Комментарии по теме: Сергей Черняховский: «Московская власть своим безволием срывает режим самоизоляции»

Уже неоднократно призывал на форумах КМ заняться обсуждением «проблемы с короновирусом» с привлечением подробных данных статистики. Постепенно начинают понимать, что без этого разобраться в сути происходящего не получится (огорчает текст Черняховского – совсем не его стиль).
Кто желает подробно разобраться со статистикой смертности – информация доступна по соответствующему запросу, например, я нашёл - realnoevremya.ru/articles/171707-statistika-smertnosti-v-rossii-v-2020.
Привожу краткую справку по данным из этого источника о смертности в РФ за январь-февраль 2020(за март - апрель, видимо, еще данных нет- ждем):
- Всего умерших от всех причин - 307 254 (320 947 – 19 г.);
- от болезней органов дыхания - 10 264 (11 588 - 19 г.);
- в том числе от пневмонии - 4 125 (4 890 - 19г.).
От "короновируса" - 1 827 по состоянию на 9 мая по всей стране.
Для сравнения от:
- туберкулеза (всех форм) - 1 142 (1327)
- вирус иммунодефицита человека- 3 170 (3431)
- других инфекционных и паразитарных болезней - 760 (854)

Не пойму большинство, которое критикует Черняховского : вы уж определитесь , что вы хотите: 1 Отменить самоизоляцию? 2 дать свободу всем и вся передвигаться кто куда желает? , 3 ввести полный карантин ? Судя по вашей критике , вы хотите второе и третье одновременно ? Я вам так скажу не мутите воду, там только не хватало 90 - х во время всеобщей эпидемии. Или вы провокаторы ? Наличие заразы подтверждено и налицо ее результаты ввиде значительного колличества смертей за короткое время. В Китае с заразой справились, в Европе нет , поэтому есть вероятность , что это надолго, тогда всеобщий карантин приведет к калапсису , не кому будет производить продукты , поэтому режим карантина во все стране одновременно - это пагубное решение. Поэтому его и не вводят, но ограничивать передвижения и скопления людей просто необходимо , если мы хотим прекратить распространение заразы. Автор (и я его понимаю ) считает их недостаточно жесткими принимаемые меры ограничения в том месте , где есть такой крупный очаг заразы, распрастранившийся на всю страну , такие места нужно жестко карантинить.
Я считаю ошибкой властей , допустивших недостаточный контроль за завоз сюда уже 200 тыс туристов и всех желающих с зарубежа. Нужно их или вообще было не завазить , как это сделали другие страны, или установить жесткую принудительныю изоляцию на 2 недели всех постепенно и по графику завезенных. Но не самоизоляцию . Нечего было ездить в турпоездки , когда их предупредили.

Все это следствие глубокого недоверия к власти, особенно, когда власть в условиях эпидемии проворачивает под шумок свои дела, вроде экпериментов по ИИ, попытки протащить закон о расширении полномочий полиции, когда заинтересованность личная становится очевидной ( стройки работали и работают, видимо мигранты вообще не подвержены инфицированию).
И удивительно возлагать ответственность только на народ, при этом люди проводившие преступную оптимизацию и продолжающие ее проводить, вроде и не виноваты и главное, ни за что не отвечают.
Виноваты по определению обычные люди!
И не удивительно, что молодежь хайп ловит на эпидемии, их этому старательно обучили СМИ, поднимающие рейтинги на короноистерии.

форум-мск,"Столичная полиция мужественно пресекла раздачу еды нищим"
===
"В центре Москвы полицейские разогнали акцию по раздаче еды нуждающимся", - со ссылкой на ОВД-Инфо сообщает Дарья Митина.
Участники мероприятия развешивали на Бульварном кольце пакеты с продуктами, домашней едой и антибактериальными салфетками, которые мог взять любой нуждающийся.
Около 18:00 к активистам подошли сотрудники ОВД «Арбат». Полицейские разорвали пакеты и начали угрожать задержанием, ссылаясь на некое сообщение о преступлении. Правоохранители заявили, что в мешках могут быть наркотики.

Достали уже эти кликуши! Реальное количество носителей неизвестно никому. Хотя бы потому, что нет поголовного тестирования, результаты тестов становятся известны не мгновенно, достоверность тестов не абсолютная. И носитель может продолжать свое дело еще некоторое время. Известно только число выявленных. Из которых госпитализируется только десятая часть. Собянин сам говорит, что количество выписанных превысило число госпитализированных. То есть, если в среднем за день в Москве выписано 500 человек, значит, госпитализировано не больше этого числа. При 5000 выявленных. А что происходит с остальными 4500, которые не госпитализированы? Нужно полагать, что они болеют и выздоравливают дома. Но учитываются ли они, как выписанные? Если нет, то реальное число выздоровевших также никому пока не известно. Что точно известно — количество госпитализированных, количество выписанных, количество умерших и количество больничных коек. Поэтому и меры по изоляции (само-) должны приниматься и корректироваться исходя из наличия свободных коек. То есть меньше свободных коек — строже изоляция. Как в школьной задаче про бассейн с водой. А потребное количество коек определяется по уже существующим эпидемиологическим нормам (можно ввести поправку на новизну вируса).
Поэтому у нас должны быть больницы с койкам, а в больницах должны быть медики с зарплатами.

И, само собой, проверить компетентность оптимизаторов: виновных наградить и обласкать, невиновных наказать!

Вот если бы Черняховский был мэром, то все было бы прекрасно...Из-за угла оно хорошо нагружать своим супер экспертным мнением...

Что опять не любо господину власовцу ?:)
Не поехать бы вам сами знаете куда ?
В США ?:)

Ролик с Пинк Флоидом - видео,форум-мск,"Карантин становится для нас всё дороже, как и сама власть силовигархии - непосильной роскошью"

Любопытно следующее. Может мне не попадалось, но я нигде не видел и не разу не слышал, чтобы где-то проводилось сравнение смертности, например, населения Москвы за апрель 2020 и предыдущих годов. И разблюдовка этой смертности по ее причинам.
Ведь очевидно, что если этот коронавирус в самом деле не рядовая зараза, которых есть всегда вокруг нас не один десяток, так приведите для наглядности убедительное доказательство его опасности. Но, если страсти про сам коронавирус мы слышим из каждого утюга, то вот о такой сравнительной статистике почему-то молчок.
Да, я понимаю, люди умирают. Но у большинства из них есть сопутствующие заболевания. И если сейчас смерть такого человека записывают на коронавирус, то может быть без оного он умер бы от своей основной болячки. Возможно, что смерти из-за коронавируса убавляют количество смертей по инсультам, бронхитам и прочему? Надо посмотреть статистику и все станет ясно.
Лично у меня такое впечатление, что коронавирус не столь опасен, как это подают власти и СМИ.
Конечно, для кого-то даже для вполне изначально здорового человека он может быть смертелен. Но и обыкновенная корь бывает тоже кое-кого в могилу сводит - это уж кому как карта ляжет.
А как он опасен в статистическом плане? Есть мнение некоторых спецов, что поскольку поголовного тестирования не проводилось, возможно уже большая часть нас им или переболела, или ходят зараженными, но ничего не ощущают. Но если это так, то к чему тогда весь сыр-бор. Все пройдет само!

Автор прав про куршавельские чемоданы, но ничего о главном. На каком основании введён так называемый режим самоизоляции. Никто не говорит что коронавируса в России нет, он есть. Но есть Методические рекомендации 3.1.2.0118-17 Минздрава РФ устанавливающие эпидемиологический порог при ОРВИ, рассчитанный, в пересчёте на 10000 населения, для каждого региона по возрастам . Так вот, если вы посчитаете, то этот порог не был достигнут практически нигде. А в большинстве регионов до этого порога как до луны. Тогда что же происходит????

Разочаровал Черняховский. А он казался мне серьёзным, а тут повёлся на это всепланетное разводилово.

Автор и он с ума сошел ли что—на фоне этой всемирной манипуляции и спецоперации ,он хочет дальнейшего закручивания гаек когда практически никокой епидемии нет....

Не пойму большинство, которое критикует Черняховского : вы уж определитесь , что вы хотите: 1 Отменить самоизоляцию? 2 дать свободу всем и вся передвигаться кто куда желает? , 3 ввести полный карантин ? Судя по вашей критике , вы хотите второе и третье одновременно ? Я вам так скажу не мутите воду, там только не хватало 90 - х во время всеобщей эпидемии. Ситуация сложная . Наличие заразы подтверждено и налицо ее результаты ввиде значительного колличества смертей за короткое время. В Китае с заразой справились, в Европе нет , поэтому есть вероятность , что это надолго, тогда всеобщий карантин приведет к калапсису , не кому будет производить продукты , поэтому режим карантина во все стране одновременно - это пагубное решение. Поэтому его и не вводят, но ограничивать передвижения и скопления людей просто необходимо , если мы хотим прекратить распространение заразы. Автор (и я его понимаю ) считает их недостаточно жесткими принимаемые меры ограничения в том месте , где есть такой крупный очаг заразы, распрастранившийся на всю страну , такие места нужно жестко карантинить.
Я считаю ошибкой властей , допустивших недостаточный контроль за завоз сюда уже 200 тыс туристов и всех желающих с зарубежа. Нужно их или вообще было не завазить , как это сделали другие страны, или установить жесткую принудительныю изоляцию на 2 недели всех постепенно и по графику завезенных. Но не самоизоляцию . Нечего было ездить в турпоездки , когда их предупредили , что это опасно.

К следующим выходным Россия выйдет на второе-третье место в мире по количеству инфицированных. Круче только США.

Сергей чего то последнее врмя много говорит власть должна чуть ли не расстреливать за нарушение режима, забывая , а кто будет реализовывать его кары как минимум, даже если забыть об их оправданности, видимо он давно не был на "земле" и не общался с простыми представителями закона. А они верят тем кто кричал "волки волки" не больше, а наверное в силу большей информированности и меньше, чем обычные граждане :) Так что разве, что сам Сергей со своими комрадосами пойдет дружиной мамаш с детьми по улицам гонять :)

"тысячи «ковид-диссидентствующих» московских убийц практически безнаказанно гуляют по Москве,"
---------

ХОРОШО СКАЗАНО...НО НЕ ВПЕРВЫЕ...УБИЙЦАМИ, РАВНЫМ МАНЬЯКУ С ТОПОРОМ, ЗАРАЖЕННЫХ НАЗВАЛ КАКОЙ-ТО РАВВИН..

100 000 из них знают, что они заразные, а ещё тысяч 200 даже и не знают..
----------------

СЕЙЧАС КАРАНТИН ДЛЯ МНОГИХ ОТМЕНЯЮТ..вот пойдут работать, а до этого в метро проедутся с наспех купленными масками..в очереди за масками при входе в метро постоят..тогда видно будет...через неделю...пока 10 000 в день увеличение, а сколько будет?

Думаю, раз уж проявили мягкотелость, то теперь не надо тормозить вход из-за отсутствия масок...если пойдёт вал желающих заразиться, пусть идут..толпы создавать не надо..протокол составлять лишь для самых наглых...дня через два найдут деньги, аж 60 рублей..

Всех, разумеется, пока спасают врачи...несмотря на то, что заражаются почти больше всех в мире, но хоть смертность поменьше...

Вот интересно - допустим, предприятие 1000 человек...10 зараженных, но они об этом знают...а ещё 15 не знают, и симптомов нет... и что? ЖДАТЬ, ПОКА ВСЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЗАБОЛЕЕТ?

ДУМАЮ, ТЕПЕРЬ УЖЕ НАДО ОТПРАВЛЯТЬ ДОМОЙ ВСЕХ ИЗ ГРУППЫ РИСКА..ПОВЫШЕННОЕ ДАВЛЕНИЕ ЕСТЬ - СЧИТАЙ, БУДУЩИЙ ТРУП..

...Изоляция должна быть разумной.Если месяцами не выходить из дома,то отдашь концы и без коронавируса. ...

В Интернете люди, переболевшие пневмонией, пишут - тесты наши дерьмо. То ничего не показывают, то что-то показывают, а что показывают никто не знает. Получается нормальной информации о количестве заболевших НЕТ.
Нет информации и отчего умирают люди, вскрытия не проводят. Спрашивается о чем речь? О чем вопит автор?
Зато есть пример Белоруссии, а там тишина и спокойствие, и умерших с нашими показателями не сравнить. Значит, кто-то врёт, а то что наши, начиная от самого главного заврались так, что все сказанное воспринимается, как ложь, так чего ж хотите. Врать не надо было...

Да,чего уж там...Толи в городе-концлагере(а потом в стране) жить-толи...Нужны настоящие кары,нужен ещё больший страх и ужас. Может, как в Китае,
массовые расстрелы на стадионах,естественно при пустых трибунах,но он-лайн трансляциях?

Срывает, своей глупостью и жадностью.
Власть делает вид что не знает- ЧТО та одноразовая маска-фитюлька действует только ДВА ЧАСА, после бесполезна или превроащается в источник заразы.
При этом власть объявляет строгий маскрад со штрафованием.
Простой вопрос: Где взять сколько денег на маски?
Если власти надо, пусть раздаёт маски или продаёт за символическую цену в 1 рубль.

Прежде, чем пугать друг друга корона вирусом , надо точно определить количество людей , умерших от именно от него! Людей с различными болезнями и умершими - много, и надо точно определять причину смерти! Для начала следует осуществлять вскрытие умерших, а этого никто не делает, почему? Очень хорошая статья " 5 вопросов...",( см.ниже) она заставляет считать , что"все не так однозначно!"

...
-
по всему миру одно и то же - именно Красные и либералы завывают на каждом углу за "пандемию" и навязывают карантин своим несостоятельными запугиваниями населения и истерией в прессе.
зачем?
за кулисами, Кагал вводит тотальную слежку за гражданами, отменяет гражданские права, открыто создается правительство "нового типа" как они это называют - родная сердцу красноперых Диктатура.
это не только в рф - это по всему западу и видно что действия функционеров рф полностью Синхронны действиям Кагала на западе.
разница в том, что на западе люди активно разоблачают эту Аферу и активно протестуют.
в результате, Кагал вынужден Сворачивать эту попытку государственного переворота..
тем более что Главные финансовые цели они уже Достигли - списано более 30 триллионов долларов Долга и боле 30% амерканской экономики стало Государственной.
Нужно Снижать власть Государства над людьми Пока Не Поздно..
Они Хотят Уничтожить бОльшую часть населения.. что вам еще нужно что бы понять с Кем вы имеете дело?

Пороть, пороть и ещё раз - пороть!

Автора не смущает сочетание "наказывать за нарушение режима самоизоляции"? Карантин не объявлен, ЧС власть не вводит, иначе всем придётся платить, есть непонятный режим самоизоляции. Т.е. кто хочет, самоизолируется, кто не хочет - нет. За что тогда все эти кары, которые автор призывает обрушить на людей? Тем более, на работу почему то ходить можно, а на шашлыки почему то нельзя. И в метро заражаться можно, а на машине своей ездить запретно. Это режим абсурда?

Это принципиально неверно!
Правильно так: Запрет должен быть ЗАКОННЫМ запретом.
Неконституционный запрет является нарушением Конституции, т.е. преступлением. И вот те полицейские, которые только уговаривают и стыдят, это отлично понимают. Как и то, что если потянут нарушителя незаконного "режима самоизоляции" в кутузку, то тем самым совершат должностное преступление, которое немедленно выявит любой объективный суд. Потому, что по Конституции любые ограничения конституционных прав граждан возможны только в условиях объявленного чрезвычайного положения или чрезвычайной ситуации. А режим самоизоляции очевидным образом эти права нарушает.
А вот почему власти Москвы в сложившейся ситуации не объявляют режим Чрезвычайной ситуации, предусмотренный Конституцией РФ, вызывает большой вопрос. Собственно "почему?" - понятно: условия ЧП или ЧС являются форс-мажором, при котором прекращают свое действие деловые контракты, не собираются налоги и сборы, прекращается начисление по кредитам, а всю ответственность за жизнеобеспечение населения берет на себя государство, т.е. власть. Нужно это московским властям?
И тогда становится понятно, кто именно несет ответственность за гибель москвичей. Да, и россиян в целом. И рано или поздно за это придется нести ответственность конкретным должностным лицам, круг которых можно четко обозначить - власть всех ветвей и уровней, начиная с президента, правительства, Госдумы, властей субъектов федерации и вплоть до местных властей.

Такой галиматьи от Сергея Черняховского я, честно говоря, не ожидал. Теперь буду с осторожностью подходить к прочтению его статей.

"Есть ли жизнь п о с л е Марса?"
- т.е. , в романтические 1960е г.г. на фоне наивной космической эйфории дожившие императорскоподданные уверенно прогнозировали футуристические бедствия.

ни в США, ни в Италии центр заражения не в столице, как в России. Может пора перенести столицу из гадюшника?

Соображения в следующей теме

Автору предоставить качественный сортир для самозамачивания,Смысла в статье нет, кроме просьбы закрутить гайки по просьбе общественности.Уже проходили.

Может быть, Черняховского главным полицейским обозначить, или главным эпидемиологом? В соответствующей клинике...

Россия обошла Германию и Францию по числу зараженных коронавирусом - 177 160. В Германии на 6 мая было 168 162 заболевших, во Франции на то же число – 174 224. Россия обогнала их в основном за счет Москвы - более 90 тысяч
_______
Такая мелочь как население стран , вообще не должна учитываться. Это понятно. Главное эмоционально. Фу.

Когда же наконец на КМ.РУ напишет Врач-эпидемиолог,
////////////////////////////////////
ВСЕХ с праздником ! Как наши отцы фрицев -крестоносцев нагнули , так и мы вирус нагнем ! В атаку, но сначала 150 наркомовских , чеснок тертый с хреном заправленый уксусом на сухаре.Нас рать!!!

Расскажу две истории. Возможно,одна является вымыслом. Угадайте с трёх раз ,какая.
№17В 1941г. в октябре месяце в той же Москве сложилось опасное положение. Лились потоки слухов ,первое настоящее сражение в настоящей информационной войне,сопровождавшей конвенциальную Власти объявили Осадное положение,стали расстреливать отловленных за распространени е слухов на месте. Вы будете смеяться,но вопрос решили в 3 дня.Слухи о ситуации распространились быстрее,чем о грядущем в ближайшие часы падении Москвы.(Но ожидавшие натурального баварского пива дожили до наших дней.)
№2. В Германии до сих пор некоторые немцы покупают ДВА билета на пригородные поезда и рассовывают по разным местам. Легенда гласит. Когда перед войной Руководителю доложили,что немцы повадились ездить без билетов,это приносит Рейху материальный ущерб и надо существенно увеличить штат контролеров.,Руководитель ответил: ,,Ребята! Пустяки дело! Сделайте ,как я скажу. ".
На следующий день была произведена повальная проверка на поездах. С привлечением специалистов. Не предъявивших билеты вывели на насыпь и расстреляли. После этого все поняли,дело серьёзное и лучше обилечиваться. Какя история истинная?

Господина Черняховского нужно изолировать от общества в первую очередь

Эта самая неудачная статья г.Черняховского. Он экономист,отчасти политик и ни бум-бум в вирусологии и санитарии,а поэтому такой ляп. Думаю его паника вызвана тем что на себе почувствовал признаки заражения коронавирусом и поэтому все ругает тех кто поступает адекватно по отношению к этому виду гриппа. Черняховский,как любой экономист,обязан уметь работать со стат. данными и чтобы успокоится ему просто нужно сравнить смертность от гриппа за последние 10-15 лет и он узнает что от коронавируса жертв меньше чем от свиного, птичьего и прочих гриппов. Только атепичная пневмония убивала каждого второго,но она была локальна и быстро исчезла.
Уважаемые журналисты,политики и эксперты по всем! Прежде чем писать кривые статьи изучите тему,узнайте мнение настоящих опытных профессионалов и тогда перо в руки.
Лично автору напоминаю азбучную истину по эпидемии гриппа. Грипп всегда возьмет свое,то есть им переболеют 20-30% населения и он сам захлебнется так как такое количество переболевших есть препятствие для его распространения.

Автор, не будьте наивным. Вся Москва знает о закрытых вечеринках для рублевских-куршевельского бомонда. Пати, рестораны, бассейны, салоны красоты, хоккейные матчи.. все это и сейчас есть и реально работает в ночной Москве. Но не для всех..

"Либерастная конституция" - либерастное воспитание - либерастное население - человек человеку короновирус.

Когда же наконец на КМ.РУ напишет Врач-эпидемиолог, а не чиновники, тем более не журналюги?
Хотя, врачи в РФ уже давно не пишут-пишут только врачебные чиновники.

Автор просто придурок. Смертность в Германии должна быть ниже, хотя бы потому, что в Германии население меньше.
Заражённые, они же носители, - это не прокажённые и даже не больные, а выявленные. И чем их больше, тем ЛУЧШЕ, попробуйте это понять своими куриными мозгами.
Сравнивать надо число больных (и умерших, т.е. летальность). А здесь постаралась система здравоохранения Советского союза, которая и через 30 лет способна хранить народ от напастей, несмотря на катастрофическую "оптимизацию" медицины, особенно и в первую очередь - инфекционной.
А также "карантин", который вполне способен удвоить смертность от хронических болезней, только про это вам не расскажут по центральным каналам типа "сидим дома 24".

Сколько тот же КМ опубликовал статей на тему :"Никакого коронавируса нет, это всё фейк, а Лукашенко молодец!" А сколько таких статей опубликовали остальные СМИ? А теперь"Москвичи не соблюдают режим самоизоляции, потому что не верят в коронавирус" Так кого винить?

вот это проплата!!! ни слова о денежном содержании запертых в своих квартирах. Ни слова о статистике, ни слова о экономике, ни слова о голодном и безработном будущем.
А сколько эпитетов - убийцы, куршавели, отморозки, террористы !!
Т.е. все несогласные с голодной смертью в богатейшей стране, все несогласные с режимом концетрациронного лагеря - это нелюди, которых нужно штрафовать , да и вообще расстреливать...
Но так не будет и автору придется отвечать за служение бандитам от власти. И гораздо скорее чем он предполагает

Россия приняла предложение США о поставках аппаратов искусственной вентиляции легких, заявил американский президент Дональд Трамп. "Да, мы помогаем многим странам. Россия пострадала от того же COVID-19, как и другие", - ответил Трамп на вопрос журналиста о помощи Вашингтона в Москве.

Дело, конечно, обычное. В тяжелой ситуации любая помощь не лишняя. Только возникает один-единственный вопрос. Если в России туго с медицинским оборудованием, то для чего нужно было устраивать цирк с помпезной его отправкой в Италию. И заявлениями о том, что у нас самих этого добра девать некуда.

Это к вопросу о прогнозах, которые должны были дать российскому руководству специалисты. Либо прогнозы оказались так себе, либо руководство, как обычно, посчитало себя гораздо умнее и приняло решение вопреки тому, что ему было предложено. Либо то и другое вместе.

Тем не менее, российская промышленность оказалась неспособной наладить в короткие сроки достаточное количество аппаратов ИВЛ.

Поддерживает режим ни в чём не разбирающихся и при этом отказывается настаивать на дезинфекции. Автор не знает что есть короновирус, но видимо считает необходимым поддерживать позицию что его нельзя убить. Автор, займитесь самообразованием прежде чем писать галиматью и почитайте в той же Вики информацию о короновирусе и от чего он мрёт. Заходишь в магазин а там отвратительнейший тяжёлый воздух от которого тянет в кашель. Нужно бойкотировать магазины по возможности. Лучший вариант уличные торговцы, особенно после дождя. За нас природа или ещё кто пытается работать и чистит воздух.
Кто носит маски в думе или в том же правительстве и тем более соблюдает дистанцию?))) Медики вот носят и мрут. Кто суворовцев позаражал при подготовке к параду? Это достаточно закрытое заведение, кто нипопадя там не ходит. Именно приехал кто из начальства и привёз из Москвы.

хотел бы сказать, что автор просто дурак, но увы, - он обычный еврей
(что хорошо для Билла Гейтса, то хорошо и для всего кагала феликсовичей)
...
методики подсчета изучай, доктор политических