Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

16.07.2019, 17:00
Гость: Иван Иваныч

Хорошая новость по поводу Ил-112в

"11 июля 2019 г.
План мероприятий по снижению веса самолёта идёт с некоторым опережением, уже частично реализован на первом опытном образце. Ожидается снизить его массу до тонны. На "тройке" - втором опытном самолёте - не менее 2 тонн.

В целях снижения веса будут меняться некоторые агрегаты, которые устанавливят на машины уже после проведения испытаний. Кроме того, в плане по снижению массы самолёта стоит мероприятие - сокращение состава рабочего места штурмана."
___
Лиха беда начало. Помню на КМ была торжествующая статься, что новый российский транспортник выбивается из веса. Все решается, как и было всегда.

16.07.2019, 14:08
Гость: карасёв

Все ольгинские упоминают только два потерянных Суперджета, в Индонезии и в Шереметьево. Однако в октябре 2018 года в Якутске Суперджет выкатился с полосы и сломал шасси и повредил двигатели из-за чего его списали. Так что на 187 выпущенных три потерянных уже.

16.07.2019, 15:11
Гость: Иван Иваныч

Ну да. Там, в Якутии, ниша в полосе метровая. Дыра, оторвавшая шасси, При чем здесь самолёт. И в Индонезии был не коммерческий рейс, а показательный для спецов в горах, где местный военный лётчик доказывал что хорошо знает, что там куда они врезались гор нет. К сожалению пилот его послушал несмотря на звуковые предупреждение приборов о столкновении. Уж если хочешь всё посчитать, посчитай и в Исландии, где испытывали возможности посадки конвейером для определения максимального бокового ветра. Тоже разложился, без жертв.

25.07.2019, 14:58
Гость: карасёв

А что мешало за 20 лет стабильности убрать эту нишу метровую? Или туда бизнес-джеты с собачками не садятся? А сколько там при этой ниже Як-42, например, списаны были?

15.07.2019, 12:07
Гость: Иван Иваныч

"И вот детище прославленного КБ Туполева – Ту-334 - берется и с необычайной легкостью называется тупиком развития. С такой же изумительной легкостью в нулевые годы предпочтение отдается не ему, уже готовому к производству, а «Суперджету-100», который только предстояло довести «до ума», запустить в серию и потратить на все это колоссальные деньги. Но ничего, это никого ....."
_________
Автор прячется за формулировкой "прославленного КБ", уходя от сути вопроса. Туполев давно умер и нынешнее КБ далеко от старого, иначе они бы проводили модернизацию ту - 204/14 в той степени, в какой бы бы отпала необходимость разрабатывать МС-21, и ту-204 мог стать нашим Б-737. Его прославленные самолёты( ту -104) имели запредельную аварийность, а первая партия летала с конструктивным дефектом, приводящим к падению самолёта с высоты. Потом этот дефект устранили.
Да и аварийность ту-134 больше на порядок Суперджета. Я приводил цифры.
Ну да ладно. Плохо что форум перешёл в политическую плоскость, и все оппоненты Суперджета не потрудились ответить: почему не было на ту-334 никаких заказов, ни коммерческих, ни любых.
Это не говоря о трёхчленном экипаже, что уже на тот момент было раритетом.
И да. Погосяна много критикуют. Но то, что на ранних этапах пректирования приглашали представителей
Авиакомпаний это дорогого стоит . То есть сам подход разный: одни сунули в рожу самолёт и сказали "нате летайте", другие исходили из интересов потребителя. Для нас это новый процесс, для Боинга обычный.

15.07.2019, 17:14
Гость: Павел__

"Да и аварийность ту-134 больше на порядок Суперджета. Я приводил цифры."
- сколько было выпущено ТУ, сколько они налетали часов, и сколько было выпущено "супержеппов", ольгинский?

16.07.2019, 14:59
Гость: Иван Иваныч

За первые два года у ту-134 две катастрофы. За время эксплуатации 1473 человека погибли. Выпущено порядка 800 бортов. Суперджет десять лет эксплуатации, 170 бортов и одна катастрофа, где виновен пилот.

16.07.2019, 15:44
Гость: Иван Иваныч

Да, кстати. 75 самолётов было ту 134 бы утеряно. Каждый десятый по сути. Это, как если бы сегодня было 18 самолетов как в Шереметев Суперджетов.

15.07.2019, 12:46
Гость: тебе пустомеле уже отвечали

Нечего было покупать, самолёт ещё не прошёл всех стадий разработки. Но задел у Ту был, в отличии SJ.
Вспоминается разговор на "аргументы и факты" в обсуждениях в начале нулевых, когда Ту гробили. кремлёвский вещал какой самолёт Ту был плохой, что у них в комплекции не было даже наушников для несчастных пассажиров. О том что закупка наушников Аэрофлотом обошлась бы в одну зарплату их менеджера (даже меньше, тогда и расчёты приводил) ему в голову не пришло и что менеджер должен был оговорить комплектность поставки при заключении договора этому болтуну также в голову не приходило.
Это не оправдание для управления Ту. Это был провал управления Аэрофлота.
К сожалению правда состоит в том что большинство директоров заводов, что получили в собственность эти заводы, оказалось не способно работать и управлять в новых условиях и не были реальными руководи телями и своих коллективов (их самих волновало бабло что им в руки пёрло). Но этого мало, правда и в том, что ЕБН, ВВП и ДАм не понимают реалий и ломают то на чём ещё как-то держалось. Нового же строить не способны, поскольку безголовы. И таких же безголовых насажали в своих министерствах.
расплодилось вас пустомель ныне повсеместо благодаря пустомелям во главе государства.

15.07.2019, 15:28
Гость: Тебе "самду...ку"

Место на "цензоре" там ваше гнездо. КБ Туполево гробило само руководство. Почему-то ни одно другое КБ не гробили и все в той или иной мере выжили и продолжают работать, а у туполевцев во всем виноват Кремль. "Великих укров" напоминают у которых всегда и во всем виноваты "клятые маскали". Даже если у них диарея.
Насколько я понял руководителем там был еврей, цель которого была распродать все активы, а землю под ТРЦ.
Что ты сам и подтвердил.- "К сожалению правда состоит в том что большинство директоров заводов, что получили в собственность эти заводы, оказалось не способно работать и управлять в новых условиях и не были реальными руководителями и своих коллективов (их самих волновало бабло что им в руки пёрло)"- так что ты сам пустомеля.

15.07.2019, 13:52
Гость: Иван Иваныч

Вот как раз если бы были пустомели, то ничего бы не создали. Ни нового ЦОС ГСС , ни завезли бы современного оборудования, а постукивали бы кияночками, подгоняя один элемент к другому с разницей в 5 см. И сегодня бы получили третий экземпляр ту-334, который мучительно бы впаривали ведомствам.

14.07.2019, 17:41
Гость: Наивный

Ну а что вы хотите? Наш президент нашему народу не доверяет. Он ярый сторонник международной кооперации с "партнёрами". Он сторонник единого рынка от Лиссабона до Владивостока. Но никак не возрождения России, как самостоятельной страны. Тем более, как противопоставление её западу. Именно от него всё и идёт. Поэтому мне совершенно непонятна критика министра Мантурова. Не он определяет промышленную политику. И даже Медведев её не определяет. Именно эти люди устраивают нашего президента. Именно они работают в русле его идеологии, в русле его понятий. Именно он назначает их и именно он доволен их работой, несмотря на полный провал своей политики. Что подтверждается нулевыми темпами роста.
Так что не туда свою критику направляете, уважаемые.

15.07.2019, 12:53
Гость: Иван Иваныч

Ну а кто сторонник русского чучхэ. Никогда мы не обходились без международной кооперации, от постройки фордом завода, выпускающего легендарные Эмки, покупки лицензии у Дугласа по постройке щи-2, и нынешней кооперации с Ниссаном и Рено по выпуску автомобилей Лада.

14.07.2019, 22:28
Гость: Ага!

Мы не туда ("направляем критику"), а ты туда.
***
Еще бы! У Госдепа нет претензий к Мантурову (скорее наоборот). У Госдепа претензии к Путину, на которого ты и перекладываешь все грехи, выгораживая либеральных министров.

16.07.2019, 14:22
Гость: Иван Иваныч

У госдепа есть претензии к факту сущетвования России со всеми ее составляющими, народом, Путиным, Мантуроаыми , и прочим. И этого достаточно. И чтобы подломить Россию Госдеп и плодит шакалов, которые строчат на форумах бред, как нам было бы хорошо с устаревшими самолётами, с тракторами как у северных корейцев. Вот такие, смешные, нелепые и отсталые мы нужны всем. Такими нас хотят видеть, такими победить. Только фигвам.

15.07.2019, 12:24
Гость: ага - брехать не мешки ворочать

А ну ка поведай мне не понятливому - чем Запад насолил ВВП. Запад солит РФ которую ВВП сам и сдаёт. Тандем чай, любимый ВВП-шный.

14.07.2019, 18:51
Гость: ну да

Только для него самого (Мантурова) дуболомство в министерской работе не оправдывает. Не понимаешь - пошёл вон. Таких пустышек ныне в РФ завались.

14.07.2019, 19:31
Гость: Наивный

Ну не может тот же Манутров идти против своего высшего начальника. Он - просто мелкая сошка. Будет проталкивать наши самолёты - окажется на улице. А на его место высший начальник поставит того, кто его устраивает. Смотри в корень, товарищ!

14.07.2019, 22:41
Гость: Далана!

Какие претензии к Путину?
***
Он озаботился возрождением российского авиастроения еще в начале 2000х и поручил это дело не абы кому, а руководителю прославленного "Сухого", Погосяну, причем не сам принимал решение, а последовал рекомендации видных специалистов и чиновников, ответственных за развитие отрасли. А кого он должен был слушать, по-твоему? Да и кто бы к нему пробился, учитывая плотное либеральное окружение. А вот Мантуров - один из тех, кто вводил президента в заблуждение и саботировал решение задачи, закупая тем временем Боинги.

15.07.2019, 09:33
Гость: Наивный

Вы пишете, что президент "не сам принимал решение, а последовал рекомендации видных специалистов и чиновников, ответственных за развитие отрасли".
Далана, вы всё же из президента марионетку то не стройте. Будь-то бы некое "плотное либеральное окружение" посоветовало ему, а он, не имея собственного мнения, сразу же их и послушал. Если, как вы пишете, "он озаботился возрождением российского авиастроения еще в начале 2000х", то почему-то он не послушал тех, кто выступает за развитие именно нашего отечественного авиастроения? Если Мантуров, как вы пишете, саботировал решения президента, то почему же президент постоянно хвали его работу, а не снимает с должности?
Неувязочка у вас появляется. Так что дело совсем не Мантурове, а в нашем президенте, любителе "партнёров", а не России.

14.07.2019, 23:51
Гость: Гы-гы- а последовал рекомендации видных

специалистов и чиновников, ответственных за развитие отрасли. ======

Сухой Суперджет 100) — российский ближнемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолёт, предназначенный для перевозки 98 пассажиров на дальность 3000 или 4600 км. Разработан компанией «Гражданские самолёты Сухого» ПРИ УЧАСТИИ РЯДА ИНОСТРАННЫХ КОМПАНИЙ (см. ниже).
Первый пассажирский самолёт, разработанный в России после распада СССР. Спроектирован только с применением цифровых технологий.

ДОЖИЛИ! Во времена СССР каждый третий самолет в мире был советский, а тут.....строили-строили и построили, куча проблем и отказов.
Да при УЧАСТИИ ИНОСТРАННЫХ КОМПАНИЙ,сами уже ни на что не способны?
ЗЫ. СССР сам строил свои самолеты безо всяких ино-компаний.

14.07.2019, 16:37
Гость: И.В.С.

О чём спорим? Чей самолёт лучше Туполевский или Сухого ? Безпредметный спор. Говорить надо о том как вернуть то ,что потеряли за 30-ть лет словоблудия. Приведём пример из СССР . Вспомним гиганта ВАЗ, АЗЛК, ИЖЕВСКИЙ, Ташкентски ТУ Бак.Кондиционер, Свердловский ЧИП.и т.д так прежде чем что то выпускать сначала построили, завезли оборудование открыли при заводах-гигантах ПТУ, в ВУЗах новые кафедры ,в НИИ новые направления. Сечас всего этого нет,а если есть то в развалинах.И тогда страна была под санкциями 70-т лет ,но строили продавали. Продавали не только сырую нефть ,а станки, суда ,самолёты. Разница только в одном на производстве, в министерствах сидели технари , а не экономисты-менеджеры. И работать на производстве ,особенно оборонка или высокотехнологическом было престижно и выгодно. Директор банка (районного,областного) получал меньше директора , гл.инженера завода, пред.колхоза. Рабочий 5-6 го разрядов получали не меньше чем ИТР. Не было такого гигантского разрыва в материальном стимулирования между физ.трудом и губошлёпством как сейчас. Значить нужно менять отношение общества к создателям мат.ценностей. А это невозможно. Сколько было разговоров ,что нужно поднять престиж некоторых специальностей и что подняли? И по вопросу кто купит сто самолётов.Свои должны покупать, нужно сделать так чтоб свои самолёты было выгоднее купить ,чем старый хлам за мзду. Но это уже другая песня.Возвразят мы подписывали международные обязательства ВТО ,а в них предусмотрены полит. санкции.

15.07.2019, 11:27
Гость: ???

Вот с этим трудно спорить.Только с этой властью, все перечисленное вряд ли возможно. И не потому что они сознательные вредители, просто это и есть капитализм причем в его самой дикой форме, без всяких ограничителей.

14.07.2019, 17:52
Гость: Маленькая ремарка

"..в министерствах сидели технари, а не экономисты-менеджеры" - пардон, а что, Мантуров разве относится со своим "анамнезом" к данной категории? Гляньте-ка в Википедию, Вам станет ещё смешнее (скорее, ещё более тошно).

14.07.2019, 19:34
Гость: И.В.С.

Прочитал //.......социологический факультет МГУ им. М. В. Ломоносова.......В 1997 году окончил аспирантуру МГУ, кандидат экономических наук....// интересно ,а как одно связывается с другим? Базовая -социология (наука ни очём как психоаналитика), а кандидат эк.н.

14.07.2019, 15:36
Гость: столько хахатался

И это всё? А как коператив, балалйки , да а а исчерпался. Что Порось ушёл, а Зелённому такие провокаторы и даром не ср....ь?

14.07.2019, 12:48
Гость: Однако

Только величайшей глупостью можно назвать попытки сравнивать СССР и РФ, только на том основании,что РФ является правопреемником СССР.
РФ правопреемник СССР ПОЛИТИЧЕСКИ,а не экономически и промышленно.
Не нужно иметь семи пядей во лбу,чтобы это понять.Достаточно сравнивать, сколько потеряла Россия по сравнению с СССР.И по производственным мощностям,заводы в Узбекистане,Украине,Грузии.Да-да в Грузии,если кто не в курсе там был завод производящий штурмовики Су-25.Это самолетостроительные.В других республиках производящих комплектующие, т.е. кооперационные и технологические цепочки.
Все это нужно было строить заново.
Потери по площади,по количеству населения,а это не только рабочие,а и инженеры,ученые,конструкторы,это технологии и чертежи,которые остались в бывших республиках.Все это нужно было нарабатывать и создавать заново.
В девяностых вообще этим не заморачивались.
Гайдар говорил,что России хватит самолетов на 20 лет и незачем поддерживать свое самолетостроение.
Восстанавливать гражданское самолетостроение начали только в 2005-7 годах и начали с реконструкции заводов,оснащая современным высокотехнологичным оборудованием,КБ где тогда еще на кульманамх чертили и не знали что такое автокад и созданием новых производств взамен утраченных.Это дело не одного года.Выпускать современные самолеты на старом оборудовании и по старым технологиям- невозможно.
Господин Плеханов и его подпевалы,заканчивайте врать и сравнивать СССР и РФ. Хотите сравнивать,сравнивайте РФ с РСФСР.

15.07.2019, 11:31
Гость: Однако

Да СССР действительно всё та же Россия,но с другим социальным, политическим, территориальным устройством, что было неоднократно в истории России. Но это не отменяет того, что я написал. РФ это в границах и потенциале не СССР, а РСФСР потому и сравнивать глупо.

15.07.2019, 10:49
Гость: Ещё смешнее

По аналогии у нас и теперь партия ЕдРоссия та же единая, что была и в СССР, просто в другой форме, но с тем же содержанием.

15.07.2019, 12:54
Гость: а я ещё смешнее

Не путайте божий дар с яишницей.ЕДро партия безформы и содержания ,аморфный планктон. К 24г плавно рассосётся или перетечёт.

15.07.2019, 01:41
Гость: Гы-гы и подпевала на "заканчивайте врать и сравнивать

, СССР и РФ. Хотите сравнивать,сравнивайте РФ с РСФСР.==

Да нам бы в голову не пришло сравнивать.
Если бы не руководство РФ и их подпевалы типа Хехдалана-Однако.

РФ даже не Российская Империя образца 1913 года. А понтов на целую империю.

РФ имхо, возомнила себя именно наследницей СССР во всех смыслах.
Не отрицать имперские амбиции РФ надеюсь у вас ума хватит?
Повторюсь. Нынешняя РФ на РИ не тянет .
Российская империя была империя, СССР был империей. Нынешняя РФ не империя! А амбиции имперские!Думают что понастроили церквей на каждом углу и стали империей.
На каких основаниях РФ претендует на Украину ,Белоруссию, Грузию и не только?

По моему скромному мнению это когнитивный диссонанс.

из интернета: «Американские юристы подсказали нам очень хороший юридический вариант, по которому споры насчёт того, что принадлежит Российской Федерации, а что – нет, стали беспредметными. Они предложили, чтобы в нашем заявлении о перемене названия страны, как мы говорили в то время, было указано, что Российская Федерация является продолжателем Советского Союза», – вспоминал Воронцов.

Страна-продолжатель автоматически получала все права и обязанности предшественника, потому что юридически являлась тем же самым объектом международного права. Признание России продолжателем СССР превращало процедуру в ООН из большой геополитической проблемы в простую смену таблички».

15.07.2019, 11:36
Гость: Однако

Дядя "Петя" ты ду...к? Если я подпевала руководства РФ, то ты подпевала руководства гитлеровской Германии.
Россия всегда была и будет империей, другое дело что в нынешнем состоянии это определение к ней не применимо. Но история не закончилась.
Это первое.
Второе - сам же пишешь что РФ получила "права и обязанности" СССР, но не не экономический,научный и промышленный потенциал СССР.
О чем я и написал. Пытаешься меня опровергать, но вместо этого взял и подтвердил, что я сказал.

15.07.2019, 01:40
Гость: РФ правопреемник СССР ПОЛИТИЧЕСКИ,

ПРОДОЛЖАТЕЛЬНИЦА», А НЕ «НАСЛЕДНИЦА»!

Страна-продолжатель автоматически получала все права и обязанности предшественника, потому что юридически являлась тем же самым объектом международного права. Признание России продолжателем СССР превращало процедуру в ООН из большой геополитической проблемы в простую смену таблички».

Вот этот нюанс ГЛАВНЫЙ: РФ признана как «продолжатель» СССР, но вовсе не как «правопреемница» или тем более «законная наследница». Потому что в американском праве, которое использовалось в решении данного вопроса, это совершенно разные понятия. «Продолжателем СССР» может выступать кто угодно – хоть КНР или Германия, то есть любой субъект, кому по общему решению передадут обязанность заниматься наследством «покойника».

Но при этом «продолжатель» не имеет никакого права выставлять себя как единственного главного наследника и родственника.
СССР – это часть нашей истории, но принадлежит она вовсе не одним великорусским великодержавникам, а всем республикам и автономиям, тем более что правительство Ленина официально заявило, что РСФСР не является наследницей Российской империи – во всех аспектах, включая государственный.

15.07.2019, 12:43
Гость: Иван Иваныч

Все проще. У СССР был долг и лондонскому и парижскому клубу кредиторов. И когда потребовали его платить, стала платить только Россия. Все остальные попрятались. В итоге Россич стала ЕДИНСВЕННОЙ наследницей и правопреемницей. Трудно было России расплачиваться за других? Трудно, безусловно.
И теперь любой кто отсиделся под кроватью, в трудное время, и желающий примазаться к наследию СССР " пшел вон".

15.07.2019, 15:32
Гость: Точно!

Долги СССР перешедшие к РФ и означают правопреемственность. Потому что обязательства по договорам это и есть область права.

15.07.2019, 14:47
Гость: Иван Иваныч

И да. Все остальные попряталось с формулировкой: мы не наследники СССР и не желаем иметь с ней ничего общего. А теперь эти нищеброды и профессиональные побирушки( Украина) вякают про зарубежную собственность.
Прям как мультфильме про Антошку.

15.07.2019, 01:40
Гость: РФ правопреемник СССР ПОЛИТИЧЕСКИ,1

В статье: «Вопрос о международном статусе России фактически решился 21 декабря 1991 года в Алма-Ате, где государства – участники СНГ документально подтвердили своё желание видеть Российскую Федерацию продолжателем СССР, а себя – полноправными членами ООН».

Издание обманывает читателей: в отличие от России, Беларусь и Украина являются соучредителями ООН с 1945 года – а вовсе не стали членами ООН в 1991 году. А решение о статусе РФ как «продолжателя СССР» было принято лишь несколькими бывшими республиками Союза – половина республик не участвовала даже в обсуждении вопроса, так что это решение незаконно, тем более что страны Балтии выступили против (с прицелом на судьбу Калининградской области). Что касается США, то Белый Дом настаивал на статусе РФ как «продолжателя СССР» только для решения проблемы нераспространения ядерного оружия – ведь юридически все 15 республик претендовали на статус ядерных держав. В дальнейшем руководители Беларуси, Украины и Казахстана не раз сожалели, что поддались давлению Вашингтона и отказались от ядерного оружия, которое весьма полезно для самого веса государства в мировой политике.
На самом деле искусственный статус «продолжателя СССР» касался лишь проблемы контроля над ядерным оружием и не имел никакого отношения к «статусу великой державы».

Вадим ДЕРУЖИНСКИЙ

«Аналитическая газета «Секретные исследования», №21, 2017

15.07.2019, 11:40
Гость: Однако

Не знаю кто такой Деружинский. Лично для меня его мнение ноль. Все это если бы да кабы. Россия правопреемник СССР и это факт. Правопреемство подразумевает ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ, а это совсем не "продолжатель". Не нужно путаться в трех соснах. ТО что все договора СССР перешли к РФ это и есть область прав и обязанностей.
Вообшем не зачет. Однако расшевелил я троллей. Замечательная истерика.Но никто по делу возразить так и не смог.:)

15.07.2019, 00:20
Гость: Гы-гы и подпевала Плеханова по

,заканчивайте врать и сравнивать СССР и РФ. Хотите сравнивать,сравнивайте РФ с РСФСР.

14.07.2019, 23:07
Гость: Вообще-то!

Нынешнюю РФ надо сравнивать с РФ 1999 года.
***
Потому что к тому времени от РСФСР (не говоря уже об СССР) остались только рожки да ножки.

15.07.2019, 11:42
Гость: Однако

Это Ваше личное мнение и оно имеет право на существование.В чем-то Вы несомненно правы.

14.07.2019, 12:46
Гость: Алексей

Я думаю что к тому моменту когда решили создавать свой самолёт в России, уже и бюро туполева было не то, 90 годы ельцин всё успел сломать. Но вот создать новое бюро для создания своих гражданских самолётов из полностью своих комплектующих могли бы.

15.07.2019, 11:43
Гость: Москвич

Уже в 1997 году цеха принаджежащие ОКБ Туполева по Дубиниской улице стояли без оборудования и сдавались в аренду разным коммерческим фирмам. Я лично был несколько раз на этой территории, там в 1997 году все было мертвым, полтора человека рабочих и полное запустение. Страшно представить что стало с ОКБ Тупелева спустя 10 лет.

15.07.2019, 15:35
Гость: То-то и оно

Что руководство фирмы ударилось в коммерцию, а оборудование пустили на металлолом. Типичная психология временщиков.

14.07.2019, 11:31
Гость: Pupsik

Надо признать, что Ельцин, его ученик Путин и их еврейская команда сделали великое дело - перенесли Россию из статуса страны второго мира в статус страны третьего мира. В истории такого еще не разу не случалось. Об этом интереснейшем явлении будут писать через многие годы и приводить его в качестве не имеющего аналогов в известной истории. Другой поразительный факт, это то, что Россия и Украина - это единственные белые страны в мире, которые являются чьими-то колониями.

14.07.2019, 17:28
Гость: Яков

Все правильно, но в государстве, где все держится на коррупции, где во главе вор и ворами погоняет, никаких прорывов быть не может! Разве что по повышению пенсионного возраста и обнищанию населения.... Россию может спасти только смена власти и отмена моратория на смертную казнь!

14.07.2019, 18:06
Гость: Нечего пенять на слона!

Народ у нас интересный, хотят хороших самолетов, не хотят повышения пенсионного возраста, а голосут за того, кто строит стадионы и повышает пенсионный возраст... И Мантурова и всех этих улюкаевых, сердюковых, белых, хорошавиных, арашуковых, рогозиных, чубайсов и медведевых он лично утверждал на высокие посты. Скоро выборы, опять будете голосовать за Единую Россию, а потом чесать репу?

14.07.2019, 13:25
Гость: Пупсику

А ты чей хо...лоп? Почему ник на английском? Хозяин на русском запрещает?
Пацанчик, всё ЕС холопы США, если ты не в курсе.

14.07.2019, 08:19
Гость: в советское время каждый 3-ий самолет в мире был советским

«Для меня Superjet важен не количеством собираемых самолетов, а сформированным капиталом надежных и конкурентных научных и технологических решений, которые позволили нам двигаться дальше, к МС-21, широкофюзеляжному самолету, с Китаем и так далее».======

Его папА был комсомольским секретарем и зампредседателя горисполкома. Вскоре он окончил академию внешней торговли и, когда сыну было 7 лет, получил направление на работу за рубеж.

Уехали в Бомбей, где глава семейства трудился на должности директора советского культурного центра. Там Денис встретился со своей будущей женой Наташей – занимались в школе при посольстве. Ее папа, Евгений Кисель, работал в этой южно-азиатской стране в представительстве авиакомпании «Аэрофлот». После того, как дети подружились, ближе стали общаться и родители. В 1980-х годах глава семьи будущего министра уже получил повышение на службе до советника посольства, возглавлял представительство нашего государства при ООН и одновременно руководил культурным центром в Коломбо. В тот период Хлопонин, отец нынешнего вице-премьера РФ, тоже трудился на острове в качестве переводчика с иностранных языков.

В 1994м юноша окончил МГУ, приобрел профессию социолога, женился и поступил в аспирантуру. Его отец продолжил дипломатическую деятельность – возглавил в Соединенных штатах Америки комитет РФ по туризму. А тесть занялся бизнесом дома, в России. В партнерстве с «Аэрофлотом» он учредил компанию «АэроРепкон» и взял на работу зятя своим заместителем. Они заним

14.07.2019, 07:05
Гость: Сколько можно про самолёты?

Автомобиль же приличный слепить не способны, только гробы на колёсиках! Что, в мире возник спрос на гробы с крылышками?

14.07.2019, 13:28
Гость: Ты гробовщик?

Так профессионально рассуждаешь о гробах? И чем тебе плох грузовой "Урал" который во всем мире признан? Чем плохи "Газели", которые продаюьтся во многие страны? А сейчас ГАЗ выпускает и 3-х и 5-ти тонные грузовики.
Чем тебе плохи российские автобусы? Военные автомобили выпускаемые тем же КАМАЗом?
Или все вышеперечисленное не автомобили? Ты в какой стране-то живешь? В Зимбабве?

15.07.2019, 01:52
Гость: Чем тебе плохи российские автобусы?

А чем они хороши?
Может где и есть хорошие.
Но Московская область закупает плохие автобусы, очень неудобные.
Видать что подешевле.
И что вы за моду взяли. В России всё зашибись, кто не согласен- тот гавкун с Украины.
Мне плохи автобусы и я живу в России. На кой мне военные автомобили выпускаемые КАМАЗом и грузовой Урал.

15.07.2019, 11:51
Гость: Из Подмосковья

Это какие автобусы тебе плохие? Новые МАЗы? Новые ЛИАЗы? Новые ГАЗы?
Не ври ,хорошие автобусы и городские низкопольные с местами для инвалидных и детских колясок и междугородние очень даже комфортабельные. Не живешь ты в Подмосковье.

15.07.2019, 15:36
Гость: Точно!

Достаточно набрать в поисковике- "Автобусы производимые в России" , чтобы убедиться , что Вы правы.

16.07.2019, 17:08
Гость: Иван Иваныч

Кстати в Москве сегодня более ста электробусов на маршрутах. Есть и быстрой зарядки на конечной, и на ночь ставящиеся. Все отечественного производства. И это в мире самое большое количество в одном городе. Как минимум в десятке городов электробусы вышли на линии.

14.07.2019, 12:50
Гость: Иван Иваныч

Прекрасные автомобили, хоть газон, хоть Урал-некст, хоть УАЗ, хоть Камаз, хоть Лада xray, хоть Волга-бас с его электроавтобусами поступившими на маршруты в Москву, хоть Аурус. Твоя гавкатня из незалежной никому не интересна. Вы скоро дубину не сможете вытесать. И бананы от колонизаторов раскидывающих их с автомобилей скопом будете ловить, да ещё драться за них.

14.07.2019, 15:00
Гость: Кот Мурр

Ну да,Иваныч - лахтинский,такие "прекрасные",что сам ты ездишь на работу на Савушкина-55 на двадцатилетней "японке",или на убогом кредитном "Рено-Лргане",но только на "прекрасных путенвагенах".
----------
Ещё Ё-Мобиль Прохора-Куршавельского вспомни,клован лахтинский.

15.07.2019, 11:53
Гость: Ну слава Богу

Я уж думал что котяра заболел. Нет, все нормально раз в ход пошли вопли про савушкиных, лахтинских и т.д. Отлегло от сердца. :)

15.07.2019, 11:50
Гость: Пес Гавв

Кот не мешай ольгинскому троллю зарплату отрабатывать, он третий день голосит по дурному, рассказывая какие прекрасные автомобили выпускает ГАЗ, с регистрацией головной фирмы на Кипре и ВАЗ, принадлежащий Рено и зарегистрированный в Голландии. А кто с ним несогласен, так он тех строго по методичке называет хохлами и госдеповцами.

15.07.2019, 13:45
Гость: Вот именно, что гавв

«Группа ГАЗ» — российская автомобилестроительная компания. Штаб-квартира — в Нижнем Новгороде. «Группа ГАЗ» объединяет 13 производственных предприятий в восьми регионах России, а также ...
Материнская компания: Корпорация «Русские машины»
Оборот: ▲ 150,197 млрд руб. (2016 год, МСФО)
Собственный капитал: 3 520 341 000 ₽ (2017);
Капитализация: ▲ 10 млрд руб (2017)
Вторая штаб-Квартира в Москве

16.07.2019, 13:19
Гость: Пес Гавв

А чего дальше то писать не стал ольгинский? А дальше продолжение: "Группа ГАЗ" создана в 2011 году на базе машиностроительных активов, принадлежащих компании «Базовый элемент» (через кипрский офшор Consultrend Enterprises Limited), принадлежащая Олегу Дерипаске". Но тролль будет писать про московскую штаб квартиру, а не про кипрский оффшор.

16.07.2019, 15:19
Гость: Ольгинско- лахтинско- пригожинский ватник - путинист.

Проспал ты . Кипрские офшоры давно переведены а калининградский.

14.07.2019, 10:48
Гость: Ага!

Видимо, поэтому американцы летают в космос на наших двигателях, а наша военная техника (включая самолеты) в разы вдовое дешевле американской при лучших характеристиках.
***
Ну а требовать, чтобы Россия успешно конкурировала с Западом, который по всем параметрам, включая численность населения (одних японцев столько же, сколько россиян), больше нас на порядок, - более чем странно. Мы, конечно, можем, но не во всех сферах.

14.07.2019, 14:05
Гость: Вообще-то в Швеции народу живет меньше, чем в Москве.

Однако и машины выпускают, и истребители делают.
Швеция — главный в Европе экспортёр железной руды.
Ведётся также добыча урана, пирита, золота, серебра, вольфрама, мышьяка, полевого шпата, графита, известняка, кварца, серы, марганца и редких элементов, а также минералов.
Проводится политика бескризисной экономики с помощью активного государственного вмешательства.
В период с 1950 по 1973 год стоимость промышленной продукции в Швеции в постоянном денежном выражении выросла на 280%.
Прибыль и зарплата в промышленности росли рекордными темпами. В качестве основополагающего принципа действий на рынке труда была выдвинута политика солидарности в области зарплаты.
Ведущей тенденцией экономического развития Швеции в 1980-е годы стал переход от традиционной зависимости от железной руды и чёрной металлургии к передовой технологии в производстве транспорта, электротоваров, средств связи, химических и фармацевтических изделий.
Правительство Швеции, поддерживаемое профсоюзами, опубликовало свою программу «третьего пути», среднего между коммунизмом и капитализмом...

14.07.2019, 22:54
Гость: Далана!

Ты еще про Швейцарию расскажи. Или Монако.
***
Швеция - это часть "золотого миллиарда (разбогатевшая, кстати, на войнах, где Россию обращали в руины), и описывать ее как нечто отдельное и самодостаточное - лукавство. Кстати, мы тоже приняли в 1980х решение о третьем пути, вместо этого страну развалили и разграбили, поставив на край гибели (откуда мы только-только выкарабкиваемся), о чем "борцы с режимом" изящно забывают.

14.07.2019, 10:46
Гость: не способны слепить автомобиль

Да нормальные автомобили. Что нужно-трон на колесах с короной в комплекте? Вместо номера - сколько раз "КУ" надо сделать при встрече с ним.
Конечно, "плохие" самолеты у нас - ну у нас, по мнению запада, все плохое, вся страна. И ее нужно уничтожить. ТУ-104, 114, 124, 134, 144 154, 204 - основные гражданские самолеты. Без опыта и наработок столько не сделать. Теперь - все коту под хвост. Пусть будет этот суперджет,кто ж против, но ТУ-334 должен был быть вперед и основным.

14.07.2019, 13:29
Гость: Серьзно?

Должен быть "вперед и основным"? Должен и точка?.
Так нет проблем, найди на них сбыт на 200-300 штук и вперед и с песней.Кто ж против.

14.07.2019, 20:59
Гость: Сбыт в России

нужно организовать - в первую очередь. Что же - если за границу что-то продать нельзя, то не производить? У нас что - все только на продажу за рубеж? Здесь такая территория,что лететь - не облететь. Не знаю, сколько европ поместится. И самолетов таких не 300 надо. Одних только ТУ-154 около 1000шт было построено. Для себя в первую очередь. Это ж один из элементов развития территорий страны. Не только в виде конечного продукта, но и производство, рабочие места. А джеты пусть летают, если могут. Сделали бы ТУшку - кто бы что бы вякал из-за бугра? И продали бы кому захотим, как С-400. А суперджет - на продажу, в первую очередь. И что? Америка запретила. Зашибись!

15.07.2019, 11:56
Гость: Серьезно?

Ну так организуй сбыт. Или кто это должен делать? Кремль должен этим заниматься?

14.07.2019, 14:39
Гость: Троцкисту

Руководители СССР думали не о деньгах, а о развитии СССР, потому что были не лавочниками, а строителями коммунизма. А теперь во главе страны стоят лавочники. Вот и нет самолетов.

15.07.2019, 12:02
Гость: Серьезно?

А почему только троцкист? Что так вяло? Плохо стараешься пиши ,что я еще абстракционист, культурист,машинист и т.д.
Коммунизм говоришь строили? И что построили? Деточка, верхушка СССР начиная с Хрущева вообще ничего не строила и о коммунизме имела весьма отдаленное представление. Они социализм-то настоящий построить не смогли.
Результат их построений горбачевщина и развал СССР. Единственный кто что-то строил был Сталин.Но даже он понимал, что теория построения коммунизма требует развития, чтобы знать каким путем идти. Потому и говорил - без теории нам смерть.
Безграмотный кукурузник Мыкита вообще не знал что такое теория.Учи матчасть мальчик.

14.07.2019, 10:16
Гость: автомобиль слепить не способны

А что, надо трон на колесах делать. И корону к нему в комплекте. А вместо номера - сколько раз "КУ" надо сделать при его проезде.

14.07.2019, 04:28
Гость: Трезвый

вывод. "Кадры решают все". И.Сталин. При Сталине министр Мантуров (кстати самый богатый из министров правительства) давно валил бы лес в Магадане или еще хуже. К сожалению в Правительстве РФ таких как Мантуров большинство если не все и пока они рулят экономикой России нашей стране уготована роль колониального сырьевого придатка Запада и уже и Китая.
Чтобы подготовить новые грамотные и главное патриотические кадры нужно время и поэтому уже сегодня в рамках КПРФ необходимо создать теневое правительство (что не запрещено законом) которое бы отслеживало все действия официального правительства,то есть давала им объективную оценку и в интернете публиковала бы свои рекомендации по исправлению ошибок властей. Эти рекомендации нужны не только низовым управленцам и чиновникам,а всем гражданам страны чтобы правильно ориентироваться в происходящих "реформах" правительства и избежать провалов в личной жизни. Кроме того теневое правительство это уже будущее правительство народного доверия о чем мечтают все патриоты и не только в КПРФ.

14.07.2019, 17:40
Гость: Мантуров должен сидеть в тюрьме!

Почему Мантуров не сидит в тюрьме? Куда смотрит прокуратура? Почему Путин покрывает Мантурова?

14.07.2019, 12:15
Гость: Валлийский Коган-трезвому

Идея здравая, однако я не думаю, что КПРФ это то что нужно.
Потом история показывает, что победа через выборы-это утопия. На каком-то этапе власть придётся брать силой. Но параллельные структуры создавать необходимо.

14.07.2019, 11:08
Гость: Ага, мечтают!

И поэтому КПРФ набирает не больше 15 процентов голосов на выборах.
***
А если бы Медведев остался на 2 года (как предлагал Удальцов, поддерживаемый зюгановцами),то КПРФ вообще ЗАПРЕТИЛИ БЫ (КАК запретили КПУ и никто из ее электората не пикнул). Ведь первым пунктом в планах медведевской команды шла декоммунизация (заявленная на всю страну устрами Караганова и Федотова). А вторым - тотальная приХватизация, включая Газпром и Роснефть, что лишило бы государство рычагов управления экономикой, вернув олигархию к власти.

14.07.2019, 12:38
Гость: Скажу по секрету

Сейчас в России примерно 72% экономики в той или иной степени контролируется государством. И процесс идет дальше. Помогло это росту ? Сечин в государственной Роснефти показывает миллиардные убытки при зарплате 1.7 млн руб в день. Чубайс в Роснано опять в убытках и обижается, что его народ не оценил. Чемезов не отвечает ни за что, выдавая дешевку из Китая за мировые достижения. И опять убытки для бюджета. Что толку, если все 100% будет у государства ? Вы хотите доброго, мудрого, справедливого и не воровского государства. А получаете вечно олигархов. И когда они прикрывают свой гешефт государством, ситуация становится только хуже. Нет ни законодательной, ни судебной власти. СМИ почти полностью являются пропагандой, обратная связь с обществом оборвана. Именно поэтому сколько не давай государству ресурсов, будет одно воровство и беспредел.

14.07.2019, 17:45
Гость: Менять нужно!

Путин не эффективный президент, кроме вреда от его команды ничего страна не поимеет!

14.07.2019, 14:22
Гость: Далана!

По мне, так чем больше госкомпаний, тем лучше.
***
Собственно, это и есть национализация сырьевых отраслей, которую требуют граждане. И опора государства, что, имхо, еще важней. Но правда в том, что в России эта цифра сознательно завышается (чтобы подвигнуть Кремль на очередную приХватизацию, которой так жаждет наша правящая либерал-олигархия и ее западные покровители), а в Китае сознательно занижается (потому что китайцы не хотят разочаровывать американцев, все еще питающихся надеждой, что Китай взорвется изнутри по мере демократизации, в том числе, экономики).

14.07.2019, 08:21
Гость: Sans nom -да здравствуют гезы! И каплуны.

А помните фильм"Легенда о Тиле"?1970гг.
Там Ламме кормил одного и так уже толстого нерадивого монаха,посаженного в клетку,на палубе корабля гезов. Как каплуна.
Монах рос как на дрожжах,и вяло, уже, протестовал.Но Ламме мстительно его кормил.
Так надо с ними.

14.07.2019, 00:29
Гость: В.В.

Во всём виноват Путин не верящий никому, кроме своих прихлебателей- миллиардеров. А те граждане стран врагов России. Эти дружки его и дурят - он же "гуманитарий", ни в чём серьёзном не разбирается. Короче - манагер.

13.07.2019, 23:36
Гость: СПРАВКА!

Сегодня стали достаточно прозрачны планы ОАК на ближайшее будущее. Худо-бедно, но ПРОИСХОДИТ ВОЗВРАТ К СОВЕТСКОЙ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ЛИНЕЙКЕ САМОЛЕТОВ – от маленьких воздушных судов для местного авиасообщения до широкофюзеляжных дальнемагистральных лайнеров. То есть страна в перспективе будет способна ... обеспечить себя собственной воздушной транспортной составляющей.
Ситуация с МС-21 известна: из-за санкций первые самолеты для "Аэрофлота" сделают в 2021 году. Зато он будет менее зависим от импортных компонентов, и к моменту серийного производства локализация (включая отечественные двигатели ПД-14) достигнет 80%.
С 2021 года начнут серийно делать региональный лайнер – Ил-114-300. Эта машина полностью отечественная... Сейчас для самолёта уже начали производить комплектующие, налаживается кооперация, точно известно, что его финишная сборка будет осуществляться в подмосковных Луховицах на мощностях РСК «МиГ». А там, глядишь, в Воронеже поднимут широкофюзеляжный Ил 96 400 и запустят в серию лёгкий военно-транспортный Ил-112.
***
Будем надеяться, что так и будет, и "через пару лет
наш гражданский авиапром будет выпускать в штуках не позорные 35 самолётов в год". ДЕЛО ЗА МАЛЫМ: НЕ РАЗВЕСТИСЬ НА МАЙДАН - к которому нас усиленно подталкивают.

14.07.2019, 08:43
Гость: НЕ РАЗВЕСТИСЬ НА МАЙДАН

- к которому нас усиленно подталкивают

С неба звездочка упала
прямо к милому в штаны
хоть бы всё там оторвало
только б не было майдана)))))))))))))))))

А НЕ НАДО СОЗДАВАТЬ предмайданных ситуаций!!!!!!!!!

14.07.2019, 22:16
Гость: Обещать

- не значит жениться.
"Армат" тоже планировали выпустить в кол-ве 2300 шт., в итоге - около 100 шт.
Почему и не пообещать - ответственности то никакой.

15.07.2019, 12:05
Гость: А зачем их 2300 штук?

И откуда такая информация? По моемы ты врешь или приведи источник. Насколько я знаю их планировалось не более 800 штук.
Думаю и это много. У нас есть вполне боеспособные и Т-80 около 2-х тысяч штук и Т-90 и модернизированные Т-72 вполне на уровне. "Армата" это вчерашний день, на повестке танки и самолеты 6-го поколения-беспилотные.

14.07.2019, 03:19
Гость: В.М.

А ведь портал КМ находится под пристальным вниманием поварской кухни! На каждую публикацию назначается свой Брехун Дудаевич и снабжается СПРАВКОЙ со сделаноу.насру.прямовмозг.зомбакам. Главный посыл: "ДЕЛО ЗА МАЛЫМ: НЕ РАЗВЕСТИСЬ НА МАЙДАН"))

13.07.2019, 22:30
Гость: кенто

У нас делали движки и военным и гражданским и на ту144,но пришел улыбающийся маршал и как "Специалист" сказал . что все это что делали деды и отцы -дерьмо.Теперь скоро? будем делать ,если получится, силовые установки к скрепным галерам.Хохляцкие оказались не скрепные.Маленькие - но по 3 руб, крупные -но по 5.

13.07.2019, 23:56
Гость: Далана, не паникуй!

Украинские двигатели уже практически импортозаместили (точнее вернули в родную гавань, поскольку все это советское наследство, а мы преемники).
***
Заместим и остальное.

13.07.2019, 23:51
Гость: Иван Иваныч

Зря ты только пафос растратил. По движкам было разделение труда. Мы делали в основном для истребителей и бомбардировщиков, мотор-сич вертолётные и на средние самолёты. После известных событий и скреп, Россия освоила выпуск вертолётных и судовых, избавившись от зависимости. Кстати движки Кузнецова сохранились благодаря газпрому и пс 90 тоже, 1000й движок которого был недавно установлен в газотранспортную систему. В итоге возобновили и ту-22 и ту- 160, , и Ил 476. Ну а бесскрепнве остались с дыркой от бублика и гербом из кавунов.

13.07.2019, 22:14
Гость: Олег

Сколько таких провалов у путинских управленцев - не пересчитать. Их безнаказанность порождает великое зло.

13.07.2019, 21:16
Гость: Прохожий

Почему для Мансурова, первостепенное значение имеет, международная кооперация, а не прибыли и рабочие места для России, от продажи своего продукта на мировой рынок? Потому что, Мансуров, является колониальным администратором. И обеспечение прибыли западных компаний и рабочих мест на западе, является смыслом работы Мансурова.

13.07.2019, 20:24
Гость: Кругом мертвые с косами стоят..

..Министр промышленности и торговли Денис Мантуров: ..Если кратко, то у этой машины был тупик развития. То есть мы бы не получили никаких компетенций и международную кооперацию..
* Да уж, беда коль пироги начнет печи сапожник иль сапоги тачать пирожник, а тут и вообще: пик знаний-умений от владельца корочек социолога-"мерчандайзера".
"Наша" гос.обслуга -это Нечто, прям таки предтечи нонешних птенцов ЕГЭ.
Они могут в легкую П.. о самом запутанном для любого нормального технаря и запросто рассуждать о любой неведомой им теме.

13.07.2019, 20:13
Гость: Остап

Есть один интересный момент: В конкурсе на получение господдержки, в котором победил SS-100, участвовало и КБ "Туполев". Но туполевцы не выдвинули Ту-334, а выдвинули не существующий проект Ту-414,на уровне эскиза, который так же требовал огромных вливаний денег. То есть, сами туполевцы понимали, что Ту-334 неконкурентоспособен. О чем пишет автор?

14.07.2019, 08:07
Гость: Слепому Остапу

Остап статью читал по диагонали? Параллель с Ту-334 провел не автор а Мантуров вообще-то.

14.07.2019, 08:01
Гость: Константин2

Абсолютно правильно. Добавьте еще сюда, что, когда комиссия решала кому делать этот самолет, прошлась по всем КБ, то увидели, что КБ Туполева к тому моменту было уже разгромлено руководством. Начальство сдавало помещения в аренду, зарплату не платили. А у Сухого, благодаря тому, что были далеко от Москвы, гниль до них не дошла, производства, важнейший момент, - работали, и благодаря тому же Погосяну, который несмотря ни на что зарплату выплачивал вовремя, кадры сохранились.
А что касается туполевских самолетов то, надо было заниматься ТУ-204МС - очень хороший на тот момент самолет, но надо было организовывать послепродажное обслуживание, а вот тут и сказались результаты реформ, когда были уничтожены министерства, в том числе министерство авиационной промышленности. Система не работала, надо было все создавать заново. Развалить просто, а вот сделать что-то. Тут специалисты нужны, а где их сегодня взять. Вот и наблюдаем сегодня, всюду бухгалтера, юристы и журналисты продолжают свое грязное дело по уничтожению того, что еще шевелится...

14.07.2019, 00:14
Гость: СПРАВКА!

- Так ПОЧЕМУ ТУ-334, который закладывался ещё во времена СССР и был предназначен для эксплуатации в очень суровых условиях и на не очень хороших аэродромах, БЫЛ «ЗАДВИНУТ»? Он был даже сертифицирован. Однако вместо него всплыл огромный пузырь, который даже назвали не по-русски – «Суперджет»! Кто принимал это решение?
– SSJ появился не в контексте Ту-334. «Суперджет» появился в контексте Ту-414, регионального самолёта. Он меньшей размерности, чем 100-местный ТУ-334. 75‑местный Ту-414 был даже в состоянии передачи рабочей документации на завод. И тут на конкурс «вылезает» вообще не существующий даже в эскизном проекте SSJ‑75. И выигрывает, поскольку Михаил ПОГОСЯН – генеральный конструктор фирмы «Сухой», никогда гражданской авиацией не интересовавшийся, ЗАЯВИЛ, ЧТО СДЕЛАЕТ SSJ БЕЗ ГОСДЕНЕГ.
- Идея чья была? Кто первый сказал? Погосян?
– Нет, конечно. Это был тот, кто имел административный ресурс завернуть огромные будущие денежные потоки в свою сторону.
– Это был Алёшин?
– Те, кто администрировал этот процесс, Алёшин – Коптев.
– Значит, Алёшин и Коптев?
– Да. Но, думаю, они только администрировали. Интересы там круче, потому что переломить всю систему и направить финансовые потоки в чёрный тупик с инженерно-технических позиций было просто нереально.
...И самый простой путь – занять нас какой-нибудь глупостью. «Суперджетом», например.

14.07.2019, 15:23
Гость: Иван Иваныч

Почему Суперджет, второй в нашей истории после Як-42 самолёт сертифицированные по европейским нормам, называется глупостью, тайна сия есть. И почему самолёт с трёхчленным экипажем, который даже не отцифрован был, а по старинному на ватманчике не глупостью.
И почему супермаршина ТУ-204 не имеет спроса. А потому что такие производители считают потребителей за дураков, считая что втюхаем и так, не представив ни программы постпродажного обслуживания ни новых технологий сборки. Ни раскрутки детища. И когда лохи, коими являются в представлении заскорузлых контор покупатели, не хотят брать, наступает время гнева и разоблачений.
Вот великий Чехов для чего писал " вишневый сад" ? Чтобы показать что одна эпоха уходит с её укладом, а на смену приходит другая.

13.07.2019, 19:36
Гость: Такие дела

Подведем итоги:
1. Проект Ту-334 был завязан на кооперацию с Украиной. Без них что-то делать было тяжело. И провал в реализации, ставший поводом для отставки Никитина в 2003м, был также связан и этим (задержка с поставкой крыла для в третьего самолета Ту-334 на девять месяцев). Поэтому говорит о том, что "есть готовый самолет, бери и производи" - нельзя. Производи, если Украина будет всё поставлять и вовремя. А с учетом того, что Украина захотела строить свой самолет-конкурент - Ан-148 - все стало совсем глухо.
2. Самолет оказался убыточен в производстве, причём сообразили это лишь в 2003м.
3. Сертификат самолета, на получение которого были выделены и потрачены государственные деньги, оказался весьма урезанным (правда, потом было получено расширяющее дополнение к сертификату). Также 3 члена экипажа против 2 у конкурентов - анахронизм и дополнительные затраты авиакомпаний.
4. Послепродажное обслуживание и качество комплектующих у самолетов Ту весьма низкое. Подробности об этом есть ниже.
5. Ну и ввиду всего этого грустный итог: авиакомпании брать самолет не хотят, заказов нет

14.07.2019, 00:44
Гость: Далала врать!

Ту убивали сознательно и, возможно, не только из жадности.
***
– Надо сказать, что в идеологии всех этих людей изначально закладывались два концерна. В первом – «Сухой», «Ильюшин» и «Яковлев», называется группа «Сокол». Второй концерн – «МиГ», «Туполев» и «Камов». Так вот группа «Сухой – Ильюшин – Яковлев» и пыталась отобрать всю гражданскую нишу, у кого? Реально у «Туполева» и у «Антонова». «Антонов» ещё рассматривался как партнёр. В конечном итоге кого можно выпихнуть? Ну конечно, Туполева. Обратите внимание, удаляется Ту-334, но якобы взамен в Киеве делают Ан-148 и затаскивают на российский рынок. Украина ничего не теряет, теряет только «Туполев». Но «Туполев» – это стратегическая дальняя авиация, ядерные силы. Вне развития гражданского авиастроения он хиреет и хиреет, и мы видим, что там происходит. Вот последствия. Удар наносится куда? По стратегическим ядерным силам.

14.07.2019, 10:07
Гость: Вот и не ври

Каким боком вертолетостроительная фирма "Камов" к МИГу и Туполеву? Скрестить ужа и ежа?
У Туполевцев был готовый Ту-204,Ту-2014 им и нужно было заниматься. Никто не мешал и не убивал. Сами виноваты , все распродали и ударились в коммерцию.

14.07.2019, 12:53
Гость: Иван Иваныч

У Туполевцев был готовый Ту-204,Ту-2014....
________
Был, но они решили построить Туполев плаза.

15.07.2019, 12:10
Гость: Пардон

Ту-214 конечно. Именно об этом я и пишу- в коммерцию ударились, в будущее не смотрели, хотелось денег здесь и сейчас.

14.07.2019, 12:44
Гость: Далана, молчал бы уж!

Ладно бы мы находились в 2003м году, когда история с Суперджеткой только начиналась! Тогда еще можно было спорить о путях развития нашего авиастроения (исходя из трогательной веры в Запад, который и поделится, и поможет - что сейчас ничего, кроме смеха, не вызывает).
***
А МЫ ПРИСУТСТВУЕМ ПРИ РАЗВЯЗКЕ, КОГДА ВСЕ ВОЗРАЖЕНИЯ И ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ в полной мере ОПРАВДАЛИСЬ. Да и лет 5 назад уже все было ясно, и Путин даже дал поручение на организацию производства отечественных моделей. Но кому?! Тем самым чиновникам, которые пятнадцать лет гробили российское авиастроение (и, возможно, не только из алчности). К счастью, были и заинтересованные лица - например, руководство Татарстана, которое всегда умело выбивать деньги из власти на свое развитие. Вот так и получилось (слава Богу!), что к моменту окончательного ПРОЗРЕНИЯ (относительно тупиковости Суперджетки) мы подошли с сертифицированными моделями Тушек и Илов и готовыми производственными мощностями, что делает возможным выход на серию уже в 2021м году.

14.07.2019, 13:39
Гость: Вот и не ври

Тебе задали конкретный вопрос. При чем здесь Камов к МИГу и Туполеву? Ты хть в курсе что вертолет сложнее чем самолет?
И на вертолетостроительных заводах самолеты не выпускаются и наоборот?
Не увиливай раз вляпался в безграмотность.
-----------"мы подошли с сертифицированными моделями Тушек и Илов и готовыми производственными мощностями, что делает возможным выход на серию уже в 2021м году."- выход на серию каких машин?
И при чем здесь Татарстан? Илы выпускает Воронеж, если ты не в курсе.
Единственная сертифицированная машина это Ту-204 и 214, которые уже устарели, а с началом производства МС-21 станут вообще ненужными. Туполевцы сами свое КБ угробили и если бы не Ту-160 и не Ту-22М3 то о них вообще можно было бы забыть. Гражданских Ту- уже не будет.
Что до яковлевцев, то они работают над МС-21, который создавался с учетом Як-42 ,модернизацией Як-40 и созданием новой "вертикалки".
Учи матчасть и не лезь туда где ты полный ноль.

13.07.2019, 21:25
Гость: IgS

может Николай Федоровичу нужно было помочь? От него все семейство Су-27 произошло. а тут вякать.

По тому как управляли воровали и гробили КБ Сухого требуется расследование, конфискации и расстрелы.

14.07.2019, 13:42
Гость: Гробили КБ Сухого?

Интересно, а как тогда появились Су-30СМ и Су-35? Су-57 ,да и тот же Суперджет? Может их туполевцы создали?
Как раз КБ Су, Ил, Як, МиГ-сохранились.

13.07.2019, 19:02
Гость: Какой-то с"Т"раненый автор

Откуда придумал такую картинку? Мне больше нравилась его статейка про упавшую стоимость бензина в январе на Кипре и молчок про взлёт оной в марте. И ведь гавкает на все темы, в которых полный ноль. Просто денюжки хочется

14.07.2019, 08:51
Гость: Климов

Так пиши сам статьи мы с удовольствием почитаем и про бензин и про самолеты и про денюжку и тд. В чем проблема? Основная проблема всех клаводавов, это ноль конкретики, но воздух испортить надо.

14.07.2019, 13:43
Гость: Вот ты его и испортил

Где у тебя конкретика? И где почитать хоть одну ствою статью? Как говорится- чем кумушек считать трудиться...ну и так далее. Надеюсь не жертва ЕГЭ и басни Крылова в школе изучал.

13.07.2019, 18:58
Гость: В статье- вранье

проект в 2005ом передали в Казань (см распоряжение от 15.04.2005 о организации серийного производства Ту-334 на КАПО) с замечанием, что часть финансирования должен обеспечить Татарстан. При этом миговцы были рады избавиться от проекта: “Мы искренне рады тому, что с нашей корпорации сняли это тяжелое бремя”, — прокомментировала решение правительства пресс-секретарь РСК “МиГ” Елена Федорова. “На производство Ту-334 у “МиГа” не было заключено твердых контрактов, поэтому нам бы пришлось оттягивать финансовые ресурсы с других заказов. Мы не можем себе этого позволить”.
Казанцы тоже попросили денег - правда, счет уже пошел на миллиарды). Но опять выяснилось, что никто покупать эту машину не хочет. Также ещё один момент: для его постройки потребовалась дорогая оснастка, которая была Киеве. История вопроса: 2007 год достигнута принципиальная договоренность о продаже оснастки, 2008 год переговоры ещё ведутся. Ну и также в 2007 году договорились, что киевский «Авиант» берет на себя "производство центроплана и кессонов крыла с монтажами систем, носков крыла, предкрылков и концевых поверхностей крыла" (КАПО и «Авиант» намерены реализовать проект совместного производства Ту-334-100) - то есть без украинцев сделать самолет оказалось сложно.

14.07.2019, 10:09
Гость: Самое главное

Без Украины этот самолет было сделать невозможно и еще главнее - на него не было спроса.

14.07.2019, 13:52
Гость: Верно гутаришь

Так и есть. Ту-334 который тут пытаются представлять как супер-пупер и верх инженерной мысли, на самом дела был весьма посредстванной машиной.
С комплектующими из других государств.
Как выяснилось французские поставщики куда ответственнее чем Украина, на которую ни в чем нельзя положится.
Дорабатывать машину тупорлевцы не захотели, привыкли к советским временам- берите что дают. К тому же мало кто знает что фюзеляж Ту-334, которым тут кто-то хвастает- мол такой широкий, на самом деле широкий потому , что его взяли от Ту-204 просто сократив длину.
Получился обрубок. Двигатели в хвосте размещали не потому что это очень выгодная схема, а потому что тогда двигатели были очень шумные. Но это нарушало центровку самолета.
Если кто помнит на Ту-154 ВСЕГДА первыми из самолета выпускали пассажиров из заднего салона,чтобы не нарушать центровку.
Когда появились малошумные двигатели их стали размещать под крылом.
У задней компоновки есть только один плюс- аэродинамически чистое крыло. У современных аэродромов нет проблем с чистотой ВПП.

13.07.2019, 17:41
Гость: Я тихо хренею

Господин Плеханов теперь и в авиационных технологиях разбирается? Тогда молчу. Как быть тогда человеку, который пятнадцать лет проработал в авиапроме?

14.07.2019, 08:14
Гость: Слава

Если вы 15 лет проработали в авиапроме так дайте ответ на поставленный в статье вопрос, сколько надо продать суперджетов, чтобы выйти на окупаемость проекта? Для работников авиапрома это вряд ли сложный вопрос.

14.07.2019, 14:29
Гость: Иван Иваныч

Ответ давно есть. 300 закрыть затраты , и отбить вложенное. Уже порядка 180 с хвостиком.
А вот кто посчитал потери от покупки иномарок, включив туда не только заплаченные деньги, а потери от непостройки своих заводов, станочного парка, заводов комплектующих, и как следствие непостройки моногородов, плохую демографию, и много чего косвенного. Любой купленный за рубежом самолёт убивает тысячи нерожденных детей, которые жили бы при моногородах и имели социальный пакет, и не дает реализоваться собственным инженерам, губя собственную школу авиастроения. Это как у Михалкова в фильме( а такой факт с крепостью и её падением от свечки имел место в истории). Одна свеча потащила за собой целую крепость. Так и одна иномарка наносит столько же вреда нашей стране.

15.07.2019, 11:58
Гость: Слава

Я спросил сколько надо продать, а не выпустить. Русский язык понимаете? Сейчас выпущено 187 самолетов, 22 в Месксике, 45 в Аэрофлоте, ещё, допустим 20 разошлись по другим компаниям. Зарубежных заказов нет, в РФ тоже мало кто хочет их купить. Куда девать 300 самолетов? Кто их купит? Никто. Налицо провал, причем многомиллиардный.

16.07.2019, 16:06
Гость: Иван Иваныч

Ты хотел сумничать, не понимая главного. Сегодня гражданские самолёты не производят из бюджета государства или завода. Все самолёты которые выпущены и будут выпущены, кем-то заказаны и оплачены по контракту. А что делает авиакомпания, берет пакет обслуживания от гсс, что дороже, или экономит, как аэрофлот, надеясь на своих техников это их проблемы.
И поэтому у Азимута ССЖ летает без перерыва, а в у аэрофлота простаивает. Причём независимо от самолёта. У них Ил-96 12 ( !!!!) лет давил бетон, недавно куда то перегнали. Целёхонький.
Какой на сегодня пакет заказов у ССЖ не знаю. Но еженедельно один два взлетают.

15.07.2019, 15:45
Гость: Славику

Тебе должны рассказать о всех заказах, переговорах и т.д.?
Если ты не видел в Париже метро,это не значит, что там его нет.
Если ты не владеешь информацией, это не означает что ее нет.
Юноша сейчас продукцию на склад не производят, только под конкретный заказ. Потому сколько сделано, столько и ушло заказчикам.
И считать научись, если выпущено 187 то "девать" нужно не 300, чтобы затраты окупить а 300-187=113. Не такое уж большое количество.

16.07.2019, 13:26
Гость: Слава

Метро в Париже я видел в отличие от трепла. Только идиот или эффективный манагер, то есть казнокрад, способен наклепать 187 самолетов не имея портфеля заказов на половину из них. В отличие от трепла я видел и цех в Венеции где Суперджеты СП Аления-Сухой дорабатывают для европейского рынка. Цех был пустой в 2016 году и в 2018. Там перед воротами трава даже выросла, заказов походу ноль.

14.07.2019, 13:56
Гость: Славику

Это для тебя сложный вопрос. Потому что ты неграмотный.
Ты один из тех жертв ЕГЭ , которые думают что новый, высокотехнологичный самолет , можно сделать и на старом оборудовании и на старых производственных линиях.
Стоимость самолета это не только стоимость лайнера , но и создание мощностей под его производство. Все это входит в себестоимость лайнера. Боинг -737 МАХ можно выпускать на линиях Боинг-737, а вот Суперджет на мощностях Як-42 или Ту-154 не получится.
Учи матчасть.

15.07.2019, 12:07
Гость: Слава

Суперджет не сложнее Ту-154, ничего революционного в нем нет. Создание новых мощностей требуют такие самолеты как Ту-144, Ил-86, Ил-96, Ан-124 которых раньше страна никогда не выпускала. А суперджет это простейший региональник, чуть сложнее Ту-134, для которого надо изготовить только фюзеляж с крыльями и потом напихать туда западных комплектующих. У него даже доля композитов мизерная, не потребовавшая освоения новых технологий. Так что сам учи матчасть.

16.07.2019, 16:09
Гость: Точно

Ничего революционного. Точно. На воду не садится, вертикально не взлетает, те же два крыла. Старьё.

15.07.2019, 15:47
Гость: Славику

Слава не нужно демонстрировать свою техническую безграмотность. Вы и так уже много глупостей наговорили.
Сравнивать лайнер ПЯТИДЕСЯТИЛЕТНЕЙ давности, а именно тогда появился Ту-154 с новейшим, это верх безграмотности.

16.07.2019, 13:29
Гость: Слава

Это кто новейший? Суперджет, полетевший 11 лет назад? Из под каких камней такие икспёрды выползают?

13.07.2019, 17:38
Гость: гость

Мантуров не дурак, а самый настоящий враг народа в прямом сталинском понимании. Хотя , с другой стороны, у нас все правительство- мантуровы.

14.07.2019, 13:59
Гость: Вообще-то

До Мантурова был господин Христенко.Муж "мадам Орбидол".
И уж если кто и угробил российский авиапром так это он, отменив ввозные пошлины на западный авиахлам, включая подержанный.
Понятно что российские авиапроизводителеи, без поддержки государства, без создания системы лизинга, конкуривать с этим потоком не могли. Они были просто нищими. Вопрос не так прост , как Вы думаете.

13.07.2019, 17:27
Гость: Непонятно?

Почему автор умалчивает, что более половины комплектующих для Ту-334 должна была производить Украина, в том числе двигатели и крыло? При этом двигатели уже тогда не обеспечивали полноценный взлет самолета, а крылья даже для единичных экземпляров поставлялись с задержкой более полугода? А сейчас не поставлялись бы вообще.

13.07.2019, 19:03
Гость: Сказали

же, что непонятно - на деньги, вбуханные в суперджет, можно было свои движки сделать и крылья. Сколько суперджет делается - лет 15 уже? Что, пермяки не смогли бы за этот время движки сделать? Смогли бы, делают же для МС-21, были бы деньги. Так же и с крыльями. Просто Мантурову в командировку летать за бугор приятнее с многомиллионными тратами на проживание и т.д. А где в Перми прокутишь 1,5 ляма за сутки проживания? Вот и весь ответ. Барины панимаешь, воздух на родине русским духом пахнет, воротят свой нос. Сталина на них нет!!!

14.07.2019, 10:18
Гость: То есть

...пока 15 лет делали движки для Ту-334, самолета бы не было?
Нечего себе перспектива! Спасибо дорогой.
Только думаю,что до 2013 года, до начала майдана, никто бы этим не заморачивался, надеялись на Украину.
Т.е. получается что вопрос делать двигатели самим возник бы не ранее 2013 года.
Плюс лет 10 ,чтобы разработать свой и итого имели бы свой движок к 2024-25 году и к этому году никакого Ту-334 так бы и не было, а Суперджетов уже к выпуск к ДВУСТАМ подходит.
Ну спасибо, ну удружил. Выходит ты враг который хотел загубить гражданское авиастроение в России.
Слава Богу что не нашлось идиотов, которые пошли на такой шаг.
Тебе для справки- свой движок разрабатывается, предполагается ставить и на Суперджет и на Бе-200.

16.07.2019, 13:30
Гость: карасёв

Вы абсолютно правы. Скоро начнут, в 2030 году. Сначала испытывать, а потом собирать.

13.07.2019, 21:43
Гость: Иван Иваныч

В суперджет "вбухали" ровно стоимость 7-ми дримлайнеров. Остальное ГСС брали сами, под коммерческие кредиты, без скидок. При этом получили современное производство, компетенции и кадры. А недостаток внимания государства и привёл к тому, что в послепродажный сервис вложено мало,. Зато дерьмо, под названием аэрофлот, не имеет отказа ни в чем , особенно в покупке импортной авиатехники.
В итоге Суперджет это цветок , пробившийся через асфальт равнодушия. Вопреки всему, и не без фантастической энергии Погосяна. Он встряхнул это болото.

14.07.2019, 08:16
Гость: Слава

Хорошо отрабатываешь второй день, ольгинский. Расскажи ещё что потратить 2 млрд $ на суперджет, это меньше, чем 300 млн $ на Ту-334.

14.07.2019, 10:26
Гость: Славику

Тебе бестолковому уже объясняли, что во-первых Ту-334 к серии еще готов не был и доработка потребовала бы еще неизвестно сколько времени. Ту-414 который туполевцы предложили на конкурс, даже полного комплекта чертежей не имел, только эскизные.
Во сколько этот гиперлуп обошелся бы казне, неизвестно.
Второе -часть расходов на Суперджет взял на себя концерн "Сухой", это их деньги, и не тебе их считать. Считай в своем кармане.
Третье- уже писали, что запуск в серию Суперджета это не только проектирование самолета, это еще громадные расходы, на ПОДГОТОВКУ производства, что тоже входит в стоимость самолета. Похоже ты офисный хомячок и ни дня на производстве не работал.
Подготовка это и площади и современное оборудование и подготовка персонала и многое другое.
Что такие ло...хи как ты пропустили мимо ушей.
В результате имеется не только современный, отличный и конкурентоспособный самолет, но и современное, высокотехнологичное производство и кадры.
Что делает возможным выпускать и другие самолеты.

14.07.2019, 10:55
Гость: Треплу ольгинскому

Ты про хороший, отличный, конкурентоспособный суперджет мексиканцам расскажи. "Мексиканская компания Interjet пустила на запчасти ближнемагистральные пассажирские самолеты Sukhoi Superjet 100, сообщают Bloomberg и FlightGlobal.Каннибализация флота производится из-за проблем с поставками запчастей: из 22 имеющихся в парке Sukhoi Superjet 100 на запчасти пошли четыре машины (XA-JLG, XA-JLV, XA-PBA и XA-BVM), приобретенные у российской компании «Гражданские самолеты Сухого» в 2013-2015 годы"

14.07.2019, 14:04
Гость: Ваське жмеринскому

То что пустили на запчасти означает только одно- не налажено сервисное обслуживание, а не то что самолет плохой. Кроме того верить Bloomberg и FlightGlobal могут только де...лы.
Это все равно что верить Геббельсу.

15.07.2019, 12:12
Гость: Любителю ушного доширака

Конечно FlightGlobal верят только де...лы. А умные верят Киселеву-Шапиро и Мантурову с Орешкиным. И никто не спорит, что мексиканцы шикарный самолет купили. Он не летает, правда, запчастей нет, но самолет-то шикарный! Даешь МС-21 в Мексику!

15.07.2019, 15:50
Гость: Ваське жмеринскому

Не вижу возражений по существу. "Сам д...к" на который ты только и способен, оставь себе и для лохов на "цензоре".
Еще раз для особо тупых- если не налажено послепродажное, сервисное обслуживание, если отсутствуют запчасти, то это не означает что самолет плохой.
Свидомую лапшу с ушей стряхни.

16.07.2019, 13:35
Гость: Любителю прорывных макарошек

Чего Госдеп-то не вспомнил до кучи, методичкина душонка? Ты же лично визжал, что оборудования до хрена накупили, мильёны вбухали, так что на нем выпускают, если запчастей хронически не хватает даже Ерофлоту в Москве, не говоря про мексикашек? Термокружки со стерхами? Может нанобордюры для столицы? Чет у Боинга с Эрбасом и даже у Бомбардье с Эмбраерами таких проблем нет. Таких проблем нет даже у маленького швейцарского Пилатуса.

14.07.2019, 12:19
Гость: Иван простак

Так самолёт то при чем? Если речь идёт о сервисе и логистике. Но , замечу, мексиканцы от него отказываться не собираются.

15.07.2019, 15:53
Гость: А он не в курсе

...что и Боинги и Эйрбасы, тоже без запчастей стоят на земле и не летают.
Проблема не в самолете , а в быстрой доставке запчастей в любую точку и качественном сервисном обслуживании. Но тупые долдонят о Шапиро и Орешкиных, как будто они запчастями занимаются. Про таких в народе говорят - ума нет, считай калека.

13.07.2019, 17:17
Гость: Остап

Ясно, что в России власть плохая, воровская и троцкистская. Но почему белорусская, хорошая, народная власть не заказала хорошие Ту-334? Почему ни одна авиакомпания мира не заказала Ту-334, ни одной штуки? SS-100 худо-бедно заказывают, и они летают, а Ту-334 не заказа никто. И не надо баек про Иран, Иран не собирался покупать Ту-334, не было такого контракта.

14.07.2019, 10:29
Гость: Тот нечастый случай, к

....когда Остап прав. Все авиакомпании частные, СЭВ и Варшавского договора нет. Надавить на кого-то и заставить покупать самолет, весьма проблематично.Скорее невозможно.

14.07.2019, 08:20
Гость: Кольский

Поразительная логика, нет слов. Это хуже дурдома. Как можно заказать то, чего выпускать не будут? Иди закажи деревянный тепловоз или железную туалетную бумагу.

14.07.2019, 10:33
Гость: Ямальский

Хуже дурдома, это Ваше отсутствие всякой логики и безграмотность.
Существует такое понятие как предварительный заказ.
Его делают и по результатам авиасалонов и по опытным образцам и т.д.
МС-21 еще на стадии сборки опытного образца и моделей на авиасалонах уже имел от 200 до 300 предварительных заказов и на 70 штук, уже заключенные контракты. Учите матчасть и не говорите глупости.

13.07.2019, 21:45
Гость: Совершенно верно

И ясно, что сегодняшние критики режима "не возьмут ни копейки", прорвись они во власть.

14.07.2019, 00:23
Гость: Совершенно верно

А что есть другие примеры в истории? Как на борьбе с олигархами те, кто на майдане орали за справедливость привели во власть сплошных олигархов, включая президента. Или то, в каком году нам удалось вернуться к производству 1913 года. В 60-х.

14.07.2019, 10:37
Гость: А ты как хотел?

Сделать штук сто Ту-334 и ждать пока кто-то их купит? Ты де...л? Юноша в современной авиации так и есть самолет еще не производят серийно а уже прорабатывается вопрос, будет ли на него спрос и заключаются предварительные контракты.
Боинг еще не выпускал свой "дримлайнер" , а на него было уже несколько сотен заказов.
Так сегодня работает мировая авиация. Если нет заказов, никто самолет выпускать не будет.

13.07.2019, 19:16
Гость: Остап

А кто будет производить самолеты, которые никто не собирается покупать? На Ту-334 не было ни одного подтвержденного, тем более-оплаченного, контракта. Нам говорят, что это был великолепный самолет. Но авиакомпании так не считали.

14.07.2019, 10:42
Гость: Вот именно

МС-21 еще не выпускается, а заказов на него уже несколько сотен. ТовариСЧ не понимает современной жизни.
Он думает что это как в СССР - сделал самолет и Аэрофлот все равно его приобретет. Тем более что авиакомпания государственная была и единственная и платило все равно государство.
А еще был СЭВ и можно было надавить на страны в него входящие чтобы те советские самолеты покупали.
Нет СЭВ и заявок от этих стран практически нет.
Нынешний рынок для российских самолетов это прежде всего сама Россия, но это не очень большой рынок и страны Африки и Азии не входящие в НАТО и ЕС и не находящиеся под оккупацией США , как Япония.

13.07.2019, 17:08
Гость: В статье- вранье

Из сертификата летной годности на Tу-334:(пп. 18-24): "Самолет может летать только в ясную, не жаркую погоду, без осадков, и только при условии сухой полосы."???
То есть реально эксплуатировать его по такому сертификату было нельзя, никакой авиакомпании такое не нужно. Такой самолет никто не купит.

14.07.2019, 10:25
Гость: Мигель

Не знаю как там Ту-334, но в ясную погоду может летать только суперджет. Если в грозу попадает молния у него выходит из строя автопилот и связь, после чего его посадка становится русской рулеткой.

14.07.2019, 14:14
Гость: Мигельке

КВС Суперджета заявил диспетчеру, а значит связь была , что у него НЕТ ПРОБЛЕМ с ручным управлением, а следовательно с посадкой.
Если нарушить все иснтрукции грохнуть саимолет ТРИ РАЗА о ВПП, то никакая техника не выдержит.
Суперджет выдержал ВСЕ нагрузки предусмотренные в сертификате , а они выше чем у забугорных самолетов.
Нужно просто обученных пилотов за штурвал сажать.
ВСЕ!!! Опытные пилоты говорят что это абсолютно штатная ситуация и можно было продолжать полет по маршруту. Отключившийся генератор можно было попробовать перезапустить, что предусмотрено конструкцией самолета. Но КВС пошел на посадку с ПОЛНЫМИ БАКАМИ!!!
А виноват самолет. Ты сначала выполняй от и до инструкции, а потом на самолет вали.
Отказы при попадании молнии есть и на западных лайнерах. Читай статистику.

15.07.2019, 12:16
Гость: Мигель

Статистика вещь хорошая и нужная. Если ей верить, то неполадок у Суперджетов выше крыши и чуть ли не каждый день. Что-то подсказывает, что мы ещё об этом чудо-самолете услышим. И не раз. Но некоторые божьеросцы все равно будут брызгая соплями орать, что летчик (диспетчер, техник, стюардесса и далее по списку) все сделали неправильно, но самолет-то отличный.

15.07.2019, 15:56
Гость: Мигельке

Ссылочку на статистику плиз. Иначе вранье. А заодно такую же ссылочку на модели Боинга и Эйрбаса, чтобы можно было сравнить.
Можете и дальше оправдывать криворуких пилотов неучей, но что-то мне подсказывает, что в самолет который пилотирует такой пилот, вы не сядете. Или мазохист?

13.07.2019, 16:06
Гость: В статье- вранье.

Иранцы не собирались покупать сто самолетов Ту-334. они требовали построить даром на территории Ирана завод мощность 100 самолетов в год, за счет РФ. А деньги- потом. Когда нибудь.

13.07.2019, 17:34
Гость: карасёв

Никто не может требовать у другой страны строить заводы. Даже у союзника, а Иран никогда не был союзником СССР и РФ. Так что не надо болтать о том, в чем ноль.

14.07.2019, 09:04
Гость: ну да-ну да

В Венгрии строят атомную станцию (если не ошибаюсь) под обещание получать доходы с производства электроэнергии. Кириенко протолкнул такое решение.

13.07.2019, 17:13
Гость: Иван Иваныч

Шёл разговор о 100 ту -204 с иранцами. Но двигатель пс -90 имеет какое то отношение к американцам. Что то они консультировали или поставляли. А теперь представьте себе чудо. и вдруг бы установили завод по ту -334. За сколько секунд бы Украина присоединилась к санкциям США? Думаю где-то за 0,1 миллисекунды.
И в итоге мы бы имели , выброшенные деньги, пустой завод и
самолёт без двигателя, помноженные на обиду иранцев.
Вот почему принято решение разрабатывать пд-8, версию для суперджета, бе-200.
В семействе ПД все наше,

14.07.2019, 14:15
Гость: Именно так

Ту-204, а не Ту-334. Ту-204 это не конкурент Ту-334 или Суперджету. Это среднемагистральный самолет. Ниша Ту-154 и МС-21.

13.07.2019, 15:46
Гость: Кот Мурр

Страну просто выкашивают, вывозя природные ресурсы, гробя на корню последние производства,технологии,науку с образованием и медициной,оставляя за собой ядовитые свалки, гниющие заболачивающиеся миллионы гектар бывшей тайги, зараженные химией посевные площади, зияющие дыры скважин, убитые трубопроводы, распадающуюся коммунальную инфраструктуру,разрушенные заводы и фабрики , поля поросшие бурьяном.
.
Задача - украсть здесь и сейчас, причем так, чтобы вернувшийся домой владелец - народ был бы вынужден спасать оставшееся и биться за простое выживание , не отвлекаясь на поиск сбежавших воров. А когда, наконец, сумеет (если сумеет) справиться с катастрофой - то их след остынет.

13.07.2019, 15:22
Гость: личный опыт

А то вы все дети малые и не знаете, что проблема советских самолетов была в двигателях. Шумные и прожорливые. По шуму нашим самолетам запретили летать в большинство зарубежных стран, а по причине прожорливости такой самолет на экспорт не продать.
Краснопузые за что не брались, у них везде получался пшик.

13.07.2019, 21:34
Гость: таки-да

Сегодня главной транспортной единицей МО РФ является Советский ту 154 все старше 30лет, выкупленные за не малые деньги налогоплательщиков после десятилетий эксплуатации в частных ( а, многие и государственной еще СССР) авиакомпаниях..еще , есть Советский ИЛ -76 и АНы -с.

15.07.2019, 14:11
Гость: Иван Иваныч

Не, ну у военных другие требования. Недавний Урал, красавец , вообще работает по экологическим нормам бензина образно говоря "евро 0". Военных некоторые вещи вообще не парят, там во главе угла задача.
Ту -154 шумноват, а я на нем налетал часов 60, причём всегда сзади, потому как именно там оставались подряд три места, для семьи. Их забирали последними. Но что мне нравилось в нем, так это переизбыток мощи. Он взлетал почти вертикально да ещё с ускорением. Чувствовал себя космонавтом.

13.07.2019, 18:01
Гость: Ну да

Когда запретили? После чего? Они летали всегда в "большинство з.стран" без всякого запрета. Уровень шума не особо и отличался, но его в нормах подвинули при Г. или при Е.(там и разница-то была в единицы децибел, для уха неощутима), просто чтобы был формальный запрет. А насчет прожорливости я так скажу - есть у самолета запас по прочности и по управляемости, а в антиподах идет энергоэффективность. Ну и чем то пренебрегают.

13.07.2019, 21:51
Гость: таки-да

Летуны возившие челноков из китая в 90-е знают что,тушки Способны взлетать с почти 2-м перегрузом(!!!),запас прочности ,три движка надежнее а,главное безопаснее 2.В авиации ( как, впрочем во всем)самое главное -безопасность.Экономить на ней глупо и преступно!Это экономия чудиков, или по рыночному-ради наживы за счет риска чужими жизнями.( хотя впрочем ту 154 и потреблял по топливу в среднем на одного человека-пассажира и тыс км среднего уровня загрузки итд итп полет почти столько-же как и 737 сегодня..налет движков тоже был сопоставим,и это после убийства этого проекта аж 30 лет назад вполне известными людьми все остальное, естественная на любом рынке ложь конкурентов и их наймитов про шумы,не комфорт ,падает при погрузке итп прожорливость )

14.07.2019, 10:53
Гость: Ха!

Когда появились Ил-86 и Ил-96, в Европе тут же появился запрет на полеты самолетов с четырьмя двигателями. То есть слишком большое загрязнение от них. Но "Джамбо" Боинг -747 продолжал исправно летать в Европу.
Т.е. запрет касался ТОЛЬКО наших самолетов. Разрабатывался вариант Ил-86 с двумя двигателями.
Мало кто помнит, что когда появился Ту-104 в Европе завопили, что самолет с двумя двигателями ненадежен и потому в Европе его эксплуатацию запретили. Туполев построил экземпляр Ту-104 с четырьмя двигателями. Фото есть в сети.Правда запрет потом отменили.
Т.е. все эти запреты ничего общего с экономикой и т.д. не имеют.
Это называется - недобросовестная конкуренция. Что и сейчас наблюдаем. Только сейчас это вообще не пытаются чем -то обосновать, а просто давят и угрожают. Как с турецкими С-400 или "Южным потоком", от которого США заставили отказаться Болгарию и СП-2.
Что до Ил-96, то эксплуатационные расходы, это не только экономичность двигателей, это комплекс позиций, где экономичность двигателей только одна из них. По комплексу, экономичность Ил-96 не устапал зарубежным самолетам и по шумности тоже.

14.07.2019, 12:25
Гость: Иван Иваныч

Не, ну мир таков.этих западных тварей не переделаешь. Я как то пришёл к озарению, что мы никогда не будем богатой нацией. Так как не способны генетически наживаться на колониях, на истреблении народов. Мы всегда будем достигать жизненной достаточности и останавливаться. Потому как сверх необходимого нам не надо.

13.07.2019, 17:36
Гость: смирнов

Семь атомных ледоколов и орбитальную станцию Мир видимо построили белогвардейцы в кооперации с марсианами. Пшик у вас в голове, причем неизлечимый.

13.07.2019, 15:15
Гость: Кот Мурр

Автор рассуждает просто аки ребёнок-грудничок!
Ну ответы вот они,просто просятся наружу:
.
- «Для меня Superjet важен не количеством собираемых самолетов, а сформированным капиталом надежных и конкурентных научных и технологических решений, которые позволили нам двигаться дальше, к МС-21, широкофюзеляжному самолету, с Китаем и так далее».(С)Денис Мантуров)
.
Да начихать Мантурову на РФ и всё её самолётостроение!
Ему надо просто побольше кататься за госсчёт по странам куршавеля в королевских аппартаментах лучших отелей мира!
.
Ну вспомните только недавний скандал с отелем в Шанхае?Ну?
А он как раз и упоминает КИТАЙ!
Ну что ещё надо?Чел прямо открытым текстом Вам говорит:"Пофиг ваши самолёты,я хочу пошиковать в аппартаментах за миллионы в день на халяву!".
.
Эти люди нечаянно поднявшиеся с пеной "Великой криминальной революции" из бандитских подворотен на самый верх,остались всё теми-же урками с их понтами.Всё.
-
Хорошо хоть в конце Автор медленно вкурил:
"Можно сколько угодно говорить о компетенциях, кооперации, сформированном капитале надежных и конкурентных научных и технологических решений, которые позволит куда-то там двигаться, но факт остается фактом: советские самолеты решительно отправлены на свалку истории, да и не только они одни,..."(С)
.
Именно,именно,Родной,в этом и весь смысл всего этого цирка-шапито - угробить всю советскую авиционную индустрию и не только её,а всю науку,промышленность,образование,медицину,социалку и прочее в некогда великой стране!

14.07.2019, 10:57
Гость: Если ты д...к

...не нужно это всем демонстрировать.
---------------------------
- «Для меня Superjet важен не количеством собираемых самолетов, а сформированным капиталом надежных и конкурентных научных и технологических решений, которые позволили нам двигаться дальше, к МС-21, широкофюзеляжному самолету, с Китаем и так далее».(С)Денис Мантуров).................
В этом Мантуров абсолютно прав. Специалисты в курсе, что в России создан первоклассный и современный авиастроительный комплекс. Именно комплекс,включающий в себя не только переоборудованные на современное оборудование заводы и КБ, но и кооперацию. Некоторые предприятия из-за утери предприятий в Узбекистане, Украине и т.д. построены заново. Иначе выпуск Ил-476, Суперджета, МС-21 стал бы невозможным.

14.07.2019, 13:28
Гость: Иван Иваныч

Именно эта цитата ключевая. Мантуров по сути сказал о воссоздании, благодаря проекту ССЖ, ШКОЛЫ гражданского авиастроения, что гораздо важнее железок. И что интересно, не было бы мс 21, если бы не Суперджет. Оттуда перешла добрая половина конструкторов. Там уже учли ошибки Суперджета, там уже отечественные поставщики, получившие урок от Суперджет, ответсвенно подошли к комплектующим. Напомним ещё что это ПЕРВОЕ цифровое проецирование гражданского самолёта у нас. Первая бесстапельная сборка. А сегодня уже на нашем ПО спроектирован самолёт -амфибия компанией волга-аэро.

15.07.2019, 12:37
Гость: Неплохо

....бы весь список огласить,что сейчас проектируется и готовится к производству, а то некоторые только сплетни собирают.
Это не только МС-21. Готовится к производству укороченная версия Суперджета по заказу покупателей.
Ил-112 уже 4-ый экземпляр строится для испытаний. Должен в августе полететь Ил-114. Ильюшинцы работают над проектом нового тяжелого транспортника на замену "Руслана".Грузоподъемность от 120 до 160 тонн.
Они же работают над Ил-496, первый экземпляр которого уже собирается в Воронеже. КБ Яковлева, задействовано в проекте МС-21, появились данные, что они на базе Як-141, работают над новой "вертикалкой" и модернизацией Як-40 которых скопилось много на базах запаса и которые еще много лет будут работоспособными.
Модернизация предусматривает переделку на 2 двигателя, новую авионику и т.д. КБ им Бериева прорабатывает вопрос о запуске в серию более крупного и грузоподъемного А-40 "Альбатрос". Вроде как появился спрос.
Ну Су и МиГ понятно, там работа никогда не прекращалось. А вот КБ Туполева умерло и прежде всего по вине своего руководства.
Оставшиеся конструкторы и технологи перешли в другие КБ.

15.07.2019, 14:34
Гость: Иван Иваныч

Про реинкарнацию як-141, признаюсь не знал. Было бы здорово. Ещё мне нравится беспилотник охотник. Вроде бы они объединили наработки с МиГовским Скатом. Нам нужен тяжелый ударной стелс- беспилотник, а в концепции взаимодействия су-57 как матки с группой охотников, а именно так он и представлен, очень интересно. Миг оживает, получив заказ на миг-35. Короче: жисть то продолжается.
Ну и больная тема ПД-35, ПД-8, и вк 800.
Ну а вк-800 вообще перезрел. Это и наш двигатель и для L-410 собирающийся на УЗГА L-410 по купленной у чехов лицензии, и двигаешь для ТВС -2 ДТ, оснастка доя которого уже монтируется на улан - удэнском вертолётном заводе.

13.07.2019, 15:12
Гость: Непонятно?

С чего бы это иранцы сразу закупили бы сто самолетов, которых никто не видел и у которых нет никакой летной истории? Иранцы дураки? Почему они тогда не заказали испытанный Ту-154? Он вполне тогда производился, заказов не было. Почему не заказали у Украины Ан-158?Ответ прост- советские самолеты никому не нужны за деньги, СССР раздавал свои самолеты даром.

14.07.2019, 10:27
Гость: Слава

«Иран интересовался и Ту-214, и Ту-334, - вспоминает глава казанского филиала КБ Туполева Лев Недзельский. Их специалисты приезжали на фирму, договаривались. Потом ОАК этим делом занималась, и почему-то вместо Ту-214 предлагала Ту-204, что иранцам не понравилось – именно Ту-214 они хотели. И так все и умерло в высших кругах в Москве, не дали нам инициативу проявить. Если б воля была, давно бы все раскрутили. Иранцы мечтали строить оба типа у себя, самостоятельно… Ту-334 они смотрели года три тому назад. И ведь они не просто приезжали, а деньги предлагали. Предполагались параллельные процессы – и строительство Ту-334 на КАПО для Ирана, и подготовка производства непосредственно в этой стране. Очень заманчиво было – много машин они заказывали. А потом хотели не только Иран, но и близлежащие страны обеспечить самолетами. Но… Высшая политика недоступна нам. Видимо, кому-то это не понравилось".

14.07.2019, 14:23
Гость: Ага

Недзельский и Ко наверное нехилый откат от иранцев затребовали, вот иранцы и отказались.Теперь недзельские оправдываются- правительство виновато. Обычный случай в таких делах.
А потом почему можно этому Недзельскому верить? Не врет ли он?Интересно послушать по этому поводу и иранцев, а не только левушек известной национальности.Так что не доказательство.
Правительство в лице авиакомпании Ту-204 закупало, как и Мин обороны,значит не запрещало. Причины в доугом. Врет Недзельский. Нет ему веры.

15.07.2019, 12:18
Гость: Агу

Да понятно, что только тебе надо верить. Ты в момент переговоров с иранцами под столом сидел и лично про откаты слышал.

15.07.2019, 16:01
Гость: Аге

А ты сидел вместе с Недзельским? Недзельские угробили фирму Ту и нет им веры. Все распродали и разграбили в девяностых, а теперь оправдываются.Московская земелька -то дорогая.

16.07.2019, 13:38
Гость: Агу

Недзельский руководил казанским филиалом, но московская земелька дорогая. Нет слов, ДБДЬ...

13.07.2019, 16:15
Гость: ну ты и сказочник

Ага раздавал, к каждому купленному самолёту полагался довесок бочка икры красноц,бочка чёрной. Думай когда брякаешь. Продовал и Ирану , и Индии и в Южною и Латинскую Америку.

13.07.2019, 15:19
Гость: Кот Мурр

Вообще-то,в конце 70-х ТРЕТЬ всего авиапарка мира было советского пр-ва!Это тысячи самолётов!Раздать даром такую армаду не способен ни кто.
.
Если уж ум полностью заменён на соловьиный помёт,то хоть простую логику включайте иногда?И с логикой слабо?Тогда лечитесь электричеством.

14.07.2019, 14:27
Гость: Неужели?

Помет у тебя в голове. И логики у тебя никогда не было. Советские самолеты поставлялись только в страны так называемого соц.лагеря. Запад их не покупал НИКОГДА!
Причем в эти тысячи входят и гражданские и военные самолеты. Доля гражданских в этих тысячах не так уж и велика.
В страны Африки и Азии самолеты как правило поставлялись за кредиты, выделяемые им СССР. Рассказать что потом стало с этими кредитами? Сколько Кубе списали? 40 миллиардов? В этих деньгах сидят и деньги за поставленные на Кубу советские самолеты.

13.07.2019, 17:41
Гость: Пес Гавв

Зря вы взялись объяснять прописные истины шизофренику. Это вызовет у него ещё более бурное свовоиспраженение.

13.07.2019, 16:37
Гость: Непонятно?

Если СССР продавал такую прорву самолетов, то почему у него не оказалось валюты? И почему нигде не возможно найти ни одной циферки, сколько валюты получал СССР за свои тысячи самолетов? Зато полно цифр, сколько долгов было у Кубы, Мозамбика, Сирии и прочих бантустанов перед СССР. Безвозвратных, мертвых долгов, без надежды на выплату. Вот в них и тысячи советских самолетов, розданных даром.

13.07.2019, 17:22
Гость: Иван Иваныч

СССР окучивал соцлагерь в рамках того инорубля, который служил оплатой. Не продавали мы за доллары в рамках СЭВ. Вот ил- 62 японцы брали в лизинг. И як -42 продавался за пределы соцлагеря. Он был сертифицирован для Европы,

13.07.2019, 17:50
Гость: Непонятно?

Тогда почему СССР оказался должен всему соцлагерю, плюс Югославия, если СССР его "окучивал"?

13.07.2019, 23:09
Гость: таки-да

Почему СССР стал всем должен уже говорилось много раз...основное ,из афер финансовых чиновников и внешторговцев конца СССР начала РФ .Сначала мало смыслящему в международных финансах рыжкову советники наплели что,надо переходить на торговлю с соц странами в валюте( вместо безналичного инвалютного рубля СССР что-то типа экю в евросоюзе),цены определять по поставляемые газ нефть итп непонятным уровням американских лондонских фьючерсов на их нефть с непрозрачным коэффициентом нв целый год а ,то и три от фиксированных цен( в 1990г ,в связи с войной в Ираке , цены на сырье резко подскочили в лондоне сша а,СССР поставлял сырье в сэв по ценам прошлых лет) ..и закупкам сэвовских товаров по заоблачным ценам почти розницы западных аналогов( капли в нос из пнр покупались по цене французских, то есть раз в 10 дороже чем к примеру они сегодня продаются ,Икарусы шли по ценам мерседесов итд итп ) Все шло не даром явно.Как говорили знающие за подарок внешторговцу вредителю в 1000 баксов они -"наши партнеры" того времени имели миллион.Много было украдено через СП, вывезенно по программе нефть на еду -нефть вывозили деньги получали чиновники на свои откатные счета а ,еда шла чуть-чуть из утилизации складов.Кредитные долги перед СССР за уже поставленные товары многие страны отказались переводить в доллары по Советскому курсу доллар за 70 коп инвалтного руб. При вступлении уже РФ в парижский и лондонский клубы тоже что-то нахмичи.

13.07.2019, 21:25
Гость: Иван Иваныч

Что значит должен? Шизофренические фантазии польско- прибалтийских деятелей это не вопрос экономики. Это психиатрия в чистом виде.

14.07.2019, 11:05
Гость: Не должен

Вопрос поставлен неправильно. Многое СССР продавал за кредиты, которые просто СССР , а затем и его правопреемнику России не выплачивались.

13.07.2019, 15:09
Гость: Сварог - идеология обмана народа

Где их модернизации и иновации так давно обещанные обществу?
Ведь до сих пор в стране нет развитого среднего бизнеса, все крышуется и преследуется сверху космополитами во власти, которые не дают стране свободно дышать и подниматься экономически. Последние 25 лет страна не развивается. Все построено на либеральной ЛЖИ, чтобы только удержаться у власти.
\\\\\\\\\\
У нас так и не появилось своей национальной элиты заинтересованной в развитии своей страны. В сырьевом "пизнесе" крутятся свои либералы-троцкисты связанные с Кремлевскими русофобами. Олигархическо-воровской бизнес заточен не на развитие, а на вывоз неправедного капитала. А сами олигархи-бизнесмены не связывают свое будующее с Россией. Закупили на Западе современную медтехнику а вот своего производства наладить не можем, а лечение всё больше становится платным. Ввели в школах ЕГЭ и это несмотря на бурю протестов — отменять его не хочет. То же с ювенальной юстицией. То же с разрушением культуры. То же с Кавказским беспределом по всей России. То же с миграционной политикой и зазыванием в страну несметных полчищ откровенных чужеродных лохов.
\\\\\\\\\
И все это под лживыми патриотическими лозунгами. И все это через пень-колоду, непоследовательно, безответственно, при непременных колосальных взятках и "откатах". Не могут и не хотят поднять в стране средний класс не хотят свободных и независимых своих национальных предпринимателей. Россия в окупации, а зачем оккупантам свободные люди, зачем незавиисимые?

13.07.2019, 15:01
Гость: Остап

Автор упрекает SS-100, мол, двигатели импортные. А какие двигатели он хотел ставить на Ту-334? Украина более авиадвигателей не поставляет.

13.07.2019, 23:16
Гость: таки-да

Сухой Сверх самолет ( в переводе на русский с языка цивилизованного запада - сухой супер джет)..как , корабль назвать, так он и поплывет.С таким именем только фирменные движки ,и прочее .

14.07.2019, 14:31
Гость: Таки нет

Нормально самолет летает. Две аварии с человеческими жертвами, это вина пилотов. Один в Индонезии впечатал исправный самолет в гору, второй с полными баками грохнул самолет о бетонную ВПП аж ТРИ раза. Вот где развал полный. В системе подготовки пилотов и системе безопасности полетов, которая полностью разрушена.

14.07.2019, 07:08
Гость: Супер жжет

название на редкость удачное: пассажиры были предупреждены о побочных эффектах.

13.07.2019, 17:46
Гость: Украина?

Там был только запорожский завод, который производил только не очень большую долю авиационных двигателей. Так что конец украинского моторостроения не есть конец российского.

13.07.2019, 15:33
Гость: Скептик

Есть модификация самолета с двигателями серии Rolls-Royce BR700.
Это Ту-334-120 с двигателем BR710-48 и Ту-334-220 с двигателем BR715-56 с увеличенной дальностью полёта.
Семейство авиационных двигателей разработано BMW и Rolls-Royce plc через совместное предприятие BMW Rolls-Royce, предназначено для региональных и корпоративных самолетов.
Производится в Далевице, Германия.
Кроме того, проводилась глубокая модернизация под именем Ту-334СМ с обновлением БРЭО, что позволило сократить экипаж до двух человек (без бортинженера) и новыми двигателями. Прикрыли под лозунгом ненужного конкурента (догадайтесь кому?)

13.07.2019, 16:45
Гость: Иван Иваныч

Единственные кто захотели изготовить под президентский отряд 6 шт, были казанцы. Но и их пропихнуть не удалось. В итоге пожеланиями и ограничились. Это как на рынке: твоё место на версту обходят и берут у других. А ты клянёшь директора рынка, удачливых конкурентов, только не себя.

13.07.2019, 16:39
Гость: Остап

То есть, французские двигатели- это плохо, а британские- это хорошо? В чем разница-то?

14.07.2019, 11:10
Гость: Нашел кого спросить

Великого укра. Ты еще спроси сколько его Украина произвела самолетов со времен "революции гидности".

13.07.2019, 14:57
Гость: Читатель

Во времена СССР это называлось создание средств производства для создания средств производства. Широкое технико-технологическое основание страны позволяло создать атомоход "Ленин", ТУ-160, станцию "МИР". А сейчас за что не возьмись всё за рубежом покупать покупать надо для отвёрточной сборки.

13.07.2019, 16:48
Гость: Иван Иваныч

А что купили за рубежом для новых ледоколов класса Арктика. Или ты застрял на Огоньке образца 1967 года.

13.07.2019, 14:11
Гость: Далана!

Мантуров - один из тех, кто уже лет 7 блокирует развитие российского авиастроения. Можно долго гадать, что тому причиной - глупость, алчность или саботаж, но факт остается фактом. Хотя скорее, все вместе. Причем в связке с Погосяном и рядом других чиновников, пудривших мозги Путину (озаботившемуся состоянием нашего авиастроения еще в начале 2000х), не удивлюсь, если за поощрение от Боинга (капавшее на их западные счета). Не пойман, не вор, конечно, но, если бы не их деятельность, мы бы уже имели всю линейку отечественных самолетов, хотя бы для внутреннего рынка (где потребность исчисляется тысячами и выливается в сотни миллиардов долларов, которые утекают нашим "партнерам" вместе с нашей стратегической безопасностью). А на внешний рынок мне лично плевать (хотя, полагаю, мы и там бы добились большего, чем с Суперджеткой). В любом случае идиотизм рваться на внешний рынок, отдавая собственный (огромный!) Дяде. Та же история, что с западными инвестициями, которые мы тщетно ждем, вкладывая в Запад триллионы собственных долларов.
***
Но, что сделано, то сделано. Похоже, ошибки осознанны , и наше авиастроение возвращается на путь истинный (потеряв лет десять, хотя и с приобретением некоторых компетенций, то есть не совсем напрасно). Что надо поддержать, а не валить на взлете, чего и добивается автор, умолчав о последнем.

13.07.2019, 13:40
Гость: Иван Иваныч

Про отверточную сборку. Миг-3 -английские двигатели, ЛИ -2 это отверточная сборка ДС 3. Ту-4 это перекопированный б-29. Миг-15 начал летать на английских двигателях, контракт на которые в биллиард выиграл наш сотрудник посольства или торгпредства. Потом мы сдетали свои, выиграв время. Когда страна теряла или не имела компетенции, она шла на все, чтобы из заполучить. Отрицать нужность Суперджета сегодня - это впадение в анабиоз. Шло начало 2000-х. Ельцинский погром разнёс всю промышленность до основания. Надо было сделать современный самолёт, невзирая ни на что, иначе мы выпадали из мирового гражданского авиастроения, превращаясь в страну третьего мира. И его сделали. Более того, хотели степень локализации больше, но когда начались переговоры с изготовителями комплектующих и попросили их сертифицировать комплектующие, так как самолёт подлежал сертификации, те ответили: "Вам надо, вы и сертифицируйте". В итоге от них отказались. И красные директора пошли лесом, жаловаться на отсутсвие заказов и ездить на охоту на прекрасных джипах. Но к разработке МС-21 всё изменилось. И уже соотношение отечественных комплектующих существенно больше. ЕМНИП 70% к 30%. Короче: пинок Суперджета вернул к жизни росийскую гражданскую отрасль авиастроения. И двигателестроения.

13.07.2019, 16:34
Гость: Ну да

Да ничего выпуск Суперджета к жизни не вернул. Он выпускается уже лет 10, за это время о поломках и недостатках накоплено должно быть много материала. И что, с того, что накоплено? Исправляют, усовершенстуют? Да ничуть не бывало. Отрасли, как таковой нет!!! Есть сборная солянка под контролем эффективных менеджеров. Как оно полетит, для них вопрос десятый. Вы думаете, МС-21 в плане попила бабла будет какой-то особенный?. Все будет так же. Лишь бы как-нибудь летал, чтоб им можно было отчитаться. Движки эти ПД-14 сколько разрабатывали и делали, а они оказывается по нормам сертификации ЕС не проходят. А наши, типа, эти нормы впервые увидели.

14.07.2019, 11:16
Гость: Должно быть?

Или есть? Русский язык плохо понимаешь и разницы не видишь?
Некто Резун утверждает что он точно знает что план "Гроза" в архивах есть, но но он лично не видел. Так как можно что-то утверждать не видя этого? С Резуна пример берете?Хайли-лайкли?

13.07.2019, 16:53
Гость: Иван Иваныч

Лишь бы потрепаться?
_____
Была проблема предкрылков, механика при смене влажности переставала их выводить. Устранили. Была проблема с трещинами в горячей части двигателя. Французы виноваты - они ее полностью устранили.
И т.д

13.07.2019, 18:11
Гость: А как же

Лишь бы.
Все устранили? Чего тогда все поотказывались. Или только вчера устранили.

13.07.2019, 14:37
Гость: Треплу Иванычу

Не рассказывай сказки сказочный. МиГ-3 оснащался мотром АМ-35А разработанным не англичанами а конструктором Микулиным. Ли-2 не отверточная сборка, а лицензионная, из полностью советских комплектующих. Двигатель Роллс-Ройс для МиГ-15 выигран не в биллиард, а официально куплен в Англии. Что не фраза, то бред у сказочного Иваныча.

14.07.2019, 09:12
Гость: ну да

Трепло Иванович видимо и есть бестолковый Мантуров или кто из его окружения (отрабатывают з\п)

14.07.2019, 13:14
Гость: Иван Иваныч

Вот почему то я, при всей своей, как вы говорите бестолковости, пытаюсь оперировать фактажом, подкрепляю все свои посты фактами и цифрами и цитатами из ВО( случай с биллиардом) . Причём сухо и без эмоций. А у вас только сплошной женский визг. Не умеете говорить по существу, зачем коптите форум.

13.07.2019, 16:20
Гость: Иван Иваныч

«Интересен эпизод 46-го года, когда в составе советской делегации Артем Иванович побывал на фирме Rolls-Royce. Речь шла о закупке нескольких экземпляров перспективных реактивных моторов Nene и Dervent. Контракт был составлен, но глава фирмы сомневался, стоит ли его подписывать. Тогда Микоян предложил ему сыграть партию в бильярд и подписать сделку в случае проигрыша. Так Артем Иванович "выиграл" для страны то, что потом массово выпускалось под индексами РД-45 и ВК-1 и устанавливалось на истребители МиГ-15, МиГ-17 и другие боевые самолеты»
Это «военное обозрение» пишет.
______
Далее. Ли-2 был изобретен в США и полностью скопирован с ДС-3 в СССР благодаря ПОКУПКЕ лицензии. Ничего своего,
Суперджет был изобретён российскими инженерами и выполнен из комплектующих, имевшихся на рынке на тот момент, и с учётом той политической ситуации.
Ситуация с Ли -2 напоминает мне ситуацию с бомбардировщиками ту-16, которые шлепает до сих пор Китай по нашей лицензии. Можно ли Китай как то причислять к создателям ту-16. Ответ очевиден.

14.07.2019, 09:19
Гость: ну да-ну да

Тепло мантуровское. Покупка лицензии и собственное производство как раз и полезно для развития инженерии и позволяет разрабатывать на их основе новые.
Ну так никто и не спорит что страна усиленно строилась и приобретала ноу-хау для собственных работ. По тому же пути идёт Китай кстати и поднялся высоко, покупая в том числе технологии из разваливающейся науки СССР. Развелось бездарей ни в чём не смыслящих, но с как бы эрудицией в вопросах в которых ничего не смыслят.

15.07.2019, 12:43
Гость: Ну нет

Это ты трепло.СССР можно было лицензии и готовые изделия покупать и на этой основе делать свои и это нормально, а вот России почему-то позорно и категорически запрещено. Бессмыслицу вы неуважаемый написали. Бред, галиматью и набор слов.

14.07.2019, 12:33
Гость: Иван Иваныч

С удовольствием почитал этот пост, как образец полной бессмысленности, помноженный на желание непременно что-то написать.

13.07.2019, 13:31
Гость: retvizan

Все, кто в течение этих 20 лет послушно голосовал за "стабильность" несут ответственность за убитую авиапромышленность. Все происходило на наших глазах, только мозгами думать не хотели, думали чем-то другим.

13.07.2019, 14:51
Гость: Отвёрточная сборка - это хорошо

Значит кто-то пока ещё умеет работать отвёрткой, а не только языком трепать. Вот скоро останутся одни лишь говоруны и стучальщики по клаве - тогда уж наступит полный стабилизец и полный бизнец.

14.07.2019, 04:57
Гость: retvizan

Конечно, скоро останутся только работяги из Главсети, они и будут по клаве стучать и языками трепать. А народ в очередной рад придет на избирательные участки и проголосует за стабильность. Потому, что останется одна шелупонь, а не народ.

13.07.2019, 13:57
Гость: mesozoic_2

Смешно смотреть, как ваши старательно выделяют "последние 20 лет", "забывая" демократов Ельцина. Или не при Ельцине-Гайдаре-Чубайсе все рухнуло и было уничтожено? При Путине хоть что-то затрепыхалось, но этого явно не достаточно без полного отказа от курса при Ельцине-Гайдаре-Чубайсе.

13.07.2019, 14:43
Гость: retvizan

Смешно смотреть, как ваши старательно валят все на "загубившего все" Ельцина. Авиастроение не было уничтожено при Ельцине и при путине ничего в этой отрасли не затрепыхалось.

13.07.2019, 14:22
Гость: Иван Иваныч

Именно. Чубайс летя в самолёте, в разгар ельцинской шизофрении, заявлял, что его цель разрушить всё совестное до выжженной земли. При Ельцине директора АЭС убеждало очередного премьер -министра дать каких то денег, для поддержания минимального уровня безопасности, так как техногенная катастрофа была близка. А сегодня Росатом имеет 160 млрд заказов,и открывает огромные заводы, в частности композитов.

13.07.2019, 13:10
Гость: Иван Иваныч

Образец "отвертки"
… Первый в России автоматический стенд стыковки фюзеляжа среднемагистрального самолета «Сухой Суперджет 100» производства германской фирмы BRÖTJE введен в эксплуатацию на КнААПО. Стенд существенно упрощает процесс нивелировки отсеков фюзеляжа самолета, на выставление только одного из пяти раньше требовалось до трёх дней. Теперь весь процесс займет один день. Сведение отсеков происходит автоматически с использованием компьютера. Всеми действиями с пульта управления руководят два оператора. Занятые на стенде сотрудники КнААПО прошли обучение у специалистов фирмы BRÖTJE и получили соответствующие сертификаты на обслуживание и эксплуатацию оборудования.

Допуски изготовления SSJ

отклонение размеров и расположение поверхностей при монтаже стапельной остнастки 0.1- 0.2 мм
отклонение обводообразующих поверхностей листовых обшивок 0.1-0.5 мм
крыльевые панели и длинномерные детали 0.2-0.5 мм
базовые отверстия в деталях каркаса 0.1 мм
_______
Самолет спроектирован кб Сухой , что по определению никак не может быть сборкой. Двигатели совместно французско-российские и на Сатурне делают холодную часть, А вот с 334 была бы ещё та проблема. Там двигатели украинские и мы бы получили простой парка лет на 10, пока проектировали двигатели, а устаревщий самолет дважды бы устарел. Кстати идёт разработка двигателя ПД-8 для замены на Суперджете.

13.07.2019, 14:42
Гость: смирнов

Пока наступила бы проблема с украинскими двигателями выпустили бы несколько сотен Ту-334. А суперджеты Аэрофлот скоро будет складировать штабелями, с их мизерным налетом и провальным сервисом они ему нафиг не упали, но заставляют закупать, имитировать процесс освоения супер-пупера. Мексиканцы от него откажутся и всё, никому он больше в мире не упал.

14.07.2019, 11:24
Гость: Не понял?

Выпустили бы несколько сотен Ту-334 без двигателей?
Ты крупный экономист. Ту-334 пошли бы в серию не ранее 2009-10 го годов. Несколько сотен за 3-4 года выпустить не успели, бы, а там 2013-ый и майдан.
Слава Богу что этот недоделок не запустили в серию. Потери были бы колоссальные.

13.07.2019, 16:04
Гость: Иван Иваныч

Никто не будет ничего складировать, потому как Суперджет современный самолёт. А вот задумайтесь, что при реальной возможности выпускать ту-204 их никто не покупает. Ни одной коммерческой сделки . И несколько сотен никак не выпустили бы 334-х( даже если бы случилось чудо и к ту/334 проявили интерес покупатели) . Потому как при жирном заказе на ил 476 удалось выпустить несколько штук, так как как деградировала производственная база. Это для клиентов Навального супердержет плохой, так как политика литья г..., на власть в действии, а вот например авиакомпания Северсталь получила на той неделе первый ССЖ горизогьпльными с законцовками крыла, которые не путать с шарклетами и винглетами.
Короче: никто не мешает обратился авиакомпании к Бюро Туполева , и заказать сотни ту-334. Но никто не обратился. Вот она реальность. А ГСС заказы и график.

13.07.2019, 17:51
Гость: смирнов

Сделали законцовку крыла на 10 году производства? Вот это прорыв! Массовое награждение медалями будет? Ту-334 изначально с винглетами был и Ту-204 и было это ещё 20 лет назад. Ту-204 Иран тоже хотел купить, американцы запретили, так что не надо, сказочный, втирать про то что самолет был плохой и от него морду все воротили.

14.07.2019, 14:40
Гость: Забавно

Если американцы Ирану запретили закупать Ту-204, действительно неплохой самолет для начала девяностых, то при чем здесь Россия?
А то тут некоторые вопят, что мол Кремль виноват, не дал выпускать Ту-204. Кремль(правительственные авиаотряд и М.О.) для своих нужд закупил Ту-204, но больше почему-то желающих не нашлось.
Что должен был сделать Кремль, заказать эти самолеты, заплатить, а потом даром втюхивать авиакомпаниям?

14.07.2019, 00:16
Гость: Иван Иваныч

Ну хорошо. Допустим.. Вынесем за скобки. Почему тогда нет коммерческих заказов на ту-204 внутри страны? И на ту-214. Только ведомствам, что даёт хоть какое-то поддержание штанов. Тоже амеры не дают? А вот у Иркута на МС 21 под двести заказов , супердежет выпустил под 190 самолётов. Ушёл поезд ту-204, и не слышно , чтобы его пытались как то доработать( то же композитное крыло, или вариант под пд14) . В итоге стенания « какое у нас было авиастроение» и битье по рукам тех, кто не сидит на ж...,ровно. Тот же Рогозин пробил модификацию ил 112 и ил 114 и ил 96. А какую прессу он получил. Ха за - старьё воссоздаёт. Я за любое развёртывание производства, любое.

14.07.2019, 11:32
Гость: Петро

Не ответит.
Ведь действительно, почему не заказывают Ту-204 и Ту-214, ведь производственный цикл УЖЕ имеется и производство отлажено. Заказывай не ленись. Но желающих нет. Только правительственный авиаотряд и Минобороны заказали несколько штук. И ВСЁ!
Правда с десяток летают в авиакомпаних, но никто больше не заказывает.
Кто-то хочет Ту-334? Ну так заказывайте, докажите что этот самолет пользуется спросом и вершина конструкторской мысли. Опять желающих нет, даже на самолеты с двумя членами экипажа и английскими двигателями. Ну нет и все тут.
Пусть вопят дальше. А лучше пусть каждый купит себе по самолетику и летает на них, а не заставляет других делать то что не пользуется спросом.

13.07.2019, 14:26
Гость: Иван Иваныч

Кстати такое же оборудование поставлено и на ульяновский авиазавод, для производства ИЛ-476. После чего ждём нормальной серии, (а не три штуки, выпущенные в муках до этого), так как армия заказала порядка 80-ти.

14.07.2019, 14:41
Гость: Вообще-то

Практически все авиазаводы в России модернизированы и оснащены современным оборудованием. Т.е. создана база авиастроения. Практически заново после погрома девяностых. Это же сделано и в кораблестроении.

13.07.2019, 12:57
Гость: БеСпокойный

Российская Империя входила в шестёрку великих держав к 1913г. СССР был второй державой мира (и это после гражданской и двух мировых войн). Союз наступал на пятки первой державе, М.Тэтчер как то заявила ,,мы не боялись военной мощи России ,мы беспокоились темпами его экономического развития,,. В разные времена темпы экономического развития от 32 до 18%%. В 1988г -0. И теперь нам министр заявляет,что они не имели бы тех наработок еслиб не запад. Да полный ........ . Да теми тех. новинками которые были разработаны в 70-х, 80-х ещё и держимся. А сколько было украдено и выведено после исчезновения СССР. Деньги нужно вкладывать в своё производство, платить надо своим учённым, а не катать на них своих длиноногих .....в куршавелях.

14.07.2019, 11:40
Гость: Замечательно

Только что ты нового сказал, кроме давно известного- лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Конечно лучше, кто же спорит. Только вот на СССР зря ссылаешься. Во -первых сравнивать СССР и РФ безграмотно, если учесть, потерю и производственных мощностей и территорию, и населения.
Во-вторых СССР когда начал свое развитие тоже опирался на запад. Вы об этом не знали?
И заводы покупал и строили их некоторые запад, покупали и готовые изделия и технологии и лицензии.
Учитывая погром девяностых, Россия много начинает практически заново. Так почему СССР можно было использовать и наработки и опыт и оборудование запада , а РФ нельзя? Это кто запретил?
Почему тогда это было правильно и незазорно , а сейчас позорно?
Если бы Сталин и его соратники использовали Ваши принципы СССР никогда бы не стал развитой державой, второй в мире.
И напоследок, если уж беретесь сравнивать то сравнивайте РФ не с СССР, а с РСФСР, чей потенциал РФ и унаследовала.
Запомните- политическая правопреемственность, это не промышленная, технологическая, экономическая.
Сравнивать в этом плане СССР и РФ это жульничество.

13.07.2019, 17:22
Гость: Ну да

Разница есть. Боинг раскидал, конечно, комплектующие по дешевым в труде странам. Но платит-то он там только трудозатраты, почти. А основная прибыль у него остается.С нее зарплаты сборщикам), с нее налоги. У нас тоже так???

13.07.2019, 15:51
Гость: Кот Мурр

Верно,...!
.
Отвёрточная сборка из своих частей со своих КБ на своих заводах с небольшим добавление иностранной кооперации.Впрочем даже тут - большинство иностранных производств всё равно принадлежат американцам.К тому же всё расположено в странах -союзниках и вассалах.
Как например производство титана в российской (по мифу!)компании "Ависма".

13.07.2019, 19:48
Гость: Во-во

Титан это вообще отдельная пестня. ВСЕ его копят, как страт. ресурс, только "наши" д_эффективные готовы за валюту его всем отдать, хоть в чушках, хоть в изделиях, за бесценок.

13.07.2019, 14:45
Гость: Слава

За 2018 год собрано 808 Боингов, больше двух в день. Отверткой столько не насобираешь, к тому же двигатели на них американские, авионика американская и подавляющая часть комплектующих американские. Боинг проживет без всего мира, а вот мир без Боинга вряд ли проживет.

14.07.2019, 11:43
Гость: Славику

Даже СССР по количеству выпускаемых гражданских авиалайнеров не мог конкурировать с США.
Максимальный выпуск гражданских авиалайнеров в СССР достигал около СТА самолетов в год. Наберите в поисковике- производство пассажирских самолетов в СССР и сами в этом убедитесь.

13.07.2019, 13:50
Гость: Ёжкин Кот

Так и "Ту" с "Илом" были отвёрточной сборкой.
Только все заводы-поставщики узлов были на территории страны. А у "Суперджета" - на территориях "партнёров".

13.07.2019, 13:44
Гость: Иван Иваныч

Там степень локализации достигала 10%. Мы ни разу не везли крыло из за рубежа. А американцы возят спокойно для дримлайнера из Японии.

13.07.2019, 15:53
Гость: Кот Мурр

Верно!
Возят крыло из американского союзника-сателлита с принадлежащего американцам предприятия.

14.07.2019, 11:44
Гость: Котяре

НЕ свисти. Предприятие принадлежит японцам. Это у тебя такой вид спорта- соврать как можно больше?

13.07.2019, 14:48
Гость: Пес Гавв

А шо, японцы посмеют санкции ввести против Боинга и крыло ему не отгружать? А нашим эффективным манагерам дали пинка с композитами они обскулились все, ой, шо будем теперь делать? Партнеры нас опять нагнули. Обещали свои композиты, посмотрим лет через 5 что из этого выйдет.

13.07.2019, 17:36
Гость: Иван Иваныч

Уже вышло. Подключился Росатом, располагающий мощностями для выпуска и препрега и нити.
Эти нити на испытаниях сейчас на Иркуте , проходят сертификационный цикл. Четыре варианта. Центроплан выполнен из полностью Российского композита. Процесс ускорился с запуском Алабуга - волокно. Это не считая аэрокомпозит , самый большой завод в Европе по выпуска композитов. А если кто и ныл, то это профессиональные оппозиционные тошнилы. Но это их проблемы.

13.07.2019, 21:21
Гость: Иван Иваныч

Достаточно включить ролик в ютубе канала " Росатом" с названием "авто из карбона собственными руками" чтобы оценить и масштабы и возможности России в плане композитов. Это экскурсия в цеха будущего.

14.07.2019, 11:47
Гость: ННН

Бесполезно. Бандеровскому подпевале ВВВ Вы ничего не объясните.Он патологический русофоб и его ненависть к России не имеет пределов.
Потому будет врать, как и все укроСМИ.

14.07.2019, 11:22
Гость: В.М.

Брехун Дудаевич, на страну лжецов " Росатом" ссылаешься?
Ты еще сошлись на рекламные ролики Завода полупроводникового кремния (ЗПК) в Железногорске, который якобы запущен в 2008 году лично Киндерсюрпризом, с целью завалить весь мир дешевым кремнием. А мы посмеемся.

14.07.2019, 14:46
Гость: М.В.

Смех без причины, сам знаешь признак чего.
Если бы "Росатом" был страной лжецов" он не имел столько зарубежных заказов. Росатом это высокотехнологичная и передовая отрасль России.
"Росатом" выпускает современные композиты и это факт.

14.07.2019, 12:41
Гость: Иван Иваныч

Я смотрю тебе сказать нечего по существу. Смотри ролик, вспоминай что ещё несколько таких производств в России, и выкладывай герб из кавунов. И да, а что Росатом не сделал. Какой заказ не выполнил. И почему АЭС заказали венгры? Это отраслевой ютуб-канал, а не пропагандистский, и рожей тычет таких как ты в то, что уже произведено. Реально и по факту.

13.07.2019, 12:21
Гость: Епископ Пшиш

Интересно, кто и сколько получил за развал русской авиапромышленности? Ведь не задаром же трудились. Или только за благосклонность иностранного барина?

13.07.2019, 13:17
Гость: Вам списком или резюме отдельно по каждому ?

Интересно, а кто все эти долгие годы выстраивал ту самую вертикаль и назначал своих дружков на все руководящие посты в стране ? Вот интересно сколько и от кого он получил. А еще интереснее, когда епископы пшишы начнут находить простые причинно-следственные связи и перестанут болеть имперским синдромом. Страна отброшена на 100 лет назад. Плохо закончится, епископы. Впрочем, надежды на ваш разум мало. Удел РФ это жизнь по законкм 19-ого века. Устойчивое состояние,которое будет повторяться вечно. И признайтесь, что вам это нравится.

13.07.2019, 15:55
Гость: Кот Мурр

А еще интереснее, когда епископы пшишы начнут находить простые причинно-следственные связи (С)
----------------
НИ КОГДА!
.
По простой причине"
- "80% людей не способны к созданию самых простых логических цепочек."(С)"Основы психологии")

14.07.2019, 11:29
Гость: В.М.

Зато их с детства долго и упорно дрессируют: если хочется по-большому, нужно снимать штаны.
А сейчас: прошла зима, настало лето - спасибо Путину за это.

13.07.2019, 14:46
Гость: Епископ Пшиш

Ваш «идефикс» - Путин. Путин виновен просто потому, что он Путин. Других причин не надо.

13.07.2019, 11:57
Гость: Трамп

«мы не получили бы и тех наработок, которые сейчас имеем».
Мда. Такое на русском и не скажешь, только на россииском. Наработка - количество изделии, произведенного за определенныи срок. Оговорка с "разработкои" исключена. Без производства на ее основе, это пустои звук, с производством, закупка комплектующих не нужна. В переводе с россииского на русскии, получается "нам бы даже и не продали те детали, которые сами производить не можем." По русски про такои крах заявить не может, приходиться на россииском преподносить как достижение.

13.07.2019, 13:21
Гость: Умора

Просто учебник русского языка.
1. Наработка - количество изделиИ, произведеннОГО за определенныИ срок.
2. По русски про такои крах заявить не может
Вы где учились, критик Латунский ?

13.07.2019, 11:51
Гость: Евгений В

Разве можно сравнивать РФ и Советский Союз? Это равносильно сравнению дня и глубочайшей ночи. За последние тридцать лет мы отстали в своем развитии (не только в технике и производстве, а в чисто человеческом развитии), на много-много лет. Похоже мы летим в пропасть.

13.07.2019, 13:24
Гость: Таки да, летим

Но ведь пока не будет удара, все у нас хорошо. Мы люди маленькие, от нас ничего не зависит. Мы в политике не разбираемся, нам бы паечку только побольше. Полет в пропасть это логичный результат при таком подходе большинства.

13.07.2019, 11:50
Гость: спокойный

почему произхошла перестройка почему была убита промышленность потому что весь советский народ гнал брак поэтому и решили вместо того что бы хорошее сырье переводжить в брак лучше мы остановим запводы а сырье будем отправлять на продажу за границу кто нибудь помнит что ни один работник ни мебельной ни швейной промышленности не хотел покупать свою продукцию а только импортную стенку или импортные сапожки то же самое с автомобилями тазики лучшие советские автомобили не хотели брать зачем человеку набор деталей умелые руки собери сам подавай бу иномарку самолеты то же самое всем подавай бу боинги аэрбасы ту ил ни одна авиакомпания страны не хотела брать поэтому и закрыли их производство создав вроде бы российскую иномарку

13.07.2019, 13:25
Гость: Знаки препинания ставить будешь ?

Поток незамутненного сознания невозможно даже прочесть.

13.07.2019, 13:59
Гость: спокойный

для вас все что не орет мы великие и крутые мы можем повторить этопоток незамутненного сознания именно поэтому все в стране рушится а последние адекватные люди бегут от вас

14.07.2019, 11:52
Гость: С...покойному

Да мы великие и крутые. А вы "великие укры" нищие и позорные. К тому же безграмотные.Бегут от вас, по данным вашего Климкина по миллиону в год.
Уже половина населения осталась от того с чем вы выходили из СССР в 91-ом.
Твоей корове лучше помолчать и не мычать.Позорник свидомый. А уж про авиации вообще. начиная с момента майдана твоя Украина не выпустила НИ ОДНОГО самолета. Все развалили и разграбили. Клоуны свидомые. :)

13.07.2019, 11:48
Гость: Евгений В

Народ России все больше нищает духом, а такой народ ни чего хорошего, кроме показательного рабского паразитического преклонения перед потребительством, создать не в силах.

13.07.2019, 12:48
Гость: kib

"преклонение перед потребительством" ... Иисус уже две тысячи лет о милосердию учит, а "красному кресту" всего лишь сто.

13.07.2019, 14:03
Гость: спокойный

это называется дискредитация идеи ибо если ее за две тысячи лет не смогли выучить то это некудышная идея

13.07.2019, 13:44
Гость: Евгений В

Христос (РАДМИР- его настоящее русское имя: "Радость Мира") учит настоящему милосердию и помощи тем, кто в будущем может принести пользу не дьявольским паразитным силам а полезным прогрессивному развитию жизни. Но он не учит рабскому повиновению и терпению зла, этому учит его извращенное религией наследие.

15.07.2019, 12:49
Гость: С...покойному

То что ты безграмотный ты уже неоднократно доказал. Радмир это славянское имя. Есть например у чехов.

14.07.2019, 00:39
Гость: Евгений В

Славянские корни почти у всех народов Европы, включая русский народ. Христос имел те же корни, хотя иудеи во все времена и навязывают мнение, что он ихнего происхождения. Основным доводом служит попытка Христа освободить "заблудших овечек" (из еврейской породы)из под влияния служителя дьявольских сил Моисея - прародителя иудизма. За это его и казнили.

13.07.2019, 11:41
Гость: Евгений В

Разве можно сравнивать РФ и Советский Союз? Это равносильно сравнению дня и глубочайшей ночи. За последние тридцать лет мы отстали в своем развитии (не только в технике и производстве, а в чисто человеческом развитии), на много-много лет. Похоже мы летим в пропасть.

13.07.2019, 11:31
Гость: ABCD

Достижения вождей.
Сталин:
"У нас не было авиационной отрасли, теперь она есть..." 1936г
Путин:
"У нас была авиационная индустрия, теперь её нет..." 2012г

14.07.2019, 12:38
Гость: Евгений В

А что Вы хотели? Кот и многие другие, воспитанные на дьявольском троцкизме, могут со мной и не согласиться, но все же Сталин был настоящим святым человеком, в отличие от сегодняшних лидеров. Святой - "победитель", добивающийся окончания задуманного дела до конца, проникнутый высокой, возвышенной целью (идеей). Поэтому, как бы не старались дьявольские силы, он будет еще очень долго в человеческой памяти народов всего мира. Христос тоже не был мягкотелой овечкой, он тоже добивался нужных результатов. Ему тоже нужны дела, а не молитвы и идолопоклонство. Еще придут такие люди в будущем.

13.07.2019, 11:04
Гость: И.В.С.

ВЫ ПОДВЕЛИ НАШУ СТРАНУ И НАШУ КРАСНУЮ АРМИЮ ТЧК ВЫ НЕ ИЗВОЛИТЕ ДО СИХ ПОР ВЫПУСКАТЬ ИЛ-2 ТЧК САМОЛЕТЫ ИЛ-2 НУЖНЫ НАШЕЙ КРАСНОЙ АРМИИ ТЕПЕРЬ КАК ВОЗДУХ КАК ХЛЕБ ТЧК ШЕНКМАН ДАЁТ ПО ОДНОМУ ИЛ-2 В ДЕНЬ А ТРЕТЬЯКОВ ДАЁТ МИГ-3 ПО ОДНОЙ ПО ДВЕ ШТУКИ ТЧК ЭТО НАСМЕШКА НАД СТРАНОЙ ЗПТ НАД КРАСНОЙ АРМИЕЙ ТЧК НАМ НУЖНЫ НЕ МИГИ А ИЛ-2 ТЧК ЕСЛИ 18 ЗАВОД ДУМАЕТ ОТБРЯХНУТЬСЯ ОТ СТРАНЫ ДАВАЯ ПО ОДНОМУ ИЛ-2 В ДЕНЬ ТО ЖЕСТОКО ОШИБАЕТСЯ И ПОНЕСЕТ ЗА ЭТО КАРУ ТЧК ПРОШУ ВАС НЕ ВЫВОДИТЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО ИЗ ТЕРПЕНИЯ И ТРЕБУЮ ЧТОБЫ ВЫПУСКАЛИ ПОБОЛЬШЕ ИЛОВ ТЧК ПРЕДУПРЕЖДАЮ ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ТЧК – СТАЛИН» ........ И это конец 1941г. Через неделю выпуск увеличился до 3-х ,в январе 1942 до 5-ти , к весне 20-ть (в сутки).СССР выпускал для ГВФ ЯКИ, ИЛЫ, ТУ надёжнее не было самолётов продавали по всему миру, конкурировали со всем миром. Авиозаводы после роспуска СССР в основном остались в России. Что вы сделали с ними господа ,,рыночники,,? Может не оркестор плох а дирижёры никчёмные.т.Сталин и его команда смогла в экстремальной ситуации наладить высокотехнологичное производство,а немогузнвйки скоро калоши буду забугром закупать.

14.07.2019, 12:08
Гость: Не нужно истерики закатывать

Просто занимайтесь самообразованием. Сравнивать Ил-2 с современным самолетом,это верх дебилизма. Вы еще Як-9 сравните с Су-27 и требуйте такой же выпуск в штуках.
Советские пассажирские Яки,Ту,Ил не конкурировали со всем миром и не продавались по всему миру.
100 пассажирских самолетов выпускаемых в год в СССР не могли конкурировать со всем миром. Продавались только в страны соцлагеря и в третьи страны. И не более того.
Один Боинг выпускал пассажирских самолетов в год в разы больше чем весь СССР.
Я тоже люблю свою страну, но вранье это не помощь моей стране и мне как рожденному и выросшему в СССР, а ВРЕД!
Говорите правду,это верный путь к Победе. Ложь это путь к поражению. Посмотрите на Украину, которая пытается строить государство на лжи.
Надеюсь Вы этого не хотите.

13.07.2019, 14:29
Гость: Иван Иваныч

Товарищ И.В.С а как вы довели страну до того, что единственным пассажирским самолётом был ЛИ-2, полностью купленная по лицензии у Дугласа модель ДС-3. До создания Ил-12.

14.07.2019, 12:24
Гость: ???

Забыл.Был еще пятимоторный АНТ-14 "Правда" на 35 мест. Но серийно не выпускался, построен только 1 экземпляр, потому я его не упомянул.

14.07.2019, 12:22
Гость: ???

Не совсем так. В СССР выпускались пассажирские самолеты и марки САМ,К-5 конструктора Калинина,ХАИ-1,Сталь-2,Сталь-3,ПС-89,АНТ-9(ПС-9) и другие.
Правда эти самолеты выпускались малыми сериями и имели вместимость- 6-12 человек.

13.07.2019, 11:50
Гость: Летайте джеполетами!

Сталин был суров, зато Путин мягок и вежлив. Скажем украл 12 миллиардов, а тебя ведут не на растрел, а временно в уютную колонию кушать крабов с Цеповязом, убившим пятерых детей. Убивать своих воров нельзя, кто защитит в случае чего от народа, если всех корешей перестрелять? Свои самолеты были нужны, когда чужие нужно было сбивать, а теперь благодаря чужим самолетам власть удерживаем.... Поэтому свои самолеты не нужны! Но чтобы создать видимость бурной деятельности издаем майские указы и собираем из иностранных комплектующих джеполеты, которые очень надежны, если не взлетают

13.07.2019, 10:43
Гость: Мастер

Прежде, чем строить новую модель самолета, нужно наладить выпуск новых, современных, экономичных двигателей и другого оборудования, чтобы не зависеть от поставок из-за рубежа. А уже потом проектировать и строить самолеты.

13.07.2019, 13:35
Гость: Капитан очевидность

Время упущено, кадров нет. Через небольшое время уйдут последние и тогда будет точка. Конкуренты знаниями не поделятся, все места на рынке заняты, толкучка на рынке жесточайшая. А здесь еще вечный образ автотаза, калаша,балалайки и пьяного медведя маячит. И аттракцион с постоянными падениями то самолетов, то ракет на фоне теологических факультетов в инженерных вузах. Батуты там всякие им.Рогозина. Угрозы миру попадания в рай и пустое имперское бахвальство. Вам самим не смешно ? Кто все это будет разрабатывать без перспективы продать ? Да и не нужно стране-бензоколонке с колоколами и храмами иметь никакую промышленность. Поезд ушел навсегда. Привыкайте к очередному Средневековью.

14.07.2019, 12:30
Гость: Это не очевидность

Это жульничество. Падают у всех. Недавно упала Французская ракета запущенная с Куру. Падают и у Маска. В РФ после неудачи с союзом,было уже ПЯТО удачных пуском этого носителя, два из которых с экипажем. Только вчера удачно стартовал "Протон" с космическим телескопом.
Это у вас х...хлов все падает и ни одного самолета с 14-го года не построено.Про ракеты и говорить не приходится. Чья бы корова мычала, только не ваша свидомая. И специалисты от вас действительно разбегаются. В т.ч. и в Россию.
У вас даже не средневековье, у вас уровень неандертальцев.

13.07.2019, 10:15
Гость: mesozoic_2

Все просто как банан. если покупаете что-то в РФ, то известна и цена, и возможен контроль. Если покупаете за границей - накручивай сколько хочешь. Например, Росатом покупал немецкие контроллеры у Сименс в 3! раза дороже, чем индусы, решившие для своей АЭС сами купить контроллеры. Т.е. 2 прОцента пошли Кириенко и Ко. Именно поэтому все "эффективные менеджеры" (=обычные уголовники после криминальной революции Ельцина-Чубайса) помешаны на "международном сотрудничестве" - из-за легкости распила, сразу в долларах и на западный счет. А на авиацию им глубоко плевать, как и на "эту страну", семьи и деньги давно в странах НАТО.

13.07.2019, 10:10
Гость: ну балван министр

А это новость, что министр балван и ни в чём не разбирается по существу? Покупая комплектующие никакого нового опыта не приобретаешь. Опыт приобретается лишь при собственных разработках и когда понятое передаётся новому поколению.
В стране руководят дефективные менагеры, что дальше своего кармана глядеть не способны в принципе. Думаю (надеюсь) фирма "сухой" смогла извлечь некоторый опыт при проектировании гражданской авиации. Для них это определённый конечно позитив.
Но балваны-министры в принципе не способны, в силу своей природы, к набору какого либо опыта - повторюсь для них важен лишь опыт набивки кармана. Даже без взяток и откатов(что ещё надо доказать конечно) он хорошо набивает карман за счёт должности и набивает себе собственную значимость от произнесения глупостей.

14.07.2019, 12:32
Гость: Ты это китайцам скажи.

Которые приобретают и копируют и тем самым нарабатывают опыт, а потом делают свое.

15.07.2019, 12:34
Гость: нет, я скажу балвану

Для того чтобы копировать нужны по меньшей мере заводы (убитые в РФ), где будут копировать. Нужны специалисты что должны разобраться в чужих технологиях и что ныне таксуют или перебрались на обслуживание чужой техники у энергетиков.
Поэтому и закупают лицензии чтобы облегчить процесс освоения чужого опыта и не заниматься пустым воровством. Китай много у гибнущего СССР скупил технологий и скаканул в развитии (правда тут процесс сложнее и не только в покупках советских разработок дело).
Но закупка лицензий помогает лишь если в технологиях огромный разрыв. Если разрыв не большой и тем более если его нет, то закупка лицензий будет тормозить страну и тем более копирование чужой продукции отбрасывает тогда назад.
Развела власть болванов ни в чём не смыслящих, но болтливых.

15.07.2019, 16:10
Гость: Нет пацан...

...бАлван это ты потому что неграмотный и видимо не русский. В русском языке пишется бОлван. И это ты и есть.
Учи историю, СССР много лицензий и технологий покупал.

13.07.2019, 11:07
Гость: mesozoic_2

Министр не болван, хоть и не компетентен, но не болван, просто он "несет пургу", его цель не описать ситуацию, а обмануть лохов. Или как сформулировал Лев Гумилев для антисистем: "ложь как принцип существования".

14.07.2019, 11:49
Гость: вон, почитайте пургу Иван Иваныча

Болван, даже не понимает разницы между лицензией и закупкой готовой продукции. Болваны. Ну или можно ещё иначе - компрадоры, кому мозги нужны лишь для обслуги чужих хозяев.
Ну не профессионалы они в своих областях, т.е. пустые "болванки". Они подняты системой ЕБН, ВВП и ДАМ что убили живую мысль в своём стремлении сохранить власть, остались лишь "балванки" для некоторых функций (в том числе для лжи).
Вообще МГиМО породило массу болванок с "элитарными" замашками, что взрастили новые "болванки" работающие лишь на свой карман и ничего ровным счётом не понимающие в вопросах профессиональной деятельности, но с замашками министерскими.

14.07.2019, 13:23
Гость: Почитали Иван Иваныча

Он специалист, а ты болтун.Он нигде и никогда не сказал, что закупка лицензий и готовой продукции это одно и то же. Это сказал ты и приписал Ивану Ивановичу. То есть поступил так как написано в методичке для троллей. Не можешь возразить-припиши оппоненету то чего он не говорил и критикуй его за это.

15.07.2019, 11:06
Гость: болтуну

О чём статья? Не читал? Так вот статья что безграмотный министр утверждает что закупка комплектующих есть некое развитие ("компетенция"). Бестолковый ИИ и пытается это обосновать доказывая что и СССР закупал лицензии.
Хотя чему удивляюсь. У нас как в старом анекдоте - "чукча не читатель, чукча писатель". Ещё не забыл что дважды-два - четыре?

15.07.2019, 16:13
Гость: Нет это ты болтун

...а еще и попугай. Так министр сказал или Иван Иванович? Где Иван Иванович сказал,что "закупка лицензий и готовой продукции " одно и то же?. Ну приведи цитатку-то? Или соврал и трусливо в кусты? Действительно ты болтун и враль.

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации