытие», что число генов в природе конечно, одинаковые признаки разных организмов обусловлены одними и теми же генами, новых генов появится не может (Закон гомологических рядов в наследственной изменчивости). Этот псевдонаучный бред ставит крест на селекционной работе. Потому то этого шарлатана и посадили по обвинению в запутывании селекционной работы. На несогласных с Вавиловым (Лысенко и его соратники) генетики строчили доносы в НКВД, ЦК, прокуратуру, клеветали и клевещут в СМИ. Пропагандистская компания против них продолжается до сих пор и финансируется США.
2. 29.06.1948 И.В. Сталин подписал постановление, в соответствии с которым создавался Институт точной механики и вычислительной техники АН СССР. Это постановление дало старт компьютеростроению в СССР. В 1961 М.В. Келдыш стал президентом АН СССР. Он и до этого препятствовал развитию ЭВМ, а став президентом заявил: «…я доложил руководству, что стране компьютерную технику развивать незачем…». Буквально через несколько лет СССР был в глубокой @@@. Виноват, разумеется, Сталин, якобы гнобивший кибернетику.

26.06.2019, 08:59
Гость: Да

СЛУШАЙ, Сергей киевский, вот мне не надо про Лысенко...я знал многих, кто его лично знал...как раз он и есть шарлатан...такое лепил..типа вижу, но не верю...политический шарлатан ...особенно его правая рука - Исай Презент..оба изображали из себя марксистов от сельхознауки, чем и нравились безграмотным в науке вождям..

Вавилов - вполне приличный специалист...конечно, практикой там не пахло, тогда это была теория..

26.06.2019, 11:11
Гость: Демос

«Вавилов - вполне приличный специалист... конечно, практикой там не пахло, тогда это была теория» - гы-гы-гы!
Теория у Вавилова не пахла, а воняла. Повторю ещё раз, Вавилов занимался псевдонаукой генетикой, а не наукой молекулярная биология. Вклада Вавилова в молекулярную биологию нет, псевдонаука генетика показала свою полную несостоятельность ещё в 30-е годы. В самые голодные для страны годы Вавилов был Председателем ВАСХНИЛ, и возглавлял не фундаментальную науку биологию, а сельскохозяйственную науку, в которой он продемонстрировал себя полнейшей бездарностью. Именно по завету Вавилова и с подачи его соратников Жуковского и Дубинина Хрущёв провернул знаменитую кукурузную аферу. Т.е. Вавилов вредил СССР даже после смерти.
В отличие от Вавилова Т.Д. Лысенко за свои практические и теоретические работы был награждён многими орденами, большинство из которых он получил в весьма ответственное на этот счёт сталинское время. Он был удостоен звания Героя Социалистического труда, награждён 8 орденами Ленина, золотой медалью им. Мичурина, медалью им. Мечникова, призами выставок ВДНХ. Труды Лысенко кормили страну в военные годы и награды его ну никак не юбилейные. Кстати сказать, он был категорически против целинной и кукурузной афер, но его не послушали. Сталин уважал его за практические достижения, но петь Хрущёву в уши, как Жуковский и Дубинин, Лысенко не умел.
PS. Судя по тому хамству, с которым ты безграмотно отстаиваешь псевдоучёных, русофоб Серёга Киевский твой брательник.

26.06.2019, 13:50
Гость: Да

По поводу Вавилова - его уважали во всем мире, а на Ялтинской конференции у Сталина о его судьбе по просьбе американских учёных осведомился лично Рузвельт...но уже было поздно, Вавилов был при смерти,в Саратовской тюрьме,куда был брошен не без помощи соратников Лысенко...
При этом я вообще не буду говорить даже о генетике, поскольку это ведь "буржуазная лженаука", так?:)

А насчёт наград - уже в 1962 году, ещё при власти Хрущева, который тоже ценил Лысенко, была комиссия ЦК, признавшая несостоятельность "заслуг" Лысенко...были посланы несколько групп специалистов, но привезенные данные по результатам внедрения "достижений" Лысенко не были подтверждены..

26.06.2019, 18:26
Гость: Да

То есть достижений Лысенко, по данным 1962 года - обнаружено в стране не было...никаких...

Ордена он получал за вечные обещания высоких урожаев..
--------
Что касается молекулярной биологии, о которой говорит киевский тролль, то первая статья о ней датируется 1953 годом, и никаким боком к вопросу не относится..

Генетикой до этого года называлось вообще всё..
--------

И

26.06.2019, 13:27
Гость: Да

Твой Лысенко умудрялся из пшеницы рожь получать, не слышал, умник? :)
А орденов у него много, одних орденов Ленина 9 штук, но заслуга одна - яровизация, это такой прием, агротехнический, он у своего отца узнал...тот был хорошим крестьянином...больше никаких заслуг неизвестно.
Кстати, я так много про Лысенко знаю, что говорить тошно...

У меня на Харитоньевском, если знаешь что это, даже родственник работал учёным секретарем ВАСХНИЛ при Лысенко, и ещё один на такой же должности..:)

Я и сам с одним внучатым племянником Лысенко был хорошо знаком, личность довольно противная, но это уж только о генетике :) впрочем, этот не при делах..

Я говорил с очень многими современниками Лысенко, известными специалистами - только один сказал, что у него кое-что есть, остальные (замечу, все люди порядочные) - только негативные отзывы

К сожалению, я в дороге, некогда...

Могу сказать, что Лысенко вообще, видимо, параноик..когда был студентом, его в этом подозревали...вечно одна штанина в сапоге, другая поверх..

Зато марксист - раз растения "перевоспитывать" , то и людей, получается, можно...праздником, и вот результат - были капиталистами, станут сознательно ными пролетариями:)

26.06.2019, 18:36
Гость: Да

Иван Иванович Шмальгаузен - не еврей никакой..скорее, из немцев...

ЗАТО АБСОЛЮТНО БЕССОВЕСТНЫЙ ПОМОЩНИК И СОРАТНИК ЛЫСЕНКО Исай Израилевич ПРЕЗЕНТ - ЧИСТЫЙ ЕВРЕЙ...работал в области марксисткой философии в растениеводстве..

В академию сельхознаук введен приказом (а не по выборам) в 1948 году, когда по просьбе Лысенко было увеличено число его сторонников постановлением правительства..потом они выгнали всех остальных..

Это была такая борьба типа маккартизма..СТОРОННИКОВ ДРУГИХ ВЗГЛЯДОВ ЛЫСЕНКОВЦЫ ВЫГОНЯЛИ ОТОВСЮДУ...БЫВШИЕ АКАДЕМИКИ УСТРАИВАЛИСЬ ЛАБОРАНТАМИ..

26.06.2019, 08:29
Гость: Поручик в отставке

Товарищ Сталин сделал то, что смог. Стрелку на него перевели троцкисты-ленинцы, т.е. большевики. Почему Вы не защищаете марксизм-ленинизм? Вы согласны со мной?

26.06.2019, 10:44
Гость: Демос

1. Сталин был большевиком.
2. Все псевдоучёные-генетики, которые дожили до «Перестройки» стали её ярыми прорабами-антисоветчиками. Например, Шмальгаузен, Сойфер, Александров и пр. Самое забавное в том, что все они как один очень специфической национальности. К большевикам и марксизму-ленинизму эта 5-я колонна отношения не имеет.
3. В 30-е годы троцкисты и генетики во главе с Вавиловым были одной шайкой, вредившей сельскому хозяйству. Не зря в 1938 шлёпнули трёх первых Наркомов земледелия СССР, Вавилов сел в 1940. При троцкисте Хрущёве все они стали невинными жертвами политических репрессий. В 1953-1965 последователи этой шайки добилась своего. В 1965 уже упомянутый Президент АН СССР М.В. Келдыш окончательно добил сельскохозяйственную науку. Т.е. он не только в развале компьютеростроения отметился. Именно при нём вейсманисты-морганисты заняли все руководящие посты, именно поэтому 20 лет спустя СССР свергли толпы из голодных очередей. Спасибо Келдышу и вейсманистам-морганистам.
4. Если тебя хвалят на Западе, то ты что-то делаешь не так. Почитайте в Вики о зарубежных наградах и титулах Келдыша. В США Вавилов почитается на уровне национального героя, потому, что работал во вред СССР. В свою очередь Сталин и Лысенко проклинаются в США как исчадия Ада, потому как они делали СССР сильнее.
PS. Общеизвестно, что если государство не может себя прокормить, то оно обречено и не надо сказок о том, что бескорыстные США только мечтают, как укрепить Россию и накормить её жителей.

26.06.2019, 15:56
Гость: Поручик в отставке

Товарищ Сталин говорил, что он - большевик, и использовал большевиков для спасения России от участи дров в пожаре
троцкистско-ленинской Мировой революции ("мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"). Говорить - не значит быть.

26.06.2019, 10:44
Гость: Демос

1. Сталин был большевиком.
2. Все псевдоучёные-генетики, которые дожили до «Перестройки» стали её ярыми прорабами-антисоветчиками. Например, Шмальгаузен, Сойфер, Александров и пр. Самое забавное в том, что все они как один очень специфической национальности. К большевикам и марксизму-ленинизму эта 5-я колонна отношения не имеет.
3. В 30-е годы троцкисты и генетики во главе с Вавиловым были одной шайкой, вредившей сельскому хозяйству. Не зря в 1938 шлёпнули трёх первых Наркомов земледелия СССР, Вавилов сел в 1940. При троцкисте Хрущёве все они стали невинными жертвами политических репрессий. В 1953-1965 последователи этой шайки добилась своего. В 1965 уже упомянутый Президент АН СССР М.В. Келдыш окончательно добил сельскохозяйственную науку. Т.е. он не только в развале компьютеростроения отметился. Именно при нём вейсманисты-морганисты заняли все руководящие посты, именно поэтому 20 лет спустя СССР свергли толпы из голодных очередей. Спасибо Келдышу и вейсманистам-морганистам.
4. Если тебя хвалят на Западе, то ты что-то делаешь не так. Почитайте в Вики о зарубежных наградах и титулах Келдыша. В США Вавилов почитается на уровне национального героя, потому, что работал во вред СССР. В свою очередь Сталин и Лысенко проклинаются в США как исчадия Ада, потому как они делали СССР сильнее.
PS. Общеизвестно, что если государство не может себя прокормить, то оно обречено и не надо сказок о том, что бескорыстные США только мечтают, как укрепить Россию и накормить её жителей.

25.06.2019, 22:58
Гость: уехх

Дырка у Вас в подкастрюльном пространстве.
Никто в СССР не боролся с науками, они стремительно развивались. Однако слова "кибернктика" и "евгеника" отдают космополитизмом. Поездки наших живоглотов зарубеж серьёзно сказывались на безопасности нашей страны. Их больше интересовала колбаса в их личных холодильниках, а не идеи, которые дали им эти самые возможности. Вы бы доверили педофилу своих детей? То то и оно.

25.06.2019, 18:30
Гость: Дмитрий

1 для развития электроники нужен спрос.
2. Внутренний спрос рчень мал.
3. Внешний спрос закрыт нашей агрессивной политикой.

4. Для производства нужны инвестиции.
5. Для инвестиций нужна уверенность что бизнес не будут кошмарить, что будет хорошая рабочая сила.
6. Работать за дешево мы не умеем..
7. Работать качественно мы не умеем...
8. С коррупцией мы не справлаемся...

9. Говорить правду о себе мы не любим.

Откуда будут прорывы???

25.06.2019, 23:04
Гость: уехх

Так нужно развивать внутренний спрос. Каа думаете, почему крысы бегут зарубеж? Потому что там есть то, чего нету здесь. А почему не создают здесь? Потому что долго и сбежать легче.
А почему не пойти своим путём, иными технологическими путями. Включая, помимо спрятанных под сукно отечественных, не прижившиеся на Западе?
Существует множество пробемных зон, которые на Западе не решаются по причине жадности и трудности. Нам же нечего терять, с приобрести можно много. Но для этого нужно позволять инициативу, выделять ресурсы, нт под контролем. Сейчас в Склоковых никааой ответственности и никаких инноваций. А начинать нужно с кафедр техническиэ вузов, привлекая туда студентов с первого курса и талантливых инженеров с биржи труда, пока они не спились окончательно. Нужны прорывные технологии, с не попытки повторять западный опыт (изучать конечно можно, но критично).

25.06.2019, 18:14
Гость: xmyr

Давно надо было прикрыть эти нии и наноцентры, где сидят тупицы с дупломами.Исследования и работы должны проводится при вузах и университетах как во всем мире молодыми и талантливыми студентами.А не в искуственно созданых паралельных структурах так называемыми шарашки со старыми пердунами.

25.06.2019, 23:14
Гость: уехх

Всё верно. Высшие учебные заведения изначально для этого и создавались, а не для производства обладателей корочек без профориентации. Сейчас идёт откровенная продажа головастых студентов зарубеж. Вузы превратились в торговые точки. А все без исключения студенты должны прикрепляться к руководителям для работы на кафедрах, причём не в качестве подручных исполнителей, а ведущих идеологов конкретных проектов. Причём ас возможностью привлечения необходимых производственных и конструаторских мощностей, совместных рмбот кафедр над еомплексными проблемами. Тогда и учёба обретает осмысленность. Причём позволить студентам по ходу учёбы мобильность, если они ошиблись с выбором. А защиту диплома считать завершённым проектом, и есл прект не завершён, то студент продолжает работу над проектом в аачестве аспиранта.

Неужели Вас устраивает как всё устроено в этом мире, нет желания что-улучшить? А ни копить деньги на товар, произведённый другими? Занимаясь общественно-бесполезной деятельностью.

25.06.2019, 17:50
Гость: Гость

Крошечный Сингапур даже может, а огромная Россия нет. Чудеса эквилибристики.

25.06.2019, 23:15
Гость: уехх

Может Сингапур что? Шлёпать чипы на конвейере?

25.06.2019, 18:05
Гость: blog2038,.

Сингапур тоже не может ... сам.

25.06.2019, 17:42
Гость: Сердечник

и при союзе немалая часть аппаратуры и комплектующих быль лишь скопированными, переделанными западными образцами.
и это при обилии ресурсов, нии, производств и инженерных кадров...
Теперь инженеры занимаются вообще каким-то культом карго - пытаются любые свои результаты представлять как великое деяние собирая "ной-хау" из готовых западных решений, собственных разработок в которых своих нет...
и главное сами же и готовы заклевать любого, кто пытается создать что-то своё, называя это изобретением велосипеда, мартышкиным трудом, и тд.

25.06.2019, 23:21
Гость: уехх

Это началось при Хрущёве, а при Брежневе это было уже не остановить. Эту советско-американскую "дружбу". Наше орало закопали и стали копировать буржуйские бусы. А ведь были перспективные компьютеры, и достижения оптоники, молекулярной биологии и генетики, уникальные сорта квльтур растений. Учёные были вынуждены от обиды эмигрировать или раздавать направо-налево, чтобы не пропало. Японцам многое досталось. Вина в том, что не смогли предотвратить червя номенклатуры, которые были озабочены лишь своей репутацией и благосостоянием. Поэтому ни риска, ни настойчивости в пробивании перспективных проектов с их стороны не было.

25.06.2019, 17:10
Гость: ни колай

выбили 3 поколения инженеров и теперь вопросы

25.06.2019, 16:41
Гость: blog2038,.

"Почему микроэлектроника стала «черной дырой» для российского бюджета"
---
Потому что микроэлектроника очень маленькая, вот и провалилась в дыру.

27.06.2019, 01:17
Гость: Даешь макроэлектронику!

))))
Это хороший комент.

25.06.2019, 23:23
Гость: уехх

Потому что сели на западную технологическую иглу (мир-дружба-жвачка), а они нас потравили и взяли шантажом.
Не нужно недооценивать гений обычных людей. Если людям давать образование без всяких условий и предоставлять ресурсы, люди смогут позаботиться и о стране и о себе.

25.06.2019, 16:41
Гость: о

Похоже текст по этой самой электронике и НПП Исток не пропустили, хотя и знаю что творилось в 90-е.

25.06.2019, 16:35
Гость: немного истории лаборатории из НПК-4 в НПП Исток

Пришёл в диодную лабораторию в 1984г. Начальник был по партийной линии, со временем стал начальником НПК, а потом куда-то ушёл и больше о нём не слышал. Человек занимавшийся изготовлением диодов Ганна ушёл на гальванику медицинских инструментов в 90-х из-за проблем с зарплатой. Курировать стал человек что занимался метрикой приборов и никогда их не изготавливал. Человек что изначально занимался смесительными и пытался делать транзистор с двумерным газом ушёл руководить магазином в 90-е и умер от рака крови. Хороший спец. по напылительному оборудованию уволился и перешёл на другое предприятие, вроде как проработал там до пенсии. Один ушёл в дилеры жилья. Женщина делавшая pin-диоды проработала ещё долго и где сейчас не в курсе. Начальник что пришёл от теоретиков и проталкивал транзисторы с двумерным газом и резонансно-туннельные диоды, мотался в Питер за структурами, когда пришло время делать ОКР уволился и занялся объемным телевидением. Начальник отдела (разрабатывал ЛПД и варакторы) уволился и пошёл работать к жене в коммерцию, вернулся и умер.
Перестройка - ...

25.06.2019, 23:34
Гость: уехх

Чем молодых специалистов приманивали? Или были богодельней, как и моя контора? Хотя когда платиь за военкв пере тали, люди стал дёргаться, куда свои знания прикрутить, что предложить стране, которая отвернулась. Я был молодым специалистом, но ни одна моя из сотен идей никого не заинтересовали, потому что нужны были ресурсы, с людям нужно семьи кормить. 90-е подрубили под основание тот базис, который создавался десятилетиями преемственности.
Опыт нужно передавать, и не только навыков "изготовления" на коленке, нужно уметь работать с теор.базой. Я понимаю, что в 80-90 требовался результат хоть из пальца, по-быстрому и без хлопот. Вот и выродились в кооперативы по производству ширпотреба.

26.06.2019, 09:23
Гость: какие молодые?

Будущая жена делала диоды Ганна, сбежала в другой НПК на конструкторскую документацию. Потом ушла и оттуда, получила второе образование - экономическое.
Из молодых был я, Сергей и потом была ещё одна девушка. Самостоятельно крутился только я. Спасибо никто не мешал. Девушке показал как делать свои приборы, но тогда уже всё сыпалось. Тем нет. На нас был завязан другой отдел, делали структуры, но поскольку у нас не было финансирования то и им ничего дать не могли. А структуры их и так дорогущие и в основном вся цена определялась ценой на структуры. Начальник эпитаксиальщиков ушёл работать в энергетику на обслуживание какого-то оборудования. Знаю ещё один ушёл в энергетику вроде как. Там от лаборатории никого почти и не осталось.
У транзисторщиков была девушка, пришли в один год. Бывшая начальница НПК её тянула, но потом уволилась и эта молодая ушла. Был толковый относительно тогда молодой у транзисторщиков (МНС) уволился. Был ещё один тогда молодой, он не был разработчиком. Короткое время занимался ВТСП, когда направление закрылось стал работать в цеху. Ещё один молодой что появился примерно со мной был радиотехником. Делает сейчас ГИС-ы, вроде как начальник. Те что остались в технологии разработчиками не являлись по существу.
В принципе один из главных разработчиков ЛПД является Тагер, он возглавлял теоретиков. считается что именно он создал ЛПД, на Западе считают что Рид и ЛПД называют диодами Рида.
Очень много зависит от управления. Очень. Наука в НПК умерла похоже давно.

25.06.2019, 16:29
Гость: Skeptik

Пока СТУКАЧ у корыта
Страна будет падать в пропасть

25.06.2019, 16:27
Гость: Производитель

Я обычный технический ситец не могу купить в нужном объеме для своего производства. На всю Россию одно Иваново. На всё Иваново одно предприятие.
А вы о микросхемах...

25.06.2019, 16:23
Гость: Змей

Блин! А чего теперь делать с кнопкой в автомобиле?! Ни для чего полезного её теперь и не приспособишь.... :(

25.06.2019, 23:36
Гость: уехх

Пока не нажимай. Мало ли чего? :))

25.06.2019, 16:22
Гость: Государство это фетиш

Для большинства россиян. Они свято верят, что непогрешимые "там наверху" не спят и не едят, а свято блюдут интересы страны. И сколько уже история не била тупые головы, ничего не помогает. Бизнес вороватый, плохой, а государство хорошее. Хотя плохой и вороватый он только по той причине, что правила игры устанавливает государство и меняет их в любой момент как пожелает. Да и в бизнесе пробиться может только тот, кто у власти. А если чудо все же произойдет, так государство его уничтожит, поскольку мешает жить по понятиям.
Инициатива не просто наказуема, она опасна для жизни.
Впрочем, многим это по душе. На фоне моря серости серым всегда спокойнее.

25.06.2019, 16:17
Гость: нда

Со стороны трудно судить, что именно мешает заняться стопроцентным импортозамещением в этих отраслях. Но оно жизненно необходимо. И многим дало бы работу. И многим направлениям - развитие.
Вообще, должна быть при президенте команда, которая должна находить способы применения военных разработок в народном хозяйстве, чтобы загружать такие вот разоряющиеся предприятия. Они нужны, но...невыгодны!
их убыточность от их заброшенности, ведь оборудование надо обновлять, ассортимент расширять, загружать заказами, давать рекламу, уметь продавать внутри страны. А их предпочитают просто банкротить.
А потом...
Все эти "дешёвые" закупки за рубежом на миллионы в чужой валюте, закончатся миллиардными рублевыми потерями.
И потерей обороноспособности страны.

25.06.2019, 23:40
Гость: уехх

У нас предприниматели - это те, кто умеет обещать и выбивать деньги, не заботясь о реализуемости. Потом они находят рукастых дурачков, которые за гроши чего-нибудь да соорудят. Был бы спрос. Вот страну и разворовывают. Но так обстоят дела во всём мире. Если бы Россия грабила другие страны (а нп только свою), то и жили бы иначе при дебильном руководстве. Посмотрите на Америку.:))

25.06.2019, 15:52
Гость: ну да-ну да

Весь смысл для современного управления состоит во вливании средств. Спросите лучше этих начальников на что идут эти средства. Уверен, никто не распишет программы к чему должны придти и что нужно исправлять, но деньги им дай. Некоторые проблемы просто не решаются простым вливанием и частично ранее об этом писал. Убивались другие направления, но поддерживали транзисторное. Транзисторов качественных не сделали, а почему никто толком не скажет из них. Ну разве что будут валить на электронную литографию, а почему опять она должна была дать результат никто из них не скажет.
Ну вот было НПК-4 в НПП"исток" и основной сферой деятельности являлась разработка полупроводниковых компонентов. Это направление нынче почти умерло, занимаются сборкой ГИС в основном, насколько знаю. От разработок ЛПД, диодов Гана, смесительных они отказались, частично это сейчас в одном из цехов делается. Но толком не знаю в каком ныне там всё состоянии. В середине 90-х многое было убито ради тех же лазерщиков и схемотехников на чужих комплектующих. Так на что теперь жалуются?

26.06.2019, 01:43
Гость: уехх

Чем Вам лазерщики не угодили? Оптоника - следующее поколение вычислительных устройств, электроны слишком медлительны по сравнению с фотонами в твёрдых средах. Оптические вычислительные машины с 60-х годов начали внедряться.

25.06.2019, 15:39
Гость: гость

Кто при Путине в России за что- нибудь реально отвечает? Воровство и коррупция уже давно стали нормой политической, а, тем более, экономической жизни России.

26.06.2019, 01:44
Гость: уехх

Лучше расскажите, что доморощенные американцы сами изобрели за последние полвека?

26.06.2019, 19:12
Гость: Павел__

Подвал, какое дело гражданам РФ до того, что изобрели или не изобрели в Америке? Мы говорим о том, что происходит в России.

25.06.2019, 15:38
Гость: Европеец

Интересно - какова доля тех, которые ещё верят в какие то прорывы России вперед ? Мне кажется, что к сожалению это может быть и 70%.
Я живо могу себе представить диалог ВВП с каким-нибудь вашим богатеем :
...
- ВВП : Аврам Поликарпович ! Вы вот владеете заводами точной (или чуть менее точной) механики. Нельзя бы у ВАС было сделать небольшой прорывчик ?
- Аврам Поликарпович : Канешна, Владимир Владимирыч ! Только вот скажите Дмитрию Анатольевичу, дабы подбросил пару трильенов для старт-апа, так сказать.
- ВВП : Хорошая мысль ! А не подброслили ли мы Вам года два назад что-то похожее на другой стартап ?
- Аврам Поликарпович : Да, чё отрицать то. Энти средства мы вложили в наш филиал на Флориде и он уже которой год находится в двух шагах от прорывного решения !
- ВВП : Отлично. Звоню Дмитрию, чтобы не задерживал.

25.06.2019, 19:39
Гость: Да

Представляйте себе С-500 :)

Недавно американцы печально констатировали , что его успешно испытали на 481 км...

А они и по поводу С-400 ещё печалились...недавно так и говорили "у России есть печально известные С-400"

25.06.2019, 22:26
Гость: blog2038,.

"успешно испытали" звучит как "самый лучший тренажёрный боец".

26.06.2019, 07:29
Гость: Да

:) Успешно - значит успешно...иначе бы С-400 не продавали..

26.06.2019, 19:54
Гость: blog2038

И где С-400 добились успеха?

26.06.2019, 20:36
Гость: Европеец

Точно есть страны, в которых чиновники получили солидные откаты за покупку С-400 а это можно считать большим успехом. :)

25.06.2019, 20:36
Гость: Европеец

Это и есть тот самый прорыв или рывок ?

25.06.2019, 21:05
Гость: Да

:) Элемент прорыва :)

Что-то, значит, делается..
----------

Конечно, от СССР мало что осталось...уничтожены предприятия в странах-сателлитах, уничтожены и в союзных республиках, тысячи заводов уничтожены и в России...

Фактически - сейчас - сравнительно - положение хуже, чем после войны...а новые заводы и новое производство - уничтожить-то лет за десять вполне можно, что и сделано, а построить с нуля - надо лет 60...то есть, если за свой счёт, то и больше...

А ТУТ ЕЩЁ И СТРОЙ, КОТОРЫЙ ЧЕЛОВЕК-ЧЕЛОВЕКУ ВОЛК И ВСЕ САМИ ЗА СЕБЯ...:)

Но шанс есть...Америка, да и тролли нам нам помогут...при такой откровенной ненависти к России нам ничего другого не останется :)

25.06.2019, 15:19
Гость: SL

А есть что нибудь, чего при путине не разворовали и не развалили?!

26.06.2019, 01:46
Гость: уехх

Начните нравственное очищение сперва с себя.

25.06.2019, 16:44
Гость: blog2038,.

Говорят классическая фраза "Воровать надо меньше" принадлежит Александру Второму - похоже, что Путин далеко не оригинален.

25.06.2019, 15:05
Гость: Результат

Производство спутников ГЛОНАСС приостановят из-за отсутствия импортных комплектующих.Правительство РФ может отказаться от планов серийного производства космических аппаратов ГЛОНАСС-К из-за ограничений на импорт иностранных комплектующих и невозможности оперативно изготовить российские аналоги.

26.06.2019, 01:47
Гость: уехх

Перестаньте бредить. Есть отечественные комплектующие.

26.06.2019, 19:09
Гость: Павел__

Т.е. правительство врёт?
Срочно сообщите главпатриоту - его правительство врёт! А то он ими так постоянно доволен, а они -злодеи-либерасты - всех в заблуждение вводят!

25.06.2019, 20:55
Гость: ну чо

Будем без глонасса ездить. Как испокон веков ездили. И енту бабу из машины бы убрать. Бесит, курва. Паверните направо, паверните налево.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.