Сергей Черняховский: «Остается непонятным, почему вообще требование признания российских вузов на Западе для России должно быть значимо»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

30.11.2019, 20:13
Гость: Влад

В советское время система образования была заточена на то, что экономика Советов была закрыта и самодостаточна, т.е. готовила огромное количество специалистов для промышленности и в т.ч. для ВПК. Сейчас "ведущие" убеждают, что всё купим за бугром, а значит и промышленность не надо развивать. И она и не развивается. А система подготовки кадров осталась прежняя. То есть готовим в основном ненужных специалистов.

01.12.2019, 09:48
Гость: Да

"готовим в основном ненужных специалистов"
--------

Это по количеству...а по качеству как? Куда делись люди, которым было всё по плечу, хоть яблони на Марсе выращивать?

30.11.2019, 19:55
Гость: Шило

Датпотому,что у наших чиновников недвижимость заграницей!:-)

30.11.2019, 18:27
Гость: Не, покольебимый сталинист.

Автору, прежде чем задаваться подобным вопросом, следовало бы посмотреть на результаты опроса КМ о врачах. Тяжелое наследие социализма дает себя знать во всех сферах.

30.11.2019, 17:51
Гость: Желание

сделать своих детей богатыми (методами прозападной учебы) и космополитами, идеально совпало с подвигами мирового блюдка Сороса по изменению всего позитивного в стране на отстой. Это же очень успешно он провернул с Украиной и другими странами бывшего Восточного блока. Все наше образование до сих пор вертится вокруг этой Болонской, как стриптизерша вокруг шеста, принимая западные гранты, как бумажные бобосы в трусы.

30.11.2019, 17:27
Гость: уехх

Превращение образовательных "услуг" в бизнес. Рынок всё разрулит (купит). Деление выпускников на первый и второй сорт - вот цель Болонской системы. Вся надежда на гениальных детей, выросших в трущёбах, которых следует найти, отмыть и отпестовать для продажи. Ничему современное образование не учит, а лишь намуштровывает. Либерально-торгашеская модель пробуксовывает во всём мире, с "булоном" или без, в тех же США и британских частных универах, где готовят в закрытых клубах смену элиток.
Этот министрик на голубом глазу имел ввиду, что раз есть спрос, то должно быть и предложение. А раз в России ничего не строится (лишь покупаются услуги иностраннцев с готовыми технологиями), то свои специалисты в стране без надобности. Но прохфессорам тоже нужно кушать, поэтому на всех тизерах ВУЗов абитуриентов и их родителей соблазняют трудоустройством в западных шаражках. Только денежку готовьте, а там как повезёт, никто ничего не гарантирует. Как после визита частного лекаря.

30.11.2019, 13:23
Гость: Элский

Введение Болонской системы в России – это проявление чисто «совковой» идеологии, по которой все наше – плохо, зато вот «у них» - непременно лучше нашего.
Учиться у заграницы, когда есть чему, можно и нужно, но некритичное и тупое обезьянье подражание ни к чему хорошему не приводило никогда.

30.11.2019, 17:38
Гость: уехх

Если "совковой", то отнюдь не советской (мы пойдём своим путём). Создание "элит" в СССР способствовало их тягам к хрусту французских булок - плевали они на Родину. Хотя, для многих из них она была лишь ступенькой к новым кисельным бережкам. Большинство пробивающихся к государственному корыту богоизбранных, не желающих марать ручки каким-ьюбы то ни было созидательным трудом, испортило раннесоветскую образовательную втузную систему (сочетания теории и практики). Кстати, в п5рвые годы советской власти в 20-е эту систему привил американский левак, фамилию не помню, но его именем названа система. Но после смерти ведущих большевиков, образовательная система вернулась к старым церковно-приходским практикам. И система, по инерции дававшая хоть какой-то ход и прозрачность, опять стала превращаться в закрытый разбитый по отраслям клуб. А чистолюбивые самовлюблннные царские книгочерви-палочники начали властвовать над умами и судьбами подопечных, выделяя любимчиков и топя невписывающихся самородков, отюивая любую охоту к дискуссии и критическому мышлению. Советский эксперимент убил Сталин, вернув семью, церковь, чиновничество, военную касту, материальные стимулы и неравенство.

30.11.2019, 10:18
Гость: Европейцу в ответ 2 на пост 30.11.2019, 07:31

от Александра из Берлина.
--
Уровень безработицы в России 4,7%.
Уровень безработицы в ЕС в среднем 6,3%
Уровень безработицы в Греции 16,9%

30.11.2019, 20:06
Гость: такс

Также в России не знают где несколько десятков миллионов россиян работают

30.11.2019, 10:16
Гость: Европейцу в ответ на пост 30.11.2019, 07:31

от Александра из Берлина

1. Уровень развития Москвы превосходит по темпам развития любую столицу Европы (и твою тоже) в несколько раз (огромными (больше чем в Европе) супермаркетами, небоскрёбы, современными аэропортами (а их 5 штук и нигде в Европе такого нет), автобаны 12 рядные, 17 станций метро вводятся в строй в год, скоростной Интрернет в транспорте и дешевле, такси по вызову приезжает в течении 2-х минут, для пенсионеров транспорт бесплатный, московские дотации к пенсии, развитие медицины, лекарства для пенсионеров бесплатны и т.д.
2. Военное производство лучшее в мире - Калибры, Кинжалы, Арматы, Посейдоны, Передветы Су 57, Цирконы, Сарматы, Авангарды, Буревестники, подлодки и корабли и многое другое и только на своей элементной базе.
3. 2-е подстёгивает развитию уникальных технологий и созданию высококвалифицированного персонала.
4. Постепенное возрождение Авиапрома с собственными авиционными двигателями.
5. Газпром и Северный поток 2.
6. Газовые турбины
7. Возврат Крыма и быстрое развитие его.
8. Строительство Автобанов и федеральных дорог не хуже чем в Германии
9. Крымский мост - уникальный, не имеющий аналогов, грандиозный проект в Европе
10. Развитие космической техники.
11. И космодром Восточный - грандиозный проект.
12. Свой отечественный Автопром (грузовики).
13. Атомная энергетика лучшая в мире
14. Атомные ледоколы и освоение Арктики.
15 Развитие Дальнего Востока. Во Владивостоке строится Верфь для строительства гигантских 500 - метровых судов.

30.11.2019, 18:40
Гость: А бберлин

не заметил, что всё перечисленное это инфраструктура для перекачки на Запад сырьевых ресурсов и грязной энергии?

01.12.2019, 14:09
Гость: А бберлину

Слава Богу, есть чего перекачивать. Россия богатеет, а вы нещаете.

30.11.2019, 18:35
Гость: В точку

Вместе с Москвой ещё более сильными темпами развивается Казань, она, а не Москва служит отправной точкой развития. Поэтому Москва должна быть и будет новой мусульманской Меккой.

30.11.2019, 09:46
Гость: Бердыш

Введение Болонской системы в России и ее гангренозного аппендикса ЕГЭ есть форменное вредительство и форменное угробление образования в России, все это должно быть немедленно ликвидировано, и восстановлена прежняя система образования, взяв все лучшее из советского периода, ясно, что без комунячьей идеологии, основой должна быть русская государственно-патриотическая идеология без всяких "общечеловеческих и ЛГБ, и толерастных" ценностей!!!

30.11.2019, 12:52
Гость: Да

Это вредительство - по факту, а по замыслу - это - ЛИБЕРАЛЬНАЯ ИДЕОЛОГИЯ..

Они же хотели влиться в запад? Хотели...вот и копировали всё, что есть..

Нет за западе систем научных институтов...там наука в учебных вузах и при фирмах...значит, и нам не надо..вот и закрыли (практически, таблички-то остались) большую часть отраслевых институтов, резко сократили и АН...

Теперь посмотрим, что за наука процветает в самом любимом и хорошо финансируемом новом учебно-научном перестроечном ВУЗе страны - ВШЭ (ВЫШКЕ)..

Там есть хорошо оборудованные лаборатории, где подрабатывают по два-три сотрудника из институтов АН... да, их личные темы идут, но системы это не образует...

А, меж тем, отраслевые институты уже и не восстановишь.. АН ещё храбрится, но тоже...через пень-колоду..

30.11.2019, 22:12
Гость: КУРС

Вы знаете достижение тех кто рулит образованием в России напоминает наших соседей, которые, выпятив пузо, и подняв вверх палец произносят с пафосом: "Украина це Еуропа". То же и наши руководители образования задрав портки летели за подвешенной морковкой в Европу, не имея понятия в какой стране живут и чем отличаются наши цивилизации. Жизнь показала, что читать лекции студентам и молоть языком на митингах далеко не все, что нужно знать и уметь руководителю. В 90-х они пришли рулить страной и оказалось, что кроме как болтать и пилить ничего путного не умеют. Отсюда и болонкина система о ЕГЭ. СССР после окончания ВОВ через 12 лет запустил спутник. Представьте, что было бы если тогда была болонкина система образования. Российская верхушка за почти 30 лет не достигла экономического уровня СССР середины 80-годов.

01.12.2019, 00:42
Гость: Достижение тех кто рулит образованием

в России напоминает Украина це Еуропа".- с языка снимаете, напоминает.
Но не совсем.
В смысле затеяли это не НЕ ТЕ КТО РУЛИТ ОБРАЗОВАНИЕМ.
А те КТО РУЛИТ СТРАНОЙ.
Президент, правительство, Госдума.
Есть версия что в Болонскую систему вступили для скорейшего вступления в ВТО.

30.11.2019, 03:48
Гость: Евгений В

"Котюков министр странный, ничего в образовании не понимающий, никогда ни в образовании, ни в науке не работавший, но по большой протекции земляка-олигарха из Красноярска эту должность получивший и до сих пор полагающий, что эффективность образования измеряется так же, как эффективность производства табуреток"
Обычный министр РФ, разве других умных держат? Они и подсидеть могут. Кто правит Россией, уму не постижимо.

30.11.2019, 02:50
Гость: Владислав

У нас так и не появилось своей национальной элиты заинтересованной в развитии своей страны. В "пизнесе" крутятся только свои либералы связанные с русофобоскими структурами космополитов. Олигархическо-воровской бизнес заточен не на развитие, а на вывоз неправедного капитала. А сами олигархи-бизнесмены не связывают свое будующее с Россией. Закупили на Западе современную медтехнику а вот своего производства наладить не можем, а лечение всё больше становится платным. Ввели в школах ЕГЭ и это несмотря на бурю протестов — отменять его не хотят. То же с ювенальной юстицией. То же с Академией наук. То же с разрушением культуры. То же с Кавказским беспределом по всей России.
То же с миграционной политикой и зазыванием в страну несметных полчищ откровенных чужеродных лохов.
.............
И все это под лживыми патриотическими лозунгами. И все это через пень-колоду, непоследовательно, безответственно, при непременных колосальных взятках и "откатах". Не могут и не хотят поднять в стране средний класс не хотят свободных и независимых своих национальных предпринимателей. Россия в окупации, а зачем оккупантам свободные люди? Зачем независимые?

30.11.2019, 17:41
Гость: уехх

"Элиты" не заинтересованы в развитии страны, они заинтересованы в личном обогащении. Я про образовательные. Элита - это привилегированная каста, это слово ругательное и я прошу при мне его не употреблять.;)

30.11.2019, 02:45
Гость: западник

План Запада. Биохимия предательства. Инструкции действия.
1. Разлагайте все хорошее что имеется в стане русского сообщества
2. Вовлекайте его видных представителей в свои преступные предприятия
3. Разжигайте ссоры и столкновения среди русских
4. Подстрекайте молодежь против стариков навязывайте им наши либерально-западные ценности
5. Бубните и долдоньте постоянно про многонациональность и толерантность, про права человека, про фашизм и нацизм
6. Не экономьте ни на деньгах, ни на обещаниях, так как они потом все это вам с лихвой вернется
7. Лишайте русских качественного образования
... начинайте с русской молодежи
... вешайте на них лживые ярлыки
... используйте табак, наркотики, алкоголь против них
... вдалбливайте им разговоры про сталинизм, фашизм, национализм
... смешивайте понятия, переводите стрелки, запутывайте их

30.11.2019, 02:37
Гость: ярый свет

У Олега Платонова есть хорошая книга "Война с внутренним врагом" подробна описывающая борьбу русского народа с его внутренними врагами.
Это война тайная скрытная и продолжается она все последние 100 лет. От народа всю информацию прячут и многие даже не догадывются об истинной сути происходящего.

30.11.2019, 02:29
Гость: славянин - идеология оболванивания народа

Мировая финансовая закулиса троцкистов-глобалистов не хочет изменять экономическую модель в которой они настоящие хозяева. Они на этом живут и жируют. На этом построена вся их лживая концепция, на лжи и обмане миллионов и миллионов людей нашей земли. Для них главное власть и деньги. А все остальное виртуальное прикрытие для нас дураков и дилетантов - биржи, фонды, банки, акции, векселя, курсы, рейтинги. Веселитесь ребята, прожигайте жизнь, играйте в казино. Культура, наука, образование - ерунда вдалбливается в головы сегодняшними либеральными наглецами.
\\\\\\\\\\
Ставится задача меньшинства заморочить и задурить голову большинству. Главное для этого правящего меньшинства смешать религии, культуры, нации, традиции, уничтожить духовную составляющую, назойливо внушать всем что страна наша многонациональная и тогда из нас можно слепить все что хочешь.
Налицо культурная и демографическая диверсия против страны в основном с Православной культурой, денационализация и обезличивание целых народов.

30.11.2019, 17:53
Гость: уехх

Не несите бред. Троцкистов истребили в 30-е годы по всему миру, а оставшиеся ушли в подполье. Почитайте про Четвёртый интернационал. Троцкисты не могут сегодня рулить, да и идеологичесеи нет ничего общего с западным либеральным мейнстримом. Но в плане Мировой революции это были действительно "глобалисты". Только вот интелиххенция напугалась и решила не спешить. Сначала туалетной бумагой всех оснастить, а вот потом... Не вышло, партнёры-конкуренты зачморили. Не вышло честной конкуренции (двух систем), о которой говорили что это "фсё!". Наврали, значится. А коммунизм никто не строил, убили вместе с Лениным, а потом и Коминтерн отверг левые идеи. Именно об этом предупреждали и Энгельс и Ленин, что страшнее всего предательство внутреннее (оппортунизм). Попытались строить "как в США", но с человеческим лицом. Но у США не было "человеческого лица". От противоречий и загнулись, а кто не выдержал, сбежал в кисельные капиталистические берега раньше.

30.11.2019, 02:08
Гость: Аспирант

Короче,век живи- век учись,и работать некогда.Магистрат мне напоминает аспирантуру в вузах СССР,тоже два года,давали звание кандидат наук(если сумел защитить диссиртацию),и также выпускники имели некоторые привилегии.Но учёба продолжалась по своему профилю.Так что ничего особо нового.Не пойму в чём проблема?Бакалавр имеет высшее образование,может работать по специальности.В магистры никто не гонит,иди да работай,а не штаны до старости за партой протирай.Опыт важнее.Если бы я был работадателям,то в первую очередь смотрел что человек может,а не что он хочет.

30.11.2019, 12:34
Гость: Да

Думаю, Вы себя несколько переоцениваете...помню и советских аспирантов, и нынешних, хотя последних похуже знаю...

В магистратуре - те же студенты, просто в бакалавриате до 3-4 курса, в магистратуре - выпускники, то есть 4-5-5,5 курса. Всё, формально, это те же инженеры..(или физики-математики-химики- биологи), что и советские выпускники..

Если учесть понизившийся уровень как школы, так и ВУЗа, то нынешние аспиранты больше напоминают хороших студентов 4 курса..

Соответственно, и диссертации такие же...

------------

Конечно, деградация шла и в советское время...брежневские диссертации были на порядок хуже довоенных, видел несколько...по брежневским нормам по объёму и качеству анализа напоминают докторские..или, скажем,монографии...

-----------

Про два года - явное преувеличение...хотя видел недавно одну девушку из МГУ, так она свой диплом(ранее - её же курсовая, под руководством одной пробивной дамы из АН) включила в кандидатскую..это была почти половина диссертации...в итоге - да, 2 года..

Но в целом - два года, это большая редкость...и была таковой и ранее...

Конечно,это, в принципе возможно, если всё надиктует руководитель и он же всё протолкнёт..бывает...чаще - по большому блату..

29.11.2019, 23:17
Гость: Европеец

Только что слышал у нас в ТВ анекдот : «С кем граничат русские ? С кем хотят с теми и граничат».

30.11.2019, 01:43
Гость: Европейцу

Очень умно,ну а когда смеяться?

29.11.2019, 22:28
Гость: чч

Но России то нужно скорее создавать либо «единое европейское образовательное пространство», либо «единое евразийское», либо «единое пост (нео) советское».

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2019/11/29/reforma-obrazovaniya-v-rossii/862722-evropa-i-antievropeiskoe-obrazovanie

неосоветское предпочтиельнее

29.11.2019, 20:42
Гость: Но этот вариант интересен!

"Есть, правда, один вариант ответа: от международных структур Минобр получил крупные субсидии на обеспечение этого перехода и имел возможность делить их среди руководителей министерства."

И был этот вариант - когда _тогдашний_ министр обр. и науки, а ныне - Советник Президента по Науке и Образованию, А.Фурсенко, "рулил" и наукой, и образованием, и научно-популярной литературой...

Тогда было так, и сегодня - то же самое - с нынешним подопечным нынешнего Советника Президента (г-ном Котюковым и г-ном Фурсенко)....

29.11.2019, 21:31
Гость: Александр

"от международных структур Минобр получил крупные субсидии на обеспечение этого перехода"
Но, в таком случае, это министерство должно присутствовать в списке иноагентов. Ни как иначе.

29.11.2019, 19:21
Гость: гость

Понижение общего уровня в России и есть главная цель нынешней российской

29.11.2019, 17:08
Гость: А.С. Грибоедов

Ах! если рождены мы всё перенимать,
Хоть у китайцев бы нам несколько занять.
Премудрого у них- незнанье иноземцев.
Воскреснем ли когда от чужевластья мод?
Чтоб умный, бодрый наш народ
Хотя по языку нас не считал за немцев.
«Как европейское поставить в параллель С национальным? – странно что‑то!
(Из монолога Чацкого А)

29.11.2019, 16:52
Гость: Да

Ну, что же...вставлю своих 5 копеек..

-------------

Зачем нам болонская система? Да это не нам, это либеральным идеологам она была нужна...они её и "продавили", невзирая на сомнения остальных...чтобы им "руку на западе жали" - как примерно обосновывал Греф вступление в ВТО..

ЛОГИКИ тут не было....по деньгам экономия не очевидна, поскольку "перестройка" работающей системы образования тоже дорога обошлась..
------------

На Западе работает не только "болонская система", которая плодит недоучек, и в основном с социальной целью...для чего,собственно признали БАКАЛАВРОВ людьми с высшим образованием, что смешно,но престижно для выходцев из народа..и, к слову, формальное "высшее" не мешает никому жить..то есть устраиваться на работу, если есть место..

Но на Западе точно известно, где "надо" учиться..то есть, чтобы стать кем-то в политике и экономике, надо закончить школу Итон и университет Оксфорд или Кембридж в Англии....

ЭКОЛЬ де Франсе занимается тем же во Франции..

Гарвард и вся "лига плюща" в Америке...

Чтобы попасть и закончить эти институты, надо быть ПОТОМСТВЕННЫМ представителем правящих классов...хотя некоторых пускают, но за очень большие деньги...ещё есть немного мест для "гениев"..при этом даже гениям хороших мест не предлагают, их используют, но на подхвате

Вот в этих институтах и готовят правящие и экономические кадры..

А народные представители и становятся "болонками",к слову, почти нет и "магистров" из народа..это у нас все "магистры"

30.11.2019, 09:35
Гость: Видал

я такого "магистра" из МИРЭА. На вопрос:"Вы представляете, как работает компьютер?" Последовал ответ:"Ну, так... В общих чертах."

30.11.2019, 12:38
Гость: Да

ВУЗ знаю, то есть бывал там, сейчас по-моему, они халтурят...как и их соседи по улице..

29.11.2019, 16:23
Гость: ДВП

Министр странный, ничего в образовании не понимающий. У них там ,в правительстве,всё такие странные.

29.11.2019, 19:23
Гость: гость

Все, конечно. Особенно премьер.

29.11.2019, 17:02
Гость: А, почему он министр?

Васильеву сняли?

29.11.2019, 16:45
Гость: доцент

\ У них там ,в правительстве,всё такие странные.
Странные те, кто стабильно голосует за того, кто стабильно этим Правительством доволен!

29.11.2019, 15:01
Гость: Сергей Феликсович Черняховский многократно участвовал

в исследовательских проектах Московского центра Карнеги.

30.11.2019, 17:56
Гость: уехх

Врёшь.

29.11.2019, 14:23
Гость: Евгений, социальный работник.

Все реформы образования последнего времени - ЕГЭ и Болонская ("болванская" как выразился один из остряков в Сети) система, а также множество "мелких новаций" в школах приводят лишь к распилу и распределению финансовых потоков между высокопоставленными интересантами, а также росту бюрократической составляющей в управлении образованием. Вузы вынуждены подстраиваться под всевозможные абсурдные, не имеющие отношения к учебному процессу рейтинги, чтобы удержаться на плаву. И все ради того чтобы наши дипломы признавались на Западе, во что верится с трудом. Так что поведение М. Котюкова на правительственном заседании как нашкодившего школяра с опущенной физиономией вполне объяснимо, ибо он поставлен для того, чтобы "рулить" финансами а на подведомственную отрасль ему глубоко "по барабану" - прошу прощения за молодежный жаргон. И подобное происходит во всем социуме, ибо он заражен инфекцией наживы и потребления. Я что - нибудь упустил при изложении своего взгляда на проблему? Евгений, социальный работник, город Хабаровск.

29.11.2019, 14:15
Гость: честный

Вопрос обновления системы образования с одной стороны сложный, но с другой есть простое объяснение почему такой интерес. Все дело в платном образовании и ответы министра могут влиять на решения будут ли очередные расходы из бюджета. Прозападные реформаторы постоянно в поиске предлогов, какие бы новые реформы и мегапроекты придумать чтобы заработать за счет трудящихся.

29.11.2019, 14:02
Гость: xmyr

Любая изоляция ведет к деграгации,азбука. Отставание от запада системы образования СССР ГРОМАДНО , как в прочем производство туалетной бумаги и тд. . . Сейчас у России есть уникальный шанс взять всё хорошее и полезное для страны и применить( в отличии от других в обязательном порядке стран ЕУ )

29.11.2019, 17:04
Гость: В чем же

ГРОМАДНОСТЬ отставания?

29.11.2019, 15:32
Гость: Интересно знать, товарищ, с позволения сказать, иксперд,

А в чем же заключалось отставание советской системы образования от западной? Подозреваю, что предметно и не сумеете объяснить.

29.11.2019, 21:29
Гость: предметно:

Научные отцы советской атомной и термядерной бомбы Юлий Харитон: В 1926—1928 годах стажировался в Кавендишской лаборатории (Кэмбридж, Англия). Под руководством Эрнеста Резерфорда и Джеймса Чедвика получил степень доктора наук. После окончания гимназии в Елисаветграде Игорь Тамм (научный руководитель Сахарова)учился в университете Эдинбурга.

Автор дизеля В-2 для Т-34 Челпан (начальник дизельного отдела ХПЗ):стажировался в Англии, Швейцарии. Расстрелян как греческий шпион в 1938. Довел и совершенствовал В-2 Чупахин Тимофей Петрович, сменивший Челпана, он окончил техническое училище во Франции.

Довольно часто молодежь не возвращалась Оттуда, например ученик Бора и Резерфорда Гамов (который Там открыл код ДНК и физику эволюции звезд).
Потому Сталин прикрыл лавочку поездок - Б-29 пришлось копировать до пепельницы, великим генетиком стал Лысенко, с бомбой/ракетой много немцы помогли.

30.11.2019, 09:31
Гость: ЧВК

А еще больше никуда не ездили и создавали целые научные школы. Ну так все же где доказательства отставания советской системы образования? Вижу только несколько надерганных фактов. Только сейчас уже не начало 90-тых, чтобы можно так легко манипулировать.

30.11.2019, 14:48
Гость: советской системы образования?

В ней что было советского-только мешало.

30.11.2019, 16:48
Гость: Европеец

С этим можно согласиться !
Иначе сказано - советское образование было хорошим ВОПРЕКИ советскому строю. :)

30.11.2019, 10:31
Гость: Европеец

Отставание системы образования видно и на Вашем примере - 30 лет после совка а вам ещё нужны факты о отставании.

01.12.2019, 09:06
Гость: ЧВК

Неужто думайте, что мы будем верить джентльменам на слово. ;)))

30.11.2019, 23:23
Гость: Шабли, отставание системы образования

Твоей страны ты очень убедительно продемонстрировал на примере своей собственной внучки. Напомнить, чтобы все знали?

29.11.2019, 18:42
Гость: доцент

\ Подозреваю, что предметно и не сумеете объяснить.
Отчего же? Мне ещё на первом курсе Бауманки объяснили: "Ну разве можно стать инженером без знания основ марксизма-ленинизма?"...

30.11.2019, 16:32
Гость: Mr Bean

Знание основ марксизма-ленинизма, и других наук, которые якобы считаются лишними на Западе, расширяют кругозор, что и отличает советского специалиста от западного. Мне за все время работы на Западе ни разу не помешали эти, так сказать, лишние знания, а наоборот ставили меня на более высокую ступень, что всегда сопровождалось вопросом моих английских коллег: "откуда ты все это знаешь?". Вот как раз оттуда из советского образования. Имея основную специальность электромеханика, я прекрасно чувствовал себя среди специалистов других профессий, так как советское образование дало мне достаточные знания по многим отраслям промышленности и полные знания в электротехнике. А сейчас в России готовят узких специалистов, которые в лучшем случае знают свою специализацию, но полные профаны в других областях. Мой английский партнер по бизнесу был хорошим специалистом в области станкостроения, но полным невеждой в электротехнике и других областях. Вот в этом и есть отличие и преимущество советского образования перед западным. Поэтому хотя на Западе не признают российские дипломы, они вынуждены считаться с теми знаниями, которые держатели этих дипломов имеют. И охотно берут на работу, но платят намного меньше, считая их not skilled.

30.11.2019, 17:21
Гость: Европеец

Вопреки моему отвращению ко всему, связанному с «коммунизмом» в моем образовании, я считал всегда эти предметы в университет за те, которые сформировали мой взгляд на мир. И не только в смысле моей приверженности к капитализму, скорее в смысле мировоззренческом. Помогла философия, помогли труды Ленина.
Однажды на каком то корпоративном курсе образования я цитировал последние письма Ленина и люди были в шоке от его слов, что «один капиталистический управленец стоит больше чем 100 партийных деятелей».
Но, если правду сказать, мне это помогло, но не в смысле успеха в Европе. Просто это обогатило с точки зрения понимания мира вокруг меня. С профессиональной точки зрения это балласт.

30.11.2019, 09:36
Гость: ЧВК

Если знание марксизма-ленинизма сильно помешало профессиональному развитию, то возникает закономерный вопрос, а хороший ли вы специалист?

29.11.2019, 17:40
Гость: xmyr

Предметно ? Вам структурно или обобщено? Ну например уборщица вокзала в Москве середины 80х всё время пыталась шваброй включить телевизор Рекорд Б-312,но швабра была короткой ,а телик высоковато стоял чтоб не слямзили . Про ракеты вот не знаю, говорятпротив ветра летели неплохо , а запор двигался плохо, а вятка стиралка убийсяо стену..,а.. расход у грузовика зил-157( слямзеный у США ) был 49 литров бензина на 100 км движеня..., а.... мотоцикл Урал с люлькой (Zündapp Ks 750 слямзеный у фрицев ) , АКМ ( слямзен у фрицев) ППШ (слямзен у фрицеввых друзей истинных арийцев финнов ).., а ..Вопросы?

30.11.2019, 09:39
Гость: ЧВК

И снова выдергивание удобных фактов (к слову их еще нужно проверить) и отсутствие ответа на вопрос. Где доказательства отставания системы образования?

29.11.2019, 13:47
Гость: 1914

в тексте есть верное наблюдение о красивых слоовах.
Вот и а-к Иван Павлов: "Русский ч-к реагирует на отдельные слова, а не на сиысл высказывания" ©

29.11.2019, 13:09
Гость: Трезвый

вывод. Почему да почему? Неужели непонятно что так захотели новые колонизаторы России. Тут не нужно требовать от министров отказа от системы болонки,а нужно их гнать туда где живут их хозяева.

29.11.2019, 12:32
Гость: коллега

"почему вообще требование признания российских вузов на Западе для России должно быть значимо" восклицает афтор. Алё, Черняховский, вспомните, как почти все власть предержащие в России, ещё со времён Петра №1, заискивающе, заглядывали "просвещенной" Европе в рот и в другие места. Да, той самой Европе, где людей мыли 2 раза за их жизнь: на крещение и на похороны.Наши казаки ставили французикам бани под Парижем в 1812 году, а они одеколонами вонь свою маскировали.Шли годы, а наши руководители всё хотели кого-то там догнать и перегнать, прислушиваясь к их мнению. И вот вам последняя мерзость, предатель эльцин, каждый час докладывал другу Биллу, как он разваливает страну, забивает гвозди в крышку гроба коммунизма и как другу Биллу это всё нравится.
Есть в наших людях такой грех - постоянное желание кому-нибудь на "цивилизованном" Западе нравится.
И только ОДИН руководитель нашей страны начхал на мнение "просвещённого" Запада и устроил такой экономический рывок, который никому до того и не снился и никем не побит до сих пор. Отгадали фамилию этого руководителя? или подсказать?

29.11.2019, 18:09
Гость: Геоцентр

Я отгадал и сейчас назову его славное имя-это... Михал Сергеич Горбачёв!

29.11.2019, 16:57
Гость: доцент

\ Да, той самой Европе, где людей мыли 2 раза за их жизнь: на крещение и на похороны.
Франция. На фреске «Публичная баня» (1470 год) изображены люди обоих полов в обширном помещении с ванной и накрытым прямо в ней столом. Интересно, что тут же имеются «нумера» с кроватями…
«Валенсийский кодекс» XIII века предписывает хождение в баню раздельно, по дням, для мужчин и женщин, выделяя ещё субботу для евреев. В документе установлена максимальная плата за посещение, оговорено, что со слуг она не взимается.
На великолепной гравюре Альбрехта Дюрера «Мужская баня» изображена компания мужчин с пивом у открытого бассейна под деревянным навесом, а на гравюре «Женская баня» – моющиеся женщины. Обе гравюры относятся к тому самому времени, в которое по заверениям некоторых наших сограждан «Европа не мылась».

30.11.2019, 19:22
Гость: иван з.

Дюрер за бабами в русской деревенской бане подглядывал. На его гравюре тетки в кокошниках.
А на остальных гравюрах никто не моется, только пьют и жрут.

29.11.2019, 19:52
Гость: из деревни дедушка

художественный вымысел с реалиями не путай! Ссылаешься на картинки. Фото бани 13 века где, в студию!

29.11.2019, 20:21
Гость: Европеец

Не проблема.
Напиши “Bath” и любуйся фотографиями римских бань в этом городе в Уэльсе. Строились в начале нашей эры - тогда когда по Руси ещё бегали неандертальцы гонимые медведями.

30.11.2019, 16:04
Гость: Mr Bean

Маленькое уточнение, город Bath с римскими банями находится не в Уэльсе, а в графстве Сомерсет (Somerset), юго-запад Англии в нескольких милях на юго-восток от Бристоля (Bristol), на реке Avon, дорога А36.

30.11.2019, 17:10
Гость: Европеец

Я минуту раздумывал - написать Уэльс или нет. Когда то я туда (в Bath) послал свою дочь для улучшения английского - в семью знакомой моей подруги из одной международной организации. Дочь там была 2 раза по 2 месяца.
Дочь там помогала в семье медсестре с мужем с воспитанием 3 девочек.
Часто с ними ездили по Великобритании. Моя дочь не любит особо историю и лет через 10 после того как была в Bath увидела в ТВ Стоунхендж и сказала : «Падре, около этих камней я была».
Мы с женой и виду не подали, что нас это удивило.
...
Прошли годы и дочь изъездила пол мира. Сейчас уже устала от этих поездок и больше времени уделяет детям и собаке.
Спасибо за уточнение :)

30.11.2019, 19:27
Гость: Валлийский Коган-европейцу

Это ошибка распространённая но не сильно большая
Ваша дочь, скорее всего была в городке Wells. Там есть большая школа EFL.
Это совсем рядом с Басом и со Стоунхеджем.
Там и до Уэльса не так далеко, и мост через Северн имеется.
Моя дочь там же была в летней школе латыни.

30.11.2019, 19:59
Гость: Европеец

Дочь была прямо в семье в Bath.
Но я скорее всего имел дело с EFL в Wells.
Генеральный директор фирмы, в которой я работал тогда ещё не шефом закупок а заведующим отделом международных отношений, ехал в эту школу на 10 дней через фирму Canning. Позвал меня к себе и приказал обеспечить для него suite в отеле Hilton в Bath.
Я шел организовывать это и быстро вернулся к нему с тем, что в Bath нет отеля Hilton. Он на меня строго посмотрел и сказал : «Иди и обеспечь suite. В Bath есть Hilton”.
...
Я делал что мог, но никак - никто не знал о таком отеле.
Потом дозвонился в отель Hilton в Женеве и клерк мне всё объяснил. Сказал, Что этот отель в Bath только что открыли и об этом общественность пока могла узнать только из журнала сети, который посылается постоянным клиентам.
...
Когда этого директора поменяли я был рад.
Слабый был, но комфорт любил.

01.12.2019, 04:01
Гость: Mr Bean

Недорозумение объясняется очень просто. Уэльс, как составная часть Великобритании пишется Wales, а город, который находится недалеко от Bath и Bristol на дороге А39 пишется Wells, но произношение этих двух названий для европейского слуха почти одинаковое и в русской транскрипции произносятся как (уейлс) и (уелс) соответственно, и спутать очень легко. Я часто бываю в Bath, очень интересном, построенном еще римлянами в первом-втором веке нашей эры городе, но никогда на ночь не останавливаюсь, так живу от него в полутора часах езды, а жена терпеть не может гостиницы.

01.12.2019, 09:37
Гость: Европеец

Когда мы ехали в этом долбанном такси и в задней части машины плохо работало отопление, согревались анекдотами.
Вот один из них.
Поздно ночью в радиостанцию «Мелодия по желанию» звонит бабка и говорит : «Сегодня я нашла портмоне, в котором было 5000 долларов, 7000 евро и 8000 фунтов стерлингов. Была там и визитная карточка с именем Петров Василий Иванович. Уважаемая редакция, очень вас прошу - сыграйте Василию Ивановичу какую нибудь хорошую песенку».

01.12.2019, 09:17
Гость: Европеец

В Британии я с женой был только раз и не на машине - не хотела, чтобы я экспериментировал с левосторонним движением, хотя у меня с этим проблем нет.
Без жены был много раз, но уже в командировках в Бирмингеме или на симпозиумах в окрестностях Лондона.
Самым неприятным был момент, когда East Midland аэропорт не принимал и мы приземлялись в Luton а оттуда 3 часа ночью пёрлись в такси в Бирмингем.
Зато приземление тогда очень понравилось - самолёт пролетал над Лондоном а внизу по всему городу были как бы разбросаны Большие куски ваты - кое где был туман а кое где нет.
Раз, сидя в аэропорте East Midland видел приземляться Спитфайр и быстренько по этому поводу попросил буфетчицу бокал одноименного пива. :)

29.11.2019, 22:21
Гость: Последние неандертальцы

жили около 40 тысяч лет назад. Европейцы же - в основном потомки варваров, а не римлян и греков. Поумерь гордыню.

29.11.2019, 23:16
Гость: Европеец

А от кого произошли русские потом ?

30.11.2019, 00:10
Гость: Т.е признаёшь,

что сам не русский?

29.11.2019, 12:29
Гость: ТУ-104

В том же ряду и переименование милиции в полицию - чтобы было как в европах.
Провести и отчитаться.
А что? Путину нравится. А зачем эта возня с образованием, никто не знает, одно мычание. Зато правительство "работает", бюджет осваивает.
Если хотели как в европах, надо было делать как Китай. Десятки тысяч китайцев поехали (многих посылали, многие сами) и вернулись из ведущих лабораторий в США и Европе домой, где им создали рабочие места с условиями как там. Теперь они работают и учат студентов у себя.
У компартии Китая есть цель - стать страной номер 1.
А цель Единой России - быть у власти, чтобы бабло по трубам само текло в их карманы.
Почувствуйте разницу.

29.11.2019, 11:46
Гость: 1,618

То, что министры не знают ответа зачем эти преобразования в духе Болонского соглашения полбеды, хуже, что они и не ответят за это реформачество образования. Как и те, кто убеждал в необходимости присоединения к нему. Это угнетает.

29.11.2019, 11:15
Гость: Екатеринбург

Полностью согласен с автором.В своё время закончил институт, получил диплом устроился работать по-распределению.За три года получил опыт практической работы, никаких проблем! После окончания срока хочешь оставайся на месте распределения, хочешь уезжай. Сейчас институты- это академии, техникумы- колледжи, бакалавры, магистры-сплошной Гарри Поттер какой-то!

29.11.2019, 11:15
Гость: такс

В статье правильно сказано что феодалам не хватает бульдозеристов и слесарей Но какой дурак посмотрев на пенсию своих родителей пойдёт работать

29.11.2019, 11:03
Гость: Европеец

Ответ на все вопросы статьи очень прост.
Посмотрите на посты в дискуссии о том есть ли в РФ база для левых движений.
Это симптоматическая дискуссия просто потому, что она никуда не ведёт. Там схлестываются мудрые головы с академическим советским образованием в стерильных дебатах без не только практической ценности, но и каких-либо выводов вообще.
Любое европейское образование готовит прежде всего людей далеких от бесплодной схоластики и умеющих быстро и качественно решать практические задачи - а потому и экономики наших стран намного эффективнее.

29.11.2019, 14:19
Гость: Валлийский Коган-европейцу в догон

Да, еще забыл, а экономики каких стран ваши и каких не ваши?
Я, признаться, из недвижимости в ценовом диапозоне вы давеча указывали, в своём городе нашёл только убитые однушки в малопрезентабельных местах.
Так что показатели успеха и эффективности могут сильно различаться. Тут ведь критерии оценки важны.

29.11.2019, 18:03
Гость: Европеец

Чем хотите повыпендриваться ? Что живёте в дорогой стране ?
В Европе существует Х+1 стран с намного более дешёвой недвижухой чем в моей, включительно Италии, Испании или Греции. Я писал о коммерческих помещениях - от 105 до 140 тысяч евро площадью от 50 до 70 квадратов. Это стены и витрины с туалетом.
Покупал это во время строительства - сейчас это на 20% дороже.
За 110-140 тысяч евро могу легко купить в Италии или Испании квартиру около 100 квадратов - полностью обставленную с Кондеем и личным паркингом. Или даже небольшую виллу (особенно в Испании).
Квартиры детей были дороже - от 300 до 350 тысяч, но это уже 120 квадратов и уровень выше + террасы и в случае дочери это 2 этажная.
Что Вы хотели сказать ?
Даже в Швеции легко найду квартиры за очень солидные цены, но дальше от больших городов и севернее.

29.11.2019, 19:47
Гость: Валлийский Коган-европейцу

Да причём здесь выпендривание-то?
Я про критерии по каким вы сравниваете эффективность "ваших" и не "ваших" экономик
И про квартиры тоже. Я живу в довольно престижном районе и всего-лишь. В радиусе десяти километров от меня можно найти недвижимость как выше так и ниже в среднем.
И зто нормально.
Вы как и в чём эффективность меряете?
По некоторым данным экномика России в первой десятке даже сейчас.

29.11.2019, 20:14
Гость: Европеец

По некоторым данным - я самый большой самец на нашей улице. К сожалению только по некоторым. :)

29.11.2019, 21:16
Гость: Валлийский Коган-Европейцу

А если без истерик и по делу?
Вопрос был про экономики.
--- а потому и экономики наших стран намного эффективнее.--Это же ваш посыл?
А самец вы самый-самый по каким параметрам? Ведь даже тут параметры розняться.
У некоторых приматов чем .опа краснее, тем самец круче.

30.11.2019, 07:31
Гость: Европеец

По какому делу ?
С Вами пуститься в спор - закончить через неделю.
Это моё мнение и мой опыт.
Но коротко могу :
...
- экономика комплексная - все отрасли есть - не сырьевая
- во всех отраслях современные технологии
- сильная инфраструктура
- высокий процент малого и среднего бизнеса
- отличная правовая среда для бизнеса
- сильная социальная защита людей
- бюджет положительный или нулевой (нет новых долгов государства)
- практически нет милитаризации экономики
- значительное среднее проф образование
- безработица - 4%
...
В результате высокий уровень жизни и стабильность в стране. Власть меняется довольно часто.

30.11.2019, 18:07
Гость: Валлийский Коган-европейцу

Ну так вы же ни одного аргумента не приводите?
Мы какие хоть страны и по каким критериям сравниваем, родной?
Валлийский про аргумент-контраргумент слыхивали?
А как Цицерон советовал сначала определиться в терминах?
Иначе получится как с вашим заявлением, что наши бабушки по сравнению с зарубежными не красивые. Это почти наверняка если сравнивать Софи Лорен с отставной скотницей Дарьей Хворостовой из бывшего колхоза "Стальное вымя"

01.12.2019, 09:24
Гость: Европеец

Самая большая опасность на КМ это начать выяснять термины и фехтовать аргументами - в таком случае и так ничего путёвого не получится а вот разругаются люди ещё сильнее - как Вы с Алексеем В. :)
После того как я жил в СССР, с его много раз переписанной историей и перекрашенной идеологиями и продажными авторами книг - вопрос о аргументах отпал сам по себе.
Лучше демонстрировать своё мнение и смотреть, что из этого получится.
А для меня вообще дискуссия о том на каком уровне находилась экономика в СССР несущественна - обычно как аргумент получаю в ответ реплику о пресловутых ТЕМПАХ развития не виданных в мире.

01.12.2019, 23:22
Гость: Валлийский Коган-европейцу в догон

А про какую ругань с Алексеем В. Вы поминаете?
Я вроде с ним не фехтовал. Потом он стоит на примерно одинаковых со мной позициях, если я ничего не путаю.
Потом вы мне назовите страну с непереписанной историей.
Ну хоть одну. И чем дальше, тем лучше.
Вон Гитлера уже практически реабилитировали. По БиБиСи показывали программу про то, какой Мартин Борман был классный пацан. Дайте ещё пару лет, тоже и про Алоизича покажут.
Недавно смотрел лекцию Милтона Фридмана. Так он на полном серьёзе вещал, что рабства в США не было, а было оно в СССР. Я не шучу и английский у меня на уровне хорошо образованных аборигенов, если забыть про русский акцент. И это один из столпов либерального крыла буржуинов, коие сейчас у руля повсеместно.

01.12.2019, 23:10
Гость: Валлийский Коган-европейцу

Ну таки вы не одиноки здесь.
Вон отдельные граждане совершенно серьёзно и убежденно лабают, что всем и везде рулят евреи через какие-то супермасонские организации, банки и изобретённую ими ещё при царе Соломоне либералкоммунизм или либералбольшевизм. Все революции и их подавление устраивали тоже они.
Иные все ещё долбят про злых большевиков уничтоживших весь цвет какой-то нации.
Эти граждане тоже с доказательствами и терминами не утруждаются. Просто говорят, что это давно всем известно и начинают слова писать заглавными буквами а потом просто уходят в тину.
Вы вот сравниваете економики. Это весть вполне себе осязаемая и исчисляемая вещь.
Вы же все сводите к декларации своих предпочтений.
Извините, это же не вопрос предпочтения белого вина или темного пива со своими котлетами.

30.11.2019, 11:51
Гость: безработица - 4%

Так ты румын, чтоле?

29.11.2019, 12:41
Гость: Валлийский Коган-европейцу

При чем здесь Леван движение или его база?
Те же "желтые жилеты"- это по вашему правые?
Вы-таки подменяете понятия. Статья про специфическую и наиболее массовую часть европейского образования. В так называемых элитных школах учат по классической схеме от яслей до диплома.
Болонская система это "Макдоналдс" Быстро, дёшево и вроде как поел.
От массы образованных одни головняки. Как раз они (реально образованные люди) и начинают леветь прямо на глазах. Причём не стихийно, так как любой бунт можно подавить, а вот бунт системный и осмысленный подавить невозможно. Размыть, отвлечь-это пожалуйста. Но не более того.
А про специализацию вспомните Козьмы Пруткова.
Потом, вы не подскажите на кой хрен, в принципе нужны выпуски специалистов в таких областях как "ceramics Studies" или "football Studies"?

29.11.2019, 15:03
Гость: Вам танк " Меркава"

нравится?

29.11.2019, 11:45
Гость: Тау

:-)))) любезный, сами-то вы здесь зачем, какую такую «практическую задачу» решаете в противовес «симптоматической дискуссии»?!
Впрочем, я нашёл парочку:
1. Нехватка общения. - в «ваших странах» никому вы не нужны со своим словоблудием! А хочется... ;-)
2. Убедить всех, - и прежде всего себя! - что быть европапуасом хорошо и правильно: гложет вас сомнение-то, болезный, явно гложет! :-))))))

29.11.2019, 22:05
Гость: CAB

любезный,сами-то вы здесь зачем,какую такую «практическую задачу» решаете в противовес «симптоматической дискуссии»?
Увж Европеец,с Вашего разрешения мой ответ "Вы сдесь зачем?".
Мое начальное восприятие Европейца - мелкая перебранка с россиянами.
Сегодня же,узнав лучше россиян-форумчан,др. мнение-восприятие.Он из тех,о к.можно было сказать словами В.Набокова: -"Вы,любите, Европеец, Россию? Любите ее,она нуждается в вашей любви,они там ее не любят".
Он фактически в одиночку ведет войну со сталинизмом, построенной им системой,сам то он выскочил из нее в раннем возрасте,а именно, - убить в человеке любую-всякую и во всем Самостоятельность.
Создать/воспитать гражданина,ориентированного на выполнения только простых функции -"пойди туда,возьми то,принеси,положи сюда".
Кто побойчее умом тому - украсть/подглядеть/скопировать/дозировать/получить вознаграждение.
Самостоятельно поставить задачи/приоритеты,выполнить их,получив как самом удовлетворения-вознаграждение так гос-во/стране,его социуму/ обшеству.Если есть назовите/дайте хоть один пример.
Мой вопрос,увж Тау, есть необходимость всем российским филологам Русского учиться на магистра? Да и по многим дисциплинам/наукам,за исключением медицины? Все россияне готовы к университету?
Тут промелькнуло,нынче в РФ с 3-мя дипломами университета нет работы. Вопрос,что можно/нужно учить,если это не будует тебя обеспечивать куском хлеба?
Даже гению достаточно 1-го бакалавра 1-го университета,обычному не меньше 3-х магистров лучшего в Мiре?

29.11.2019, 23:50
Гость: Европеец

Не знаю, что ответить.
Отвечу примером.
В Австрии почти всегда плачу штрафы за быструю езду - там везде «фотокапканы».
Но в сентябре все было иначе. Из Италии мы с женой съездили пообедать к озеру Faakersee в Южной Австрии. Когда уезжали, перед моей машиной Перед перекрёстком притормозил автобус а на тротуаре я увидел несколько человек.
Я инстинктивно подумал, что это остановка и они войдут в автобус.
Но они хотели перейти улицу и автобус притормозил, чтобы они прошли. Я этого не понял и обогнал его.
Я мог сбить пару человек, но тогда до меня ещё не дошло.
...
Дошло через минуту - когда шофер автобуса прибавил газу и начал меня и с пассажирами преследовать. Через 0,5 км он перестал, но мне всё было ясно и после приезда домой я ждал результат.
Через 2 месяца из города Graz получил штраф 70 евро за агрессивную и опасную езду.
....
Я моментально послал компом деньги.
Этого шофёра я с глубины души уважаю. Это в моём понимании и есть ГРАЖДАНИН.
Кроме всего прочего чем гражданин отличается это и нетерпимость к бесправию, нарушению закона и он сделал то, что в Европе нормально.
То же самое увидите в Швейцарии - стоит обогнать кого-то на скорости 130 км в час (разрешено 120) и можете почти быть уверены, что Вас через несколько минут остановят полицейские.
...
Я хочу, чтобы русские были лучшими гражданами чем многие сейчас являются.

30.11.2019, 04:03
Гость: Ейбогус -признавайтесь,мсье,

А
Вы из чего отстреливались по догоняющему Вас австрийскому автобусу?
))))

30.11.2019, 07:31
Гость: Европеец

Банкнотами.

30.11.2019, 09:20
Гость: Ейбогус -банкнотами это мягко

А надо было мелочью,так ощутимее.

30.11.2019, 16:17
Гость: иван з.

Измельчал народ. Пираты когда-то от королевского флота вместо картечи золотыми дублонами отстреливались.

01.12.2019, 09:25
Гость: Европеец

Ещё хорошо, что Вы не предложили стрелять дублёнками.

30.11.2019, 17:02
Гость: Европеец

Стрелять дублонами на автобус может только «Новый русский».

30.11.2019, 10:23
Гость: Европеец

Могу порекомендовать и ресторан. Его на карте не видно, но если напишете “Faak am See, Hazienda” там всё есть и видео. С террасы ресторана отличный вид на озеро и готовят там хорошо. Обед для двоих - Всего 35-40 евро.

30.11.2019, 10:53
Гость: Ейбогус -Европейцу

Faak-
Это на голландском так называется,мсье?

30.11.2019, 11:36
Гость: Европеец

Как и говорил - нежный оппортунист. В хорошем смысле слова.
Не знаю как в голландском, а вот в английском ...

30.11.2019, 10:12
Гость: Европеец

Если посмотрите на карту Faakersee, увидите там (к юго-западу от озера) надпись Fak an See. Под надписью как раз этот перекрёсток (из 3 дорог). Там это и произошло и ехал он за мной до Karawanken Lodge.
Посмотрите и на озеро - небольшое но очень живописное.;красивейшие деревни, чистая природа.
Но чаще мы отдыхаем у Vörter See км 10 дальше на восток.

30.11.2019, 03:14
Гость: CAB

Мои извинения,читать "построивший систему", безусловно Вы ее не строили.
К слову о Самостоятельность - "способность самому ставить свои цели и самому их достигать; способность решать свои проблемы за свой счет".
Показательный пример -эпизод из докумфильма о сегодняшнем Китае.
Китаец до 40 лет, свое дело-покраска автомобилей, но он разработал свой метод покраски/состав краски; действительно впечатляет, способный/талантливый, его предки еше в 18 в. занимались краской/покраской. Часть дела перевел из Китая в соседнюю страну, цель - поднакопить финансов из-за разницы оплаты рабочей силы для создания научной лаборатории для своих идей/проектов, др.словами, типичный образчик, о к. на Руси говорили "мы сами с усами".
Российские коммунисты приводят в пример Китай, но как обычно опускают, в Китае тот же повсеместный капитализм, социализма не больше, не меньше чем в РФ, но...Маосоциализм Китая 20 лет, РФ - 70+ лет, и какая разница психологии/морали/философии жизни/целей,приоритов/роли гос-ва/человека.
Kакая разница в усах.
Человек/гос-во порой так пренебрегает таким важными
факторами - Время и усы.

30.11.2019, 06:28
Гость: Европеец

Да, 70 лет социализма в СССР это много потерянных генераций опыта. Вот почему Восточная Европа быстрее оклемалась от социализма.

30.11.2019, 09:15
Гость: При этой оклемацизации

прибалты побежали мыть унитазы в Германию и Великобританию. 30% населения сбежало.
Теперь украинцы сломя голову ломятся мыть унитазы в Польшу за гроши и при этом получать по морде от поляков за их вопли: "Слава Украине". При этом поляки их презирают. Из 52 миллионов жителей украины в 1991 осталось на сегодня 32 миллиона. Кроме того вся промышленность у этих стран развалена.
Впрочем ты сам ещё раньше почувствовал в 1975 и сбежал с Украины. А в России сейчас другая ситуация. Россия занимает 2-е место по прибытию трудовых мигрантов.

30.11.2019, 09:39
Гость: Европеец

Прибалтика и Украина это СССР - Восточной Европой они станут, когда на вас забудут. :)

30.11.2019, 09:35
Гость: Европеец

У вас то, что называется «круговорот трудовых ресурсов». Способные удирают, дворники прибегают.

29.11.2019, 12:51
Гость: Европеец

Задача у меня очень практическая - поставить перед вами зеркало. Вот вы думали, что делаете что-то полезное «разговаривая разговоры» о базе для левой политики а я вам написал, что эти разговоры к ничему не вели. Это практично.

29.11.2019, 12:49
Гость: Европеец

Я уже писал таким как Вы, что понятие «быть нужным кому-то» у нас не имеет содержания и практического значения. «Быть нужным» всегда означает «быть зависимым от кого-то» а у нас это не модно. Мы люди, в отличие от вас, самостоятельные. Это россияне несчастны когда о них некому заботиться.
Если Вам не хочется уменьшать мой «дефицит общения» я на этом не настаиваю. Даже если никто тут никогда не будет на мой пост реагировать для меня не имеет значения.

29.11.2019, 15:33
Гость: Тау

:-))))Чтобы вы в очередной раз «не включали дурака» выражусь доступнее: потрепаться вам хочется, а «там» это сделать не с кем, никому «там» старый европапуас не интересен, - вот так вот все «практично» и «со значением»!! :-))))

29.11.2019, 18:05
Гость: Европеец

Поиграй ещё со своим воображением. Тебе полегчает.
Ты ведь не только трепаться сюда ходишь, но известен тут годы как самый агрессивный тролль - склочник. И это не касается Твоих выпадов в моём направлении - ругаешься с кем попадя и по любому поводу. Такие особи обычно не могут дома вякнуть на жену - вот и пользуются виртуальностью среды. :)

30.11.2019, 11:39
Гость: Тау

:-))) Бинго! Я оказался прав.
Но, справедливости ради, это было совсем несложно! :-))))

З.ы. Действительно ругаюсь и частенько весьма жестко, хотя и вовсе не «с кем попало», но есть большое отличие, - я у себя дома ругаюсь, на русскоязычном ресурсе в доменной зоне «ру», а у нас в России есть всегда соблюдался принцип «Свои собаки дерутся, - чужая не лезь», - почему, собственно, иноземцы в итоге всегда быстро огребались.

30.11.2019, 13:17
Гость: Европеец

У вас всегда соблюдались многие идиотские принципы - потому Ты такой и живёте так. :)

30.11.2019, 18:36
Гость: Тау

:-))) любезный, я бы понял, если бы мне такое написал какой-нибудь немец или американец, - послал бы их, конечно, но право такое за ними признаю: как бы я к ним ни относился, но державы-то у них ого-го! - но вот когда приживало гейропское вдруг начинает "надувать щёки" это выглядит, как если бы попугай вдруг стал изображать из себя хозяина, - а вы там всего-лишь попугай, как бы вы ни старались изобразить из себя хозяина! :-)))))))

30.11.2019, 19:28
Гость: Европеец

Коротко и ясно.
Когда ты у вас ещё «строил социализм» я уже был гражданином моей страны а живу там с времё, когда ты ещё был комсомольцем. Нет у тебя достатка понтов на меня. :)

30.11.2019, 19:23
Гость: Европеец

Крутого тут каждый идиот играть умеет. Ты думаешь, что Ты исключение ?

29.11.2019, 10:36
Гость: Автор теоретик

и не в теме. Уезжающим на запад признание там наших дипломов очень важно. Они могут там защитится.

29.11.2019, 20:14
Гость: так пусть

там и учатся. не фиг занимать места

29.11.2019, 15:44
Гость: доцент

Взаимное признание дипломов и степеней регламентируется межгосударственным соглашением! По факту потенциальный работодатель решает сам...

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.