Комментарии по теме: Иван Ефремов: «Поколения, привыкшие к честному образу жизни, вымрут»

Хотелось бы обратить внимание на слова: в русском понимании этих слов.

Знал ,что Иван Ефремов,один из любимейших моих писателей - великий фантаст,мыслитель и философ,но что он ПРОВИДЕЦ - не знал.
.
За 20 лет точно предсказал разрушение Нерушимого,как Сталин за 10 лет -войну!
.
И дальше всё идёт как теперь другие умные люди пишут - "Грядёт Новое Средневековье ,царство Варвара с Айфоном"(С)Стиглиц).
Хотя эту тенденцию можно переломить и достич "Золотого века человечества",развитием именно Человека и технологий направленных именно на это - Эпоха Пост-Человека.
Мы стоим на РАЗВИЛКЕ ИСТОРИИ.
.
Спасибо огромное Автору статьи про гений Ефремова за его труды!

"- духовность присутствует в человеке всегда, но только неспособные лузеры ставят духовность выше чем это возможно, чтобы как то оправдали свою неспособность во всём остальном"- важнее духовности в каждой дискретной человеческой сущности ничего нет, как лично сопоставить это со "всем остальным"? ...большое искусство культурной жизни традиционно-эмпирическое или сознательное, целеустремлённо-логическое ... куда? ...туда ... ... ...

"- озабочиваться прежде всего будущим человечества обычно будут те, которые знают, что не годятся для современности" - те которые засели как мухи в янтарь и годятся только для своей современности называются "живые ископаемые", например акулы миллионы лет гадятся и едят в океане...)))... но вот несовременные им касатки, побродив по суше, вернулись и жрут рыб как и когда хотят, есть акульи "несовременники" помоложе и посильнее...
Однако истинная суть и размер Человеческого гуманизма перехлёстывает любой океан первичного бульона, устремляясь через перевалочную базу на Красном Марсе, порезвившись на мелководье родной галактики туда... на просторы Дальнего Космоса, о чем говорил и мечтал великий трансгалактический космопсихолог Иван Ефремов ...)))...

"- аскетизм в потреблении придумали лохи, которым по причине лени и пустоты духовной не хватает воли и энергии для обеспечения себя и семью нужным достатком" - аскетизм это не только увеличивающаяся степень свободы и независимости от паханов, усевшихся на водопое, банановом дереве или у краника финансового потока..., но и хороший способ долголетия и сохранения здоровья с возможностями значительной физиологической трансформации организма. Обеспечивать семью лучше всего коллективными усилиями, если не родился в узком клане/прайде хищников, которые кормят своё потомство детьми других. Обожравшаяся семья по всем показателям будет хуже слегка недоедающей, но не преднамеренно недообразованной...
"- поставление коллективизма на пьедестал высоко над личным придумали лентяи, прячущиеся за массу таких же лохов, нормальные человеки индивидуальны и коллектив создают для более полного использования их индивидуальности" - постановка коллективизма выше индивидуального, как Я уже и открыл миру , где нобелевка, блин... создаёт более высокое социальное этическое давление для кристаллизации из демократического говн... эхмм.. демократических масс если не алмазной твердости структуру личности, то хотябы что-то вроде каменного угля ... эволюция из этого выбирает что куда приспособить, что себе в корону, а чего в топку паровоза истории... ...

ясна становится неприязнь, если не ненависть андроповских к Ефремову... Кто как не они возглавили процесс уничтожения Союза... а тут человек в глаза говорит подлецам, что они ПОДЛЕЦЫ

Нам нужно построить в России такое государство, в основе законов которого лежало ведическое нравственное мировозрение наших предков.

кризисы экономики всегда приводят к обесцениванию денег.Цифровое общество без денег вполне может стать реальностью Если смысл и запрос выработать более совершенные, чем деньги, механизмы взаимодействия друг с другом, чтобы поощрять создание общественных благ, учитывать заслуги и стимулировать сотворение ценностей? В принцип коммунизма - от каждого по способности - каждому по ПОТРЕБНОСТИ. уже изначально была заложена ошибка. Потребности на земле в принципе нельзя удовлетворить?(Притча о чаше желаний в которую мы можем положить и жизнь, но полнее она от этого не станет!). А принцип и ценность воспитании воли, самоограничене в служении не личному ,а для семьи и общественному, минимализм, восстановление природных ресурсов. Воспитание человека творца а не пасивного и потребителя развлекательных шоу и другого товара,это все прекрастно вписывается в идею Коммунизма. Но рычаги распределение должны быть у такой идеологической "касты ", которая кто не сможет передавать накопления, заслуги и другие ценности, по наследству.

А по выводам на вопрос "Что делать?" и " Кто виноват?" Спросить с ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ, а не у президента, он следует Констиуции. Спросить как же все таки "многонациональный народу, единственный источнику власти в РФ, носителю суверенитета итд итп " добится поправки в Конституцию где западные советники ,свое время, на диктовали в 13-ю статью Конституции: «НИКАКАЯ ИДЕОЛОГИЯ НЕ МОЖЕТ УСТАНАВЛИВАТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ». Странно. Так уж и никакая? И ни для кого не может быть обязательной?Та или иная идеология лежит в основе любой человеческой деятельности. Деятельность невозможна без целей, а цели человек вырабатывает на основе идеологии.

Государство без целей? Государственные чиновники, действующие вне общепринятой системы идеалов, ценностей, взглядов и убеждений? То есть один может, к примеру, Родину считать ценностью, а другому — не обязательно?
Статья 13 появилась в Конституции в конкретных исторических обстоятельствах, которые остались в прошлом. И живёт как отвалившаяся короста, прибинтованная к зажившей ране.

процесс изменения «обычных» глав в Конституции «запускается» путём голосования депутатов Госдумы, то для изменения глав 1, 2 и 9 предусмотрен созыв специального органа власти под названием — Конституционное Собрание.

Так вот, проблема в том, что в России, с момента принятия новой Конституции в 1993 году, «почему-то» не приняли Закон, регламентирующий порядок созыва Конституционного Собрания.
Без созыва Конституционного Собрания эти статьи изменить нельзя, А КАК ЕГО СОЗЫВАТЬ — НИКАКОГО ЗАКОНА НЕТ. За все годы думцы шесть раз пытались принять закон о порядке созыва Конституционного собрания. НО по разным причинам, это не удавалось. А на запросы в свое время партии ПВО, в присланном «Единой Россией» ответом значится сама суть:

«Таким образом, принятие Федерального конституционного закона, регулирующего порядок созыва и работы Конституционного Собрания, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ НАЗРЕВШЕЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ С УЧЕТОМ ОТСУТСТВИЯ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ КОНКРЕТНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ О ПЕРЕСМОТРЕ КОНСТИТУЦИИ Российской Федерации».
И в завершение «Единая Россия» ставит точку.

«Вместе с тем, ПРИ ФОРМИРОВАНИИ В ОБЩЕСТВЕ ЗАПРОСА НА ИЗМЕНЕНИЕ положений, определяющих основные принципы функционирования российского государства и системы прав и свобод человека и гражданина, необходимость принятия соответствующего Федерального конституционного закона ОБНАРУЖИТ НАИБОЛЕЕ ОПТИМАЛЬНЫЕ и адекватные сложившейся ситуации ФОРМЫ ОРГАНИЗАЦИИ Конституционного Собрания».
=Закон готовить не будем,не нужно,нет необходимости=

«Мы либо удвоим вашу прибыль, либо напишем на лбу, что мы лохи» В 60-е стадионы собирали поэты. Теперь тысячи молодых людей ломятся на отвязные курсы по предпринимательству.Мамона это не деньги это система ценностей, когда работодатель присваивает прибавочную стоимость полученую трудом нуждающегося. А нуждающийся вынужденно соглашается на эти отношения. Деньги - посредник между производством и потреблением, служат мошенникам-паразитам ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯТЬ ПРОДУКТ ТРУДА В СВОЮ ПОЛЬЗУ.При капитализме деньги являются богом т. е. лжебогом. Рынок формирует продажную психологию людей... - СТАЛИН СНИЖАЛ ЦЕНЫ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ УБРАТЬ ПОСТЕПЕННО ДЕНЬГИ С ОБОРОТА КАК ЗЛО, ЧТОБЫ ЛЮДИ НЕ ГИБЛИ ЗА МЕТАЛ, НЕ ПАРАЗИТИРОВАЛИ "ЗАРАБАТЫВАЯ" ДЕНЬГИ, А СОЗДАВАЛИ ПРОДУКТЫ и обменивались продуктами своего труда без торгашей, спекулянтов, коррупции, проституции и т. п. что делают это за деньги.

Было время когда к элите в РИ принадлежали те, кто рад служить Вере Царю и Отечеству. А потом пошло- поехало, декабристы разбудили Герцена, Герцен разночинцев...за все хорошее против всего плохого. Не спалось им Пока Империю не развалили. Только уже Сталин их и успокоил...на 7 десятков лет хватило. Теперь опять кто-то спать либералам не дает...чтоб те своими западными ценностями мозг России вынесли и разнесли РФ в щепки...

3.
Где бы не случились островки благополучия аля Норвегия, с самым большим количеством психиатров на заблудшую душу населения ))) , главный принцип существования такого социума поляризация на бедных и богатых так или иначе на глобальной шкале, но это "батарейка" истощается на глазах.
Та НТР, что гальванизировала первоначальный капитализм, теперь, независимо от сокращения рабочих, его же и гробит, попутно заваливая население не только горами с трудом регулируемых, циркулирующх "товароденег"..., но и информацией, указывая социуму дорогу либо в дурдом, либо в коммунизм - не только с новой "деполяризованной" структурой экономики, но с совершенно другой мировоззренческой парадигмой вертикального эволюционного развития Человеческой Личности.... Ну таки да, для победы глобального коммунизму надо электрифицироваться и наполяризоваться социально и личностно по другому... не между богатыми и бедными, а между небом и землёй ...)))...

2.
Это старый и известный способ передергивания мысли, который до сих пор хорошо работает в спорах о социализме и капитализме, когда плоскость споров переводят исключительно в экономическую область "колбасных обрезков". Да, капитализм сильнее в производве всего от жвачки до станков, но вот классики говорили что много бедных, недовольных рабочих сконцентрированных на производстве станут его могильщиком... и нет, благодаря НТР и деиндустриализации как в России, рабочих всё меньше и меньше... всё... закончили с марксизмом ??? ...а тут пушистый зверёк к капитализму стал подбираться с другой стороны. Та же НТР, что разогнала рабочих обеспечивает перепроизводство продуктов питания, машин, бытовых товаров... оборачиваясь другой стороной: искусственным поддержанием кол-ва бедных, безработных, тормозами на закрывающие технологии, перерасходом и быстрым истощением ресурсов и самое главное - оболваниванием населения урезанным образованием и дезинформацией в целях манипуляций для сохранения социальной стабильности поляризованного отношением к финансам и собственности социума, разлагающегося как пластины аккумулятора в кислоте на части: морально по причине жадности, ведущей к конфликтам и атомизации, окукливанию личности в непробиваемую скорлупу индивидуализма, целеньких, но бесполезных как яйца вымерших динозавров...)))..., а физически - одни страдают от ожирения и бесятся от безделья и развлечений, другие звереют и тупеют от голода и отсутствия образования.

1.
Прибыль( обеспеченная даже особо разумной экономической структурой процветающей северной Европы, ну не будем упоминать всякие колонии и неоколонии поставляющие дешевые ресурсы и рабочую силу, допустим последние сами виноваты что глуповаты, а например умные американцы, составляющие 5% населения планеты, потребляют от 25 до 40 % всех ресурсов просто потому, что умнее и жаднее... )))... - экомоническая прибыль как бы не последний аргумент в спорах про социализм и капитализм и тем более про воображаемое, почти идеальное общество - коммунизм, черты которого прорисовываются лучше по мере накопления знаний человека о себе и природе. Нынешний разношерстный социальный "утконос": капитализм с элементами социализма, социализм с элементами капитализма в принципе не самое, самое... главное, хотя экономика и базис, но кривая крыша в виде социальной психологии легко может превратить её в Вавилонскую или Пизанскую башню и наоборот - в лёгкий, красивый небоскрёб. Tут масонам с их опытом строительно-малярных работ может и виднее, но не факт, судя по общей панораме ...)))...
Однако в крайне благополучной Швейцарии самое высокое количество самоубийств, ну всё у них есть, а чего--то всё-таки не хватает. Психические расстройства относятся к числу наиболее серьезных проблем общественного здравоохранения в Европейском регионе ВОЗ, занимая первое место среди факторов инвалидности. Сколько народа сидит на алкоголе, наркотиках и психотропах в Штатах, в России... страшно подумать.

......"А Богоподобный Человек должен, обязан быть Творцом. Иначе он попросту никак не оправдывает своего существования перед Вселенной."
---------------------------
Совершенно верно.Иначе он превращается в свинью цель существования - жрать,жрать,жрать.
Одна из моих любимых книг - "Лезвие бритвы" Ивана Ефремова.

когда ключница водку делала, честный образ жизни по-другому себе представляли.

Теорий распада много, самая адекватная версия:
Рим рухнул из-за инфляции.
Власть скатилась в воровство, солдатам и государственным людям платили медными монетами вместо серебра.
Да, рухнула мораль, но Элиты!
Ефремов тут молчит, что с него взять . ХОЛОП империи рабов
Воевать задаром никто не станет. Войны всегда велись
за ресурсы и за деньги.
Самые эффективные армии НАЕМНИКИ!
Рабские армии как в СССР воюют только с заград. отрядами (историческая практика)
__________________________
Несколько референций на тему настоявших денег.
Начиная с правления Нерона (54-68 гг.) денарий стал чеканиться из сплава серебра и меди. Содержание серебра в сплаве постепенно уменьшалось и составило к началу 3-го века 50%.
Из-за огромной инфляции, имевшей место в середине 3-го века, массовая чеканка денариев была прекращена.
Реформа Аврелиана (270-275 гг., третья справа монета) восстановила диаметр монеты и стабилизировала сплав:
1 часть серебра на 20 частей меди.
Монеты из этого сплава по прежнему покрывались серебром
После реформы выпускались такие же по внешнему виду монеты, но без каких-либо признаков серебра.
Около 350 г. Константин II и его соправители выпустили новые серии монет, которые имели чеканились из металла слегка более высокого качества. содержание серебра 1:0.5:0.33

Автор статьи, опираясь на наследие подлинно русского философа и провидца Ивана Ефремова, поднял фундаментальную проблему человеческого бытия.
+
Или неизбежный регресс и гибель цивилизации, или обретение нравственности и морали ...
+
В целом можно согласиться с положениями статьи.
Однако ислам, так полюбившийся автору, русскому народу вряд ли подойдёт.
Хотя бы, из-за рабского положения женщины.
Русскому человеку нужно не следовать авраамическим культам (они для потомков Авраама - семито-хамитов), а восстанавливать своё, родовое мировоззрение - ведизм.
Воспетый в легендах и сказаниях народов мира Золотой Век - это о нашей, русской старине ...
Когда в арктической прародине наши предки жили по конам высокой нравственности, в единении с природой.

«Поколения, привыкшие к честному образу жизни, вымрут», оставшиеся сожрут друг друга, как пауки в банке.

Автор, наверняка не рискнул написать, что речь идет не о поколения, а нациях, у которых справедивость - на первом месте, а победят те, у кого - жадность, наглость, подлость и продажность - суть их ментальности согласно талмуда.
В конце концов, они и сами себя пересожрут.
Но, это потом - когда закончатся травоядные.

Автор пишет-"Мои учителя говорили «Дух всегда побеждает технологию». Сначала я с этим спорил, поскольку высокие технологии могут дать кратковременное преимущество даже аморальной и низко мотивированной армии. Но примеры Афганистана и Ирака показывают, что моральный дух мусульман выше, и их осознание собственной правоты приводит к тому, что американцы оказываются бессильны поработить их и вынуждены спешно выводить свои войска, которые не понимают смысла этих войн". Автор путает свою оценку и реальные плоды побед. Жириновский писал, что идёт обезглавливание общества! Человеческое общество всегда делает ставку на лидеров, потому что не бывает идей без носителей этих идей. В результате этих воин были уничтожены и Саддам Хусейн, и Бен Ладан. Восстановление Ирака в форме общества Саддама Хусейна уже не возможно. Цель была выполнена. Но автор, как Алиса в стране чудес, задаётся вопросом-"Как мне отсюда выйти?". На что следует ответ-"А Вы куда хотите попасть?"
Сталин говорил - "Войны без потерь не бывает!". Так куда Вы хотите попасть? Такие будут и потери.
Автор не определился с целями. Он делает выводы из своих каких то представлений.
Надо читать Жириновского. Это кладезь мудрости!

Я бы сказал короче "Читайте Ефремова и будет вам счастье". Хорошо что его начинают поднимать на щит. Ефремов это такой антиоруэлл. Хватит пропихивать нам солженицыных и ныне живущих "классиков" типа быковых. Я бы еще советовал. хотя советовать-последнее дело, но уж простите за наглость, и замалчиваемого ныне Л. Леонова.
Что касается нынешней религии цифровизации и святого ИИ (искусственного интеллекта)это очередной виток порабощения народа на более высоком технологическом укладе, традиционные религии уже не работают.
Цифра нужна для контроля и манипуляций, а не для облегчения жизни людей. Какой резон человеку от того, что его медицинская карта отцифрована, но он месяцами не может попасть к специалисту-врачу?

