Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

29.01.2021, 10:17
Гость: Европеец

Эта статья здесь третий день.
За все это время 30 постов. Как я и предполагал - такие мелочи как отравление детей псевдо-патриотов не интересуют - им кирдык Америке подавай или возможность защищать право солнцеликого на дворец (1200 постов).

04.02.2021, 08:25
Гость: Гость

Верно. Так же мимо тутошних прошла статья о продаже детей в России, включая систему полуподпольных клиник про суррогатным беременностям. Русский народ превратили в стадо, им теперь важнее дворцовые аквадискотеки. Кстати, очередной массовый наплыв запутинцев на интернет - ресурсы, защищающих туалетные ершики темнейшего пусть не вводит в заблуждение - это "пригожинские тролли", боты и прочая нечисть - это технология, это не люди. И им предсказуема рефлексия бывшего русского народа. Последний аккорд расчеловечивания - намордники на морду под прикрытием пандемии. И все это во время либеральной власти и западническо - компрадорской илитки. Вот и думай, европеец, откуда весь этот морок к нам идет. Я всегда говорил что либерализм - человеконенавистническая тоталитарная идеология, фашизм подтвердит.

29.01.2021, 08:42
Гость: Бизнес понимаш

Здесь двое виновны
- поставщик не качественных продуктов
- работники пищеблока и их руководство
Третьего не дано.

28.01.2021, 17:41
Гость: Шило

В СССР за это не спрашивали, кто возьмет, а привлекали к ответственности! Самим то не смешно!? Хотя капитализЬм! Слава ЕР!

28.01.2021, 16:06
Гость: chvv

Из того что мне попадалось с форум-мск, ответственность должна нести компания "ресторатора" ВВП. Ну кто же с него будет спрашивать?

28.01.2021, 16:59
Гость: профессор Преображенский

Не свисти! Найденные на кухнях визитки Яроша указывают на украинский след...

28.01.2021, 13:09
Гость: Бывший

Эпиграф:
Важно не как проголосуют, а как посчитают.
И.В.Сталин

За всеми этими спорами отсутствует публичная информация КТО стоит за этими поставками. КТО это организует? Подозреваю, что это одна и та же компания весьма могущественного человека. Потому это всё будет продолжаться, пока количество не перейдёт в качество (не дай Бог).

28.01.2021, 16:19
Гость: кто?

Пытался как-то дать материал на КМ с форум-мск. "Ресторатор" ВВП.
А что Вы хотите? Вон дворец недавно обсуждали. Там откровенный дурдом с собственностью что была когда-то под контролем АП. Уже сменилось до кучи владельцев этого миллиардного дворца со смешным уставным капиталом в 10000 руб . К сожалению не пропустили на КМ материал десятилетней давности. Было и письмо к ДАМ того кто в курсе того мухляжа что делался именно под интересы ВВП. Письмо было в свободном доступе в интернете, на форум-мск была фотография текста, можно было читать.
А тут какой-то "ресторатор" приближённый..., ясен пень что он тут не причём.

28.01.2021, 12:48
Гость: Капитан Очевидность

"В России никто не хочет брать ответственность за массовые отравления детей..."
Маразм какой-то...
Отвечать должен тот, кто виноват, а не тот кто хочет.

28.01.2021, 08:38
Гость: stalker

На самом деле причина отравления детей давно известна. Это условие проведения конкурсов на выбор организаций, которым предстоит заниматься организацией питания детей в дошкольных и общеобразовательных учреждений. Выбор осуществляется по принципу кто предложит меньшую цену. Но о каком качестве питания может идти речь при таких ценах на питание ? Вот и "экономят" победители конкурсов на всем чем можно. Выбирать надо не то такому принципу. выбирать надо среди проверенных и имеющих все необходимые условия для организации качественного питания организаций. А пока мы будем пожинать результаты политики нашего государства на экономию бюджетных средств за счет здоровья детей.

28.01.2021, 09:30
Гость: Европеец

Я часто встречался с мнением, что мол конкурс это плохо потому, что выигрывает самое дешёвое а значит плохое.
Обычно люди с таким мнением просто не подумают когда пишут.
А притом если возьмёте детское питание - качество обеспечить очень просто и всегда можно купить продукты для питания за конкурсные цены.
Главная проблема в другом - когда нет контроля над приготовлением пищи. А тут в большинстве случаев виноваты те, которые видят из чего пища готовиться и не делают ничего, чтобы это предотвратили.
Например - во всем городе Lignano в северной Италии во всех бассейнах отелей города (а их там 120-130) КАЖДЫЙ ДЕНЬ специалист контролирует качество воды. В случае чего - бассейн моментально закрывают.
Примеры из сферы питания :
...
- трудно установить качество картофеля ? Каждый идиот сможет
- а как насчёт муки, круп, сахара, растительного масла или другого сырья ?
- перед конкурсом надо установить очень чёткие параметры качества а главное в контракте чёткие финансовые штрафы за поставку некачественного товара или за отравление
- не трудно объехать несколько ферм и убедиться на месте в качестве и только этих приглашать участвовать в конкурсе
- совсем нетрудно постоянно контролировать гигиенические условия приготовления
....
Если в этой сфере бардак и безответственность - дети будут отравляться даже если будете покупать самое дорогое питание.

28.01.2021, 14:57
Гость: stalker

Вы, Европеец, давно в России не живете, а потому от нашей жизни оторвались. В советские годы организацией питания детей занимались специализированные комбинаты питания. Это были довольно крупные организации со своими цехами, складами хранения и системой снабжения. Контролировать их было просто, т.к. в каждом городе их было всего ничего. Теперь от этого всего ничего ни осталось. У участников конкурсов в наше время никто даже не проверяет наличие технических условий для хранения закупаемых продуктов и производства из них готового питания. В лучшем случае проверят наличие договоров аренды для размещения цехов (складов) и квалифицированного персонала. Но это все на бумаге, а не на деле. Теперь по поводу цен. Чем ниже цены, тем ниже качество продукции. Это известная всем аксиома. Для удешевления товара используют разного рода пищевые добавки, консерванты, усилители вкуса, влагоудерживатели и проч.. Я уже не говорю о просроченной продукции. И сравнивать данную ситуацию, прибегая в качестве примера к контролю за качеством воды в бассейнах в Италии, тут не совсем уместно. У нас отравления в дошкольных и общеобразовательных учреждениях начались именно тогда, когда были приняты условия проведения конкурсов, нацеленные на снижение цен на продукты питания и стоимости услуг по организации питания детей. До этого таких масштабов проблемы не было. А что до контроля за качеством приготовления пищи, то это вопрос к Роспотребнадзору, а не ко мне.

28.01.2021, 18:33
Гость: Европеец

Добавлю ещё из опыта.
У нас в большинстве школ свои кухни и еда готовится прямо там.
Но даже если это catering какой то фирмы - вполне можно сделать 2 конкурса - первый на качественных поставщиков сырья и второй только на приготовление пищи. В этом случае точно достанете от всех в конкурсе то же самое и соревноваться будут только тем как дёшево умеют готовить.
Причём в контракте должна быть обязанность использовать только ваши продукты с первого конкурса со штрафами если установится другое. Это просто, только надо, чтобы был контроль.

28.01.2021, 16:16
Гость: Европеец

С первой часть поста согласен.
Со второй нет и вот почему.
Я 12 лет работал директором закупок.
Смыслом любого, даже самого сложного конкурса с целью что-то купить не является купить самое плохое а ТО ЖЕ САМОЕ, но за самую низкую цену. При таких закупках не снижается качество а только объём денег полученных поставщиком.
В закупках нет ничего важнее точной спецификации товара. Как только у вас такой спецификации нет - получаете разные вещи и из них выбираете самое плохое.
...
Россиянам такое объясняется трудно, но в действительности точно назвать то, что хочешь купить - не трудно. Причём в обыденной жизни многие это с успехом и делают.
А потом в конкурсе фирмы не соревнуются в том как продать хреновину по дешёвке а как продать то же самое что и у всех, но получить этот заказ с прибылью, хотя и меньшей чем хотелось.
...
Простейший пример. Сегодня кто-то тут писал о новозеландском масле на рынке РФ. Новозеландское стоит 120 рублей а вологодское - 200. Покупая новозеландское вы не получаете худший продукт, вы покупаете тот же самый или даже лучший за цену, которая всё ещё выгодна для производителя благодаря эффективности его производства.
...
Эта логика работает и в обратном направлении - выбирая на рынке более дорогой товар будучи убеждённым, что он лучше ПОТОМУ что ДОРОЖЕ вы не обязательно получите лучший продукт - вам с таким же успехом продадут брак и просрочку если не знаете что хотите и как контролировать качество, или вам на это наплевать.

29.01.2021, 08:26
Гость: stalker

Со сказанным вами вполне можно согласиться. Я лично не против конкурсов, аукционов. Я лично против такого критерия отбора участников, когда побеждает не лучший, а тот кто дешевле предложит. Есть хороший исторический опыт из давнего прошлого. При самодержавии был такой почетный титул как "поставщик царского двора". Такими поставщиками были именно лучшие производители, а не те кто цену скинул. Потому что имя, авторитет, престиж, деловая репутация производителя значили значительно больше чем сейчас. Вот и выходит, что наши предки были умнее нас, ныне живущих.

29.01.2021, 09:53
Гость: Европеец

Критерия выбора очень важны.
Но выбором поставщика борьба за качество только начинается или продолжается бесконечно.
Приведу пример.
Я выбрал конкурсом нового - более дешёвого поставщика конвертов А3 из Германии для нашей типографии. Мужики в типографии хотели оставить старого. Покупал за 700.000 евро в год.
Через короткое время вице-президент технического развития мне позвонил и сообщил что мужики из типографии жалуются на качество конвертов моего поставщика - мол линия Kern останавливается.
Линия Kern это исключительная вещь - с трёх сторон поступают конверты, счета для миллионов клиентов и рекламные материалы и всё это помещается в конверты и заклеивается. Скорость упаковки - 20.000 конвертов в час.
Поставщик мне пожаловался, что мужики в типографии придумывают плохое о конвертах.
Я пригласил настройщика линий Kern из Германии. Был там в моменте когда он работал. Показал мне пачку конвертов внутри которой у одного из конвертов был загнут уголок - это и останавливало линию. Вынул этот конверт и настроил линию на двойную мощность - 40.000 конвертов в час - работала как часы.
Последовали наказания мужиков в типографии.
Так это всегда.
Самыми большими вредителями качественных закупок всегда были технические сотрудники в собственной фирме - они старались найти брешь в системе и протащить своего поставщика манипулируя с критериями. Поэтому у нас в фирме они очень быстро были отделены от возможности влиять на выбор поставщика и делали только спецификации - причём нейтральные.

28.01.2021, 08:04
Гость: профессор Преображенский

Люди, которые голосуют за неудачников, воров, предателей и мошенников, не являются их жертвами. Они соучастники.
Джордж Оруэлл, британский писатель и публицист

28.01.2021, 08:03
Гость: профессор Преображенский

«Единственный шанс сегодня спасти Россию от зарождающегося тоталитаризма – это создание сильной, мощной демократической оппозиции нынешнему режиму… иначе Россия просто обречена»
Владимир Буковский, 2002.

28.01.2021, 13:03
Гость: Бывший

А что говорил "хулиган" про святые 90е? Вот там точно был, как говорил народ, "разгул демократии". Я это всё пережил с двумя малолетними детьми. Не хочу, чтобы это пережили мои, уже взрослые, дети. Второй шанс подняться России не дадут.

28.01.2021, 16:13
Гость: профессор Преображенский

\ А что говорил "хулиган" про святые 90е? Вот там точно был, как говорил народ, "разгул демократии".
Напомнить? Про коммунистическую приватизацию? Про коммунистические выборы? Или про коммунистический дефолт?
Где ты демократию разглядел? Члены КПСС назвали коммунистический беспредел демократией, а ты повëлся!

28.01.2021, 07:33
Гость: Роман

Дык... Пока в конкурсах ЧЕСТНО будут побеждать те, кто предлагают минимальную цену - отравления будут.
Дешево не может быть качественно.
Отравлений нет тогда, когда побеждает НЕЧЕСТНО коррумпированная структура - она и кормит лучше и заинтересована в отсутствии скандалов.

28.01.2021, 09:01
Гость: Европеец

Глупость.
Качественно будет то, когда победитель конкурса выиграет точно специфицированную вещь и над ним проводится контроль. Всё остальное от лукавого.
Каждая вещь имеет параметры высокого качества и обмануть их можно только когда царит головотяпство.
Больше 12 лет закупал 50.000 наименований и всегда на основе конкурса и за самые низкие цены, которые позволяли купить качество и оставляли поставщику достаток прибыли. Это легко если делается как надо.
...
Я ожидал, что в этой дискуссии «патриоты» не будут участвовать - их такие проблемы не интересуют - только геополитика.

28.01.2021, 06:41
Гость: Старый

Алчность - это преимущество нынешнего социального строя. Если ты не алчный, ты - не человек. Сами построили, теперь сами и кушайте. Только не сильно обляпывайтесь.

28.01.2021, 16:14
Гость: профессор Преображенский

\ Алчность - это преимущество нынешнего социального строя.
И коммунисты опять впереди!

28.01.2021, 05:53
Гость: Гость

Всему виной этот уродливый общественный строй, который в 90-х насильно внедрили. России чужд капитализм. Мы-другие. Страна должна очнуться пока не поздно и сбросить это ярмо. Иначе потеряем будущее для наших детей. Верните людям социализм!!!

28.01.2021, 07:19
Гость: профессор Преображенский

Верните людям социализм, очереди, дефицит, партсобрания, телепутешествия и подтирку из газеты "Правда"!!!

28.01.2021, 05:46
Гость: Шило

Свобода, демлкратия, светлое капиталистическое завтра, ЕР, Ельцин- голоснули!? Получите!

28.01.2021, 04:37
Гость: На самом деле

прибыль важнее всего. В данном случае (Электросталь) прибыль нужного человечка, Е.Пригожина. Зато эти дети не смогли совершить противоправные поступки на несанкционированных митингах. Родители еще спасибо должны сказать Пригожину, что он уберег их детей от возможности участия в противоправных акциях. Своего рода, профилактика противоправных действий.

27.01.2021, 22:39
Гость: Старый дед

..."гримасы капитализма"...гы... люди гибнут за металл - Сатана здесь правит бал...

27.01.2021, 23:37
Гость: ABCD

Точнее элитарная демократия новых дворян (из дворца).
20 лет так разводили хамское сословие демократией, а в итоге власть на холопов ещё и обиделась за то, что те в её дела нос сунули.

27.01.2021, 22:37
Гость: ABCD

Если бы из буфета ГД деткам еду доставляли и по тем ценам, я думаю проблем бы не было. Но по всей вероятности доставляют оттуда, куда свозят то, что депутаты не доели.

27.01.2021, 22:31
Гость: На самом деле

отравитель детей и таинственный хозяин геленджикского дворца, возможно, один и тот же человек, имя которого в слух боится произнести даже хозяин Пескова.

27.01.2021, 21:14
Гость: кто бы сомневался что

ряд продуктов шёл от поставщика с сомнительной репутацией

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/01/27/rospotrebnadzor/885125-v-rossii-nikto-ne-khochet-brat-otvetstvennost-za-massovye
Это ж из бюджете, это золотая жила.
Все эти ИП с тендерами прикрыть к чертям. и вернуть госпредприятия.
У нас как отдали пассажирские перевозки в частные чеченские руки...горе нам стало. Когда транспорт был от АВТП всегда можно было позвонить руководству или в диспетчерскую.
А сейчас..

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации