09:29 11.02.2020 Игорь Бойков

«Практика распилов и хищений в российских верхах оказалась невосприимчива к тем методам, которыми её пытаются обуздать»

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

12.02.2020, 23:56
Гость: Хех!

Вас послушать, так чем больше посадок - тем меньше борьба с коррупцией.
***
В таком случае идеал - Украина, там никого не сажают.

13.02.2020, 12:09
Гость: Бтр

Как так, посадок всё больше, а леса всё меньше?Значит липовые посадки и те и те.

12.02.2020, 19:03
Гость: Леонид

полностью согласен и поддерживаю "Гость: ......11.02.2020, 13:40
Коррупцию можно победить как массовое явление, но надо действительно бороться, а не имитировать как сейчас.
Во-первых, ратифицировать 20 статью конвенции ООН о незаконном обогащении.
Затем внести необходимые изменения в законодательство вплоть до смертной казни."
1. Без ратифицировать 20 статью конвенции ООН о незаконном обогащении верить, что власть борется с коррупцией, НЕ ВОЗМОЖНО. Поэтому она НА МЕРТВО стоит против ратификации.
Ведь тогда не надо никого ловить на взятках - сравнивай доходы (они известны ФНС) и стоимость недвижимого и движимого имущества! Возбуждай расследование.
2. У нас власть сознательно смешивает коррупцию и простые взятки.
КОРРУПЦИЯ - это подкуп представителя власти (обладающего полномочиями принимать решения, имеющие обязательную силу для исполнения) - это гос служащие (как правило высокого ранга).
3. ВЯТКА - это коммерческий подкуп (бизнес -бизнес), деньги и подарки врачам, учителям и тп.

13.02.2020, 11:45
Гость: Нет ваше ООН

В ООН гребут суммами, размер которых представить невозможно, по этому, там коррупция не наблюдается(нечто большое видится на расстоянии). Потому что ООН, в отличии от нашего, например государства, где кроме чиновников есть и другие категории граждан, СПЛОШЬ состоит из чиновников.
..

13.02.2020, 00:16
Гость: СПРАВКА!

Взя́тка — принимаемые должностным лицом (взя́точник) материальные ценности (предметы, деньги, услуги, иная имущественная выгода) за действие либо бездействие в интересах взяткода́теля.
***
То есть взятка - это способ реализации коррупции (включая пресловутое лоббирование). Можно просто воровать (присваивая часть бюджетного финансирования). Вот, пожалуй, и всё.

13.02.2020, 09:28
Гость: Европеец

Так и есть. Разница только в сумме.

12.02.2020, 20:41
Гость: ant1949

Уважаемый Леонид!
Позвольте с Вами не согласиться.
Коррупции подвержены все без исключения части общества:и власть, и бизнес, и культура и медицина в придачу с образованием.
Коррупция, будучи аналогом разрушительной коррозии, имеет с ней принципиальное сходство: при коррозии окислитель корродирует металл, а при коррупции в качестве разрушающего "окислителя" выступает взятка.
Без окислителя не бывает коррозии, а без взяток-коррупции.
Масштабы коррозии, как известно, бывают разные-от скрытой микрокоррозии, которую может заметить только опытный специалист, до видимых всем обглоданных ржавчиной останков.
Аналогично бывает с коррупцией, в которой задействованы все и подкупаемая с помощью денег власть и народ, включающий в себя бизнес от нано уровня до супергигантов, типа "Роснефти".
Коррупции, как свидетельствует мировой опыт, руководствующийся 20-ой статьей конвенции ООН, могут быть подвержены все без исключения, так же как и заболеванию грипом.
Все зависит от иммунитета, наличия вирусов, состояния здоровья и уровня здравоохранения.
При слабости одного из звеньев коррупция неминуема и никакая конвенция ООН не помогает.
Вывод: бороться с коррупцией надо комплексно. Особое внимание профилактике. Бороться надо не только с берущими, но и с дающими. Пресекать коррупцию надо в зачатии-это менее болезненно и для дающих и для берущих.
Всех пойманных за руку дающих и берущих надо подвергать тщательной антикоррупционной обработке.
Другого не дано.

12.02.2020, 16:58
Гость: Коррупция

Поставить под плотный контроль бюджетные деньги проще паренной репы, росто это не делает Минфин, который по долгу службы это обязан делать. К примеру взять Восточный Космодром. Ну во первых в строительстве должны участвовать компании после тщательного тендерного отбора. В Договорах должен быть пункт, что финансирование будет выделятся только по факту уже выполненных проектных работ а не иначе на основании Акта ВР подписанного независимой госкомиссией. Выполнили работы на 20%, комиссия проверила составила Акт на ВР и только на основании его им эти 20% переводятся и так далее до завершения. Так не смогут ничего украсть. А сейчас что кинули деньги их украли и удрали а потом начинаются поиски виновных по всему миру. Ну уже казалось бы слона можно научить а РФ минфин никак не научится.

12.02.2020, 15:19
Гость: ant1949

Уважаемый Европеец!
Я патриот, на не считаю, что коррупция не присуща только капитализму.
Коррупция была, есть и очевидно бвдет так же, как вездесущ секс.
Поэтому коррупция в разных формах была среди рабовладельцев, феодалов, капиталистов и даже полусвятых коммунистов, исповедовавших моральный кодекс строителя коммунизма и почти святых служителей церкви, особенно баптистов и прочих проамериканских сектантов.
Коррупция не искоренима, пока существует человеческий род в котором "бытие определяет сознание".
Коррупция сродни разрушительной коррозии, с которой человечество борется с переменным успехом с древних времен.
Самыми эффективными методами этой борьбы являются:
1. Противокорозицная защита (окраска, анодирование, хромирование и т,д.)
2. Получение нержавеющих сплавов (нержавейка)
3. Изменение внешней среды (осушка, проветривание и т.п.).
4. Подача на защищаемый об'ект напряжения.
Для снижения коррупционной опасности надо прежде всего глубоко и всесторонне изучить коррупцию.
Надо выявить все коррупционноопасные места и присвоить им степени опасности.
Наверное, чем выше по ступеням власти и чем ближе к товарным и денежным потокам, тем больше коррупционные риски.
На всех коррупционноопасных местах должны вывешиваться предупреждающие плакаты:
"Осторожно коррурция!", "Не бери-посадят", "Не давй посадят!".
Кроме того надо подумать о коррупционной защите от чиновников путем тщательной изоляции от клиентов с помощью интернета и ограничения им доступа к денежным потокам.
И т.д. т.п

12.02.2020, 17:05
Гость: Европеец

Отличный пост !!!!
Так бы надо было многие вещи объяснять непонятливым людям.
При всей разнице наших взглядов, но с огромным уважением к Вам.

12.02.2020, 13:50
Гость: в том числе и о коррупции в рубке леса

форум-мск,видео, "Захватывают ли китайцы Сибирь?"

12.02.2020, 13:46
Гость: Бтр

Так ведь, не победа главное, а участие, на "правильной" стороне и в "правильной" команде.

12.02.2020, 13:45
Гость: Европеец

Если я правильно понял патриотов :
...
- коррупция присуща капитализму
- в России капитализм - значит от коррупции спасения нет
- решение - подождать до следующей социалистической революции
- и после будет коррупция, но денег на неё будет мало
...
Это и есть результат обсуждения ?

12.02.2020, 14:42
Гость: Нет

Европеец, если ты чего нибудь хочешь понять, то думай своей головой. И не ф шариться по чужим, э то ж не карманы.

12.02.2020, 16:37
Гость: Европеец

Правильный менеджер всегда послушает подчинённых а потом сделает правильные выводы, которые потом являются приказом для всех.
Если я не прав - значит будете бороться сейчас не дожидаясь революции ?
Тогда хорошо. :)

12.02.2020, 14:30
Гость: Бтр

А , если я правильно понял, ты опять превысил утвержденный в Чехии норматив на "3 растения для себя", ерунду пишешь опять.

12.02.2020, 17:46
Гость: Европеец

Прочитайте, что написал ant1949 в 15.19.
Так к проблемам подходят мудрые люди. По Твоему - и у него больше 3 растений ?

13.02.2020, 11:51
Гость: Бтр

Ничего оригинального и нового в том посте нету, элементарные вещи.Сравнение коррупции с "сексом вездесущим" наталкивает на мысль,о том, что кроме хромирования и лужения можно еще попробовать презерватив какой нибудь придумать от коррупции.

12.02.2020, 16:37
Гость: Европеец

:)

12.02.2020, 13:12
Гость: В натуре

Только суд имеет право назвать человека вором, преступником и назначить ему наказание. Так утверждает закон. Прошу вас не перечить закону. Мы уважаем УК РФ.

12.02.2020, 12:41
Гость: Евсей

Замечание первое. И.В.Сталин даже через террор не смог избавиться от враждебных партии и государству элементов. Самый известный пример - троцкист Хрущев. Замечание второе. Автор пытается представить все беды государства от "большого хапка". Поведение хапающих на самом деле сформировалось в советские годы, когда в условиях малых зарплат максимальное количество работающего населения по мере своих возможностей стремилось удовлетворить свои материальные потребности за счет предприятия. Вспомните "цеховиков" и другие слои населения по советским законам незаконно обогащавшихся. И так далее. Все участники "большого хапка" родились и выросли в советское время, вышли из КПСС и ВЛКСМ. Так что привет Карлу Марксу с его самым передовым классом в обществе - рабочим.

12.02.2020, 13:16
Гость: Ага!

А поскольку преступники (и даже маньяки) обычно люди верующие, что привет Господу-Богу.
***
По твоей логике.

12.02.2020, 14:09
Гость: Евсей

С тыкалами не общаюсь

12.02.2020, 17:07
Гость: евсею

А мы и не планируем.
И ещё: надо обсуждать - есть или нет коррупции, а её масштабы. В нынешней России они запредельные.

12.02.2020, 11:41
Гость: Хех, я фигею от такой логики!

Из статьи: "Так, например, за неполный 2017 год было выявлено почти 19 тысяч преступлений коррупционной направленности, из которых 5596 совершены в крупном и особо крупном размере (что на 13,6% больше, чем в 2016 г.).
В 2018 г. Генпрокуратура насчитала уже 27 тысяч коррупционных преступлений, причём взятки стали брать на 10% чаще, чем в 2017 г.
К осени 2019 г. было выявлено свыше 18 тысяч коррупционных преступлений, нанёсших суммарный ущерб стране аж в 100 миллиардов (!) рублей."
***
То есть, ЧЕМ БОЛЬШЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ РАСКРЫЛИ, ТЕМ ХУЖЕ БОРЮТСЯ? ЧТО ЭТО ЗА ЛОГИКА ТАКАЯ? А если бы ни одного не раскрыли, то коррупция побеждена? Так что ли? И ведь хавают!

12.02.2020, 11:17
Гость: Ветеран

Да с коррупцией никто и не борется - рыба-то гниет с головы, а ее кто отрубит?

12.02.2020, 11:42
Гость: Ага!

А сажают (десятки тысяч) исключительно невиновных.
***
Мордор, короче.

12.02.2020, 16:30
Гость: На самом деле

не Мордор, а типичный спрут.
--
Сажают кого попало, ради палок. А вот самым главным грабителям позволяют наворованное в Америку переправлять.

12.02.2020, 09:27
Гость: А чё?

"Почему борьба с коррупцией не даёт результата"...
Вы серьёзно? Неужели не понятно, что вся СИСТЕМА капитализма основана накоррупции?
Когда капитализм только развивался и было много свободных рынков, коррупция не требовалась, т.к. был простор для получения прибыли именно на свободных рынках.
Теперь мир глобализован, свободных рынков не осталось. И чтобы получить заказ - нужно "подмазать", производителей вон сколько развелось за время свободных рынков.
Поэтому можете назначать и тут же расстреливать ЛЮБОЕ правительство в любой точке современного мира - ничего это не изменит, т.к. работает СИСТЕМА, а люди в составе любого правительства - это жалкие фишки, ни на что не способные.
Лечить нужно болезнь, а не симптомы. А болезнь в данном случае - это капитализм в отсутствие свободных рынков.
А призывами типа "пчёлы против мёда" ничего не сделать...

12.02.2020, 11:52
Гость: Далана!

Коррупция есть везде, просто при капитализм для нее больше простора. В США ее вообще узаконили (в виде лоббирования).
***
Конечно, борьба с коррупцией в России оставляет желать лучшего. Но выдавать рост посадок за провал - это надо уметь! В любом случае самое радикальное средство борьбы с коррупцией - ПРОЗРАЧНОСТЬ (с чисто компьютерным равнодушием: появилось бунгало, непонятно на какие шиши приобретенное, извольте объясниться, не можете, автоматическое увольнение и конфискация). Имхо, на это Кремль (объявивший, что репрессии "не наш метод", и уповает (и главный контроллер на посту премьера - лишнее тому доказательство).

12.02.2020, 11:17
Гость: Нет

Коррупция появилась вместе с чиновниками то есть с появлением государства. Например у бушменов, ее нет, но и государства то же.

12.02.2020, 09:05
Гость: а что хотите

Никто уже и не вспомиает разоблачений Навального в отношении того же ДАМ, кому был подарен особняк олигархом возглавляемому ДАМ фонду. А кто у нас принимал решения о разрешении властвующим иметь левые доходы на стороне? А недавнее решение разрешающее думакам иметь левые доходы?
Так почему что-то должно меняться? Коррупция усилиями ВВП и думаков просто делается законной.
Есть одна знакомая, так та заявляла мол почему она не может делать то же что делает власть?
Уж насколько наши власти послушны МВФ (когда нужно вредить стране), но когда та заявила что нужно изымать собственность проворовавшихся высокопоставленных чиновников, то им ответили отказом.
Они пинают тех кто особо не вписался в их круг, а остальные неприкасаемы.
Благодаря кому это стало возможным?

12.02.2020, 09:02
Гость: serg

Коррупция это саботаж развития страны и форма разделения власти и народа,пока такое разделение существует она непобедима, пример царская Россия,что делать....объединяться...

12.02.2020, 09:01
Гость: Dio

Борьба с коррупцией не даёт результата потому, что никакой борьбы нет. Нет высшей меры за воровство в особо крупных размерах, нет конфискации наворованного имущества. В России для для воров созданы комфортные условия, вот оно и процветает. Власть, как ты дошла до такой жизни?

12.02.2020, 08:40
Гость: Благодарный

Почему борьба с коррупцией не даёт результата. При Сталине И.В. коррупции не было.

12.02.2020, 11:05
Гость: Нет

Это тебя при Сталине не было, а коррупция была всегда. Такие как ты, либо дураки, либо хотят Сталина, но при нем жить в другой стране.

12.02.2020, 11:34
Гость: Гость

А ты что жил при сталине? Умный такой. Если бы поставить наших либерастов в то время предвоенное и военное и послевоенное нашей
страны уже бы не было. Растащили бы су-и продажные по кусочкам и продались фашистам. Когда уже эти гниды свалят из нашей страны. Или ещё есть что воровать?

12.02.2020, 12:31
Гость: нет

Стали, Сталин. При Сталине они мало чего растащат, а после растащат сразу все. И будут тащить, пока ты думать своей головой не научишься. Ты пойми - удав не ест траву, а сразу кролика. Почитай что ли.

12.02.2020, 08:23
Гость: Kpacный овцевод

Народ наш - сплошь мечтатели да фантазёры. То коммунизм в головах, то кукуруза, то перестройка. Вот теперь озаботились коррупцией. Мол, государство виновато, чиновники, правительство... Да не виноваты они, когда весь народ бестолковый! Вся страна в беспорядке: город от города пятьсот километров, а между нами свалки да помойки. Вот ещё Украину и Белоруссию возжелали. Зачем? Чтобы и там захламить? Или коррупцией их облагодетельствовать? Не надо, у них этого добра своего хватает. Да и фатазёров там тоже хватает. А вот вы попробуйте здесь порядок навести. Пьяные бездельники да фантазёры!

12.02.2020, 09:04
Гость: Нет

Дерьмо масонское если вынести из страны, то порядка больше конечно не станет, а вот вони поменьше будет, эт точно.

12.02.2020, 07:51
Гость: думаю так

"Почему борьба с коррупцией не даёт результата" Потому что настоящей борьбы нет и не было, одна видимость. И потому что истинные коррупционеры во власти. Ну не станут же они сами с собой бороться.

12.02.2020, 07:35
Гость: kib

В Китае БОЛЕЕ 50 ТЫЯЧ КОРРУПЦИОНЕРОВ РАССТРЕЛЯННО,и что ?...воруют. Иисус две тыщи лет назад сказал - " не убий,везде найду"...убивают. Мохамед полторы тысячи лет написал - "обман - оскорбление Аллаха" ...обманывают. Слава Богу что ХОТЯ БЫ ЛЮДЕЙ ЕСТЬ ПЕРЕСТАЛИ.

12.02.2020, 07:22
Гость: Нет

Коррупция дает незаслуженное преимущество. Поэтому если человек ее не практикует, например принципиально, то тем самым дает еще большее преимущество коррупционерам. В связи с этим два вывода
1. Общий объем коррупции, от этой самой борьбы, не меняется.
2. Борьба эта, выгона крупным коррупционерам и делает их активы более масштабными.
Короче, эта борьба способствует максимальной концентрации средств, а это, как известно из нашей с вами истории, провоцирует социальные потрясения с последующей экспроприацией. Экспроприацией например золота , урана да мало ли чего. И конечно же, не как говорят стрелочники -народом, а именно у народа.

12.02.2020, 06:38
Гость: Борьба

второго лица премьера Мишустина ,разбогатевшего на жульничестве воровстве коррупции ,могла бы быть эффективной в связи с его опытом бандита,но как быть с его капиталом?И есть еще первое лицо с большим количеством скелетов за душой.Так надо понимать статейку.

12.02.2020, 06:31
Гость: Евгений, социальный работник.

Всем доброго времени суток. Я разделяю позицию автора по теме, но внесу один важный момент. Про посадки в верхах мы слышим ежедневно, также как и про то, что мздоимство составляет суть социально - экономических отношений хоть в России царской, хоть в СНГ, да и СССР тоже этим грешил, будем честными - люди старшего поколения наверняка помнят времена Юрия Андропова, и его борьбу за укрепление трудовой дисциплины, чистки в партаппарате. Мне хочется упомянуть о бытовой коррупции, поскольку именно она, к сожалению зачастую позволяет россиянам выживать в нынешних условиях поляризации общества и в то же время морально разлагает социум, ведя его к распаду, причем она выражается не только в финансовой стороне дела, но и в совокупности неформальных отношений между людьми, или феномене "лохматой руки", такой феномен возник не сегодня и не вчера в результате закостенения, формализации, бюрократизма официальных институтов социализации населения (образование, здравоохранение, культура), слома социальных лифтов для молодежи, которая вынуждена для решения своих жизненных задач (трудоустройство, к примеру) прибегать к неофициальным связям (родственники, друзья в важных сферах деятельности и социализации людей) - проще говоря к кумовству, блату, непотизму, а порой и к криминалу. В конце комментария, соглашусь с автором, что без изменения социальной, экономической матрицы развития страны антикоррупционная кампанейщина - мартышкин труд. Евгений, социальный работник, г. Хабаровск.

12.02.2020, 03:37
Гость: Почему борьба с коррупцией не даёт результата?

Да потому, что коррупцию, как и мафию победить нельзя. Её можно только возглавить. Поэтому борцы с коррупцией борются не с коррупцией, а ... (угадайте с трех раз).

11.02.2020, 23:22
Гость: Нет

Почему не дает? Дает. Просто этот результат вам не нравится. Ну дак и не вы же боритесь.

11.02.2020, 22:46
Гость: На самом деле

давно говорю, что коррупцию не победить пока не будет пойман самый главный коррупционер!

12.02.2020, 07:29
Гость: kib

"главный коррупционер" ваш в Ростове живет уже 6й год и что ? Вы жить лучше стали ?!

12.02.2020, 12:35
Гость: На самом деле

хочешь сказать, что по Кремлю двойник расхаживает?

11.02.2020, 22:26
Гость: Коррупции быть !

Как не быть коррупции, если национальный лидер затеял целое мероприятие с огромными расходами по изменению Конституции с целью обеспечить себе в Совете Федерации место пожизненного сенатора.

11.02.2020, 22:24
Гость: Не надо

ворьё называть элитой. П..... опустили страну перед миром ниже плинтуса. А автор всё талдычит элита, элита. Нет в России элиты. Все кто наверху воры и разрушители. Вещи надо называть своими именами, а не выдумывать...

11.02.2020, 21:24
Гость: 3натный кровельщик

К человеку надо с уважением относиться. Вот раньше вступали в партию, увлечённо строили коммунизм, социализм. К этим занятиям относились снисходительно, даже поддерживали, поддакивали. Потом была перестройка, приватизация, гласность - всё это были безобидные увлечения. А теперь вошла в моду коррупция. Ну и что? Всё приходит и уходит, приходит новая мода. Надо уважать человека и снисходительно относиться к его слабостям. Перестаньте обращать внимание на очередное увлечение и оно исчезнет само. Если в обществе есть какое-то явление, значит, оно кому-то нужно. Ну, пусть оно и существует. Вот мне - не надо, но я уважаю тех, кому надо. Я уважаю другого гражданина и не навязываю никому моё мнение. Я - честный и мирный гражданин и уважаю вас, ваши интересы и даже заблуждения. И призываю к этому всех остальных. Спасибо!

11.02.2020, 23:48
Гость: Вы предлагаете мне

закрыть глаза на убийства людей на Донбассе? Расслабиться и получать удовольствие от этого? На это способен цивилизованный запад с нацистско-фашистским нутром. Давненько Сталинграда не было!

11.02.2020, 22:29
Гость: Кровельщику

да ты сам вор, коль защищаешь себе подобных. Грабителей страны надо отправлять в Китай и судить китайским судом. Вот тогда ворьё угомонится.

12.02.2020, 07:38
Гость: kib

" судить китайским судом" - кумовство одно из бед китайского правосудия.

11.02.2020, 20:52
Гость: На самом деле

наследники монархистов-черносотенцев не могут не воровать. Такова их традиция со времен Гольштейнов-Готторпов.

11.02.2020, 20:27
Гость: Плодятся мошенники потому что наказание не жесткое.

Меры воздействия на казнокрадов и мздоимцев не соответствуют содеянному. Слишком гуманные.
Мошенник, казнокрад и мздоимец должен лишиться всего вместе со своими родственниками, если родственники не смогут доказать что все что они имеют ими нажито законно.
25 лет принудительных работ под надзором в отдаленных местах, без права покидать место определенное судом. В случае нарушения режима или уклонения от работы осужденный будет переведен на тот же срок в колонию строгого режима.

12.02.2020, 07:41
Гость: kib

"Плодятся"...так нельзя расстреливать и конфисковывать ! "Европейские ценности" не позволяют...за их отмену в Конституции сегодня Президент и агитирует.

11.02.2020, 19:43
Гость: гость

Потому что система такая. Ворон ворону глаз не выклюет.

12.02.2020, 10:47
Гость: Какие проблемы?

Берёшь в руки рогатку и залепай "воронам" глаза.

11.02.2020, 19:16
Гость: Виктор

Секрет борьбы с коррупцией прост, как Колумбово яйцо! В США взял, да и переименовали коррупцию в ЛОББИРОВАНИЕ! И не стало у них коррупции, правда непонятно, куда же деваются 730 млд долл военного бюджета, если Россия с военным бюджетом в 15 раз меньше, на 15 лет, то есть, навсегда, опередила США в создании оружия 21 века!

11.02.2020, 18:59
Гость: Начинать надо с казней,

не поможет, использовать и другие средства.

11.02.2020, 23:54
Гость: Например,

погладить горячим утюгом жирные "лопухи"....

11.02.2020, 18:44
Гость: уехх

Коррупция - это нравственное разложение. Нет прямой связи с деньгами, хотя деньги - идеальный инструмент для дружения. Борьба с коррупцией - тоже формп коррупции . Многие разаитые демократии просто леголизовали коррупцию. Кроме того, пользуясь прямой извилиной, коррупцией считают только чиновничий соблазн. Это же гораздо шире. Лично я никогда не платил... за колбасу.;)) Я её не люблю. Народец гнилой, а остальное - следствие. Не будьте сами дерьмом, не будет и повода жаловаться на других.

11.02.2020, 22:14
Гость: Ну да

А в 20-80х Народ какой был? Если вверху тему создали сейчас гнилую, то она такая и будет

11.02.2020, 18:39
Гость: уехх

У автора каша в голове. Семантическая.

11.02.2020, 17:16
Гость: Бтр

Потому что надо не "с" коррупцией (заодно всмысле) а "против" коррупции борьбу вести.

11.02.2020, 17:12
Гость: А

вы видели, что хохлы вытворяют! Два раза получили балалайкой по голове, потом 3 миллиарда долларов США и еще хотят. Где на них взять валюты? Вот главная причина коррупции.

11.02.2020, 23:35
Гость: Где взять валюту?

Изготовляете кучу балалаек. С их помощью выбиваете всю пыль с вашего бандита Порошенка и все 8 наворованных лярдов у вас.

11.02.2020, 16:50
Гость: советский инженер

С самого начала курс на сырьевую экономику был ошибкой. Не сказать чтобы всё было плохо, Путину удалось остановить чеченскую войну и развал России. А вот в сыревой экономике народ оказался лишним, досадной помехой. Если бы в полной мере развивалась промышленность - были бы нужны люди и народ бы кормил себя сам - зарабатывая на жизнь своим трудом. А в сырьевой системе чиновники должны делиться с народом а они не хотят. И рост коррупции в такой системе неизбежен. Поэтому нужно сменить систему (не революция о поворот к развитию своей промышленности) и ограничить чиновничий произвол. Вот только потрачено впустую 20 лет.

11.02.2020, 16:22
Гость: 2 альтернативы

Когда Муссолини начал зачищать КОЗУ НОСТРУ, она вся сбежала в штаты. Мафия любит демократию и капитализм. Взял взятку - совершил сделку, во главе всего - деньги. При капитализме нужно вертеться, убирать конкурентов и совершать большие сделки.
А альтернатива описана в Часе Быка Ивана Ефремова.

11.02.2020, 16:05
Гость: В России

реально никто с коррупцией и не борется, поэтому она только шириться и процветает, а те несколько человек которых показно наказали как генерала или министра Улюкаева не за саму коррупцию, а за то что не поделились или претендуют на кресло начальника повыше других причин не бывает. Коррупция стала неотъемлемой частью работы чиновников всех рангов и депутатов. Без взяток не решается не один вопрос связанный с коммерцией и бизнесом. Чиновники получают взятки с каждого клиента, а иначе их бумаги заворачивают и будут годами ждать. Об этом все знают и поэтому сразу приходят на примем с приготовленной взяткой.

11.02.2020, 15:50
Гость: Да просто всё

Расширить и упростить институт конфискации, распространив его на всех близких родственников до второго колуна (от дедов до внуков) и пропадёт смысл накопления ворованного - все потеряют на круг. Хочешь на госслужбу - подпиши согласие родственников о солидарной ответственности и будь честным - никому ничего угрожать не будет. А вот за оговор или липовые дела ввести пожизненное, а то ведь никто сейчас из ментов не отвечает за системное вымогательство и рэкет...

11.02.2020, 15:29
Гость: Евгений В

Твердо убежден, что в центральной власти нет ни одного человека, который бы думал в первую очередь о стране, а не о собственном благополучии. Преступники и предатели породившие коррупцию в общество могут принести только разложение и морально-нравственное падение, что и наблюдается в РФ. Только один пример с Сердюковым, и можно делать общий вывод.

11.02.2020, 15:06
Гость: Просто Прохожий

Коррупция и хищения были столетиями,и не только в России,и родились не вчера.Практика показывает,что карательные меры приносят результат,но не надолго и не всегда эффективно(при Сталине воровали вагонами,несмотря на обстановку с расстрельными статьями,деньги и жадность оказались сильнее страха).Что нужно?Наладить систему контроля,вплоть до организаций таких общественных комиссий,где бы коррупция и воровство не могли проскочить даже в мышиную норку.В СССР имелись комитеты народного контроля,пусть слабые и не так уж эффективные,но они были и приносили пользу.Деньги народные?Если да,то пусть народ и контролирует как они используются,с привлечением объективных средств информации.Если деньги,недра,природные ресурсы не народные,но тогда нечего поднимать эту тему,просто записать это в закон и крысятничество легализовать как коммерческую деятельность. Середины нет!И о взятках,не несли бы- тогда бы и не брали.Когда орут о взятничестве,забывают о себе родном- а кто кормит эти ненасытные рыла?Люди и кормят.А какое тогда может иметь место уважение чиновника к людям,если люди сами себя унижают перед ним.Вот и получаем "макарошками месяц питайтесь" по морде.

11.02.2020, 16:46
Гость: В любой стране, где есть деньзнаки,

коррупция неистребима.

11.02.2020, 14:42
Гость: Николай

На этот вопрос сейчас нельзя простым людям публично отвечать - статью придумали соответствующую.

11.02.2020, 14:08
Гость: Рудольф

Бог ты мой! Коррупция это и есть капитализм, а капитализм- коррупция. Победить оную можно лишь покончив с капитализмом.

11.02.2020, 14:02
Гость: ABCD

При этой государственной системе борьба с коррупцией не возможна в принципе- так к к само го-во это источник коррупции, в РФ вся правовая система построена по сути не на законе, а на очень сложной системе кастовых отношений в очень сложной иерархической системе "авторитетов"- которых сейчас именуют "олигархами" и их доверенных лиц -чиновников(смотрящих, решал в "высоких кабинетах" итд..).
Г-во у нас является одним очень большим ОПГ, свою историю он ведёт с того, что бывший средний и крупный теневой криминал СССР (цеховики, валютные спекулянты) развалив СССР "поднял власть", организовав государственную систему по тому принципу, которую они сами понимают, по этой причине у нас полное беззаконие и конституцию игнорирует даже лже гарант.
Сейчас борьба с коррупцией в РФ выглядит как "пчёлы против мёда" или собака пытающаяся укусить свой хвост, да и борьба с ней не более чем имитация. Громкие аресты и изъятие денег не цифрами а тоннами- не более чем между клановая борьба самых крупных группировок.

11.02.2020, 15:57
Гость: Нет никаких кланов

Кланы это только на Западе. "Клан" это западное слово. А у нас в РФ многонациональное согласие, дружба народов, легальная миграция и всё такие прочие полезные процессы.

11.02.2020, 13:59
Гость: ant1949

Коррупция пропорциональна несовершенству власти и всего государства.
Коррупция подобна смазке.
Известно, что раздолбанная, несовершенная телега требует постоянной смазки. Для этого на телеге должно обязательно висеть ведро с дегтем, ибо не подмажешь-не поедешь, а попробуешь поехать-телега развалится и остановится навсегда.
Напротив, современный автомобиль не требует смазки, так как он смазан на заводе и,благодаря совершенству конструкции узлов и деталей, смазки хватает на весь срок эксплуатации.
Что делать?
1. Совершенствовать "детали и узлы" государственной машины
2. Автоматизировать смазку, что бы ее было не возможно воровать.
3. Сбалансировать либерализм, обеспечивающий свободу, но ведущий к разболтанности и коррупции с тоталитаризмом, ограничивающим разболтанность и коррупцию, но подавляющим тнициативу и динамичность.
4. Раздельть денежные потоки в государстве: для потребления-наличные из фонда оплаты труда, а для инвестиций-отдельный кругооборот денежных средств, максимально хатрудняющий их использование для коррупции и прочих махинаций.
Так было в СССР, где денежных взяток практически не было:все ворочали миллиардами, а взятки были давать "борзыми" щенками и прочими материальными подачками за свой счет из фонда оплаты труда или путем воровства социалистической собственности, за чем зорко следило ОБХСС-ОТДЕЛ ПО БОРЬБЕ С ХИЩЕНИЯМИ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Короче говоря государство было далеко от совершенства, смазки коррупционной не хватало и оно развалилось.

12.02.2020, 09:36
Гость: Коррупция - это не смазка

Коррупция - это песок, засыпанный в систему смазки. А смазкой является зарплата, которая сейчас хлещет наружу через бракованные сальники, не доходя до жизненно важных узлов.

12.02.2020, 11:33
Гость: ant1949

Согласен!!!
Смазка-это деньги, обращающиеся в стране, которые подобно крови обкспечивают жизнедеятельность государства.
Коррупция-это вывод денег (смазки) из системы денежного обращения.
Эффект от коррупции тот же, что и от песка-разрушительный.
Коррупция-это очень опасная болезнь, аналогичная сосудистым заболеваниям. При коррупции нарушается "кровоснабжение" рабочих
органов и возникает "ожирение".
Коррупция смертельно опасна для государства, там где это поняли широко применяют "хирургию"- ликвидируют коррупционеров, как класс (точнее как раковую опуоль).

11.02.2020, 13:53
Гость: Ира

16 декабря 2019 министерство иностранных дел России объявило персоной нон-грата второго секретаря посольства Китая Ханга Чжу из-за его заявления о возможности справиться с российской коррупцией за один месяц.

11.02.2020, 15:52
Гость: ну

ну а че вы хотели, он же заявил о возможном уничтожении российского государства.

11.02.2020, 16:48
Гость: вроде он говорил о уничтожении не государства,

а коррупционеров. Или это одно и тоже?

11.02.2020, 13:51
Гость: коллега

Почему борьба с коррупцией не даёт результата? а потому что краеугольный камень, на котором зиждется созданная в РФ система, называется мошенничество. Кто-то скажет, ай, бросьте, это называется капитализм, или, как гарант иногда скромничает: переход на рыночную экономику. А что такое "рынок"? купил дешевле - продал дороже, главное - прибыль, маржа, навар любой ценой. А сколько у тебя там навар: 5, 18, 30 или 300%? читали Маркса, знаем, на что способен предприниматель или транснациональная контора, ради прибыли. Так вот, коррупция - это движущая сила мошенничества. Как говорят: не подмажешь - не поедешь. Теперь в РФ мошенничество называется бизнесом. А какой, так называемый, бизнес возможен без обмана? ни-ка-кой. Обмануть стариков, кормить детей просроченными продуктами, и так далее, примеров - тьма! сами всё знаете. А коль скоро бизнес, основанный на мошенничестве, сейчас возведён в ранг священной коровы, коррупция не исчезнет и в 98 случаях из 100 коррупционерам ничего не грозит. Всех не пересажаете.

11.02.2020, 13:40
Гость: .............

Коррупцию можно победить как массовое явление, но надо действительно бороться, а не имитировать как сейчас.
Во-первых, ратифицировать 20 статью конвенции ООН о незаконном обогащении.
Затем внести необходимые изменения в законодательство вплоть до смертной казни.
Всех чиновников сразу нельзя поменять, поэтому нужно время.
Идея простая.
Уже работающие могут работать.
Но все новые кандидаты на гос. должность должны проходить спец. проверку по 20й статье с отметкой в личном деле.
Через несколько лет они смогут полностью заменить нынешних.
Прохождение проверки не должно быть простым. Каждый чиновник должен мечтать об отметке.
Торопиться не надо.
Войдя в систему, новые чиновники не дадут старым воровать.
Коррупция закончится раньше, чем новые заменят старых.

11.02.2020, 17:33
Гость: ABCD

Победить коррупцию проще некуда.
1. Необходимо сделать схему принятия решений абсолютно прозрачной с публикацией полного отчёта о принятии решения и фигурирующих лиц и их роли.С указанием сумм которые выделяются на конкретный случай.
2.запретить людям лично иметь контакты с чиновниками, как это уже реализовано в Прибалтике Грузии и Болгарии- любой контакт с "просителями"- через сайты где всё это видят все.
3.В кабинетах чиновников убрать не прозрачные стены и вместо них поставить стеклянные, как это сделано во всём мире.
4.Принять закон по которому тот, кому в 10-ти дневный срок чиновники не ответили мотивированным отказом или вообще нечего не ответили, будет считаться, что вопрос автоматически решен в его пользу -как сделано в той же Грузии.
5.Создание спонтанных комиссий (как было в СССР) по конкретному вопросу, что бы лица в комиссии не могли успеть сговориться.
6.Приглашать в рабочие комиссии случайных людей в виде наблюдателей по принципу отбора присяжных, как это сделано в Германии.
**********
Вариантов как бороться с коррупцией миллион, но это не выгодно в первую очередь самой власти.
Кривое и беззаконное го-во это питательный бульон нашей олигархии и их среда обитания.
По этому в РФ и не приняли конвенцию ООН по борьбе с коррупцией и Европейскую хартию по борьбе с коррупцией в полном объеме. То есть, власть изобразила- имитацию борьбы с коррупцией.

11.02.2020, 18:50
Гость: Европеец

Да, это не так трудно как кажется.
Просто надо хотеть и иметь опыт.
Когда я перешёл из немецкой фирмы (с опытом организации прозрачных закупок) в фирму с 51% участия государства (где привыкли покупать дороже и наживаться) многие были в шоке из-за того, что легко смог купить оборудование CISCO с 35% скидкой вместо 5%, которые там имели годы.
И так во всём.
Быстро у меня была куча врагов. Не прожил бы там и дня если бы меня не охраняли Немцы и Французы (49% акций принадлежало им). Выдержал там 2 года, но и так государство фирму продало - выбросили меня, Немцев и Французов.

11.02.2020, 20:12
Гость: пейцу

Смотрю я на тебя бедолагу и сочувствую,чтоб ты делал без российского КМ?Вроде с гордостью себя "отождествляешь" с территорией на которой живешь,а "словесный понос" от тебя на любую российскую тему ,что "фонтан" не заткнуть.

11.02.2020, 18:32
Гость: Третий день трактор ищем.

Гос переворот на Украине признали, а народный референдум в Крыму нет. Нет, конечно коррупция не причем.

11.02.2020, 22:20
Гость: если подмазать все признают

Как не признать переворот на Украине если Виктория Нуланд раздала пару пачек печенья, в увезла собой три чемодана украинского сала.

11.02.2020, 12:50
Гость: Европеец

Обожаю способ каким многие россияне подходят к решению проблем.
Вот и тут - коррупционеров стрелять, сажать и отбирать наворованное.
Иными словами тушить после пожара.
...
А притом практически никто тут даже и не додумывается - сесть и написать список всего того, что помогает коррупции. А притом всё так просто !
Вот например госзакупки. Как и когда возникает возможность «стырить» лимон-другой при закупке чего-нибудь ?
....
1. Когда тот, кто требует что-то купить ОДНОВРЕМЕННО решает и о том СКОЛЬКО НАДО ДЕНЕГ и о том КТО БУДЕТ ПОСТАВЩИКОМ. Когда все эти 3 функции у одного лица или группы - стырят точно и много. Решение номер 1 - разделить эти функции на разных людей или части фирмы (организации).
...
2. Когда о способе выбора решает человек а не узаконенное правило. Если у чиновника есть возможность выбрать единственного поставщика - он это точно сделает. Решение номер 2 - узаконить ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ конкурса - все исключения очень точно формулировать.
...
3. Когда в контракте есть лазейки для повышения цены уже в процессе поставок - очень частая вещь. Решение номер 3 - оговорить все случаи возможного повышения цены (а такие повышения реальны и могут быть справедливы) как и правила одобрения такого роста цены. Это нетрудно, есть понятие Contingency - специальная сумма в контракте служащая как резерв для таких случаев а в контракте способ использования этой суммы.
....
Могу больше.
Но даже только это удасться - комбинация этих решений сведёт коррупцию на минимум.

11.02.2020, 14:17
Гость: Всеволод

Ну не смеши!
Ваши рекомендации усложняют распил бюджетных средств, но не предотвращают его. На конкретной практике, которую имею возможность видеть, знаю, как в реальной жизни обходятся Ваши предложения.
По пункту 1. Эти трое познакомятся и договорятся, как тырить и как делить стыренное.
По пункту 2. Критерий определения победителя конкурса пропишут такой, что победа достанется тому, кому надо.
С пунктом 3 лично не сталкивался, но думаю, что и в этом случае есть способы.
Кстати, и в Вашей претендующей на образец Европе полно случаев расхищения государственных средств. Не надо воображать, что Ваши госструктуры и чиновничество какие-то особенные.
И вообще, когда общество принимает, что мерилом успеха любого человека в жизни являются деньги, то иного ожидать бессмысленно. Вот это и есть самое главное, что определяет поведение человека.

11.02.2020, 16:04
Гость: Европеец

Не буду распространяться долго, но отвечу на пункт 2.
Чтобы было ясно как можно сомневаться а как можно это делать.
...
Вы говорите пропишут критерий.
Вот как это делали мы :
...
1. Ещё перед тем как закупка начнётся, финансовый контроллинг (не связанный с теми, кто требует закупки) детально подготовит смету, причём подготовить её так, чтобы уже на этом этапе закупка не была подготовлена дорогой не составляет труда - данных куча - только на этом этапе средства на «распил» драматически регулируются
2. Спецификации предмета закупки пишутся так, чтобы как минимум 3-5 поставщиков могли предложить на 100% подходящее решение. На этом этапе роль создателей спецификаций заканчивается - в дальнейшем их уже не подпускают близко к выбору поставщика. Задача этих людей (последняя) состоит в том, что из 5-10 предложений кандидатов они выберут минимум 3 предложения ОДИНАКОВО Отвечающие требованиям. Само собой, что среди этих людей есть агенты поставщиков - скорее всего всех.
3. После этого единственным критерием для выбора поставщика остаётся только ЦЕНА. То, договорились ли эти трое узнать довольно посто. С ними начинаются переговоры и существует куча индикаторов как узнать договорились ли они между собой. Например если более дорогие 2 чуть снижают цену а самый дешёвый нет - значит договорились.
Обычно в последней фазе я вёл переговоры с 2 лучшими в тот же самый момент. Мой подчинённый вёл переговоры с другим и информировал меня. Кандидаты не знали что происходит.
...
Если надо - можно.

11.02.2020, 16:54
Гость: Европейцу

А что там насчёт коррупции на Украине?
Или там коррупция отсутствует?

А может быть у тебя другое задание, а именно не говорить НЕГАТИВНО об Украине?

Ответь!

11.02.2020, 14:41
Гость: Подтверждаю

"Вашей претендующей на образец Европе полно случаев расхищения государственных средств. Не надо воображать, что Ваши госструктуры и чиновничество какие-то особенные."

Например в Германии Аэропорт под Берлином Щёнефельд должны были сдать в 2012, затратили средств в 4 раза больше (лоббисты пробивали), по сей день Аэропорт, оборудование которого уже стало устаревать, не сдали. Коррупция. Никого не посадили!

Александр из Берлина

11.02.2020, 14:08
Гость: макар

Это всё полумеры. И не только это. Только неотвратимость наказания коррупционера и родственников с поголовной конфискацией. И политическая воля, стремление к результату, а не показуха.
Есть много успешных примеров как зарубежных, так и отечественных. Было бы желание... А вот этого и нет.

11.02.2020, 17:14
Гость: Политическая воля

Её как раз и нет, как написал ABCD «пчёлы против мёда»...., «да кто же его посадит?, он же памятник!» добавлю от себя.
В этом и проблема. Было бы желание, можно было победить коррупцию, например устроить акцию устрашения (по типу как сейчас осудили молодёжь, дали по 16-18 лет) посадить несколько коррупционеров на пожизненное с конфискацией у всех родственников и знакомых. Может и призадумались тогда бы... хотя это несбыточные мечты, такого при Путине не будет от слова никогда.
Оставь надежду всяк сюда входящий.

11.02.2020, 14:18
Гость: Европеец

Согласен в том, что каждая из этим мер - имеет только ограниченное воздействие.
Но когда эти меры в большом количестве и слажены и когда есть многоуровневый контроль на каждом этапе - все эти полумеры действуют очень эффективно.
Вводил эти (и многие другие) в практику.
Насчёт воли - тут не попишешь. Если её нет - всё можно.
...
Я считаю наказание визиткой неуспеха борьбы с коррупцией. Если система работает - наказывать некого.

11.02.2020, 14:34
Гость: Правильно! На Украине система работает

Там никого не наказывают.

11.02.2020, 12:46
Гость: В

Рыба гниёт с головы. Не будет же голова сама себя наказывать. Вот и вся вам вертикаль. Создана только для того, что бы у неё не отобрали то, что они в 90-х у нас украли: «нашу страну». Мы же здесь только квартиранты, как вы не поймёте. И в любой момент могут попросить на выход (читай на кладбище) и освободить жилплощадь. Мы нужны до тех пор, пока сохраняем платёжеспособность, да и то в таком количестве мы им не нужны. Вот и принимают разные кровожадные законы, как в средневековье. И будет так до тех пор, пока с нас можно хоть что-то взять.

11.02.2020, 14:10
Гость: макар

Так вот и я о том же!!!
А они всё - "Выборы! Выборы! Мы пойдём на выборы...!!!""

11.02.2020, 12:33
Гость: Nik

Если увеличилось число арестов и посадок, то странно интерпретировать это как увеличение числа коррупционеров.Коррупция может и "исчезнуть", если ничего не делать.

11.02.2020, 12:28
Гость: Иван

Надо начинать с себя. Не давать взяток. А то гаишник остановил - взятку несем. К чиновнику идем - готовы дать денег. Не будем давать - не будут брать. А начинают вымогать - пометить деньги и сдать красавцев...
Пока себя не исправим - коррупцию не победить.

11.02.2020, 16:24
Гость: Владимирыч

В Литве у ГАИшника на груди регистратор. Перестали брать.Надои чиновникам повесить.

11.02.2020, 15:54
Гость: а

"А начинают вымогать - пометить деньги и сдать красавцев..." - а сдавать предлагаете им же?

11.02.2020, 12:13
Гость: Коррупция непобедима в странах, в которых

есть хоть какие-то денежные знаки. "В стране, в которой есть хоть какие-то денежные знаки.всегда будут люди, у которых этих денежных знаков будет много" (О. С. Б.-М. Бендер).
«Итак, ты должен предусмотреть меры, направленные на то, чтобы народ, развращён-ный подачками и раздачами зерна из казны, имел занятие, которое не позволило бы ему причинять ущерб государству. Это и произойдёт, если ты лишишь деньги, это величайшее из всех зол, их значения». (Г. С. Крисп. Первое письмо к Цезарю).
"Для того, чтобы подготовить действительный, а не декларативный переход к коммунизму, нужно товарное обращение путем постепенных переходов заменить системой продуктообмена, чтобы центральная власть или другой какой-либо общественно-экономический центр мог охватить всю продукцию общественного производства в интересах общества" (И. Сталин).

11.02.2020, 12:00
Гость: Сусанин

Есть, как мне кажется, и еще одна причина неистребимости коррупции и прочих ее разновидностей. Так как "изъята из жизни" (и законодательства) идеология, то вроде бы возникает пустота, а пустот в природе не водится - она заполняется не фиксированной официально квази-идеологией - нажива. Этот великий стимул, по сути неубиваемый. Так как общество лишилось "защитного кокона" - прежней идеологии (вполне разумной по содержанию), то вирус наживы поразил прочно весь организм. Брали бы, пожалуй, все, если бы была такая возможность. Конечно, ком. идеология не была полным гарантом от этой беды, но ее масштабы в сочетании с принимаемыми мерами, давали эффект. А сейчас мы платим и будем платить еще неведомо сколько во времени дань идолу Жадности - Коррупции.

11.02.2020, 11:45
Гость: Владимирыч

Все готовы управлять
В "рынок" веру укреплять,
Много денег получать,
Ни за что не отвечать

Очень крупно воровать
Но своих не выдавать
А на с коррупцией борьбу
Не накладывать табу.

Все-равно самим решать
Когда кого чего лишать
Или просто постращать
И наказать пообещать

Несогласных выявлять
И на суд их отправлять
Грант-агентов уличать
Всенародно обличать

Были, мол, уж, у корыта
И налопались досыта
Ныне наш черед рулить
И бюджет страны пилить

Ну, а если что случится
Можно и не мелочиться
Всем кто помер-миллион
Остальным-земной поклон.

Волноваться, де, не стоит
Власть по-новой все отстроит
Повторенья не допустит...
И... виновников отпустит.

И себе воруют всласть
Ведь на то нужна им власть
Ну, а тем, кто попадется
Должность новая найдется

Ведь юристы -прокуроры
Не посадят под запоры,
Не то быть самим в неволе:
Прокуроры в доле

Пусть ни совести, ни чести
Партбилет, зато, на месте
Думцы власть не подведут
Против кланов не пойдут.

Вот чиновничьи сыны:
Вряд ли хоть на что годны
Но в «отцовских сапогах»
Стоят твердо на ногах

Станут тоже управлять
Всем проблемы доставлять
Будут бланки и печать
Чтоб откаты получать

Ну, а коли вам игумен
Мерседесом въедет в бубен
Пьяным не был, врете в прессе
Причастился он на мессе.

11.02.2020, 11:41
Гость: Штурман

Автор искренне заблуждается о том что в России идет борьба с коррупцией. Отдельные посадки,часто символические,никого из ворья не пугают так как вся власть наточена на ельцинский лозунг "Обогащайтесь как могете" и поэтому все и обогащаются как могут.При этом никого не волнует моральная сторона вопроса и не пугает закон (Закон что дышло,куда повернул и вышло" и богатый всегда сможет откупиться сохранив большую часть наворованного богатства. Поймите! Если бы не было коррупции,то власть в течение года была бы смещена. Она держится в основном по жизни чиновничества когда воруют все и у всех рыльце в пуху.
Борьба с коррупцией не такое же сложное дело и тем более когда есть опыт сталинских времен. Но сейчас если начнут сажать ,то нужно сажать все кадры вертикали власти и не только из-за казнокрадства и взяточничества,но и из-за произвола. Сословие чиновников настолько сгнила и думаю что там честных людей кот наплакал. Все почему-то забывают что чиновник вор никого не боится и, отстегивая вверх часть украденного, он чувствует себя в полной безнаказанности и делает что хочет,то есть произвол есть основа его деятельности. Почему это происходит. Причин много,но главное что вся власть на вершине ориентирована на ПМЖ за бугром и пока не примут закон о запрете эмиграции чиновников и бывших зеков все останется по-прежнему.

11.02.2020, 11:40
Гость: gvozd

коррупция неотделима от государства.
так как социализм это идеология тоталитарного государства - коррупция является родимым пятном такой организации общества.
если вы отнимаете у людей их собственность и складываете в кучку - вокруг неизбежно будут крутиться стервятники приближенные к власти. грабеж есть фундаментальный смысл такой системы и ничего другого быть в ней не может.

11.02.2020, 21:30
Гость: Добрый-20

ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НЕОТДЕЛИМА ОТ КОРРУПЦИИ. Если у вас появляется возможность присваивать чужой труд, его результаты, то вы уже коррупционер. В условиях частной собственности ГОСУДАРСТВО возникает именно для защиты грабителей от ограбленных ими. Нажива некоторых как результат ограбления многих- это фундаментальный смысл ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Как только заканчивается социалистическое государство - сразу же возрождается традиционная коррупция. Коррупция - краеугольный камень (МЕТКА) буржуазно монархического государства, созданного традиционными элитами претендующими на сословные привилегии.
При социализме коррупция отмирает сама собой, даже без специально направленных усилий.

11.02.2020, 22:03
Гость: Европеец

В Чехии один профессор психологии мне рассказал как после того как стал ректором университета и ректорат переехал в бывшее здание обкома коммунистической партии он в кабинет он получил кабинет бывшего секретаря обкома. В одной из тумбочек его рабочего стола, доставшегося ему от этого секретаря дверцы были с обеих сторон. Было очень удобно давать взятку.
Если бы вы болтать перестали и лучше задумались.

12.02.2020, 12:26
Гость: Добрый-20

Вот вранье не украшает европейца. Я был о Вас лучшего мнения, раньше.
Именно с установлением капитализма руководители субъектов федераций, меры областных городов, все их замы превратились в обладателей крупной собственности, сопоставимой с уровнем владения владельцев крупнейших кусков собственности.
В советское время какие взятки? Коробочка конфет. А сейчас откаты в виде акций какого то среднего предприятия или фирмы.
**
В России десяток профессоров педагогики мне рассказывали, что во времена СССР они знать не знали про взятки. Они были достаточно обеспечены, у них был высокий статус в обществе, хорошие квартиры и т.п. Им не было необходимости брать взятки. Тем более это не приветствовалось в профессорской среде.
Сейчас же я вижу, что студенты даже в медицинских вуза на каждую сессию собирают крупную сумму денег. За время учебы отдают стоимость двух автомобилей не смотря на то что пытаются сдавать экзамены сами.

12.02.2020, 12:43
Гость: Европеец

Взятки в СССР были пропорционально средствам.

12.02.2020, 13:56
Гость: Добрый-20

Взятки в СССР были пропорционально совести, хотя СССР и не было в настоящем смысле слова социалистическим государством.
В СССР были некоторые группы лиц крутившихся в сфере "теневой" экономики, были индивидуальные жуки-навозники, но это не приветствовалось на государственном уровне, не пропагандировалось в СМИ и через массовую культуру.
При капитализме коррупционные схемы, взятки, откаты и мн. подобное - НОРМА ЖИЗНИ. Коррупция это основа капиталистических отношений. Она не просто разрастается, она насаждается и пропагандируется со всех щелей. Особенно наглядно это видно на примере периферийных сырьевых держав, управляемых туземными вождями-управляющими.

11.02.2020, 11:35
Гость: палка о двух концах

Сам по себе принцип " все разрешено, что не запрещено " провозглашенный иудой Ельциным является неиссякаемым источником коррупции. Однако этот принцип позволил обогатить архитектурный вид Подмосковья и иных крупных и мелких городов. Раньше на даче разрешена была терраса не больше 10м2 на дачном участке и строение не выше одного этажа. Даже министр СССР не мог построить дачу двухэтажную. Зато теперь какая красота, дворцы не хуже чем в Великобритании. И строй что хочешь и где деньги взял никто не спросит. Не дай Бог поинтересуются, так охрана с калашниковыми быстро вправит челюсть. Можно конечно какой то нехороший бизнес запретить , но на эту законодательную инициативу уйдут годы. Можно обязать чиновников включать в декларацию доходы членов семьи. Можно ли как то схитрить ? Легко ! Нужно фиктивно развестись, как например Собянин. Иными словами борьба с коррупцией процесс затяжной и малоэффективный. Был раньше способ у коммунистов " Партбилет на стол " и жизнь пошла после такого приговора мимо кассы, но с ним покончили. Будем бороться, как завещал К.Маркс.

11.02.2020, 11:24
Гость: Гость

Чтобы исчезла коррупция нужно всего 2 вещи- ратифицировать 20 статью
ООН и ввести смертную казнь за ЛЮБУЮ взятку с полной конфискацией имущества ВСЕХ родственников обвиняемого. Провести 100 показательных процессов с освещением СМИ на весь мир. Иначе все напрасно .

11.02.2020, 15:57
Гость: тото

То что вы предлагаете сродни революции 17 года.

11.02.2020, 12:29
Гость: Да ты, шо!

В ООН никого не останется!

11.02.2020, 11:21
Гость: Ли Куан Ю

<Хотите побороть коррупцию?> Начните с того, что посадите трёх своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что.

11.02.2020, 12:27
Гость: Правильно!

И за что вас посадили?

11.02.2020, 11:20
Гость: Александр М

Слабое наказание за коррупцию провоцирует рост этих преступлений. В полутора миллиардном Китае количество коррупционных преступлений меньше чем во многих других странах.

11.02.2020, 11:20
Гость: tot64

Коррупцию искоренить невозможно потому как это одна из национальных черт русского народа.
Одна из "загадок" , так сказать, русской души.
Это как водку с перцем пить от гриппа или "своих бить чтоб чужие боялись"...

11.02.2020, 11:18
Гость: гость

За тысячелетие существования Руси не была сформирована система управления государством. Во главе стоит царь (или секретарь КПСС, или президент), вокруг которого роится стая придворных, ворующих безнаказно (например, Сердюков и т.д.). Остальные, глядя на это, воруют по мере своих способностей.

11.02.2020, 12:23
Гость: конкретнее

Пожалуйста назовите тех кто воровал вокруг Ленина, Сталина, Хрущева , Брежнева.

11.02.2020, 11:08
Гость: коррупция

проистекает из подсознательного желания значительной части народа быть использованными другими людьми и их подсознательной готовности к этому (то, что иногда называют рабской психологией), поэтому борьба с ней должна проистекать исключительно в плоскости разрушения подобного душевного настроя - это трудно и даже страшно, но это обязательно надо в себе каким-то образом преодолеть и это непременно произойдет рано или поздно - в результате возникнет абсолютно новая ситуация в стране - это будет совершенно другая страна - ей будут завидовать и с нее будут брать пример во всем

11.02.2020, 12:14
Гость: Еще бога притащи сюда из консти-Туции.

Коррупции не станет, если не станет денег.

11.02.2020, 13:13
Гость: кстати да

неглупая мысль - вера пожалуй способна разрушить в человеке желание быть кем то использованным (он становится как бы самодостаточным), а про деньги - это уже глупость - деньги по своей сути это всего лишь инструмент

11.02.2020, 11:03
Гость: Иван

Чтобы был результат, необходимы эффективные способы борьбы. Например, такие, которые использовались в Сингапуре или используются сейчас в Китае. Кроме того, должна быть ратифицирована 20 статья конвенции ООН о незаконном обогащении. Это бы резко уменьшило возможности и аппетиты коррупционеров и сделало бы невозможным действовать через своих родственников, так как им пришлось бы доказать появление дорогого имущества, акций или денежных средств. За коррупцию в особо крупных размерах должна быть предусмотрена суровая ответственность как в виде конфискацию имущества, так и в виде очень больших сроков наказания.

11.02.2020, 10:45
Гость: Кроме коррупции в России есть ещё над чем работать

Представляете, в Крыму нам от жутко демократический Украины досталась не только поголовная коррупция, которую тяжело выкорчевывать, но и звериное нежелание выполнять законы РФ, круговая порука, скрытые мафиозные кланы, окопавшиеся в верхах крымской власти.
Вот, к примеру, явно видно, как законспирированная крымская мафия керует (руководит - укр) в Крыму. В еженедельнике "Аргументы недели. Крым" от 27.12.19 опубликовано интервью с крымским чиновником Фиксом. Это первый зампред крымского Госсовета, картеру делал ещё в украинские времена, когда оброс нужными связями и, по мнению экспертов является одним из винтиков крымской мафии. Этот пронырливый Фикс, выполняя волю крымской мафии, принял участие в попытке рейдерского захвата Парка львов Тайган в Крыму. Мафия долго точила зубы на этот парк и решила воспользоваться российскими законами для своих целей. Этот Фикс открыто в интервью еженедельнику заявил - "У нас камер вполне достаточно, чтобы привести в чувство такого, как ЗУБКОВ."(Зубков - владелец парка). Что это, как не открытая угроза чиновника? Чиновника, который при Украине творил беспредел, потерял чувство меры и оборзел до такой степени, что решил угрожать даже в СМИ. Причем зная, что владелец парка будет посажен именно в камеру до суда крымским судом, чтобы не сбежал!!! Он и бежать никуда не собирался от своих зверей, но крымский суд наглядно показал всем, что крымская мафия продолжает керувати.

11.02.2020, 14:49
Гость: Алевтина

В Крыму топчут и уничтожают последнего честного предпринимателя России - Зубкова Олега Алексеевича.Если и на этот раз победит мафия,то зачем нам президент,праительство,Госдума и многочисленные институты правосудия? Такое впечатление,что братки из "святых" 90-х никуда не уходили,а просто обросли чинами и продолжают свои "святые" дела.

11.02.2020, 16:25
Гость: Алевтине

Это не впечатление,а "объективная реальность",как говорили "классики"МЛ."Питерские"во главе с "гуманистом,мирового уровня"НЕ В СОСТОЯНИИ,ЧТО-ЛИБО ИЗМЕНИТЬ!Для этого надо быть китайцем из Сингапура,который за коррупцию, "упек" лучшего кореша на нары!Все бы изменилось ,если бы в свое время "рыжий толик" "пошел по этапу",но......Начиная с Кремля и до поселка,"рыло" в "шерсти" и "дерьме" у всех чиновников,всех министерств и ведомств!В эту самую секунду,на той же таможне, как "ошкуривали" "дальнобойщиков,так и продолжают,"такса" стабильная,увеличивается "при найденных нарушениях".Но это "мелочевка"(правда в Москву идет "серьезная" сумма),в "палатах"и у "госкормушки"все продолжается,как и прежде,ТАЩАТ!Причем,все это знают,но ждут "отмашку"!НЕКОМУ КОНТРОЛИРОВАТЬ,ОТВЕЧАТЬ И "ПРИВЛЕКАТЬ"!Отсюда "треп""на камеру"и "показательные"аресты!Болото.

11.02.2020, 15:48
Гость: так

"то зачем нам президент,праительство,Госдума и многочисленные институты правосудия?" - так они не для нас(вас) существуют.

11.02.2020, 10:35
Гость: РЖГ

Рыба тухнет с головы.

11.02.2020, 12:12
Гость: такс

Но чистят её с хвоста

11.02.2020, 10:32
Гость: Амон

Борьба с коррупцией не даёт результата, потому что кремлёвские сидельцы коррупцию поощряют на государственном уровне.
Путинская росиония отказалась принимать Конвенцию ООН против коррупции.
Во многих странах мира, даже не в развитых, она принята, но в кремле считают, что это нецелесообразно: по Конвенции необходимо карать чиновника, который, например, зарабатывает 10 млн рублей в год, но покупает себе дом за 500 млн.
Такие ситуации в росионии — норма.
О какой борьбе здесь чирикают?
Даже об имитации борьбы не может быть и речи.
Не смешите мои тапочки.

11.02.2020, 10:29
Гость: советский

Пока мерилом успешности человека будет количество денег в его кошельке, никакие меры не смогут усмирить гидру коррупции.
Пока существует неограниченная частная собственность, будут желающие бесконечно обогащаться, пускаясь во все тяжкие для достижения своей цели. Не исключая и коррупцию.
Пока законодательная база будет устроена так, что легче дать взятку, чем ходить по кругам чиновничьего ада, ничего не изменится
Победить это явление полностью невозможно. Но свести к минимуму, учитывая то, что сказал выше, вполне по силам.
В существующей реальности борьба сводится к имитации бурной деятельности (показухе) и сведению счётов с неугодными.

11.02.2020, 20:18
Гость: сов....

Еще до Иуды Искариота,"сребреники"искушали человеков ,подталкивая на подлость и убийства.Нет с этим "сладу" на земле,когда будет "невмоготу"на колья поднимут(посадят) ,а потом сами такими же сделаются.

11.02.2020, 22:42
Гость: советский

Всё не дают покоя незализанные раны уязвлённого самомнения?

11.02.2020, 10:17
Гость: геннадий

Лучшее лекарство от корупции-гильотина.

11.02.2020, 11:00
Гость: Александр

Не. Лучшее лекарство от коррупции - гильотина с конфискацией!

11.02.2020, 13:34
Гость: Тут выше уже говорили

про конфискацию: чтобы заодно и у родственников. Вот тогда будет действительно эффективно.

11.02.2020, 09:56
Гость: интересно

Не буду торопиться, почитаю, что скажут потомки кулаков, фигурантов уголовных дел по линии ОБХСС, спекулянтов, мошенников , исключенных их партии и просто обиженных советской властью.

11.02.2020, 09:55
Гость: Юрий СПб

Всех тех кто настойчиво призывает бороться с коррупцией необходимо привлечь к уголовной ответственности за открытый призыв к свержению государственного строя. Самое страшное, что это будет по честному и по закону.

11.02.2020, 09:53
Гость: Чтобы не было коррупции надо её узаконить

В США и в ЕС относительно небольшая коррупция.
Почему?

Лоббизм в этих странах не является коррупцией ПО ЗАКОНУ, хотя на самом деле это скрытая форма коррупции.

Лоббистов не привлекают к уголовной ответственности и поэтому коррупция в разы меньше, чем в России.

А на Украине коррупция маленькая по сравнению с Россией, т.к. там не занимаются противодействию коррупции и НИКОГО НЕ САЖАЮТ!
И украинские власти предоставляют циферки с низкой коррупцией.

А российские власти предоставляют цифры с реальной коррупцией.

11.02.2020, 15:50
Гость: Интересная

мысль. Чтобы не было преступлений надо их узаконить. Узаконить убийства, грабежи, воровство, изнасилование. Вы так далеко пойдете.

11.02.2020, 16:47
Гость: Читай пост

11.02.2020, 14:30

11.02.2020, 12:05
Гость: Слава

Типа того, что для борьбы с педофилией надо ее узаконить. Вы думайте, что говорите!

11.02.2020, 14:30
Гость: Славе

Это ирония Слава. Стёб.

На Западе говорят о тотальной коррупции в России, а у самих коррупция не меньше, т.к. там лоббизм не является коррупцией.
Вот смысл поста 11.02.2020, 09:53

11.02.2020, 14:49
Гость: Мамба

Я не буду вдаваться во все детали, почему лоббизм - не коррупция. Лоббисты должны регистрироваться и указывать, чьи интересы они лоббируют. Лоббисты не занимают государственные должности, не раздают за взятки государственные заказы и не оправдывают за бакшиши убийц в суде. Не нужно врать про такой же уровень коррупции на Западе. Это для вас недостижимые, космические высоты.

11.02.2020, 16:28
Гость: Европеец

Иногда, когда читаю посты всех тех на КМ пишущих, что коррупцию нельзя победить потому, что она - исчадие капитализма, думаю : «А на какого хрена я им тут пишу как у нас борются с коррупцией и какие результаты получаются ?».
Пусть, думаю, их там всех подведут к черте, оставят без куска хлеба, всё украденное с их молчаливым согласием перевезут к нам, пусть каждый их стадион или школа стоит в 3-7 раз дороже чем могла бы - чем самим себе запретят иметь остальные стадионы и школы, которые бы могли быть построены за разворованные деньги.
Ведь так бы это было и справедливо - терпишь - терпи и результат своего терпежа.
...
Хочется верить, что эти люди заслуживают лучшей доли, но они же сами и убеждают в том, что им лучше не знать как можно жить, иначе это бы потребовало усилий.

11.02.2020, 17:03
Гость: Ангажированному Европеецу

Какой же ты ангажированный Европеец
Зайди в поисковик Гоогле или Яндекс и введи запрос: "ангажированность"

Результат ответа: " свойство или состояние по значению прилагательного ангажированный; предвзятое, пристрастное отношение к чему-либо"

Синоним предвзятость.

Набираем в поисковике слово: "предвзятость"

Результат ответа:
Предвзятость (предубежденное необъективное мнение, которое складывается заранее) – это способ психологической реакции, который проявляется в заведомо негативном отношении к чему-то или кому-то. Это - предубежденность и уверенность в отрицательном результате либо в негативных качествах человека (группы людей) вне зависимости от обстоятельств. Такое мнение, как правило, формируется заранее, опираясь на ложные принципы, установки и недостаточно проверенную информацию. Предвзятость холодна к доводам логики и безразлична к фактам. Ее порождают стереотипы, а у истоков лежат боязнь перемен, лень и косность мышления. Она черпает силы из гордыни, самоуверенности и собственной непогрешимости.

Александр из Берлина (имеющий не предвзятое отношение к тебе)

11.02.2020, 16:18
Гость: Мамбе

Тумба Юмба! Что ты так разволновался?
Успокойся, прекрати истерику! Отдохни, отдышись!

Коррупция есть не только в Европе, но и в Америке тоже.

Сначало прими успокоительное, потом как почувствуешь состояние сокойствия, зайди в поисковик Google или Яндекс и набери запросы: "Лоббизм", "Лоббизм в Европе", " Лоббизм в ЕС", "Лоббизм в Германии".

Поизучай! А потом месяца через 3 ответишь.
Это тебе домашнее задание.

11.02.2020, 17:24
Гость: Мамба

Читать по-русски умеете? Или только писать? Почитайте, если умеете, что я выше написал.

11.02.2020, 17:59
Гость: Мамбе

Тумба Юмба! Не уводи тему!

Объясни лучше, почему там на твоей Родине Украине нет коррупции, ведь там никого не сажают.

11.02.2020, 16:10
Гость: Европеец

Да, они просто хотят, чтобы у них весь бардак выглядел не так ужасно. Вот и выдумывают.

11.02.2020, 16:58
Гость: Европейцу

Ты лучше объясни, зачем ты предал Родину Россию и своих родителей, сбежав в 1975 в Чехословакию, а теперь гадишь на Россию?

11.02.2020, 17:24
Гость: Мамба

Подину можно и приобрести, если спастись из кошмара.

11.02.2020, 17:57
Гость: Мамбе

Тумба Юмба! А ты когда сбежал из Украины в Мюнхен тоже спасался от кошмара, преобретая себе новую Родину, предав старую.

Александр из Берлина (не предававшей Родину Россию, т.к. Родина одна).

Уверен, что ты сейчас попадёшь в ловушки, если ответишь!

11.02.2020, 13:38
Гость: Точно

При Ельцине был такой ушастый Починок(кто не помнит, глава налоговой службы), предлагал взятки узаконить. Уж на что Ельцин был .... , но и то не выдержал такого, выпер Починка со службы.

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.
Организации, запрещенные на территории Российской Федерации