Комментарии по теме: Коррупция: пределы и границы

Ребенок рождается с зажатыми кулачками, значит он уже, что то получил в утробе матери!? Так,что,коррупция на генетическом уровне!!

"Отсюда встает вопрос, как и до какой степени коррупцию можно ограничить в сегодняшних исторических условиях." - Капитализм и коррупция неразделимы.

форум-мск,"Минфин потратит почти 5 млрд рублей на сокращение 13 тыс. чиновников",
"Анатолий Баранов: власть - это когда ты все можешь, и тебе за это ничего не будет",
"Росстат потратит почти 7 млрд рублей на планшеты для переписчиков"

У коррупции нет предела, есть только аппетиты! И к тому-же она бессмертна, а аппетиты бесконечны.

Наказание одно, полная конфискация имущества до третьего колена родственников и 25 лет каторжных работ для всей семьи. Ведь не для себя же одного он мзду брал и откровенно крал.
Все остальное пустая трата времени.

Не люблю штампы и основные направления мысли, которые указывают мировые масс-медиа. Ну вот, например, историю про безупречно честного Ли Кван Ю, премьер-министра Сингапура. В это нужно просто верить! А я чего-то усомнился. Посмотрел, кто стал премьер-министром Сингапура после Безупречного Ли Кван Ю. И о чудо! Его старший сын. Н-да. Ну так совпало.
Далее.
Коррупция в России, конечно, огромна. Сажают, сажают этих государственных взяточников, а они просто какие-то камикадзе. Не кончаются. А как там на цивилизованном западе? Там лоббисты. Лоббистов там видимо существенно больше, чем в России взяточников. Но слово-то другое и не сажает никто. Поэтому они как бы честные. Черти придумали слово, а мы не смогли. Цивилизация.
Далее.
В Берлине на тротуарах цветной плиткой выложены полоски. Дорожки для велосипедистов. Если зазевался и вышел на эту дорожку, а на тебя налетел велосипедист - они оформляют ДТП! Но не это самое прикольное.
Прикольно, что простые немцы охотно берут мзду за то, чтобы разойтись по-хорошему. Ощутили, что-то до боли родное? Вот такие они. Если никто не накажет, то почему бы и не взять.

О "мзде" вообще неуместен вопрос:
За дело с чиновника должен быть спрос!
Оно у него если в полном порядке,
То что за "проблема" - берёт ли он взятки?

Как каким? - Китайским, конечно!

Чтобы уменьшить коррупцию в государственных органах нужно перестать говорить, а заняться делом.
Первое, ввести конфискацию имущества чиновника и его родственников, а также пожизненный запрет на занятие соответствующих должностей.
Второе,занятие гос и муниципальных должностей, где предполагается знание законов, при коррупционной деятельности - отягчающее обстоятельство со всеми вытекающими их этого последствиями при назначении наказания.
Третье, для чиновников, имеющих чины, ранги, классы и звания и получающих за них деньги вместо обычного суда должен предусматриваться трибунал и никаких УДО.
И т.п. по мелочи...

Да простая схема борьбы с коррупцией. Как писал здесь известный классик нашего форума "Надо подписать все декларации ООН по борьбе с преступными доходами!"
Одним словом, надо контролировать доходы и расходы. Они должны совпадать. Не совпадают - значит воруют. А вор должен сидеть в тюрьме.

3%(те, которые всех объедают и всё крадут) от 150 млн делает 4.5 млн.
-
Отсеем невинных детишек и старушек, и остнется 0.9 млн(оценка).
Значиццо кандидатов на 37г версии 2.0 будет даже больше, чем это было при 37г версии 1.0, хотя людей в СССР тогда проживало больше.
-
Что вы скажете на это, борцуны за туалетную бумагу и 300 сортов колбасы?
Исправит ли Невидимая Рука английского товарища Адама Смита ситуацию, или все-таки придется обратиться за помощью к пистолету немецкого товарища Пауля Маузера?

сейчас в РБК пишут... что УВД по делу Голунова возглавил полицейский, который вместе с женой в прошлом году получил доход 122,6 млн. руб. Тут, даже не знаю, что комментировать. Про "Незнайку на Луне" уже говорить смысла нет. Носов всё это предсказал в 60-х г.г. Я много читаю, был за бугром, видел как живут люди. Даже на Украине. Я бы назвал это Зазеркалье. Почему-то чем более уродливое управление и законодательство спускается с каждым месяцем на территорию страны, тем более сильнее с экрана 1 и 2-го канала, а также из Правительства вещают, как у нас всё замечательно. Интересен сам подход. Ну ладно, в 1917 году было много "безграмотных" и Советской власти пришлось срочно всех учить. То сейчас, вроде бы с этим безобразием покончили...Неужели "на верху" думают, что в стране 100 с лишним млн. дураков? А может это троллинг высшего уровня? Ведь как объяснить, зачем на судью тратить денег как на целых цех рабочих на заводе им. Хруничева? А у нас в Самаре вообще.. Всё, чем сейчас отличился молодой губернатор, это ликвидировал муниципальный транспорт, под предлогом отсутствия денег, но растратил полбюджета города-миллионика Самары на здание для 113 судей. т.е. уже более 6 млрд руб., и это не считая, что на облагораживание территории вокруг здания для судей, довели до фактического банкротства фонд капремонта Самарской области. А метро в Самаре, кто бывал, занимает станций, сколько в Москве строится за один год. Вот Вам и пример, "Космической и Промышленной Самары".

...вот по этому КОРУПЦИОНЕРЫ И ЗАДУМАЛИ МАЙДАН. Если по русски то - переворот и развал страны.

Удивительно,но именно в теме коррупции в России мои посты модеры совсем не пропускают!!!
В отличие от "защитников коррупции и воровства,штатных титусов.

Тутошние путитролли по команде ,что-бы обелить своих Хозов возопили,что "коррупция неистребима и она есть везде".
-
ЭТО ЛОЖЬ!!!
.
Я ещё пять лет назад на такую-же статью ,специально для Татьяны Алексеевны дал список 30-ти стран с нулевой коррупцией.
.
Думал 20-ть выйдет,а оказалось больше 30-ти!!!
-----
У врунов одна цель - любыми способами ОПРАВДАТЬ воровство и коррупцию в котором погрязли их Хозяева.
.
Не даром у нас преследует не коррупционеров укравших десятки миллиардов,а людей выходящих с плакатами "Хватит воровать!" и "Соблюдайте закон!".

Коррупция и воровство в НЫНЕШНЕЙ России не имеет пределов!
Пока всё не разворуют и не развалят,"панамские балалаечники" не успокоятся,будут разрушать,тырить и вывозить под свистёжь про "патриотизЬм","подыманиесколен" и "кругомврахи".

Мачо затем и назначили дежурным у кресла
чтобы не было борьбы с коррупцией
Он как пес Церберос стоит на входе в дом криминала
Он самое большое препятствие в законности происходящего
Разговоры про коррупцию не имеют смысла
Эти разговоры аморальны при условии сушествования Цербероса

вывод. Чепуху написали. Коррупция есть воровство и мошенничество когда человек представляющее государства и получающее от нее зарплату использует власть для личного обогащения,то есть ворует гос.собственность и продает чужую (государственную) функцию-услугу. Короче взяточник есть предатель государства,вор и мошенник.

пока есть государственные конфискации и тотальная власть государства над человеком - будет коррупция.
надо не с мельницами бороться, а убрать Причину.

1. На жиже воровской приватизации можно построить только нужник.
Вот он и пострен.
-
2. Коррупция это не выручка продавца мебели.
Коррупция дословно означает испорченность.
То есть испорченность, например, полиции, армии, госаппарата или государства в целом.
Побудительные причины испорченности далеко не всегда выражены деньгами.
Власть, ненависть, тщеславие, умственная отсталость, неграмотность, кумовство вполне себе являются целями/факторами коррупции.
Стойкая коррупция это стойкий отрицательный отбор.
-
3. Хотелось бы знать, а где в РФ, в какой области гражданских (плавно переходящих в уголовные) отношений нет коррупции.
Тогда хотя бы можно попытаться поставить задачу от обратного, типо "а почему здесь нет коррупции?".

Коррупция в нынешней РФ не имеет пределов и границ-она здесь вытекает из противоестественного её состояния-Ведь во главе РФ её находится фигурант уголовного дела о коррупции-№ 144 128.
Уголовного дела, которое было закрыто непонятным образом-возможно тоже в результате коррупции-Прокуратурой РФ.
Так что удивляться коррупции в нынешней РФ- тоже самое что удивляться тому, что сорока-воровка тащит всё что блестит, и которое она в силах унести.

Совокупное состояние богатейших россиян за первые три квартала 2019 года увеличилось на 30,613 миллиарда долларов, подсчитало РИА Новости на основании данных рейтинга. Кризис!!!!! Санкции!!! Караул!!!!!

Анекдот.
Ли Кван Ю (если кто не знает, создатель сингапурского экономического чуда) сказал: "У меня было два пути. Один- сделать мою семью и моих друзей миллиардерами и оставить свой народ на голой земле. И второй- вывести экономику Сингапура в первую десятку мира. Я выбрал второй путь."
Путин сказал: "У меня было два пути, но второй уже выбрал Ли Кван Ю."

Хвати рассказывать о непобедимости коррупции. Чтобы ее победит надо хотя бы с начать бороться. Нельзя же в самом деле назвать борьбу с коррупцией условные приговоры за многомиллиардные взятки или межклановые разборки типа дела Улюкаева.

Взяточничество есть почти во всех странах. И только в России о ней населению бьют по ушам больше всех. Причём, некоторые кормящиеся на этой теме СМИ и так сказать, "общественные деятели" и блохеры. Многие из них иноагенты и многие на грантоедской основе или просто полезные идиоты. Хлебом не корми - дай поорать про "режим" и "коррупцию". Например, здесь на км - ..... американского империализма кот Мурр. В конце 80-х они орали про привилегии и партноменклатуру. Цель одна и таже - под соусом борьбы то с привилегиями, то с коррупцией, развалить государство и самим дорваться до власти. Хотя бы в виде старост или гуаляйтеров при иноземных начальниках.

форум-мск,"Дебильность властителей человеческих дум"
====
Когда я учился в школе, у нас были табели успеваемости, форма которых была разработана ещё при Сталине, и в них сохранились два предмета, которые мы (1956-66 годы) уже не изучали – логика и Конституция СССР. Я даже не знаю в каком классе эти предметы изучали, но факт есть факт – изучение Конституции было вполне по уму тогдашним школьникам.
Нет, вдумайтесь, ну на хрена нужны высокооплачиваемые подлецы Конституционного суда, чтобы толковать то, что ОБЯЗАН толковать школьник? Был обязан.
А сегодня то, что написано в Конституции, и что раньше токовали школьники, не понимает никто! Даже «политики» не берутся сами читать эти несчастные 137 коротеньких статей, всё ищут «юрыста», который бы им, дебилам объяснил, что если в Конституции написано: «Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование», - то это значит, что полиция может бить таких безоружных граждан дубинками, а судьи выносить им приговоры. И это будет конституционно! Так «юрыст» говорит!
Любая безответственная деятельность дебилизирует, особенно дебилизирует безответственная болтовня.

Коррупция - это когда отдаётся предпочтение или окащывается давление без нарушения закона. Слово вообще переводится как "разложение", а значит относится ко всем сферам деятельности людей (не только чиновников): это зависть, мстительность, мизантропия, прохиндейство, любовь, наконец. Рыночные отношения - это одна сплошная коррупция отношений.

Недовольные будут всегда. (с) Как бы чиновник не поступил. А может это не работа чиновника - приримать решения? Чиновники - не субъекты отношений, с их контролёры, обеспечивающие справедливые условия для оппонентов. Как судьи, решение которых всегда субъективны (третья сторона, если оппоненты сам не могут цивилизованно разрешить конфликт).

Какая выгода чиновника не пущать? Я понимаю, бизнесу хочется получить преимущество перед другими, за это они и платят. А недовольны те, кто расчитывал получить нечто гарантированно и с минимальными издержками (он уже купил кое кого, но не чиновников, или они давно уже в доле).

Скажу более, борьба с коррупцией - это тоже коррупция, только воздействующая на чиновников (шантаж выгодополучателей). Тем более, когда любой шаг чиновника уже заранее считается "преступным" (воруют, даже если не воруют, потому что могут).

Бороться с коррупцией можно - победить её совсем - нельзя.
В Америке кто-то сказал : «Если есть человек ещё не взявший взятку так это только потому, что ему не предложили правильную сумму».
...
Бороться с коррупцией можно очень эффективно и это даже намного легче, чем многие русские себе представляют.
Я уже много раз писал о способах как это делать в госзакупках (там воруют больше всего) - никого на КМ это не интересовало. А притом достаточно сделать совсем немногое и бюджет России возрастёт на 20-40%. Если хотите и дальше кормить чиновников и содержать их яхты - ваше дело.
...
Человек грешен от природы и путь в борьбе с коррупцией это не наказание уже согрешивших (уже поздно) а в создании системы, в которой он раздумает грешить или у него не будет такой возможности.

- Кричи так: когда придем к власти мы, простые персиянцы, никакой коррупции не будет!
Саша-генерал (Лебедь): А коррупции точно не будет?
Зюга: Откуда? Это ведь у них там, на Западе, кругом коррупция, а у нас, на Востоке, совсем другие традиции! У нас тут — калым...
Паша (Грачев): Хабар...
Анпилыч: Попросту говоря: мзда!
Паша (Грачев): И этот... как его... хапанец!
Зюга: Это то же самое, что магарыч! Ну вот, значит (загибает пальцы): калым, хабар, навар, мзда, хапанец, подмазка, магарыч... Это все, конечно, при новой власти останется!
Анпилыч: А коррупция?..
Зюга: А коррупцию, о неистовейший из слаборазвитых, — коррупцию мы будем выжигать каленым железом!

Бесполезно! Даже если "бошки" будут рубить или "четвертовать" на Лобном месте,будут лезть в чиновники и к"госкормушке"(жадён и дурён человек)!НО ,"РУБИТЬ" НАДО!

Бояться с коррупцией уничтожением товарно-денежных отношений - бред! Коррупция находится вредительстве не только людям, но в больше степени, государству. Коррупционеров надо приравнять к измене Родины. Чинуши не товар производят, а исполняют свои обязанности и им за это платят жалование из наших налогов.

Сталин нужен! Иначе стране кирдык- генереалы и министры и растащут и угробят.

Держится у корыта за счет коррупции.

Сравнение "Чиновник производит решения так же, как фабрикант мебели производит мебельные гарнитуры" не верно. Чиновник -- работник фабрики по производству правил и законов, и также как рядовой работник мебельной фабрики, получая зарплату, ещё приворовывает, рядовой чиновник, получая зарплату, злоупотребляет своим положением, получая взятку. И в одном и в другом случае -- вопрос в производственной дисциплине.

//...Сегодня, беря взятку, чиновник рискует свободой, рискует служебным положением. ..///
Глупость! Ничем он не рискует! При условии, если поделился...

Там где красные фашисты, там всегда коррупция
РФ очень похожа на Веймарскую республику

Извиняюсь за оффтоп, но информация важная, на xss.is в паблик выложен дамп портала km.ru (xss.is/threads/31876/)

In February 2016, the Russian portal and email service KM.RU was the target of an attack which was consequently detailed on Reddit. KM.RU was one of several Russian sites in the breach and impacted almost 1.5M accounts including sensitive personal information.

Compromised accounts: 1,476,783
Compromised data: Dates of birth, Email addresses, Genders, Geographic locations, Recovery email addresses, Security questions and answers, Usernames.

Нет времени проверить на уязвимость сейчас, движок сайта скорее всего обновили в 2017г., но с большой вероятностью закладки остались или восстановлены.

Пока Россией будет править вор, а не гарант конституции, порядка не будет!

По информации корреспондента The Moscow Post, сумма исковых требований к Березовскому порядка 1,79 млрд рублей. Основные требования предъявлены к нескольким фирмам ООО "ГК Аркада", но пока что изъять можно только 370,1 млн рублей основного долга. Почему застройщик, который регулярно получал государственные заказы, подошел "к черте"? Очередной неудачный актив "под присмотром" Володина? Силовики подбираются все ближе к спикеру Госдумы?
Официально бывший депутат ООО "ГК Аркада" не владеет. Строительным бизнесом занимаются его сыновья Кирилл и Дмитрий Березовские. В группу входят фирмы ООО "Сартехстрой", ООО "Сартехстройинвест", ООО "Аркада-С", ООО "Оптимус", ООО "Саратовский металлообрабатывающий завод".
И мама у него хорошая, про паровоз поёт.
Бывшая воспитатель и учитель младших классов Лидия Барабанова, известная как мать спикера Госдумы РФ Вячеслава Володина, стала обладателем новой фирмы. В СПАРКе есть карточка новой компании, бенефициаром которой является Барабанова. Хорошо у нас пенсионеры то живут! Если покопаться луче, то можно узнать, что на госпожу Баранову зарегистрировано ещё девять фирм. О бизнесе Барабановой еще два года назад писал журнал «Собеседник». Отмечалось, что на имя пожилой женщины оформлены компании по производству муки и крупы, по выращиванию многолетних и зерновых, есть два охотничьих хозяйства.
Что нам Байден с сыночком, фигня.

Наши "дерьмократы" ещё могут согласиться на смертную казнь, но на конфискацию - никогда.

В России везде коррупция в высших эшелонах власти.
.
Подтдерждение этому негативному явлению в России является то, что сажают пачками за коррупцию высокопоставленных чиновников - губернаторов, депутатов госдумы, сенаторов, генералов, олигархов с конфискацией имущества в пользу государства.
.
Вот на Украине нет коррупции в высших эшелонах власти. И подтверждение этому является то, что на Украине ещё никого не посадили, а раз не посадили, значит сажать некого за коррупцию, т.е. там коррупция отсутствует.
.
На Западе тоже нет коррупции в высших эшелонах власти. И подтверждение этому явления является то, что на Западе ещё ещё никого не посадили, а раз не посадили, значит сажать некого за коррупцию, т.е. там коррупция отсутствует.
.
А как же всё-таки на Западе удаётся освободиться от коррупции? А очень просто. На Западе есть закон о лоббизме. А лоббизм это не коррупция и за лоббизм нельзя сажать в тюрьму. Вот приходит например владелец крупной строительной компании к высокопоставленному чиновнику или депутату и говорит проллобируй мой проект на строительство крупного объекта. А чиновник спрашивает: "что мне за это будет". Владелец фирмы отвечает: "а я тебя и твоего сына в качестве консультнта пристрою с хорошей зарплатой, делать ничего не надо, деньги за консультацию будут приходить на твой счёт".
.
Вот и в России, чтобы искоренить коррупцию, нужно узаконить её, ввести в законодательство закон о лоббизме. И тогда сажать не будут.
.
А если не сажают, значит и коррупции нет.

У Черняховского,и это уже система,как всегда бывающее ИНОГДА верным,постановка определения чего-либо соседствует с неверными из него выводами.Разберёмся:
1.Чиновник входит в систему товарно-денежных отношений-это верно и его решения-это товар.
Что здесь заблуждение?
А то,что его товар-ЗАКОН,в котором прописано качество товара.Значит,взятка,полученная чиновником,должна рассматриваться как подрыв верного решения и его замена на неверное решение.То есть чиновник,как и всякий человек,может быть способным и неспособным в той или иной сфере деятельности-бодяжить спирт или бензин много ума не надо.Происходит УХУДШЕНИЕ качества товара и именно ЭТО рассматривается "с точки зрения обычного гражданина",как изначальное зло,как воровство.Сам ЗАКОН,принятый,кстати теми же чиновниками и ИСПОЛНЯЕМЫЙ ими,обычным гражданином рассматривается как изначальное добро,так что обобщать тут не надо.
2.Отсюда следует главное:Никакое "создание надрыночных контрстимулов" невозможно в ПРИНЦИПЕ или это будет похожим на создание проповеди для вора,чтобы он был хорошим и не воровал дальше.И,более того,создание вором проповеди для вора,чтобы он был хорошим и не воровал дальше.
3.Коррупция,на мой взглял,это не подрыв существующего ЗАКОНА,а издание уже новых,своих воровских законов,РАЗРЕШАЮЩИХ воровать.Как пример-увеличение ворующим чиновникам их зарплаты-своеобразное поощрение коррупции и воровства под прикрытием борьбы с ними.Про истоки ЭТИХ "решений" я расскажу в следующем комментарии.

Смертная казнь и конфискация имущества.

Я уже как-то писал, что не надо никого даже в тюрьму сажать, а просто конфискации и запрет на работу в гос структурах и гос предприятиях с выплатой четверти всех доходов в бюджет пожизненно. Но исполнять закон в точности а если кто-то по доброте или по дружбе возьмёт на работу в гос учреждения подвергнуть такому же наказанию. Тогда до них дойдёт что выгоднее честно исполнять свои обязанности за зарплату, чем потом до конца жизни платить(даже с пенсии если есть) четверть дохода в бюджет

Такой менталитет русского человека - склонность к воровству.
Это так просто не исправишь. Если вообще можно исправить.
Склонность к воровству и отсутствие эмпатии.
И полное отсутствие солидарности.

О каком наказании может идти речь если воровство-кровеносная система нашего государства? В нормальном государстве честный гражданин -опора государства. И государство-для него. Все направлено на повышение комфортности проживания честного человека. А у нас? Честный человек-изгой, ему живется тяжело ,он преследуется государством. Примеры; Магнитский. Честный человек разоблачил кражу нескольких миллиардов руб. Убит в тюрьме. Укравшие не пострадали. Павел Дуров-еле ноги унес от воров!
У нас вроде бы нет уголовной статьи:" За разжигание борьбы с коррупцией". Но она работает! " Фонд Борьбы с коррупцией" разоблачил массу коррупционеров, раскрыл хищения триллионов (!) рублей! В нормальном государстве он должен поощряться и награждаться. У нас же он постоянно преследуетс властью. Сотрудники Фонда облагаются штрафами, арестовываются, оргтехника фонда забирается безвозвратно.
Это дас ист фантастиш для государства давшего миру Менделеева Пушкина Бердяева. Но это так.

При исключении коррупционной составляющей в капиталистических отношениях у чиновника исчезает стимул трудиться вообще. Да и кто контролирует? В Челябинске про всех губернаторов пыли было!! И воры, и казнокрады, и мерзавцы... А где возвращенное государству имущество? Где посадки, наконец? Прокуратуры сторожевые псы закона и умеют кусаться или пустобрёхи, задача которых только лаять, а кусок бросишь и зубы попрятали?
Я удивляюсь почему Захарченко не объявил что просто нашел свои миллиарды, собирался честно сдать государству и не потребовал законные 25% вознаграждения с суммы? Потерять всё и не все на таких объёмах очень ощутимо.
К стати, потому у пиндосов коррупция, как один из двигателей общества, введена в систему и регулируется законами. Мы всё смеёмся, а это очень даже не глупо...

Коррупция приносит невозвратный урон обществу любой страны. Она страшнее любой войны, так как развращает людей, при этом теряется все человеческое, как бы власть не пыталось взывать к патриотизму, морали и нравственности.
Коррупция полностью блокирует все лучшие человеческие качества.
РФ поражена коррупцией до предела и главный очаг болезни в Москве, начиная с самой главной власти.
С коррупцией, особенно с коррупционным присвоением государственных средств, бороться не так и сложно: нужна всего лишь воля всенародно избранного президента, если, конечно, он сам честный человек. Смертная казнь, семью в Магадан с полной конфискацией и лучше это, ввиду такой запущенности болезни, делать гласно и открыто. Иного нет.
В сегодняшней РФ это не возможно: Сталина нет.

Высшая мера наказания с конфискацией всего имущества у всех родственников. Вот ответ на ваш вопрос. Иного - нет.

Должно быть одно - вышка. Сразу перестанут вороваты. При хрущеве троих валютчиков расстреляли, 7 лет после не было ни одного случая незаконных валютных операций

социальной защиты - смертная казнь.