Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

26.04.2020, 03:01
Гость: Просто

Люди боятся изменений,и боятся потерять и то немногое что у них есть. Это как умирающий человек цепляющийся за каждую минуту, уже никчёмной жизни. А те кто в этой жизни"преуспел" никогда не захотят отдать кому то нажитое непосильным трудом...

08.04.2020, 22:15
Гость: Рустем

Ленин - самый живой из всех живых! Ну какой же он - живой? Ты же - материалист! А вера в загробную жизнь - это не марксизм. Также как не марксизм есть - признавать ленинские идеи впереди практики их применения: у материалистов первично бытиЁ, а сознание - вторично, к сожалению
Ты хочешь сказать что в ВОВ народ бился насмерть за бытие, а не за идею, ЗА РОДИНУ, ЗА СТАЛИНА, ЗА КОММУНИЗМ. т е все эти призывы ради денег, и благ которые они дают.

10.04.2020, 13:27
Гость: вопрос

А что такое "ленинские идеи"? Вот есть такая работа, как "Грозящая катастрофа и как с ней бороться" в сентябре 17 года написана. Там идеи: национализация банков, как центров общественного счетоводства. То есть передача под контроль государства без национализации депозитный вкладов. Национализация монополистических объединений( в России - картелей и синдикатов, всего их до 200 в базовых отраслях), нередко капитал их был иностранный, передача государству транспорта, контроль над производством и потреблением с этой целью принудительное объединение в синдикаты немонополистических промышленников. торговцев, предпринимателей, поощрение объединения населения в потребительские общества и т.д. Во многих странах в той или иной мере это есть. Еще идеи: национализация земли и природных ресурсов, рабочий контроль, поощрение профдвижения, понятно, диктатура пролетариата в которой государство играет подчиненную роль, а пролетариату необходимо бороться с его бюрократизацией. Ну, и т.д. Часто слышишь это, мол, идеи плохие у Ленина, все попртил вместе с Ротшильдом и ...

09.04.2020, 21:20
Гость: таки-да

"паранойя - героин поручиков."-неужели..в государствомуправляющем народе считается что,одесские спецы языкознания обычно не путают в натуре шопена с шопингом ,мацу с хуцпой. Истинное учение обновленного шахеризма -махеризма( с чееческим лицом) от ,его современных основоположников-"товарищей с братского востока" хаеков - фридманов ипр.созидателей дивного -нового мира гармонии патрициев и их "партнеров" ставит на лыжню светлого пути фукуямы и не таких "мнс" воображаемой вертикали послушания продвинутых ролевой дедовщиной пития военных песен - бытия определяющего их "вертикально интегрированное" сознание а,много даже еще более знатных , продвинутых даже духами химии , физики ипр. буратин - "инвесторов " в поле чудес от невидимой руки сатаны с ее гешефтмахерами и ночными сторожами-оборотнями в погонах и без. Сделанные( как гласит одна из версий мироздания),не спеша -за неделю, по своему образу и подобию самим совершенством заодно со всем остальным сущим бипедальные существа в виде т.н. венца природы ,по-ходу почему-то все более смахивают на первый блин начинающей кухарки, может за исключением некоторых случайных модификаций возникающих иногда в процессе свободных спарадических взаимодействий , модификаций взывающих периодически к подобному себе племени -к бездне, с разными банальностями , что дает возможность всему быть,пока .

08.04.2020, 21:05
Гость: У русского народа

разделённого на враждующие классы есть два пути - путь безумного капитализма и путь социализма. Третьего не бывает. Социализм в СССР был уничтожен агентурой международного капитала, который смог скупить жадных до денег предателей, которые и ввели частный капитализм силой. Убили во время переворота до полторы тысячи человек, на Украине обошлись сотней. И капитализм сходу показал своё звериное нутро - опустил в нищету до 80 млн. человек. А что показывают даже честные опросы всегда дают не верную картину умственного состояния народа, если даже опросить не несколько тысяч а миллион. На кого счётчики попадут. Да и пункт собственного пути не корректен и потому, что никто не может понять что это за путь. А должен быть задан вопрос всем понятным: вы за социализм или за капитализм? 80% нищего народа не могли сказать да капитализму. Поэтому данный опрос был сформулирован так, чтобы спутать опрошенных. Такие опросы на пользу тех, кто продолжают грабить нашу уже ограбленную страну.

08.04.2020, 18:55
Гость: ха-ха-ха

безусловное признание периода СССР вершиной русской истории
________________________________________________________________________
Да период голода -это пик могущества России! Типичный бред либерала,псевдопатриота.

08.04.2020, 18:04
Гость: gvozd

безусловное признание периода СССР вершиной русской истории
---
"задрали мы подол Матушке-Рассее!" взахлеб кричали иудеокоммиссары радостно хлопая при подрыве Храма Христа Спасителя - как у коммуняк вообще поворачивается язык называть химеру ссср "русской" историей?!
это до какой степени надо быть манкуртом?
ну ладно они тупые, но до какой степени надо быть психопатом что бы с таким безразличием и высокомерием относится к страданиям и океану крови русских людей?
поразительно.

09.04.2020, 21:59
Гость: таки-да

"ну ладно они тупые, но до какой степени надо быть психопатом что бы с таким безразличием и высокомерием относится к страданиям и океану крови русских людей?
поразительно."-удивительное рядом но,оно "поразительно"запрещено несовершенным созданиям божиим..пару тысяч лет назад спаситель-сын божий, пришел в мир и выгнал из своих храмов торговцев, слуг сатаны продававших там доверчивым буратинам "билеты" разнообразного вида ,типа и содержания ,"билеты"на райские места того света.За что оне его зверски убили "народным судом" толпы введенной подельниками падшего ангела в нужный для их промысла управляемый транс. После своего земного "торжества " над богом -его убийства , началась долгая дорога вольных каменщиков по возведению мириады офисов продаж восстановленного оборотнями всех мастей уникального торгового бузинеса ,с выхлопом 100500% , с прикрытием его пеленой лжи , подмен , передергиваний ипр высокотехнологичных штучек от князя тьмы и его холопов .

08.04.2020, 21:17
Гость: Гвоздю

век 20 не по твоим мозгам, чтобы его оценить. Вот такие ..... и предали страну на разрушение. Только начали жить по-человечески, продажные что на верху продали нас с потрохами. Теперь понятно, кто устраивал для населения всякие дефициты даже на продовольствие, когда в стране засевались огромные площади самых плодородных земель в мире до каждого метра. Гнусные псы теперь кормят народ чужими продуктами, аж с Аргентины привозят говядину.

08.04.2020, 16:48
Гость: Бульбаш - Да

Вы написали: «Качество элит падало уже давно, заметно стало с середины 80-х (примерно с 1975)...шел, дефакто, отрицательный отбор...»
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Что же такое произошло в 1975-м году? Никакого перетряхивания партийно-бюрократической пирамиды не происходило. Всё было спокойно и застойно - "золотой век" СССР. Или вы имеете ввиду начинавшийся маразм старческого Политбюро?
Качество элиты начало меняться с приходом Сталина на кадры и замены выборности партийных секретарей их назначением. Закончилось всё во второй половине 30-х превращением ленинской партии в сталинскую. Вы заметили это «с середины 80-х» - умные люди намного раньше.
Из дневника академика Вернадского 21 января 1941 года:
"Полицейский коммунизм растет и фактически разъедает государственную структуру... Газеты переполнены бездарной болтовней XVIII съезда партии. Ни одной живой речи. Поражает убогость и отсутствие живой мысли и одаренности выступающих большевиков. Сильно пала их умственная сила. Собрались чиновники, боящиеся сказать правду. Показывает, мне кажется, большое понижение их умственного и нравственного уровня ПО СРАВНЕНИЮ с реальной силой нации.
Так или иначе мильоны людей (НКВД) попали в положение рабов и идет развал - все воры в партии и только думают, как бы побольше заработать - действуют вопреки основной идее коммунизма.
Наркомы - их число все растет - и они представляют из себя живой брак...
Я боюсь, что социальную лесть и пресмыкательство ЦК партии принимает за реальность...

08.04.2020, 23:32
Гость: замечание

Выписал несколько лет назад или дали заранее заготовленную выписку и ... не уставая. Да, эта запись содержится в "Самиздате", поэтому сложно сразу признать ее аутентичность. Ну, скажи на милость, 21 января 1941 года "Газеты переполнены бездарной болтовней ХУ111 съезда партии"? Во-первых, не болтовня, а довольно интересные выступления, принятие 3-его пятилетнего плана.Заявление Сталина о том, что вторая империалистическая война идет уже второй год, с Шанхайских боев,начиная. А второе - они, газеты-то, что? С дуба рухнули? Съезд состоялся 10-21 марта 1939 года, а оне "болтовню" начали тольки в январе 41-го? В другом источнике дневниковая запись за этот день начинается с :"Праздник" - по старому неслужебный день в память расстрела 9.1.1905 года и смерти Ленина". А дальше - незначительные детали. Не знаю, судить не буду, но "терзают смутные сомнения" , что представлена фальшивка.

09.04.2020, 09:58
Гость: Бульбаш

Интересные выступления? Понравились? Вы хоть их читали?
Все выступления - цитирование отца и учителя товарища Сталина. После любого выступления бурные аплодисменты и скандирование с галерки: "Да здравствует великий Сталин! Ура!".
18-й съезд действительно УНИКАЛЕН, но лишь тем, что он ПЕРВЫЙ в ряду похожих, как две капли воды, клонов. Вот некоторые выдержки.
\\\\\\\\\\\\
Да здравствует вождь и учитель - товарищ Сталин!
Да здравствует гениальный руководитель - товарищ Сталин!
...наш отец - великий Сталин! ...кормчий нашей партии...
...наш любимый Сталин! ...наш родной друг, вождь и учитель,..
...великий продолжатель дела Ленина...
...гениальнейший вождь и великий организатор побед...
...великий вождь и учитель всего прогрессивного человечества...
Этой гениальной способностью марксистско-ленинского предвидения в совершенстве владеет...
...гениальный вдохновитель и организатор наших побед...
(...называют все наши победы - сталинскими победами. ...величайший гений человечества...) Берия
(...великий вождь коммунизма...) Маленков
(...ведет от победы к победе - наш родной, любимый ...) Шверник
(Хай живе рiдний Сталiн! ...величайший гений человечества, который ведет нас победоносно к коммунизму, наш родной...) Хрущев
...товарищ Сталин - второй Ленин!
(Личный состав РККА выписывает ежедневно 1725000 и регулярно читает 471500 журналов) Ворошилов
(... душу нашему делу дает труд, мысль, слово нашего...) Молотов
(Социализм мы построили... наш любимый, мудрый...) Гризодубова

09.04.2020, 13:19
Гость: ответ

Вы кроме здравиц в адрес Сталина в стеногр. отчете ничего больше не обнаружили? Кстати, делегаты съезда кроме Сталина очень бурно приветствовали и целый ряд других руководителей Партии и Гос-ва( Ворошилова, Молотова, Берия, Жданова, Калинина, так ваще -"взрыв аплодисментов", все встают и т.д. Да и Хрущева с восторгом приветствовали.Наверно, не под дулм же винтовок это делалось, и "подлец" Ежов уже сидел -дожидался с подельниками в числе многих тысяч суда за нарушение соцзаконности).Ничего не было больше? Не буду пересказывать, содержание докладов и выступлений ьогатое и деловое. В отчетном Сталина и вывод о том, что импер. война началась и впереди ее превращение в новую мировую. И четкое, пусть и не полное определение ее причин, и четкое разграничение государств агрессивных антидемократ. - Германии, Японии, Италии - неагрессивных демократических -США, Англии и Франции. И объяснение причин, почему они не поддержали идею создания системы коллект. безопасности, вывод о том, что агрессивные государства стремятся удовлетворить свои притязания за счет неагрессивных . Отсюда вполне разумные задачи в области внешней политики и политики безопасности.О другом не буду, скажу, как старый антикоммунист: таких выступлений(не только Сталина) по глубине и конкретности анализа сейчас не услышишь. Так, ьолтовня: "пендосы", русофобия, кризис( посмотрели бы, что о кризисе 30-х говорил Сталин, "учились бы ,на старших глядя!).

10.04.2020, 02:24
Гость: Бульбаш

Ну, почему же ничего больше не обнаружил? Стенографический отчет с 18-го съезда ВКП(б) читаю с удовольствием. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вместе со стрелковыми войсками, в тесном взаимодействии с ними на врага обрушит всю свою огненную силу наша легендарная Красная конница.
Ваш номер не пройдет, господа сумасбродные забияки! Не успеете и рта разинуть на наше советское добро, как получите такой удар, от которого не только вылетят ваши зубы, но отлетят прочь и безумные головы.
Огневой артиллерийский залп нашего стрелкового корпуса больше залпа германского и французского корпусов.
Наши орудия бьют с таких дистанций, что ни один фашист не скроется от советских снарядов.
Ураганом ворвется Красная Армия во вражескую землю и убийственным артиллерийским огнем сметет врага с лица земли.
Крылья советов – самая могучая, самая непобедимая воздушная армия в мире. На крыльях советов мы понесем свободу и счастье рабочим стран агрессоров. Мы сделаем всё, чтобы стереть с лица земли зарвавшихся империалистов.
Советские танкисты сумеют расквасить морду любому врагу, который посмеет сунуть рыло в наш советский огород.

10.04.2020, 14:02
Гость: еще ответ

Какой-то странный подход: наши орудия, Ураганом и т.д.Ну, какая-то риторика в стиле "наши гиперпуповые ракеты, "кинжалы" сметут с лица земли...как сейчас? подлых каклов и бульбашей? Но тогда речь шла о способности дать отпор агрессивным соседям. И она велась несколькими делегатами. тем же Ворошиловым и представителями видов ВС СССР, гостями съезда. А другое? Например, серьезный разговор о производстве станков- автоматов, отставании от США, низком их качестве . о том, как методами промышленной политики улучшить ситуацию. Как и в других отраслях. Не обратили внимание, что обсуждались вопросы о совершенствовании управления, улучшения качества в контексте соревнования прежде всего с США, Германией, Англией. Сейчас, вроде бы с Португалией идет соревнование, но, видно, неудачно. Да, Слава Богу под рукой есть "каклы", "самая нищая страна Европы", РФ "выше", от сердца отлегает.А доклад А.Жданова об изменения в Уставе ВКП(б). Например, момент относительно недавних репрессий:враг стремиться доносами, клеветой опорочить коммунистов, применить меры репрессий. чтобы посеять подозрительность в партии. взаимное недоверие,перебить как можно больше честных партийцев. Масса примеров таких способов. Да. забавно. Надоть бы разобраться в этом деле. Но вам это все не нужно, как и единомышленникам. Так что, интерес ваш к материалам съезда весьма избирательный.

11.04.2020, 09:09
Гость: Бульбаш

Согласен. Ужасная риторика.
Примеров масса. Героиней съезда стала Мишакова Ольга Петровна. По её доносу разогнали ЦК ВЛКСМ. Косареву объяснили, что он затаившийся враг, потому что "приходилось не раз слышать от тов. Косарева, что в комсомоле, мол, нет врагов".
Косарева расстреляли.

08.04.2020, 21:31
Гость: Бульбашу

это верхушка КПСС и готовила разрушение страны, что они не знали, что даже в Москве народ стоял часами за хлебом. Знали сволочи и при Брежневе и дальше, там их в кремле была тьма и все молчали как народ копил злобу и этим воспользовалась кучка предателей, они поняли, что народ не пойдёт защищать горкомы и обкому. Народ не мог разгадать это замысел его врагов. Теперь понял как и кто его кинул и ограбил. А теперь кусает локоток и не знает, как исправить этот трагический промах. Как свалить колониальную администрацию не знает и снова копит ненависть и злобу.

08.04.2020, 17:53
Гость: Да

Эк куда вас..

Скажем так, сталинские "реформы", то есть фактическое восстановление и даже, усиление "вертикали власти" дали возможность его, Сталина, ИМПЕРСКОГО ЕДИНОначалия, без которого ещё неизвестно, что бы было во время войны...представляю себе выборы и дискуссии секретарей обкомов в лесах Белоруссии :) по каждому поводу...то ли сдаваться врагу, то ли влиться в Литву, али польское генерал-губернаторство..или ещё повоевать немного...

Вся эта демократия в чистом виде обычно не выдерживает "проверки на прочность", так что о ней не сильно переживаю...временная свобода слова сменяется грустными войнами..часто с более сильным противником..
--------------
Является ли Вернадский авторитетом в госстроительстве - большой вопрос... надо уточнить, какие объекты народного хозяйства он возглавлял и какие результаты получил..:)

Хотя кое в чём он прав, позже это ПОВРЕДИЛО..сталинское самодержавие "отучило наших администраторов от самостоятельности", как сказал другой умный человек..
---------------

Я, КОНЕЧНО, О ДРУГОМ ПЕРИОДЕ - КОГДА УЖЕ СТАЛИНСКАЯ ЭЛИТА НАЧАЛА АКТИВНО ДЕГРАДИРОВАТЬ...В ИТОГЕ ИМЕННО ТОГДА В РУКОВОДСТВО НА РАЗНЫХ УРОВНЯХ ВЛИЛОСЬ МНОГО ПРОХОДИМЦЕВ - ВМЕСТО УЧАСТНИКОВ ВОЙНЫ..

Вы, к слову, не понимаете, что такое инерция процесса - "Всё было спокойно и застойно " - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН, относительное благополучие было, опиралось на предвоенную и послевоенную экономику, а в надо было создавать базу для периода 80-х-90х годов, когда и наступил крах.

09.04.2020, 13:23
Гость: дополнение

Выдержка из дневника, якобы, Вернадского почерпнута из самиздатовского издания. Ему верить? Тут "газеты трещат о 18 съезде", а когда? В конце января 41-го. А 18 съезд состоялся 10-21 марта 39 года. Газеты, что? Два года молчали, а потом затрещали? В других изданиях "Дневников" запись за 21 января 41-го другая.

09.04.2020, 14:51
Гость: Бульбаш

Газеты трещали о 18-м съезде с марта 39-го по 21 июня 1941-го года включительно.
Во всех изданиях "Дневников" запись за 21 января 41-го года одинакова.
В моем комментарии я добавил несколько фраз, написанных Вернадским в другие дни, но не пометил их. И только. Но какой я не хороший!
Те, кто читал стенограмму 18 съезда, с Вернадским согласятся.

09.04.2020, 16:06
Гость: Да

"Во всех изданиях "Дневников" запись за 21 января 41-го года одинакова."
---------------

Если факты противоречат моей теории, то тем хуже фактам, так? :)
========
Теория понятна - известный учёный классно обгадил большевиков...а что он вообще писал неизвестно когда,и писал ли, это неважно..

Надо бы ЗНАТЬ начетчикам то время...никто никому не доверял, УМНЫЕ люди прекрасно понимали, что с ними будет, если их обыщут и найдут такой "дневник"...ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ПРОЯВЛЯЛИ КРАЙНЮЮ ОСТОРОЖНОСТЬ, А ТУТ ПРЯМО-ТАКИ ДОНОС НА САМОГО СЕБЯ..

ЛЮДИ ДАЖЕ ТУШЬЮ ЗАЛИВАЛИ "НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ" МЕСТА В КУПЛЕННЫХ СЛОВАРЯХ..ЕСТЬ И У МЕНЯ ОДИН ТАКОЙ..

А Вернадский. значит храбрец такой... :)

10.04.2020, 13:32
Гость: Бульбаш

Не только Вернадский.
Из письма академика Ивана Петровича Павлова в СНК СССР:
"...Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь – и это есть причина моего письма в Совет.
Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только политическим младенцам Временного правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим Октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас, и, конечно, вовремя догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались Вы, — террор и насилие....
Но мне тяжело не от того, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а от того, что делается у нас, и что, по моему мнению, грозит серьезной опасностью моей Родине.
...Пощадите же Родину и нас."
На машинописной копии письма резолюция: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова. Молотов».

10.04.2020, 08:19
Гость: Бульбаш

Не только Вернадский.
Из обращения «Ко всем членам ВКП(б)» Мартемьяна Рютина:
"Партия и пролетарская диктатура Сталиным и его кликой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана и клеветы и одурачивания партийных лиц, с помощью невероятных насилий и террора, Сталин за последние пять лет отсёк и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно большевистские кадры партии, установил в ВКП(б) и всей стране свою личную диктатуру. Авантюристические темпы индустриализации, влекущие за собой колоссальное снижение реальной заработной платы рабочих и служащих, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию, рост цен…; авантюристическая коллективизация с помощью невероятных насилий, террора, привели всю страну к глубочайшему кризису, чудовищному обнищанию масс и голоду как в деревне, так и городах. Ни один самый смелый и гениальный провокатор для гибели пролетарской диктатуры, для дискредитации ленинизма не мог бы придумать ничего лучшего, чем руководство Сталина и его клики."
Мартемьян Рютин арестован в 32-м, расстрелян в 37-м.

09.04.2020, 07:40
Гость: Бульбаш

То, что вы себе представляете не интересно. Здесь на сайте многие историю подменяют своими представлениями.
"Вертикаль власти" при Ленине в усилении не нуждалась - рычагов хватало.
Во время войны действует чрезвычайное положение. Какие еще могут быть дискуссии? Троцкий в Красной Армии пресёк партизанщину жестко.
Но да, дискуссии были. В историю вошла трагическая дискуссия между членом Политбюро Сталиным и главкомом Каменевым. Будучи членом Реввоенсовета Юго-Западного фронта и пользуясь своим положением ленинской шестерки, Сталин три недели "дискуссировал" с Каменевым, доказывая ему, что наступать надо на Львов, а не на Варшаву. Пока жаренный петух не клюнул и эйфория от успешного наступления Тухачевского не развеялась. Конец "дискуссии" положил Ленин: "Какой дурак ходит на Варшаву через Львов?"

09.04.2020, 11:00
Гость: Да

"То, что вы себе представляете не интересно.Здесь на сайте многие историю подменяют своими представлениями."
---------------

То есть - что вы пишете есть истина, так? :)

Вы про своё начётничество? Банальность не есть главная характеристика истины...

И очень заметно, уж извините, некоторое незнание народного хозяйства...
-

09.04.2020, 11:49
Гость: Бульбаш

Не разводите вы пустую демагогию.
Когда речь идет о вопросах спорных, да, возможны различные суждения, представления, верные или не верные, возможна дискуссия.
Но когда говорят о исторических реалиях, всякие фантастические представления не уместны. Если делать нечего, можете, конечно, представлять себе выборы и дискуссии во время войны.
Или рассуждать о том, что демократия обычно не выдерживает "проверки на прочность". В СССР не было демократии, но он не прошел проверку на прочность.
Можно, конечно, и во фразе "Во время войны действует чрезвычайное положение" увидеть начётничество, банальность и некоторое незнание народного хозяйства.
Оно всегда, когда нечего сказать, начинают тарахтеть про начётничество, банальность и некоторое незнание народного хозяйства.

09.04.2020, 12:54
Гость: Да

Значит, так...кто это вам поведал, что при сохранении "внутрипартийной демократии" - во время войны не было бы дискуссий?

Сам же привели пример такой дискуссии в гражданскую войну. Или что, большевики изменились бы? С чего бы это вдруг? А до революции что было? Так бы и дискутировали, никто никому бы власть не передал, поскольку война. Каждую операцию обсуждали бы...на собраниях,либо на бюро, демократично..потом бы поручали выполнить..протокол бы составляли...потом провал, и новый протокол...

Есть другое мнение, докажите, что никто ни с кем бы не ругался и не требовал чего-то своего.. :) если даже во время войны сами военные спорили...обычно Сталин выслушивал и брал за основу одно мнение..причём только в случае, если никто из проверенных победами авторитетов не был против..

Сталин, конечно, назначил много серых исполнителей на места "старых большевиков", но хотя бы гарантировал единоначалие...

А вот считать невозможным дискуссии во время войны - это и ЕСТЬ ДЕМАГОГИЯ..разумеется, все бы ратовали за победу, только все пути были бы разные - и все правильные, возможно...только было бы ещё хуже..

А вот классика большевикам была явно не по плечу..а ведь ещё Наполеон говорил - хуже плохого командующего - только двое хороших..

--------------------

Проверку на прочность СССР прошёл...война это доказала..."подвело" мирное время, и отнюдь не в итоге нехватки туалетной бумаги...никаких серьёзных протестов ни по какому поводу не было...

ЭЛИТЫ ИЗМЕНИЛИСЬ

09.04.2020, 15:51
Гость: Бульбаш

Ничего война не доказывает. Не равняйте 41-й и 91-й.
В случае военной угрозы срабатывает правило "Народ и элита едины". Всем есть, что терять. В 91-м элита ничего не теряла.
А народ уже был превращен в "не рабов".
Элиты изменились еще при Сталине. Это хорошо показала история с Маленковым. Стоило ему наехать на привилегии и через два года он стал никем и звали его "никак".
Когда Сталину приспичило щелкнуть маршала Победы, были арестованы близкие Жукову генералы. Барахло вывозили грузовиками.
А "генералы" были и в партии, и в экономике, и в науке - везде.

10.04.2020, 14:15
Гость: вспомнилось

Какой-то генерал-полковник попросил Сталина оказать ему содействие в вывозе собранного в оккупационной зоне СССР "имущества". Мол, не дают органы... Сталин написал на листке, типа, пусть полковник вывезет свое барахло. Тот : дескать, вы ошиблись, тов. Сталин, я - генерал-полковник. Ответ: нет, все правильно. Сталин, конечно. "не Бог, не царь и не герой", противостоять инстинктам вышедших из полудиких или полуварварских масс генералов и маршалов он, безусловно, не мог. Так, кто уж очень .... Это как на экзаменах в блатфаках: все "брали", но какой-то "норматив" был, как в "Ревизоре": Не по чину берешь. Ну, тогда наступала "ответственность". А всех же не возьмешь. Да, сам-то Сталин замечен в таких делах не был. После его смерти ни родственникам, ни детям аж ничего.А с Маленковым другая история, как сталинец он не понял, что уже другие люди пришли к руководству. Те, которые ., что и Хрущев в "Воспоминаниях" написал - "обуржуазивались". М...ва с другими из антипартийной группы и поперли "новые" в 1956 г., потом и Хрущева.

11.04.2020, 13:44
Гость: Бульбаш

Какие ещё "другие люди пришли к руководству"? Не было "других людей", только те, кому дал добро Сталин на 19-м съезде.
Но после смерти "великий вождя и учителя всего прогрессивного человечества" Маленков начал реформы. Он выступил с предложением в два раза снизить сельхозналог, списать недоимки прошлых лет, изменить принцип налогообложения жителей села. Маленков первым выдвинул тезис мирного сосуществования двух систем, выступал за развитие лёгкой и пищевой промышленности, за борьбу с привилегиями и бюрократизмом партийного и государственного аппарата, отмечая «полное пренебрежение нуждами народа», «взяточничество и разложение морального облика коммуниста».
Ещё в мае 53-го по инициативе Маленкова было вдвое уменьшено вознаграждения партийным чиновникам и ликвидированы «конверты» — дополнительные вознаграждения, не подлежащие учёту. Этим воспользовался Хрущев. Опираясь на развращенную сталинскую элиту, он учреждает и занимает должность Первого секретаря ЦК КПСС, отменить коллективное руководство ЦК партии, восстанавливает прежние привилегии и компенсирует потери зарплаты партийному руководству.
Маленков был снят с пост Председателя Совета Министров в начале 55-го. "Антипартийная группа" - это июнь 57-го.

09.04.2020, 17:00
Гость: Да

Я, вообще-то о конкретном периоде деградации элиты говорил -в районе 1975, это Вы приплели 1935-1937,

РАЗНИЦА ДЛЯ ВНИМАТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА БЫЛА РАЗИТЕЛЬНОЙ..

Довоенная элита - это немного другое...тем более, что я имел в виду ВСЮ элиту, а не её исключительно властную часть, что характерно для советских людей...а постсоветские добавили В ЭЛИТУ ещё и "капиталистов".. :)

ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ ВЫРОСЛО ЦЕЛОЕ НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ..

Знаю даже членов парткомов больших советских ВУЗов, куда входили входили и студенты - участники войны из офицеров..

Они и вели себя иначе,некоторые ходили в форме и с орденами.. а профессора глядели на них с некоторым испугом, по моему..поскольку профессоров сберегли в тылу, и они вроде как "отсиделись"..

А таких же студентов в 1970-е уже не было ни одного и нигде..

Вот они и пошли, после окончания, в разные отрасли - и многие дорасли до приличных постов..а после 1975, примерно,.их в апарате не стало..

10.04.2020, 09:38
Гость: Бульбаш

И я говорю про ВСЮ элиту.
Рыба с головы гниет. То, что происходило на 18-м съезде, проектировалось сверху на всю партийную и хозяйственную бюрократическую пирамиду. На более низких ступенях этой пирамиды происходило то же самое. На конференциях и собраниях в президиуме сидел ОН, а зал ему дружно аплодировал.

10.04.2020, 16:06
Гость: Да

Опять вы за своё... элиту времени 18 сьезда приравняли к элите брежневских времён, поскольку как бы в промежутке не было очень больших чисток..или революций..

При таком подходе я могу предположить, что, поскольку более половины офицеров царского времени стали советскими, а потом офицерами стали их ученики, а маршалы - вообще унтера времён первой мировой, так и вся армия почти не изменилась.. :)

Отсюда и приравнивание элит разных периодов..

На самом деле, всегда всё менялось, даже если день на день был, казалось бы, похож..

Я всё же думаю, что причина некоторой вашей близорукости -основная опора на книги и материалы сьездов, или на отдельные нетрадиционные высказывания, где оценки даны далеко не со всех сторон..

Трудно оценить ваш возраст и ваши возможности, а без этого трудно и оценить, насколько вы способны видеть реальную картину прошлого..

Про себя - могу сказать, я с ранней молодости, даже со школьных времён старался узнать у намного более старших, как оно на самом деле..и всегда предпочитал свидетелей..

А уже позже, когда взрослым "пересекался" с большими боссами, в ранге до министров, старался узнать их реальный "бэкграунд"..

Так, например, я любил разговаривать с реабилитированными - после 1955 года, естественно,и всё время, пока они ещё были живы или работали...об их работе в лагерях, о жизни до ареста,о том, кого они видели..Встречался и даже говорил с несидевшими, определял их способы выжить и манеры..

Отсюда и многие выводы..продолжу

11.04.2020, 01:50
Гость: Бульбаш

Я нигде не сравнивал элиты 18-го съезда и брежневских времен. Повторюсь: "Качество элиты начало меняться с приходом Сталина на кадры и замены выборности партийных секретарей их назначением. Закончилось всё во второй половине 30-х превращением ленинской партии в сталинскую."
Вы вправе предполагать или представлять что угодно. Учитывайте только, что после смерти Ленина бывших царских офицеров массово поперли из армии. А потом было дело "Весна", а потом был 37-й. Конечно, армия изменилась. Это показала война с Финляндией, и начало ВОВ.

11.04.2020, 15:35
Гость: Да

Хотел подробно рассказать про некоторые судьбы интересных деятелей...потом подумал, видимо, всё же неправильно..хотя все они уже "в лучшем мире", но внуки-то ещё вполне живы и им может быть неприятно..

Тут вот ещё в чём дело - "империя жива, пока жив последний солдат" (тут на форуме был человек с ником - "последний солдат империи", вспомнилось..-- массовость назначенцев - это только часть проблемы...обычно и назначенцы, и даже проходимцы - часто просто слабые специалисты, вы должны это помнить по позднесоветским временам - одни после института шли работать, а другие, часто, гораздо слабее, как специалисты,, старались их возглавить переходя на общественную деятельность, в том числе партийную .

На практике, масса слабых специалистов и не очень честных людей заметно уступает тому одному, кто знает как работать надо и борется за своё дело..в общем-то им всё равно, какое дело и куда идёт, им о себе, любимых, надо заботиться.

Моя характеристика 1975 года к этому и сводится..для меня это примерно тот период, когда выбили последних, кто знал и умел..

А отсюда - дальше были одни ошибки...и некому стало это остановить..хотя внешне был почти коммунизм(примитивный, разумеется - помню одного пьяненького рабочего, который жаловался на жену с такими словами - ну что ей нужно, холодильник с телевизором есть, ковёр есть)..то есть и мощность страны была большая, и нехваток всяких уже мало..некоторые экономисты даже утверждают, что как раз Америка тогда едва выдержала конкуренцию..

10.04.2020, 14:20
Гость: вопрос

Вы уверены, что рыба "с головы гниет"? Я раньше увлекался рыбалкой, мне показалось - "с пуза". Там заводится всякая ... и рыба погибает. Да, голова, конечно, тоже подвергается воздействию нечисти. Как и у нас случилось. Партийная и гос. элита как раз дольше других сохраняла остатки "идейности", а в "пузе" уже вовсю копошились инородные ...понятно. Которых не приведение головы в соответствие с новыми условиями среды обитания волновало, а вопрос об ее "отмирании". Чтобы накинуться на "питательные вещества".

10.04.2020, 16:30
Гость: Да

:) Рыба гниёт не только с головы..и я даже не знаю, откуда больше..

Возьмём старт процесса..в начале некий партначальник, бывший заслуженный вояка или подпольщик, назначается на административную должность..

От него попадают в зависимость многие материальные службы

А там работают далеко не только ленинские или сталинские кадры, а и всякие бывшие ловкие люди..

Так, например, есть известная коррупционная схема - начать по-дружески помогать начальнику выжить, например, через его близких..вдруг его жена начинает получать подачки от директора ближнего магазина..сначала по качеству товаров, потом по количеству..(усушки-утруски никто никогда не отменял, остатки в торговле были, есть и будут)..

На каком-то этапе это становится известным начальнику..он что, должен разводиться или писать заявление на жену куда следует? Вряд ли..

Зато,то, что директора "трогать опасно" становится известно МЕСТНЫМ "органам"..ОНИ СЕБЕ НЕ ВРАГИ, ТЕРЯТЬ РАБОТУ...А ИХ НАЧАЛЬНИКИ ДАЖЕ ПОДУМЫВАЮТ - НЕ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ БЫ К "СВЕРХНОРМАТИВНОМУ ПОТРЕБЛЕНИЮ" :)

Всё, приехали..:)

09.04.2020, 15:12
Гость: Бульбаш

Разве в моем примере из Гражданской войны слово "дискуссия" не взято в кавычки? Извиняюсь.
Мой пример - это сарказм. Не было никакой "дискуссии". Была директива Каменева о передаче трех армий Юго-Запада Тухачевскому. Но Сталин уперся рогом, и в результате большевики получили "Чудо на Висле". Каменеву повезло: умер своей смертью в 36-м. А то был бы посмертно реабилитирован в 56-м.
Я не собираюсь заниматься словесной эквилибристикой. Считаете, что военный совет это дискуссия, флаг вам в руки.

09.04.2020, 13:29
Гость: Да

Последнее - самое важное..про элиты..

Вам никто и никогда не скажет, как изменилась мораль элит - не было таких исследований, скорее всего..

А я это наблюдал ВООЧИЮ - как уходили участники войны, среди которых было много "борцов за правду", поднимавшие скандал, если что-то было явно неправильно,(таких хватало одного-двух на министерство, все им и сообщали о глупостях)) и как приходили на их места удобные со всех сторон послевоенные прохиндеи, не нюхавшие пороху...и всегда имевшие то же мнение, что и начальство..чтобы карьеры не портить..

И наблюдал не где-нибудь в Мухосранске, а в достаточно серьёзных министерствах...ПРИ ЭТОМ Я САМ И ПО СТРАНЕ ЕЗДИЛ, И ВИДЕЛ, КАК ВСЁ ГЛОХНЕТ..

Моя оценка - периода около 1975 года от этого и происходит..

А Вам в книгах и решениях сьездов об этом никто не напишет..

А так - да, 1975 год, был, пожалуй лучшим в истории СССР...правда одна из сестёр матери называла ещё и 1940 (к слову, она была участником войны...капитаном - начальником поезда медицинского)

Я имею довольно много РЕАЛЬНОЙ информации, поэтому и подозреваю в начётничестве чистых книгочеев..

08.04.2020, 10:08
Гость: личный опыт

Объявим бой пиндосне.Вашингтон наш.Пиндосню в хлам.Кругом пиндосы-америкосы.

08.04.2020, 09:20
Гость: убедить наших сограждан в том,

что советская эпоха – чёрный провал русской истории, не удалось
============= Ещё бы, Perestroika FOREVER, живём как на вулкане, в режиме вечной ЧС.

“Когда Д. Медведев в своем блоге в очередной раз «наехал» на Сталина, Сталину нет прощения, СССР и после войны был тоталитарным, диктаторским, экономически неэффективным государством, заявил в интервью «Известиям» Дмитрий Медведев. блогер (юрист Роман Носиков) ответил Медведеву:
«Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич?
Действительно хотите?
Я Вам подскажу, с чего начать.:

уничтожьте коррупцию без расстрелов,
поднимите промышленность без ГУЛАГа,
укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование,
решите вопросы здравоохранения, демографии, безопасности, законности.

Сделайте это.
Воодушевите народ.
Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду.
Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете.
Прекрасно знаете.
И тогда – о Сталине уже никто и не вспомнит.
Будут помнить – Вас.
И только Вас.
Ну, а пока – имеем то, что имеем.
А значит, Сталин – по-прежнему очень актуален»

08.04.2020, 06:25
Гость: Слава

Катастрофа России в том, что в 1991 году, опираясь на предателей, нам была навязана извращенная система управления страной. Скрытая от глаз задача этой системы - уничтожение России. А ее вымирание- одно из следствий той катастрофы. И пока народ это глубоко не поймет, пока он не сплотится в борьбе за будущее детей, за свою Родину, процесс распада страны будет продолжаться, пока не придет к логическому концу.

08.04.2020, 18:39
Гость: Товарищ Сухов - Славе

по поводу сказанного: "процесс распада страны будет продолжаться, пока не придет к логическому концу.":
- паникеров к стенке! ( обычно в военное время)
- "с таким настроением, лучше к снаряду и не подходить!"- (Путин, мирное время)

08.04.2020, 11:57
Гость: Славе

Слава! Не могли бы вы прекратить свою пустую истерику и конкретизировать.
Кто, опираясь на предателей, навязал вам извращенную систему?
Кто эти предатели?
Откуда в вашей духовной системе взялись эти предатели?
Как вы теперь живете без духовности?

08.04.2020, 14:00
Гость: Слава

Я отношу к предателям России Горбачева и Ельцина. Считаю, что продолжение начатой ими политики является пагубным для России. Это мое личное мнение, а не истерика. Этим я объясняю стагнацию экономики. Или у вас иные причины?

08.04.2020, 20:46
Гость: Просто интересно?

А почему из советской высокодуховности выросли только Горбачев, Яковлев, лигачев, Шеварнадзе, Ельцин и так далее, и никого путного?

08.04.2020, 08:57
Гость: Товарищ Сухов

Проблема таких материалистов как ты Слава, в том и заключается, что материализм- ущербен.
И материалисты, по той же причине - изначально ущербны; но продолжают они следовать за своим слепым вождем, дело которого рухнуло в одночасье.
И даже этот факт обрушения их теории и практики, не является поводом для таких материалистов как ты, - дать мозгу своему работу по осмыслению происшедшего...
И песня у вас все та же: Ленин - самый живой из всех живых! Ну какой же он - живой? Ты же - материалист! А вера в загробную жизнь - это не марксизм. Также как не марксизм есть - признавать ленинские идеи впереди практики их применения: у материалистов первично бытиЁ, а сознание - вторично, к сожалению.

08.04.2020, 21:53
Гость: Сухову

Ленина пока не трогают. Объясните почему? И его тело на виду и к нему не зарастает народная тропа. Мавзолей гениальному человеку это как царские захоронения в Питере. Те не пользуются таким внимание народа. Ленин живее всех живых это метафора, смысл который, в том, что идеи этого человека бессмертны, которые отражают интересы большинства всех наций планеты. О жизни без гнёта и унижений. И его идеи и дела будут жить пока будет существовать человечество. У Вас таких нет и не может быть и потому, что Вы на баррикадах на стороне класса, который грабит и унижает простой народ. И Вы наслаждаетесь их бедам и унижениям.

08.04.2020, 23:48
Гость: Товарищ Сухов - с кем общаться?

Нельзя же быть таким наивным.
1. Разве кто-то не считает что Ленин - гений?
Да, Ленин - гений. И что теперь? Ниже гениев - люди талантливые, а выше гениев стоят еще много более высокие звания людские.
Да и среди гениев - есть разные их степени. Да и гении есть и Добра и Зла.
Более важно следующее: - Гениальность вообще - не признак и не гарантия понимания вещей как они есть. Вот это главное. Ленин не обладал не только ни правильным мировоззрением, но и многими другими развитыми человеческими качествами, к сожалению, не обладал. Хотя гением он был. Интеллектуальным всего лишь. Крупным интеллектуалом, и прочих достоинств человек, которые позволили ему изменить Россию и мир так, как мы это знаем.
Это именно, хоть и ставит его в превосходное положение по отношению к обычным людям, но, отнюдь, не возвеличивает его в отношении более продвинутых людей, коих очень немало, и до которых Ленину как до Луны идти в известной позе.
Философия его ( Ленина) была ущербна в принципе; и с этого все и началось. Далее практика лишь подтвердила ошибочность его революционных теорий.
*
Отчего его не уберут из мавзолея? - это легко объяснить. Но сначала ответьте вы мне на вопрос: а для чего его туда положили? - ведь последняя воля человека, который умирает, должна быть исполнена? И он желал, чтобы его похоронили рядом с матерью, кажется...
Так почему же наплевали на волю умирающего?
*
2. У вас, наивного человека, все что происходит - есть борьба классов. Но - это полная глупость, невежество.

09.04.2020, 06:45
Гость: Поручик в отставке

Да, Ленин - гений.
==========
Ага! Блестяще развел все прогрессивное человечество с мировой революцией и коммунизмом!

08.04.2020, 23:07
Гость: Идеянахожуся?!

Здравствуйте,товарищ мумия говорящая из музея ,держитесь там!
)))
Наши товарищи уже в пути с подмогой, штаб фараонов и две дивизии мумий ,с пулеметчиками,из древнего социалисьического Египта.
Нас много! И мы в бальзаме!
Но пасаран! Они не пройдут! Слава Вкп бэ!
Слава Тутанхамону!

08.04.2020, 16:09
Гость: вопрос

А проблема таких, как ты - не знаю даже по какому "ведомству" тебя зачислить? Не материалист, а кто? Идеалист? А какой? Объективный или субъективный? да, проблема в том, что ни ... не читали, а лезете. Вторичность сознания (по марксизму) вовсе не означает, что во взаимодействии "бытия"( материальных факторов) и "сознания"( субъективных, идеальных, духовных) вторые не играют активную роль. Творец истории - человек, объединения людей - наделен волей и сознанием.Если они соединяются - есть массовое историческое действие. Если нет - бездействие. Мало осознать "необходимость" (или "бытие", например, "плохую" роль "экономического блока" Правительства РФ и Правления ЦБ,о чем масса слов и изречений), но если нет воли, организации, способности к массовым действиям, какого-то их плана или модели изменения ситуации( без чего они могут превратиться в бунт "бессмысленный и беспощадный")- то ничего и не происходит. Да, еще Грамши писал, что марксизм и ленинизм - философия практики, подчеркивая роль практической деятельности.Но, понятно, на основе познания "бытия". Ленин в конце жизни уяснил, что предпосылок социализма в России нет. Сталин не мог превратить этот вывод в тезис практической политики, но понимал, что СССР не застрахован от любых "неприятностей". Троцкий писал о "преданной революции", понимая под этим буржазно_бюрократическое перерождение Советской власти и элиты. Ну, и т.д.

08.04.2020, 17:52
Гость: Товарищ Сухов - вопросу

Ну и что ты прояснил "ласковый" самим собой, этим вопросом? Путаешься только, демонстрируешь незнание даже основ МЛ философии.
К какому меня причислить "ведомству" ? - материалистам или идеалистам?
Ну тогда я подскажу тебе, коль спрашиваешь; - а причисли-ка ты меня к реалистам. Чтобы вывернуло тебя аж наизнанку от зависти, ибо я сказал больше, чем ты, философ марксист-ленинец, изогнутый в виде вопросительного знака.
*
Далее разберем, что ты там пишешь и по каким поводам? Разве кто-нибудь поднимал эти вопросы? Но ты же сам себе вопрос, вот ты и отвечаешь на то, что сам видимо спрашивал. Потому что никто другой об этом речь и не заводил, верно?
*
Далее тебя тянет на практику применения воли и сознания - тоже к чему это? Ну раз так тебе хочется, что же ты до сих пор не разобрался в том, что Воля - это одно из состояний этого самого Сознания.
Да и знаешь ли, что такое Сознание? - это вряд ли! Но тебя уже понесло, ты же философ-практик, а не только теоретик.
Далее, ты сам же признаешь, что:" Ленин в конце жизни уяснил, что предпосылок социализма в России нет". Во как? Этот "дальновидный" философ оказался совсем не дальновидным? А вот иудушка Троцкий - тот подальновидней был и гутарил, что "коммунизм в России невозможен еще по крайне мере, лет сто".
А Плеханов, а Маркс - для "дальновидного" не были учителями? - Были, еще какими! Но Крупский их не послушал, презрел. Взял себе в помощники мясников Лейбу Бронштейна и Якова-Аарона Моисеевича со-товарищи, и ну казнить людей в кровь...

08.04.2020, 23:56
Гость: "Реалисту"

Понятно, самозванец. Ни одного слова путящего и традиционное либер хамство.Для нормальных: кент, как таких в СССР мы называли, понятно, ни фига не шарит и не читал ничего. Ленин: ну, " О нашей революции" хоть сейчас любопытствующим не грех почитать. Второе. Ленин и до этого не преувеличивал (слишком, только "немножко") уровень развития России, степень созревания условий и предпосылок соц революции. Но, скажем, "Экономические рукописи. 1857-1859 г." К.Маркса ему были неведомы, их нашли и опубликовали где-то в сер. 30-х гг. Чтобы понятно было: один югославский политэконом, изучив их, заметил: ребята, да социализм, как низшая фаза коммунизма, придет через столетия (Фамилию забыл, по старости. Понятно, не юнец, как тутошний). Но Ленин ,на самом деле, преувеличил степень "загнивания" капитализма на стадии империализма(в популярном очерке "Империализм как высшая стадия к...ма"), поспешил с выводом о всеобщем системном кризисе к...ма, разрешением которого может быть прол. революция. При этом ,оценивая Россию как слабо или среднеразвитую страну(военно-феодальный империализм) , писал, что здесь легко начать революцию, но очень трудно ее продолжать. И без революции в развитых странах и их помощи рос. революции .. ну, Ленин ставил знак вопроса. Да, для "реалистов": есть реальный процесс развития и есть его отражение сознанием. Как в сексе: занимаешься ...чорт знает чем, а думаешь и всем говоришь, что это у тебя Камасутра. Дай Бог. Учись, мой сын, наука нам сокращает опыты

09.04.2020, 07:44
Гость: Товарищ Сухов

Неплохо дедок, не плохо. Лет тебе, наверное за 80, а всё о Камасутре порассуждать тянет! Ну да, только что поговорить теперь уже тебе и осталось...
О таких как ты написано: "Старик-прелюбодей, ослабевающий в рассудке" (но это не у Ленина, не в "философских тетрадях").
*
"Наука нам сокращает опыты" - это верно, и не только наука!
Но что же ты дед, не сообщаешь нам и другую истину: "Практика - критерий истины! - ?
Если вся эта балда, которую ты тут развёл, взяв из конспектов по Истории КПСС 70-х годов прошлого столетия, правильна, истинна, то покажи нам эту истину на практике, где она еще живет, твоя истина дед? - только в твоих конспектах, даже и не в голове уже.
*
Нет претензий-то нет, понятно, с памятью у тебя видать, как и с Камасутрой...

09.04.2020, 14:18
Гость: ответ. Последний.

Подтверждаешь вышенаписанное. Относительно хамства(тут уже читатели заметили). Да, Камасутру привел, исходя из особой популярности тольки этих "общественно-специфисских" (по Райкину) отношений. Запомнил из нее только одно:любовь есть влечение ума, души и тела. Правильно. Без понимания этого все остальное...в общем, все остальное.Второе: какие конспекты? Если ты пишешь "80 лет", то Историю КПСС я слушал более 60 лет назад (в действительности, в середине 60-х). Поэтому давно знаю, что она не стала позитивной наукой, как и все остальные т.н. "марксистско-ленинские общественные науки".Уже давным давно и не мною, другими более известными людьми сказано, что сии "науки" не базировались на теории М.-Л., его методологических основах. Скажем, одна из главных "идей" - единство и борьба противоположностей, противоречие - движущая сила развития. В общ. отношениях - клас. борьба в единстве экономической, политической и идеологической форм и конкуренция на мировой арене и мировом рынке. Кто в СССР исследовал общественный процесс на этой основе, выявлял объективные противоречия советского общества, динамику их движения, их будущие формы? А никто. Об этом запрещалось говорить. Что ты, социальные противоречия при "развитом социализме"? Между производ. силами и производств. отношениями? Никада! А сами профессора, посмеиваясь, такое несли.О М. и Л-не, оных не читая. Ну, и сейчас: противоречия "заглушены", борьбы нет, и движения, развития тоже нет. "Загнивание" при комнатной температуре.Нефть..

09.04.2020, 14:51
Гость: Товарищ Сухов

///Запомнил из нее только одно:
"любовь есть влечение ума, души и тела."\\\
Сие - довольно слабо-низкое определение любви. Такое же как и для животной твари.
Любовь - это разумеется не то, о чем в камасутрах расписать и нарисовать смогли.
Но у каждого свой уровень. И что положено Юпитеру, не положено быку.
Весьма путанные, не системные знания, и отсутствие правильного мировоззрения - как философская основа неудовлетворения жизнью - таков итог жизни уходящего поколения:
"Удивленью достойны поступки Творца,
Переполнены горечью наши сердца...
Мы уходим из этого мира, не зная -
Ни начала, ни смысла его ни конца!"

08.04.2020, 22:28
Гость: Сухову

Вы реалист, а если вникнуть в смысл этого слова Вы материалист. А раз так, то какие могут быть споры. Без материи нет сознания, это только попу живут в духе, а собирать деньги становятся материалистам реалистами. Следовательно, в жизни нет никаких идеалистов, все живущие материалисты если даже и не слышали о таком слове. Укажите мне пальцем на идеалиста, не укажете. Загляните в его карман и найдёте материализм, без которого человек и часа не проживёт. Значит,
идеализм выдумка, обман, философский термин с нулевым значением. А жажда писать о гениях тем более дурное это занятие для графоманов. С покойными легко бороться. Историки изучают прошлое без эмоций и догадок. И никого не осуждают. ТОлько вот в этом доме исходят слюной на своё прошлое, забывая, что из прошлого мы все вышли и хаять своё прошлое значит хаять самих себя. В прошлом всё наше и хорошее и плохое. И оценка прошлое его не изменит. О покойниках или хорошее или молчать. Это мнение древних римлян нам не следует забывать. Ленин гениален тем, что он кардинально изменил мир. Такое никому из людей не удавалось совершить. И мы тут чего-то лепечем, не понимая величия этого человека. И слава его останется в веках. И русский народ это понимает, кроме самозванных реалистов, которые даже не способны в жизни прилично себя прокормить.

09.04.2020, 09:27
Гость: Товарищ Сухов

///Вы реалист, а если вникнуть в смысл этого слова Вы материалист.\\\
- Это правильно, но лишь отчасти. Чтобы было правильно не только отчасти но и полностью, вам следует еще поглубже вникнуть в смысл как вы говорите: "этого слова".
Тогда вы увидите там же и идеализм, кроме того что вы уже увидели материализм.
Теперь понятно? - реализм включает в себя и идеализм и материализм.
Те, которые так не делают, остаются только лишь материалистами, или только лишь идеалистами. И те и другие - ущербны, поскольку выхватывают каждый себе лишь половину реальности.

08.04.2020, 23:13
Гость: Многабукафф.

"Если б материя порождала дух,это было бы ещё более удивительно (чем наоборот)"
(С)

08.04.2020, 22:59
Гость: Ейбогус -окаянные дни пока не закончились.

"Мир уже настолько сошёл с ума,что спорит,был ли Ленин хорош,или плох"
(Бунин).

08.04.2020, 10:23
Гость: Слава

Вы, Сухов, так просто ярлыки приклеиваете, а потом спокойно проглатываете критику. Еще раз прочитайте мое высказывание сверху. Где там и что там не верно? Или вы поддерживаете переворот 91-го года? Если да, то вы прагматик- ортодоксальная форма материалиста. Именно в 91 году нам отказали в духовности. Живите одним днем, и живите ради своего удовольствия, вырывайте для себя деньги из ближнего, ибо человек человеку волк. Так ведь, Сухов?

08.04.2020, 18:44
Гость: Товарищ Сухов

Слава, тебя уже нет. Нет тебя, ты проиграл в каждом своем посту по законам логики, науки тебе неизвестной.

08.04.2020, 15:27
Гость: О как!-в 91 году нам отказали в духовности. ....однако..

философия...
А попы так не считают.

С перестройкой на телеэкранах замелькали шустрые попики, вещавшие:всё так плохо , потому что бога забыли....
Патриарх Кирилл пошел дальше ,он рассматривает Великую Отечественную войну как наказание за богоотступничество .
Ещё дальше пошел один питерский клирик.

После панихиды иерей Алексий обратился к собравшимся с пастырским словом, в котором расценил Блокаду Ленинграда как следствие Февральской и Октябрьской революций 1917 года, а также как наказание Божие за недостойное поведение жителей Петербурга во время Первой Мировой войны.

Так, по мнению священнослужителя, неслучайны даты прорыва (18 января) и снятия блокады Ленинграда (27 января). Они совпадают с Крещенским сочельником и днем, когда Церковь празднует отдание праздника Крещения Господня (последний день празднования).

Далее он вспомнил о Первой Мировой войне, начавшейся в августе 1914 года.

По мнению представителя церкви, из-за бунта, который подняли жители Петербурга из-за начавшихся перебоев с поставкой хлеба, началась Февральская, а потом и Октябрьская революции.

«Если бы петербуржцы тогда не бунтовали, – продолжил священник, – то не было бы никакой Блокады и, вероятно, вообще не было бы Второй Мировой войны». «Ведь по логике вещей Россия должна была победить в 1917 году, так как в апреле было намечено наступление, в результате которого Германия непременно была бы повержена, но этого не произошло, поскольку в марте отрекся Царь Николай II», — подытожил представитель Церк

08.04.2020, 00:39
Гость: Сорин И.Л.

Да,и еще.
И Петрухин рейтинг несколько снизился.
Петрухи, который "наводнил Россию иностранцами-засранцами".
Более чем уверен, что рейтинг Иоанна Васильевича, наоборот, идет в гору.

08.04.2020, 00:32
Гость: Сорин И.Л.

Самое интересное, что не прокомментировано ни в самой статье, ни в комментариях- это выпадание в исторический осадок Николая Ленина.
Да, авторитет Сталина растет. Это и без фондов общественного мнения видно невооруженным глазом.
А вот визгливый, жестикулирующий, картавый "калмык" в "пролетарской" кепочке, становится всё менее популярным.

09.04.2020, 02:48
Гость: про сорина

"... не получилось с одной позиции зайти - попробуем с другой..." Напрасно, ты, это затеял.

08.04.2020, 09:03
Гость: Товарищ Сухов

Эт точно!
Как сказал бы сам Николай Крупский : "Пгавильно говогите, товагищ!"
*
Насчет Сталина. Никогда Сталин не был до конца и вполне ленинцем, тем более "верным". Это был человек, которому суждено было выполнять свою, личную миссию, для чего он и был рожден. Впрочем, как и Ленин.
Сталин, став вполне ответственным за государство, осознал конечно реалии, как они есть и принялся реагировать на ситуацию адекватно, а не на основании заблуждений марксистов-ленинцев.

08.04.2020, 14:23
Гость: Валлийский Коган-товарищу Сухову

А вы, товарищ, как за товарища Сталина знаете?
В каких его трудах или высказываниях он хоть разик заикнулся про свою "не вполне" или "не до конца" что это вообще значит не до конца Ленинец?
А кто "до конца" и "вполне"? Есть такие?

08.04.2020, 17:12
Гость: Товарищ Сухов - Когану Валийскому

Так, вы до сих пор ищете источники книжные, а в них мало чего для нас пишется открытого; все сокрыто тайной и мраком. Да и относительно такого способа познания сказано: "Составлять много книг - конца не будет, и многое чтение утомительно для тела.
*
Стал бы Иосиф Виссарионыч писать о себе все как есть! Не такой уж он простой был человек, родной вы наш, хоть в этом вы должны не сомневаться.
Откуда я именно сие нашел? - Так из тех же источников, из каких вам давненько уж (в прошлом годе, кажется), приводил раскладки и про Авраама.
Так что, много еще открытий чудных, готовит нам Откровенья Дух!
*
А историю изучать лишь по книжкам написанным - это батенька, несерьезно. Там все-все, почти все - враки. История по этой причине - и не наука вовсе.
В истории все и вся тщательно скрывалось, когда оно того стоило по мнению скрывателей, напутавших и исковеркавших реальные события самым зловредным способом.

09.04.2020, 10:55
Гость: Валлийский Коган-товарищу Сухову

Понятно.
Значитца верно только то, что вам ваши тараканы нашуршат...
Врите дальше, только зачем вы реальные исторические личности с горами написаных трудов в канву вставляете.
Тут ведь и есть все нестыковки.
Сталин вот все про Ленина да про Ленина, а вы говорите, что он шутил так.
Люди ведь могут и за базар спросить.

09.04.2020, 12:42
Гость: Товарищ Сухов - Валлийский Коган

///Люди ведь могут и за базар спросить\\\
Ну а в чем дело? Пошли!
Пусть спросят.
вот вы спросили - и что? Я ответил. И что? Где ваши "люди"?
*
Насчет Ленина и других "великих": еще раз говорю: к моменту наступления "великих" событий и потрясений, всегда рождались люди, которые будут руководить великими событиями. В этом смысле эти люди все - "великие".
И.Х. : "должны страдания придти на землю. Но горе тем, через которых они проходят."

11.04.2020, 10:52
Гость: Валлийский Коган-товарищу Сухову

Ну таки про роль личности в истории я с вами согласен.
Однако вы не ответили на вопрос из каких соображений вы Сталина противопоставляете Ленину. Ведь по сути вы действуете по заветам гражданина Яковлева.
Потом вы же анонимны.
Чего храбриться-то про базар?

08.04.2020, 06:06
Гость: Слава

Вы, Сорин И.Л., подписали смертный приговор уважению к вам, юродствуя над памятью человека, который творил Великую историю, а не поганил ее. Но не всем Бог дает разум, хотя всем дает язык.

08.04.2020, 09:06
Гость: Товарищ Сухов

Вам коммунистам, лишь бы карать за не согласие с вашими лже-учителями, страстью которых - была кровь, кровь и кровь.
"...уважение к вам"....да ты бы постыдился бы людям такое говорить.
Иди поучись, что значит:"Милости хочу, а не жертвы!"

08.04.2020, 15:25
Гость: вспомнилось

Ленин: в нашем идеале нет места насилию. В этом отношении, сказывал он, мы вполне согласны с анархистами, т.е. в целях, но не в принципах. Наш принцип - диктатура пролетариата на протяжении всего переходного периода от капитализма к социализму. По Ленину - первая или низшая фаза коммунизма, когда сохраняются еще многие родимые пятна капитализма. Диктатура нужна, чтобы, значит, к ногтю или к стенке, если по революционным законам следует, за воровство, предательство, тунеядство( я, например, смотрю за своими молодыми родственниками, которые, типа, учатся, а годы к тридцатнику. Живут за наш, стариков, счет- пенсия, кое-какие накопления и т.д. Вот иногда всплывает в памяти статья советского Уг. закона об ответственности за тунеядство).Так что за несогласие с "лже-учителями"(кстати, ну, не дебилам же судить: лже- или не лже-учителя. Какое-то поразительное самомнение о своих знаниях и интел.способностях, скромнее надо быть) никто не карал. Я по себе помню. Со многим был не согласен, о чем говорил, хотя и не в "нахальной" форме,на занятиях, обращался к фактам, логике.Да, в последней статье Ленин( О нашей революции) написал, что в России отсутствуют предпосылки для строительства социализма, значит, пролетариат должен будет создавать основы цивилизации. Выполнять задачу, которую народы Европы выполняли под руководством буржуазии. А Россия, вспоминая Н.Бердяева, не была буржуазным царством. Строили ... пока не пришли "Суховы". А диктатуры уж к их приходу и не было. Прижать, чтобы....

08.04.2020, 16:08
Гость: да уж

это говорил кто отдавал приказ всех подряд расстреливать.Однако какой лицемер он этот Ленин.

09.04.2020, 00:05
Гость: ответ

Не тебе судить. Приказы он отдавал. Какие приказы? Приведи пример. Только не путай приказ, как административный индивидуальный акт уполномоченного лица, со всяким рассуждениями и предложениями. "Хотелками", одним словом. Значит, вопрос: текст приказа Ленина о расстреле все подряд. Кому, когда, реквизиты, регистрация, отметки об исполнении.

09.04.2020, 07:56
Гость: за базар свой держи ответ

1919 г.
Ленин подписывает директиву, которую принес ему на подпись Свердлов:
-"О поголовном уничтожении казачества, прямо или косвенно помогающем буржуазии"

09.04.2020, 14:45
Гость: базар

Именно с директивой. Было или не было циркулярное письмо Оргбюро ЦК ВКП(б) о политике поотношению к казачеству. Главное - расказачивание, т.е. лишение сословных привелегий, уравнивание с крестьянством. Террор против богатеев и антисоветских элементов.К среднему казачеству такие меры не принимались. Если сравнить количество пострадавших от белоказачьего террора и от красного, соотношение будет далеко не в пользу красных. Тот же Краснов и его армия уничтожили от 35 и больше тысяч, а казаков по явно завышенным данным "особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков" за осень 1918 - 1919 было расстреляно 5598 казаков Дона, Кубани и Терека. По другим данным - не более тысячи. Это подтверждается и данными по станице откуда мы родом. Так что лишнего не надо п...ть. Кстати, к указанному Циркулярному письму Ленин отношения не имел, наверно, и Свердлов. Оно было отменено уже в марте 1919 г. Постановлением Пленума ЦК. Так что тут х-ня. Кстати, советских казаков было до фига, они своих депутатов избирали, съезд провели, на котором иЛенин выступал. Ну, впрочем, здесь не лекции, пусть нас простит портал.

09.04.2020, 16:23
Гость: Да

По мнению моего давно покойного отца, казака по происхождению, 15 процентов казаков были за красных, остальные за белых..

Его семья, кстати, была за красных..воевали в составе Первой Конной Буденного...почти все погибли...4 брата погибли в один день - при лобовом штурме Перекопа, когда армию бросили на лобовой штурм вала - на высокий вал, где белые поставили пулемёты..

---------------

Тем не менее,что все они были за красных,
отец при поступлении в институт, уже после 1930-го вынужден был скрыть, что он из казаков..могли не взять документы..

09.04.2020, 15:12
Гость: Валлийскому хитровану

Ты бы не изворачивался аки уж на сковородке! все знают ваши способности отвечать вопросом на вопрос и забалтывать любую тему уходя от ответа и выдвигая новые и новые второстепенные факты для отвлечения от темы вопроса на который уже ответ ясен: Лунин и его коллеги имели руки по локоть в крови. Никто из оных не оправдается перед реками пролитой крови, о которой Лунина предупреждали те которых он слушать не слушал. Но это уже совсем другая история. Не история ВКП(б)

09.04.2020, 12:53
Гость: Валлийский Коган-про ответ

Таки не находится такой документик, дорогой. Враки это, по всей видимости.
Потом ежели вы внимательно своё изобретение почитаете, то сами увидите, что речь идёт только о помощниках буржуазии, коюю тоже уничтожали. Как класс, дорогой. Это ещё не значит, что всех к стенке. И казачество тоже уничтожили ещё когда отменили сословия.

09.04.2020, 14:31
Гость: враке Валийскому

А так что, милай, дарагой? чиго замолк?Прочитал все уже в википуках написанное? Выходит, что врака ты, дарагой. Ленин со своими ближайшими соратниками-твоей же нации кровяные дела творил не взирая на лица.
Или что не так? так ты на этот раз вывернешься?

09.04.2020, 14:53
Гость: Да

"статья Вацетиса, в которой автор, стремясь перечеркнуть многовековые заслуги казачества перед Отечеством, писал:
"У казачества нет заслуг перед русским народом и русским государством. У казачества есть заслуги перед темными силами русизма: По своей боевой подготовке казачество не отличалось к полезным боевым действиям. Особенно рельефно бросается в глаза дикий вид казака, его отсталость от приличной внешность культурного человека западной полосы. При исследовании психологической стороны этой массы приходится заметить свойства между психологией казачество и психологией некоторых представителей зоологического мира". И далее следовал откровенный призыв к террору против казачества"
--------

Иоаким Иоакимович Вацетис (латыш. Jukums Vācietis (родное имя Юкумс, сменил его на Иоаким в 1906 году
А. Е. Снесарев так характеризовал Вацетиса:

«У него просто, он одет граждански, толстый, жирный. По акценту скорее напоминает чухну. Кругом него только латыши… русским духом не пахнет… Он ординарен до крайности, мысли его простоваты, разумны, если угодно, но и только. О русском народе он говорит с худо скрываемым презрением .

08.04.2020, 11:30
Гость: Слава

Я не коммунист, хотя идеи чести, справедливости, равенства (человек человеку друг, товарищ и брат) и труда полностью разделяю

08.04.2020, 11:54
Гость: Товарищ Сухов

Вот ты и обнаружил свое непонимание НИЧЕГО: идеи, которые вы разделяете, не являются коммунистическими идеями.
Эти идеи были известны всегда, задолго до появления Манифеста компартии.
НЕ обогатил ты Слава, еще свою память, значит., не обогатил.

08.04.2020, 07:34
Гость: "Смертный приговор".)))

Будете приводить в исполнение? Бедный тов.Сорин. а подавал надежды..
"Прошу считать меня коммунистом!".
.
Слава Богу,
Крупский не успел натворить историю,как мог бы.и что может натворить человек больной? Тоже любил подписывать приговоры.

08.04.2020, 09:25
Гость: Слава

Здесь не место для язвительности и убогого сарказма. Даже у Коперника не все законы оказались верными. Но ведь важно, что были и те, что развили физику. К примеру, кто сегодня из руководства может призвать: учиться, учиться и учиться. Сталин, только опираясь на Ленина, смог поднять страну. Но для либералов важен обратный процесс. Поэтому Ленин для них гвоздь в глотке.

08.04.2020, 23:18
Гость: Ейбогус -в поисках богов.

Сталин не опирался на лысину
Ленина. Вам это внушили. Сталин сам имел свою философию,и сформировался в семинариях,это все подзабыли,
.пока жених
Крупской сидел в пивном подвале Цюриха.
Вы богов не там ищете,потому никогда не найдете

08.04.2020, 10:41
Гость: Товарищ Сухов

Слава, ты уж договаривай. Учиться, учиться и учиться.. чему???? - -коммунизму!
Вот это то, о чем вещал твой самый живой из всех живых.
И он же пояснял, что коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество...
А ты, Слава, обогатил? - нет конечно, и это значит, что ты - не коммунист. И Крупский не обогатил. И он - не коммунист. Далеко нет. Последнее и не важно. Но важно то, что Крупский не обогатил, а дерзать полез с необогащенной знаниями головой. И натворил таких делов, что до сих пор ваши понять ничего не могут, но верят ему, верят, верят...
Так вы не и коммунисты, вы - верующие, Слава. И ваша проблема не в том, что верующие. Проблема ваша в том, что вы "не в того" веруете.
И не потому что не обогатили голову, не потому. А потому, что обогащать надо не только голову, но и сердце.
И даже и обогащение и головы и сердца - это не первый шаг. Первый шаг - это очищение того и другого.
Ну сам посуди: тебе надо принести много очень полезных вещей в помещение. Вещей этих много (человечество ведь выработало много знаний, да?). По человеческому разумению, что надо сделать перед складированием??? - правильно, надо приготовить помещение, очистить его от ненужного хлама и вредной грязи. Иначе и места не хватит, и полезные вещи смешаются с грязью и испортятся, верно?
*
Ну вот, так и поступай, Слава. А ты все шашкой машешь, и у тя враги виноваты...Ты сам - себе враг. "И нет вам покоя, а только погоня в горячей крови.

08.04.2020, 13:28
Гость: Слава

Думаю, что вы, товарищ Сухов, уже можете воспринять то, что я скажу, а я готов это передать так, что вам удастся это понять. Так вот, огромная ошибка в понимании той или иной эпохи состоит в том, что мы вырываем из нее факты, и в соответствии с нашими представлениями формируем свое мнение. Но так нельзя делать! А как надо? А вот так. Берем 1917 год. Какие идеи проповедуют Ленин, Сталин? Земля и недра – народу. Человек должен получать столько, сколько он заработал. Ростовщичество должно быть уничтожено. Достоинство человека в труде. Все равны. И это все, что задает идеологию. И в соответствии с ней осуществляется действия по ее реализации. Но не наоборот, как многие, включая вас, если не ошибаюсь, делают. Судить следует по намерениям, а уж потом по поступкам, диктуемыми обстоятельствами и личностями. Если отталкиваться от идеологии, учитывать текущий момент, то станут понятны события и тогда мы построим непротиворечивую картины общества. Но не наоборот, как все любят делать. Вы меня поняли? И не важно, откуда взялась идеология. Ни что не ново под луной. Ленин взял идеологию из Библии. И почему это плохо? Важно, как она накладывается на общество. Опуская промежуточные рассуждения, заключаю, что современная идеология России ей неприемлема! Она ее уничтожает. Но идеология социализма или Заповеди, соответствуют нашим душам. Теперь вы поняли меня, товарищ Сухов?

08.04.2020, 18:31
Гость: Товарищ Сухов

Слава,
давай конкретно и предметно.
*
Берем сразу быка за рога:
- ты : "Ленин взял идеологию из Библии" - это Ленин сам тебе сказал? - это чушь. Твоя выдумка.
- ты : идеологию задают: "земля и недра - народу", "Человек должен получать столько, сколько он заработал. Ростовщичество должно быть уничтожено. Достоинство человека в труде. Все равны." - это что, идеология? И, ты настаиваешь, что это ленинская идеология, причем Ленин взял её из Библии, и ходил проповедовал её вместе со Сталиным в 1917-м ???
Блин, И.Х. обзавидовался бы таким проповедникам!
По здравому смыслу, мы на этом должны бы уже и закончить дискуссию, потому что твои доводы не есть адекватные рассудочной части мозга.
Ну ладно, пусть я плох, и я критикую тебя напрасно. Но, обратимся к словарю, ты веришь словарю? Смотрим: ИДЕОЛОГИЯ - есть Мировоззрение, система взглядов. Более тонко - "слово, разум, учение". Имеется ввиду: "СИСТЕМА НРАВСТВЕННЫХ ВЗГЛЯДОВ".
Основа идеологии, Слава, - НРАВСТВЕННОСТЬ, НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН (внутри меня, как говорил Кант).
При чем же здесь, Слава, земля и недра - такого и в Библии нет. А это твоё "все равны" ? - откуда это у тебя, тоже из Библии? - чушь. Там как раз-то все наоборот: там ИЕРАРХИЯ.
- равенства в Мироздании НЕТ!!!!
Один больше поработал, другой меньше; отчего же они будут равны после этого? - ты же сам сказал, что Человек должен получать столько, сколько он заработал" - так все "не равны" и есть поэтому! У одного тачка, а у другого билетов пачка. Где равенство?

08.04.2020, 17:17
Гость: Какие идеи проповедуют Ленин, Сталин в 1917-м?

А что, они оба, так вместе и проповедовали? По селам ходили, что ли, вдвоем?
Так, Ленин может и проповедовал, но Сталин на проповедника не тянул. Там были два ваще-то два проповедника, один другого стоили, у обоих были языки подвешены - Крупский и Троцкий.
Слышал о таких?

08.04.2020, 15:15
Гость: просттье что встряю

Ростовщичество должно быть уничтожено.=

А где конкретно у Ленина и Сталина есть про это РОСТОВЩИЧЕСТВО?

Идеология социализма и заповеди - гы-гы.
Просто интересно, в царской , православной России разве не по заповедям жили?
Заместо идеологии были вера в Бога и Царя. Не?
В ЦПШ селянских детей именно этому учили -перво -наперво надо любить царя , потом Бога.
Или как там , уваровская формула -православие, самодержавие, народность?

Почему же случилась революция, получается что? Диссонанс в душах был? или дисгармония, дисбаланс?
А Ленин-Сталин гармонизировали, сбалансировали души?

По моему скромному мнению те заповеди придуманы были для низов, для плебса.Для эксплуатации человека человеком.
Аристократов они мало касались.
А сейчас Россию пытаются вернуть назад в прошлое, в хрустобулочную Россию которую "они" -дети питерских и др. рабочих и колхозников ПОТЕРЯЛИ.
Потому и голосят про уваровскую формулу. Получается плохо.

Ленин взял идеологию из Библии гы-гы.
А почему ж тогда попы против Ленина, Сталина и советского строя, если там была идеология из библии...

08.04.2020, 16:50
Гость: Да

"скромному мнению те заповеди придуманы были для низов,"

--------

Мнение более, чем скромное, трудно не согласиться...с тем, что скромное :)

Интересно, заповеди кто придумал и когда это было?

А КТО ТОГДА АРИСТОКРАТОМИ БЫЛ, К СЛОВУ? ПЕРВОСВЯЩЕННИКИ? :)

-------------

Вспоминается один партийный босс...привезли его в Италию, показывают Колизей...а он громко заявляет "как мог римский пролетариат допустить такое?" :)

Учитесь, учитесь, и ещё раз учитесь - вам это не очень глупый человек завещал..

08.04.2020, 13:57
Гость: Да

СОГЛАСЕН, С ИДЕОЛОГИЕЙ СЕЙЧАС КАК-ТО НЕ ОЧЕНЬ...

-----------

Но вот "Судить следует по намерениям, а уж потом по поступкам, диктуемыми обстоятельствами и личностями. " немного настораживает...
Во первых, есть мнение, что "ад вымощен благими намерениями"..

Во- вторых. Судить по поступкам - этого мало.. судить надо в основном по результатам..в конечном случае именно результат и определяет правильность той же идеологии...

Но с результатом есть проблема - когда именно судить? Чрез год, 30 лет или через столетие?

Ведь мы и сейчас неоднозначно определяем результат деятельности того же царя Петра...человек, явно, старался, как мог... Россию поднял на дыбы, двинул вперёд технологически...но массы ещё больше закабалил, фактически усилил разделение на сословия...с очень разными целями...что частично и привело в расколу в 1905 и 1917...

08.04.2020, 14:54
Гость: ага, ну прям в тему, очччень актуально

=Ведь мы и сейчас неоднозначно определяем результат деятельности того же царя Петра...человек, явно, старался, как мог...=

За себя надо отвечать , не мыкать
Я, ДА неоднозначно определяю результаты деятельности..
Да 99% граждан до голубой звезды цари, петры, николаи, александры.
Гы-гы- ..что частично и привело в расколу в 1905 и 1917...

Болезный, что привело Францию к Великой французской, что привело к распаду Австро-Венгрии, ась?
В Мексике кажись тоже примерно в то же время был кипешь...

08.04.2020, 15:47
Гость: Да

Да 99% граждан до голубой звезды цари, петры, николаи, александры.
-----------

Так кто их ВООБЩЕ спрашивает? А вообще-то, жаль, что так 99 процентов думает..ВСЁ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ, И УЖ ТОЧНО, РЕФОРМЫ..А ЗА РЕФОРМАМИ НЕ НАРОД СТОИТ, А КАК РАЗ ВЛАСТИ..ВОТ ЕСЛИ ДОЛГО НЕ РЕФОРМИРОВАТЬ, ТО НАРОД ВМЕШИВАЕТСЯ И ОРГАНИЗУЕТ БАРДАК, ПОКА НОВЫЕ ВЛАСТИ КАК-ТО В ПОРЯДОК ВСЁ НЕ ПРИВЕДУТ..
=============
привело Францию к Великой французской, что привело к распаду Австро-Венгрии, ась?
----
А, КСТАТИ, что привело. социально-экономическое развитие? А оно само по себе идёт, или через население?

ДАВАЙ, ИЗЛАГАЙ.....ВСЕМИРНО-ИСТОРИЧЕСКОЕ И ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ...:) СИМВОЛ ВЕРЫ..:) И креститься не забывай :)

ШИБКО УМНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ, НЕШТО? :) ДАВНО ЕГЭ СДАЛ?

08.04.2020, 14:15
Гость: Слава

Вот это уже деловой разговор. Вы верно заметили некоторые недостатки моего изложения. Извините. Работы больше, чем времени. Действительно, правильней сказать, что судить о времени можно только системно, то есть в комплексе, опираясь и на идеологию, и на результаты ее реализации. И верно, что "дорога в ад вымощена...". Невозможно понять сущность поступков, не зная намерения или идеологию. К примеру, сегодня доллар диктует поведение руководства, управляющего страной. Поэтому интересы олигархов первичны над интересами народа. Это и привело к нашему катастрофическому состоянию. А почему так? Да потому, что идеология должна вписываться в законы природы, общества и в современность. Чего сегодня нет.

07.04.2020, 22:05
Гость: Радуга

Русский поэт Николай Зиновьев:
"От вас, молодые, не скрою:
Не Божью, но знал благодать,
Я Родину видел такою,
Какой вам её не видать.

Я видел такую державу,
В Империи жил я такой,
Что вечно за прошлую славу
Я буду держаться рукой.

Иначе я рухну, как древо,
На нынешний глядя народ,
Смотрящий то вправо, то влево.
А мы зрили только вперед".

08.04.2020, 00:53
Гость: Радуга

Для:Ага
Русский поэт Николай Зиновьев:
"Мы жили в большой и богатой стране,
Но въехал к нам всадник на черном коне,
Нашлись, кто открыли ворота ему,
И все погрузилось в смердящую тьму.

И денно, и нощно сгущается тьма,
А судьбы людские - тюрьма иль сума.
"То воля народа! То воля народа!" -
Кричат подлецы, что открыли ворота".

08.04.2020, 06:16
Гость: И еще

Не потому, что вдруг напился,
Но снова я не узнаю —
Кто это горько так склонился
У входа в хижину мою?
Да это ж Родина! От пыли
Седая, в струпьях и с клюкой…
Да если б мы ее любили,
Могла ли стать она такой?

08.04.2020, 10:50
Гость: Товарищ Сухов

Гениальность этого стиха не в том, что замечено и со скорбью нам сообщено, а в том, что укор идет нам, чтобы у нас продвижение было, у немощных...
Однако, понять надо и то, что у нашей Родины судьба такая, которая от дал наших далеких идет и даже до сих пор... идет; идет и Родина сгорбившись вот так, не теряя надежду и на очищение и на воскрешение из почти из мертвых:
"Настанет день, когда устанет зло,
Насиловать тебя едва живую,
И на твое иссохшее чело,
Господь слезу уронит дождевую...
Ты распрямишь свой перебитый стан,
И снова ощутишь себя мессией,
И Расцветешь, на зависть всем врагам,
Несчастная, Великая Россия!"

09.04.2020, 00:15
Гость: вспомнилось

Из Хазанова отрывок речи Ельцина на мальчишнике по случаю дня "незалежности" России. "Россия такая великая, она обязательно возродится", и дальше, меняя порядок слов, ЕБН пошел и пошел, а у всех рука рюмку держать устала. И вдруг поворот: она возродится, но как? Все замерли, Президент, мол, не знает. Но тут Б.Н. продолжил: она возродится через культуру. И к И.О. Председателя Совмина Сосковцу: О.В., ну, не жалей денег на культуру! Ага, уже расцвела на зло врагам, на зависть, но почему-то все еще "несчастная". Ага, и одновременно "Великая"."Зло" изнасиловало в конце-концов? Говорят некоторы женщины, в энтих случаях надо не сопротивляться, а получить максимум возможного удовольствия. И с перебитым станом...тяжело-с. Через культуру надо таки...

09.04.2020, 08:09
Гость: Товарищ Сухов

Да, именно через культуру! Культура - есть духовная обороноспособность нации, зерно, энергия и смысл развития человечества.
"Россия расцветет Искусством".
Россию ждет величайшее будущее, и через Россию в мир придет спасение всему человечеству.
*
Это понятно тем, кто знает о Законах Мироздания, неизвестных людям, изучавшим только труды Крупского и прочих лжеучителей.

08.04.2020, 19:33
Гость: Товарищ Сухов

Браво - Игорю Талькову, поэту не родившемуся случайно, целителю уставших наших душ...

07.04.2020, 21:05
Гость: Остап

из статьи:"Во-вторых, несмотря на почтительное отношение к советской эпохе, чьи колоссальные достижения в самых разных сферах лишь сильнее высвечивают посредственность результатов большинства начинаний современных власть имущих, наш народ не склонен воодушевляться утопией реставрации СССР, считая наиболее разумным поиск альтернативного пути нормализации экономической и социальной жизни." В переводе с птичьего на человеческий это звучит так:"Все тоскуют об СССР, но никто не хочет туда вернуться и там жить" Разве это не приговор?

07.04.2020, 21:18
Гость: Да

Нет. Это приговор конкретным исполнителям. Идиоты.
-------------
Помню,очередные посиделки у себя на работе... до отчёта далеко, время есть...один, их бывших работяг - говорит - не понимаю, почему живём так плохо..вроде, продукции много..

Я тут же вмешался - говорю - а я не понимаю, почему так хорошо живём...при такой работе (ни хрена не внедряется, никому из директоров ничего не нужно, один чёрт, план тут же повысят) все с голоду должны пухнуть давно..

08.04.2020, 09:54
Гость: Гы-гы- Я тут же вмешался - говорю

- а я не понимаю, почему так хорошо живём.....все с голоду должны пухнуть давно..

Как радостно что "личный опыт" сейчас плодотворно трудится , до хрена всего внедряет , не бедствует. Что жизнь у "личного опыта
УДАЛАСЬ.

08.04.2020, 16:09
Гость: Да

"что "личный опыт" сейчас плодотворно трудится , до хрена всего внедряет "
--------------
Ты на самом деле вумный, или ерничаешь? :)

Не знаю, чем занят личный опыт...но думаю, не бедствует.. чего о тебе не скажешь..

Про СВОИ высказывания - нельзя сравнивать то, что было в "застой", и то, что сейчас... конечно, то жалкое подобие страны, которое имеем, не дотягивает по многим параметрам до социализма эпохи Брежнева...

Половины страны нет..потеряли результаты деятельности сначала царей, а потом и последнего императора - Сталина..вернулись к границам, если смотреть на запад, то последних рюриковичей ...

и больше 70 процентов уже советского потенциала, отчего и сейчас пока перспективы туманны..

Но это и связано с тем, что в ту эпоху, довольно благополучную, очень сильно недорабатывали...внедряли бы больше, так и катастройки бы не потребовалось...

Впрочем, кому я это говорю.. :)

07.04.2020, 21:15
Гость: личный опыт

"наш народ не склонен воодушевляться утопией реставрации СССР, считая наиболее разумным поиск альтернативного пути нормализации экономической и социальной жизни."
"Все тоскуют об СССР, но никто не хочет туда вернуться и там жить" Разве это не приговор?"
------------------------------------
Если бы можно было взмахнуть волшебной палочкой и оказаться в СССР, может большинство и задумалось на этот счет. Но в нынешних же условиях - это означает повторение гражданской войны (заводы-фабрики задаром отдавать не захотят) и интервенцию с распадом уже России и уничтожением населения голодом, болезнями и армиями сопредельных государств.
Люди же не дураки, понимают это.

07.04.2020, 22:06
Гость: Остап

Если бы можно было взмахнуть волшебной палочкой, и сразу оказаться богатым и здоровым гражданином Швейцарской Конфедерации, то махать волшебной палочкой за возвращение в СССР вообще не нашлось бы ни одного идиота. Что толку в таких рассуждениях, насчет "волшебной палочки"? Важно, что конкретно человек делает, а не какие у него требования к волшебной палочке. Для восстановления СССР за тридцать лет НИКТО не сделал НИЧЕГО. Никто на всей территории бывшего СССР. И не собирается делать, НИЧЕГО, кроме как трындеть языком:"Как прекрасно было жить в СССР при товарище Сталине!"Вот практический результат. Как только СССР восстановится, я сразу пойму, что Вы нашли волшебную палочку. Завтра спрошу у старенького математика, какова вероятность? Так-то я интуитивно догадываюсь- какова.

07.04.2020, 22:31
Гость: личный опыт

"Для восстановления СССР за тридцать лет НИКТО не сделал НИЧЕГО. Никто на всей территории бывшего СССР. И не собирается делать, НИЧЕГО, кроме как трындеть языком:"Как прекрасно было жить в СССР при товарище Сталине!"
-------------------------
С кого вы хотите начать восстанавливать СССР? С Белоруссии? Колхозный фюрер за эти годы так сжился с ролью "отца нации", что ни в какую. Да и с головой у него явно не ладно - в Кремль картошку привез в подарок.
С Украиной? Так там надо долги многомиллиардные западу платить и промышленность поднимать...
Со средней азией? Так она уже вся здесь сама пришла.
Опять кормить всю эту когорту нахлебников. Нет уж, пусть сами.

08.04.2020, 10:37
Гость: Гы-гы- С кого вы хотите начать........СССР

С Белоруссии? Колхозный фюрер за эти годы так сжился с ролью "отца нации", что ни ...

С Украиной? Так там надо долги многомиллиардные западу платить...

====================
Классический пример нищеброда, оболваненного зомбоящиком.
Личный опыт, какое ПТУ заканчивали?

Вы политически безграмотны и морально неустойчивы, если считаете что СССР основала Россия.
"Восстановитель СССР " великодержавно рассуждает -с кого начать присоединять с плохих Белоруссии и Украины-гы-гы.

А разве Белоруссия и Украина желают присоединиться к России?
Наоборот! Они от России как черт от ладана. А вот российские деятели (не будем пока КТО)
аж кипятком писают, так хотят "взад"Белоруссию и Украину"! Примеров приведу море если надо!

Те деятели лицемерно впаривают пиплу что дескать Россия это и есть Советский Союз!
Хоть это совсем не так.
Потому что тогда БЫЛА ТАКАЯ ПАРТИЯ, не рУсская, а интернациональная.Не на НАЦИОНАЛЬНОЙ ОСНОВЕ, а на КЛАССОВОЙ.
Политиканы-хитрованы решили что-то сварганить на базе "мы русские, мы православные"- назад в РИ-что глупо и бесперспективно .
Забыв великодержавно спросить у белорусов и украинцев.

А большевики через 5 лет после 1917 создали в 1922 г.добровольный СОЮЗ из пяти республик.

Мне тоже несимпатичен Бацька, но я его понимаю. Пусть лучше бизнесы своим достанутся, чем Герою Труда Ротенбергу, который нынче в большом фаворе и даже награждён орденом.
Правильно.У миллиардера есть всё, кроме ордена.

Впечатляет что "Личный опыт" доволен происходящим ...

07.04.2020, 23:31
Гость: Остап

Тогда какой смысл вот в этом скулеже:"Как прекрасно было жить в СССР!Особенно при товарище Сталине!" Я не пойму цели всего этого? Есть у этого цель? СССР не восстановится, это как дважды два. НИКОГДА. Вот Вы можете мне объяснить цель? У меня только одно объяснение- народ, как алкаш, не способен жить в реальной жизни, трудной, плохой и часто гнусной, не способен делать СВОЮ, собственную жизнь лучше. Не способен умственно, физически и морально. И потому накачивается дрянным винцом под названием "Назад в СССР!" Утром проснулся, голова трещит, мир какой был, такой и есть,трудный и гнусный, ты по прежнему в нем жить не способен, денег нет, жена ушла. Проблемы не решены. Ладно, наскребем мелочишку на Интернет и снова нахлебаемся пойла "Назад в СССР!", поплачем пьяными слезами. А авторы, продающие эти статейки-пойло, на гонорары от этих статеек слетают на Багамы, о чем они при СССР, особенно при сталинском, и в самых смелых мечтах помыслить не могли, ни единой секунды.

08.04.2020, 00:30
Гость: личный опыт

Совершенно верные слова у вас, только я бы не стал так говорить о людях, потому что есть разные возрастные категории.
Я общаюсь с разными возрастными категориями и могу сказать следующее: люди поколения 60+ все прекрасно понимают, что происходит, потому что они видели, что происходило в СССР, как все постепенно утрачивалось, начиная с 90-х (я имею в виду производственные компетенции, ответственность, мастерство, профессионализм и пр.). Причем утрачивалось в силу того, что пришедшие новые "хозяева жизни" пилили наследство СССР, пока пилили им хватало. Потом распилили. Все, стало не хватать.
И сейчас не хватает больше пилить. Все распилили. Надо создавать, а они не умеют.
Люди 60+ чувствуют себя очень некомфортно, потому впереди старость и немощь, а страна находится в неважном состоянии.
Скажем 40+, там несколько иначе. Они почти не видели СССР, не понимают, что там происходило, считают 60+ лохами, а себя очень крутыми, не понимая, что они просто случайно стали поколением, которое собрало урожай, посеянный минимум тремя предыдущими поколениями. Происходящее сейчас становится для них просто шоком. Оказывается, они могут потерять работу, не выплатить ипотеку, а если особо не повезет, то и начать голодать вместе с детьми.

08.04.2020, 11:05
Гость: это где эт и кто - считают 60+ лохами,

а себя очень крутыми, =

Так считает необразованное быдло, тупое и примитивное.
Интересный у вас круг общения, что впрочем не удивительно.

08.04.2020, 00:19
Гость: Всё верно

Очень плохой признак эта инфантильная ностальгия. Картина есть такая, в Третьяковке висит -- "Всё в прошлом" называется. Сидит старая барыня на заваленке полуразвалившейся усадьбы со своей старой же служанкой, никого с ними больше нет, сидят они вдвоём и думают о былом. Будущего у них нет, они его явно боятся и не хотят. Вот это и есть символ нынешней России во многом, увы. "А ведь когда-то мы что-то значили в этом мире" -- только это и осталось.

08.04.2020, 11:40
Гость: будни олигархата

Погоня за пьяным начальником ГИБДД попала на видео, автор ролика боится за свою жизнь. Второй участник ДТП с майором полиции боится за себя и своих детей.

07.04.2020, 21:59
Гость: Да

Войны может и не быть, а вот бардак надолго гарантирован...
---------

Кстати. мягкий переход возможен..:) вспомните, как при Гитлере все капиталисты дружно работали на фактически госэкономику рейха...и даже прибыль считали, правда, в рейхсмарках..:)

07.04.2020, 22:45
Гость: личный опыт

Кто ж вам позволит элиту национализировать по гитлеровскому принципу?
Первым пошел Тиньков.
Вы же понимаете до какого уровня дошло противостояние между Россией и условной пиндосней, если последняя пошла на развязывание мировой пандемии коронавируса.
А наши до этого соорудили "Посейдон" - сахаровский Статус-6, который в свое время был отвергнут военными по причине его бесчеловечности.
А провокация саудитов с обрушением цены на нефть, остановка СП-2... и все это буквально за последние несколько месяцев.
Инициатива на стороне пиндосов. Вольдемар какой озабоченный во время телеобращений. А испуганные лица правительственных на заседаниях.
Мы же с вами знаем, что газетные тексты надо читать между строк, а слушая человека больше обращать внимание не что он говорит, а КАК он говорит.

08.04.2020, 11:16
Гость: Гы-гы- Мы же с вами знаем,

что газетные тексты надо читать между строк, а слушая человека больше обращать внимание не что он говорит, а КАК..

Вы же понимаете до какого уровня дошло противостояние между Россией и условной пиндосней, е..

А ничего что противостояние было всегда, после 1918-го намного больше и враг был не по периметру, а внутри страны?
и ССР всё время был под санкциями
Есть только маленький нюансик....
Советские депутаты, чиновник и другие официальные и неофициальные лица не имели на Западе счетов, бизнесов, движимого и недвижимого имущества. И само собой никаких иностранных гражданств.

То есть ОНИ БЫЛИ НЕЗАВИСИМЫ от "условной пиндосни" и действовали в интересах государства, а не в своих шкурных.
А что сейчас?
А сейчас весь политбомонд озабочен ЧТО СКАЖЕТ ТРАМП.

07.04.2020, 20:38
Гость: тетя Роза Блюменкюбель

Насчёт Ленина согласен полностью

Реальный гений.
///////////
Если бы не кайзеровская контрразведка хрен бы Вову получили.А так он на параходе из Засница через Финляндию прибыл прямо на броневик.

07.04.2020, 21:18
Гость: личный опыт

Если бы Николай Второй меньше ворон считал и больше государственными делами занимался, не ввязался в первую мировую войну, то Ленин был бы себе лидером социалистов в Думе, страна избежала революции, гражданской войны и много чего еще последовавшего за всем этим.
Так что не надо на Ленина бочку катить.

08.04.2020, 11:38
Гость: Если бы Николай II не ввязался то...очередное

бездарное теле клише+

И как вы себе это НЕ ВВЯЗАЛСЯ представляете ,как могла РИ не ввязаться, можете обосновать?

В общей сложности Первая мировая война продолжалась 1568 дней. В ней участвовали 38 государств, в которых проживало 70 % населения земного шара. Вооруженная борьба велась на фронтах общим протяжением 2500‑4000 км. Общие потери всех воевавших стран составили порядка 9,5 млн человек убитыми и 20 млн. человек ранеными.
В ходе Первой мировой войны впервые в истории были применены танки, самолеты, подводные лодки, зенитные и противотанковые орудия, минометы, гранатометы, бомбометы, огнеметы, сверхтяжелая артиллерия, ручные гранаты, химические и дымовые снаряды, отравляющие вещества. Появились новые виды артиллерии: зенитная, противотанковая, сопровождения пехоты. Авиация стала самостоятельным родом войск, который стал подразделяться на разведывательную, истребительную и бомбардировочную. Возникли танковые войска, химические войска, войска ПВО, морская авиация. Увеличилась роль инженерных войск и снизилась роль кавалерии.
Результатами Первой мировой стали ликвидация четырех империй: Германской, Российской, Австро‑Венгерской и Османской, причем две последние были разделены, Германия и Россия были урезаны территориально. В результате на карте Европы появились новые независимые государства: Австрия, Венгрия, Чехословакия, Польша, Югославия, Финляндия.

НУ ТАК КАК Российская Империя могла не ввязаться в широкомасштабный международный конфликт? Её бы всё равно ввязали..

08.04.2020, 11:24
Гость: не ввязался в первую мировую войну,-

И как вы себе это представляете?
Война была МИРОВАЯ- Одна из самых широкомасштабных войн в истории человечества.Место: Европа, Ближний Восток, Африка, кратковременно в Китай и на Тихий океан.

Можете обосновать, кким

08.04.2020, 23:28
Гость: Ейбогус -аяввязался в бооой! 1914,

РИ
Нечего было делать в Первой. Нечего.просто.
Технически--
Кузен английский подписал с царем бумагу,1907. (Обязательство РИ принять участие,если что).--те,война уже планировалась в 1907.(это Потом уже" наполнили "смыслом, целями, те.враньем эту ненужную стране войну). И,как писал Крупский,обратили войну во внутреннюю гражданскую в РИ. Одновременно с убийством монарха. Все было продуманно фримасонами,частью коих были сами люди верхов,бояре,министры,военачальники РИ.

07.04.2020, 18:34
Гость: Хех, короче!

У ЭКОНОМИКИ ДВА ДВИГАТЕЛЯ: ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНТЕРЕС И ЧАСТНАЯ ИНИЦИАТИВА. Союз (при всех его выдающихся достижениях) летел на одном. Но на двух он достиг бы гораздо большего. Всё это было осознанно в 80е, потому и пошли на перестройку с огромным энтузиазмом (а вовсе не потому что разочаровались в советской системе). Либералы (как именует себя наше компрадорское жулье) сломали один двигатель (раздербанив советский научно-промышленный комплекс) и не создали второй (сведя частный бизнес к воровскому).
***
Вот в каком состоянии Россия вступила в 21й век. Сейчас худо/бедно у нас построены оба двигателя: государственный и частный (хотя и не без дефектов). А, значит, полетим (и плевать на "измы", без которых человечество как-то обходилось до 20го века).

08.04.2020, 16:02
Гость: у нас построены оба двигателя: государственный и

С этого места поподробнее, плиииз.
Что у нас такое ГОСУДАРСТВЕННОЕ?
То что ставится в достоинство Путину -вернул чёт государству, на самом дело акционЭрные общества. Государству от них только налоги. Прибыль-акционЭрам, среди которых полно иностранных. Председатель Совета директоров одной из таких "госкомпаний" немец Герхард Шрёдер... ШО за странная государственная компания?
Гос. предприятий практически нет. А в 2018 году ГД приняла закон о тотальном переводе крох , которые ещё государственные, в ЧАСТНЫЕ РУКИ. Якобы для равных условиях в конкуренции)))

А ЛОХИ ХАВАЮТ - уряяя, Путин вернул газовую и нефтяную отрасль НАРОДУ! Урааа!
Сейчас нет гос. предприятий. Есть монстры-"госкорпораци АО и ПАО
Во времена СССР предприятия были государственными и прибыль шла на развитие государства (не нужны были иностранные инвестиции) и в фонды общественного потребления.

=============
Пример окончательной "прихватизации" - стратегический объект- международный аэропорт Шереметьево.
Намедни 30 % якобы государственных продали или передали? вы не поверите, Герою кап. труда РФ Аркадию Ротенбергу.
===============
Общественные фонды потребления — при социализме форма перераспределения национального дохода от общественной собственности для выравнивания возможностей разных групп населения, уменьшения неравенства, создания социальных лифтов и возможностей для реализации личностного потенциала через государственное финансирование образования, науки, здравоохранения, физкультуры и продолж.

08.04.2020, 16:01
Гость: продолж.-О Ф П обеспечивали населению серьёзную

часть реальных доходов сверх оплаты труда: в конце 1980-х в СССР таким образом трудящиеся получали около 40% ежемесячного дохода дополнительно, не считая расходов государства на строительство жилья, медицинских и образовательных учреждений (400 рублей в год на семью).
До 80% совокупного объема общественных фондов потребления предназначалось для всего населения и распределялось централизованно через государственный бюджет, бюджет социального страхования, централизованные фонды социального обеспечения СССР и социального страхования колхозников. 15—20 % средств распределялось на местах через поощрительные фонды предприятий, колхозов и общественных организаций.
В их распределении принимали участие профсоюзы.

Теория научного коммунизма утверждала, что только общественная собственность на средства производства позволяет создавать и увеличивать общественные фонды потребления, которые в 1980-е действительно составляли 27,6% национального дохода СССР.

Денежные выплаты (пенсии,пособия,оплата отпусков,стипендии) составили более 50% полученных населением средств в 1981 г. из ОФП.

Льготы и услуги: бесплатные образование и медицинское обслуживание, воспитание подрастающего поколения, содержание детских садов и яслей.В СССР эта часть составляла около трети общественных фондов потребления. Через них также финансировался отдых трудящихся и детей: государство оплачивало 80-90% стоимости профсоюзных путёвок

Это т.н. ПАТЕРНАЛИЗМ, от которого Грант велел нам потихонечку отруливать.

07.04.2020, 19:14
Гость: личный опыт

"Всё это было осознанно в 80е, потому и пошли на перестройку с огромным энтузиазмом (а вовсе не потому что разочаровались в советской системе)."
------------------------------
Что вы такое курите забористое? Люди вообще ничего не понимали, а власти вообще не знали, что делать. Иначе зачем принимать одновременно два противоречащих друг другу документа "О кооперации" и "О борьбе с нетрудовыми доходами".
Проблема же не в том, что кто-то осознал, а в том что реально происходит в экономике и в обществе в целом.
Совершенно верно, у экономики два двигателя. Но другие государства, у которых тоже два двигателя и которые работают гораздо лучше, вырвались далеко вперед и с удовольствием обстреливают нас из санкционных пулеметов.

07.04.2020, 22:54
Гость: Далана!

"Другие государства" паразитируют на остальном мире.
***
А Россия всегда жила своими трудами (плюс две войны и одна катастройка, обращавшие страну в руины) и при этом успешно конкурировала со всем "золотым миллиардом" (не говоря уже об остальном мире, тоже капиталистическом). И куда это они "вырвались вперед", когда а атомной, космической, оборонной, авиационной и прочих важнейших сферах мы впереди планеты всей (при том, что нас всего 150 миллионов против их миллиардов, если ты случайно не в курсе).

07.04.2020, 19:06
Гость: евразиец

У экономики один двигатель - ТЕХНОЛОГИИ. Все кирдык скоро твоему капитализму. БИЗНЕС ВЕЗДЕ ВОРОВСКОЙ. САМИ БИЗНЕСМЕНЫ ГОВОРЯТ ЧТО БИЗНЕс НЕЛЬЗЯ ВЕСТИ ПО-ЧЕСТНОМУ.

07.04.2020, 22:45
Гость: Ага!

А технологии сами, как грибы, растут.
***
Или (более близкий тебе образ) как булки на деревьях.

07.04.2020, 19:37
Гость: Поручик в отставке

По-честному бизнес могли бы вести коммунисты-бизнесмены, отдавая всю чистую прибыль трудящимся. Но их не существует вследствие тупой умственной недостаточности верующих в сказки дедушек Маркса и Ленина.

07.04.2020, 19:36
Гость: Евроазиец

А вот авторитетные бизнецмены говорят что можно по-честному. У них всё в Законе. Не запутывай российские народы.

07.04.2020, 19:28
Гость: Ну и откуда все технологии идут?

Компьютер, например, на котором ты набираешь свои горе-идеи, интернет, в котором ты их постишь? Откуда они -- из какого совхоза?

08.04.2020, 14:56
Гость: предсказание Веры Лион на 2021г.

"ОЖИДАЕТСЯ ВЕЛИКАЯ МИРОВАЯ ДЕПРЕССИЯ. Полный переворот в жизнях многих людей. Катаклизм. Резкое изменение мира. Мир отбросит на несколько десятилетий назад. Это нужно пережить. Прежде, чем ждать позитив, нужно пережить негатив." ВСЕ НА АМЕРИКУ НАДЕЕТЕСЬ? НАМ НИКОГДА НЕ ДОГНАТЬ АМЕРИКУ ПЛАЧЕТЕ. Батенька ,да вы вижу запамятовали 1998г когда сломался один американский спутник 80% ПЕЙДЖЕРОВ ВО ВСЕМ МИРЕ ОТКАЗАЛИСЬ РАБОТАТЬ. А теперь представьте коллапс всей американской экономики,а не какого-то спутника который случится к 2021 году. Вот еще плохие новости для американофила 2 марта произошёл крупнейший обвал американского рынка со времён «Чёрного понедельника» 1987 года, почти на 10% . Накануне, 16 марта рынок обвалился ещё примерно на 12-13%, очередной рекорд. Не помогло даже рекордное стимулирование со стороны ФРС США, которая перевела доллар на грань ПОПС, снизив ставку почти до нуля. ПРЕДПРИНЯТЫЕ ПОПЫТКИ ПОМОЧЬ АМЕРИКЕ УЖЕ НЕ ДАЮТ НИКАКОГО ЭФФЕКТА. ЧТО МОГУ ЕЩЕ НАПЕЧАТАТЬ.ПРИСПОСОБЛЮСЬ.

09.04.2020, 03:02
Гость: кликуше

Да без твоей Веры Лион уже пару лет про мировой надвигающейся коллапс из каждого утюга долдонят...
На бирже со дня на день ждут очередного обвала, который неизбежен.
Прицепят к любому поводу.

07.04.2020, 18:18
Гость: доцент

Необходимо вернуться к теме выборов. Часто на форумы слышны утверждения типа:
1) от нас ничего не зависит, иначе нас бы к выборам не допустили;
2) не важно как голосуют, важно как посчитают голоса;
3) 86% поддержки правящего режима являются выдумками ВЦИОМ.
Ещё раз объясняю почему эти утверждения клеветнические и власть в энергетической сверхдержаве является истинно народной. Кто-нибудь помнит, чтобы на форуме нарисовался голосун за Медведева на выборах 2008 года и отстаивал свой выбор? Нет, этого ни разу не было!!! Может за Медведева никто и не голосовал? В выборах 2008 года приняло участие 74849264 гражданина РФ, из них 52530712 избирателя (или 70,28%) проголосовали за Медведева! Согласно мнению неверующих Фом Медведеву приписали 52530712 голоса из 74849264!!! Неужели никто бы не заметил столь массовой фальсификации выборов? Так как же было на самом деле? Очень просто! Ватники, зомбированные Кисель ТВ, идут на участок и голосуют по указке Кремля. Потом, когда зомбодурман в их головах чуть рассеется, начинаются стенания: «Я за правящий режим не голосовал, мои родственники за правящий режим не голосовали, мои друзья за правящий режим не голосовали, родственники друзей не голосовали, друзья родственников не голосовали... Значит, 52530712 голоса из 74849264 Медведеву нарисовал Центризбирком!!!». На самом деле, 86% – это путинский электорат, который всегда будут голосовать за членов КПСС, а потом отнекиваться и винить во всём Центризбирком.

07.04.2020, 21:11
Гость: Да

Могу его защитить, хоть и противно :)

Может иногда быть и так...степень доктора, а звание доцента..

07.04.2020, 17:49
Гость: В самом начале 1960-х

КПСС превратила СССР в конкретный проект построения коммунизма: с чётко обозначенным критерием -- общество по потребности, и с чётко обозначенным сроком сдачи-приемки -- начало 1980-х. После этого никаких шансов на его сохранение уже не было. Такое крутое ограничение закрывало все возможности рыночных и других экспериментов в китайском (или каком другом) духе вплоть до второй половины 1980-х, но к тому времени КПСС потеряла и уважение, и самое главное -- самоуважение. Думающие коммунисты поняли, что натворили уже к концу 1960-х, но было поздно -- кто бы осмелился предложить отказаться от ТАКОЙ цели? 1970-е и начало 1980-х стали временем полноценного разложения моральной "ткани" общества -- все всё понимали, но сделать ничего не могли.

Почему советские лидеры предали, по сути, самих себя с такой легкостью -- от мирового лидера до рекламного агента пиццы? Потому что к середине 1980-х им отчаянно хотелось сдыхаться от набившей всем -- и им прежде всего -- оскомину НЕВЫПОЛНИМОЙ цели. Но без этой цели СССР не мог существовать -- зачем литовцам и туркменам жить вместе, если не для какой-то наднациональной цели? Если таковой нет, то действительно лучше "выбираться своей колеей" в силу очевидной исторической и культурной разницы.

09.04.2020, 03:11
Гость: еклмн

Вот они и выбрались. Одни в дремучий феодализм, другие в неприкрытое вымирание.
Ну и скатертью по жопе, как говорится...
А так бы жили и не тужили. Равными среди равных.
Развивали бы спокойно свою культуру...которая теперь нафиг никому не нужна. Даже им самим.

07.04.2020, 18:43
Гость: личный опыт

Наций и национальностей в Китае не меньше чем в СССР, тем не менее его во во всяком случае пока не постигла судьба СССР. Дело в другом.
Как это не странно в отказе от ленинских принципов. Ленин ведь что говорил о НЭПе. Всерьез и надолго. А что получили. Полное огосударствление. Диктатуру чиновничества, которое ничего не производило.
Ленина надо было вдумчиво читать. Очень жаль на самом деле, что он так рано ушел, многих бед и проблем удалось бы избежать. Ленин был действительно гений, что про него потом не говорили.

07.04.2020, 19:19
Гость: Насчёт Ленина согласен полностью

Реальный гений. Ещё бы десятилетие (а лучше пару) с ним -- и всё было бы иначе. После него интеллектуальный уровень сов. руководства, способность к импровизации резко пошли вниз. Увы! отсталость старой России резко потянула проект её модернизации вниз.

Насчёт национальной структуры Китая несогласен, однако. Во-первых, у этих национальностей нет своей государственности -- а у республик СССР она была. Без её уважения СССР просто не образовался бы -- нечему было бы распадаться в дальнейшем. Во-вторых, у этих национальностей Китая нет такой культурной разницы, какая была например между Советской Прибалтикой, РСФСР, Закавказьем и Средней Азией. Это всё-таки четыре совершенно разных культуры и удержать их вместе было куда труднее.

07.04.2020, 17:18
Гость: личный опыт

устал уже тут объяснять, что "социализм" в СССР был сильно разный. Один - в Москве и Киеве и совсем другой в средней полосе России, где мяса просто не было в продаже никогда.
Что толку от зарплаты в 500 руб, если на нее магазине купить нечего. Зачем человеку десять почти одинаковых пальто и костюмов от фабрики "Большевичка", если ему нужны нормальные горные лыжи, джинсовый костюм, куртка "Танкер", хорошие кроссовки для занятий баскетболом и пр.

07.04.2020, 20:24
Гость: Беглый

Уважаемый Личный опыт...
Я 1968 рождения, нет желания цепляться к Вашим словам, но откровенно грустно, читать Ваши посты, в основновном мясо всё таки было, понятно, не весь ассортимент, но было.
Так как и колбаса.
Как пример чего не было.
Щупальцев краба, когда я поступил в УВВАКУ и приехал в отпуск во Владивосток.
Я увидел их как живых,, так и в магазине, но это особенность региона..
По разному было в СССР, но я точно знал, что государство меня не кинет.
Но вот началась перестройка, новое мышление, демократия
По сей день это не закончилось

07.04.2020, 20:51
Гость: я точно знал, что государство меня не кинет

Понимаете, если бы коммунисты с самого начала обещали, что их целью является просто "государство, которое не кинет" и ради такого государства нужно пройти через всё то, через что пришлось пройти в 1917 - 53, к ним не было бы никаких претензий. Сомневаюсь однако, что в этом случае за ними пошло бы столько людей -- ибо некидающее государство вполне можно построить и без всех этих запредельных жертв.

Но они обещали куда больше, чем просто это. А обещанное нужно выполнять.

09.04.2020, 03:27
Гость: еклм

О каких запредельных жертвах речь?
О гражданской войне, навязанной извне? Или о Великой Отечественной? Или о труде на износ во время восстановления после этих разрушительных войн? У нас что, был выбор?
Он был один: выживать и только выживать, из последних сил.
Что касается ГУЛАГа, то он ужасен. С небольшим уточнением. Заключённых было меньше 2% на все население. И большой роли в становлении экономики они не сыграли.
Насчёт стран соперников и псевдосоюзников. У них бывали и не лучше наших времена. Но жирование после 2 мировой на чужих трупах застило глаза многим компрадорам. Да, страны эти очень приподнялись. И в 60-70 годы был пик их благополучия. Мы в это время только из ямы военной выбрались, только отстроились, немножко отъелись. Как можно нас сравнивать?

07.04.2020, 20:00
Гость: да уж

На всю жизнь запомнил свой шок, когда увидел в Ленинграде парное мясо на прилавке магазина, у нас на Урале оно было только по талонам.И не парное. До сих пор не понимаю коммунистов, кормивших пол мира, но только не своих. Впрочем, мало что поменялось.

07.04.2020, 20:49
Гость: личный опыт

Так понятное дело. Коммунисты, прошедшие антиотбор комсомола с нулевым созидательным потенциалом, что бы не заморачиваться, решили слепить кальку с капиталистического общества. Разделили между собой фабрики-заводы, недра, прочие ништяки и сели ждать когда рынок сам как бы все отрегулирует (привет Е. Гайдару и его "мальчикам в розовых штанишках") под сладкие речи с запада.
Открыли рынки, не понимая, что отечественная промышленность во многих отраслях западной в подметки не годится.
Ну и дождались, короче.
Нет с точки зрения рынка они, конечно, добились "успеха": в магазинах есть все, но про побочные эффекты капитализма западные "сладкоголосые соловьи" умалчивали, а начальнику отдела журнала "Коммунист" Е. Гайдару так они и вообще были неведомы.
Нынешние тоже ждали, типо, чуда... вот-вот все как бы наладится.
А народ взял да перестал размножаться, потому что работы нет, главное-то западные люди краснопузым не сказали.
Как только кремлевцы поняли весь масштаб разводки и встающих проблем, попытались соскочить с кукана путем изменения конституции. Только в окопах напротив далеко не дураки сидят, замутили пандемию коронавируса, что бы сразу нескольких зайцев убить, в том числе и голосование по конституции сорвать.
Я так понимаю, вся вечеринка только еще начинается.

07.04.2020, 19:35
Гость: Да

"Что толку от зарплаты в 500 руб,"

-----------

Не совсем так..

При 500 рублях можно было и в Москву раз в месяц съездить..и ездили..да и у самих продавцов тоже можно было купить..
--------

Помню и свои поездки - даже в глуши в глухих деревнях мясо в подвалах у многих было.. видел полные трёхлитровые банки, много, залитые раствором уксуса..мясо было нарезано в формате антрекота..

Хочешь мяса - с вечера надо положить в чистую воду...так к утру уксуса уже почти не было..

На севере половина народу имело оружие, бегало в лес браконьерить..их иногда ловили, но мер не принимали..за лишение ружья егеря могли и убить..

Да и рыбу сетью ловили..я так и ел такую..

==========================

Конечно, это не лучший вариант, не спорю..но не помню мужиков без закуски где угодно..

07.04.2020, 19:06
Гость: Да

"где мяса просто не было в продаже никогда."
--------------
По госцене 2 руб за кг не было...на рынке по 5 руб за кг - было..
-------------------------------------------

Социализм был строй интересный, себестоимость говядины была 4 рубля за кг, поэтому дотационного мяса и не было..А ВСЕ ЕГО И ХОТЕЛИ..

При этом и курятина продавалась тоже по 2 рубля кг,(1 руб 90 коп) хотя себестоимость была меньше, например знаю птицефабрику с себестоимсстью 90 копеек кг...а десяток яиц там же - 20 копеек..

Я ЕЩЁ ТОГДА СПРАШИВАЛ - КАКОГО ХРЕНА КУРЯТИНЫ-ТО В НУЖНЫХ КОЛИЧЕСТВАХ И ПОДЕШЕВЛЕ НЕТ?

Одни перекосы..однушка в Москве 5000 рублей. и почти столько же - Жигуль..

07.04.2020, 19:21
Гость: личный опыт

Не во всех местностях были рынки, я в 60-е годы жил в Мурманске, там даже куриных яиц не было в продаже, молоко порошковое. Какой там колхозный рынок, там почти лета не было, где скотину держать и чем кормить зимой.

09.04.2020, 03:37
Гость: личному опыту

Логистика тогда была хуже, все рассчитывалось в ручном режиме. И на деревянных счетах)))
В Мурманске не было яиц и молока нормального(и это понятно, что порошковое, его проще привезти и уже на месте разбодяжить), а где-то не видели рыбы. Или она была редкостью, если морская.
Учитывай ещё и технические возможности тогдашнего хранения и перевозки. Они уступали современным.
Сейчас все это в разы проще, все совершенствуется постепенно. Прогресс не остановить.
Хотя, посмотрим...

07.04.2020, 20:31
Гость: Да

:)ПРИПОМИНАЮ...СПИРТ ПО 5 РУБЛЕЙ 60 КОП...А ЮЖНЕЕ 6 руб 30 коп...ЗА ПОЛЛИТРА..

А вот там - даже не знаю, как с мясом было...закусывал рыбой, помнится..

07.04.2020, 20:56
Гость: личный опыт

Питьевой спирт назывался. Рыба была, все же Мурманск, но тоже не Бог весть в каком ассортименте. Все уходило в города первой категории - Москву, Ленинград, столицы союзных республик.

07.04.2020, 18:24
Гость: доцент

\ Что толку от зарплаты в 500 руб, если на нее магазине купить нечего.
Партноменклатура говорила совкам: "Вы живёте в самой большой стране в мире, которая запустила в космос Гагарина! Вот этим и гордитесь, больше вам ничего не нужно...".

07.04.2020, 20:29
Гость: Беглый

Можно было купить все!
Дом в деревне, вступить в строительный кооператив, в ателье на заказ прошить, что пожелаешь.
Машину купить на рынке, правда дороже.
Я курсантом, пару раз в ресторан ходил с первой женой, три рубля, без спиртного.

08.04.2020, 01:39
Гость: доцент

\ Можно было купить все!
Покупка импортного магнитофона хорошо показана в фильме «Берегись автомобиля»!

07.04.2020, 21:34
Гость: личный опыт

Дом в деревне можно было купить. Как правило без удобств. А дальше, что с ним делать? Раз в год в отпуск приезжать?
Работать в совхозе? Дояром или на тракторе.
Вступить в строительный кооператив в 80-х было не просто, хотя в начале 60-х туда по объявлению в газетах приглашали.
Что бы пошить в ателье, нужно было купить ткань, с которой в СССР была примерно такая же ситуация, что и с одеждой.
В ресторан да, можно было сходить. Насчет трех рублей, это все же, надо полагать, с каждого.

10.04.2020, 12:38
Гость: А

что неохота работать дояром или на тракторе?
Про ткань врешь. Тканей было навалом в магазине. В ателье тоже было много тканей. Приходишь в ателье и заказываешь из их тканей. Клёши мы заказывали из ательешных тканей. Для женских платьев в ателье тоже были разнообразные ткани. Моя мама сама себе шила и своим подругам. Просто была увлечена шитьем. Проблем с тканями не было.
Одежда? Да была она. Если надо помодней, иди в ателье.

07.04.2020, 19:35
Гость: Дык!

От того Космоса мы теперь имеем ГЛОНАСС, не говоря уже об Интернете, без которого не мыслит жизни современное человечество.
***
Есть чем гордиться. Хотя и жертвовать излишним комфортом, конечно, приходилось, но жили не хуже других (а многих так и лучше), не считая "золотого миллиарда", паразитирующего на остальном мире.

07.04.2020, 19:05
Гость: личный опыт

Партноменклатура была гораздо умнее и таких глупостей, как ты написал, никогда не говорила.

07.04.2020, 18:01
Гость: Дык, человеку много чего нужно!

Например, менять гаджеты каждый год.
***
Вопрос в том, может ли общество позволить себе подобное потребление без ущерба для страны и народа? В тот самый момент, когда в страну поперло вами указанное, она лишилась экономического и оборонного потенциала, что обрекало ее на гибель (со всем народом, если вам страны не жалко). Хорошо, что вовремя спохватились, возродив оборонку. Но без советских заделов, созданных нашими экономными предками (носившими костюмы "Большевички", кстати, вполне приличные), ничего бы у нас не вышло. И без нефти с газом, доставшимися нам в наследство от тех же предков, которых вы вроде как презираете.

