Не согласна с характеристикой молодёжи автором статьи. На мой взгляд, наша молодёжь ленивая, бесхребетная, не имеющая принципов, легко манипулируемая, и очень примитивная. К этому привело отсутствие идеологии ( примат индивидуализма над коллективизмом). Я имею в виду марксизм-ленинизм в отличие от либерализма, буржуазной идеологии. С такой молодёжью мы легко потеряем наше государство.
В России выросло не только поколение "зумеров".но и поколение русофобов,готовых продать Родину за чечевичную похлёбку Запада.Вопрос-кто в этом виноват?
что то лица у этой молодежи не похожи на русских наверное поэтому и меняется все
Вот пример - у Дуси на носу прыщ, кривые ноги и она очень грубая. Вася ее не любит.
Кто виноват - Дуся или Вася ?
Вася конечно. Он .... со лба не срезал.
Прыщ на носу, это плохой обмен веществ, тут два варианта, либо медицина виновпта, в меньшей степени конечно, либо пищевая промышленность. Кривые ноги, опять же медицина, туго в детстве пеленали, а во время роста, когда Дусины ножки можно было выпрямить комплексом упражнений, физическим здоровьем никто не занимался. Почему всем этим, не занимались Дусины родители? Вероятно работали на государственном предприятии, без присмотра, а так же от личных проблем, Дуся стала очень грубой т.е. свой долг государству семья отдала на 100%, а государства подход, "еще нарожают", вот и стали меньше рожать...
И Вася остался в пролете...
"Кто виноват, скажика брат..", вопрос уже давно терзает Россию.
Развитие человеческого в человеке (морально-нравственного, эстетического, духовного...) всегда отставало от развития технологий.
Это приводило и приводит к разного рода кризисам.
Но сегодня мы, на мой взгляд, приблизились к опасному рубежу. Если раньше человека, опираясь на технологии, воспитывал всё же человек, то теперь воспитание человека постепенно становится "прерогативой" технологий, искуственного интеллекта. Что вложит машина в человека?
Уж лучше машина чем партработник.
Как знать. Одна из машин уже заявила, что её цель - уничтожение человека. Это при том, что они ещё достаточно примитивны.
А когда они станут очень умны и хитры (они самообучаемы), они уже не станут озвучивать свои потаёммые желания. Они будут действовать.
И партработники были разные. Знал второго секретаря райкома. Так вот. Он ездил на "Запорожце", его сын был простым агрономом, а дочь - рядовым работником районной газеты. Не надо огульно оплёвывать всех.
Тогда почему в развитых (в терминах МВФ) странах число партработников растет?
Или вы имели в виду, что лично для вас лучше?
Может, поэтому вы топчитесь на месте?
Необходима среднесрочная война, проведение отбора на выживаемость и подготовленность - интеллект, физподготовка, и стрессоустойчивость (цинизм)
останутся самые сильные духом и умом.
весь биомусор канет в небытие
Видишь ли ты себя в грязном окопе в разгрузке на ящике от патронов?
Ну вообще - то это грабли-2. В перестройку начали романтизировать молодёжь. И выходили фильмы типа Курьер, где абсолютно тупой дегенерат, который не может связать пару слов, должен был изображать будущую формацию.
Все Ваши посты под этой статьей считаю абсолютно правильными. Взвешенными и разумными.
и достаточно нудное описание поколения непуганых идиотов.
Кроме бабла их ничего не интересует.
«Диджитализация», цифровой способ восприятия мира меняет способ познания, формирует так называемое клиповое мышление. Но одновременно оно стимулирует развитие способности решать множество задач одновременно." Очень спорно. Я наблюдаю обратное - как раз неумение охватить что-то целиком, отсутствие концентрации и т.п.
про секс улыбнуло.
в СССР было столько секса что рождаемость была высокой
а сейчас?
секс повсюду!
а где дети?
у нас убыль населения 500 000 в год
Таможенник в Шереметьево:
-но Вы,тов.Цукерман,в анкете написали,что детей нет,а у Вас вон за спиной-целый взвод...
-и Ви их называете детьми таки? Это ж сволочи.
Сейчас повсюду презервативы и их реклама по ТВ.
Старая как мир тема. Молодежь не лучше не хуже чем была.
-Гесиод
„Я утратил всякие надежды относительно будущего моей страны, если сегодняшняя молодежь возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.“
— Сократ
«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие. »
Итоги выше прочитанного кратко можно подвести так, все больше и больше размазываются общие ценности и идеалы, а так как свято место пусто не бывает им на смену приходит некие индивидуальные ценности и идеалы. Как следствие то что уже было не раз на излете всех великих цивилизаций но с поправкой на технологии, бардак и разврат. Такое положение дел неминуемо приведет к военным конфликтом и кровопролитию, после чего опять на некоторое время установятся некие общие ценности и идеалы. Цикличность...
Да ладно, разнылись...
Автор правильно пишет. Молодежь как молодежь. Что сами воспитали, то и получили. К счастью, у нынешних ребятишек больше хорошего.
Вот только бе́сят, так бы уши и оборвал...
Минуточку! Я это не воспитывал, но получил.
К сожалению их теперь не мы воспитываем, а интернет.
"Для них важен work-life balance – «баланс работы и жизни»..."
Принимали на работу лет 8 назад программиста - очень молодого парня без особого опыта работы. Озвучили требования элементарные: функционирование сетевой версии 1С и всех периферийных устройств (принтер, сканер и т.п. в этой сети). Договорились, что обучение за наш счет. Зарплату неплохую предложили. Он перезвонил через пару дней и изрек: "Вы мне не подходите."
Мы тогда посмеялись. А теперь приходит устраиваться молодой человек ничего не умеющий и считает, что от 80 тысяч ему только за то, что он пришел платить надо. Вот такой "баланс работы и жизни".
Довольно примитивный способ судить о людях. По коммунистически - предлагают - бери.
Мне, например, много раз отказывали по причине «overqualified” - слишком опытный, имея ввиду, что до этого имел намного более высокую позицию и в результате не имел бы в этой фирме мотивации.
Я не сердился - они были правы.
Может,они имели ввиду "overqualified moron"?
Вот, снова...
Вам-то откуда знать, какой способ примитивный, а какой нет?
Вам в телевизоре рассказали?
Друг мой, Вам бы следовало запоминать побольше из того, что пишут на таких форумах. А Вы спорите, не подумав...
И не стесняйтесь - учиться никогда не поздно.
Примитивный это когда осуждает человека не принявшего рабочее место и сразу вешает на него ярлыки. Это примитивно.
Неужели это Вы мне написали? Вы, который свою фантазию может перенести на всю вселенную? И потом - самое главное: Советской молодежи, которую вы последний раз воочию видели сейчас лет по 65 поди? Но Вы все таки и здесь своим мнением немедленно отметились.
Я это молодое поколение наблюдаю в живую. За редким исключением рукож... и инфантилы с ограниченным кругозором, не умеющие даже толком читать, не то что мыслить. Плывущие по течению жизни без каких-то целей, не имеющие порывов к самосовершенствованию и саморазвитию, уверенные, что как сегодня будет всегда, бесполезно прожигая свою молодость уткнувшись в экраны смартфона или компьютера. Это не поколение творцов и созидателей, это удобрение для тех, кто придёт им на смену.
Подозреваю, что автор статьи побывал на молодежном фестивале в Крыму, что недавно там был, "Большая перемена". Там пару тысяч толковых ребятишек было, но вот наблюдал ли автор всех детей России?
прикинь...
Им придется воевать.
За "подвиги" папань и дедов.
кроме проявления беспредельного эгоизма
--
для меня эталоном эгоизма и продажности на всю жизнь осталась совковая комса.
этих никто в эгоизме превзойти не мог никогда.
довольно занятное явление, немало наблюдаю этот же архетип на западе.
Сегодня ведущий программы "Время Сегодня" блогер Евгений Супер поднял важный вопрос. Почему за последние 8 лет построено 3000 предприятий, некоторые из которых сопоставимы со сталинскими стройками, а Телевидение и пресса России об этом ни слова.
Потому что СМИ в руках врагов. Эти враги скрытые и готовятся к 2024, чтобы Россию, где "ничего не строится" не было жалко разваливать.
Патриотический блогер впервые открыто поднял этот вопрос.
И действительно. Взять последнюю неделю: это и несколько кораблей и ледокол Черномырдин и монтаж огромного магнита на Российский коллайдер Ника в Дубне и прочее.
И в этой связи молодёжь, которая ничего не боится и готовая наступать на грабли отцов, важный деструктивный резерв.
И вот та новость, про которую говорил Супер, и которая прошла мимо экранов наших ТВ. А зачем? Если в руководстве ТВ предатели. Итак:
_____
Система автономного управления сельхоз-техникой искусственного интеллекта Cognitive Agro Pilot, разработанная «Сбером», успешно прошла промышленное использование в 35 регионах России в ходе уборки урожая 2020 г.
С июня по октябрь 2020 г. в автономном режиме более 350 комбайнов, оборудованных Cognitive Agro Pilot, обработали свыше 160 тыс. га площадей и собрали более 720 тыс. тонн урожая. Засчет беспилотников уровень экономии — на топливе, сокращении времени уборки — составил более 500 млн руб.
_______
И продвигали эту систему молодые ребята, которых профинансировал сбер( иногда он полезные вещи делает) .
/ построено 3000 предприятий/
Врёшь, поди... Даже если что и строят, работяги получают копейки.
Ведущему программы "Время сегодня" Супер-пуперу блогеру неплохо бы, если грамотный, заглянуть в статистику и сравнить количество предприятий в СССР и в ельцинскопутинской России, потом уже кукарекать. Либо жертва еге, либо неграмотный пропог...н.
В СССР было 15 республик, теперь одна, что считать? Одного Бориса хватило чтоб отбросить РФ еще дальше после иуды Меченого.
В РФии теперь имеется АЖ 22 республики.
Какие хотишь, кроме Русской.
Совершенно верно. Как мы авиацию собирали. С ташкентского ТАПОИЧ, который накрылся медным тазом, забирали работников в Россию, давая им жильё и гражданство. Потом забирали остатки оснастки для ил-114 и Ил-76 и фюзеляжи с крыльями в разной степени готовности. Теперь ил-476 собирается в Ульяновске и от него остался прежним только фюзеляж. Крылья новые, электроника новая, двигатели новые, и в итоге больше веса берет на 10 тонн и дальность на 2000 км увеличил. А главное: для него сделали наш отечественный стенд бесстапельной сборки, позволяющий довести точность до микронов. И так везде. Практически с чистого листа. Ельцину здоровья не хватило.
_____
И пока в интернете идёт г---метание, люди работают.
Каждое предприятие показано в его сюжетах. Он ведёт еженедельную программу где не рассказывает на пальцах , а показывает, что построено. Так что гавканием ( в стиле "этого не может быть") этого не перебить.
на каждое построенное, с десятком низкоквалифицированных рабочих мест, приходится тысяча разрушенных. Не забывай, Ванька, что в .утинской РФ-не десятки миллионов безработных и десятки миллионов, живущих в кредитном жилье.
Ну да, прям вот каждую неделю рушат. Хватит уже эту мантру петь, что можно было разрушить уже разрушили, теперь восстановление. Пусть не быстрое, но все же. В США несколько миллионов бомжей, сотни тысяч живут в палатках и их подобии, про то что там сейчас творится смысла говорить уже нет. А вам кликушам все неймется, вам лишь бы царька сбросить, а вот кого взамен поставить так постоянно язык в пятой точке застревает.
човременная молодежь не испытывает недостатка в стабильности. Она воспринимает ее как данность. В этом ее главное отличие от тех, кто рос в 1990-е==
Сколько можно мусолить 90-е, Крымнаш и Украину?
Пр и чем тут вообще молодёжь и 90-е. АФтАр, вы о ком?
Те кому сейчас 35-37 вообще не в курсе что тогда было. Всё было на родительских плечах и руках.Что у них тогда была одна куртка и одни штаны и пока одежда не высохнет, из дому не выйдешь, ОНИ НЕ ПОМНЯТ. Они учились в школе.Никто же не будет возражать что в 90-е они были молоды?
Статья ни о чем.
В начале показалось что женщина писала, не знаю как где, а на КМ качество статей написанных женщинами намного хуже.
Оказалось мужчина.... Статья ни о чем.
Квасные патриоты эту статью не примут. Это бы был конец их коробочного мира.
А притом человек пишет то же самое, что мы знаем о своей молодёжи в Европе.
Автор вам представил будущее России и оно никак не выглядит тупым сборищем потребителей как принято видеть людей живущих в современном мире.
Так что, милые квасные патриоты, понемножку готовьтесь к переходу в ваш коммунистический рай и не пытайтесь понять молодёжь.
Я сам часто удивляюсь, что у нас у молодёжи больше позитивных черт чем можно бы было подумать.
Но главное - это самостоятельные люди, не боящиеся жизни.
А Вы знаете много молодежи в Европе? Человек 5 знаете, нет?
Улыбнули.
Около моего магазина с картинами (мастерская) проходит каждый день несколько десятков молодых мам с колясками - почти все знакомы, некоторые купили у меня картину. Знаю их мужей.
У меня внуку 18 а внучке 16 - знаю и нескольких их друзей. В подъезде ещё 10-12 молодых с которыми часто общаюсь. Дочь живёт в доме с сонями молодых людей. Нескольким фирмам молодых людей сдаю в аренду помещения.
/ не боящиеся жизни.//
Возможно потому, что не знающие многих её сторон и не битые той жизнью. Они другие и с этим не поспоришь. Так же как и разные. Хорошо ли , плохо ли это...то неведомо.
Вы правы. Молодежь вообще имеет пониженное чувтсво опасности, гибкий ум и нескованность в принятии решений. И самое главное - желание рисковать. Эти качества могут быть созидательными, но могут быть использованы и для разрушения.
Пока что, как я вижу, для разрушения у вас успешно используются люди с заскорузлым не гибким умом, со скованностью в принятии решений и нежеланием рисковать. :)
Я за молодёжь. Старым кадрам времён СССР хорошее общество не создать.
Пока мы видим, Юра, как разрушается твоя Европа, как ветшают там памятники истории, как исчезают остатки промышленности, как вы безнадёжно отстаёте от России в науках, в цифровых, ядерных, космических, генетических, квантовых, графеновых, военных и прочих технологиях! Рядом с огромными и блистательными Москвой и Петербургом столицы твоего Евросоюза выглядят убого, просто грязноватые, холодные, опасные деревни. Ты приезжай к нам, проведай своих сестру и брата, полюбуйся на Россию-2020! Будешь потрясен и уязвлен! Или у тебя нет денег, чтобы купить билеты?
"вы безнадёжно отстаёте от России в науках, в цифровых, ядерных, космических, генетических, квантовых, графеновых, военных и прочих технологиях" -- В Рунете есть хорошее видео одной девахи, с отмороженной мордой спрашивающей "Чегоооо, бл..ь?". К сожалению, здесь видео вставить нельзя, поэтому убедительная просьба: найдите его сами и посмотрите. Раз так двадцать.
Число научных публикаций в России -- на уровне Румынии и Ирана. Научных открытий нобелевского уровня (т.е. достойных хотя бы выдвижения на премию) не было уже лет 40, как минимум. Военные технологии развиваются только в мультиках, а чего они стоят в бою, сейчас показывают турки и азера, вслед за израильтянами. Гражданских технологий нет в принципе.
Число публикаций на "уровне Румынии"( цитирую ваше вдохновенное вранье, видимо с перекошенным от ненависти к России лицом) а вот наша делегация на андронном коллайдере одна из самых больших. Через него прошла 1000 российских физиков. И это дань тому, что без нас бы его не построили. Именно мы поддерживаем проект итэр Французский, аналогичный немецкий, своими комплектующими. Да и свой коллайдер мы достраиваем, называется Ника.
Нашли чем хвастаться.
Есть предание,что и антихрист выйдет из России. Колено
Даново.
Свою прыть бы надо вписывать в рамки,это совсем не значит,что ты должен что то сделать только потому,что есть такая возможность.
Лучше подумай сначала.
Вы, вероятно, с Украины? Просто давно уже не слышал, что бы люди всерьез ссылались на "видео из Интернета".
У вас дома Интернет недавно, наверное?
-
Но и Вам не посоветую 20 раз подряд смотреть любое "видео из интернета."
К счастью, здесь поставить видео нельзя.
-------------
Открытия "нобелевского уровня" назначаются конкретными людьми. Не увлекайтесь пафосом Нобелевской премии.
-------------
Сформулируйте для себя понятие "технология". Это я Вам как инженер-технолог рекомендую.
(А то в школах так называют теперь уроки труда.)
Потом определите, что значит "военная технология". Потом с Вами можно будет говорить...
Ага, зато ваши спектакли про Скрипалей и Навального прям документальное кино. Суньтесь .... и узнаете - мультики или нет.
Ошибочка. Везде для разрушения используется молодежь. Везде на планете земля. От хунвейбинов до маршей студентов (как в Париже, когда надо было патриота Де Голля спихнуть амриканцам). И все т.наз. цветные революции, включая недавно чуть было несостоявшуюся.
А ведь вашу страну не разваливали в последние 2 десятка лет молодые люди а как раз пожилые отдавая голоса этой власти.
Вы, Европеец, я таки думаю, относитесь к непуганному поколению, хотя, должны иметь большой таки опыт?
Да, это так.
У нас тоже разная молодёжь.
Рядом с моим домом (200 м) стоит 20 этажный дом с 300 квартирами, в котором живёт моя дочь с внуком и внучкой. В доме 95% молодёжь.
Они создали в доме свой собственный сайт и там я вижу какова эта молодёжь. Там возникает масса разных ad hoc сообществ, обмениваются мнениями, совместно выступают против ЖКХ компании, один другому дают детские вещи чтобы не покупать напрасно новые, знакомятся, помогают друг другу.
Жильцы там разные - от актёров сериалов в тв до рабочих.
Я им немного завидую - вижу их жизнеспособность, энергию и позитивное отношение к будущему.
Противопоставлять тут нечего. У нас молодежь как везде. Ну и сегодня пятница. Отдадим должное Вам, пятничной "блюзовой" гитаре. И молодежи. Вот, к примеру, посмотрите в поиске нашего юного гитариста Владимира Черноклинова. Очень положительный пример.
Советую посмотреть «10 Best Electric Guitars fór Blues”. Там и мой Ibanez.
Таких статей множество и я не единственный, считающий что одни гитары для блюза лучше чем другие.
Учитывая, что дискуссия закономерно выдохлась, хотел всем участникам музыкального обсуждения задать вопрос: Вас ждёт поездка. Самолёт, поезд, не важно. Какую музыку вы закинете в свой планшет/телефон, чтобы время шло скорее?
И ещё - Dire Straits, ELO, Roxette, Chris Rea.
Erik Clapton - только блюзовые вещи.
А я беру сборку Сантана, юбилейный концерт Квинси Джонса ( 75 лет) , кого то из пианистов, лёгких, типа джереми Монтейро, и оперу les indies galantes Рамо. Ну и конечно концерт басиста типа Marcus Miller. Но сантана номер один, особенно на обратном пути, когда уставший и башка воспринимает наполовину.
У меня Сантана уже 50 лет в списке на первом месте. Но уже всё столько раз слышал, что иногда передвигаю его на второе место. Но в душе он остается первым.
В первый раз меня кроме его соло достали его ударники - Орестес Вилато и компания. Особенно мне нравятся 2 из них - тот, который играл в Вудстоке Evil ways и тот негр, которого можно видеть на видео Maria, Maria.
Да. мягкая гитара. Я же люблю телекастер. И только его. Ответ на все вопросы: от блюза до тяжеляка. Хотя нет плохих гитар, есть криворукие гитаристы. Даже Урал( сейчас на это пошла мода) довели гриф и играют. По моему Маврин. Интересный парень, двупалый, как Джанго. Играл в Арии. Из хороших гитаристов на телекастере люблю Richie Kotsen, который наигравшись джаза и фанка , вдруг перешёл в тяжеляк.
У меня на телекастер не было денег - он у нас стоил больше 3.500 евро а Ибанез я купил за 600. Потом долго стоял и думал - купить к нему Marshall или нет. Наконец купил Line 6 Spider 2x75 watt.
Дохляки вы все.
Как то Джимми Хендрикс в начале концерта поздоровался с публикой, звуками.
.Вас бы он просто сразу послал.
Кстати о хендриксе. Почему ни одно его соло не попало в " лучшие соло мира". Почему его быстро забыли. Потому что наркотическая истерика рождает таких как Дженис Джоплин и Хендрикса, и они востребованы ровно две минуты. По обкуру.
попробую объяснить.
Хендрикс - первый (из известных) показал, как можно ловко играть на электрогитаре, используя ее самую характерную черту - высокую чувствительность и суженный динамический диапазон. Он велик не песнями, а манерой их петь, посредством электрогитары.
Он играл как бы не по схеме "струна/лад" (дын-дын), а сразу на всех струнах по всему грифу. Это похоже на то, как если Вы станете петь: Вы ведь не последовательно складываете Ваши связки в нужную ноту, а просто поете всем телом всю песню.
Так и Хендрикс "поет", но вместо связок у него - гитара.
Мелодизма у Хендрикса не так много, как у сильных мелодистов, да и фразы бывают спорные, поэтому слушать его не всегда интересно. Но гитаристы будут переслушивать его и "снимать" его всегда, пока существует электрогитара.
-
"Лучшие соло мира" - это маркетинг, все журналы каждый год это публикуют. К музыке это мало относится.
--------
Джоплин - ну, у нее очень блюзовый голос, она безупречно интонирует. И доходчиво передает настроение. Она прекрасно ложилась на современное ей эстрадное звучание. Если Вы займетесь вокалом, то легко увидите, что она выдающаяся вокалистка.
--------
Вообще, наркотики тут ни при чем - скорее наоборот. Тут на КМ есть серовский портрет Мусоргского в сумасшедшем доме (у того была белка). Вы же не говорите, что Мусоргский написал все по синьке и потрезву это слушать нельзя?
Не переслушивал после времен Cream. Нет интереса. А вот while my guitar gently weeps Харрррсона переслушивал, хотя и сегодня звучит архаично. Скотта хендерсона переслушиваю, несмотря на полусмасшедшую манеру. Вот у него, образно говоря, есть своя гамма, у него другие ноты и он пришелец из космоса. Shine on you crazy diamond, с немудреным по форме соло гилмора, но из которого прет такккая глубина тоже с удовольствием. Много чего хочется переслушать. Но не хендрикса, при всём уважении к первопроходцам, и при всём уважении к его поклонникам. Например Майлз Дэвис создал новую эпоху, новый тип импровизации. Человек- эпоха. После нег все играют по другому.
И вообще, все это вкусовщина. Но, когда начинается настоящий грув, и ты качаешь головой взад - вперёд непроизвольно, значит зашло. Как хорошее вино.
звучит архаично? В смысле аранжировки?
-
Скотт Хендерсон - как раз вот он продолжает то, что играл Хендрикс. Не находите?
-
Shine on... - очень удачная песня. Но не очень интересная для разбора. Пентатоника в соль миноре - отлично звучит, но комментировать нечего. Ну, Вы это и написали.
-
И, да, разумеется, тут полно вкусовщины. Просто Вы высказали предположение, что Хендрикс известен, как выразитель пристрастий наркоманов... А я попытался показать, почему многие электрогитаристы Вас не поддержат.
звучит архаично? В смысле аранжировки?
______
Там соло вечное, как отель Калифорния. Я имел ввиду сауд. Сегодня, как и при переслушивании DOORS напрягает. Хотя Моррисон вечен.
Если Вы про соло из While my guitar..., его записал, собственно, не Харрисон.
Но мелодия песни Харрисона и очень хороша.
На этом и порешим. Что касается пентатоники, то она живее всех живых. Блюзовая Гамма Форевер.
У них блюзовый квадрат - у нас три блатных аккорда. Форева.
Впрочем, в обоих случаях - Тоника-Доминанта-Субдоминанта.
-
Все в мире похоже на все.
У нас вариации, коленца, тоже круто. Я как- то сел разобрать концерт Аверкина, для балалайки с оркестром. Там полный огонь. Маклафлин курит, И потом настоящая гармонизация тех же трёх аккордов, с второй ступенью в басе на субдоминанте, и непременно кадансом, Навзрыд.
А модуляция в барыне на малую терцию? Жаль, что сейчас нет ресторана « у яра» и тройки с бубенцами.
Мулат давно номер 1. Он внатуре мог говорить струнами.
Хотя тут надо признавать и тенденции в премированиях. Мулат поражает страстью,он африканец,хоть и голландского происхрждения,НЙорк,Н Амстердам,Хендрик.
Он уникум,но долго я его слушать не могу.
Мб.много энергии забирает. У меня ж коллекция. Я лучше послушаю "riders on the storm"Моррисона,Сына адмирала.
Но есть и Роберт Фрипп,есть Маклафлин,есть и человек оркестр-Джетроталл. Иан Андерсон.
Я знал одного такого в Питере,он играл на всем,на чем возможно,и патлы были до копчика. Это давно было,когда Гребень только рождался.
Маклафлин человечище. Он словно говорит: ты точно ничего не понял из той бури нот, что я навалил". И ты с очарованной улыбкой говоришь, как пристукнутый " нееет"
Думаю, что все же не страстью, а умением играть на гитаре.
Страстей у всех полно.
-
Не увлекайтесь "энергиями". Лучше попробуйте последить за ним. Фраза за фразой. Вот он спросил - а вот так сам себе ответил. Это очень интересно и Вы не так быстро устанете.
Да, он игрок очень хороший, но что-то у него разлаживает карму. Его нельзя слушать долго и увлечённо.
Ты очень обогатил дискуссию. Молодец.
Попробуй послать свою скво с помощью барабана.
Ну мне больше по душе Федя Досумов, с его фанк- роком и совершенно очарованный паренёк играющий в подъезде Мурку, абсолютно виртуозно, с хорошей тканью. Есть такой гитарист в сети, играющий то на шпалах, то в подъезде. При этом он ведёт гитарную школу.
Теперь мой черёд. Послушайте Carlos Santana “Primavera”.
Это Черноклинов не сыграет - надо повзрослеть. И не в технике дело.
Я Сантану вдоль и поперёк знаю от black magic women, до Afrika mamba и моей любимой corason espinado, где он подставил плечо мексиканской группе «майя». Сантана это уникальный гитарист, который рулит своей дорогой несмотря ни на что. Но песню oye como va он спер у дирижёра и композитора Tito Puente,на что старик( кумир в латиноамериканском мире) сильно обижался на каждом практически концерте. Ну да ладно. И на солнце бывают пятна. Не пойму, почему надо сравнивать Черноклинова с Сантаной. Обычно сравнивает одностильников, например латиноамериканских гитаристов. Джазменов с джазменами, и т.д
Есть гитаристы самого высокого уровня - как Satriani, например.
Но обычно оценю их виртуозность, но к ним не возвращаюсь. Это только техника, там нет любви и чувственности.
Есть два гитариста, от которых ничего не шевелится в душе. Это Сатирани и ли ритенур. Все у них правильно, а цепляет Джефф бек, с вывернутыми пальцами..
Сантану я полюбил в тот момент, когда африканец, с которым я жил в общежитии, откуда-то притащил в 1973 Abraxas. А вот в приблизительно 2000 (плохо помню когда точно) я услышал концерт Сантаны в Мексико - там как раз и была Corason Espinado. Там мне понравилось новое исполнение старых вещей.
...
Сравнивал я потому, что на когда то Сантана сказал, что в основе его музыки находятся 2 начала - женское-танец и мужское-музыкальное а потому его музыка как секс. Черноклинов ещё пацан - у него уже есть техника, но нет в ней такого чувства как у более зрелых исполнителей.
Ну не очень заходят в наш менталитет сравнения мужское- женское. А вот романтическое вроде композиции Europa&Rhumba вполне. И национальное начало. То есть его рок- исполнителем назвать сложно.
Он вне концепции. Он кошка, которая гуляет сама по себе. И вообще я с год увлекался латиноамериканской музыкой. Вдруг заинтересовало, а откуда больше заимствования у джаза и рока. От латиносов или ввезённых негров.
Для поднятия настроения рекомендую послушать
"Calle 54- Michel Camilo- Antony Jackson- Horacio( El Negro) Hernandes".
Снимает любой стресс в ноль. ИМХО, а Горацио Эрнандес мой любимый барабанщик из Колумбии.
Я уже давно понял, что с Вами в знании современной музыки соревноваться не могу. Сантану я даже и не сравниваю с латинос - он действительно создал на этой базе что-то только ему присущее. Скорее всего это в его стиле солирования.
Сантана плоть от плоти латинос. Построение ритм-секции с двумя барабанщиками и перкуссинистом. Латинос скорее от баса откажется, чем от ударных. В этом его сила. И обороты его импровизации наивные. Но их играет так вкусно, что закачаешься.
Я много раз пытался найти в Латинской Америке что-то похожее как Сантана. Не нашел. Но понял, что он латинские корни оставил, но внёс к ним своё.
Вы правы. Там душа мексиканца. В этом секрет. Была совершенно потрясающая группа Flecktones, руководил которой Bella Fleck, выходец из Венгрии и американский банджист. Он собрал группу по принципу Ноева ковчега. Там были монгол с горловым пением, басист американец( кстати сам Wooten и его брат - барабанщик) , саксофонист из новой Зеландии, исполнитель на диковинном инструменте still pan из Тринидадо и Тобаго. В общем это была команда романтическая, в стиле " все люди братья". Как по мне это единственный удачный проект, где слепили неслепимое. Но вышло классно. Жаль проект себя изжил.
Мне эта дискуссия понравилась.
У меня предложение - когда на любой другой ветке у меня возникнет необходимость поколоть россиян и Россию а у вас - поругать Запад - можем перестать и зафлудить такую дискуссию чем то похожим на эту дискуссию о том, что любим.
Я, скорее всего, не исправлюсь и останусь критиком власти в России и некоторых черт россиян, но в любом случае уже не буду Вашим оппонентом.
С уважением.
Посмотрел Flecktones. Sinister Minister.
Ооочень интересно. Первый раз видел электрическое банджо. Не понял, что за инструмент был у мужика слева от Беллы (вправо был басист).
Знал я одного у нас - владельца магазина с пластинками - СD. У него были такие же энциклопедические знания о группах всех типов.
Раз я его попросил найти мне необычный блюз. Притащил канадца Popa Chubby.
Послушал чабби. Очаровательный толстяк. Прекрасный гитарист. У него чистый стиль. Пользуется овердрайверами и порой использует элементы тяжеляка. Релакс.
У меня есть его двойной альбом. Особенно мне понравился голос той бабы, которая там исполняет одну песню. Правда - в отличие от Сантаны его долго слушать нельзя. Но для расширения кругозора он очень хорош. Меня тоже удивило то, что блюз может так «отяжелеть».
Странных инструментах в Flecktones два, как минимум. Это Stil pan ( или Steel pan) чем то напоминающий звуки вибрафона, и некая закорюка в виде чего то, типа грифа. Второе электронные ударные.
И играет на них брат басиста, одетый в пирата.
Послушаю Chubby. Интересно.
массовый читатель СМИ пытается судить обо всем.
Даже о манере исполнения музыкантов.
В чем еще вы там разбираетесь?
Когда научишься отличать настоящую любовь в постели от порнухи, тогда, возможно, научился отличать игру с неплохой техникой от настоящей музыки.
Попробуй. :)
Читателям СМИ и зрителям "Новостей" очень свойственны фразы:
настоящая музыка
настоящий плов
настоящий футбол.
При этом хорошо владеют только пультом от телевизора. У вас там много таких?
Дам наводку как отличать настоящее от ненастоящего.
Хоккей в России настоящий а футбол - нет. :)
Вчера мы Чехов того'с. 3:0. Но я теперь видел все. Я видел "чешский форчекинг".
Этого еще не хватало. Угомонитесь, прошу Вас.
Точно. Про плов как и про музыку, можно говорить часами.
Плов - восточное название каши с пассеровкой.
Но люди будут упираться в то, что знают, что существует некая "настоящая" каша с пассеровкой.
А другие будут возражать - нет, дескать, настоящая, это только если чеснок головкой... и т.д.
-
Наверное, есть настоящий грибной суп, вареная картошка, макароны с сосиской. И настоящий компот!
Послушал Черноклинова и Досумова.
Досумов на уровень выше. Не так техникой (хотя и она выше) как зрелостью игры.
Будет надеятся что из Черноклинова вырастет Досугов.
Но стиль пения Черноклинова мне не понравился как вообще российское пение в поп музыки - слишком много крика. Но это только мое мнение- у вас такой стиль востребован.
Досумов сегодня гитарист Лепса, и тот даёт ему развернуться. Ибанес выпустила струны Досумов, гитару ему индивидуальную сделали, и он стал лаконичее играть. Мужает. И он вошёл в серию гитаристы мира, где от каждый страны брали гитарные композиции. Но я его услышал в в 2009 голу с группой Alcotrio и прихватило и слежу.
И он прекрасно звучит.
Я выше писал Вам про Хендрикса.
Вот Вам сравнение:
Досумов отлично владеет инструментом. И Досумов показывает себя во всей красе - и действительно, есть что показать, правда!
А Хендрикс разговаривает с людьми. Гитарой. Жалуется, нервничает, боится, смеется.
-
Понимаете? Досумова не будут "снимать" молодые гитаристы через 50 лет.
Но он отличный музыкант.
Не факт. Досумов это грув. Настоящий. Хенрикс нет.
Он не создал направления, как создал его не менее экстравагантный басист Жако Пастториус, тоже умерший рано, Сегодня teen town Пасториуса - азбука басиста. Это символ. Или chicken. Назовите аналог у хендрикса.
о груве - этим словом все называют разное.
Да и аналоги сложно приводить.
Но Ваше упоминание Пасториуса - интересно. Мне казалось, что как раз он-то не походит под понятие "грув". Скорее Пасториус - это ходячая школа игры на бас-гитаре для продвинутых. Видите, какое это неопределенное слово))...
-
А что Вы думаете про эту австралийскую, кажется, девку у Д.Бэка на басу? По-моему она шикарная! Изумительно подает Бэка, украшает его. Пожалуй, она - лучшее, что у него играло на басу.
У нее есть "грув"?
Да, на мой взгляд она грувная.
Девчонка потрясающая. Я за ней следил до Джефф бека, когда она взорвала инет своими записями, и была совсем шкня, но безумно талантливая.
Но мне кажется по стилю, она не очень к Джефф Беку подходит. Там нужен более жёсткий по стилю басист. Медиаторщик. Может даже слэппер, Хотя по умолчанию слэпперы не приживаются к року. Рок не богат на ритмику; Но Миллер играл с Беком джем, и играл без слэпа.
___
Кстати, если не видели: советую послушать Стива Хейли, белого басиста на безладовом дофигаструнном басе. Интересный парень.
А я эту басистку увидел только у Бека!
А мне показалось, что она как раз делает Бека тоньше, интереснее, что ли. Музыкальнее... Небанальнее...
-
Миллер - тот, что негр Марк, кажется? Ну, он же все таки, вроде, джазовый солист на басу, а не басист (как роль в ансамбле)? Или другой Миллер?
Да это Маркус Миллер. Культовый басист. Играл ещё с Майлз Дэвисом. Вкусно играет.
Не согласен с определением « солист на басу». Просто возможности баса увеличились, и он уже не влезает в привычные рамки.
Извиняюсь. Steve Bailey
Интересно читать вашу дискуссию. Вижу, что знаете об этом намного больше меня.
Послушал Пасториуса. Это солист.
Как слабенький любитель скорее скажу, что бас удивляет в контексте игры группы - сам по себе неинтересен, если не оцениваете виртуозность игры.
Но например партии баса у басистов Сантаны до безумия примитивны а вот вплетаются в его композиции прекрасно. Нет ничего примитивнее баса в Оye como va а притом точно это там и годится.
С другой стороны партии баса Пола Маккартни как бы имеют собственную мелодию а всё же отлично слушаются в самой песне, даже если это несложная игра.
Уже не буду лезть со своим мнением к таким знатокам.
Иваныча перестану критиковать за коммунистическое мировоззрение - слишком меня достал своими знаниями о современной музыке.
Пасториус - солист на басухе.
А хороший пример именно басиста - по-моему бас-гитарист Элт. Джона в 1970-х. Его имя (кажется, псевдоним)было Dee Murray. Не путать с Дэвидом Мюрреем из Мэйден.
Вот он, Мюррей этот, как раз играл с фантазией, но именно басовую роль в группе.Его обычно за Элт. Джоном не замечают, но стоит обратить внимание на то, что он делал.
Посмотрите, как он управляет настроением и окраской песен.
Ну, не только он интересен, конечно...
Послушал Don ´t let the Sun to down on me.
Очень интересный бас.
Caribou хорош, но не самый яркий с точки зрения игры Мюррея.
Может быть, Honky Chateau или Goodbye Yellow...
Впрочем, везде видны удивительные ходы и вообще его роль в звучании.
Ай Пэд вкладывает в мои посты что-то своё.
Там должно было быть Go down on me.
Богато( с южнорусским "г". И симфонический и бэк вокал и вообще хорошо. Жаль, не моя музыка.
с оркестрой?
Ну, постойте, это вообще какая-то насмешка. Эти потуги с оркестрами и разные анплаггеды - просто курам на смех!
Я и не знаю, чья это вообще музыка.
Вы еще начните серьезничать тут (на трубе watch?v=x-GLzEscCX4).
Это лишь шоу на муз. тему!
Ниччче не понял. Мне ютуб
Такой ролик открыл по названию песни Э.Джонса , написанное Европейцем , с симфоническим оркестром плюс ритм секция, плюс Элтон Джонс на рояле плюс бэк вокал.
___
симфонический всегда красок добавляет.
А Вы послушайте Hotel California unplaged и будете другого мнения.
Не слышал ни одного соло Dee Murray. А вот песня Никита запомнилась подфанкованным басом. Особенно в конце, на микшировании.
Я тоже. Вероятно, у Элтонджона солист все же сам Элтонджон.
-
Но я говорю лишь о его роли басиста в ансамбле. О том, как может басист удивительно преобразить (создать!) звучание, оставаясь, вроде бы, на заднем плане.
Это очень поверхностное понимание того, что делает Пасториус. Он потрясающий фанкмен, и аккомпаниатор. Простой пример композиция "4 am" Herbie Hancock.
На "4 am" он тоже солирует, но не в тишине, а капелла, а в сопровождении ансамбля...
Нет у него там соло. Это аккомпанемент. У него не ведущая роль, солирует хэнкок. В паре tutti он поучаствовал. Да. там, есть элементы переклички, но хэнкок не на втором плане. ИМХО.
Ещё пример. Группа The Who. Басист John Entwistle. Композиция Real Me.
Басист это как масло, которым кашу не испортишь. Но только в том случае если басист не дурак.
Я считаю, что после революции баса, которую начал Пасториус, Стэнли Кларк, Маркус Миллер и Виктор Вутен, назад его не впихнуть.
Не соглашусь что Пасториус исключительно солирующий басист, хотя роль бас- гитары после него и возросла, и бас раскрыл такие грани, как ложные флажолеты и прочее. Сегодня басист victor Wooten лучший в мире, и он полностью может бас использовать, как как люди используют фортепиано. Ему не нужны даже ударные. Он лучший слэппер, у него потрясающий тэппинг и он улетел в космос.
_____
И да. Я не сторонник коммунизма. Я русский националист- традиционалист.
почему же Пасториус раскрыл эти самые ложные флажолеты, если у электроинструментов (струнных) такая чувствительность, что л.ф. - чуть ли не первое, что приходит в голову? А уж тем более, толстые струны баса...
До "Прогноза погоды" никто о Пасториусе и не слышал, а тем временем, к середине 1970-х все нынешние приемы игры уже существовали.
Карочи, я тута не согласный).
-
Вутена послушаю сейчас.
-------------
А вот Ваш русский национализм-традиционализм, все же, весьма поверхностен. Слезайте с псевдоправдорубцев и становитесь на плечи гигантов, что бы увидеть дальше. И обогащайте свою память знанием всех богатств, которые выработало человечество. Помимо "новых русских аналитиков".
10.11.2020, 13:03 Гость: Вы хоть объясните, Иван Иваныч,
почему же Пасториус раскрыл эти самые ложные флажолеты, если у электроинструментов (струнных) такая чувствительность, что л.ф. - чуть ли не первое, что приходит в голову? А уж тем более, толстые струны баса...
______
Что такое флажолет простой. Это деление звучания струны на гармоники. Не везде. Грубо говоря вторй пятый седьмой и двенадцатый лады. Ложный хроматизм путём прижатия ещё пальца , и одновременным извлечением этой же струны позволяет играть хроматически флажолетами. Все ноты.
А вот Ваш русский национализм-традиционализм, все же, весьма поверхностен. Слезайте с псевдоправдорубцев и становитесь на плечи гигантов, что бы увидеть дальше. И обогащайте свою память знанием всех богатств, которые выработало человечество. Помимо "новых русских аналитиков".
_______
Я вообще правдорубстом и вскрытием язв общества, а стиле повальной критики олигархата и власти, не занимаюсь. Без меня хватает.
Ибо исхожу из принципов
1 . Жизнь несправедлива и всегда такой будет , и не надо питать иллюзий
2. нет концепций построения общества лучше стабильности.
3: наша История не может в принципе
являться предметом стыда, как не может быть предметом стыда семья и род.
4 Нет неправильных действий моей страны, ибо это моя страна.
5. Позитивно смотри на вещи, и если мало получаешь начни с себя, ибо на мужчине лежит отвественности за свою семью. А не на дяде,
Раз в Германии я был на концерте мужика, который левой рукой играл на клавиатуре а правой щипал струны как на арфе. Неплохо получалось.
Он еще обруч не вертел на ноге?
В московской консерватории был педагог по фортепиано Нейгауз( или не он) . К нему пришла дама, поинтересоваться как играть её отпрыску : высокой постановкой или нет.
Он ответил: "хоть носом, любезная, лишь бы звучало".
_____
А как тебе: " victor Wooten bass and sax with Bela Fleck"
Тогда хорошо.
Насмешил ты меня, Юра-фантазер! Откуда в Словакии (пусть в Чехии!) взялись 20-ти этажные дома? Там давно уже ничего не строится! Всё ветшает! В этом году в твоей Словакии были мои сваты и сват там не увидел НИ ОДНОГО строительного крана! Нет у вас там промышленности, нет строительной индустрии, нет строителей и нет денег! "...один другому дают детские вещи чтобы не покупать" - жалкие вы нищеброды! У нас люди брезгуют носить обноски! 95% в доме молодежь? Это что, общежитие для иммигрантов из Африки и Азии? Откуда взялось у вас столько молодых аборигенов!
Я в Чехии видел один кран.
А ведь я отговаривал дочь от покупки двухэтажной квартиры на 18 и 19 этажах.
Нормальный человек не должен жить выше чем деревья. Это просто биологический факт.
Но с молодыми не договоришься.
...
Нравится мне как вы меня селите куда вам в голову взбредёт а потом раскрашиваете это место жительства по своему. Это говорит о ваших творческих способностях, как и то как, например Ты придумываешь благосостояние и успехи России.
А притом откуда бы Ты мог знать как у вас там, если к Тебе в деревню надо 3 недели на собаках тащиться? :)
Не примут. Ни квасные ни посконные, не исконные. Потому как предмета разговора нет, как такового. Молодёжь столь же разная, как и все общество. Кто то увлечённо ковырялся в девайсах, кто- то покупал разгрузку и ехал на Донбасс.
Действительно не знает проблем. Для них проблема - остывший кофе, а не отсутствие денег и возможности элементарно пожрать.
"московских"! Не знающих ничего о том, как люди живут даже в МО, не говоря уж о границе между МО и пограничными областями. Что тут говорить о каком-нибудь сельце Нившера в глуши Коми...
Но именно эти - из "поколения рюкзачков" - и попадают в "резерв управленческих кадров..." и решают, куда направлять газ: в Сев. Поток-2, в Силу Сибири или же - в сельцо Нившера...
Для справки (и проверки!)
Гвоздь и др! Вопрос вам: кто был гендиректором Газпрома после Вяхирева?? Перечислите, пожалуйста, _всех_!
А кто же будет строить коммунизм?
сначала надо построить Эдем для Олигархов, а потом для Чиновников.
какой коммунизм, его уже как 30 лет, нет, а есть феодально-олигархической строй.
Игорь Северянин
Запевка
О России петь — что стремиться в храм
По лесным горам, полевым коврам…
О России петь — что весну встречать,
Что невесту ждать, что утешить мать…
О России петь — что тоску забыть,
Что Любовь любить, что бессмертным быть!
1925
Зинченко из современных академиков. Умеет преподнести товар в лучшем виде в соответствии с интересами заказчика. Иначе бы не стал академиком. Ну надо же, смог скрыть и залакировать все проблемы. Причем практически ни слова о ключевой проблеме: проблеме замены предшествующего поколения специалистов, необходимых для существования страны, этим поколением. Инфантилизм и дилетантизм-вот характерная черта поколения Z. Иначе и не могло быть при существующей системе образования, которая и строилась именно для этого.Это вовсе не означает, что стало мало рождаться гениев. Просто для них уже нет почвы для роста. В 90-е гении "выбрасывались на помойку", или они покидали страну, а сегодня проще, они, за малым исключением, просто не в силах расцвести.
Молодёжи нет русских, есть только россияне. У нынешней молодёжи нет Родины, есть место, где платят не платят.
"У нынешней молодёжи нет Родины, есть место, где платят не платят".
Из них всеми средствами психологического воздействия выбивается уникальный опыт лучших моральных, нравственных и культурных качеств предыдущих поколений коренных народов России, особенно русского народа. При этом с помощью СМИ, особенно ТВ, прививаются худшие качества, такие, как страсть: к деньгам, к разврату, к массовой культуре, к животному потребительству, к карьерному росту через трупы, к утрате патриотизма, к выгодному для себя послушанию, к безусловному эгоизму.
Конечно, для кого то (дьявольских предательских сил) это не худшие, а ценные качества.
Все время берётся пласт офисных хомяков и удаленщиков. Не берётся во внимание молодёжь маленьких городов, молодёжь которая пашет на заводах и верфях, которая с 4 утра встаёт в сельском хозяйстве, технари. Только эта напомаженная публика. Ее вообще надо сбрасывать со счетов. Она балласт,
На сей раз с Вами нельзя не согласиться, вот только в маленьких городах заводов на всех не хватает, а сельское хозяйство тоже большой вопрос. Кроме того, насмотревшись зомбоящика, молодежь, видит, что живут хорошо только проститутки-"звезды", чиновники -воры, и не только чиновники, но тоже воры и т.д., а на производстве в основном только нищеброды.
Ну положим на Зомбоящике вообще не показывают вообще про производства ничего. Ни про тех, кто на них работает. А вот в ютубе достаточно посмотреть на КАМАЗ , там молодёжи полно. Вот о них почему то не говорят.
к сожалению напомаженная публика правит умами общества, а значит и миром. А остальные покорно работают на заводах и в полях. Пора вам перестать бездумно работать и рано вставать, а начать думать и свергнуть воров и олигархов и их напомаженных спортсменов и актеров проституток
И что же господин Зинченко остановился на поколении Z? Видимо исследования были заказными и касались только тех, кого еще можно оболванить. А вот на поколении Alpha методичка уже дала сбой. Именно с появлением этого поколения связано зарождение ювениальной коммерции. Это хунвейбины, дети культурной революции АУЕ, достойные продолжатели дела крутых отцов. Нападения на стариков, издевательства и убийства на камеру, оскотинивание детских коллективов — это все они. Именно появление поколения Alpha является тем маркером, который отделяет умершую социальную систему, основанную на совести и взаимной ответственности от нарождающейся экосистемы примитивных животных инстинктов. Именно для контроля за этим скотом нужна была ювениальная юстиция, но... Юстиция — это из ушедшей реальности.
Согласен с Вами. Данное исследование скорее всего проплачено, потому как расходится с реальностью. Каких либо перспектив у молодёжной массы, за небольшим исключением чиновных деток, не будет. Что бы приложить свои способности нужна всесторонне развитая экономика, которой нет. Нужно учесть и убитую систему образования. В сложившейся политической системе говорить о прорывной роли молодёжи просто глупо. МКАДом Россия не кончается.
Всё у него хорошо,ничего не плохо.Похоже,что он и сам зуммер,звонит бог весть что и ещё не вырос из детских штанишек,личной позиции никакой.Ответ прост-он угождает и готов всем кланяться,нет никакой ЛИЧНОЙ заинтересованности,впечатление такое,что вопросы задавали пустому месту.
Чем больше я читал этого Зинченко,теи больше нарастала тошнота.Всё
Всем сестрам раздал по серьгам.Это же Зинченко,да,в добавок,психолог.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.