Сегодня Россия держится на честном слове и воспоминании предыдущего социалистического строя и если руководство не определится со своей идеологией и не вернется с социалистическому строю Россию ожидает именно тот сценарий который нарисован в данной статье. Как только Россия скажет что она развивается по социалистическому сценарии и тем самым подведет под свое развитие идеологию, а не "ребята, давайте жить дружно", ничего путного не будет.

Апокалиптические картинки привлекают но редко отражают и слабо стимулируют прекрасный Ефремов не пророк но писатель,оцените чем была Россия 20 лет назад и что она сейчас,хотите большего и оно будет мы восстановили статус великой державы да старым способом да население ропшет да пока не знаем как построить социальное государство но хоть понимаем что не социалистическое,есть у России шансы да и они возросли,разберёмся с экономикой,надеемся...когда...какой ответ вы желаете..нет не завтра...

У автора полезная реальная эрудиция с осознанными выводами. Получилось хорошо.

Прибыль является основным движущим фактором в жизни общества
Человека не сдвинуть с места, если не будет прибыли
Все мировые достижения в экономике развитие и товары созданы благодаря прибыли
Место, где нет прибыли, Тюрьма
Коммунизм в полной мере реализован только в тюрьме
Экономическая теория Маркса создана не им
Заслуги Маркса не в экономике, а социальном словоблудии

Собственно, что нового сообщил автор? А ничего. Все мы тут не перестаём повторять, что после оранжевой революции в РФ к власти пришли слуги дьявола, чёрное стало белым, безнравственное - приличным, мошенничество возведено в ранг дозволенного и называется бизнесом. В отсутствии государственной идеологии, в стране пропагандируется идея накопительства любой ценой, идея потребления ради "воспитания первоклассного потребителя" (А.Фурсенко, министр образования, 2007 г.). Все мы тут не перестаём повторять о том, что вот вымрет нафиг поколение, помнящее социальное государство, и сбудется мечта власть предержащих, останутся в стране индивидуумы с потребностями глистов и бактерий. Все тут уже устали перечислять факты коррупции, воровства, невежества и полного равнодушия к чаяниям народа в бесчисленной армии чиновников и их обслуги. Факты прямой лжи в словах и обещаниях высшего руководства страной мусолятся всеми СМИ.
И что?
Может пора очухаться, спросить президента: мы, многонациональный народ, единственный источник власти в РФ, носитель суверенитета (конституция, Ст.3), доверили вам руководство страной, а вы что натворили? Может пора ему сказать: нам такой управляющий не нужен. Может пора провести внеочередной референдум?
Надо что-то делать, а?

Качественно я вас здесь достал, мужики, судя по тому сколько вас тут возбудилось.
А притом я написал только одну ясную вам всем вещь - что ПРИБЫЛЬ это обязательная часть любой экономической деятельности - так в капитализме, как и в социализме. Об этом пишет любой советский учебник политической экономии, только там добавляется, что прибыль в социализме принадлежит всем трудящимся.
Правда, в этих же учебниках нет уже ни слова о том, что должно произойти если какой нибудь бравый коллектив строителей социализма никакой прибыли не производит. Почему ? Потому, что потом надо бы было обьяснить тем коллективам, которые создают прибыль почему те, которые не создают живут также как и более старательные. И откуда взять средства для тех, которые вместо прибыли создают чистый проигрыш.
....
Кроме всего этого вас возбудило и то, что существуют страны, в которых государство поощряет прибыльность, создаёт условия для того, чтобы прибыль не терялась в закоулках Лондона и Флориды а это уже разрушает ваше прекрасные представления о том, что достаточно вернуть социализм и можете опять спокойно ходить на работу и не заботиться о том, создаёт ли ваш труд прибавочный продукт или нет.
А это вам уже не по душе.
Все те, которые тут возмутились - не нашли аргументы - только поворчали какой я нехороший и одинокий, как будто я из прихоти отнял у вас счастливое будущее (прошлое).
...
Если бы знали языки - легко бы нашли информацию о том как у нас платятся налоги, как государство поощряет прибыльность.

Соглашаясь с автором по многим пунктам, хотелось бы внести дополнения, касающегося массового роста психических отклонений в социуме, причем не только в РФ и СНГ и Балтии но и в "цивилизованном" Западе, хотя с точки зрения профессиональных психиатров и психологов, возможно я ошибаюсь. Они сводятся к следующему:
1. Лавинообразный технологический скачок - переход к "цифровой реальности", сопровождаемый неконтролируемым потоком информации, причем зачастую низкопробного качества, хотя есть и исключения, в сочетании с утратой смысла существования социума - проще говоря отсутствие великой Идеи, воспламеняющей сердца людей и сдерживающие их стадные и прочие животные инстинкты, дикую коммунальность, а также великое множество потребительских соблазнов.
2 Отсутствие грамотной психологической и психиатрической помощи населению и излишняя либерализация законодательства в данной сфере. Психология перестала быть серьезной наукой, став развлечением для скучающих домохозяек, находящихся на содержании богатых мужей или любовников. Это также можно сказать и про другие гуманитарные науки в наше время, главная причина сего отсутствие адекватной идеологии, неспособность современной гуманитаристики дать оценку нынешнему состоянию общества, предложив меры по его оздоровлению, ибо общество потребления поедает само себя, оставляя потомкам руины своей деятельности. Автор прав, утверждая, что причины гибели великих цивилизации лежат в духовной плоскости, что и приводит к росту психопатологии в мире.

Иван Ефремов: «Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки, пикирующие бомбардировщики, гиперзвуковые ракеты, вежливые люди и фейковые опросы».

Подпишусь под каждым словом автора. Сам об этом не раз думал. Вся эта политико-экономическая система ведёт нас в тартарары. Не может быть бесконечного повышения благосостояния, человеческое эго ненасытно. Если кто-то сегодня радуется, что приобрёл двушку в многоэтажке, то завтра, его уже не удовлетворит вилла на собственном острове. Нет у нас на планете столько ресурсов. Материальное не приносит счастья, оно лишь делает жизнь комфортнее. Коллективный труд, во имя высшей цели путь к развитию, погоня за материальным, путь к угасанию. Нравственность основанная на самоограничении, человеколюбивая мораль, способны вывести человечество из тупика, в который оно уже зашло. Неспособность договариваться и сотрудничать, глобальная конкуренция и содомистская мораль, приведут к краху - к гадалке не ходи. Мы же ни одну глобальную проблему на планете решить не можем, без доброй воли народов её населяющих. Каждый решает свои внутренние проблемы, без оглядки на то, как это отразится в общемировом масштабе. Кто-то вырубает леса без меры, кто-то загрязняет воду, почву, воздух, и это всё из личных экономических интересов. Но это всё, даже не для удовлетворения насущных потребностей, а из-за неутолимой жажды всё большего количества денег, определённой группы людей, потому как кризис перепроизводства налицо. Кому интересно, погуглите, сколько в мире не проданных автомобилей, телевизоров, телефонов и т.д. Сколько ещё годных продуктов отправляется на свалки. Так жить нельзя.

3.
По ходу развития цивилизации и последовательного наложения человеческого сознания многих поколений на карту Вселенной должен получиться некий общий масштаб координат, по которому как по хребту сложится скелет этической структуры нового человека по образу и подобию... ну или пусть кто-то используя только не осознанные чистейшей воды чувственные абстракции: красоту, любовь, правду и совесть... научится без галеры и весел бегать по воде ...)))... время разговаривающих огненных кустов и галлюциногирующих пророков прошло. Дело может быть даже не столько в мозговом штурме, сколько в этически правильно сформулированном вопросительном требовании, социальном запросе на другую жизнь и ... да, очень правильно написана в статье Вселенная с большой буквы.

2.
Отсюда деградация высокого морального порядка, который непременно несёт в себе интеграционный элемент абстрактного идеализма как проявление общего социального знаменателя. Кроме деградации общего знаменателя высокого морального порядка происходит интеллектуальное зацикливание социальной психологии в механистический утилитарный прагматизм инстинктивного биологического императива с одной стороны, с другой попытка выключить мозг алкоголем, наркотиками, психотропной фармакологией, развлечениями и прочей эвтаназией, как орган, превращающийся в ненужного организму паразита в условиях обеспеченной питанием и комфортом техногенной социальной среды. Несмотря на всё это формирование социального цемента новой устойчивой этики эволюционно обусловлено и может обеспечить только большая наука.

1. "Социализм хотя бы приносит в бытие два принципа - справедливость и солидарность.
И они должны отразиться в общественном сознании, а значит и в сознании отдельных людей.
Вопрос с людьми сложен."

"Нравстенность (допустим, что это мораль и этика) деградирует и теряется (подвергается "утере") потому, что бытие непрерывно дает установку на упадок." - логика современного научного подхода к жизни разрушает традиционные, более менее целостные религиозные моральные концепты, ничем не обоснованные кроме мифов, интуитивной тяги к красоте, правде, совести и некоторого положительного исторического опыта выживания более сплоченных социальных групп.

Научный подход к жизни материализовался в... рога... изобилия...)))... как всяческих предметов так и информации... Одни люди от этого превращаются в роботов, рабов "лампы", становятся бездушной частью технологической среды, другие просто сходят с ума от разрывающего мозг вала, по большей части негативной информации, превращающей человеческий мозг из эволюционного достижения и блага в наказание.

«Единственный выход – в строжайшем самоограничении материальных потребностей»
ЭТО УЖЕ ДОСТИГНУТО!!!
В ходе недавнего исследования выяснилось, что каждый четвертый (22,6%) россиянин не имеет доступа к централизованной канализации. Еще по данным Росстата стало известно, что 12,6% жителей не имеет туалета в своей квартире или доме, в котором живут.
Правда нас перегнали болгары (15,3%) и румыны (27,7%). У последних более менее все улучшается, т.к. еще в 2011 году доля была просто катастрофической – 38.8%!
Выделяется Прибалтика, Северная Македония и Турция. В этих странах более 4% населения не имеет туалета в собственном жилье. Также не стоит сомневаться, что в Белоруссии, Украине и Молдавии достаточно большая доля населения с этой проблемой.
Лидерами в рейтинге стали Нидерланды, Германия, Швейцария, Швеция, Норвегия и Исландия. Жители этих государств вообще не испытывают проблем с санузлами.

Мораль,это одежка,котору примеряют все,кому не лень,в своих шкурных интересах.
Скажите,циник! А что спорить и искать мораль,она давно обозначена в Библии и Коране. Соблюдай заповиди и живи с миром.

вывод. Не нужно метать бисер свинье. Не поймет и бисер ей не нужен.Лучше комбикорм и грязь в тени.
Сейчас в СМИ полностью исчезли публикации о смысле жизни и статья автора по вопросу что важнее-дух или материя (Что было раньше-курица или яйцо?) интересна только единицам кто еще не потерял способность смотреть на мир трезвыми глазами и делать верные выводы. Верные выводы требуют верных действий и рассуждать абстрактно о смысле бытия и гибели цивилизаций сидя за столом есть умственный онанизм (извините за резкость,то так вернее). Жизнь есть борьба и в том числе за идеи,но если она происходит только в душе и не сопровождается действием,то она пустышка во рту ребенка.
Если предметно,то вся современная философия бытия,вся общемировая политика упирается в очень простой и одновременно архисложный вопрос. Мир перенаселен,капитализм исчерпал себя и всему и всем грозит полная деградация и самоуничтожение. Всем; цивилизациям,нациям,народам и каждому. Действительно у мусульман благодаря сохранения ислама,а у китайцев традиционного менталитета выживания они пока сопротивляются самоуничтожению,но это пока так как именно у них рождаемость высока и если на Земле останутся только они,то в любом случае всем кирдык.
Автор не знает и не понимает что такое научный коммунизм и плавает в грязной луже либерализма и мелко-буржуазного социализма выдавая ее за подлинный социализм и коммунизм. Именно коммунизм и есть выход из тупика в которому привел глобализм. (Есть политика золт. милл,но это другое)

Именно фантастом и останется. Хотя отношусь с уважением. Реальная жизнь вносит свои поправки.

В память о великом фантасте Иване Ефремове, который писал о покорении ДАЛЬНЕГО КОСМОСА у меня имеются ГАЛАКТИЧЕСКИЕ СТИХИ. В них есть и о ДИСКОМФОРТНОМ существовании на нашей планете:
-
Ох, сколько ж на Земле проблем досадных у меня
Без них не жил ни месяца, ни даже дня
Замучила меня совсем тягучая, ненужная рутина
Работаю без устали почти что как рабочая скотина!
-
Ах, улететь бы мне от всех наших проблем
В Галактику иную, где жизнь не прах и тлен
-
Я думаю что жизнь в СОЗВЕЗДИИ КАССИОПЕЯ
Конфетка не для наркомана или гея
-
Уверен, что в СКОПЛЕНИИ ВЕРОНИКИ
Порядки не столь глупы и дики
-
Надеюсь, что в Галактики МАГЕЛЛАНОВЫ ОБЛАКА
Удобно жить наверняка
-
Я также убеждён ГОНЧИЕ ПСЫ
Не уведут мои часы
-
Наверно на МЕДВЕДИЦЕ, но МАЛОЙ
Жизнь не покажется такой усталой
-
А у ФОМАЛЬГАУТА с ПОЛЯРНОЮ ЗВЕЗДОЙ
Скорей узнать хотят кто я такой
-
Давно уж понял я не раз, а стократ
Что во Вселенной я нарасхват!
-
Скорее только б убежать, уйти
От нашего проклятого МЛЕЧНОГО ПУТИ
-
Да что мне Млечный Путь, ведь как придёт весна
Мне и Вселенная тесна!
Мои масштабы вовсе не мизЕрны
Не стану измерять созвездий я каверны
-
Межзвёздные смешные расстояния
Не стоят нашего внимания
Нам ближе Метагалактический размах
Величественен он, как Гендель или Бах
-
Хотя есть мелочность и у этого масштаба
Унылость нагоняет он и душит словно жаба
Устало дней минувших сор пересыпая
Скажу нужна Вселенная не эта, а ДРУГАЯ!
-
А лучше прорваться сразу бы в ИНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ
Тогда я точно буду счастлив, без сомнения!

И каким же боком коммунизм к мещанским ценностям? Что за бред?
Созидание на благо общества и любовь к ближнему. А стремление к безудержному потреблению - с этим к либералам.

Иван Ефремов-"Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов)". Он всё рассматривает в русском понимании.
Автор пишет-"Действительно, если мы внимательно посмотрим в историю". Действительно, посмотрим в историю! Турки взяли Константинополь и всё. Кто владеет Москвой, тот владеет Россией. Москва становиться всё более мусульманской, Россия в будущем будет мусульманской страной. Русские растворятся. Поэтому всё эти -"в русском понимании", экскурсы в историю - это всё пока жив гарант, а потом РПЦ - это людская помойка ( лодыри, тунеядцы, шлюхи, проститутки и т.д). РПЦ, она не мешает мусульманству, а создаёт некий сток. Запил татар( это условно, идёт смешение народов), и туда его сплавили. Разрушение идёт русской морали и русского духовного стержня в стране не будет. Другое дело - язык. Без русского языка страна распадётся. Сейчас уже поздно создавать русскую основу общества. Если за 30 лет эту основу не создали, то наврятли это будет в будущем. Автор пишет-«Хорошими делами прославиться нельзя» - это политика доведения всего до абсурда, а потом должен быть какой то ход, то ли самодержавие, то ещё что-то. Но видимо что-то не срослось, и всё идёт к исламу.
Поэтому Иван Ефремов говоря- «Поколения, привыкшие к честному образу жизни, вымрут», прав только в русском и советском понимании этих слов. На этом фоне, если Белоруссия вступит в союзный договор, то это будет смешно. Вход рубль, а выход два.

Вы посмотрите — всё имеем, а жить не можем. Ну не можем жить! Никак. Всё нас тянет на эксперименты. Всё нам что-то надо туда, достать там, где-то, когда-то, устроить кому-то. Почему не себе?! Почему не своему поколению?! Почему этот, как говорится, зародился тот же коммунизм, бродил по Европе, призрак, вернее. Бродил-бродил, у них нигде не зацепился! А у нас — пожалуйста! И вот — уже сколько лет под экспериментом.

Статья мне понравилась.
СССР был государством советских людей, привыкших к честному образу жизни. Но, СССР уничтожили сотрудники КГБ СССР, которые по долгу своей службы были обязаны хранить его безопасность. Они за это получали зарплату.
Однако, эти шаромыжники не только не покаялись перед народом за своё шаромыжничество на шее народа. Но они отобрали у народа его общенародную собственность и вдобавок на шею народа повесили лихоимскую РФ, созданную сразу после расстрела ельцинскими террористами РСФСР и его конституции. Количество антинародных, лихоимских законов принятых за время правления в РФ бывших кгбистов-трудно даже сосчитать.
Поколение честных советских людей-вымирает. Сумеет ли оно впитать в мозги своим детям и внукам необходимость восстановления на земле их предков государства честных людей?

Вообще конечно интересно, как тупые в наше время могут больше потреблять, чем умные. Это в тучные годы можно было себе позволить набрать кучу кредитов, и на эти деньги накупить разного дерьма, а сейчас как раз пришло время отдавать должок - другими словами "собирать камни". А тогда кто сейчас будет покупать весь этот ширпотреб - правильно, мы умные. Потому что это все можно купить сейчас практически за копейки - поскольку рынок очень перенасыщен, а товар никто не покупает. Ну почему я должна отказать себе в удовольствии и не купить мини блендер для смузи всего за 4 доллара. Кстати, вкусный коктейль получился, не смотря на дешевизну. А некоторые идиоты набрали всего этого дерьма еще 5-10 лет назад втридорога - до сих кредиты отдают. Я к чему веду - умные наоборот потребляют больше - они просто денег тратят меньше. А что касается грамотных сантехников и прочих товарищей, то со своего опыта могу сказать, что лучшие специалисты - это все-таки люди с высшим образованием - у них голова немного по-другому работает. К примеру, электрику мне делал не простой электрик, а именно инженер-электрик, поэтому все сделано на уровне. А вот воду проводил один такой "грамотный" - насос сгорел. И переделывал уже человек с высшим образованием. И я на свои глаза увидела разницу - как он даже "схемы" рисовал на этом насосе, объясняя, что на самом деле было сделано не так. Поэтому читать умные книжки - это похвально, но чтобы рассуждать на такие сложные темы, нужно еще и в жизни немного разбираться..

Вызывает раздражение комментатор "европеец", не дискутируйте с "европейцем", игнорируйте его; пусть общается с его новыми "соотечественниками"

Самые страшные люди на свете – идеалисты.
///////////////////////////////
Чем же мы русские тебе страшны утилитарист ? Дух наш победить трудно так как он у нас всегда печальны<й .Ну есть малёхо, зато нам легко лапшу вешать и эксплуатировать ,для твоего пюозитивного настроения.

Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи.

Собственно,Роджерс,наисал то же,что и я в коментарии к недавней статье статье:"Есть ли у левых сегодня социальная база",естественно более развёрнуто.Ссылки на Ивана Ефремова-это,конечно,очень хорошо и прекрасно подходят для почтенной публики.Я же воспринимаю и осмысливаю доводы гораздо более крупных величин,которые не только предсказывают будущее,но и доказывают его,мыслят в том же ключе,хотя читать Ефремова всегда мне приятно и легче,как более беллетрестистичные.И я не могу назвать НИ ОДНОГО мыслителя,который бы надеялся на светлое будущее человечества.Ну,разве что Ефремов,но на то он и фантаст и просто добрый человек.

Самые страшные люди на свете – идеалисты.

Надо потребности населения урезать. До советского уровня. Пусть моральней будут, духом и телом как йоги.

Все так-"цивилизованый" мир повторяет судьбу Рима, но уже в глобальном масштабе.

Материал ох не прост...
Мне 52 года, заработал, семья, дом, семейное дело.
Вот о чем мечтаю, комуну создать, хотя да же не деньги потерять боюсь, подпусьить к себе людей близко которые просто не захотят работать.
У прадеда моего было 12 детей, сами землёй владели, кормились, зарабатывали и все такое, знаю точно не успеть мне, а дети врят ли пойдут моим путем, что касается честно жить, нужна репутация и люди должны стараться, хотя система против честных людей

Человечество обречено на вымирание, так как не способно к нравственному самосовершенствованию. Наша цивилизация - тупиковая ветвь развития разумной жизни. Это неудачный эксперимент Господа.

А про последние двадцать лет как из методички иноагентов: оказывается, что раньше была нравственность, мораль, саморазрушения не было. Как бы не так.

Когда идеология не разрешается, то мораль и нравственность тоже утрачиваются. Причем не каждый может быть нравственным, есть изначально испорченные субъекты которых сколько ни воспитывай, так и останутся преступниками или неадекватами. Если их тюрьма не воспитывает, то что тогда говорить о морали. Нарушителей дисциплины даже вредно воспитывать, они только приобретают опыт маскировки и становятся более опасными для общества или самих себя. Здесь лучше рекомендовать легкие или средние медицинские препараты к агрессивным с их согласия. А также принять закон о безопасном раздельном обучении во всей системе образования трудновоспитуемых и обычных учащихся. Пора отходить от либеральных законов и по крайней мере будет меньше криминальных сводок.

Историю внагляк переписывают все кто приходит к власти. И это веская причина считать что истории у человечества нет. Есть еще повод так считать - известно, история ничему не учит. Поэтому все кто делает тонкие исторические срезы, или особенно далеко идущие выводы, либо дураки, либо те кто историю переписывает. Ефремов вроде не дурак.

«Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности».
Честь, совесть и остальные духовные признаки нравственности были окончательно утрачены с гибелью Советского Союза. Сейчас Россия разделена на Москву с Петербургом (элитные города РФ со своей социальной структурой) и регионы, которые тоже не все однозначны, есть Крым, Чечня, Краснодарский край. Есть Сибирь, Якутия, Дальний Восток, где Москва и граждане других государств, вплоть до граждан США, "зарабатывают" свое "благополучие". Ни кто не говорит и не показывает по ТВ, как живут люди в этих регионах.
Нравственность просто так не утрачивается, Россия серьезно больна и лечение будет очень и очень трудным.

Я абсолютно согласна с каждым Вашем словом.Большое спасибо Вам за эту продуманную статью и за цитирование моего любимого Ивана Антоновича Ефремова. Да,сейчас мы живем в эпоху ежеминутных подмен во всех областях.Кто-то очень хитро продумал,как из людей сделать рабов. Кто-то внушил всем,что проституция,гомосексуализм,наркотики,алкоголизм,интернет,
бесчисленные телефоны,компьютеры,выезд на Запад и т.д.-это залог счастья! А это всего лишь подмены! Марк Твен сказал:"Легче одурачить людей,чем убедить их в том,что они одурачены". Когда убили СССР,евреи,у которых была налаженная жизнь в родной стране,хорошая работа и многое другое,вдруг все бросают и уезжают в пустыню.Почему? И это тоже кто-то продумал.Евреям просто дали бесплатный билет в Израиль.Кто же этот добрый дядя? Я видела лица этих евреев и счастьем там даже не пахло.Кто-то очень хитро сыграл на сарафанном радио,а люди поверили и сломали себе жизнь. Я конечно понимаю,что эти кто-то руководствовались не желанием помочь людям,а желанием вырвать из СССР хороших специалистов,поэтому грустно слышать,что 53% молодых специалистов в России желают уехать на Запад. Бернард Шоу сказал:"Думают 2% человечества,3% человечества думают,что они думают,а 95% человечества лучше умрут,чем будут думать".

И что правда, что Ефремов писал "костных выпускников"?

"Современное либеральное общество, «победившее» почти во всём мире, саморазрушительно. Поскольку ставит частное (личное, корпоративное, групповое) благо выше, чем общественное."
-----------

Так и есть..поскольку проиграть оно просто обязано, если есть сильные конкуренты..

Но вот когда, это вопрос...когда мусульмане захватят ЕВРОПУ ?

Или когда китайцы заменят собой всех?

Пока что конкуренты недостаточно сильны..но это - пока..

Часть его книг была при СССР либо запрещена либо просто малотиражна.

борец с колбасой.

люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации».
///////////////////////////////
Таки да, но ми бежали из эту страну , но забили взять всю родню. Теперь они в героическом отчаянии и окружены.

Мысли нашего русского писателя Ефремова это точная копия происходящего сегодня разрушительных процессов в мире и управляемого хаоса, организованного силами Мировой Финансовой Закулисы троцкистов-глобалистов по всему миру. Эти хуже фашистов, у них мышление надзирателей из концетрационного лагеря. Если это осознает и поймет большинство нашего русского сообщества, все остальное само изменится.

Уж если у кого мозгов мало - пусть возьмёт слово «прибыль» и посмотрит на его происхождение. Это слово говорит о том, что в результате деятельности что-то ПРИБЫЛО к тому, что БЫЛО. Это ли не результат творчества ?
На какого хрена нужно творчество если в результате такого «творчества» имеете УБЫЛЬ и сосёте потерянные средства у других через государство.
То, что делается с прибылью это совсем другое дело. У меня в стране никто из получающих прибыль её не вывозит в другие страны, на яхты и виллы. Она опять инвестируется для пользы страны, для дорог, зарплат, домов, заводов. Государство в моей стране всеми средствами стимулирует инвестирование прибыли дома. Если у какого то предпринимателя прибыль не получилась - не платит у нас налоги. Если инвестировал всю прибыль - тоже не платит налоги - списывает вложенные средства из суммы для уплаты налогов.
Я помню когда в моей фирме пришла пора платить дивиденды и часть средств Совладельцы фирмы могли вывести на законном основании в Германию, государство с Немцами договорилось на том, что за все дивиденды в стране проведем интернет во все школы страны - 40.000 компов.
Когда Немцы купили фирму у государства вместе с фирмой (51%) получили обязанность в течение 6 лет инвестировать огромные суммы в развитие фирмы.
....
Я не перестаю удивляться как сильно сидят коммунистические догмы в головах многих россиян.
А ведь это вас тормозит, бросает в развитии назад, ликвидирует ваш потенциал а вам всё равно.

То есть автор, гутарит,что Рим во времена Цезаря и Нерона,был более нравственный чем во времена Флафия Аеция? Смешно если честно

Хорошо расписал- рзукрасил автор... А что нового и полезного узнал я из этой статьи? А ничего..! Все написание известно и понятно. Уже давно понятно.
Все умничают, критикуют, пишут...а воз и ныне там.

Бред какой-то.
Больше 99% всего нужного для жизни россиян создали на Западе а автор тут пишет о вреде прибыли и о разумном потреблении. Неразумное потребление в России это не результат Запада а жадности и надутости некоторых россиян, ни больше ни меньше.
А насчёт производства для прибыли вообще россияне задолбали своим наркотическим пониманием этого термина.
Любой, кто производит что угодно ДОЛЖЕН знать произвел ли он это с ПОТЕРЕЙ вложенных средств и труда ИЛИ у него после продажи продукта остались СРЕДСТВА сверх издержек. Если у него ПОТЕРЯ - в нормальном обществе он перестанет производить а в социалистическом отнимут деньги у других и дадут ему чтобы продолжал создавать потери во имя полезного производства. В результате СССР околел - у некого уже было отнимать.
Если у производителя после продажи продукта остались средства сверх издержек - может их вложить в производство, улучшить условия труда, сделать производство более экологическим и на Западе подавляющее количество предпринимателей так и делает.
Если у вас прибыли нет или её тупо вывозят за кордон - это другая история и это никак не девальвирует само понятие прибыли.
Это русские сделали из прибыли (важнейшего показателя эффективности) ругательство.
И как вижу - так скоро это не изменится.

Общественное бытие определяет общественного сознание.
А не наоборот.
-
Нравстенность (допустим, что это мораль и этика) деградирует и теряется (подвергается "утере") потому, что бытие непрерывно дает установку на упадок.
-
Да, нужно избавиться от воров и восстановить социализм.
Но нельзя сводить описание людей и обществ к хотелкам Фромма.
На хромой козе высказываний Фрома далеко не уедешь.
Вопрос с людьми сложен.
-
Надо хорошо понимать, что человек со времен Аристотеля если и
изменился, то вряд ли в лучшую сторону. Хотя, некоторые из людей сегодня обладают большим объемом знаний.
-
Социализм хотя бы приносит в бытие два принципа - справедливость и солидарность.
И они должны отразиться в общественном сознании, а значит и в сознании отдельных людей.

Великий Евразиец, он говорил что Евразия всех греков, римлян, ацтеков, американцев и славян переживёт. Честные Евразийцы всегда в Законе.

Очень хорошая философская статья. И мысли И. Ефремова весьма актуальны в современном мире. Жаль что сейчас этого писателя-фантаста читают мало. Много умных мыслей о смысле жизни, взаимоотношении личности и общества, задачах человечества. Это не просто фантастика. Это философское учение, переданное через жанр фантастики.

нам в России фантастов? Одни уже строили коммунизму. Благими намерениями...