07.04.2020, 20:31
Гость: Беглый

Спасибо товарищ.
Дополню, была обувь.
Правда по блату и в комиссионке, Саламандра, Альфа и другие, в конце 80, армяне стали выпускать не хуже

07.04.2020, 23:53
Гость: Ейбогус -Саламандра

Вот,
Бразилия производит много обуви ,везде--- обувные магазины,не поверите. При всем этом все ходят босиком,даже министры. Иногда министр может быть в костюме,не в плавках,как всегда, но босым. Несмотря на
Море обувных магазинов.
Какойто абсурд- мб.графу Толстому подражают,право,не знаю

07.04.2020, 21:06
Гость: личный опыт

В конце 80-х - начале 90-х стало уже почти не до обуви. Да и не Саламандра была в магазинах, а Белвест и Ленвест.
Хороша ложка к обеду. Такое бы да в середине 70-х. И хотя бы в 10-15 отраслях легкой промышленности.

07.04.2020, 18:32
Гость: личный опыт

да я все все понимаю, просто хочу подчеркнуть, социализм был разный для разных местностей и людей.
И заметьте, я ведь не пишу про автомашины, радиоаппаратуру высокого класса и пр. предметы роскоши при социализме.
Вот тут часто пишут, что социализм умер побежденный бюрократией, перерождением аппарата министерств.
Так может быть нужно было избавиться от деления СССР по категориям распределения продуктов питания и прочих товаров народного потребления. Убрать разного рода спецраспределители при министерствах, 200 и 300 секцию в ГУМе.
Это же напрямую противоречило установкам партии и правительства, что в "СССР все равны".
Зачем чиновнику суетиться, если у него и так все есть.

07.04.2020, 17:54
Гость: На базаре в СССР

мясо, сало и всё что угодно было всегда, хоть и подороже! Может вы очень рады, что в "святые 90-е" бейсбольные биты в продаже появились?

07.04.2020, 18:36
Гость: личный опыт

С базара в СССР могли жить только обеспеченные люди, не во всех местностях он был, да и возникает естественный вопрос, если человек покупает мясо на базаре, потому что в магазине он его с рождения не видел, возникает естественный вопрос: зачем ему министерство торговли, министерство сельского хозяйства, соответствующие отделы горкомов, обкомов, ЦК КПСС?
Зачем ему социализм в целом?

07.04.2020, 17:07
Гость: Красный пролетарий

Все патриоты нашей Родины поздравляют Валентину Матвиенко с днём рождения! Ура!

07.04.2020, 17:00
Гость: Прохор

"От каждого по способностям, каждому - по труду" - что может быть справедливее?
Социализм с человеческим лицом - вот цель!

08.04.2020, 05:16
Гость: доцент

\ Социализм с человеческим лицом - вот цель!
Лицо, может быть и человеческое, да вот без туалетной бумаги твой социализм слегка пованивал...

09.04.2020, 03:46
Гость: доценту

Бумага была. И ничего, что с кусочками речи дорогого Леонида Ильича. Хоть буквы знакомые видел перед употреблением)))
Что ты так носишься с этой бумагой? Геморроя раньше было меньше, чем сейчас. Не исключено, что из-за отсутствия излишеств. Закаленный был народ)
Не то, что нынешние неженки.

07.04.2020, 16:57
Гость: xmyr

Россия всегда жила общиной. В массе своей.
/////////////////////
Опять кочевники выдают желаемое за действительное.Русские никогда не живут и не жили общиной (гетто ) .У русских один в поле воин. Отсюда родились Сибирь, Дальний Восток, Казахстан (южная Сибирь ) , Средняя Азия ,Аляска и пошло- поехало.Даже за рубежом мы объединяемся только в конечной цели к Богу.Разные мы .

09.04.2020, 04:22
Гость: хмырю

Понятие община не имеет ничего общего с гетто.
И русская пословица правильно звучит так:
ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН. Что намекает на склонность нации к коллективизму.
Мы не одиночки, хоть каждый из нас своеобразен.
Люди разномастны. Но, объединенные одной территорией, общей историей и генетикой, мы становимся сплоченной мощной силой, способной на великие дела.
Человек без общества перестаёт ощущать себя человеком.
Только другие могут сказать тебе, кто ты, и каким ты видишься со стороны. Жить только лишь для себя - ужасно скучно. И несвойственно нормальному человеку.

08.04.2020, 10:27
Гость: Валлийский Коган-...

Ну вот. Ещё один угнетенный.
Сидели кочевники в Гетто и угнетали одиноких воинов аж до Дальнего Востока достали, но это уже при Сталине.
А вы в курсе что Арии тоже кочевали? И Кельты. Все население планеты кочевало, дорогой.
Вы даже пути миграции можете на картах посмотреть. Очень увлекательно. Там стрелочки, стрелочки разные....
А те, кто в последствии начали зваться русскими жили соседскими общинами (не родовыми).
И из пяти групп племён призвавших Рюрика, только два были славянскими. Про то тоже есть много информации.
А Гетто, дорогой, появилось в Венеции в начале шестнадцатого века, как видите довольно поздно. Гетто это литейная по-итальянски. Хотя что-то подобное замутили в Арагоне ещё в тринадцатом веке.
А вот на Руси, родной, Гетто никогда не было.

07.04.2020, 16:46
Гость: xmyr

А чего ты так злобно и с недоверием. Для квалифицированных токарей зарплата под 500 была не редкость.
///////////////////////////
Сарказм,это не злоба с недоверием. Это типа мягкое ,но НЕ СОВСЕМ пушистое.Зарплата отдельных токарей на госзаказах это одно,средняя токарей по стране это другое, тем более в колхозе.

09.04.2020, 04:32
Гость: хмырю

В колхозах не было токарей. Токаря были в городах, при заводах. И зарабатывали прилично при достижении соответствующего разряда. Который был един по стране. Т.е. одинаковые расценки для определённого разряда по всей стране, независимо от места проживания.
За исключением Северов. Но там у всех была северная надбавка.
Высокая квалификация - нормально получаешь. Ученик - немного. Ну так учись. Все условия для этого были. Повышение разряда приветствовалось. Хорошие спецы всегда были в цене.

10.04.2020, 12:42
Гость: Про

колхозы не согласен. В любой колхозной механической мастерской были токаря. Квалификация отдельный вопрос.

07.04.2020, 16:30
Гость: Пушкин был прав.

Почитал я комменты, и понял, что Александр Сергеевич был прав: Россия погибнет не от плохой власти, а от дураков. Тут, на форуме, 99.99% - дураки, остальные - остолопы.

07.04.2020, 17:17
Гость: Россия ни от чего не погибнет.

Вообще-то, хорошо, когда не сам себя, а другие тебя умным считают.

07.04.2020, 17:12
Гость: Анна: Россия не погибла она жива до сих пор

как бы Запад не старался её уничтожить.Она выжила и выстояла. Все дураки кроме меня любимого и неповторимого. Мудрец никогда считает себя умнее всех .Как сказал один мудрец Воронов проживший 104г : "у каждого своя обида и своя правда". ИЗ-ЗА ТАКИХ ЛИБЕРАЛОВ КАК ТВОЙ ПУШКИН у нас проблемы. Вот тебе умная цитата умного Пушкина:"Я презираю своё Отечество с головы до ног ,но мне грустно если иностранке разделяет со мною это чувство".Вообщем правильно цари делали что этого либерала отправили в ссылку. МОЛОДЦЫ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛИ. Тоже мне авторитет нашел либерала.

09.04.2020, 04:37
Гость: кхе

Сначала Аннушко меня бесила, а теперь веселит.
Это ж надо, какой чудный объект. Слеплённый из разных кусков, как кароновирус. Искусственное, синтетическое образование.

07.04.2020, 18:29
Гость: Да

Эта цитата была, но этот кусок вырван из контекста..он возмущался именно тем, что часто дают повод смеяться над Россией..

09.04.2020, 04:42
Гость: нет

Немного не так. Высоцкий его бы понял. Он тоже не желал обсуждать недостатки своей родины с чужаками. А недостатки есть всегда. В любой стране. И нежелание мусолить их и принижать своё, отличает патриота от идиота.

07.04.2020, 16:54
Гость: Геоцентр

То же мне, дошло, называется. На третьи сутки. Дураки и дороги когда ещё было сказано.

07.04.2020, 15:32
Гость: Полухохол

Не вижу противоречий во мнениях что 58% хотят своего пути развития, а 28% за социалистический путь. В любом случае реставрация так называемого социализма СССР 1:1 не возможен по определению, даже в отдельно взятой России. Тем более, что в СССР социализм был сильно урезан: один из основных принципов - от каждого по способностям - регулировался бюрократическим аппаратом КПСС и, естественно, не давал возможности проявить способности людей в полном объеме. С ограничением частной собственности на средства производства тоже самое - непродуктивное явление. Но если стратегические отрасли будут в ведении государства (тяжелое машиностроение, оборонная отрасль, природные ресурсы, космические программы, авиастроение), то крупные предприятия смешанного (двойного) назначения могут быть акционерными с контрольным пакетом у государства, чтобы никому не пришло в голову порезать завод на металлолом. А производство товаров народного потребления, сфера обслуживания, сельское хозяйство, производство авто-мото транспорта, сельхозмашиностроение и т.д. - могут быть какими угодно: АО, ООО ЗАО, ИП или что там у нас еще есть? Вот тогда и у государства денег хватит и на медицину, и образование, и на науку и люди смогут реализовать себя в тех делах, какие им по душе, и по "зубам".

07.04.2020, 16:17
Гость: ха-ха-ха

Зато в отдельно взятых США уже скоро будет. Американская молодежь жаждущая социализма с вами не согласится.

07.04.2020, 20:05
Гость: Полухохол

Я так не думаю. Я же как раз и описал социализм с человеческим лицом. Или мне еще надо было толкнуть про гарантии права на труд и прочие социальные гарантии? И что при нынешней власти на это даже намека не может быть, особенно после конституционного узаконивания нищеты в стране! Кстати тут ниже меня прокомментировали какие то сомнительные личности- то ли настоящие полудурки, то ли кремлевские прихвостни? А может просто желающие прибарахлиться с минимальным напрягом, пока власть позволяет и готовы топить за эту самую власть.

07.04.2020, 15:27
Гость: Каторый.

Сегодня, 7 апреля - всемирный День здоровья. В этот день мы, патриоты великой России, желаем русскому народу всяческих успехов, процветания и здоровья. Особенно здоровья, ведь наш великий русский народ этого заслуживает. Великий и непобедимый русский народ - это авангард человечества в классовой борьбе за счастье трудящихся всего мира. Русский народ - единственный народ на земле, которому свыше дан настоящий патриотизм, недоступный другим народам. Некоторые тёмные люди ошибочно связывают происхождение нашего народа со славянами. Это - глупости. Совершенно точно установлено, что благородный русский народ произошёл непосредственно от Иисуса Христа, то-есть каждый русский человек имеет божественное происхождение в отличие от прочих народов. Именно поэтому все остальные народы не заслуживают нашего внимания и уважения. Поэтому народы всего мира, имеющие низкое происхождение, пресмыкаются перед великим русским народом. Судьба дала нам величайшее счастье - быть русскими и жить в самой лучшей, благодатной части планеты. Заслуженно мы владеем самой большой страной, в которой мы, русские, построили главное государство в мире - священную Россию. По сравнению с Россией все остальные - ничтожны. Поэтому всё остальное человечество завидует нам нестерпимо, все они, несчастные, мечтают стать русскими и примкнуть к нашей могучей, цветущей России, чтобы жить под сенью величественной несокрушимой Вертикали власти в безопасности и изобилии. Только мы можем спасти Вселенную, мы - русские!

07.04.2020, 16:58
Гость: Геоцентр

Оттачиваешь свой эпистолярный жанр? На первый раз неплохо. В таких случаях обычно говорят-возьми с полки пирожок.

09.04.2020, 04:48
Гость: кхе

Он пытается глумиться. Но так неуклюже, что стыдно за него. Такая топорная работа, что вызывает лишь чувство брезгливости по отношению к автору.

07.04.2020, 15:19
Гость: СССР

СССР вспоминают не только из-за прошедшей своей молодости, а от того, как сильно их обманули с катастройкой и особенно с прихватизацией, люди в 1991 сыграли с лохотронщиками, это объясняет почему тогда много проголосовало за алкоголика. Но к 1993-му большинство уже прозрело, но было поздно, несогласных расстреливали из танков под аплодисменты запада, в 1996-м вновь обманули на сфальсифицированных выборах. И вот построен...нет не капитализм, а феодальный олигархат. А что еще остается вспоминать, конечно СССР был социальным государством.

07.04.2020, 15:13
Гость: И.В.С.

СССР это была Бльшая Россия без В.К.Финляндского, Польшы и Карской области. Одного этого достаточно чтоб понять ,что сделали наши .......в 1992г. СССР это вторая экономика мира ,сейчас сравнивают то с Португалией ,то чёрт его знает с кем? СССРэто первая армия в мире. Первое место по профилактике заболеваний, Входила в пятёрку по качеству образования,медицины , в тройку по качеству питания. И вдогонку тем которые задолбали ,об обделённом русском народе в СССР.80% командующих округов, армий русские, вторые секретари союзных ЦК. 90% членов Политбюро до 1985г. Председатели КГБ в Республиках, краях и областях ,если нет ,то замы русские. МВД, Прокуратура, Верховный Суд. В Союзных республиках не дай бог тронуть русского или славянина ,матку вывернут. Хватит лгать. Да русские помогли всем народам СССР ,но и они получили немало от этой помощи.

07.04.2020, 15:13
Гость: xmyr

Мой отец (тракторист) в колхозе получал в среднем 320 рэ, конец 70х вплоть до 89го.
Мой дядя(токарь) на заводе получал ещё больше.
///////////////////////////
Ну дядя наверно 500 не меньше. ... Тебе в детстве кирпич на голову не падал ? Нет ? Невероятная очевидность... .
пс: Кстати мордер,где мои опусы ?

07.04.2020, 15:40
Гость: Геоцентр

А чего ты так злобно и с недоверием. Для квалифицированных токарей зарплата под 500 была не редкость.

07.04.2020, 15:08
Гость: Нормальный

Люди, отрицающие коммунизм, как передовой, прогрессивный и справедливый общественно-политический уклад жизни общества- невежды.
Нет других путей развития у человечества. За капитализмом обязательно следует коммунизм. Как за зимой обязательно приходит весна. Это объективные законы природы и общественного развития, которые не зависят от сознания людей. Прогрессивно мыслящие передовые люди давно уже осознали это.
То безобразие, которое сейчас мы переживаем, временное. Грамотных, культурных и здравомыслящих людей в стране у нас больше. За нами будущее.

07.04.2020, 18:02
Гость: Коммунизм достижим

в том только случае, если люди научатся создавать всё, что им нужно, с такой лёгкостью, что само понятие экономики станет ненужным. Буквально из элементов, окружающих нас, какие-нибудь нанороботы смогут синтезировать что угодно почти моментально. В общем-то действительно многие умы сейчас думают в этом именно направлении, но до имплементации всё ещё как до Луны пешком. И пока что все подобные технологии развиваются только в условиях свободной рыночной экономики, пусть и с гос-поддержкой -- даже в КНР. СССР пытался очень сильно опередить время. Эта попытка вызывает уважение, и она несомненно будет учтена будущими поколениями, но в 1980-е случилось, увы, неизбежное.

09.04.2020, 04:52
Гость: поправочка

Свободной рыночной экономики не бывает. Вернее, уже пару веков, как нет. Она миф.

07.04.2020, 20:59
Гость: непостижимому коммунисту

Коммунизм достижим...
Ну да, ну да!
Щас, только наладить роботов там разных, элементов-то вокруг поди, ужо полным-полно! И стало быть токмо роботов недостача!
Воплотится идея Лёнина, что "производительность труда - есть в конечном счете самое главное для победы нового общественного строя..." - в общем именно роботы, да.
А мы с тобой, непостижимый коммуняка, пиво пить будем, да баб гладить по ..опе, а чё? Роботы - на работе ж, усё и сделают.
Ты поди научись, малограмотный, что есть человек и для чего живет, прежде, чем рассуждать о глупых мыслях Ленивых людей.
А мы потом тебя послушаем, если охота будет

07.04.2020, 22:48
Гость: А что собственно плохого в том,

чтобы баб гладить по ..опе? Или ты это предпочитаешь с мужиками делать? Ну извини: на вкус и цвет товарищей нет.

07.04.2020, 15:35
Гость: НХ

Первая фраза - правильная. Но в том-то и дело, что усилиями реформаторов-капитализаторов у людей утрачено представление о научном подходе к явлениям общественной жизни. За каптализмом следует коммунизм - это в случае благоприятного развития человечества. Что совсем не обязательно. Человечество может надолго остаться в тисках капитализма, превратившегося в звериный фашизм, или погибнуть в результате развязанной им войны, запущенных им эпидемий для уничтожения "лишнего" населения, или вызванных им экологических катастроф. К сожалению, "прогрессивно мыслящих передовых людей" не так много, и они не обладают пока силой, способной снести капитализм.

07.04.2020, 16:42
Гость: доцент

\ За каптализмом следует коммунизм
За коммунизмом следуют ножки Буша, свободный выезд за границу, туалетная бумага, отсутствие очередей за дефицитом...

07.04.2020, 17:58
Гость: Так

ножки Буша появились при капитализме, а при социализме была бесплатная квартира и диплом.

09.04.2020, 04:56
Гость: доценту

Свободный выезд заграницу становится опасной роскошью. Погуляли, и будя. Будем сидеть теперь по своим анклавам, обматавшись туалетной бумагой. Иного выхода нет. Печатные издания перешли в интернет. Интернетом попу не подотрешь.

07.04.2020, 14:59
Гость: честный

Когда к власти приходят разные личности, то народ теряет власть полностью или частично. Пока в СССР не было президента, народ считался хозяином в государстве. А начиная с Горбачева стабильность нарушилась и началась международная экономическая колонизация РФ. Президент, это колониальная должность, по ст. 86 он должен подписывать внешние договора РФ без учета мнения народа. Кто бы ни был в этой должности, ему нельзя нарушать этот закон. Значит для освобождения от колонизации избирателям необходимо прекратить выбирать разных активных и неактивных кандидатов у которых есть какие-то личные программы, проекты и планы. Иначе это будут очередные ставленники и проводники международной политики и снижения уровня суверенитета и экономики. Только общенародная советская система управления может укрепить политический и экономический суверенитет.

08.04.2020, 12:24
Гость: Поручик в отставке

Когда к власти приходят разные личности...
==========
К власти должны приходить одинаковые личности???
Сертификат из Кащенко у вас есть?

08.04.2020, 20:03
Гость: честный

Это в личном плане все люди разные, а в политике могут быть одинаковые. Из одной и той же партии кандидаты будут одинаковые по партийной принадлежности. Например по либеральной идеологии кадры должны быть политически разные, а я с этим не согласен. Кадры управления должны быть только социалистических убеждений если государство социальное.

09.04.2020, 17:19
Гость: честный

Сертификат из Кащенко это наверное что-то незаконное, мне по крайней мере неизвестно. Если я не прав, то уточните вопрос. Или вы думаете что я на любой вопрос могу ответить? Первый вопрос у вас понятный, а второй скорее личного плана. Но поймите что на личности мне переходить не интересно. В моих комментариях личности ценятся намного меньше чем народ. Лучше приведите пример хоть одной личности во власти, которую все ценят. Если вы поручик, то может за монархию или тоже не так? Нет общепризнанных личностей, одни проблемы у народа с этими деятелями. Некоторые немного лучше, только и всего.

07.04.2020, 16:22
Гость: Бесчестному честному.

Народ иог считаться на бумаге кем угодно, даже хозяином. Но в СССР хозяином в стране были совбуры, под именем номенклатура. Остальное в этом комменте - на том же уровне.

07.04.2020, 18:35
Гость: честный

Не номенклатура, а партноменклатура, если в антисоветских терминах рассуждать. Это совершенно разные классы управленцев. Буржуазная номенклатура совбуров, нэпманов в чистом виде была ликвидирована в 1920-х годах эпохи НЭПа. А партноменклатура это не буржуазия, а партхозактив и не все там были антисоветчиками. Вот антисоветчики из номенклатуры и были буржуазными элементами, которые довели до развала СССР. Из-за лишнего доверия к антисоветчикам коммунисты не выдержали классовой борьбы. На высшем уровне выборные должности номенклатуры зависели от голосований народа-хозяина. И патриотичные коммунисты были частью советского народа. А назначенцы низших уровней, местные администраторы выполняли команды сверху. Даже сейчас многие не отличают антисоветчиков с партбилетами от патриотичных коммунистов и буржуазия пока выигрывает.

07.04.2020, 19:08
Гость: Ты, "честный",

наврал столько, что опровергать тебя надо целый день. А теперь добавил еще и демагогии. Сколько тебе за это платят?

07.04.2020, 21:23
Гость: честный

Все намного проще и можете не стараться опровергать. Комментирую я совершенно бесплатно, но совсем не для лекций или дискуссий. Мне только интересно какие бывают типы антисоветчиков и могу ли я их переубедить, насколько они умеют притворяться. Какая ирония, да? Это типа проверки и надо для того чтобы в компартию лишних не принимать, а только самых лучших. Но мне трудно и долго дискутировать с теми антисоветчиками, кто слишком сговорчивый, легко соглашается, но иногда переходит от одних убеждений к другим. А такие ответы как у вас легко понять, что вам нельзя доверять. Можете считать что по-вашему я наврал, мне это уже все равно.

07.04.2020, 22:07
Гость: личный опыт

Как складно и много говорите ... а ни о чем. Прямо как лектор общества "Знание" в далекие застойные времена.

07.04.2020, 23:58
Гость: честный

Вообще-то я начал с основной проблемы РФ - колонизации, неужели это ни о чем? Даже до президента дошло что поправки от этой зависимости необходимы. Но в ответах все перевели на второстепенные вопросы, так и получилось ни о чем.

07.04.2020, 19:04
Гость: патриотичные коммунисты

плясали под дуку масонов,просто они вас умело обманывали и молчали в тряпочку.

09.04.2020, 05:03
Гость: может, и обманывали

Но, судя по тому, сколько продержались, не только нас. Но и тех, под чью дудочку, как ты утверждаешь, плясали.

07.04.2020, 14:38
Гость: Поручик в отставке

...так или иначе – должен быть изменён.
============
Только иначе! Так уже попробовали.

07.04.2020, 14:37
Гость: грек

Если так хреново было в СССРе,тогда зачем чертить- графики замысловатые,схемы-ретушные и всё вокруг РАЗНЫХ-СИСТЕМ и образа жизни людей-ЗАЧЕМ?
Так, вас либерастов в СССР., никто не завёт, хотите сравнить жизнь созданую для жизни людей,тогда почему не сравниваете жизнь людей с другими примерно равными гос-вами с Россией...а? 30 лет хвалённая власть - капусту шинкует-маАало?,или кишка тонка, так признайтесь,найдутся кто поможет,...а неЕет, за кресло зубами, а руками за преспапье......
Нет, вам ВИССАРИОНОВИЧ тиран,нет, Ленин подложид мину замедленного действия,ох, понеслось и поехало.....
Вы, лучше укажите, какие достижения достигли при ВАШЕЙ хвалённой власти,как стало людям жить легче и веселей,а то всё про ФОРЕКС и новых миллиордеров впариваете, как мы - русские, греки, узбеки итд лентяи,не умеем работать и даже не пригодные для труда, жгучие и профессиональные пьяницы, да проподите ВЫ проподом, халтуршики и ШТУЧНЫЕ -машеники.......

07.04.2020, 14:23
Гость: Валлийский Коган

Россия всегда жила общиной. В массе своей. Поэтому никакой капитализм здесь не приживается. Ещё про миропомазанников можно было втюхивать безграмотным массам, но про буржуев нет. Кальвинизм на православие плохо ложится.
В других "белых" странах общину выбили ещё в позднее средневековье.
У нас же нет. Столыпину давали задание, но и он не справился, а уж какой был сильный и умный.
Потому у нас и Советы прижились в лет. Впрочем их у нас и изобрели.
А никаких партий при Советах и не надобно. Ни коммунистических ни других.
Кстати, коммуна-это община и есть.

07.04.2020, 16:49
Гость: Евгений В

Давно об этом пишу. Власть без лидера, без клановых партий и без любых "измов".

07.04.2020, 16:47
Гость: Евгений В

Давно об этом пишу. Все зло исходит от лидеров любого толка и партий. И СССР по этой причине рухнул. Не надо ни каких "измов"

07.04.2020, 16:41
Гость: доцент

\ Россия всегда жила общиной. В массе своей. Поэтому никакой капитализм здесь не приживается.
Африка всегда жила на пальмах. В массе своей. Поэтому никакая цивилизация там не приживается.

07.04.2020, 17:52
Гость: Валлийский Коган-дОценту

А вы давно из Африки?
А вам в голову не приходило, что вся Африка была поделена и эксплуатировалась нещадно последние лет четыреста. Откуда в таких условиях цивилизации то взяться?
Вон и у нас до революции все доценты были из благородных. А как крестьян начали учить да лечить, так и гениев поприбавилось многократно.

08.04.2020, 13:41
Гость: Да

"и все доценты были из благородных. А как крестьян начали учить да лечить, так и гениев поприбавилось многократно."
---------------
Блеск, Ваша правда...даже сразу обе :)

То есть в целом количество благородства уменьшилось, но зато образованная масса увеличилась..

Результат-то какой? Сначала был чистый и даже громадный выигрыш, а потом сказалось низкое качество слабооблагороженных масс? И СОЮЗ ПОВТОРИЛ СУДЬБУ ИМПЕРИИ - ПОТЕРЯЛ ТЕРРИТОРИИ? :)
--------------
Я всегда говорю - судьбу страны, в основном, определяет качество элит...то есть элит в широком смысле, не только властных или финансовых, а именно всех..

Качество элит падало уже давно, заметно стало с середины 80-х (примерно с 1975)...шел, дефакто, отрицательный отбор...

Потом - катастройка, потом лихие 90-е...процесс шёл в одном направлении...одновременно с 1992 года началось осознание того, что так нельзя...но всё время побеждала противоположная тенденция - вот немного ещё попилим, потом займёмся улучшениями...и лишь когда грузины влезли в Цхинвал, пришло понимание - ЭТИ (ПИНДОСЫ) нас не оставят в покое, а постараются добить..и надо что-то менять...Но менять-то не хочется, многие привыкли уже к демонстративному х-м...или потребительству..

07.04.2020, 14:28
Гость: Поручик в отставке

Следует заметить, что есть Федерация еврейских общин России, но федерации русских общин нет. Видимо, так было задумано дедушкой Лениным...

07.04.2020, 17:10
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Мдааа.
Глыбь прямо таки пугающая.
Вы бы книжку какую купили. Ну хоть с картинками,а то все вам евреи да дедушка Ленин.
Вы ещё про калоши чего сморозьте.
Впрочем и у евреев общины есть. У них тоже их не выбили. Но это другая история.

07.04.2020, 18:01
Гость: Поручик в отставке

Не боитесь, Коган, Вам непостижимого!
Разрешите вопрос - есть ли в кибуцах общины?
Как присматривается за валлийщиной?

07.04.2020, 20:11
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Ну да. Ну да.
А книжку вы всё-таки купите.
Чего нибудь из Носова. "Незнайка на луне" например на доступном уровне раскапывает о структуре общества.
А про кибуцы вы можете на Вике посмотреть.
Может уловите разницу между кооперативом и общиной.

08.04.2020, 10:01
Гость: Поручик в отставке

Пикантно!
" "Незнайка на луне"... раскапывает о структуре общества...."
"Копать вам не перекопать..."
Вы читали "Лестницу в небо..." Михаила Хазина?
Похоже нет. Прочитайте и конспект в пост.

07.04.2020, 15:25
Гость: Отец

А, Какое отношение имел Путин к Ленину, если становление ФЕОР в РФ- произошла при Путине?

07.04.2020, 14:15
Гость: АНТУАН

Это вы берете за образец сталинский СССР, когда строчили миллионы доносов?Когда толпы людей призывали Расстрелять как бешенных собак бывших соратников Ленина, которого всегда коммуняки восхваляли и восхваляют.Почти весь командный, состав кроме конноармейцев -соратников Сталина по Царицыну пошел под нож.Когда-герои были павлики морозовы, отказывавшиеся и предававшие своих родителей.Когда миллионы крестьян стали жертвой сталинских коллективизации и индустриализации.Да проживи изверг еще несколько лет, он-бы устроил ядерную войну.

07.04.2020, 17:21
Гость: Валлийский Коган-Антоше французскому

Антуан, так некоторых соратников Ильича таки ещё при его жизни шлёпнуть следовало.
Впрочем он добрым был, даже врагов под честное слово отпускал. И "кровавый тиран", кстати тоже.
Вот и расплодились всякие брехуны. Вы по кому скорбите-то? Некоторых ведь уже чуть не святыми объявили.
И бедный Павлик никого не предавал, дорогой. Вы почитайте про мальчугана. И про папаню евонного с дедушкой.

08.04.2020, 09:09
Гость: Совершенно

верно - Павлик Морозов - это символ эпохи великой эпохи.
От Павлика Морозова внучат
Повсюду народилось без него:
Вокруг меня ровесники стучат
Один на всех и все на одного.

08.04.2020, 09:48
Гость: Оу- Вокруг меня ровесники стучат

Что-то слышится родное, подзабытое старое...Жги дальше про кровавую гэбню

07.04.2020, 18:59
Гость: АНТУАН

Коган согласен, что соратников Ленина надо было пристрелить, как и многих соратников товарища Сталина, в том числе и его самого.Что касается Павлика Морозова, то много фактов за и против.Павлик Морозов является символом предательства.Есть ужасные факты, как пионеры продавали свроих родных.Сталин и его прихвостни сильно постарались, чтобы нанести вред институту советской семьи.

07.04.2020, 20:15
Гость: Валлийский Коган-антуану

Ну про институт семьи тут можно долго говорить, но как из простого пацана слепили образ предателя так это из многих песней перестройщиков.
Только ведь сейчас вся информация есть. Или она вам недоступна?

07.04.2020, 20:58
Гость: АНТУАН

Валлийский Коган,информации у меня выше крыши.Дело конечно конкретно не в Павлике Морозове.Что там было между родственниками- одному богу известно, но Павлик как говорится оказался в нужном месте и в нужное время.Как обычно -сталинистская пропаганда слепила из него героя-жертву кулаков и негативный пример для незрелых
советских пионеров.Взять рассказы А Гайдара, которые сыграли важный вклад в воспитании советских пионеров в 30-е годы.У Гайдара полно шпионов, диверсантов, вредителей.Вот так и воспитывали подрастающее поколение.

08.04.2020, 00:16
Гость: Валлийский Коган-Антуану

Таки и прав был товарищ Голиков, полно было кругом и шпионов и вредителей. Иначе мы бы жили в большой стране и проезд в метро бы стоил пятачок.

07.04.2020, 23:15
Гость: Какой к черту Гайдар, мсье Антуан?

Тоже штамп нафталиновый.
Школьники зачитывались Ридом,Купером,Гюго,Верном,Дюма,КонанДойлем,Скоттом, Свифтом,и пр.и пр. Айвенго! Что может быть прекраснее! Мчаться на сарацин с криком"Ahoy!" Доспехи сверкают на солнце!
А
Гайдаров внушали в школах ,кроме тошноты это ничего не вызывало,и не западало, внутрь,вываливалось,понимаетель,так закалялась сталь
,вот

07.04.2020, 15:39
Гость: НХ

На этой пропаганде разрушали СССР. Сегодня она уже слабо воспринимается. Смени пластинку.

07.04.2020, 14:13
Гость: Zahar

"Цивилизация — это совокупность человеческого бытия, со всеми проявлениями производственной, интеллектуальной, духовной и творческой деятельности."
Вывод: по всем определениям, в советское время была СОВЕТСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ.
А в нынешней,либерастной Росии,присутствуют все виды деятельности определяющие цивилизацию,отнюдь, во всём тупик и отстой, кроме ненасытного потребления.

07.04.2020, 14:08
Гость: xmyr

Данные, собранные социологами “Левада-центра”, по идее должны ввергнуть в глубочайшие раздумья идеологов всех трёх основных отрядов антисоветчиков
//////////////////////////////////////
Да ну !? Левада-центр приют для антисоветчиков .И удивление вызывают только постоянные ссылки совкокоммунистов на этот шатер пришлых кочевников.

07.04.2020, 13:52
Гость: Хорошо

Все так, а дальше то что ? Куда поплывем, и как плыть будем. Ведь не смотря ни на что все сломали часть стран и вовсе враждебны. Россия должна стать примером для подражания, и тут или пан или пропал ...

07.04.2020, 13:48
Гость: xmyr

Несмотря на все старания, убедить наших сограждан в том, что советская эпоха – чёрный провал русской истории, не удалось.
//////////////////////////////////
Меня убеждать не надо, жил в этом болотe , лжи, подхалимства , воровства и обмана. убеждайте долб...ов .
Атомная сказка.
Эту сказку счастливую слышал
Я уже на теперешний лад,
Как Иванушка во поле вышел
И стрелу запустил наугад.

Он пошёл в направленье полёта
По сребристому следу судьбы.
И попал он к лягушке в болото,
За три моря от отчей избы.

– Пригодится на правое дело! –
Положил он лягушку в платок.
Вскрыл ей белое царское тело
И пустил электрический ток.

В долгих муках она умирала,
В каждой жилке стучали века.
И улыбка познанья играла
На счастливом лице дурака.

07.04.2020, 13:43
Гость: Беглый

у Владимира Владимировича полномочий больше, чем у всех европейских лидеров и президента США вместе взятых.

Ему подчинены все силовые структуры и спецслужбы. Армия, МВД, Росгвардия, МЧС, Верховный суд, Генпрокуратура, СВР, ФСБ, ФСО, СБП... А также правительство. Я ничего не забыла? Такой власти нет ни у кого в мире. Куда уж больше-то?

А что в итоге? А в итоге богатейшая ресурсами страна-победитель живет на порядок хуже, чем побежденная Германия. Об этом в связи с 75-летием великой Победы читаешь через день. Почему хуже - ответа нет.

Почему на наших нефти и газе эта страна достигла лучшего в Европе уровня жизни, в которой зарплаты бюджетников, детские пособия, стипендии и пенсии намного выше, чем в России? Не говоря уже про различные льготы и социальные программы.

Почему в Германии пенсия ветерана под 1000 евро, а в России жалкие 200-240 долларов? Сам В.Путин был вынужден признать: на пенсию в 10.800 руб. в мес. прожить невозможно. Потому что дороговизна и рост квартплаты.

Ну, признал, а дальше? А дальше по классической схеме: "Денег нет, но вы держитесь".

У нас даже при тотальном падении мировых цен на нефть, цены на бензин почему-то все равно растут.

Почему горячие сирийские парни, побросав своих жен и детей, стремятся попасть именно в Германию, а не в Россию, которая за 3 тыс. км. проливает кровь за достойную жизнь сирийского народа?

И вот итог: после 20-летнего безмятежного царствования сильного президента в стране 75% бедных и нищих и она начала вымирать.
Публи

08.04.2020, 06:01
Гость: Ейбогус -вечнобеглому.

В Европе почти нет сирийцев,
3%.
Сир.паспорт стоит $500.в Турции,сейчас.
Можно стать сирийцем за недорого.
.

07.04.2020, 13:28
Гость: Штурман

Автор! Бытие определяет сознание,то есть не нужно путать тоску по советским (брежневским) временам с современной действительностью. Сейчас в стране капитализм и она ежедневно,ежесекундно убивает о большинства ценности социализма и рождает философию "Человек человеку волк" и конкуренцию с ближнем за место под солнцем. Тяга в прошлому всего лишь протест против несправедливости буржуазного общества с его классовым расслоением где буржуям все,а трудягам шиш без масла.
Советский Союз был всего лишь социалистическим,то есть мелкобуржуазное сознание от царской России сочеталось с коллективизмом, обществом и провал социалистического проекта вначале 90-х есть не только результат вырождения КПСС превратившийся на деле в мелкобуржуазную партию. Период с 1924г. по 1953 г. это и есть шаг к коммунизму,а с времен кукурузника и сосализма Брежнева это путь к капитализму со сказочным человеческим лицом,то есть к утопии.
Сталинский социализм пугает людей так как там было насилие против носителей буржуазной идеологии и поэтому современные индивидуалисты его не хотят.
Страна пойдет не по пути Брежнева,а по пути Сталина,то есть научного коммунизма,а для этого нужно менять бытие,то есть материальный мир.Этого требует диалектика,то есть объективные законы прогресса.

07.04.2020, 14:36
Гость: доцент

\ Страна пойдет не по пути Брежнева,а по пути Сталина,то есть научного коммунизма
Нерушимый Союз дошёл по этому пути до ножек Буша!

07.04.2020, 17:27
Гость: Валлийский Коган-доценту

Как то вы плохо смысл улавливаете для доцента. Или это просто аватарка такая?

07.04.2020, 17:02
Гость: Геоцентр

Борька, ты ничего не перепутал? Это ведь ельцинская Россия широко шагала на ножках Жоры Буша.

07.04.2020, 13:16
Гость: В. С. Черномырдин

Всю теорию коммунизма придумали два еврея. Я Маркса с Энгельсом имел…

07.04.2020, 13:57
Гость: Дорогой ВиктОр Стипаныч!

Энгельс был не еврей, а немец. Об этом и фамилия евойная говорит.

24.04.2020, 21:09
Гость: Пионер

Теорию относительности придумал тоже еврей. Да и термоядерную бомбу у нас тоже евреи придумали, да много чего ещё придумали евреи у нас. А Черномырдин вообще какой-то странный был. Двух слов связать не мог и Украину пр..ал. Когда в КПСС вступал думал о карьере, а не о евреях, а как вышел, так сразу и вспомнил. Югославию сдал и оружейный плутоний по-тихому американцам за бесценок продал.

07.04.2020, 13:14
Гость: Позвольте спросить

Откуда вы берете советские зарплаты?
Мой отец (тракторист) в колхозе получал в среднем 320 рэ, конец 70х вплоть до 89го.
Мой дядя(токарь) на заводе получал ещё больше.
В советское время кто хотел побольше зарабатывать, вообще было бАльшое поле деятельности.

07.04.2020, 13:42
Гость: Позвольте, позвольте

Когда жлобы трактористы и токари получали больше инженеров, тогда не надо удивляется, что что СССР даже пылесоса нормального не мог производить. Надеюсь твой отец и дядя свои неправедные раздутые зарплаты профукали в 91.

07.04.2020, 14:49
Гость: Геоцентр

А чего так нервно? Неужели пришлось попасть под тракториста. Эти профессии и сейчас в категории высокооплачиваемых.

07.04.2020, 12:54
Гость: Кого забыли опросить о любой реставрации:

...Искусственного Интеллекта - вот кого!
А м.б. ему ацтекскую реставрацию надо? (см Ацтекская цивилизация).
Это образно, но... в содержательном плане всьо серьезнее.

07.04.2020, 12:49
Гость: Фальшивая власть - фальшивое государство

Прогноз автора которым он подытоживает статью, ни на что не опирается, он в некоторой мере даже противоречит тем данным которые приведены в статье. Если обратить внимание на последний график, то можно заметить что цифры 2000,2008,2019 практически не меняются. Соответственно, запрос на "особый путь" сформирован уже давно, - обществом, народом, жизнью, - как минимум существует он 20 лет. Много это или мало? Очевидно - что не "рано". Очевидно также как и то, что за прошедшие 20 лет существования данной потребности "жизнь" не привела к формированию решения ее удовлетворяющего. Видимо в уравнении помимо перечисленных значений: потребность, время, "жизнь", отсутствует ряд других необходимых для решения элементов.

07.04.2020, 12:42
Гость: Вологда

Сто лет убожества. При коммунистах жили на двойку,сейчас живем на единицу. Потому что при коммунистах как шейхи жили вожди и подвождики отсталых окраин-Узбекистана Туркменистана Таджикистана и т.д. Славянские коммунисты имели какую то планку из-за вкраплений ортодоксов типа Суслова и совестливых типа Косыгина. Сейчас власть планки не имеет и вся верхушка живет в такой же баснословной роскоши как раньше жили вожди отсталых республик. Население всегда жило убого,но сейчас конечно выбирает жизнь на двойку в СССР,потому что живет сейчас нм единицу-это естественно.

07.04.2020, 16:21
Гость: возражение

Вопрос не в том, как жили "вожди и подвождики" где-то далеко и чем оне отличались от славянских коммунистов. Они отличались и тем, что в менталитете родственных по этому критерию и славянам( я служил с ребятами-офицерами из С.Азии, мало чем они от нас отличались, и выпить, и пошалить, да и свининкой закусить - не прочь. Мусульмане такие же, как и мы христианы), но в менталитете какие-то остатки родо-племенных времен, к соплеменникам поболе добра, чем у наших. Да, но главное - уровень справедливости. Не вникая в эту "материю", можно взять один критерий - децильный коэффициент - различие в сумме доходов, присваиваемых 10% самых богатых и 10% самых бедных. Разрыв - 3,5- 4 к 1-му в середине 80-х. Сейчас примерно такое соотношение в Японии. Но не в постсовке. И эта несправедливость, с которой связаны и другие ее формы - просто убивают. По Украине судя( но бедная родня и в РФ не отличается) - слаб, немощен, беден- с тебя сдирают, сколько и где можно. ЖКХ - богачи поставили индивидуальное отопление и платят в несколько раз меньше, чем бедняки.Последним запретили. Медицина ... тут точно, с перефразированием "если беден - сразу в гроб". По своим однолеткам сужу: живем, потому что в "ссавке" можно было заниматься спортом, потреблять в основе качественные продукты и т.д. Вот и не помираем, а нам за 70. Но, ничо, за все ответим...Не за горами.

07.04.2020, 12:20
Гость: Skeptik

Я сторонник науки и не верю в конспирологию,
социальные теории коммунизма капитализма
С точки зрения науки
Все мировая экономика зависит от количества добываемых углеводородов,
имеется прямая корреляция между ними
Согласно теории Хабберта (Hubbert's theory) после прохождения пика добычи углеводородов начинается мировая рецессия и возвращение экономики в 19 век.
И сегодня этот пик пройден, начинается депрессия , стагнация, голод, падение численности населения.

07.04.2020, 15:59
Гость: Поручик в отставке

Я сторонник науки и не верю в конспирологию,
социальные теории коммунизма капитализма
С точки зрения науки
=================
Значит, в сказки дедушек Маркса и Ленина веруете?
Когда ждете мировую революцию?

07.04.2020, 20:02
Гость: ответ

На дурацкие вопросы ответы могут быть только дурацкие. Дурак ничего не читал и не знает ничего, но иногда применяет "научные слова", например, "социальные теории коммунизма", которые ... В общем .которые. Что такое "социальные теории коммунизма"?

07.04.2020, 13:25
Гость: Далана вам!

Пресловутая "конспирология" - это здравый смысл. Странно было бы не задаваться вопросом, почему происходит то или иное событие, предлагая версии. А громче всех отрицают конспирологию - сами заговорщики.
***
Так что больше версий, хороших и разных! Касаемо западных теорий, то конец истории (от Фукуямы) мы уже проходили.

07.04.2020, 12:00
Гость: D.D.

Дык, бояццо народишко не "туманных формулировок", - совковые гены не пропьеш.
сказать, что НАМ нужен Нацизм способны не многие, хотя думают так почти все
(разумные, есно)

07.04.2020, 11:49
Гость: Беглый

Интересный материал, даёт оценку, но запрещает делать выводы, заканчивая тем, что строй должен быть изменён.
Как по мне время и ситуация очень подходит для того, что бы именно на выборах изменить Вектор развития России..
Как пример наш форум.
Поклонники Непутевого пребывают в растерянности, а как же?
Казалось бы все в их руках, телеграф, телефон, аэропорт и банк.
Но интернет, хотя и есть возможность рвануть рубильник, но они боятся.
И есть чего.
Я все думаю, когда Непутевый перешагнул рубеж?
И не нахожу ответ...
По сути Россию её руководство обложили и тут они ещё и с нефтью переиграли сами себя.
Остаётся дождаться когда Непутевый сделает яусталяухожу.

07.04.2020, 11:41
Гость: Отец

Фраза автора:
-если Строй в ряде своих базовых, фундаментальных черт не отвечает интересам подавляющего большинства жителей страны и – так или иначе – должен быть изменён.
Это и есть истина, про создавшиеся в нынешней РФ общественно политическое положение.
А, общественно-политический Строй, как известно, изменяется только революцией.
Либеральная революция под руководством Ельцина-украла у народа его общенародную собственность РСФСР.
"Русская революция неизбежна"- было сказано Владимиром Квачковым, в его одноименной книге.
Уверен, в неизбежности его предсказания.

07.04.2020, 13:33
Гость: Геоцентр

Квачков неплохой парень. Достоин уважения за свою службу. Но у него существенный недостаток. Он десантник. А они всё любят решать одним молниеносным броском.

07.04.2020, 15:31
Гость: Отец-Геоцентр

А революции только и совершаются одним молниеносным броском-иначе это будет не революция, а провалившийся заговор.

07.04.2020, 11:24
Гость: Замечания.

И. Сталин. «Марксизм понимает законы природы, — все равно идет ли речь о законах естествознании или о законах политической экономии, — как отражение объективных процессов, происходящих независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их. Тем более они не могут сформировать или создавать новые законы природы».
Последними словами, слышанными от И. Сталина, были: "Без теории нам смерть, смерть, смерть!" То есть Сталин не считал, что в СССР социализм, он боялся за будущее страны.
Если опрос Л-Ц о чем и говорит, то только о недовольстве людей настоящим, о их ощущении, что всё идет к небытию. И еще о том, что демократия, то есть власть народа, возможна только в определенных условиях. По кр.мере нужно, чтобы человек был информирован о настоящем положении. Во-вторых, он должен быть полностью независим от власти и от "сильненьких" как в мыслях, так и в делах. В-третьих, он должен понимать, к чему ведут те или иные намечаемые действия. И, наконец, у него должна быть система ценностей, не сводящаяся к примитивному старью Нагорной проповеди. Ни одно из этих условий у опрошенных Л-Ц не выполнено. Поэтому грош цена всем выводам,сделанным автором из результатов опроса. Кроме, само собой, недовольства настоящим и боязни будущего.Эти рез-ты надо серьезно переосмысливать. Автору это явно не по плечу.

07.04.2020, 16:00
Гость: вспомнилось

Из А.Токвиля о ничтожестве. Тут еще надо добавить "тупом". Кто из Ротшильдов был в Вене в 1913 году - не знаю. Поделись, "беззубая старуха", разносящая сплетни по умам. Знаю, были там Троцкий, вроде бы Гитлер, Может, Гитлер что-то Сталину сказал? А ваще для простых людей: ужас, какое-то ничтожество судит одного из крупнейших( если скромненько) деятелей 20 века !!! Не слишком ли мы все отупели, допуская подобные испражнения? Да, а читатель написал довольно взвешенное суждение. Опираясь на последнюю фрагментарную работу Столина "Экономические проблемы социализма в СССР". Для конкретности действия законов, чтобы очень простым людям понять, Сталин приводил пример, как в Др.Египте жрецы открыли закон регулярных разливов Нила. До этого он действовал, как стихийное бедствие. Открыли, определили особенности разлива и опираясь на ресурсы примитивной тогда публичной власти, занялись сооружением плотин, водоотводом, регулированием водопотребления в сельском хозяйстве - закон заработал по иному, во благо людей. Кстати, Маркс и связывал особенности "азиатского способа производства" с этой важной функцией государства. И сейчас, как ,например, К.Вольферрен определяет важнейшую функцию японского правительства? Прогнозирование, планирование(т.н. "индикативное") и ругулирование с "административным управлением" экономики. Развитие экономики, замечает он с удивлением, идет без кризисных потрясений, свойственных другим. Многое почерпнули из опыта сов. планирования. Который в постсовке ...

07.04.2020, 14:32
Гость: Поручик в отставке

Сударыня!
О женских умственных способностях умолчу во избежании.
Как плюгавый рябой смог так сыграть свою роль? Вызывает изумление...

07.04.2020, 14:43
Гость: Анна

Сударыня-это обращение к дворянке.Я из зажиточных крестьян. Женщина между прочим изобрела глушитель на автомобиле на котором ты катаешься. Ни один мужчина не додумался этого сделать. Аргументы где?

08.04.2020, 07:06
Гость: Ейбогус -донне Анне. Глушить.

А,бабам только глушить,не важно что и кого,--мотор,мужей,водку

07.04.2020, 16:04
Гость: Поручик в отставке

Барышня-крестьянка!
Интересно, между чем "прочим" женщина изобрела глушитель для автомобиля? Автомобиля у меня нет.
Похоже, Ваших умственных способностей недостаточно, чтобы понять роль Сталина в истории России.

07.04.2020, 21:48
Гость: Алевтина

Неужели вы еще не поняли,что Анна - это не сударыня,не барышня и даже не просто баба,а мужик?! Вникните,как он вас искусно разводит на ответы. Провокационные перлы его излюбленный конек.

08.04.2020, 10:25
Гость: Поручик в отставке

Если Вы правы, то мужик дает мне шанс блеснуть фирменным остроумием.

07.04.2020, 11:20
Гость: Skeptik

США строят у себя СССР
статья из Блумберг The Fed's Cure Risks Being Worse Than the Disease
«ФРС снизила ставки на 150 базисных пунктов почти до нуля
центральный банк также объявил о 1 триллионе долларов в день по соглашениям РЕПО и неограниченному количественному смягчению,
которое включает в себя покупку облигаций на сумму 625 миллиардов долларов в неделю в будущем.
ФРС будет владеть двумя третями казначейского рынка через год»
Перевожу на русский разговорный .
Весь бизнес в США через 2 - 3 года год будет принадлежать ФРС.
Капитализм будет окончательно уничтоден в США!!!
В США происходит национализация всех предприятий
США строят у себя СССР

СССР будет восстановлен и здесь в России
Птому что деваться некуда, иначе хаос и катастрофа.
Присоединят к СССР и Швецию, потому что там начнется голод
и надо будет кормить афро Европейцев.

07.04.2020, 11:14
Гость: Герой Труда.

В РФ установление частного зарактера присвоения при общественном характере производста(соц. хозяйство СССР) привело к уничтожению циклов, повязанных на общественном характере производства.
Страна скатилась в феодализм, не сумев удержаться на склоне капитализма.
Более ли менее выжили только циклы производства вооружений.
-
Что неудивительно. Ползти вверх по крутому склону можно. Ползти вниз(зачем-то) невозможно.
Вспомните, свидетели 300сортовколбасы, отца Федора с колбасой в зубах из "12 Стульев".
-
В "странах Запада" ползение вверх, к социализму, продолжаеццо.
И они скоро доползут.
-
А вот РФ придеццо есчо уничтожать олигархат, новое дворянство, всю малину, построить кое-какое производство и начать трудный путь аж со дна оврага.

07.04.2020, 11:34
Гость: Ага!

Опять Запад превзошел Россию. Теперь уже в социализме.
***
Чего только не придумают, чтобы найти повод посыпать голову пеплом и принижать Россию.

07.04.2020, 13:08
Гость: Альфа

Вы ещё не догадались почему так? Россия выбрана экспериментальной площадкой другими развитыми странами чтобы показать всем остальным, как нельзя вести хозяйственную политику внутри страны. Россия тому замечательный пример. И это нельзя великолепно осуществляется кремлёвским режимом.

07.04.2020, 16:05
Гость: Ага!

То-то якобы "выбравших" так бесит поведение Кремля.
***
Если ты про Октябрьскую революцию, то она спасла Россию от развала (как планировали якобы "выбравшие"), превратив в одну из двух ведущих держав мира (чего якобы "выбравшие" никак не планировали).

07.04.2020, 12:19
Гость: Герой Труда.

Что тебя удивляет? Что тебя возмущает?
После контреволюции 1991г даже Зимбабве иммет шансы "превзойти Россию".
-
Если я и унижаю, то только камарилью РФ и свидетелей 300сортовколбасы.
-
Если ты почувствовал себя униженным, то выбери себе нишу в одной из вышеуказанных груп. Там поговорим.

07.04.2020, 13:16
Гость: СПРАВКА!

РОССИЯ оказалась В ТРОЙКЕ списка "САМЫХ МОГУЩЕСТВЕННЫХ СТРАН МИРА". Рейтинг опубликован в журнале U.S.News.
При его составлении учитывались такие критерии, как данные о ВВП, численности населения, а также показатель ВВП на душу населения.
По мнению журналистов, "наиболее могущественные страны мира постоянно доминируют в новостных заголовках, имеют большое влияние на политической арене и играют ключевую роль в формировании глобальных экономических моделей".
Россия оказалась на втором месте. В тройке лидеров также значатся США и Китай, занявшие первое и третье места соответственно.
***
А ты убейсяАПстенку.

07.04.2020, 14:01
Гость: Герой Труда.

Это тебе, знатный пропутинец, показалось, что РФ оказалась...
-
Согласно словам твоего же Верховного Божества, РФ не пойми в чем, догоняет Португалию и еще, не пойми в чем, бореццо за место в пятерке.
-
Да и почему ты, знатный пропутинец, называешь РФ Россией?
Следуешь ЦУ рейхсминистра воточных территорий, Розенберга?

07.04.2020, 16:33
Гость: Беглый

Как по мне, людей которые являются сторонниками нынешней власти, нужно лечить не спеша.
Вполне вероятно, что они другой жизни не видели.

07.04.2020, 10:58
Гость: полухохол

Сегодня (по мне)вновь "разброд и шатания".Те кто при "делах и деньгах",вокруг "гребца"(куда он "гребен"это безответный вопрос),всем довольны и хотят это "обнулить",естественно для личной выгоды ,поэтому и вопли о "всеобщей легитимности".Остальные "крутятся",кто как может!Вот и вся "картина"без "масла".

07.04.2020, 11:42
Гость: Ага!

А поддержка подавляющего большинства народа - такой же мираж, как Крымский мост.
***
Остальные - это видимо, либерасты и всепропальщики (настолько малочисленные, что неспособны даже провести своих представителей в Думу). Первые, вообще, катаются как сыр в масле (но хотят больше), а вторые хотят жить, как первые. Вот и вся драма.

07.04.2020, 10:57
Гость: Далана тупить!

Можно подумать, что Союз, если бы сохранился, стоял на месте.
***
Даже невозможно себе представить, чего он бы достиг за четверть века (это треть советской истории!), учитывая огромный потенциал при высоком уровне науки и техники. Возможно, МЫ БЫЛИ БЫ ПЕРВОЙ ДЕРЖАВОЙ МИРА, ПРЕДОТВРАТИВ экономический КРИЗИС, в которой втянули человечество США (приведя его на грань войны, которую они готовы развязать ради сохранения своей гегемонии). НО, понятно, ПРИ УСЛОВИИ КОРРЕКТИРОВКИ советской СИСТЕМЫ (включая введение мелкой и средней частной собственности с сохранением в руках государства стратегических отраслей), КАК, собственно, И СОБИРАЛИСЬ, когда пошли на перестройку при полном консенсусе в обществе. Вместо этого страну тупо развалили и разграбили т. н. демократы и либералы (как именует себя наше компрадорское жулье), которые пытаются сейчас вернуться к власти через майдан, используя, в том числе, просоветские настроения для возбуждения масс. Ибо им все равно, кто развалит Россию: красные, белые, зеленые. Вот почему отмороженные либералы (типа Левады) вдруг принялись ностальгировать по СССР - за деньги его могильщиков.

07.04.2020, 13:15
Гость: Тупить-то не надо, но это относится и к таким, как ты.

СССР в разное время был разный, он менялся. И тот, который был в конце 80-х, он ничего бы не достиг. Первое - люди. Из-за того, что на производстве была крытая безработица, в промышленности - 2-3 раза, в с/х - до 10 крат, люди отучились работать, и отупели. Наука тоже упала, потому как она стала доходным теплым местом, где ум и инициатива глохли.
Я не сторонник перестройщиков. Они сделали по принципу: "Умри ты сегодня, а я - завтра". Дурость, само собой, потому как завтра живой может позавидовать тому, кто вчера помер. Но и оставаться в том виде, как он был, СССР уже не мог.
Наше дело теперь - разобраться, почему СССР дошел до такого состояния? Найти не виновников, а причины. Потом разобраться в текущем моменте. А потом реать, что делать. Беда, правда, в том, что решать-то и выполнять решенное мы не можем. Слишком много в обществе наночубайсов.

07.04.2020, 12:06
Гость: Анна

Страну развалили две вещи-это деньги и секс. Американцы заплати союзным республикам за сепаратизм. Спроси у Кравчука сколько.ОН ответит:"Много". Запамятовали парад суверенитетов? Теперь переходим к кексу. Сносить существующий миропорядок лучше всего путем освобождения сексуальной энергии – было известно задолго до 69-го. Империя, созданная Октавианом Августом, пала в немалой степени из-за сексуального декаданса, разложившего доселе морально стойкую воинскую цивилизацию Рима... Реформация несла на своих крылах мощный заряд сексуальной энергии, выливавшейся в дикие вакханалии крестьянских бунтов и истеричные сектантские движения... Да и каждая последующая революция Нового времени выливалась в каждый раз новую фазу снятия сексуальных табу. Поэтому в "перестройку" все эти продажные журналисты кричали про то что в СССР кекса нету ,в 90-е опять кекс (Запад не оставляет надежды развалить Россию). Это политика сексуальной революции продолжается и сейчас.Запад ничего нового придумать не может.

07.04.2020, 14:35
Гость: Поручик в отставке

Сносить существующий миропорядок лучше всего путем освобождения сексуальной энергии
===========
Тонкое наблюдение! Вспоминается "теория стакана воды" ленинской остолопицы Коллонтай...

07.04.2020, 17:38
Гость: Валлийский Коган-поручику запаса

Вы вот опять врете.
Где и когда Александра Михайловна вам про "стакан воды" поведала?

07.04.2020, 11:38
Гость: Европеец

Наивный Ты, Далана, как суслик.
Корректировки ему подавай.
Правда в том, что ещё лет 20 у вас будет преобладать маразм веры в социализм в комбинации с любовью к западным тачкам, вождям и нежелании работать как на Западе.

09.04.2020, 09:35
Гость: Европейцу

А нам и не надо работать как на западе. Кропотливо, методично, нудно, положенное число часов.
Потому что другой климат, соответственно, другой уклад. Он формирует менталитет, и действует на все аспекты проведения индивидуума. От желания сбиваться в стайки до отношения к работе. Она у нас сезонная.
И, часто, давая задание, мне приходилось замечать, что люди наши предпочитают странный подход к работе.
Отмечу, работа была вовсе не сельскохозяйственная.
Так вот,
когда явно не надо, они на расслабухе, и их ничем не проймешь. Карательные меры нецелесообразны. Они не действуют, а только раздражают. Люди злятся.
Но! Когда требуется сделать что-то необходимое, и при этом, быстро, - отношение разом меняется. Особенно, если премию посулить, соответственную задаче. Резко мобилизуются, перестраиваются, активно включаются в работу. С шутками-прибаутками проворачивают такую кучу дел, которую за неделю не сделать! Могут сутками пахать, буквально на износ.
Что это в нас? Генетическая память срабатывает: "летом день год кормит?". Думаю, что именно оно.
Поэтому не надо надменных осуждений от тех, кто забыл, откуда он родом. Ты не помнишь, следовательно, не понимаешь.
Окучивай свой садик с двумя урожаями в год, и помалкивай.
А нам, если двух урожаев не светит изначально, по природным условиям, не указывай, как нам распределять своё время и усилия. Нам это, всяко, на своем месте, виднее.

07.04.2020, 13:23
Гость: Называющему себя европейцем, не знающему ни Европы, ни где о

//нежелании работать как на Западе.

На Западе главная работа - "Чего изволите-с?", сфера обслуживания. "По городу машина скорой помощи идет. Сама едет, сама давит, сама помощь подает".
Марксисты учили: "Труд сделал человека". Народ при развитом запое добавил: "Он его и погубит". Правда и одно, и другое. Труд для всех, такой, что надо выложиться в доску и умом, и физически, делает ЧЕЛОВЕКА. Труд "Чего изволите-с?" делает холуя, человека убивает. На Западе весь (почти) труд "Чего изволите-с?", делает массово холуев. Оно и видать. Но теперь и в России так. Это и есть главная проблема современности. Общество хоуев существовать не может.

07.04.2020, 11:59
Гость: Ага, халва, халва!

Ты кого уговариваешь, себя?
***
Так это не фокус. А про "маразм социализма" расскажи Сандерсу.

07.04.2020, 11:04
Гость: СССР - жив !

Все республики на месте. Самые крутые из республик активно осваивают Россию. Всё в Законе, всё хорошо.

07.04.2020, 10:42
Гость: Skeptik

Мировой спрос на нефть упал на 25%
и он сохранится навсегда на этом уровне
Нефть будет продаваться по себестоимости
Олигархи лишились своего заработка, разорится Рома АБрамович!
«Капитализм» больше не нужен Кремлевской Группе Олигархов.
Все украдено и на капитализме дальше не поедешь.
Народ разбаловался никто не работает, заводы разрушены!
Наступает новая пора строить заводы, фабрики поднимать колхозы.
Для этой цели Олигархи воссоздадут СССР,
чтобы бесплатно воссоздавать производство.
Из Олигархов они станут коммунистическими вождями номенклатурой идеологами партии КПСС,
Рома Абрамович вернется на Родину и станет партийным боссом.

07.04.2020, 14:01
Гость: Альфа

К сожалению это прискорбный факт. Видно из-за болезни у Андропова разум помутился.

07.04.2020, 11:07
Гость: Ан...

Все они из "одной бочки",нынешние, достойные "приемники",других не "пустят","мафия бессмертна"не только в Италии,Японии или Колумбии.

07.04.2020, 10:39
Гость: ДВП

Леваде Центру веры то вообщем тоже немного. Надо забрать всю крупную промышленность,железную дорогу,электростанции и т.д...... . Всё это вернуть народу. Всю легкую промышленность,торговлю,сельское хозяйство,лесопереработку,рыболовство и т.д,отдать в частные руки. Нужно создать государственные заготконторы. Государственно-частное партнерство. Разрешить мелким артелям мыть золото,выпускать какие то приборы . Нужно увеличить количество народных предприятий.

07.04.2020, 10:15
Гость: Вааще то

русские любят придумывать сказочно прекрасное прошлое... Люди, реально помнящие Союз, уже почти повымерли - а молодежь, которая подурнее, кинулась в сказочное прошлое с изобилием, халявой во всех сферах, великими свершениями под водительством тов. Сталина...
Надо отметить, что Союз исчез тридцать лет назад. Людям, реально помнящим и Брежнева, и Андропова, и Горбачева должно быть уже хорошо за 60, а счастливое советское детство - под пятьдесят.

Может эти простые цифры покажут истинную цену всем этим опросам?

07.04.2020, 10:15
Гость: Анна

наш народ не склонен воодушевляться утопией реставрации СССР, считая наиболее разумным поиск альтернативного пути нормализации экономической и социальной жизни.

_______________________________________________________________________-
Статья вода и ни о чем. Что хочет сказать автор что в России никто не любит социализм? Да тут на км ру полно любителей социализма,особенно он им нравится тем что все при социализме бесплатное. УМНИЦА ХАЗИН ГОВОРИЛ ЧТО СЕЙЧАС БУДЕТ РАСТИ СПРОС НА "КРАСНЫЙ ПРОЕКТ" И "ИСЛАМСКИЙ ПРОЕКТ". Он прав. США-страна мигрантов и те мигранты которые приехали в США на ПМЖ из Китая и стран Латинской Америки НЕ ПРИНИМАЮТ ЦЕННОСТИ КАПИТАЛИЗМА РЫНОЧНОЙ АМЕРИКИ. ,они остаются верны идеалам социализма и их кумиры: Че Гевара, Мао Цзедун,К.Маркс.Революции делаются молодыми. Культура США-капитализм и больше ничего. Вот так уже в США побеждает "Красный проект". Это противоречит конечно тому что в России никто не хочет реставрировать социализм.(еще "Симпсоны" предсказывают реставрацию СССР в 2024г?) "Исламский проект" побеждает Европу и превращая её в Евроарабию. В Европе мечети строятся в геометрический прогрессии и закрываются христианские храмы.Мигранты Европы ,а это преимущественно арабы не хотят перенимать ценности Европы,считая их упадническим. Конечно еще не факт что Европа станет мусульманской. Мы до сих пор живем в СССР среди памятников Ленину,советских гербов лишь красный флаг на триколор в 1991г сменили.

07.04.2020, 16:07
Гость: Поручик в отставке

Революции делаются молодыми
=========
Ага! Молодыми шестерками Ротшильдов.

07.04.2020, 11:40
Гость: Европеец

КМ - чистая геронтология - все над 65 лет. Остальная России плевать хотела на ваш социализм.

07.04.2020, 10:14
Гость: Тосковать по

СССР может только тот, кто в нем не жил. Не верьте, врут. СССР был по сути нищей тюрьмой. Надо обустраивать настоящее, а не возвращаться в прошлое.

09.04.2020, 09:48
Гость: Тоскуну

Хочешь в богатую тюрьму? Так недолго ей уже оставаться богатой. Г-н Сечин ясно сказал, что тучные годы прошли.
Кто не наворовал, сам виноват. Скоро грядет нищета. Только без социалистических идеалов и прочего.
Будете сидеть на подножном корме безо всяких там светлых надежд и мечт о дальнем космосе, например.
Будете просто прозябать в нищете безо всяких перспектив.

07.04.2020, 10:41
Гость: 1

А что ты подразумеваешь под тюрьмрй, я вообще не понял. По стране рередвижение - свободное и очень дешевое. На счет других стран - если бы жители СССР поездили по другим странам - СССР бы не развалился, жители бы усердно его защищали.

07.04.2020, 11:24
Гость: Попробовали бы

тогда покритиковать советскую власть, или, хотя бы, рассказать антисоветский анекдот и сразу бы поняли, почему тюрьма.

07.04.2020, 14:00
Гость: Особенно те,

которые на КМ испражняются на Советский Союз,
забыв про то, что там родились и выучились.

07.04.2020, 10:35
Гость: 1

Естественно надо изменять настоящее, а не возвращаться в прошлое - машину времени не изобрели.
В СССР у нас было всё, ну может за исключением посудомоечной машины только, (включая гараж, машину, дачу, компьютер "БК-001" и всю бытовую технику), родители были инженеры, водкой не интересовались.Так что не врите про нищих и тюрьму.

07.04.2020, 11:39
Гость: Вааще то

поинтересуюсь...Стоимость машины была около 7000р ( как купить - не спрашиваю). Стоимость дачи - построить, если есть участок, тысяч 5, минимум. Гараж - опять же с участком половина дачи ( у меня приведена цена не столько дачи, сколько сарая). Компьютер -600р, телевизор - 600р... Итого с мелочами набегает тысяч 20. Оклад инженера - максимум 200, а реально 150-170 - хороший. Еще и жить, между прочим, надо было..
То, что вы описываете, было от силы у одного процента жителей...

07.04.2020, 13:03
Гость: Геоцентр

А чего так скромно? Поехал бы на строительство Северомуйского тоннеля и за пару лет весь этот набор был бы у тебя. А мог бы сходить в море на рыболовном траулере. Везде устроиться было без проблем.

07.04.2020, 14:44
Гость: Интересуюсь

А если бы все инженеры, врачи и учителя побросали свои нищенские рабочие места и поехали на север на заработки, хватило бы там мест для них для всех на этом самом севере?

09.04.2020, 10:03
Гость: Интересующемуся

Не всякий был готов бросить свой садочек в средней полосе. На Север вербовали. Реально, уговаривали, сулили золотые горы. Потому что люди того времени неохотно меняли место жительства. В основном, перемещалась молодежь. По стройкам ездила главным образом, она. А зарплаты были не нищенскими, а вполне достаточными для того времени. И ставки одинаковые по всей стране, и без дикого перекоса в пользу главврачей и директоров школ.
Я не знаю ни одного человека, который бы захотел сменить тогда свою профессию, мотивируя тем, что она недостаточно прибыльная. Не было такого подхода.
Люди были менее мещанами, имея главное необходимое.
Сейчас барахольщиками стали.
Жадноватыми и завистливыми.
Раньше не было нынешних страстей по такой фигне.
Спокойней как-то относились к вещам. Без надрыва.

07.04.2020, 15:13
Гость: Геоцентр

Смотри какой любознательный. Как будто не знаешь, что врачи и учителя тогда зарабатывали очень хорошие деньги. Их зарплаты постоянно росли в зависимости от стажа. Ну и на северах им тоже хватало работы, а врачи также могли ходить в море.

07.04.2020, 11:15
Гость: Сам был ведущим инженером,

ни квартиры, ни машины, ни дачи. Врите молодым, нам не надо.

09.04.2020, 10:08
Гость: ведущему инженеру

Из леса, сидя на пеньке, пишешь?
Небось, в квартире. Которую,если не заработал сам, то родичи оставили.
Да, на технику тогда зарабатывали и копили годами. Но и сейчас так же.
Только кредит выворачивает действие наизнанку. И ещё ты платишь сверху проценты. Обычно равные приобретению. Переплачиваешь вдвое, и радуешься, как последний идиот.

07.04.2020, 12:57
Гость: Алесь

Нам- ну надо так. Говорите за себя. Видимо, вы были леньтяем и прогульщиком, да и работали неведомо где, да и ведущим ли инженером?
Моим детям(3) Советская власть, в виде профсоюзного комитета, предоставила 3 комнатную квартиру в новом доме, который построило наше производство. И эта квартира перекроет во много раз, всё, чем ,вы хвастуетесь ныне. А нынешняя власть вашим детям даёт такую возможность?Жертвам ЕГЭ можете впаривать байду любую, мне, прожившему 29
лет жизни при СССР не надо.

07.04.2020, 19:05
Гость: Поручик в отставке

...мне, прожившему 29 лет жизни при СССР не надо.
============
Жили в Москве?

07.04.2020, 21:14
Гость: А

причем тут Москва? Не в Москве мне дали квартиру в доме, который построил наш завод. В очередь и что? Сейчас вообще никак. При Брежневе 164 млн граждан получили жилье. И при Горбачеве наш завод строил жилье. Последний дом сдали в 91-м году. Был заложен следующий, но после наступил капитализм и остался фундамент. В леспромхозе человеку сначала давали квартиру, а после этого он шел устраиваться на работу. В колхозе давали квартиру в кратчайшие сроки или колхоз помогал строить свой дом. Кому надо было платное жилье, то оно было. Были кооперативные квартиры. Вариантов было масса.

07.04.2020, 22:41
Гость: Я вам больше скажу:

моей тете, вдове фронтовика (он погиб в эшелоне, направлявшемся на фронт), она всю жизнь работала простой крестьянкой в колхозе, беспартийная, не имевшая никаких правительственных наград, когда она переехала в областной центр, в 1974 году выделили благоустроенную однокомнатную квартиру в самом центре города. В новом доме. Абсолютная правда! А сейчас немногочисленных оставшихся еще в живых ветеранов (и пусть живут до 100 лет!) не могут обеспечить жильем хотя бы на окраине!

07.04.2020, 12:46
Гость: Геоцентр

Пошёл бы монтажником на домостроительный комбинат и через года три-четыре у тебя бы всё было. Ну если ведущий инженер, то регулировщиком радиоппаратуры.

07.04.2020, 09:56
Гость: ха-ха-ха

о-первых, его данные позволяют сделать обоснованный вывод о том, что антисоветская пропаганда, на протяжении тридцати лет ведущаяся на государственном уровне и всячески поощряемая государством, дала в конечном итоге низкий эффект.

____________________________________________________________________
НЕОКОМУНИСТЫ ПОД ТРИКОЛОРОМ ПРОТИВ САМИХ СЕБЯ АГИТИРУЮТ.

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации