20:11 18.12.2019 Виктор Сокирко

Мы, нижепотерпевшие: Рядового Шамсутдинова приравняли по статусу к убитым им сослуживцам

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

20.12.2019, 20:34
Гость: Не прошло и полгода.

Если его признают как бы невменяемым, то под суд должна пойти медицинская комиссия которая дала заключение о его годности к службе в ВС РФ.

20.12.2019, 20:32
Гость: Азиат

Вчера ещё один тихоня вооружился автоматом и устроил перестрелку в приёмной ФСБ. Убил одного и ранил пятерых офицеров ФСБ. Наверно тоже мстил за поруганную 20-ть лет назад задницу?

19.12.2019, 22:16
Гость: Вопрос

Если тебя обижают, то почему не предупредить обидчиков, что в первом же карауле ты их всех положишь? Если не поверят, то почему в этом самом карауле не выпустить пару очередей в потолок караулки, чтобы обидчики наложили в штаны? Ведь это приятней понаблюдать, чем идти на пожизненное? Тебя по-тихому комиссуют и будь здоров. Нет, парень явно с психическим приветом, склонный к садизму, но попал в неподходящее окружение.

20.12.2019, 19:02
Гость: ник

Если бы он начал стрелять в потолок то офицер убил бы его или вся толпа которую он положил запинала бы до смерти.У парня не было выбора.

20.12.2019, 20:44
Гость: Горя он себе нажил.

Он скорее всего выждал, пока смена разрядит оружие. Поэтому первым убивает в спину офицера вооруженного пистолетом, потому что боится сразу же быть убитым, жить хочется, а потом хладнокровно убивает остальных безоружных впавших в ступор.
Такое сразу в голову не приходит, такое обдумывают и вынашивают за долго до расстрела.
В старости, если доживет, по ночам выть будет от содеянного. Это ему сегодня легко.

20.12.2019, 20:27
Гость: Вопрос

Посмотрел бы я на тебя, храбреца, когда на тебя направлен автомат. Ставлю 1000 против твоего рубля, что ты наложил бы в штаны на первой же секунде. И запомни, для настоящего мужчины честь дороже жизни.

19.12.2019, 21:35
Гость: Да

Автор материала, Сокирко, сам-то служил когда нибудь? Кем и когда?

Есть сомнения..а без этого материал - простой поток мыслей...да и без достаточных фактов..
------

Что тут скажешь...караул - единственный повод получить в руки боевое оружие и остаться при этом без контроля..(учения - то другое)..

То есть человек готовился, ждал...чего? Явно, удобной возможности рассчитаться...

А за что, обоснованно хоть как или нет, вопрос...

И не надо про нарушение закона - это не работает, если ситуация острая...

19.12.2019, 18:21
Гость: '

Модер, а чо моё мысль зарезал ? Ну ладно не наградят его не наградят.Но чможе! Кстати я лично провел два года невдалеке от тех мест, Забво, мог би и засчитать плюс.

19.12.2019, 18:16
Гость: Старлей

У нас даже серийных убийц не расстреливают по суду, а тут нашлись идиоты защищающих этого самоназначенного палача, лишившего жизни не только девятерых молодых защитников Родины, но и принёсшего невыносимые страдания их семьям. Я согласен с Сапёром, что это не жест отчаяния, человека с тонко настроенной психикой, а выходка злобного и мстительного морального урода. Так не бывает, чтобы в роте оказался один "агнец божий", окружённый одними волками, включая командира. Я послужил в армии и прекрасно знаю этих "агнцев". На деле они оказываются чаще всего не "агнцами", а вонючими хорьками.

24.12.2019, 17:01
Гость: Так не бывает, чтобы в роте...

Бывает по-разному.
Но по-любому, как только ты назначаешь кого-то "вонючим хорьком" - ты получаешь шанс на пулю.
-
К сожалению, такие случаи в армиях мира были, есть и будут. Надо разбираться. Но изжить - вряд ли...

19.12.2019, 20:39
Гость: Хмы

Не ты выводил войска из Восточной Европы в поле за околицей и в Чечне продавал карамультуки борцам за Свободу в Святых 90-х??

19.12.2019, 18:06
Гость: Владимирыч

Мстил за издевательство-превышение. А за невинно убиеных-по полной программе.

19.12.2019, 17:09
Гость: Nik

Он жив,а они мертвы.Его - тудаже.Сопли размазывт.

24.12.2019, 17:02
Гость: Он о них не подумал...

Но и они о нем не думали.

19.12.2019, 17:40
Гость: Хмы

Он сохранил свою невинность. Это дорогого стоит.

19.12.2019, 15:46
Гость: Мнение

Каждое действие должно иметь свою цель, желательно приличную. Правда к современным журналистам это относится мало.
Ну какая цель у этой статьи ? Доказать, что Шамсутдинов вовсе не безобидный боец ? Так никто из него безобидного не делает. Нет сомнения , что дедовщина в какой-то форме в части была. Вряд ли Ш. начал убивать сослуживцев от скуки. Потому он и признан потерпевшим, ЧТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ ОСВОБОЖДЕНИЯ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА УБИЙСТВО . Он-потерпевший по одним эпизодам, другие -потерпевшие от него. И резюме -все решит суд. А что, кто-то думал иначе?
Трупы действительно остались, что страшно и печально. Но из этого вовсе не следует, что суд не в состоянии учесть вину каждого. И Ш., и убитых, и других -тех же "отцов"-командиров, к примеру.

19.12.2019, 15:29
Гость: Не на пустом месте

всё что произошло в воинской части. У солдата не было выбора и он защитил
себя как мог. Каким издевательствам подвергаются новобранцы, хуже чем в тюрьме.

19.12.2019, 18:34
Гость: Азиат

Ты плохо знаешь людей, аноним. Среди них столько психически нездоровых, но на вид нормальных людей, что самому рехнуться можно. Берёт один такой "борец со злом" пояс шахида и подрывает себя в метро во имя Аллаха. Он кто нормальный человек или больной фанатик? Чем этот Шамсуд отличается от такого "борца со злом"? Да ничем. Его, видите ли, кто-то обидел или пообещал обидеть. В армии любой приказ можно посчитать за обиду, мол, кто ты такой, чтобы мне такому гордому приказывать? А ведь в армии молодому солдату приказывают все и с этим ничего не поделаешь. Таковы её законы. Кстати, почему все защитники этого преступника пишут без ников?

19.12.2019, 15:19
Гость: боец кр. армии

Армия живет по другим законам, в отличии от гражданки.
Там выживает тот кто умеет убивать. Этому ремеслу учат во всех армиях мира. Для всех кто служил, служит и собирается служить об этом забывать не следует. Кто забывает этот "закон" по глупости, сознательно (дедовщина) или по неопытности, тот рискует повстречать "женщину с косой".

19.12.2019, 14:35
Гость: Yuriy

Диванная болтовня в стиле - "онижедети". Расстрелы караулов, это не новость ещё с советских времён. И этому практически всегда были зверские причины со стороны "сослуживцев" при попустительстве старших по званию. Автор и многие осудители не понимают, что такое беззащитность солдата перед сворой раззадоренных молодых наглецов и невозможность пожаловаться. Шойгу правильно вёл себя при разборе "полётов". Но слишком деликатно.

24.12.2019, 17:04
Гость: ещё с советских времён.

Задолго до советских.

19.12.2019, 12:34
Гость: Dron

Люди!!! Вы шизанулись?? Убийцу оправдывать ...чем угодно...и властью и офицерами...и ТД...бред какой

19.12.2019, 13:58
Гость: А оправдывать

убийство властью сотен тысяч РУССКИХ и сотни тысяч других национальностей в своей собственной стране только ради отвлечения населения от прихватизации не бред шизанутых? Это как за украденный рубль - турма, а за миллиарды - орден?
- Ты чего хочешь? Как в присказке - если вас стукнуть в глаз, вы невольно вскрикните. Стукнуть раз, стукнуть два, а потом привыкните? Ты, видимо, уже давно привык, а есть ЧЕЛОВЕКИ, которые к этому НИКОГДА не привыкнут.
- Тот, кто использует свое начальственное положение по отношению к подчинённым не может называться офицером, а только ПРЕСТУПНИКОМ. А наказать преступника в том числе и смертью и есть задача бойца - защитника страны и её населения. Боец Шамсутдинов поступил правомерно и закономерно!

19.12.2019, 15:49
Гость: ???

И для чего только судов по стране развели ?
Тут на форуме в две минуты во всем разобрались.

19.12.2019, 16:56
Гость: И ты этими приговорами

удовлетворился? Как мало тебе надо для убеждения. Вот такие и голосуют за воров и жуликов?

19.12.2019, 12:28
Гость: Нет, Гозман, нет

В русскую армию, во времена РИ, брали только русских. И правильно делали. Могли набрать еще не регулярные подразделения из нерусских народностей. Еще известен сталинский приказ, в начале ВОВ, где указано, что призывать только русских, украинцев и белорусов.

24.12.2019, 17:07
Гость: сталинский приказ

сколько же их у вас... Как бы не больше, чем "Указов Петра Первого".
Бедному Сталину столько и не снилось!

19.12.2019, 15:50
Гость: Да неужели ?

Впервые слышу о таком приказе. Тем более, что он никак не исполнялся...

19.12.2019, 12:21
Гость: старый кубаноид

Кто же защитники убийцы? Обыкновенные русские тетки и дядьки, у которых нет ни сыновей, а только кошки, попугаи и собаки или отмазали своих дитяток от армии или сами не служили. Несколько лет назад, при министре Сердюкове, Ванька расстрелял четверых своих сослуживцев-было несколько репортажей по ТВ из части, интервью с сослуживцами убийцы, крыли министра, крыли и убийцу. Здесь же все наоборот-официоз молчит, думают как же отмазать, да даже не думают-русский лапоть все схавает. На лету придумали версию об изнасиловании (как в одном карауле собралось 9 членов ЛГБТ?!). Ежу понятно, что армия это мужской коллектив, слова могут быть разные, даже на предприятии-иди подмойся, начальник вызывает! Все девять человек его гнобили?! Не верю. Знает, что в этой стране за убийство русских, особенно массово, много не дадут.

19.12.2019, 16:02
Гость: Что в этом нового или удивительного ?

Ну что нацистские настроения раздувать ? Причем здесь члены ЛГБТ ? Причем здесь нерусские против русских ?
Мало в нашей армии случается изнасилований, в том числе групповых? Что, никогда не слышал ? Да неужели ?
И участвуют в этом никакие не члены ЛГБТ, а простые , охамевшие в беспределе русские и нерусские бруталы, бычки, часто еще и нетрезвые...
Я не знаю, кто там и в чем виноват (как и ты тоже), но угроза изнасилованием очень похожа на правду.

24.12.2019, 17:10
Гость: Мало в нашей армии случается изнасилований

Вообще-то мало. Гомосексуалистов вообще мало. А в армии тем более. Да и насильники среди них далеко не все.
Впрочем, извините, вы про какую "нашу" армию?

19.12.2019, 18:47
Гость: старый кубаноид

Голову в песок?! Конечно многие думают, что их не коснется. А, в чем виноват Ш. Басаев? Может его тоже хотели изнасиловать?! Или повар Джалилов, взорвавший метро, тоже боялся изнасиловний?! Как быстро народец ухватился за версию-изнасиловние, а ведь прошло три дня!!! Отмазка Шамсутдинова- это отмазка Радуева, захвативших Норд-Ост ит.д. Да и их всех отмазали-уже и не вспоминаем!

19.12.2019, 13:31
Гость: вова

"или отмазали своих дитяток от армии или сами не служили." - а какого лешего я или мои дети должен служить задарма в насквозь коммерциализированном государстве? да еще и рисковать попасть под беспредел офицеров и "дедов".

19.12.2019, 20:41
Гость: старый кубаноид

вова, а как ты отмазывал себя и свои дитяток от армии? Подставляли одно место военкому, однозначно! Конечно, когда в стране: служил-лох, работаешь-лох, платишь налоги-лох. Но, подставляешь свое заднее место-умеешь жить!

19.12.2019, 14:32
Гость: Dron

Есть довольствие)

19.12.2019, 16:58
Гость: Вау

за пайку на кладбище?

19.12.2019, 12:15
Гость: Dio

Военный должен быть профессионалом. Профессиональная армия уберёт такого рода проблемы. В Советсткой Армии дедовщину не смогли искоренить, в Российской Армии не смогли искоренить дедовщину и землячество. Деньги на Армию где взять знает Д.Медведев.

19.12.2019, 16:26
Гость: Хмы

В пиндосии сплошные профи! Они наглядно показали в турме Абу-Грейб на что они способны.

19.12.2019, 11:51
Гость: Сапёр

Нормальный мужик, если его унижают реагирует рефлекторно, берёт, что попадает под руку и бьёт этим предметом по голове обидчику. Привожу пример. Служил у нас в части один осетин-первогодок. Помню, пристал к нему один авторитетный "старичок" с какими-то своими пустыми стариковскими претензиями. Так вот осетин этот зыркнул на "старичка" одним своим чёрным глазом и убедительно пообещал его тут же прирезать. "Старичок" наш куда-то сразу исчез со своими претензиями и больше к нему не приставал, впрочем как и все остальные. Осетин тот через некоторое время, стал зам. командира взвода разведки. Строй его взвод держал лучше всех. А этот Шамсутдинов поступил иначе, затаил злобу, дождался подходящего момента и хладнокровно расстрелял всех, кто подвернулся к не под руку. Оправдания такому поступку быть не может. Таких уродов нужно расстреливать без сожаления. А все, кто пытается его оправдать, являются такими же уродами, как этот Шамсутдинов.

20.12.2019, 13:06
Гость: Игорь

Согласен с Сапером - самое мерзкое в этой истории это затаенная злоба Шамсутдинова.

20.12.2019, 17:57
Гость: не мужское мнение

Самое мерзкое в этой истории то, что офицеры РФ могут позволить себе угрожать солдату изнасилованием. Если этот факт подтвердит следствие.

24.12.2019, 17:14
Гость: Если этот факт подтвердит следствие.

Но еще не подтвердило, так?
А у Вас уже "...то, что офицеры РФ могут позволить себе..."
-
Так "могут" или "если подтвердит"?

19.12.2019, 16:06
Гость: "умному" Сапёру

И все-то ты рассудил, все-то ты знаешь... И зачем только следствие во всем разбирается, суд там какой-то...
Главное ведь в этом деле-есть ли у Шамсутдинова "черный глаз" и может ли он им "зыркнуть". А если не смог, то терпи и не жалуйся ?

19.12.2019, 12:56
Гость: Макар

Врешь, провокатор! Тыж только что писал , что за три года службы ни знал, что такое есть дедовщина и проч...

19.12.2019, 17:41
Гость: Сапёр

Ещё один салага проклюнулся. Кто писал, что я не знал, что такое дедовщина? Я писал, что границы дедовщины определяются не только "дедами", но и "салагами". Армии без дедовщины не бывает. Так, например, в армии древнего Рима она была даже узаконена. "Деды" там назывались сеньорами, а "салаги" - юниорами. Сразу видно, что ты, сынок, в армии не служил. А раз не служил, то помалкивай. Говорю в точности, как дед с зелёным салажонком.

24.12.2019, 17:16
Гость: Дед, ты, похоже, и в правду

возомнил себя знатным воином. Немножко смешно выглядит.

19.12.2019, 11:41
Гость: Да уж,

Если бы это иванов расстрелял шамсутдиновых, то буча была бы до небес. И все бы требовали наказать, наказать и ещё раз наказать! А так джигит шамсутдинов расстрелял ивановых, герой, награду в студию!

19.12.2019, 16:08
Гость: без брехни

Ну что врать-то ? Где ты видел, чтобы Шамсутдинова кто-то восхвалял ? По-моему он сидит в тюрьме и ждет суда.

19.12.2019, 11:09
Гость: Капитан Очевидность

В армии может быть все что угодно. Даже то, чего вообще не может быть.
Меня один вопрос смущает. Была информация, что офицер перед заступлением в караул сказал Шамсутдинову что того после караула опустят.
Либо это брехня, либо офицер - умственно отсталый. Потому как перед караулом даже письма солдатам не дают, потому как мало ли что там в письме написано. А уж говорить человеку, который через несколько часов получит в руки автомат и 60 патронов что его скоро опустят - верх идиотизма.
Мутная история, в общем.

19.12.2019, 16:10
Гость: Мнение

Вы, Капитан, правы. Зато на форуме многие за пять минут во всем разобрались.

19.12.2019, 11:01
Гость: Хмы

Витя Сокирко из тебя буковки в слове КАВКАЗ в армии не выкладывали?

19.12.2019, 09:55
Гость: Макар

Каждый мнит себя стратегом...
Хотелось бы посмотреть на некоторых комментаторов, окажись они под похожим прессом...

19.12.2019, 11:58
Гость: Сапёр

Я отслужил в Германии три года и не помню, чтобы при мне кого-то "прессовали" от нечего делать. В армии "прессуют" только "сачков", "стукачей" и воров.

24.12.2019, 17:26
Гость: В армии "прессуют" только "сачков",...

Не увлекайтесь, это далеко не так.
Именно от нечего делать и тех, кого получается. "Сачкование" здесь ни при чем.
Когда л/с занят делом и командир на месте, никого не "прессуют".
Другое дело, что если это "прессование" не мешает командирам то они его "не видят".
-
В нашей роте не прессовали никого - еле до казармы доползали со скакалки. А в парке авторота только прессованием и развлекалась. И так 2 года.

19.12.2019, 16:12
Гость: пенсионер

Я тоже служил в Германии (ГСВГ). И встречался с дедовщиной постоянно, пусть и не в таких страшных формах и не по отношению ко мне, но наблюдал картины и помочь часто не мог.

19.12.2019, 12:59
Гость: Макар

Три года... Врешь ты все. Сегодня ворье, стукачи, барыги и прочее отребье как раз в почете и уважении...

19.12.2019, 20:52
Гость: Сапёр

Чего ты здесь трёшься, Макар? Ты хоть знаешь кого в армии макарами звали? - Сверхсрочников-макаронников. Вот они и воровали. Но речь шла не о них, а о тех, кто шарил по солдатским вещмешкам. Вот их и били с позволения старшины.

19.12.2019, 22:22
Гость: Слушай, Сапёр

Ты сам то служил? Макаронниками называли сверхсрочников во флоте, а в пехоте и далее повсюду сверхсрочников называли сундуками. А шарить по солдатским вещмешкам мог только старшина роты и)или каптёрщик, в его непосредственном подчинении, т.к. вещмешки постоянно хранятся в каптёрке. И насчёт барыг ныне в почёте. Кто там нынче мозги полоскал, ась? Типичный барыга, с фейсом, жаргоном и ужимками барыги.

19.12.2019, 23:05
Гость: Сапёр

Салажка, не "во флоте", а "на флоте". Шарить по солдатским вещмешкам мог солдат-крыса. Был у нас такой хохол по фамилии Муковоз. А шарил он в надежде стырить часы, которые мы обычно продавали немцам. И не тебе мне рассказывать кого звали "макарами".

19.12.2019, 08:54
Гость: Шило

Не,ну кого к стенке!? В советской Армии были зампо- литры,с них и спрос за моральный,а теперь!? А духовники-стукачек нужен!

19.12.2019, 11:16
Гость: Так и сейчас

замполитры есть, только они сейчас называются зам по воспитательной работе с личным составом. О состоянии внутри части и во взаимоотношениях личного состава командный состав знает ВСЁ. В части все и всё на виду. Но раз дело дошло до применения оружия, значит начальство и офицеры обурели до беспредела. Скорее всего на такое поведение начальства повлияла закрытость гарнизона и, может быть, чья-то волосатая лапа наверху. Просто так, на ровном месте люди не наглеют. Для наглости тоже всегда есть причина.

20.12.2019, 15:30
Гость: Шило - Так сейчасу

Целиком согласен с формулировкой : для наглости тоже есть причина.

19.12.2019, 08:14
Гость: Нас всех

в этой стране загоняют в угол, и всем предстоит выбор: убить, или быть убитым.

24.12.2019, 17:28
Гость: А вы

кто?

19.12.2019, 20:55
Гость: Вопрос

Кого это вас загоняют в угол? Нас никто не загоняет. А вас, правильно, давить нужно.

19.12.2019, 09:47
Гость: Макар

А это верно. Но народу очень нравится ходить на выборы. Любят они это дело!

19.12.2019, 11:10
Гость: Хмы

А за тебя не ходящего на выборы листочек в урну кидает ПАМФИЛОВА Элла Александровна?

19.12.2019, 18:35
Гость: ганс

Я своим листочком жопу вытираю в общественном туалете при избирательном участке

19.12.2019, 08:12
Гость: Поручик

Армия вообще закрытая структура, поэтому большинство подобных происшествий со смертельным исходом не оглашается, а их полно. Известно становиться только когда скрыть не удается на столько масштабное происшествие. Если все ЧП в российской армии озвучить то туда новобранцев не за какие деньги уже не заманишь. Например во время рутинной чистки пушки выскочила откатная пружина и в живот бойцу и все нет бойца. Об этом нигде и никогда не писали в прессе, а знают только те кто служили в это время в этой части. Или часовой на посту повесился в нашей части на грибке используя полевой телефонный провод. И что сделали, убрали все грибки чтобы вершатся не на чем было и часовым прятаться от непогоды стало негде.

19.12.2019, 12:32
Гость: иван з.

Бардак в армии начинается, когда часовые под грибками прячутся. Ну не для того грибки предназначены. Поручик должен бы знать.

19.12.2019, 07:35
Гость: Во.

Они меня все достали - такие были слова.

19.12.2019, 06:43
Гость: Шойгу

в отставку.

19.12.2019, 04:22
Гость: рядовой

В армии учат солдат хорошо выполнять два дела. Родину любить и уметь убивать врагов. Он убил тех, кто позорил его Родину и унижал его самого. С позиции армии, Шамсутдинов идеальный солдат, который хорошо усвоил армейскую науку. За что его судить?

19.12.2019, 02:47
Гость: Руснац

Думаю есть вариант. Если глумились, то не считать это преступлением. Просто вальнул садистов. За остальных, попавших под горячую руку, карать нещадно. Так же предлагаю и за пьчных снять какую либо отвественность. В любом эпизоде пояный против трезвого всегда считать виноватым пьяного. Хоть машиной сбило. Неважно. Пьяный это отброс. Так мы излечим общество.

19.12.2019, 01:23
Гость: Гость

"Добивал раненых в затылок" - ну вот это как раз смущает. Если бы просто расстрелял - тогда да, обида. А вот добивать уже немощного человека - чистое убийство, какими бы не были его мотивы. В смысле, почему человеку, который склонен к насилию, выдали боевое оружие. К примеру, у меня на работе была схожая ситуация. И меня совершенно не интересуют мотивы этого человека, чувство обиды, состояние аффекта и все такое. Сам факт, что она напала на меня и начала угрожать, говорит о том, что этот человек уже склонен к насилию, а значит он должен быть изолирован. В смысле вина здесь прежде всего руководства - что они допустили такую ситуацию. "паренек был с завышенной самооценкой, склонностью к лидерству, неготовности к подчинению" - кстати, все это можно сказать и обо мне, но при всем при этом я не склонна к насилию. У меня даже реакция на обиду другая - я просто вычеркиваю этого человека из своей жизни, и он навсегда перестает для меня существовать. Вон обиделась на новую власть и вообще перестали с ней общаться. Наверное ждали, что я психану и опять какую-нибудь гадость напишу. Не дождались - вот сегодня опять письмо получила из того же министерства, которое меня недавно послало. Я так и не до конца поняла - что это было. В смысле главная фраза здесь - с уважением министр, что ли? В том-то и дело, что когда я сильно обиделась, я вообще перестаю общаться. И тогда мне уже ничего не надо от этого человека - даже его уважения...

19.12.2019, 00:20
Гость: гость

Как не крути, но он убийца

19.12.2019, 09:51
Гость: Макар

Покрути головой по сторонам и увидишь, что убивают целый народ, страну!

19.12.2019, 04:33
Гость: Сссс!!!!!

Как ни крти,но воровская власть ангелов не воспитывает в принципе.

19.12.2019, 00:51
Гость: Его поставили

перед выбором убить, или то, что он посчитал неприемлемым для себя. Был еще выход умереть. Других не было.

19.12.2019, 03:34
Гость: Дока

Никто его не ставил ни перед каким выбором. Это просто псих с раздутым самомнением. Люди, оправдывающие убийцу,вы в своём уме или такие же как он?? Он расстрелял не только возможных обидчиков, но и двух из своего призыва. Причём он их ДОБИЛ контрольным выстрелом! А перед этим спокойно дождался, пока все разрядят оружие и его никто не сможет остановить. Какая нах... честь?! Вы о чём? Если ему так тяжело было в армии, зачем убивать? Мог бы по ногам стрелять? Мог. Но не захотел. А захотел убить. И убил.. И попытался покинуть часть. И, насколько мне известно, даже не раскаялся в содеянном. Кого вы оправдываете?!?

19.12.2019, 08:03
Гость: Не судите...

вы бывали в его положении? Сколько "самоубийц" сегодня в армии? Не знаем, скрывают, но много. Так вот все эти самоубийцы потенциальные шамсутдиновы.

19.12.2019, 10:39
Гость: Vasiliy

5-ый курс института.Военная кафедра. Во время лагерных сборов за месяц два раза были в наряде. В т.ч. мыли сортиры в казарме на 280 человек. Желание кого либо расстрелять не возникало. Наверное потому, что белоручек среди нас не было. И гонор из нас за 5 лет по выбили. Кстати, на шабашках и в стройотрядах и не в такое дерьмо лазили.

19.12.2019, 13:07
Гость: Макар

Глупо сравнивать военную кафедру, шабашки и стройотряды со срочной службой в армии, Вася...

19.12.2019, 12:40
Гость: Ни разу

на лагерных сборах в Мулино не ме мыл сортиры, да и калаша с патронами держал 2 раза на стрельбах. Не надо сравнивать что то с пальцем.

19.12.2019, 11:38
Гость: ...за месяц два раза были в наряде...

если бы вы сортиры и все прочее мыли каждую ночь в течении полугода - неизвестно, какие бы желания у вас возникли...
А шабашки - это заработок, при чем тут они?

19.12.2019, 11:37
Гость: Ключевое слово "выбили"?

И ты этому рад? Что раба в тебе оставили? Быть рабом, а особенно на галерах - нынче это престижно? Великий рыночный путь - рабом родился, рабом и помер.

19.12.2019, 15:49
Гость: Да не,

ключевое слово здесь "гонор". По Ушакову - чванливое высокомерие, заносчивость.
Что касается рабства, - комплексы мучают?

18.12.2019, 23:51
Гость: Необходимы государственные

меры, для борьбы с дедовщиной в армии.

18.12.2019, 23:49
Гость: Гастарбаев

Парню с окончанием фамилии не повезло: ШамсУтдинов, но не ШамсУаров. Вот, ежели бы эдак, то, поди, даже и наградили-б!!!

19.12.2019, 00:19
Гость: Во всём виноват сантехник Афоня

Наставил везде унитазов, значит пусть сам же их и моет . И ещё рупь всем должен, но не всегда отдаёт. Не для того рождены джигиты чтобы его работу делать. Пусть ешё скажет спасибо что они его с оружием в руках защищают от Запада.

18.12.2019, 23:48
Гость: Отец

РФ была создана ельцинскими террористами, расстрелявших из танковых пушек, среди белого дня РСФСР и его конституцию. При этом их расстреле, погибли сотни ни в чем не повинных людей. Однако по этому вопиющему факту до сих пор так и возбуждено уголовного дела. Преступники остались безнаказанными! Безнаказанность преступления плодит новые преступления-это-аксиома Права.
Однако, безнаказанные ельцинские террористы продолжили службу в армии- незаконно созданной РФ. Какая армия в этой РФ получилась-видно на примере воинской части, где служил рядовой Шамсутдинов.
Я с радостью шел служить в Советскую Армию и честно отслужил в ней срочную службу-дослужился до высшего воинского звания срочной службы-Старшина.

У меня ныне растут два внука-однако я с ужасом думаю, что их ожидает в этой армии, созданной безнаказанными террористами.

19.12.2019, 13:11
Гость: Макар

А ты не ужасайся, можно и не ходить в армию. Многие туда не ходют... А те, кто ходит, взад не всегда вертаются...

19.12.2019, 10:43
Гость: Vasiliy

Развалили Союз и создали РФ те, кто за Ельцина голосовал

19.12.2019, 14:01
Гость: Беглый

В Москве ЕБН избирался от Тушино, ТМЗ, 500 и другие заводы там были, его приемник всё это положил.

18.12.2019, 23:45
Гость: Виноваты те,

кто строит храмы, проводит танковые биатлоны, ездит на рыбалку, вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями.

18.12.2019, 22:34
Гость: Едроские примочки

А почему когда Маннергейма, союзника фашистов и друга Гитлера приравняли к его жертвам блокадникам в осаждённом им городе Ленинграде, повесив ему памятную доску под государственные почести, автор не вступился за честь убитых блокадников?
А почему автор не затронул вопрос о тех, кто надул пузырь метана в лужу, рассказывая, что причина трагедии в личностных характеристиках потерпевшего и совсем не связана с его службой?
Обратите внимание на пропагандистские приёмы известной всем партии ПЖиВ. Смешались в кучу кони, люди и всё в доме Обломовых, а виноват только он - стрелочник Вася, но только не вся преступная цепочка, начало которой в шнурке галоши на босу ногу, шлёпающей по пескам Африки в поиске где бы что стырить и под шумок списать с откатом в 50%. Старый известный приёмчик, но так греет душу и кошелёк.
И вот так у них всё - никаких причин и никаких виновных в ряд от Москвы до Забайкалья.

18.12.2019, 22:32
Гость: ´

Удивительная страна. Не удивлюсь если убийцу наградят медалью. А он убийца, а не потерпевший.

18.12.2019, 23:48
Гость: Не надо ерничать,

вопрос не о награде. Мало что ли таких, которые не выстрелили, а потом выпрыгнули в окно? Сам знаю родителей таких.

18.12.2019, 22:29
Гость: Пенсионер

ЧАСТЬ 4
И только тогда наша армия будет НЕПОБЕДИМА, в ней будет дисциплина и она будет как сжатая пружина, вернее, как сжатый кулак, слушаться всегда офицеров и беспрекословно им подчиняться, старослужащих и дедовщины не будет. А порядок и дисциплина - ЭТО ДЛЯ АРМИИ ВЕЛИКОЕ ДЕЛО, немцы во второй мировой войне достигли очень много за счет порядка и дисциплины, расслабленные французы и вальяжные англичане были мгновенно разбиты, последние их части еле спасли ноги драпая из Дюнкерка, да и то, похоже, что этот сумасбродный Гитлер их просто пожалел. Да и нашим армиям, в которых в СССР был полный бардак сильно досталось в первой половине Великой Отечественной войны. Немцы хоть и были нашими врагами, но порядку и дисциплине можно у них поучиться.

18.12.2019, 22:20
Гость: Пенсионер

Часть 3
Но физическое воздействие офицера должно быть ограничено рядом требований:
1. Не должно быть физических увечий - сломано что-то, выбиты зубы, глаз, сломан нос, и так далее. Максимум - синяки.
2. Физической воздействие возможно только после двух предварительных словесных предупреждений, первое спокойное, второе - повышенным тоном.
На солдат и на детей кричать никогда не надо, но они должны знать, что после двух приказов иди просьб идет более серьезное наказание.
3. После физического наказания в течении суток офицер обязан заполнить краткий формуляр - что произошло и за что наказан солдат, этот формуляр передается старшему командиру и в медсанчасть, если тяжелых повреждений нет, то солдат дополнительно наказывается за неподчинение офицеру штрафными работами или еще как - офицеру нужно подчиняться беспрекословно, не троллить его, не рассуждать - пусть это делает Петров, и так далее. Если есть тяжелые травмы - солдата все равно дополнительно наказать, но наказать и офицера, очень серьезно, от штрафа и приостановки продвижения по службе, до понижения звания и даже уголовного наказания, в зависимости от тяжести увечья.

В армии иначе нельзя, это не детски сад и не школа, тут должна быть очень жесткая дисциплина и порядок, во взводе должен за этим следить круглосуточно старший сержант или офицер, получающие очень приличный оклад. Они должны держать порядок, вплоть до применения физического успокоительного лекарства, и следить за уставным отношением солдат.

19.12.2019, 07:54
Гость: Пессимист

Поток сознания.
Осеннее обострение не служившего ни дня, и отродясь не видевшего Уставы ВС СССР (РФ), не говоря уже о не читавши.
Есть подозрения, что Вы, любезный, недавно из больнички.

18.12.2019, 23:39
Гость: Ну, ты юноша, даёшь

Начал за здравие, кончил за упокой. Всё это уже было в истории - и зуботычины и шпицрутены и прочие шомпола с палками и формулярами. Самое лучшее воздействие это личный пример ОФИЦЕРА, а не поручика в отставке. Ты, видать, не в курсе следствия по этому делу. Боец убил вначале обоих офицеров, а затем солдатам приказал лечь вниз лицом и их убил, нечаянно и в порыве не заметив двух невиновных, т.к. перед этим из трёх суток он спал не более 4(четырёх!) часов. И это было с издевательским умыслом именно офицеров роты. Обоих офицеров, один из которых был командиром роты, все назвали самыми главными виновниками дедовщины в части. Из-за них и расформировывают часть. т.к. причастность всех офицеров к мерзкой дедовщине уже доказана.
- Ты сам то чем лучше тех, кто исповедует физическое насилие? Ты, что не заметил что мир живёт уже в 21 веке, а не в первобытном состоянии, в которое ты вслед за ворами в законе зовёшь.

18.12.2019, 22:07
Гость: Если завтра война,

страну придется защищать таким, как Шамсутдинов и убитые им. Других у нас нет.

19.12.2019, 05:40
Гость: Тогда

Нам звиздец....

19.12.2019, 13:12
Гость: Макар

Не тогда, а уже давно, лет так с тридцать...

18.12.2019, 22:04
Гость: Вона как

заголосили едросики. А мы используем их манеру общаться. А вот в демократическом эдеме под названием США при непрошенном вторжении в жилище хозяин имеет право убить любого посягнувшего и, скорее всего, точно также любой гражданин США имеет право поступить при посягательстве на его жизнь, честь и здоровье. Вопрос на засыпку, а чем гражданин России хуже гражданина США? Тем, что страной правят бандиты и воры?
- Тут едросы вначале бились в истерике, что никакой дедовщины в части не было и быть не могло. Но следствие этот факт установило и возбудило уголовное преследование, а МО тоже поняло, что вляпалось по уши с первоначальным заявлением о не связанности стрельбы со службой. Часть расформировывают(а это непросто и очень затратно) только в том случае, если установлено что ситуация в в/ч неисправима и к ней причастен весь начальствующий состав, от командира части до командира отделения.
- Если боец признан следствием потерпевшим(или едросики не верят своему следствию), то значит он действовал правомерно, но(учитывая двух попавших под раздачу) с превышением необходимой обороны своей жизни, чести и здоровья. А убитые негодяи должны быть посмертно осуждены и признаны преступниками. И это необходимо именно для самой Армии, МО и военнослужащих всех рангов для предотвращения позора дедовщины, которая стала хуже и грязнее уголовщины. Забвением и полумерами грязь из душ и тел не вытравить.
- Горько и больно?! Но чирей в голове, как и на седалище можно устранить только хирургическим скаль

18.12.2019, 22:03
Гость: Пенсионер

Часть 2
Сейчас в армии офицер не может по закону даже пальцем тронуть солдата, а как то нужно заставлять выполнять команды. Самое простое - физически, иногда офицеры это делают, но почти всегда офицеры поддерживают дедовщину. Они для "дедов" создают некие льготные условия, а дедам позволяют (или закрывают на это глаза) уже бить и унижать молодых солдат, ну или, т.к. сейчас всего два призыва встречаются вместе, то это может быть просто сплоченная гоп-команда, вместо старослужащих, такие сбившиеся в стаю шакалы, которые держат власть в подразделении и услужливо помогают наводить порядок и дисциплину. Т.е. эти шакалы конечно подчиняются командирам, они служат прокладкой между командирами и остальными солдатами. Безвыходная ситуация. Если бы не старослужащие, которые всю дисциплину держат на кулаке, то командиру бы дерзкие солдаты, а такие есть всегда, устроили бы обструкцию.Как в школе, если ученики не слушаются, учительница не знает - что делать, методы наказания запрещены. Начинается нудный и бесполезный процесс воспитания школьников - их родителей вызывают в школу, приглашают психологов и делаются аналогичные бесполезные вещь. Но в армию же не вызовешь родителей солдата или его бабушку, чтобы воспитывать. Психологи и прочая лабуда тоже не действует, в таком возрасте, когда полно сил, хочется свободы, водки и женщин, никакие силы не могут это сдержать, кроме сильного физического успокоительного. Так что офицерам нужно разрешить физически воздействовать на солдат.

18.12.2019, 22:02
Гость: Не наше дело

судить пацана, это сделает суд. Как в будущем избежать таких трагедий?

19.12.2019, 13:15
Гость: Макар

Да! Да! Да здравствует российский суд! Самый гуманный и справедливый суд в мире!

18.12.2019, 21:53
Гость: Евгений В

Такие события с участием "героев" из среды молодых людей происходят в РФ по целому комплексу системных причин. Молодым людям привита вакцина вспышек жестокости, которая может проявиться по любому поводу, даже самому внешне не значительному. В описанном случае "герой" расстрелял шестерых товарищей и хладнокровно добивал их выстрелами в затылок, как профессиональный киллер, что уже ни как не объяснишь состоянием аффекта. Случай не единичный, просто этот стал громким.
А сколько случаев когда свора подростков, с участием девочек, забивает насмерть стариков, женщин и своих товарищей. Учителя, да и просто прохожие взрослые, стали бояться делать даже мелкие замечания подросткам-ученикам старших классов. Эти подростки с психикой зверей - фашистов воспитаны современной социальной системой РФ, начиная с идеологии, а также внедренным темными силами современным шоу искусством, включая музыку на дискотеках, фильмы, сериалы и компьютерные игры. Идеология "мочить в сортирах" или "сдохнуть в аду или раю". Книги эти подростки уже не читают, да и нет больше книг. Все святое и человеческое осталось в прошлом. Такую идеологию не исправить строительством десятков тысяч новых храмов построенных за 20 последних лет.

18.12.2019, 21:45
Гость: Пенсионер

ЧАСТЬ-1
Я сам служил и знаю, что такое дедовщина, хоть я человек очень спокойный и физически очень сильный - подтягивался на перекладине 25 раз, но дедовщина сильно доставала. А сила от дедовщины не спасает, сдачу давать нельзя, иначе тебя загнобят совсем, вдесятером забьют. И у меня был случай, когда я уже держал палец на спусковом крючке, я был на боевом посту и по закону меня можно было и оправдать, но у нас в стране законы не выполняются. Я все это понимал, понимал, что потом будут говорить - совершил хладнокровное убийство, засудят и посадят, а может и расстреляют (раньше, в СССР законы были жестче). Но солдат поступил правильно, по закону чести. Что я вам скажу маменькины сынки и диванные тролли, если бы у всех солдат была честь, как у этого солдата, то дедовщины бы в армии не было. А виновны в происшествии больше командиры и солдаты, которые гнобили этого паренька, ну и армейская система. СКАЖУ ПРОСТОЙ РЕЦЕПТ СИСТЕМНОГО ХАРАКТЕРА, как сделать так, чтобы в армии не было дедовщины. Нужно, чтобы был один офицер или старший сержант, который всегда находится рядом с солдатами, спит в одной казарме с ними. Он должен очень хорошо получать, 200-400 тыс.руб., за свой тяжелый труд, он должен постоянно обучать всему солдат, поэтому он должен быть отлично подготовлен. Но за эти деньги он должен следить, чтобы во взводе не было и намека на дедовщину, если что - он за все отвечает, жалованием, штрафом и вплоть до уголовного наказания.

19.12.2019, 12:36
Гость: qwerty

Старый ты маразматик - ".... солдат поступил правильно ". Этот идиот убил 8 человек!!! Для того чтобы над ним больше не издевались достаточно одного , даже ранить из автомата. Понятно, офицерье - полное дерьмо. Только знают как деньги тянуть с личного состава да тырить все что можно. Самый простой рецепт от дедовщины - утром пришел в роту , построил всех по форме раз. Тех кто с синяками на теле вывел из строя и вопрос с кем, когда и как. Понятно , что все молчат. Тогда ВСЮ роту с полной выкладкой 10 кМ пять дней подряд с перерывами на караул и так каждый день - пришел построил , устроил физподготовку ну или ЗОМП часа 4. Через пару недель желание махать кулаками пропадает полностью , но профилактику надо продолжать. После этого личный состав сам следит, что бы этого не было и по ночам все спят, как сурки и не шарятся по каптеркам да сушилкам и в наряд сходить им за счастье.

19.12.2019, 04:22
Гость: Евгений В

Все не так. В мое время (1957-1960) служили в армии "срочники" не один год, а три-четыре (на флоте), но старшие-"дембеля" относились к вновь прибывшим всегда с теплотой, как к младшим братьям. Вообще были совершенно другие отношения между людьми и солдатами, естественно.
Дедовщина, да была: молодые чаще были в нарядах за любые нарушения, но вполне объективно, "дембеля" уборочными работами и чисткой картофеля не занимались, все грязную работу делали "молодые"; молодые добровольно, так было принято, меняли "дембелям" новую верхнюю форму на б/У; молодым давали ложкой по одному месту "присягу", но это был целый ритуал. Вот и вся дедовщина. Ссор между солдатами не помню, жили одинаково трудно, но дружно. Кормили не очень, отпуск, - только на похороны отца или матери. Армия даже из изнеженного мальчика делала мужчину. Прошло много лет, но помню и офицеров, и сержантов, и старшину, и товарищей поименно.
Сейчас совершенно другие люди, другая армия, другой офицерский состав, особенно прапорщики, другие солдаты, и другое государство. И какая может быть "дедовщина", когда служат всего один год? В армии солдаты живут, как пауки в банке (в условиях непривычной для пацанов изоляции) в коллективе, который им чужд в принципе. Они и в школе себя так же ведут.
Во время чеченской такие "войны" уже торговали оружием и боеприпасами (хотя чеченцев русские ни когда не жаловали), из-за денег совершались тяжелейшие преступления. Сейчас стало все еще на много хуже и опасней.

19.12.2019, 11:16
Гость: ?

Евгений, Вам больше 81-го года? Замечательно, так держать!

19.12.2019, 14:00
Гость: Евгений В

Вы угадали, спасибо, стараюсь. 51 год отдал атомной промышленности и являюсь Заслуженным пенсионером этой отрасли.

18.12.2019, 21:38
Гость: ГЧ

То, что случилось, важно не столько само по себе. Важно то, что этот случай - проявление нарастающего морального разложения русского мира. Автора надо судить как покрывателя преступления, как надо судить врача, больному человеку ставящему диагноз "Здоров".

18.12.2019, 21:36
Гость: рок

Виктор Сокирко,а сами -то вы служили рядовым в армии?Если да-то где?я вот почему -то думаю что вы или не служили,или после службы стали задн......м!

18.12.2019, 21:29
Гость: Алексан-ич

Ну вот, еще один орден Александра Невского. В сортир окунали? - Окунали!И что усугубляет: окунали тайно, ибо никто этого не видел, даже сами негодяи.Масоны!Целая караулка! Вот и бизнесмен в кафе, побитый стулом и Кокориным - стал орденоносцем. Да! орден с тем же именем.

18.12.2019, 21:14
Гость: А так имеем то что имеем.

Правильно парень сделал. Другие задумаются . Если бы его не чмырили ничего подобного не произошло бы.

18.12.2019, 22:05
Гость: Вот и задумайся.

Он же умышленно убил и невиновных, потому что те просто попались под руку.

18.12.2019, 21:59
Гость: чего же тут правильного

У него теперь столько кровников?

19.12.2019, 13:19
Гость: Макар

Он расстрелял представителей русской нации, а у русских не бывает кровников...

18.12.2019, 20:55
Гость: У. Шекспир

Быть или не быть, вот в чём вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними?

18.12.2019, 20:43
Гость: Русский

Ну как же не выступить в его защиту? Забыть при этом про загубленные им жизни.
--------------------
Загубленные жизни забывать не надо. Но и смягчающие обстоятельства не грех рассмотреть:
1. Тысячи и тысячи не полученных " салагами" пинков и зуботычин, порций садизма. После этого случая очень многие дедки и офицеры решили что лучше жить и перестали издеваться над молодняком.
2. Обнаружилось что дедовщина в армии никуда не делась , а министр обороны,который утверждает что " в армии нет почвы для дедовщины", не соответствует должности даже командира отделения.
Поставьте себя на место Шамсутдинова. Проговорите себе :" Офицер сделает со мной после наряда то что обещал и ничего страшного в этом нет- надо терпеть тяготы воинской службы". И я сомневаюсь в том что вы признаете что Шамсутдинову нет оправдания.

18.12.2019, 20:40
Гость: Произошла трагедия,

и вызывает сожаление желание автора постебаться по этому поводу.

18.12.2019, 20:37
Гость: Путник

Пострадавшие армия и страна. Только от других.

18.12.2019, 20:30
Гость: Гастарбаев

Гражданин Сокирко (топорик, по-незалеженски), объясните нам, сирым, и хде у автомата находится "спусковой курок"? После этого можете писать про ВС всё, что Вам заблагорассудится! Очень просим! Очень!

19.12.2019, 17:51
Гость: иван з.

Где-где. Деревня. Позади дула, рядом с рожком.

18.12.2019, 20:29
Гость: Евангелие от Матфея.

Глава 7
1. Не судите, да не судимы будете,

2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

18.12.2019, 20:27
Гость: Что

написал автор, если бы его окунули головой в унитаз и..., пожалуй, достаточно?

18.12.2019, 20:20
Гость: Дока

Этот хладнокровный и расчётливый убийца должен сидеть в тюрьме, и как можно дольше.

18.12.2019, 21:45
Гость: Если бы был

хладнокровным и расчетливым, сумел бы покинуть часть.

18.12.2019, 21:42
Гость: такс

Месть это блюдо которое подают холодным

18.12.2019, 21:34
Гость: Доке

А ведь неизвестно кем бы ты стала на его месте... не суди, да...

19.12.2019, 03:35
Гость: Дока

1. Почему "стала"?
2. Я отслужил в своё время в армии. Всякое было, но до уровня этого психа не опускался.

19.12.2019, 20:46
Гость: ***

...или не опускали?

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.
Организации, запрещенные на территории Российской Федерации