19:51 11.07.2019

Управленческий провал России. С кем вы, эффективные менеджеры?

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

19.07.2019, 22:22
Гость: апр

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 ноября 1932 г. N 1549 О СОКРАЩЕНИИ АППАРАТОВ И ЛИКВИДАЦИИ ОБЪЕДИНЕНИЙ
Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:1Поручить Народному комиссариату рабоче-крестьянской инспекции Союза ССР сократить все представительства местных, областных и республиканских хозяйственных и советских организаций в Москве, а также представительства центральных учреждений в областях и республиках - на 50%, доложив об исполнении через две декады.2Организовать штатные комиссии по народным комиссариатам (под председательством представителя рабоче-крестьянской инспекции), обязав их составить твердые штаты с запретом их увеличения без санкции рабоче-крестьянской инспекции; сократить нынешнее количество служащих на 10 - 20%.3Ликвидировать объединения в промышленности и сельском хозяйстве (за исключением некоторых, список которых составить особо), отдав освободившихся лучших работников, главным образом, предприятиям.4Организовать штатные комиссии по хозрасчетным организациям, поручив им составить твердые штаты по всем хозрасчетным организациям (тресты, объединения и т.п.) с запретом их увеличения без санкции рабоче-крестьянской инспекции; сократить нынешнее число служащих этих организаций на 8 - 10%.5Воспретить создание новых учреждений или отделов, подотделов, секций, секторов в народных комиссариатах и хозрасчетных организациях без визы рабоче-крестьянской инспекции и санкции Совета народных комиссаров Союза ССР. т.Молотов

19.07.2019, 22:16
Гость: wfa

Несколько дней назад по итогам прямой линии с президентом известный блогер Клим Жуков насчитал, что каждый из топ-менеджеров первого ряда вроде руководителей «Газпрома», Роснефти или Сбербанка вполне может обеспечить безбедное существование, точнее, пристойную зарплату как минимум трём сотням работников. При этом не слишком-то и теряя в личных доходах.
Думается, что десятки тысяч «топов» рангом чуть ниже Грефа, Сечина или Набиуллиной точно так же способны «обеспечить» если не три, то одну сотню простых работяг точно.

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2019/07/11/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/848060-upravlencheskii-proval-rossii-s-kem-v

в общем политика коммунистов в новом качестве они управленцев ненуных в 1920е в производство загнали
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 ноября 1932 г. N 1549
О СОКРАЩЕНИИ АППАРАТОВ И ЛИКВИДАЦИИ ОБЪЕДИНЕНИЙ
Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Поручить Народному комиссариату рабоче-крестьянской инспекции Союза ССР сократить все представительства местных, областных и республиканских хозяйственных и советских организаций в Москве, а также представительства центральных учреждений в областях и республиках - на 50%, доложив об исполнении через две декады.
2. Организовать штатные комиссии по народным комиссариатам (под председательством представителя рабоче-крестьянской инспекции), обязав их составить твердые штаты с запретом их увеличения без санкции рабоче-крестьянской инспекции; сократить нынешн

13.07.2019, 17:33
Гость: World - к размышлению

Новость
"Американский Федрезерв испугался золотого стандарта"
---------------
Сдаеться мне вывозят много . что бы обменять и вернуть
А не только грабеж и ворье.
Есть грабеж и триллионами - но есть подозрения эти триллионы только до 25% от всего вывезенного. Остальное. Ждет чго то. . разумеется и где то прокручиваться
Это "чего то " сам процесс этот .
--------------
или мож все проще?
Воруют по понятиям и по черному и все.......
---------------
Европейцу спасибо . за некоторое пояснение - достаточно

13.07.2019, 16:03
Гость: Кот Мурр

Управленческий провал России. С кем вы, эффективные менеджеры?(С)
------------------
Вот наивный то?!
Не с кем,а с чем!
С МИЛЛИАРДАМИ ДОЛЛАРОВ!
На счетах в "загнивающих" странах "кругом врагов".

13.07.2019, 13:21
Гость: Хех, даже спорить не стану!

Страна управляется плохо, и все проблемы, заявленные автором (насколько можно судить, пробежав глазами эту песнь Ярославны) легко решаются.
***
Наши правящие либералы - компрадорское жулье, настолько бездарное, что даже единственная сфера, где они себя проявили, приватизация, больше похожа на мародерство (когда уничтожили на порядок больше, чем украли). Единственное, что смог противопоставить им Путин - это госкапитализм (по сути, советский), когда государство решает что делать, выделяет на это деньги и контролирует выполнение. За счет чего и возродились оборонка, развивается инфраструктура и даже поднялось сельское хозяйство (за счет крупных хозяйств, завязанных на госчиновников). Частники, даже если модернизировали попавшие в их руки отрасли (например, металлургию), то исключительно ради наращивания экспорта, не считаясь с нуждами страны. Но и это может пойти нам на пользу, если будет на то политическая воля. Короче, надо собирать камни, а не разбрасывать, как хочется многим и как вроде бы следует из справедливых претензий автора.

13.07.2019, 12:19
Гость: vladalex

При советской власти инженер получал меньше рабочего, поскольку рабочий относился к классу-гегемону и не мог быть обижен властью. (Это примерно соответствует политике США по отношению к афроамериканцам). Справедливость в СССР целиком определялась государственной пролетарской идеологией. Поэтому советские инженеры, чтобы прокормить семью, часто вынуждены были ночью подрабатывать грузчиками. Работа по совместительству была им запрещена, за исключением преподавания. Зарплата директора предприятия могла превышать среднюю по предприятию только в 3-5 раз. Крах Советского Союза и был результатом перекосов в экономике, а не плохой экономической моделью, как принято считать. Модель могла работать эффективно, если бы во главе СССР стояли грамотные лидеры. Может есть смысл ещё раз вспомнить о том, что потеряли?

15.07.2019, 10:41
Гость: Что потеряли?

В Союзе мы потеряли эффективных менеджеров - все 75 лет успешно осуществлялся искусственный отбор людей не по профессионализму, а по лояльности.

15.07.2019, 13:43
Гость: Пахом

Глупость сказали. В Союзе как раз по деловым качествам отбирали. Иначе не было бы ни строек, ни атома, ни космоса

16.07.2019, 13:43
Гость: Пахому

Для начала узнай что такое эффективный менеджер.

12.07.2019, 21:53
Гость: World -- Европеец (тендеры)

А не подскажите, уважаемый, список основных документов - запрещающих устанавливать цену и кто принимал эти документы..
-------------
Это и есть .
То что пока своей страной не занимаются. В этом ты прав.
-------------
Еще много чего.
Этот только пример маленький.

13.07.2019, 09:54
Гость: Европеец World-u и Ивану

Посмотрите «Президент велел дорожать» на transparency international.
Там описано как только на основе решения президента или ДАМа были сделаны закупки у единственного поставщика без конкурса за 400 лярдов рублей.
Причём могут это делать просто так по своему усмотрению и без обоснования.
Такого нет нигде в развитом мире.

13.07.2019, 08:45
Гость: Европеец

Объясню почему у нас не публикуется цена контракта.
У нас публикуются огромная масса всевозможной документации, которая позволяет кандидатам - участникам тендера подготовить предложение полностью отвечающее требованиям задания а на основе этого предложить цену, с которой бы хотели победить в конкуренции с остальными кандидатами (причём со всего мира а не только из ЕС).
А публикация цены контракта - особенно когда есть возможность (как в случае с Крымским мостом) дать контракт единственному кандидату - это как раз и есть инструкция для этого кандидата как построиться под заданную цену какой большой бы она ни была. Это отличный механизм для распила средств.
...
Если кто то напишет, что хочет купить самосвал за 2 миллиона евро а поставщик выбран заранее без конкурса - будьте уверены продаст вам самосвал в цене 200.000 евро за 2 миллиона.

13.07.2019, 08:13
Гость: Европеец

Во всех странах ЕС госзакупки управляются Европейским Законом о госзакупках. Все тендеры в обязательном порядке публикуются в OJEU - официальном журнале госзакупок. Частные фирмы делают закупки по собственным правилам - например для моей фирмы правила писал я а совет директоров их одобрил.
Как только новый тендер опубликован в OJEU - в нём могут участвовать ЛЮБЫЕ отвечающие требованиям задания фирмы со всего ЕС. Цены предлагаются участниками а не определяются фирмой собирающейся делать закупку.

12.07.2019, 21:36
Гость: World - Кот Мурр (немногое)

Я бы все же так не предполагал, категорично
Путин старается
Расчет был на Трампа. что вместе с ним потеснить либерасов.
Но некоторые вещи выше его и Трампа.
По моему этого не учли т.н. Кремленологи.
Избежать таких вещей.... ну это....... надо быть главой комитета 300-х или меньшего по численности - одним из главных лиц
Отражение в нашей жизни- этого комитета или даже еще более скрытого и влиятельного - это коммуникации
Мы не знаем что там Путин делает - но я лично вроде видел на рынках совпадение событий похожих на такое мнение.
--------
Хотя заострять можно и нужно. Иначе не дойдет до некоторых
Тут, Вы, коллега правы. И это не отнять .

12.07.2019, 20:26
Гость: World - Кот Мурр

Россия грабит саму себя .
Запад грабил колонии.

13.07.2019, 03:49
Гость: поправочка

В России, живущее по понятиям и с высоким статусом меньшинство, грабит законопослушное большинство.Это признаки бандитского государства.

13.07.2019, 01:47
Гость: Покорректнее выражайся,умник!

Россию грабит система тотального авантюризма и воровства.Можно и конкретно пофамильно.

13.07.2019, 05:45
Гость: World - Покорректнее выр..... ))))

Пардон. надо читать 2-3 года.
см. ниже

12.07.2019, 20:19
Гость: классик про чиновников

В России на все времена прав Пушкин:"Он чином от ума избавлен"

12.07.2019, 19:51
Гость: World - Дело

Кремль не занимается своей же страной. Своего же пространства.
Причина. Хотят еще поднакопить пока индекс доу - джонса так. Одна из основных реальных причин. Россия вынуждена грабить саму себя . Образно себя как колонию . Потому что это вся метрополия . А не как на Западе. Метрополия отдельно а колонии отдельно. За счет их у Запада такой уровень организации жизни
По ихнему (кремлевскому) плану - как начнется глобальный разворот - так дадут команду фас на обустройство и будут заниматься. Немного об этом говорил представитель центра Зиновьева и не только - они говорят будут заниматься только этим через 2-3 года.
Но .... сейчас идет обесценивание доллара. Больше долларов надо на что то. Они (Кремль) то же знают об этом. Поэтому стараются как можно больше их набрать. Вот почему пенсии такие и пресловутое поднятие пепсинного возраста. См. выше. Грабят самих себя. Сам кремль грабит себя и свою цель.
Из за этого .
Кроме того обесценивание доллара это сокращение его же возможностей
Поэтому расчет то что "они будут этим заниматься через 2-3" далеко не совсем верен. Ибо тогда у тех кто не имеет доступа к кормушке. Большинство людей и бизнеса не будет возможности что то строить или реализовывать надежно И в конце концов сейчас не сталинские времена. С точки зрения достаточно сильного игнорирования системы финансов.
Грубо говоря Кремль идет по пути Петра 1 или Сталина (с точки зрения основных индексов а не И.Грозного
Это глубочайшее его ошибка. Ошибка либерасов (не являющимися ими).

12.07.2019, 19:30
Гость: Кот Мурр

Автор прямо агент госдепа раскачивает лодку стабильности по заказу Сороса и Обамы-чмо!
.
Неужели он прослушал как таких провокаторов отбрил наш Великий Президент,сказав прямо,что им платят столько потому ,что иначе их переманят другие!!
.
Вот Рогозин,на посту Росскосмоса получает в 7 раз больше главы НАСА потому,что коварные но бездарные америкосы ночей не спят,но хотят переманить его к себе,что-бы узнать секрет полётов на Марс с батутов и чертёж нового небоскрёба - штаб-квартиры Росскосмоса в Москве в виде стартующей ракеты,что-бы отгрохать такой в Хьюстоне!
.
А мер убогих Клинцов получает миллион долларов в год,попутно отжимая бесплатные путёвки у детей-инвалидов,потому в 4 раза больше чем мер Нью-Йорка,что не плати ему столько,его тут-же переманят в Шанхай,или Париж,или в тот-же Нью-Йорк на радос...то есть на беду Клинцам.
.
Понимать надо.

12.07.2019, 17:29
Гость: Европеец

Позабавлюсь маленько.
Расскажи мне, Иван, как Ты будешь определять «рыночно обоснованные» цены в следующих случаях :
...
- закупка hardware фирмы CISCO
- имплементация софтвера SAP
- постройка («на ключ») здания центра обработки дат для банка
- закупка электроэнергии для технологической фирмы с 15.000 сотрудниками
- закупка услуг консалтинговой фирмы для небольшого проекта на 2 месяца
- закупка изготовления 5 рекламных фильмов
- закупка времени у РТ для трансляции этих 5 рекламных фильмов
...
У каждого из этих примеров множество нюансов от которых «рыночно обоснованная» цена может зависеть и все варианты цен будут ооочень сильно отличаться один от другого. Если Ты, в отличие от меня такие закупки не делал - лучше не отвечай - не позорься. Это не для любителей-энтузиастов.
...
Можешь мне культурно задать вопрос по этим темам и я Тебе отвечу.

12.07.2019, 18:57
Гость: Европеец

Добавлю.
Ты хоть имеешь представление сколько стоит человеко-день одного качественного эксперта, например фирмы Accenture или PriceWaterHouse Coopers ? Сколько каких уровней экспертов должно быть в команде ?
Иван ! Не лезь в густые дебри.

12.07.2019, 21:08
Гость: Геоцентр

Я бы твоим экспердам и червонца не дал. тЕбе бы дал. Все-таки красить умеешь. Если не врал.

12.07.2019, 22:49
Гость: Европеец

Я работал с многими из таких фирм. Часто они не имеют цены, но ими надо уметь пользоваться.
Если умеешь - очень помогут. Но могут и высосать соки из фирмы.

12.07.2019, 22:48
Гость: Европеец

Почему «красить» ?
Все примеры в моём посте в 17.29 я прожил в реальных ситуациях.
Например - самая дорогая составная часть при закупке рекламного фильма это гонорар режиссера и его ассистента. Качественный режиссёр берёт 25.000 - 30.000 евро за день а его ассистент чуть меньше. Вторая самая дорогая часть (что меня удивило) - осветление.
Я покупал несколько (3) рекламных фильмов, которые создавались в Йоханнесбурге и стоили 700.000 евро - 2 фильма по 30 секунд и один около 1 минуты (это очень редкий случай).

12.07.2019, 18:34
Гость: Европеец

Добавлю.
Скажи мне, например, какие 2 составные части цены производства рекламного фильма составляют самую большую часть цены ?
Или - из каких экспертов может состоять команда консалтинговой фирмы - это важно потому, что цена человеко-дня этих людей ооочень разная ?
Порадуй меня умным ответом.

12.07.2019, 15:43
Гость: Павел__

Наиглавнейший среди наибездарнейших совсем недавно ответил на вопрос, почему грефо-сечины столько получают. Потому что если не платить им столько - их тут-же перекупит обама-чмо или трамп, и будут они омеригу "вставать с колен", а не Россию. Только зарплаты уровня 13 миллионов долларов в год - поддерживают патриотизм "сечиноподобных вовиных избранцев", не дают ему угаснуть.

12.07.2019, 19:34
Гость: Кот Мурр

Да Вы что,бездарь-мошенник Маск тут -же перекупит Рогозина ,вместе с сыном и они запустят с батутов на Марс уже его экспедиции!
.
Или хитрые китаёзы с индусами!
Что тогда с нашей космонавтикой будет?Кто её добьёт?
.
Прав Великий хан -повелитель обеих вселенных удостоивщийся даже похлопывания по плечеку самого Трампа-нашего!
И да будет всегда с ним удача в ловле щук и игре в ночной хоккей.

12.07.2019, 16:50
Гость: *

"если не платить им столько - их тут-же перекупит обама-чмо или трамп", только накладочка тут маленькая: у забугорных коллег Сечина з/п значительно меньше, да и платят они с нее прогрессивный налог, В РАЗЫ больше, чем Сечин, так что не сдюжат нищеброды покупку столь ценного кадра...

12.07.2019, 19:38
Гость: Кот Мурр

Конечно нищеброды не сдюжат.
.
У них же пенсии и зарплаты на пару порядков выше даже росстатовских и население жидковато- не будет "жрать траву" для выплат таких мега-зарплат "высокоранговым".
.
То-ли дело наши патриоты-терпилушки!
"Как я люблю их!"-сказал Минц вылетая в Лондон с последними пенсионными деньгами.

12.07.2019, 12:52
Гость: Дело

Не в самих управленцах, они обладают обобщённым знанием, почти за всю историю человечества и умеют найти нужные управленческие решения, но под задачу, которую задаёт собственник, владелец. Если будет дана команда, развивать производство, работать на благо России, управленцы найдут решение, или будет дана команда на прибыль, тогда прибыль любой ценой. Дело не в менеджерах, дело во владельцах.

12.07.2019, 19:42
Гость: Кот Мурр

А чо "владельцы" то "не дают команды" уже двадцать годков "вставания с колен"?
.
Когда обещанный "прорыв" то начнётся?У Вас в Крыжополе,что на этот счёт говорят?

13.07.2019, 09:20
Гость: я

\\А чо "владельцы" то "не дают команды" \\
У владельцев приоритет- вывезти, ресурсов, как можно больше за границу.
Что они с успехом и делают.

12.07.2019, 16:54
Гость: *

"умеют найти нужные управленческие решения" - ой ли... Примеры можно?
"будет дана команда на прибыль, тогда прибыль любой ценой" - что же они тогда, вместо прибыли, никак не могут обходиться без подсоса из госбюджета?

12.07.2019, 19:51
Гость: Кот Мурр

"умеют найти нужные управленческие решения" - ой ли... Примеры можно?(С)
----------------
А вот прекрасный пример Маловерам!!!
.
Глава "Почты России" ,принёсший за позапрошлый год МИЛЛИАРД убытка,не стушевался,а "нашёл нужные управленческие решения" - выклянчал у гос-ва помощь в 3 МИЛЛИАРДА!Типа на развитие,покрытие убытков,то да сё.
.
Лярд пошёл на покрытие долгов И "Почта России" СРАЗУ ПОКАЗАЛА ПРИБЫЛЬ В ПАРУ ЛЯРДОВ!
.
Конечно благодаря гениальнейшему молодому руководителю и его куче замов-кумов!
.
Понятно,что "отблагодарить их и себя" ну ни как нельзя было.
Поэтому он плюсом к своей зарплате в 60 лямов выдал ещё ПРЕМИЮ В 90 ЛЯМОВ!
.
Остальные пошли кунакам и любимым замам с помами и секретутками.
.
Правда грубый суд не оценил гениальности и отменил такой хитрый ход и многоходовочку достойную Темнейшего и повелел вернуть премию гос-ву.
Ну да ладна ,потом наверстаем.
-
Как Вам ПРИМЕР?
Посрамил я маловеров?
Далана,Хех,Геоцентр,Лексеевна,Ибрагим - поддержите своих?!

12.07.2019, 17:40
Гость: Европеец

Что тут непонятно ?
Если хозяин мундиаля даст задачу «прибыль любой ценой» - стадион будет стоить Х миллиардов рублей - будет стадион за Х миллиардов, а если будет команда «построить стадион за Х-50% так, чтобы осталось на новую больницу» - потом и управленец будет принимать другие решения.

12.07.2019, 18:36
Гость: Геоцентр

Что, знакомая схема? Вот так тЫ и наскреб на квартирку пока не погорел. Но если хорошие стадионы, то и больниц нужно меньше. Согласен, рускис? Правда, длятебя курящеко и пьющего стадион-это вроде полета на Луну.

12.07.2019, 19:53
Гость: Кот Мурр

Молодец!
.
С фактами и цифрами аргументированно доказал,что Европей не прав!
.
Ты главный аргумент подвальных то не забывай всё же вставлять : "Сам дурак!".

12.07.2019, 19:16
Гость: Европеец

Ты это расскажи бабкам во всех деревнях откудова к ближайшему стадиону семь вёрст киселя хлебать.

12.07.2019, 20:17
Гость: Кот Мурр

В Великой Встающей с колен Смеходержаве запускающей батуты на Марс - "четверть всех домовладений лишены канализации"(С)Данные ВОЗ).
.
Вы в своих "загнивающих" Европах поди и не знаете что-это?
Ни какой духовности и стабильности!Тьфу!

12.07.2019, 20:00
Гость: Кот Мурр

Может хоть Вы мне Тёмному пропутинцу объясните главную загадку современной России:
.
ЗАЧЕМ УБОГОМУ ГОРОДИШКЕ САРАНСКУ С НАСЕЛЕНИЕМ 288 000,СТАДИОН НА 40 000?!!!
.
Вот сколько тут спрашиваю у своих коллег потомственных Сколеновставальшиков и членов Единой России - ни кто не может сказать!
.
Навальныши,замёрзщие каклы,либегасты все почему-то умирают со смеха.
.
Может хоть Вы - человек из любимой нашими властями,элитами,всеми высокоранговыми патриотами России и их пропагандистами,загнивающей Европы,скажете ?Со стороны то виднее?
----------------
П.С.: Если не знаете,что такое "саранск" - спросите у своего знакомого Депардье.Это его любимый город.Киселёв сказывал.Шапиро подтвердил.

12.07.2019, 14:02
Гость: Европеец

Самый мудрый пост.

12.07.2019, 12:05
Гость: Чингачгук

У кого только домишки за 2 миллиарда, это уже не манагеры, а олигархи.

12.07.2019, 11:16
Гость: Влад

Методика управления навязана Штатами: в шестидесятые у них это было модно, но со временем поменяли подход, посчитав его неэффектвным. А сейчас решили провести эксперимент с Россией - может быть они ошибались. Но эксперимент не удался - результат оказался отрицательным.

12.07.2019, 10:52
Гость: Аналитик

Ответ на поставленный вопрос довольно простой:
потому что интересы 5%, которые входят в состав элиты или стремится в неё попасть, противоречат интересам общества, государства и всей планеты. Обоснованием им служит либерализм, по которому интересы личности превыше всего. Но мы, слава Богу, уже им не верим.
Чтобы не заканчивать на пессимистической ноте, повторю то, что неоднократно говорил М. Хазин: нынешняя элита будет уничтожена. Это часть глобального плана. Было бы просто глупо приносить Землю в жертву этой элите. Альтернатива - это гибель нынешней человеческой расы.

12.07.2019, 10:48
Гость: Национальная идея

Есть одна деталь, если бы эти зарплаты, оставались в РФ, то они куда-то бы инвестировались накапливалось богатство в РФ. Но деньги выводятся за границу, это ( выражусь политкорректно) печально для экономики РФ. Предлагаю ввести ценз оседлости для правительства, должностных лиц, чиновников, менеджеров госкомпаний России. Область проживания, чиновников и их семей, должна быть ограничена территорией РФ, (пожизненно невыездной). Это даст следующие эффекты-
Невозможность бесконечных скупок западных активов, уменьшат аппетиты и коррупцию
Раз им тут жить, они начнут улучшать жизненные условия РФ
Капиталы семей, останутся в РФ и начнут работать не не запад, а на Россию.
Национальная идея - чиновники, должны жить в России.

12.07.2019, 14:47
Гость: Прохожий

Правильно, добавлю, если одна из богатейших женщин мира, Батурина, осталась бы жить в России, то её капиталы бы работали на РФ. Но к сожалению заработав деньги в РФ, она покинула страну. почти все чиновники так поступают.
А как у них -богатейший американец Безос, не уехал в Китай, а вкладывает капиталы,в развитие американского космоса.

12.07.2019, 10:44
Гость: НАГ

Ну и вопрос(!) - С кем вы эффективные менеджеры? Во первых не с КЕМ, а с ЧЕМ и точнее - с баблом, наворованным. А все эти разглагольствования а смысле чиновничьей жизни - пустая трата времени. Россию может спасти только "отрывание преступных голов", устрашение, если хотите. Политику кремлёвского "кота Леопольда" чинуши давно раскусили и им всё нипочём! Читать о тотальном воровстве и взятках и хамстве чинуш уже противно. Куда страна скатилась с таким бездарным управлением? Да лучшей иллюстрацией такого положения является беспардонное хамство какого-то грузина на ТВ. Интересно, а как в подобной ситуации поступил бы тов. Сталин? Тоже утёрся бы и всё?
Фигура президента великой страны да ещё всенародно избранного, в чём-то сакральна. Народ доверил! Так и веди себя подобающе от имени народа. Оскорбили и унизили в лице Президента народ России. Разве не так? Вот и ответ должен быть таким, который грузины будут помнить многие поколения.
Почему помнят Сталина? Помнят жёсткий порядок в стране и то, что называется сказано-сделано. А у нас сейчас ласковое мурлыкание в кошачьем междусобойчике на правительственной крыше.

12.07.2019, 17:00
Гость: *

"Оскорбили и унизили в лице Президента народ России" - с какой это стати? Лично я за него не голосовал. Стараниями Системы вообще и Памфиловой в частности он остался в кресле преза, и ОСКОРБИЛ народ России, публично подтеревшись своим обещанием не повышать пенсионный возраст - а народ, оказывается, должен оскорбиться за то, что кто-то матюками покрыл кидалу? Однако...

12.07.2019, 09:52
Гость: Путник

Почему провал? Они четко выполняет свою задачу.

12.07.2019, 13:01
Гость: О!

Точно!

12.07.2019, 08:56
Гость: Так у нас

и премьер и президент топ-менеджеры.

12.07.2019, 11:12
Гость: насу

Юристы они. Не побоюсь этого слова - стряпчие.

12.07.2019, 08:09
Гость: stalker

"Ставка на плохо образованных управленцев, сделанная по итогам рыночных реформ, явно себя не оправдала". Плохо образованных ? Это лишь одна сторона медали. Зачастую речь идет о людях, которые занимаются деятельностью, далекой от их профессионального образования. В государственных компаниях и компаниях с государственным участием сидят люди, которые не имеют специального технического или экономического образования. Раньше директорами заводов назначали людей, которые имели техническое образование, большой опыт работы именно на данном производстве. Они знали это производство вдоль и поперек. А теперь ? Посмотрите, кто у нас заправляет делами в космическое отрасли и авиастроении, занимается вопросами авиаперевозок. Раньше космическую отрасль возглавляли главные конструкторы космических аппаратов, которые точно знали что необходимо для производства ракет и ракетных двигателей. А теперь это дилетанты с юридическим образованием. А кто у нас возглавляет регионы ? Экономисты и технические специалисты, которые знают специфику экономики регионов ? Зачастую это какие-то силовики, которые в этих вопросах разбираются как свиньи в апельсинах. ЦБ РФ возглавляет дама, которая озабочена лишь достижением приемлемых макроэкономических показателей в стране. Приемлемых для тех же МВФ и Всемирного банка. А свои прямые обязанности наш ЦБ РФ вообще перестал осуществлять. Примеры такого рода можно продолжать. Вот вам и результат.

12.07.2019, 09:12
Гость: Не-а

Космическая отрасль находится под выпускником не юрфака, а журфака, где учат, как нужно морочить людям головы. И с этой задачей главарь "Роскосмоса" справляется вполне успешно.

12.07.2019, 22:30
Гость: не успешно

Уже презирают свои и не верят чужие. Да ещё и валится все, несмотря на окропление... Деньги народные тратятся на мракобесие.

12.07.2019, 19:28
Гость: Тзержинский

Россия - страна обнаглевших комсомольцев и не верных присяге советских чекистов, никакие экономические законы им не указ! Главное для них воровать, воровать как можно больше и продавать Родину оптом и в розницу.... Вопрос только в том, успеют ли они Родину продать до последней копеечки, или найдутся патриотические силы, которые их прихлопнут!

12.07.2019, 14:49
Гость: Правда

А директор Роскосмоса, получает зарплату больше директора НАСА, в 147 раз.

12.07.2019, 19:38
Гость: А у батута работать круто!

Рогозин имеет право получать такую зарплату, заработал! Он изобрел батут, с помощью которого можно воровать миллиарды! Гарант его ценит!

12.07.2019, 07:52
Гость: Прохожий

На западе, тоже, расходы, это убытки, а убытки нужно сокращать, там не сразу пришли, что вкладывать все таки нужно, в частности у них был пожар, на нефтяной платформе. Этот процесс видимо идёт и РФ.

12.07.2019, 05:40
Гость: По поводу торжества капитала над трудом

Чему удивляться? Союзу - каюк!
Народ соблазнился режимом хапуг:
За что против власти советской боролся,
На то, околпаченный, и напоролся!

12.07.2019, 05:13
Гость: Трезвый

вывод. Чем отличается чиновник от топ менеджера госкомпании или частного капитала? Во-первых суммой зарплаты (доходов) и во-вторых источником своего безбедного существования. В остальном чиновники и менеджеры (раньше говорили конторские и товароведы) это единое сословие паразитов внутри правящего класса буржуев и чтобы поднять экономику РФ и сохранить государство нужно просто привести все в равновесии когда человек получает зарплату в соответствии количества вложенного труда. Для этого необходимо принять законы о социальной справедливости и диктатура трудящихся. Пока это невозможно,но только пока.

12.07.2019, 08:05
Гость: Геоцентр

Напомню-это называлось коэффициент трудового участия. Коротко КТУ. Распределялся на совете бригады. Тоже не нашел широкой поддержки в массах. Но рациональное зерно есть.

12.07.2019, 20:03
Гость: Кот Мурр

У тебя на сказочной Савушкина-55 как с КТУ?

12.07.2019, 07:57
Гость: Прохожий

Есть ещё вариант, нужна тарифная сетка по зарплатам, у всех работников и менеджеров. Тогда они не смогут бюджет организации, ложить себе в зарплату.

12.07.2019, 23:40
Гость: Аналитик - Прохожий

1) Такая сетка есть.
2) Существует и работает постановление правительства, по которому установлен предел зарплаты в госорганизации. Макс. зарплата может превышать в 8 раз минимальную.
Речь в статье идёт не об этих организациях, а о компаниях с госкапиталом.

12.07.2019, 12:09
Гость: (((

Нет слова ложить. Есть слово класть!

12.07.2019, 07:46
Гость: Владимирыч

Сыну было 3 года. Внимательно слушает речь Брежнева по ТВ. Спрашиваю: "Ты Брежнева любишь?" "Очень люблю!" "За что?" "Он никого не бьет и всем рассказывает сказки".
История повторяется.На этот раз со всем народом.

12.07.2019, 12:14
Гость: )))

В 1987 году сыну было три года. В магазине он спросил у меня- Как правильно говорить - Колбаса или Калбоса. Так вот, по сравнению с той колбасой- нынешняя- КАЛ боса.

12.07.2019, 14:51
Гость: Зато

100 сортов кал босы, как и вы и хотели.

12.07.2019, 03:58
Гость: Какие кадры у воров?

Свои ,родные ,эффективные на своих местах?Те ,что приносят пользу.Не стране ,естественно,ворам.Это профессионалы найти,обыскать ,допросить и в результате отнять.Это силовые структуры,Это команды Чаек,Патрушевых,Бастрыкиных,Золотарей.Профи по экономике,финансам,хозяйственному строительству изгнаны и тщательно зачищены.Как так получилось?Сейчас я задам вопрос,который никак не пропустит редактор КМ.Посмотрите на мыкание пришедшего к власти Зеленского,у которого нет своей команды,нет опоры во властных структурах,который к тому же укусил руку приведшего его к победе Коломойского.И вспомните как органично,как гладко без сучка и задоринки влился во власть никому неизвестный безродный заштатный,к тому же лишенный должности, бывший сотрудник КГБ.Ему предоставили все условия блистать на вершине и блаблаблать до посинения,но жестко вывели из его компетенции ЦБ,лишив возможности развивать страну(да и куда ему,профану,лезть в эти дебри).Мы зрители на представлении кукольного театра,мы видим кукол и не знаем кто Карабас Барабас.Лет через сто очередной обнаглевший хам Шапиро Соловей будет вешать лапшу тамошним баранам через тамошние СМИ о таинствах закулисья событий наших времен,так и не узнав истины о Карабасе.

12.07.2019, 20:08
Гость: Кот Мурр

А ВЕДЬ ТОЧНО!!!!

13.07.2019, 01:59
Гость: Вторая похвала

котяры в мой адрес Пустячек,но....Хоть и лягаю я тебя в силу зловредного характера Драным Котом и всея Запала Сантехником,но что то все же есть в тебе.

12.07.2019, 10:50
Гость: Читайте

Классиков- власть в государстве, принадлежит правящему классу, президент, всего лишь, главный чиновник, управляющий.

12.07.2019, 08:09
Гость: Геоцентр

Но все же, говоря современным языком, ему удалось отвоевать очень большую часть рынка. Остался последний бастион. Еще можно взять и его.

12.07.2019, 20:10
Гость: Кот Мурр

И когда он таки да "отвоюет" этот "последний бастион"?
Ведь ужо два десятка лет "отвоёвывает"?
Сколько десятков лет ещё ждать?
А,комиссар ольгинский?

12.07.2019, 10:02
Гость: Что то я тебя,корова....

говоря понятным всем языком прошлого века.
Кому "ему",? Кукле?Карабасу?
Какого рынка,мать твою,когда разговор о кадрах?
Какой "последний" бастион,когда каждое дно оказывается пробитым,и за ним нащупываются все новые... днища(вот сволочная жизнь пошла,слова и те строптивы).
Геоцентр?Или пуп земли?Или просто осел вислоухий?

12.07.2019, 20:12
Гость: Кот Мурр

Он просто рядовой иудушко на службе у ворья.
Не серчайте на него - корпеть бред,ложь,пакости и предательство своих детей , по 250 постов в смену за 12 часов - совесть и мозги надо в помойку выкинуть.

12.07.2019, 11:12
Гость: Геоцентр

Ты что, сам себя не понимаешь? Так тут я тебе помоч не смогу. Могу посоветовать перечитать свою писанину,...

12.07.2019, 02:27
Гость: mesozoic_2

автор - "Ставка на плохо образованных управленцев, сделанная по итогам рыночных реформ, явно себя не оправдала"
+
если вы собрались грабить банк, вам нужен определенный сорт людей, если собрались грабить страну вам так же нужны не конструкторы самолетов, поэтому то конструирование нового в РФ и не получится, ни за что, разве что "модернизация" старого.

12.07.2019, 00:17
Гость: хорошая

статья.

12.07.2019, 01:15
Гость: Запретная тема?

Почему-то не принято говорить о самом главном менеджере страны, о президенте. А между тем от него зависит в стране все! Были эффективные главные менеджеры царь Петр Первый или Сталин и все менеджеры были на уровне, Россия делала невероятные успехи и победы, а когда был вежливый либерал и слабак Николай Второй или дерьмократ Горби, то страна гавкнулась с большими потерями и несчастьями. Сейчас, как никогда, России нужен сильный лидер типа Сталина, а имеем типа Николая Второго! Поэтому в стране бардак, повальная коррупция и неспособность власти выкорчевать ее, идет полная деградация государства!

12.07.2019, 16:48
Гость: Прохожий

// от президента зависит все//
- глупость, вы попутали с Людовиком, который утверждал, что Франция это я. Президент,не является абсолютным монархом. Он главный чиновник исполнительной власти, помимо которой, есть законодательная , судебная власти и правящий класс(продавцы ресурсов), мир устроен гораздо сложнее. Направление задаётся правящим классом и президент работает на них.

11.07.2019, 23:29
Гость: Серёга

Ничего странного в этой ситуации не нахоже.Все сырьевые страны одинаковы,не исключение и Россия.Если раньше воровали "то,что охраняли",то теперь не воруют,а вполне по пробитым ими же законам,"зарабатывают".Забудьте вы уже про министров продовольствия, упавших в голодные обмороки от недоедания.Государственных людей нет там,где государство превращается в аморфную территорию.Не были бы эти фамилии,были бы другие- какая разница?,-система она и есть система.Ну нажрётся эта саранча на народном,ну и что,счастливы будут?Человеческий век короток,ТУДА ничего не заберёшь.Счастлив ли сейчас Березовский, Гайдар и т.д.?Ни себе-ни людям.А в душе,что у таких?,ходят озабоченные, ни радости на лице,ни того же "счастья",ни доброй улыбки.Плохо одно в этом,что от них народ ждёт манны,думаю её не будет,погода нелётная.

11.07.2019, 21:42
Гость: Владимир

Друзья. Как всё скучно и страшно маленько. Мой давний знакомый переселился далеко в северную тайгу у притока Енисея, к староверам, не совсем с ними, но рядышком. Так говорит хорошо здесь живётся, нужно было давно переехать.
То вот и мы настроены туда же, подальше от властной «цивилизации»

12.07.2019, 06:59
Гость: le docteur

\ Мой давний знакомый переселился далеко в северную тайгу у притока Енисея
Если ещё и территория охраняемая, то твой приятель на зоне!

11.07.2019, 21:21
Гость: Беглый

Нет времени на раскачку!

11.07.2019, 20:55
Гость: Оптимист

Владимир Владимирович Путин наш рулевой!
Одно из поколений обманутых, это сегодняшние 30-35 летние мужики. Они начинают созревать к понимаю чт, если не будет беспощадного бунта против беззаконной власти, то власть кончит их и ихних детей и жён,

12.07.2019, 07:00
Гость: le docteur

\ Они начинают созревать к понимаю чт
То есть этот процесс у них начался с 10-15 лет и 20 лет продолжается? Толковые мужики!

11.07.2019, 20:34
Гость: Carlos

Идеальным обществом в России будет общество, состоящее из топ-манагеров, их охраны и трудолюбивых и неприхотливых гастрбайтеров, неконкурентоспособные коренные россияне с их паразитическими претензиями на "достойную жизнь" должны уйти с арены, они чужие на этом празднике жизни.

11.07.2019, 21:08
Гость: Ох уж эти сказочники...

Про "неприхотливых гастарбайтеров" не надо сказки рассказывать. За одинаковую работу им давно уже платится больше чем "коренным".

11.07.2019, 20:25
Гость: Европеец

В «дочке» немецкого концерна, в которой я был Procurement Director - директор закупок, было около 15 менеджеров на моём уровне, около 20 вице-президентов над нами и ещё 7 senior vice-presidents над всей фирмой.
Моя зарплата была чуть больше 10.000 евро в месяц а у вице-президентов чуть побольше (у некоторых). Самые главные зарабатывали не более 20.000 в месяц. В среднем обычные люди зарабатывали около 2000 - 4000 евро в месяц.
...
Не пишу это для хвастовства - пишу о том, что разница между обычными сотрудниками и менеджерами была нет так уж велика.
Кроме этого существовали простые и всем понятные критерии кому и почему платить больше.
Вот эти критерии - всего 3 :
...
- сколькими людьми менеджер управляет
- о каких средствах фирмы может сам выносить решения
- каков личный вклад (в евро) менеджера в общих финансовых результатах фирмы.
...
В моём случае это было - 300 подчинённых, секция в моём подчинении делала закупки за 300 миллионов евро в год и за год труд людей в закупках приносил около 50 миллионов сэкономленных евро.
Вся экономия подсчитывалась в соответствии с очень строгой методикой - там нельзя было фальшивить никоим образом. Например результатом моего труда считалась не разница в цене лучшего поставщика по сравнению со вторым лучшим а то как мне удалось ещё более снизить цену победителя в тендери. А это уже была только моя заслуга или моих коллег.
Можете конечно поиронизировать маленько, но так работает менеджмент большинства солидных фирм на Западе.

13.07.2019, 05:46
Гость: Но вскоре тебя оттуда поперли!

Уж очень эф-фиктивным был.

13.07.2019, 09:57
Гость: Европеец

А это Ты где прочитал ?

12.07.2019, 16:40
Гость: Мёбиус

Позапамятовал -ты в каком году в космос летал?

12.07.2019, 16:48
Гость: Европеец

Выпей жень шеня. Говорят помогает.

12.07.2019, 16:11
Гость: иван з.

Ну давай, поиронизируем.
Ты своё начальство разводил как кроликов. Твоя "экономия" в 15% означает не эффективность твоей работы, а только то, что в условиях тендера ты изначально указывал цену минимум на 25% выше обоснованной рыночной.
То есть, или плохо знал рынок, или осознанно жульничал с целью раскрутить начальников на премиальные.
Я не прав?

12.07.2019, 17:09
Гость: Европеец

Твой пост, Иван, иллюстрирует факт, что вас ваши будут объегоривать «обоснованными рыночными ценами» ещё лет 100.
Поясню.
...
В моей работе директора закупок были кроме трудных моментов и моменты когда я забавлялся если видел, что передо мной сидит хапуга-директор пытающийся мне протолкнуть товар за «рыночно обоснованные цены».
В таком случае я начинал его мучить.
Спрашиваю : «Вот Вы хотите нашей фирме продать что-то за 0,5 миллиона евро. Спрошу прямо (не хотите - не отвечайте) - какую прибыль от этой сделки в % Вы бы считали в этом случае успехом ?»
...
Он начинает ёрзать и отвечает - ну, 20%.
Я ему говорю : «Отлично. Вы мне документально предложите все ваши издержки всвязи с Вашими поставками в этом деле а я Вам к этой сумме добавлю эти 20% и Вы будете довольны. Согласны ?»
...
Молчит и потеет. Потом (начинает понимать) не соглашается.
Я ему говорю : «Хорошо. Добавлю Вам к Вашим издержкам 30%».
Молчит и сопит - значит там замаскировал намного больше.
...
Если есть настроение - продолжаю урок. Но обычно вышвыриваю его вон и приказываю больше у меня в кабинете не появляться пока мне не предложит точные данные о своих издержках а я их сравню с ценами других кандидатов на рынке (в действительности уже давно это сделал).
...
Вас же объегоривают даже не стараясь чем-то убедить. Потому и лямпиады, мундиали и автострады с мостами стоят раза в 3 дороже чем «рыночные цены» на Западе.
...
Ты можешь только выпендриваться «знанием рынка».

12.07.2019, 19:58
Гость: иван з.

Ты мне в восьми постах наплел семь верст до небес и всё лесом. Я тебя спросил простую вещь - на хрена ты в условиях тендера указываешь завышенную цену и с фига ли закупку по адекватной цене считаешь экономией?

12.07.2019, 21:05
Гость: Европеец

Иван !
Приведи мне хохмы ради случай когда в тендере написана цена предмета закупки. Мне интересно. Даже представить себе не могу в каком случае закупающая фирма напишет в тендере за какую сумму желает какую-то вещь купить !!!
Это возможно только тогда когда одному заранее выбранному поставщику хотите посоветовать сколько может требовать за предмет поставки.
Ума не приложу !! Вот страна у вас !! Рай распила.
...
У нас предметом тендера является всегда только оочень детальное описание - иногда в тысячах страниц текста и в многих документах то, что собираемся купить. Там написано всё:
...
- цель этой вещи
- очень подробное описание включительно элементов функциональности
- список требований к ней, параметры
- список и детальные требования к материалам
- списки сертификатов, которым должна отвечать
- референции из прошлого в других случаях
- процесс контроля качества продукта и процедуры акцептирования финального продукта
- все размеры, конструкция, требования стандартов, все нужные лицензии
- все документы о праве интеллектуальной собственности
- всё это расписано на мелкие части - hardware, софты, поддержка, апгрейды и апдейты, цена труда в разных категориях, права суб-поставщиков
....
Но НИКОГДА там не увидишь цену !!!!
Цену предлагают только участники тендера и если есть неясности в их предложении с- это выясняется.
Ты действительно далёк от сферы закупок.

13.07.2019, 04:03
Гость: иван з.

По нашему законодательству при проведении гос. закупок указание максимальной цены контракта обязательно. Ты действительно далек от нашей системы закупок, но при этом берешься нас учить.
Насколько ты далек от системы закупок в твоей стране, я не знаю, так как не знаю точно, где ты живёшь. Возможно, в твоей дикой стране закупки вообще не регулируются, тогда об чем спор? Торгуйте как хотите.

13.07.2019, 08:06
Гость: Европеец

Иван !
А эта ваша МАКСИМАЛЬНАЯ цена уже «рыночно обоснованная» ? А если предложат более низкую - уже не будет «рыночно обоснованной» ?
Не смеши людей, Иван. Ваши правила госзакупок программно построены для очень дорогих закупок и часто без конкурсов вообще.
А Ты тут меня обвинял в завышенной цене по сравнению с «рыночно обоснованной» тогда как мы вообще не публикуем цену за которую хотим покупать а оставляем право продавцам предлодить самую низкую цену чтобы выиграли конкурс.

13.07.2019, 07:46
Гость: Европеец

Иван !
Спасибо. Ты только что сам признался, что вы у вас информируете кандидатов о максимальной цене контракта - то бишь не требуете от них обычные рыночные цены а МАКСИМАЛЬНЫЕ.
Вот как ларчик открывался.
...
В Европе тендеры управляются Европейским Законом о госзакупках. Во всех тендерах могут участвовать фирмы из всех стран ЕС. У вас же слишком часто требуете МАКСИМАЛЬНУЮ цену а потом без конкурса заключаете контракт с наперёд выбранным единственным поставщиком.

13.07.2019, 11:01
Гость: иван з.

Ты не в состоянии понять, что такое "максимальная цена контракта"?
Это цена, выше которой заказчик не заплатит и предложения поставщиков, превышающие эту цену, не рассматриваются вообще. Таким образом поставщики с чрезмерно завышенными аппетитами отсекаются от участия в торгах. Эту цену определяют заказчики на основе изучения рынков, тарифов, проектной документации и т.п. на этапе подготовки к закупке, а не после получения предложений.
У вас, по твоим словам, поставщики могут заломить любую цену, что неизбежно ведёт к удорожанию закупок при наличии сговора поставщиков или слабой конкуренции. У вас, насколько я знаю, максимальную цену контракта заказчик не указывает во Франции. Вряд ли во всех других странах ЕС так же.
И что ты имеешь в виду под "Европейским законом о госзакупках"? Ты его сам выдумал?

13.07.2019, 13:10
Гость: Европеец

Ты мне пока ещё не ответил на пост вчера 17.29.
Там простейшие примеры и во всех этих случаях тебе никак не помогут твои тарифы и прочая мура.
В каждом их этих случаев ты не сможешь никаким образом нарисовать «максимальную цену» если просто не ляпнешь большое число с многими нолями. Цена на все эти вещи в моём посте (может за исключением электричества) будет очень сильно варьировать в зависимости от множества факторов.
...
- та можешь купить оборудование CISCO по ценам в их price lists - тарифах как Ты это называешь, с 10% скидкой, с 35% скидкой или с 60% скидкой
- ты можешь купить 1 минуту для трансляции рекламы за Х тысяч рублей, но и за цену в 100 раз меньшую в зависимости от того в каком времени это будет транслироваться, сколько минут купишь за год, будет ли эта реклама первой или последней в рекламном блоке или посередине
- ты можешь купить лицензию на софтвер Siebel без скидки или с 92,5% скидкой как я когда использовал рамочный контракт материнской фирмы
...
Во всех этих 3 случаях публиковать «максимальную цену» в тендере означает изобразить себя круглым идиотом на весь мир. И таких примеров приведу тучи.
...
Всё ваше гос-закупчество это чистый обман народа. Ты не так глуп чтобы это не понимал, но всё ещё корячишься не понятно почему.

13.07.2019, 12:23
Гость: Европеец

Смотри «Directive 2014/24/EU on Public Procurement”.
Там эта Директива во всех языках ЕС.

13.07.2019, 13:37
Гость: иван з.

Это хорошо, что ты ссылаешься на эту директиву. Теперь объясни мне, как ты обеспечишь принцип этой директивы "de minimis" без объявления цены контракта?

13.07.2019, 14:56
Гость: Европеец

Слышал звон, но не знаешь где он.
De minimis - это суммы закупок, ниже которых государственная закупка не обязана производиться в строгом режиме всеевропейского тендера. Все тендеры на более высокие суммы должны быть публикованы в Европейском журнале и доступны для поставщиков всего мира. В подавляющем большинстве случаев это не поставки оборудования или сырья а услуги.
.
Эти пороги установлены независимо от общей цены, которая выйдет в результате тендера.
Делается это для того, чтобы на какую-то вещь стоящую меньше например 120.000 евро не собралась в тендере толпа поставщиков со всего мира, что бы потребовало огромные административные ресурсы.
В результате принципа de minimis конкретное государство не обязано объявлять тендер для ВСЕЙ ЕВРОПЫ. Это означает только то, что в этом случае тендер будет не по правилам Европейского а национального закона о госзакупках и что тендер не будет европейский а в рамках конкретной страны.
Как раз поэтому это и касается в большинстве случаев услуг - посколько тащить в Испанию бразильскую фирму услуг на этот небольшой объем денег не принесёт эффекта.
.
Ещё проще - до сумм этих порогов de minimis - тендеры такие же твёрдые но уже не для всех поставщиков Европы или мира.
.
И наконец ответ на Твой вопрос - для обеспечения принципа de minimis - вообще не обязательно нигде объявлять цену контракта. Просто этот тендер будет проходить в стране а не в Европе.
.
Кроме этого - ВСЕ госконтракты в Европе ПУБЛИКУЮТСЯ И нарушитель будет легко найден.

14.07.2019, 10:30
Гость: иван з.

Ты мне объясни, если выбор процедуры закупки зависит от цены контракта, то как ты определяешь вид этой процедуры, не зная предварительно ониентировачную цену. И как ты оправдываешь выбор процедуры закупки?

13.07.2019, 11:51
Гость: Европеец

Закон о европейских гос закупках найдёшь легко. Замучаешься читать.
У нас невозможно в соответствии с европейским законом ничего купить без конкурса. Потому всё намного дешевле чем у вас. Ты можешь иметь иллюзии, но если сравнить все ваши госзакупки с нашими разница в 2-3 раза. Примеров море - от автострад, Крымского моста, мундиаля или олимпиады в Сочи.
Огромное количество госзакупок вообще проходит сразу единственному поставщику выбранному чиновниками во главе с ВВП или ДАМом.
А для разминки напиши European Law of Public Procurement.
“Насколько я знаю» это и есть Твоя попытка преподнести неинформированность как истину.
...
Существует куча госзаказов на многие вещи, которые вообще никогда не покупались и там Тебе не помогут никакие тарифы, рынки и прочая мура - цену узнаешь только тогда когда Твои спецификации будут оценены многими потенциальными поставщиками в конкуренции.
Я делал массу закупок, которые делались вообще первый раз.

13.07.2019, 13:43
Гость: иван з.

Опять сказки венского леса. По этой же 24-й директиве есть куча исключений из конкурсных процедур, как по цене контракта, так и по прочим условиям.

13.07.2019, 15:18
Гость: Европеец

Все эти исключения касаются только тендеров, открытых для участия любых поставщиков со всего мира - только тендеров на уровни Европы. Если не сделать это в этой директиве, может случиться что на уборку помещений в заводах Рено будут претендовать фирмы из Малайзии, Филиппин, Уругвая и ещё 150 стран.
...
В менее объёмных закупках тендеры идут в рамках правил стран. В каждой стране есть свой закон о госзакупках - дам ссылки и на эти, почитай.

13.07.2019, 12:44
Гость: Alex202

"никакие тарифы, рынки и прочая мура"
*
Вот вот, а свистели то "невидимая рука рынка". А оказалось "мура".

12.07.2019, 20:51
Гость: Европеец

У вас в тендерах указывают цену ?
У нас нет. У нас точно описываем что хотим а цену нам предлагают.
В каком моём посте Ты увидел «указываешь завышенную цену» - сам придумал ?
В жизни не видел тендер, в котором написано сколько вещь должна стоить.
Это ваша специфика ?
...
Как расчёт «рыночно обоснованной цены» ?
Напишешь что-то или как ?
Хотя бы напиши, что Ты под этим понятием себе представляешь. Посмеёмся вместе.

12.07.2019, 16:47
Гость: Европеец

Твой пост говорит о том, ваши «обоснованные» рыночные цены как минимум на 15-20% (а то и рамного больше) выше тех, с которыми наши поставщики наконец смиряются и за которые бы у вас всё могло покупаться и что это как раз те 20%, которых не хватает в сфере образования, медицины или пенсионерам.
Теперь поиронизируй. Но сначала осмотрись - нет ли рядом пенсионеров.

12.07.2019, 12:08
Гость: Alex202

Одно плохо с этими твоими управленцами. Они совершенно не знают арифметики. Как ты с твоими 10 000 в месяц купил 5 квартир? Или брал взятки, или ты нам наврал? Ведь с тех 10 000 ещё и жить надо. И по счетам платить. И детям дать образование. И страховки медицинские.

12.07.2019, 06:19
Гость: Русский Европейцу.

Ниже Вам ответили завистливые существа. Сами они карячатся за 20 тыс. руб. и даже своими филейками не руководят-ими распоряжается начальство.
Вот если бы Вы, Европеец , написали что ходите на работу в кирзовых сапогах и обедаете перловкой на воде-они бы через губу ,иронично.но Вам даже посочувствовали. Они любят таким сочувствовать.
Еще в СССР 70-ых помню такой случай: у сельского ветеринара сгорел дом. Сельчане как обычно давали погорельцам кто рубль,кто 3 рубля, и т.п.
Ветеринар стал строиться. Через полгода после пожара подошла очередь и ветеринар купил автомобиль Москвич. Так сельчане так грызли его и так на него жаловались , что эта история попала на страницы газеты "Сельская жизнь".
Еще история : в городок приехала семья ни кола ни двора. Их сын женился и его теща( рядовой работник) по родственному попросила на предприятии за сваху чтобы взяли на работу. На работу взяли -и стала сваха по работе продвигаться и получать больше устроившей. Та при первой же ругани( между сватьями нередкое дело) пошла в отдел кадров и потребовала сваху уволить, потому что "я ее устроила!"

12.07.2019, 08:26
Гость: Геоцентр

Что,повелся на сказки? И так рассуждаешь, словно у тебя 22 на руки.

12.07.2019, 08:12
Гость: Европеец

Вы подсказали решение проблемы !
Поселить всех Сечиных и им подобных по одному в такие деревни и их соседи заклюют.
Это будет бытовая революция. Зависть победит жадность чиновников. Клин - клином. :)

12.07.2019, 00:20
Гость: Ой, ой,ой, умирает зайчик мой

Я прям щас поверю и прослезюсь! А за что потом-то выгнали в графоманы? Неужели за пь-ку?

12.07.2019, 08:15
Гость: Европеец

В том то и фишка.
Из этой фирмы (частной) я ушёл после 10 лет сам. Захотелось ещё большей зарплаты и ещё лучшего автомобиля. Ушёл в фирму с 51% государственного капитала и это была ошибка - оттуда то меня после 2 лет и выперли подобные вашим едросом.
Но это не меняет ничего на том, что у нас не платим менеджерам в сотни и тысячи раз больше чем заслуживают.

12.07.2019, 07:25
Гость: Европеец

А Ты из моего поста меня вычеркни и будет Тебе легче - может тогда поймёшь, что в мире многие руководители получают за результаты труда и только столько сколько имеет смысл а не сокровища царя Соломона за членство в ЕР.

11.07.2019, 22:11
Гость: Понеслоооось!

Чувак! С твоим комплексом неполноценности давно пора к психиатру.

11.07.2019, 22:56
Гость: Европеец

Отвечу Тебе просто - на свете существует 10.000 менеджеров, которые бы управляли вашими самыми большими фирмами намного лучше за деньги в сотни раз меньшие чем управляют ваши.

11.07.2019, 23:30
Гость: гг

Тебе с большой буквы это, наверное, сильно "по-культурноевропейскому"?

12.07.2019, 08:16
Гость: Европеец

У вас свои правила в языке, у нас свои. Когда обращаешься к кому-то - пишешь с большой буквы.

11.07.2019, 22:51
Гость: ser

не понял ничего, ну выше у тебя была зарплата в три раза, ну в англии была бы в 5 раз разница и чё?

12.07.2019, 00:02
Гость: Европеец

Если не понял - лучше для Тебя - будешь счастливее.

11.07.2019, 19:58
Гость: Владимирыч

Организованый грабеж продолжается с наростающим темпом.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.