• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Заговор гастарбайтеров — они хотят 150 «тыщ» в месяц за уборку русской картошки

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

11.08.2021, 15:23
Гость: Добрый-20

Европеец пишет: =Как бы Ты не старался. Попробуй найди статьи в Чехии о том как везде пичкают пальмовое масло. Или как фальсифицируют сыры.=
/Ага! Жди, напишут у вас. Это же государственная тайна. Да и журналисты, пишущие о продуктах кормятся от продуктового бизнеса. Корпоративная этика называется. В условиях капитализма все статьи пишутся в целях рекламы говёного продукта. Правды не дождешься.
Это только в "кровавом тоталитарном совке" можно было критиковать производственную серу. Даже рубрика такая в прессе была. Специальное место отводили, чтобы выявлять и обличать недостатки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 16:35
Гость: Европеец

Название точнее : «В ЕС запретили : у нас пожалуйста - глицидировые эфиры …»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 16:34
Гость: Европеец

Тебе искать не хотелось ? Языков не знаешь ?
Я поискал у вас : «В ЕС запретили - у нас разрешили : глицидиловые масла».
Это статья о том, что в Европе давно пальмовое масло запрещено к использованию в пищевой промышленности а у вас - ешь до наполнения пуза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 20:53
Гость: Добрый-20

Не хвались. Ты не ищешь, а берешь то что на поверхности. А эти статейки вылезающие в гугле, строго цензурированы и отсортированы специально подобранными программами. Масса или лживой или хитро отобранной информации. Настоящие исследования наскоком не найти. Многие из них откровенно банят.
И опять это твоя дихотомия "у нас - у вас". У кого у нас? У нас сейчас вообще нет своего государства. Государство есть у олигархата и его чиновничье-полицейского обслуживающего персонала. Потому и обогащаются володины, на массовом завозе глицидиловых масел и прочих трасгенных жиров. Мы никогда не считали трудящихся других стран, в т.ч. европейских, своими врагами или антагонистами. А олигархов и охранителей, имевших случай родится на нашей земле - своими. Так что зря ты тут напираешь на квасной национализм и утробный шовинизм.
**
=В ЕС запретили=
/Мне тут месяцев пять назад попался сюжет о молодой девушке, оказавшейся без жилья и средств существования на Лондонских центральных улицах. Там и про других бездомных, спящих прямо на тротуаре. Получается, такая трогательная забота бомонда ЕС о том, чтобы эта девушка не съела какую-нибудь несертифицированную еду, не проходящую по стандарту внешнего вида. Ты меня просто умиляешь своим цинизмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 16:26
Гость: Европеец

А Ты напиши по русски - ваши же не упустят случая найти что-то плохое на Западе. Увидим что найдёшь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 16:25
Гость: Европеец

Кривляешься когда сказать нечего ?
У нас сотни организаций потребителей следящих за качеством продуктов. Любой производитель вашего типа у нас загнётся в момент.
…
Ты тут врал насчёт 9/10 прибыли уворованной капиталистом.
…
Посмотри какая прибыль у европейских фирм : «Average revenue growth rate and profit margin in the EU”.
Это говорит о полученных доходах бизнеса и прибыли. Там таблица по секторам : первое число рост доходов, второе прибыль в %
.
- технологии - 14% рост доходов и -0,02 прибыль
- коммерческие услуги - 13% рост доходов и 1,6% прибыль
- медицина - 12,4% рост доходов и 0,88% прибыль
- торговля - 9% рост доходов и 1,3% прибыль
- транспорт - 6% рост доходов и 3,6% прибыль
…
Это значит, что после всего затраченного владельцами фирмы - издержки всего, налоги, зарплаты, энергия, кредиты, патенты и прочее - владельцам от силы остаётся 1_2% прибыли, да и то из этой прибыли идут деньги на развитие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 20:34
Гость: Добрый-20

Все это вода. Ты пишешь: =У нас сотни организаций потребителей следящих за качеством продуктов=
/Важно не то, сколько организаций осуществляют контроль. Гораздо важнее критерии, по которым определяют качественный продукт или нет. Ваше хваленое качество, имею возможность наблюдать и пробовать на вкус, последние 30 лет. Начиная от пресловутых ножек Буша и заканчивая сегодняшними голландскими овощами и фруктами, красивыми на вид, но несъедобными для желудка. Это же не еда, а БУТАФОРИЯ. Как вы дам еще не передохли от такого несъедобного пластика?
Все измеряется прибылью. Главная цель - ПРИБЫЛЬ КРУПНЕЙШИХ КОМПАНИЙ, монополистов. Главный секрет прибыли - КВОТЫ и ОТКРЫТЫЕ РЫНКИ СБЫТА в странах третьего мира. А свои рыночки закрыты с помощью махинаций со псевдо...т.е. евро стандартами.
А какой непоправимый вред природе и в целом планете Земля наносит ваша гонка за прибылями для горстки толстосумов? Ты хоть раз задумался?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 15:11
Гость: Добрый-20

Здесь Европеец пишет: =Не перестали вы покупать оборудование никогда. Всегда были зависимы.=
/СССР сама производила все товары и сама владела производственными мощностями, обеспечивавшими снабжение населения. Зря стараешься приврать, по своему обыкновению.
Более того, ""Эконо́мика Советского Союза представляла собой вторую в мире по объёму ВВП (по паритету покупательной способности) систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределения продукции различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства."" (см. ст. в Википедии)
Ты даже не представляешь насколько зависимы от экспорта США и твои любимые страны ЕС. Вы же абсолютно зависимы. Обрати только внимание на статьи импорта твоих любимых стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 14:37
Гость: Добрый-20

Тут Евроеец пишет: =Лет 50 назад у людей не было очень многого из того, что есть сейчас. Вот у вас в 1980 люди получали 100 рублей а сейчас 15.000. Во, рост какой !=
/Давай будем сравнивать зарплаты не по количеству несопоставимых и обесценившихся в 1000 раз резаных кусков бумаги, а по ОБЪЕМУ/КОЛИЧЕСТВУ благ.
1. Что такого особенного есть у сегодняшней рабочей силы, чего не было 50 лет назад, если 8 миллионов человек в 2020 году умерло голодной смертью, а 400 миллионам не хватает средств на покупку минимально необходимых для поддержания здоровья продуктов? В какой стране будем сравнивать в России с СССР или в США, где по мнению ряда исследователей нынешнее поколение живет беднее и хуже, чем поколение родителей?
2. Предлагаю сравнивать: а) по стоимости базовых продуктов питания, б) по стоимости хирургических операций, в) по доступности покупки сопоставимого по уровню жилья, г) по стоимости/доступности высшего образования, д) по стоимости жилищно-коммунальных услуг, е) по стоимости санаторно-курортного отдыха или лечения в курортном регионе. Все это базовые потребности человека.
Я сравниваю эти параметры, по доступности для большинства населения СССР в 1960-е - сер. 1980-х гг и в современной КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ РФ и считаю, что уровень жизни большинства сегодняшних жителей В РАЗЫ ХУЖЕ и тяжелее. А если еще пенсионное обеспечение вспомнить, величину рабочей недели, интенсивность труда и время оставшееся на отдых??? Итог не в пользу сегодняшних условий жизни. Далеко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 16:05
Гость: Европеец

Добавлю :
.
- у нас 35-40 часовой рабочий день - это значит в пятницу в 12.00 уходим домой
- 25-35 РАБОЧИХ дней отпуск - у вас 28 включительно 6-8 и так нерабочих дней - выходных
- очень многие уходят на пенсию на 2-3 года раньше срока - я ушёл в 58 и 10 лет на пенсии
- проезд для пенсионеров и студентов по всей стране в любое время, неограниченное количество раз и на всех видах транспорта БЕСПЛАТНЫЙ
…
У меня в капиталистической стране намного больше социализма чем когда то было в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 20:26
Гость: Добрый-20

При любом капитализме существует коммунизм для незначительного меньшинства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 15:49
Гость: Европеец

Вот и продолжай сравнивать то, что было у вас с тем что есть - тут у меня к Тебе претензий нет - раньше у вас был бардак социалистический а сейчас бардак капиталистический - вы это так хотели и получили.
….
А сравнивать с нормальными странами и не пытайся :
.
- уходим на пенсию в то же время как вы а живем на 10-15 лет дольше
- пенсию получаем в 3-5 раз большую чем средняя официальная зарплата у вас в стране
- жилая площадь в кв м на 1 жителя в Европе раза в два большая чем у вас в стране
- у нас безработица 3-5% и вся официальная а у вас 5% официальная и ещё 10% неофициальная
….
Если сравнивать стоимость базовых (любых) продуктов питания, медицинских услуг, доступности жилья - у вас нет шансов сравниваться с любой страной Европы, даже с Румынией. Если у вас молоко 0,5-1 евро так и в Европе, только у нас без пальмового масла и из зарплат выше ваших в 2-10 раз.
…
Даже если я возьму только мою а женину пенсию - 1700 евро, то для нас ЖКХ - 150 евро в месяц - мелочь. А то пенсии до нас это 25% нашего дохода. Но это я и не засчитываю.
Мы с женой за наши 1700 евро пенсии купим 1500 литров бензина а ваши с 35.000 рублёвой зарплатой только 700. А то вы нефтяная держава а для нас бензин в 2 раза дешевле хоть и стоит 1,2 евро.
…
В Европе не так как в Америке - медицина страховочная и для пенсионеров даже страховку оплачивает государство. Операции бесплатны.
…
Не ворчите на капитализм - у вас его нет и так скоро не будет. Когда будет - будешь другого мнения.:

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 20:24
Гость: Добрый-20

==А сравнивать с нормальными странами и не пытайся ==
/Давай определимся, какие страны ты считаешь нормальными? В мире 195 стран с населением, чуть ли не 8 миллиардов человек. Сколько по твоему стран нормальных и каково количество населения нормальных стран?
Как думаешь их большинство или подавляющее меньшинство? Вообще то нормой считается то, что принадлежит большинству. А по твоей логике, почему то именно сексуальные меньшинства оказываются нормальные. Я тебя не понимаю.
И второй момент. Все благополучие мизерного количества "нормальных стран" основано на ограблении и эксплуатации остального мира, подавляющего большинства ненормальных.
Именно потому у тебя женина пенсия 1700 евро (в 1,6 раза больше чем у моей матери в РФ), что "по данным ВОЗ, ежедневно в мире 24 тысячи человек умирают от голода и вызванных им болезней Диета поневоле", а фактически это число можно смело помножить на пять и не ошибиться.. Именно потому и ЖКХ у тебя 150 евро, что ресурсы из России и ей подобных идут вам за копейки.
И почему мне не ворчать на ваш воровской и эксплуататорский капитализм, при котором кучка толстяков жирует за счет миллионов эксплуатируемых? Вы же содержанцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 11:41
Гость: Европеец

Тут Добрый «задумался над тем что как это несправедливо когда рост производительности опережает намного рост зарплат тружеников».
Наверное он считает, что производительность труда достигается только повышением интенсивности труда мужика, махающего кувалдой на 2 часа дольше с частотой не 20 ударов за минуту а 40 и что если производительность возросла на 100% так и зарплаты должны рости адекватно.
Нет чтобы задуматься над тем какие факторы влияют на рост производительности и каким боком имеет к этому росту отношение труда работников.
Вот 12 мужиков равняют лопатами на Смоленщине асфальт на дороге. Я им куплю специальный механизм и работа пойдёт в 10 раз быстрее - производительность возросла на 1000%. По какой рицине я им должен платить на 1000% больше ? Кто заплатит за этот механизм если я всю выручку за возросшую производительность подарю мужикам, которые никак не помогли купить эту асфальтирующую машину ?
…
Чудаки вы там, мужики, многие.
Производительность труда чаще всего возникает благодаря отличной организации труда, планированию, внедрением науки и техники и если это приносит плоды - часть выгод принадлежит и самим работающим. Но только определенная часть. Так это и правильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 14:19
Гость: Добрый-20

==Я им куплю специальный механизм и работа пойдёт в 10 раз быстрее - производительность возросла на 1000%. Кто заплатит за этот механизм если я всю выручку за возросшую производительность подарю мужикам, которые никак не помогли купить эту асфальтирующую машину ?==
/1. Ты, вернее капиталист, механизм покупает не им, а СЕБЕ. Именно что СЕБЕ, а вовсе не им. Ведь им от повышения производительности труда ничего не обломиться. Вместо 12 мужиков, останется один. Он будет работать столько же, если не больше, сам заплатит за свое образование (чтобы работать на машине), за собственные средства прокачает свою квалификацию. Зарплата мужика увеличится на 5-7 процентов. Казалось бы хватит, чтобы расплатиться за образование, полученное в кредит, лет за 10-15 расплатится за образовательный кредит. Но, с другой стороны инфляция съест всю его 5-7 % прибавку. И он останется в кредитной кабале.
2. 11 рабочих капиталист уволит. Оставшемуся будет платить 1,3 ставки. А увеличение производительности 1000%. Убираем 10 ставок рабочих, получаем еще плюс 1000% прибыли.
Вопрос. Почему еще рабочая сила должна платить за многопорядковое увеличение прибыли собственника?
3. А оплачивают механизм именно рабочие. Ведь частник оплачивает рабочим только 1/10 произведенного ими прибавочного продукта. Себе забирает 9/10 С КАЖДОГО.
Чудаки, в реальности мошенники, привыкли прибавочный продукт назвать выручкой.
Ответь, у кого из 12 рабочих выгода ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 15:29
Гость: Европеец

Если бы было так, как тут сочиняешь - тогда бы в развитых странах с каждым годом было больше и больше безработных. А их количество не изменяется - в Европе всегда около 3-6%.
Как объяснишь ?
Очень просто - здесь постоянно есть множество новых рабочих мест и из 10 уволенных - 9 находят работу сразу а последний через полгода. Но всем растёт зарплата точно как Ты и сказал.
…
Интересно откуда Ты взял это бред про 9/10 с «каждого прибавочного продукта? «

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 16:33
Гость: Добрый-20

Что касается занятости населения, 75% жителей Великобритании в возрасте от 15 до 64 лет имеют оплачиваемую работу, что превышает средний уровень занятости по ОЭСР (68%). Среди мужчин оплачиваемую работу имеют около 80%, а среди женщин – 70%.
То есть это вовсе не 3-6 % как ты утверждаешь, а существенно больше, в разы.
При этом надо учитывать такое явление как скрытая безработица. Это когда работник работает не на целую ставку, а половину. Или не весь рабочий день, а половину. Это еще процентов 25-30 населения (наверное). То есть, человек считается работающим, а по доходам у него только половина от минимально необходимого.
Иначе откуда столько нищих и бездомных на улицах США и Великобритании. А это ведущие страны-лидеры мировой капсистемы, чего уж от остальных ждать?
Да и где трудится основная масса? Главным образом, это сфера обслуживания и торговля. В промышленности и сельском хозяйстве заняты от 10 до 18 %, в каждом. Если убрать финансовые пузыри (а они и так скоро лопнут), то процент безработных скакнет на порядки. Как и было в период Великой депрессии.
Зарплата растет формально, но в реальном выражении она снижается систематически.
**
==про 9/10 с «каждого прибавочного продукта==
/Это я "загнул". В реальности все 100 % достаются собственнику. Он же только покупает рабочую силу, не оплачивая труд. Это входит в затраты на "стоимость переменного капитала".
Так на какие средства рабочая сила, по твоему, может еще покупать средства производства для своего покупателя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 18:37
Гость: Европеец

Добрый !!!
Научитесь вы там когда нибудь очищать свои головы от социалистических мантр ???
Вот Ты пишешь - 75% людей в продуктивном возрасте 15-64 ИМЕЕТ ОПЛАЧИВАЕМУЮ работу.
Так может мыслить только совок до мозга костей.
В Британии огромная прослойка людей в малом и среднем бизнесе, которые не имеют ОПЛАЧИВАЕМОЙ работы а ее создают для себя и других.
То, что вы привыкли думать в категориях социализма, где ВСЕ имели оплачиваемую работу это ваша проблема.
Если бы Ты посмотрел данные Чехии - нашёл бы ещё меньше тех с оплачиваемой работой, но намного больше тех, у которых своё дело (таких в Чехии больше всех в Европе) - оплачивают сами себя на своём.
…
К безработным засчитываются только люди ИМЕВШИЕ оплачиваемую работу, ПОТЕРЯВШИЕ её и неспособные сами о себе заботиться и могут только работать у кого-то на зарплате.
И такое не можешь понять ?
….
С кем я тут теряю время !!! Боже !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 21:10
Гость: Добрый-20

==В Британии огромная прослойка людей в малом и среднем бизнесе, которые не имеют ОПЛАЧИВАЕМОЙ работы а ее создают для себя и других==
/Это слова веруна в либертарианские догмы. Не имеют работы, значит они бездельники и живут паразитируя на чужом труде. Невозможно создавать работу для себя и других. Если для себя - почему не оформляют свой труд официально? Уходят из налогооблагаемой сферы в тень? А если для других, как можно создать работу? Бессмысленная работа не может и не должна быть целью жизни, а человек - средством. Все что ты тут произносишь - это антигуманизм и расчеловечивание человека.
То что ты называешь "своим делом" (еще одна глупая фраза), разве не является профессиональной деятельностью и не учитывается в налоговой базе и статистике трудовой занятости? Думаю, Ты лукавишь.
Как раз статистика занятости и говорит о реальной безработице. Ведь далеко не каждый регистрируется в службах занятости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 07:33
Гость: Европеец

Качественно мы поболтали. Для меня было честью встретиться с полнокровным коммунякой.
Остаётся Тебе пожелать всего наилучшего, чтобы у Тебя всё получилось.
В том числе :
…
- чтобы все такие как Ты успешно слезли с диванов и возродили КПР
- чтобы нашёлся ещё один «вечно живой» вождь а к нему парочка Дзержинских и Троцких
- чтобы вам кто-то дал деньжат на газету зовущую на баррикады
- чтобы удалась не очень кровавая революция
- чтобы экспроприация получилась быстрая и качественная
- чтобы кулаков загнали в Сибирь побыстрее
- чтобы дали Тебе комнату в квартире Сечина, после того как ему воткнёт кто-то штык куда надо
- чтобы было у Американцев много оборудования для новой индустриализации за зерно
- чтобы цели в пятилетках были красивые
- чтобы всё было опять народное и всем принадлежащее
- чтобы Кубе помогли вовремя а то и там грозит капитализм
- чтобы уж наконец убрали фанеру от Мавзолея
….
Забыл я что-то. Если забыл - допиши и вперёд !!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 10:39
Гость: Добрый-20

Даже не пойму, что ты в моих высказываниях увидел коммунистического? Это именно у Тебя, замшелое черносотенство и пещерный неолиберализм. Любое упоминание о социальной справедливости у Тебя вызывает острый приступ истерического маккартизма.
Ты вот много хвалишься тем какие красивые и богатые страны ЕС. Но ни разу не ответил на вопрос, почему таких богатых и успешных подавляющее меньшинство в огромном капиталистическом мире. В чем причина успеха Нидерландов и неуспеха десятков стран, вроде Южного Судана. Только в производительности труда? Или есть еще что-то? А если в Россию завезти технологии из Нидерландов, может и у нас будут выращивать тюльпанов не меньше?
Почему за 30 лет российского капитализма производительность труда не скакнула на 10 этажей вверх? В чем причина. Может Ты сам не знаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 13:24
Гость: Европеец

По моему я с Тобой слишком увлёкся. Ты знаешь только свою реальность в России и ваше прошлое. Никогда не жил в какой-нибудь развитой стране Европы. Потому и представления о этих обществах у Тебя фундаменталистические - содранные с учебников для революционеров.
…
Вот даже такая простейшая вещь как прибыль Тебя сотрясает от злости и ищешь откуда человек мог вытащить прибыль если кого то не обворовал ? Как с таким человеком разговаривать ?
Вот брат моей жены - частный гинеколог. С ним работает 30 лет все та же медсестра, которой он создал рабочее место и которой за ее работу платит.
Этот Врач принимает пациентов и страховые компании ему за каждого пациента платят по государственному прейскуранту. Вот это его деньги за которые живёт он и которыми платит и заплату медсестре. Если заработает столько, что хватит для него, для медсестры, для нужд его гинекологического кабинета и ещё останется - то что останется это его прибыль. Что тут непонятного ?
То же самое моя зубная врачиха и ещё 30.000 врачей в стране.
То же самое и с сотнями тысяч других небольших фирм обычно семейных.
…
Эти примеры просты и ясны и только закрытый комуняка не поймёт, что рабочие места не обязательно создаются государством чтобы люди честно жили, работали и любили свою страну.
…
Ты уже надоел- найди для себя другую жертву. Мы друг друга не поймём никогда.
…
Вот и вопрос Ты глупый поставил «а что если завезти технологию выращивания Тюльпанов в Россию ?»
Почему не говоришь «создадим технологию сами» ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 14:15
Гость: Добрый-20

Все свидетели неолиберальной секты, словно черти от ладана начинают биться в истерике от одного только вопроса о том, откуда берется ваша так называемая прибыль. Несколько месяцев назад, вот точно также также как Ты, бился в конвульсиях некто ПТРД. И ровно так же, вместо аргумента, приводил случай про хорошего знакомого врача- частного собственника, который вместе с облагодетельствованной им медсестрой спасают человечество от болезней. Вы или один и тот же человек, под двумя разными никами, либо из одной неолиберальной пробирки выведены.
Только врач был канадский, а все остальное, один-в-один.
Но как всё это отвечает на мой вопрос? И в чем Твоя аргументация?
Повторяю. Откуда врач, хоть гинеколог, хоть зубник берет прибыль???
Понятно, что из рук посредника, некоей страховой компании. А откуда берут прибыль страховые компании ?
Даю тебе подсказку. Не украдены ли эти средства у трудящихся, которые создают прибавочный продукт? Ведь ни сами врачи, ни страховые компании не являются производительными силами общества. Они ничего не производят.
**
Что касается создадим технологию сами. СССР все технологии создавала сама, и все продукты производила собственными силами. К голландцам не обращалась за помощью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 14:54
Гость: Европеец

Вот почему у меня нет интереса с Тобой болтать.
Страховые общества получают деньги со страховок всех трудящихся - все у нас платят медицинскую страховку - отсюда эти деньги. У нас 1 государственная и 2 частные. Отчитываются перед государством, работают на одинаковых условиях. В других странах Европы есть только государственные. Принцип тот же.
Тот же принцип был и в СССР - деньги шли от людей в госбюджет а оттуда Министерству здравоохранения - то же самое что страховое общество, только тупее и ленивее.
…
А ведь Ты иждивенчески спросил «привезти оборудование» - чистый совковый менталитет. Дайте и мы будем такие же клёвые.
Не пойму откуда такая жёлчь насчёт врача и медсестры ? И ведь спасают от болезней, оперируют, роды принимают. И делают это лучше чем подавляющее большинство в СССР.
…
Мне нравится Твоё «украдены у трудящихся». Вот теперь Ты скажи - откуда у трудящегося деньги ? Сам все придумал, сделал, продал и так далее ? Нет. Только работал и делал то, что его попросили делать за деньги. Не хочешь ? Делай сам. Не умеешь ? Лень ? Будет из Тебя хороший «Добрый 20».
Отваливай. Не интересен. Моя добродетельная просветительная деятельность имеет свои границы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 16:28
Гость: Добрый-20

Конечно, Тебе куда интереснее рассказывать неолиберальные басни, верующим неолиберальной секты. Особенно заливать в уши елей про пенсию твоей жены, в 40 раз превосходящую пенсии других чешских пенсионеров. У нее наверняка специальная пенсия для олигархов?
**
Что касается страховых компаний, опять ты уходишь от ответа. Что производят страховые компании? Пустое место производят и продают воздух? Ни СССР, ни другие страны ЕС не причем. Прибыли страховых компании основаны на мошенничестве. Никакой мнимой тобой желчи по отношению к врачам у меня нет. Это Твоя банальная неолиберальная ложь. Только настоящий врач должен заниматься исключительно врачеванием, а не получать прибыль на здоровье людей. А Твой пример - это продавец услуг на месте врача.
**
==Вот теперь Ты скажи - откуда у трудящегося деньги ? Сам все придумал, сделал, продал и так далее ? Нет.==
/У трудящегося нет денег, а только банковские билетики от продажи собственной рабочей силы. Трудящийся за фантики продал свою способность к труду и своим трудом создал богатства частному собственнику или владельцу страховой компании.
А вот Твой любимый частный собственник ничего не создал, а только присвоил себе результаты чужого труда.
Какая у Тебя еще "просветительская деятельность". Ты бродишь в потемках и света не видишь. Наполнен Ты догмами и верой в неолиберальные стереотипы, а сам даже не пытаешься задуматься над экономическими процессами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 16:26
Гость: А

/откуда у трудящегося деньги ?/
Это те деньги, которые ему не заплатили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 16:54
Гость: Европеец

Ещё один борец за права пролетариев ?
Валяйте, боритесь за себя, экспроприируйте.
А так только на диванах сопли жуёте и о капитализме сплетничаете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 10:18
Гость: Добрый-20

Вот это все к чему? Нервы расшалились?
Я никогда коммунистом не был. Даже не социалист. И никакой вождь мне не нужен. Я всего лишь хочу чтобы люди называли явления и процессы происходящие в политике и экономике СВОИМИ ИМЕНАМИ. Мне надоела ваша ВОРОВСКАЯ, по сути, ЛОЖЬ. Если вы живете за счет чужого труда, грабите других , то так и говорите. Прекращайте свои виляния, иносказания, ретуширования, махинации. Живите по совести и тогда никакой ужасный коммунизм не придет вас экспроприировать и расстреливать 70 лет в ГУЛАГах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 22:24
Гость: Европеец

Это у вас не регистрируются в службах занятости - достали бы копейки.
У нас человек, потерявший работу не может себе позволить не регистрироваться по простой причине - регистрация автоматически означает получение 60-70% его прошлого заработка в течение 6-8 месяцев (зависит от страны).
Когда я потерял работу, кроме 50.000 евро от фирмы получил как раз за регистрацию минимум 25.000 евро. Попробуй - не зарегистрируйся.
Те, кого своё дело - платят налоги, но не являются людьми работающими за зарплату - не являются наёмными работниками.
Подавляющее большинство из ни никого не эксплуатирует, но не сидит и на шее государства как у вас принято.
Что касается «создать работу» - видимо Ты действительно живёшь в прошлом. Если я имею фирму развозящую продукты пенсионерам и не справляюсь - нанимаю человека а тем создаю для него рабочее место. Только идиот не поймёт такой простой вещи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.08.2021, 10:10
Гость: Добрый-20

Вот и расскажи как человек из будущего, человеку из прошлого, где ты берешь деньги на продукты, на благотворительность пенсионерам? Еще и работнику "создаешь рабочее место". Ведь на все это нужны деньги. А в итоге всей своей благотворительности и филантропии, ты, как частный собственник остаешься еще и с прибылью. Что за чудеса? Тебе ПРИБЫЛЬ что, Бог посылает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 18:27
Гость: Европеец

Рабочие от того и рабочие, что могут предлагать только свою рабочую квалификацию, за использование которой рабочему и платят. Ожидаешь от рабочего чего-то ещё ? Депутатом типа может трудиться или профсоюзным деятелем ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 18:25
Гость: Европеец

Привыкай давать ссылки - иначе будешь продолжать выглядеть как тролль. Прошу ссылку на британский рынок занятости. Кроме этого. В Европе полно людей не нуждающихся в постоянной работе или вообще в рабочем месте.
Жена моего сына не работала никогда - кроме 1 года когда имела свою фирму по пошиву костюмов. Сын зарабатывает больше 20.000 евро в месяц и нужды работать нет - всё время отдаёт детям сына и ещё на дневном заканчивает второй университет - сейчас психология.
…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:55
Гость: Европеец

В моей стране был в 1976 Аркадий Райкин.
Был на его представлении.
Рассказывал как у вас там с «всем принадлежит» :
…
- Кому принадлежит народное ? Ну, всем. А кому конкретно ? Никому
- Кто заботится о народном ? Ну, все. А конкретно кто ? Никто
- Кто имеет пользу от народного ? Ну, все. А конкретно кто ? Никто.
….
Теперь понятно ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 14:38
Гость: Добрый-20

Сегодня ВСЕМ стало понятно, что это была глупая шутка!
Зря Ты на неё повелся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 07:12
Гость: Валерий

7 злотых/час (или 1.5 евро/час) умножим на 8 часов = 12 евро в день
это за 30 дней 360 евро в месяц и по курсу 86 руб за евро = 30960
это не 3000руб за 30 дней = 150 тыс в месяй.
Либо у аватора с арифметикой плохо либо это заказная статься и обман.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 08:43
Гость: Европеец

Достаточно написать «per hour salary in Poland” и в моменте читаете, что средняя почасовая оплата труда там - 44 злотых а минимальная - 18.
В предыдущем посте я писал о как минимум 5 евро в час, что отвечает тому, что нашёл на нете за 10 секунд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 15:02
Гость: Q

То что вы нашли в интернете можете не найти в жизни в Польше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 15:35
Гость: Европеец

Если стоять с выключенными мозгами перед Мавзолеем тоже можно не увидеть перед ним фанеру.
Я в Польше был раз 30-40 и сейчас знаю что там и как.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 16:39
Гость: Q

Сейчас у одной моей бышей хозяйки клиники персонал судится с ней из-за постоянной невыплаты зарплатыв полном объеме. Так своей секретарке она задолжала 120 тысяч злотых (сто двадцать тысяч) за несколько лет работы при постоянных обещаноиях выплатить - "ты только работай"... Так вот - на суде эта тв*рь "не узнала" свою работницу на суде (!) - сказала "эту женщину я вижу в первый раз"! Так что перестань уже с рекламой Польши.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 18:07
Гость: Европеец

Значит работница дура. Работала не имея контракта. Скорее всего такие примеры придумываются как на конвейере или очень редкое исключение. Можно более точную информацию об этом случае ? Наверняка этот случай прошёл через СМИ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 20:58
Гость: Q

Выключил мозги и пялишься на фанеру в интернете? Да? Как на забор? И веришь тому что там написано? Не будь идиотом-пропагандистом... Не идеализируй Запад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 21:59
Гость: Европеец

Я о Западе знаю больше плохого чем вы можете всем коллективом в Вашем центре контра пропаганды придумать.
Но в то же время знаю то ценное из-за которого всё остальное плохое несущественно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 23:38
Гость: Q

Напиши в поисковике - " NZOZ Medro S.C. opinii LECZNICA ROMA " и почитай 19 опиний. И узнаешь ещё кое-что интересное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 07:37
Гость: Европеец

Нашёл, прочитал.
Беру свои слова обратно.
Понимаю польский на 50-70%, но этого хватило.
Вот что я понял :
…
- владельцы клиники Адам и Беата Плоциенник (особенно она) брали в долг от людей (коллег) и не отдавали
- некоторые отзывались о плохом качестве работы Беаты, хотя «бардзо мила»
- есть там и пост зубного врача - русского :)
- скорее всего там эта тётка уже не работает - один из простирающих спрашивал знает ли кто где ее искать
….
Да, таких случаев много в разных странах. Можно на таком случае делать вывод о всём в стране, если хочется.
…
Вот я, к примеру, в 1994 купил в столице квартиру от мужика, который когда то ее купил на кредит, но кредит никогда не возвращал. Кто то на кадастре ему помог провернуть нелегальную продажу.
Я об этом узнал лет через 20 когда эту квартиру хотел продать - оказалось, что кадастер заблокировал продажу.
К счастью за эти годы его судили и он большую часть долга вернул. Но и так чтобы я мог продать квартиру не дожидаясь когда он все вернёт - заплатил последнюю часть долга за него (около 2500 евро).
…
Но это совсем не означает, что это говорит о стране или о ее политической системе или жизни вообще.
Это частный случай поведения человека (людей).
…
Спасибо за пост. Опять - приношу извинения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 10:51
Гость: Q

Принимаю извинения. Страна как страна .. но и правда бывает такая что хуже всякой лжи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 22:54
Гость: Q

В "центре контра пропаганды"? Значит ты пропагандист если я "контра" твоей пропаганды. Люди сюда едут за заработком, другие за лучшей жизнью, а ты называешь несущественным их обман? Они сюда не за "свободой" едут - не надо передёргивать... Ты же вроде не шулер?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 16:30
Гость: Q

А я в Польше работаю в медицине 30 лет... И везде пробовали обмануть! Некоторым это удалось по-крупному, а у некоторых я этот обман отбил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 08:28
Гость: Европеец

В Польше нет заработка меньше 5 евро в час. Даже пацан студент, моющий посуду в кафе зарабатывает 5-7 евро в час.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 14:59
Гость: Kozucha Klamczucha

Ассистент стоматолога в частном кабинете заработает от 12 злотых до 15-17 в час! В некоторых кабинетах больше, но только в некоторых! Бывает что стоматолог заработает в месяц меньше чем ассистент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 23:32
Гость: Q

Узелок, ишак, кишлак!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 17:31
Гость: Фермер

Местных нанимаешь только до первых денег. Потом-запой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 22:45
Гость: старый кубаноид

2-ой раз. Нанимаешь не местных, непьющих, некурящих до той поры, пока они не отрежут тебе, твоим детям головы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 06:27
Гость: Фермер

И что? А местные два раза пытались поджечь, чисто из зависти. Сгорели бы вместе с детьми. Так те хоть работают, а местные пьют. И завидуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 10:23
Гость: старый кубаноид

Какой регион? Что могли пытаться поджечь, только одна причина- ты ж нагло и специально нанимал только гастеров, а русских людей оставлял без работы. Да и то сомневаюсь, видимо брешешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 21:45
Гость: Реабилиации не будет

Потому что краснопузые болваны извели русских работящих крестьян. Даже староверы семьями от коллективизации убежали в Сибирь (пример Лыковы). К концу существования СССР в колхозах на селе почти повсеместно не осталось ни тех кто мог бы работать, ни тех кто мог бы ими руководить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 08:43
Гость: Макар

Тролль или дурак.
К концу существования СССР в колхозах на селе вкалывали и зарабатывали кто хотел. И жили весьма неплохо. Сейчас рыщут по всей стране в поисках работы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 11:38
Гость: Анти - Архипелаг

Воровской капитализм, голубчики, - это и есть результат вышей неустанной борьбы за худшую жизнь своего народа, те, кто старается улучшить жизнь людей, создает условия для плодотворной работы, а не рисует им образы врагов, которых постоянно надо уничтожать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 03:04
Гость: краснопузые болваны извели русских работящих крестьян

Малыш, иди, копай! Тебе кто-то запрещает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:44
Гость: ...

За столиком с 20 пирожными сидят депутат, рабочий и иммигрант. Депутат съедает 19 пирожных, после чего говорит:
- Рабочий, будь бдительным, иммигрант хочет отобрать у тебя пирожное!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 14:14
Гость: Гость

Чемодан-вокзал-Ташкент! ....всю эту свору из России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 08:46
Гость: Макар

Ну-ну...
Погоди, при таких раскладах придёт время и диаспоры у тебя отнимут и дом и жену. И побредешь с сумой...если жив останешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 10:50
Гость: Ого!

На 1917-й намекаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 12:48
Гость: Тут

Старый кубаноид возмущался, почему гастеров нанимали. Видишь ли, на юге много и соотечественников специалистов, поэтому есть выбор. Я тоже проводил ремонт дома дачи, нанял таджиков. 2 раза за 2 года. Первый раз попались норм, вернее их бригадир, крышу мне поменяли за неделю. Второй раз тяп ляп. Пытался русских, но мне они с таким гонором условия, как будто я им должен. Коллега нанял бригаду русскую тоже крышу переделать, 2 недели пили, потом сделали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:12
Гость: странно

И даже не краснеешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 11:35
Гость: эти картошку не копают

"В Москве по подозрению в разбойном нападении задержан профессиональный боксер Арутюн Аветисян
Как сообщил ТАСС источник в правоохранительных органах, нападение произошло 4 августа около одного из кафе на улице сталеваров. По версии следствия, спортсмен и его знакомые, зная, что у потерпевшего при себе будет крупная сумма денег, напали на него , отобрали деньги и скрылись. Возбуждено уголовное дело."07.08.2021.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 10:18
Гость: Наталия

А почему "заговор гастарбайтеров?" Не они же устанавливают цены на проезд и прочие патенты. Они что, должны к нам пешком идти, жить в землянках и питаться ботвой? Не лучше ли взглянуть на проблему с другой стороны и признать, что это Заговор чиновников, чтобы окончательно поработить население? Чтобы мы за каждой морковкой до потолка прыгали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 12:16
Гость: Так в чем проблема?

Подними .... с дивана и вырасти морковку. Дело не хитрое, много ума не надо. Или даже на это рук и мозгов не хватает? Ну, прыгай до потолка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 10:25
Гость: а где вырастить - забыл подсказать, умник?

земелькой как-то не разжилась. Не давали,а сейчас покупать дорого, все поля олигархи заграбастали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 08:21
Гость: Владимирыч

40 евриков за день работы это по-божески.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 06:35
Гость: Ну

тогда им в Литву нужно ехать, а лучше к немцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 03:05
Гость: Пррохожий

Увы но с засильем либералов, управляющих экономикой, в РФ идёт застой, страна практически не развивается, в отличие от Узбекистана, где не отдают процессы на самотёк, не надеются на невидимую руку рынка, а создали централизованную структуру. Эпоха экономического застоя РФ может привести к тому что россияне будут ездить в Узбекистан на заработки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 08:34
Гость: Оно так

Обещали, что россияне будут ездить на заработки вна Украину и Беларусь,но не сошлось, теперь обещают, что в Узбекистан. А едут все в США. И россияне, и украинцы, и белорусы, и узбеки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 02:55
Гость: Пррохожий

Ручной труд нужно заменять машинами, дешёвый ручной труд мешает внедрению механизации. Раз ручной труд подорожал, то нужны картофелеуборочные машины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 08:48
Гость: Макар

/картофелеуборочные машины./ и прочая механизация дорого.

Не каждому по плечу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 21:54
Гость: ГЫ-ГЫкала чья-то голова, выдергиваясь из толпы как старая ре

У меня вопрос собственно к гражданам, позиционирующие себя как комми: а к чему вам, товарищи, эти "пенные" посты и крики *Даешь!*? В коммуны вам объединяться никто не запрещает.
Почему никто из вас на деле - именно на деле - не хочет строить коммунизм? А вы вдумайтесь в слово *коммуна*. Но коммунизм строить никто не хочет.
Не хотят не то что объединить свои усилия в этом архиважнейшем для сердца каждого пламенного коммуниста деле, обобществив свое имущество с милыми их сердцу соратниками - не слышно даже о попытке построить узкоколейку на манер Павлика Корчагина.
Ведь из литературы известно, что *коммунисты исключительно мужественные и стойкие люди* - им ли боятся вредных чинуш? Потом существует такое совершенно немыслимое явление как *красные* олигархи.
На этом фоне злобность алчных империалистов, в их стремлении уничтожить коммуны в зачатке, выглядит весьма карикатурно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:12
Гость: тд

Несовершенный мир созданный господом настолько сложен что,понять его бесконечную интегральную изменчивость ,сущности добра и зла арифметическим программным обеспечением и соответствующим железом невозможно... только полностью обновление может помочь .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 11:16
Гость: В законодательстве не существует

Коммунизма что ли? Оглобли в руки и вперед - в сибирскую тайгу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 23:49
Гость: В коммуны вам объединяться никто не запрещает

Такой формы собственности и ведения хозяйственной деятельности в законодательстве не ауществует, т.е. она незааонна. Со всеми вытекающими последствиями, вроме маски-шоу и "печень по асфальту".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 20:12
Гость: Добрый-20

"Достойная жизнь не даруется свыше и не наступает сама собой. К ней невозможно прийти, построившись в колонны и слепо выполняя приказы сверху, в ее основе будет свобода предприятий и территорий, инициатива и предприимчивость граждан обеспечат благополучие российским семьям и станут источником возрождения страны". Из инаугурационной речи Б. Ельцина 10 июля 1991 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:31
Гость: Гы-гы- в месяц за уборку русской картошки=

Слова "русский" и "Россия" уже опошлили донЕльзя.
Тьфу!
Картошка она и в Африке картошка.
Чес отличается , интересно, "русская" картошка от белорусской , украинской или литовской?

А ЭТО +Когда прошедшей зимой картошка и морковка скакнули за 100 рублей за килограмм только потому,+ НАГЛАЯ БРЕХНЯ.
"Скакали" только свекла и морковь, больше всего свекла и то к концу весны.
Откуда, интересно,из какой норы, пишет этот, с позволения сказать, АФФФТАР.
Ни дня, млин, без брехни в наших СМИ.
Вот это к чему везде пихают
+ в том числе в виде денежных переводов=

это я о ДЕНЕЖНЫХ ПЕРЕВОДАХ гастрарбайтеров.

+Московский комсомолец“. — …Но в поля выходить они не торопятся,+

А ПОЧЕМУ ОНИ ДОЛЖНЫ ТОРОПИТЬСЯ?

С каких .... все бывшие республики что-то должны России?
Все должны ПОСЛУШАНИЕ, исполнять хотелки великой России и русских ??? Кто такие непонятно?
Но любой житель России небольшого ума считает правом нелицеприятно отзываться об Украине, украинцах и мигрантах.
Все азиатское мигранты должны раьотать за гроши, непонятно почему.
Противно.

Лично я не вижу поводов для истерики в том что некоторое (незначительное) время были дорогими свекла и морковь.

В конце весны и начале лета свежего урожая свекла и морковь всегда дОроги.
Уж гастеры тут вовсе ни при чем.
При чем прошлый год, где заливало, где засуха и конечно же КавидлоБесие.

Картошка у них, млин, русская . Особенная наверно, православная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:54
Гость: Не зови лихо, пока оно тихо!

Из статьи "Правда, для этого нужно, как в Европе, ввести реальное прогрессивное налогообложение, на что нынешняя власть просто не способна"
Автор и большинство здесь присутствующих воображают, что это самое прогрессивное налогообложение их не коснется.
На самом деле еще как коснется! Если в самом деле власть попробует таким способом порешать какие-то проблемы.
Только самые мало зарабатывающие типа тыс по 15 да пенсионеры не почувствуют на своей шкуре прогрессивного налогообложения. А всем остальным налогов придется платить больше. А уж тем, кто сейчас имеет зарплату больше 40, то это стопудово.
Причина проста - в России относительно количества ее населения богатых людей мало. И как их не облагай - ничего в общем балансе не изменится и никаких проблем не решить. Тем более, что у них в штате спецы по оптимизации налогообложения.
Потому основной удар в виде повышенных налогов придется на середняков по доходам и будут обдирать всех, кто более-менее выделяется от низкооплачиваемого уровня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:49
Гость: Питон

Ставка кремля и Мэра Москвы на то чтобы полностью заменить мигрантами местных работников терпит крах. Мигрант пошел уже не тот, они почувствовали что без них никак и они остро востребованы как сантехники в бывшем СССР. И сразу потребовали достойную оплату за свой труд. А старые советские кадры закончились вышли в основном на пенсию. Система профтехобразования была уничтожена в РФ. Молодежь отучили напрочь работать, они позаканчивали вузы с дипломами финансистов и адвокатов и работягами идти не хотят да и не справятся, они даже приблизительно не знают как пользоваться инструментом. Картина Репина «Приплыли» в РФ острый дефицит не только инженерных а массовых простых рабочих профессий после всех дурацких реформ кремля другого итога просто не могло и быть. Отказались и запретили импорт продуктов и продовольствия в ответ на санкции, а своими заменить не получилось. Не зря пропадали с полок то гречка, то сахар, то подсолнечное масло дефицит продуктов может разразится очень быстро. Уже даже до президента донесли о подорожании борщового набора, хотя в правительстве смутно представляют что это такое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:16
Гость: тд

Неужели. .врали что в рыночной экономике нет дефицита!?А,он оказывается есть даже по безграничным рыночным ценам?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 14:40
Гость: Петр

Нигде в мире нет рыночной экономики. Это сказки Гайдаров, Чубайсов, Кудриных и так далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 02:13
Гость: безграничным рыночным ценам

Всегда есть хозяин. Либо монополист, либо картель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:47
Гость: Добрый-20

Уровень бедности в России превысил 13% в первом полугодии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:02
Гость: Европеец

Вспоминаю свой опыт «гастарбайтерства» перед поступлением в университет.
Весь курс будущих студентов повезли собирать урожай помидоров на другом берегу Волги в Волгограде - почти напротив Мамаева кургана.
Студентов - 100 человек.
Большинство - 90 - оставили собирать помидоры (девчонки) а пацанов работать грузчиками и возить помидоры на «мялку» - то бишь венгерскую линию, выжимающую из помидоров сок для консервного завода. Я был одним из дураков добровольцев, согласившихся ехать 15 км работать на этой самой мялке - давить этот сок. Хотелось работать вдали от преподавателей.
.
Это было начало августа. Сначала на мялку из Волгограда приплывала одна баржа с 30 т ёмкостью для сока. Это означало 2-2,5 часа опрокидывать ящики с помидорами в желоба с водой откуда поток воды брал помидору в саму мялку. Оооочень нравилось - весь день лежали на пляже и ждали этот хреновый пароход, чтобы наполнить и опять на пляж.
Но не тут то было. Постепенно начали ходить 4 баржи в день - 2 из них ночью. Это уже был ад. Мигрантам не пожелаю. Кроме этого рядом с гнусным бараком, в котором мы спали - 3-4 раза в день проходила колонна армейских амфибий величиной как паровоз со страшным рёвом и дымом - переплыли рукав Волги и возвращались назад. С ними в перемешку другая команда возводила понтонные мосты.
.
Кормёжка была отвратительная - у колхоза этого рядом с мялкой была утиная ферма - весь месяц мы жрали только вареную утятину с макаронами. Что может быть хуже ?
В перерывах пили водку.
Отлично !!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:10
Гость: Далана

А помидоры?! Неужто не ели? С утятиной вполне даже вкусно и питательно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:21
Гость: тд

"Картошка" у студентов начиналась с о второй декады сентября деньги платили по госрасценкам обычно..все остальные "строй отряды"в свободное время добровольно за отдельную плату колхозы платили много как получастные организации в отличие от совхозов..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:11
Гость: сказочнику

и много денег студентом *на картошке со второй декады сентября* получил? Приходилось собирать картошку и школьником, и рабочим, и студентом, и служащим (потом эта картошка сгнивала в колхозных хранилищах). Но колхозная касса была всегда закрыта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 17:57
Гость: Дануна

И вот ведь что удивительно. В СССР при таком беспределе никто с голоду не умирал. А в условиях суперуспешного капитализма, где все так рационально, 8 миллионов человек, только за 2020 год умерло от голода, 180 миллионов человек голодали, 2 миллиарда - недоедали. При том, что 1/3 всех произведенных продуктов на планете было уничтожено - сотни миллионов тонн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 10:54
Гость: ДаНуну

В народе тогда ходила поговорка: "В райком за пайком!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 19:41
Гость: Европеец

Знаете, жизнь в России а до этого в СССР была чем-то странным.
Нас на этой мялке было человек 10.
….
- один из них, мой друг, тогда по пьяни поспорил, что за 1 рубль съест помидор, покрытый плесенью, съел, сегодня он академик РАН
- второй - флегматик - закончил университет с нами, но позже я узнал, что он работал в службе безопасности в Москве, где и погиб
- третий сейчас в Нью Йорке, когда то ушёл из университета и закончил МГИМО а после 1990 остался на Западе
- четвёртый после армии был сталеваром, потом наш университет (поступил в возрасте 26 лет), закончил, работал в деревне учителем, вернулся с женой в город а там пьяный водитель автокрана протаранил автобус и убил стрелой крана жену этого парня, остался тот с 3 детьми, опять стал сталеваром, чтобы выжил, но потом умер и он в довольно молодом возрасте
- пятый с женой (тоже однокурсница) уехал по найму работать директором школы в Краснощелье - посреди Кольского полуострова, там электричество было от дизеля с 6 утра до вечера, каждую осень заготовил 2 северных оленей и всю зиму их ел, отрубая с мерзлых туш - там и спился а потом умер
…
Половина или больше однокурсников уже мертвы.
Что-то есть в обществе у вас и в людях такое, что нельзя осуждать с лёгкостью, но и понять трудно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 19:12
Гость: Европеец

Ели, но быстро опостылело. Жирная вареная утятина - рвотная масса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 15:27
Гость: Астолоп

Вас насильно заставляли есть? Или вы были немощными?
Вот сейчас гастарбайтерам, не то что уток, хлеба не дают. Приходится самим дошираком затариваться. Ничего справляются!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:14
Гость: Европеец

Конечно насильно - на 7 миль вокруг не было ни одного ресторана и даже магазина. Пришлось есть

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:23
Гость: Европеец

Добавлю.
Это был совхоз Лебяжья поляна. Мялка, о которой я говорил находилась на берегу Волго Ахтубинского канала напротив острова Зелёный (туда мотались эти амфибии) - это было рядом с осетровым заводом, который видно и сейчас.
Когда утки совсем опостылели - я брал одностволку и ходил стрелять чибисов на «пруды» осетрового завода. Их видно на снимках - квадратные такие - они и тогда были без воды. Чибисы стаями по 100 штук там паслись и одним выстрелом когда они взлетели, можно было застрелить и 3-4. Вечером их жарили на костре. После уток и такая дрянь годилась.
Мялки там давно нет - есть коттеджный посёлок - от совхоза осталось название.
…
Поискал на нете есть ли ещё там что-то. Какие то фермеры там мучаются - жалуются, что некому собирать урожай помидоров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:41
Гость: слесарь Вася

За сезонную работу вполне нормальная зарплата, 3000 рублей в день. Тут вся закавыка в том, чтобы быстро убрать урожай, и без потерь. За это и оплата высокая должна быть! А то за 500 рублей в день работнички ту картошку или морковку будут полгода убирать, до снегов и морозов. Даже при СССР сезонным рабочим, тем же комбайнерам в жатву, платили от выработки. И там зарплаты были под 1000-1200 рублей в месяц при средней по стране 120-130 рублей. Хороший комбайнер за лето мог на машину заработать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 09:12
Гость: Макар

За одно лето не мог, не ври. Но ваще мог и зарабатывали. Неплохо очень зарабатывали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 02:15
Гость: вполне нормальная зарплата, 3000 рублей в день

Вот только в реале ее не существует...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:26
Гость: тд

Сегодня есть комбайны которые без водителей убирают картошку,свеклу ипр но, дороги ..окупаемость лет 10.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 02:17
Гость: есть комбайны которые без водителей убирают картошку,свеклу

Ссылку на прайс можно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 08:22
Гость: Шариков

Может ключ от квартиры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:42
Гость: Русский Петр

*Мой друг, пора на хутора* - писал А.С.Пушкин, повезло ему, в то время они были. Эх, Вася, какие 1200 пуб в месяц? Никогда не было такого при соцреализьме. У финских фермеров на сезонных работах (например сбор ягод) можно заработать 3000 руб (по курсу) в час. Однако ни одного гастера из Ср. Азии там не найдешь. Это не колхоз. Фермеры там не знали коллективизации, фермы передаются по наследству и изобилие качественных продуктов, есть коммуникации, газ, дороги к хуторам и вся необходимая социалка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:32
Гость: тд

С х.финляндии страшно убыточное по отношению к мировым рынкам дорого стоит налогоплательщикам вынеужденным переплачивать дважды частным фермерам чтобы те существовали .Водитель обычного городского автобуса в СССРв 80-90 гг получал 300-450 руб в месяц..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 02:19
Гость: С х.финляндии страшно убыточное

Каждый, покупающий финский хавчик, наносит удар по финскому бюджету? Бей врагов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 20:02
Гость: русский Петр

Ему то повезло, как и другим помещикам, 1 % жирующих чужим трудом. Только вот миллионам русских крепостных крестьян не повезло, при остзейских гольштейнах работать на правах тяглового скота и питаться лебедой, отдавая весь хлеб помещику. Хуже чем в концлагере жили при царях то дармоедах.
В Финляндии далеко не все фермеры. Чтобы фермеру сыто жить, на него должны работать десяток наемных работников, не собственников, а государство должно дотировать больше 50 % его производственных мощностей ферм, на деньги налогоплательщиков. Уж не говоря про всю инфраструктуру, выстроенную фермерам государством. Фермы - это искусственная химера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:55
Гость: Русский Петр

Из потомственных дворян были Тухачевский, Ульянов, Урицкий, Бонч-Бруевич.. На советских колхозных полях бесплатно гнули спины простые люди - школьники, студенты, служащие, рабочие.
В Финляндии далеко не все фермеры, зато все живут сытно, обеспеченно и долго. Государство помогает фермерам, которые трудятся в северных климатических условиях сами, нанимая работников только иногда на сезонные работы - ну и слава богу, видимо такое государство отделилось в самом начале 1918 года от захваченной России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 17:47
Гость: Добрый-20

"Социальное государство" в Финляндии заканчивается. Просто очень медленно...
За последние семь лет цены на жильё в городах выросли, а доходы молодежи фактически не изменились.
*
Свежий опрос Ассоциации молодежного жилья NAL свидетельствует о том, что большая конкуренция за жилье и дорогая аренда заставляют молодых экономить на других жизненных расходах. Большинство молодых людей, все же хорошо справляется с жилищными расходами.
*
Только 17% опрошенных владеют собственным жильем, когда десять лет назад таких было порядка 30%. Две трети респондентов планируют покупку собственного жилья, однако большинство считает, что планы можно реализовать лишь через 4-10 лет. Согласно результатам опроса, причинами этого стали рост цен на жилье в городах, а также то, что доходы молодежи не увеличились по сравнению с предыдущим опросом, проведенным в 2014 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 17:27
Гость: русский Петр

Большинство революционеров было из привилегированных слоев, впрочем как и их предшественники. Поэтому и надо смотреть не столько на социальное происхождение, сколько на дела человека.
Проблема крепостных не столько в бесплатном и принудительном труде, сколько в их скотском положении и в том что они являлись собственностью помещика.
В СССР трудящиеся трудились на благо всего общества и своей страны, а не на роскошную жизнь своего хозяина-помещика, владеющего их жизнью. Плохо, что кое-кто не понимает разницы. Студенты и простые люди трудились иногда на пользу общества, а другие трудились на благо студентов и простых людей. И часть благ от общества студенты и простые люди получали бесплатно, и никто не считался. Это была взаимопомощь между различными профессиональными группами. Крепостные же сами себе не принадлежали.
--
В Финляндии далеко не все живут сытно, обеспеченно и долго. По разному там живут. И безработица в Финляндии присутствует, как и в любой другой капиталистической стране, и бездомные есть. И в 1918 отделились не они сами, а им хорошо помогли отделиться кайзеровские войска и белогвардейские банды. Было много крови, убийств, пыток и прочих жестокостей. Отделились за счет российских территорий и получали помощь материальную от врагов России. Про Финляндию много либеральных сказок. Но и стран таких, условно благополучных в капиталистическом мире не много. Не больше 5 %. А как быть с остальным капитализмом? Не столь успешным? Когда 95 % догонят лидеров?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 21:23
Гость: Русский Петр

Зачем нам эти пустые агитки времен колхозной КПСС? На полки их магазинов посмотри.
Суть коллективизации - возвращение крепостничества, отмененного царями более полувека назад, причем в более лютом варианте с голодоморами и концлагерями. Собственно, русское с/х после коллективизации не восстановилось уже НИКОГДА.
До начала 1970-х годов со жатвой были не просто проблемы, а постоянные проблемы. А с 1970-х пошли нефтедоллары и *нефть в обмен на продовольствие* - т.е чтобы уровень жизни поддерживать более-менее приемлемый - на современном уровне приходилось докупать зерно за границей.
Так что коллективизация оказалась смертью русского сельского хозяйства. Оно так и не восстановилось.
Весь мир живет в альтернативе большевизму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 11:47
Гость: русский Петр

Зачем нам рассказываешь бредни пьяного Ельцина и его лживой шоблы. Еще 30 лет назад было понятно, что в этом потоке лжи нет ни слова правды. Ложь нужна была ворам, чтобы завладеть землей русской, присвоить и приватизировать. Только идиот моет поверить в антисоветскую ложь.
До коллективизации в с/х крестьянин сам себя не мог прокормить, был голод, а уж при царизме так каждый год миллионы крестьянских детей умирали в младенчестве, остальные жили впроголодь. Потому что цари были врагами русского народа, они грабили крестьян и продавали награбленное зерно за границу, а на вырученные средства покупали себе и многочисленным любовницам золотые унитазы.
Коллективизация - это именно избавление от голода и крепостничества. Свободные и равноправные граждане СССР собирались в коллективные хозяйства, артели, кооперативы, чтобы вести совместное хозяйство. Надо совсем быть умалишенным, чтобы освобождение крестьян называть крепостничеством. Главное, совершенно не понимаешь что несешь, просто повторяешь глупости за ельциноидной пропагандой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 12:13
Гость: Европеец

В одном кроссворде было «уверенность на 7 букв». Думал, думал а оказалось, что это «иллюзия».
Так и у Тебя.
Колхозный строй отнял у крестьянина землю а тем и мотивацию делать вещи по своём, для себя, семьи а тем и для страны. Потому и лодырей в колхозах было намного больше чем было терпимо. Потому и расстояние между колосками было в 0,5 метра и коровы были тощие как скакуны Монголов.
Потому и зерно покупали в Канаде и Америке.
Но, что самое плохое - даже 30 лет после падения этого «уклада» россияне все ещё учатся как работать без плётки.
До сих пор некуда складировать урожай, техника дышит на ладан а семена из Голландии.
Посмотрел бы Ты на поля в Швейцарии, Австрии, Германии или даже Швеции - плакал бы горючими слезами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 16:42
Гость: Добрый-20

Поговорим про Твои иллюзии.
На самом деле, 30 самых голодающих стран мира являются крупными экспортёрами продовольствия. С 2008 года их совокупный экспорт продуктов питания вырос почти в два раза, превысив отметку в 70 млрд долларов в 2019 г.
При этом вывоз продовольствия рос опережающими темпами относительно остальных товарных групп. За тот же период его доля увеличилась с 8 до почти 12% экспорта.
Что же, трудолюбие не приводит к сытости. Точнее, трудолюбие одних, обеспечивают несметное богатство для кучки лоботрясов.
Правильно я Тебе говорю? Или Ты не согласен?
**
К крупнейшим мировым импортерам сельскохозяйственной продукции относятся: Германия, Италия и Нидерланды - 4 позиции (зерно, мясо и мясопродукты, молоко и молокопродукты, масла растительного происхождения), Франция 3 позиции (без зерна), Швеция, Норвегия, Бельгия (закупают масла), Бельгия (+ молоко и молОчка), Великобритания (мясо и мяспродукты, молоко и молпродукты), США (мясо и мяспродукты, масла растит, сахар).
Так что еще не известно, кому плакать и кто, без плетки не может работать. Зря Ты эту тему тронул.
Да и Чехия, импортирует мясо и мясопродукты на сотни миллионов долларов, несмотря на то что 40 % территории под сельхозугодиями. Не приживаются монгольские коровки, сохнут как скакуны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 19:54
Гость: Европеец

Пиши : «Export and import in ten fond industry of Netherlands”.
Прочитаешь, что Голландия ввозит продуктов за 22 миллиард евро а вывозит за 40 миллиард.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 18:09
Гость: Европеец

Быстренько беги почитать статью в новостях о том как Путин приказал наращивать импорт продуктов в Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 20:35
Гость: Добрый-20

А вот как никто не станет покупать у Нидерландов их пластмассовую еду, и сядут они с ней в лужу. Сами жрать будут.
Путинская власть не способна на наращивание импорта. Не для того пищевую промышленность разрушали, по указке МВФ, ВБ и ВТО. Так что твой юмор не уместен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 11:15
Гость: С коммнистическими агитками сели в лужу

Если внедрить в колхозной России западные ГОСТы на продукты, то начнется голод с массовыми смертельными исходами, какой был примерно в советское время. Советское рабство коллективизации - это развал сельского хозяйства.
Трасса А-181 "Скандинавия" - дорога жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 14:00
Гость: русский Петр

Ты недоумок не в курсе, сельское хозяйство только при СССР и стало кормить народ. При царе на селе жили 95 % населения и каждый год миллионы крестьян от голода умирали, а остальные жили впроголодь, как в концлагере. Вот это и было рабство. А у рабов были рабовладельцы собственники. Тюрьмою народов была царская Россия.
В советское время "голод с массовыми смертельными исходами" был только в тупой башке юродивых антисоветчиков. Но это же только в башке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 18:05
Гость: Европеец

Страны, которые не разрушили свою промышленность как вы, ввозят кое какие продукты. С другой стороны на первом месте в мире по ЭКСПОРТУ с/х продукции и продуктов - США а на втором месте Нидерланды, которые вывозят почти столько продуктов сколько Америка, хотя населения в Голландии в 20 раз меньше.
Не надо забывать, что производительность с/х в развитых странах во много раз выше вашей. То, что ввозят - ввозят то, что не производят или то, что дешевле купить.
Советую посмотреть на чешские коровки - не чета вашим.
Лучше сосредотачивайся на поля, заросшие березками а только потом можешь завидовать другим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 20:22
Гость: Добрый-20

Твои любимые Нидерланды себя прокормить не могут, всё импортируют, от зерна и растительных масел, до мяса с мясомолочными продуктами и молока с молочными продуктами. Почему? И чем им хвалиться ? Какую промышленность они не разрушили? Ту, которой никогда не было?
В СССР промышленность еще 50 лет назад была в сто раз объемнее нынешней голландской.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 22:05
Гость: Европеец

Объёмная промышленность это что-то хорошее ?
Вот ваша объёмная промышленность работала, работала, объёмы наращивала а народ всё старался купить импортное.
Объём это далеко не самое главное.
А насчёт промышленности Голландии бы мог и сам погуглить - может помудрее бы стал чуток ?
Голландцы делали отличнейшие грузовые автомобили ещё тогда когда вы делали ваши полуторки. DAF - Тебе что-то говорит ?
Это только один пример. Остальное легко найдёшь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 12:11
Гость: Добрый-20

Ваша, это наша, а наше, это ваше. Чудак человек, что ты все делишь на наше-ваше? Ты сам то чьих будешь, смерд?
Объем это не главное. А что у тебя главное? Давай посмотрим по самодостаточности. Твои любимые Нидерланды. Еще раз повторить, какие продукты они закупают? И это только сельское хозяйство. Не ДАФами едиными живет страна. Нидерланды не могут себя обеспечить. Как и вся Европа. Живете на "нашем" газе и нашей нефти и не жужжите. СССР была самодостаточной страной и не зависела ни от кого. Еще не один десяток стран поддерживала, почти безвозмездно.
Ну и глуп ты братец, в условиях глобализированной мировой экономики, регулируемой мировыми регуляторами, делить на наше-ваше!
Ваше, это то что принадлежит лично твоей семье, а не капиталистам с чешским гражданством. Газпром ты чьим считаешь, нашим или уже вашим? Активы Абрамовича, Фридмана, они наши, по твоему? Или взять ритейеров - X5 Retail Group, чьи магазины по всей России, к кому отнесёшь, нашист?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 13:31
Гость: Европеец

Смотрю : «Внешняя торговля СССР : Проект …»
…
Там красивые таблицы. Одна из них говорит о ДОЛЕ импорта в потреблении продовольствия в СССР.
Там по годам 1960 - 1986. Я брал 1960 первые год и последний - 1986. Данные а % от потребления в стране.
Вот некоторые :
…
- сахар - 2% - 27% (1986)
- мясо - 1,5% - 7,5% (1986)
- чай - 27-30%
- зерно - 0,2% - 12% (1986)
- масло животное - 0,6% - 12%
- фрукты сушёные - 65-66%
- растительные масла - 3,8% - 14,1%
…

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 14:22
Гость: Добрый-20

Сейчас нет времени изучать этот вопрос. Надо проверять. Но, вот что важно. Есть страны ориентированные на экспорт сырья и товаров с низкой добавленной стоимостью. Такие как например, РФ или царская Россия. Зерно и прочие продукты сельского хозяйства, это же товары низшего уровня. А есть, экспортирующие товары с высокой добавленной стоимостью. Такой была СССР. Она продавала высокотехнологичную продукцию, в обмен и ограниченно покупая фрукты сушеные, компоты, чай, зерно и т.п. Но это некритично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 15:39
Гость: Европеец

И что же такое СССР вывозил с добавочной стоимостью, если не секрет ? Куда и какого качества ?
Тебя когда фактами прижмёшь Ты сразу : «Ой - нет времени изучать». Тут нечего изучать. Вся ваша советская «достаточность» была о том, чтобы люди не померли от голода, чтобы было жратвы низкого качества «достаточно» для предотвращения голода.
Вот и сейчас - импортозамещения накрылось тазом и Путин приказывает увеличить импорт.
…
То, когда чего то ввозилось меньше не говорит о достаточности а о низкой требовательности населения и привычке обходиться чем то малым и своей картошкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 18:32
Гость: Добрый-20

Картофель в советское время какой был, вкуснейший! Какие сорта, объедение. Помню с родителями сажали, собирали по 12 мешков. Сравнить с сегодняшним голландским дерьмом невозможно. Все ваши евростандарты, картофель голландских семян по 3 часа варится, словно мясо, да на вкус мыло мылом.
Томаты. Сколько сортов у бабушки было на огороде, на рынке колхозном. Аромат, вкуснотища. Не ценили тогда.
Сейчас евростандартные помидоры, можно в стену бросать, словно мячик, не разобьешь. А на вкус трава травой.
И так любой продукт возьми. Что мясо беконовое. Хуже стельки из сапога. Зато свиньи по 1,5 тонны, аж ноги подламываются.
Один обман. Не еда, а камни. И ты еще мне про качество рассказываешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 18:24
Гость: Добрый-20

Ну и хам ты, европеец. =Тебя когда фактами прижмёшь Ты сразу==
/Что ты фактами называешь? Что Нидерланды выживают импортируемыми продуктами? Только что с голоду не подыхают? А может и подыхают?
В СССР такой бедности не было как нидерландские нищие.
**
= было жратвы низкого качества =
/Качество было достаточно высоким. Взять, хотя бы хлеб. В сто раз лучше чем сегодняшний, по европейским псевдостандартам, который

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 13:17
Гость: Европеец

Почитай «Импорт продовольствия в СССР/РФ» - очень поучительно для Тебя, самодостаточный Ты наш.
Это Тебя отрезвит. Причём пик импорта продовольствия в СССР пришёлся на 1981 год когда уже было ясно что без чужого не проживёте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 13:13
Гость: Европеец

Как был Ты ленив так и остался. Нидерланды вывозят в 2 раза больше продуктов чем ввозят. Это значит они намного больше чем достаточны. Более того - вывозят продукты финальной обработки с намного больше прибавочной стоимостью а ввозят сырьё для производства продуктов, которые потом и так вывозят к вам в приблизительно 25 голландских сетей магазинов.
Про промышленность Ты как обычно не посмотрел - ленив до невозможности. Типично.
…
В советские времена СССР ввозил тучу наименований продовольствия со всего мира. Иначе померли бы вы там все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 14:26
Гость: Добрый-20

До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50 % от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.
При этом на США работала половина мира. Так или иначе, почти все страны капиталистической мировой системы работали на благополучие экономики США.
СССР, наоборот, помогал экономически и финансово многим странам развивающимся и партнерам из СЭВ.
Ну как тут сравнивать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 18:26
Гость: Европеец

Читай : «Россия закупает огромное количество заграничного оборудования. А как было в СССР».
На Яндексе.
Там узнаёшь, что почти всё покупалось и почти всё делалось на западном оборудовании.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 16:43
Гость: Европеец

Как сравнивать ?
Очень просто.
Почитай : «Работаем много а толку мало : Почему производительность труда в России ниже чем в развитых странах». Там Тебе ответы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 18:47
Гость: Добрый-20

А как производительность труда соотносится с доходами трудящегося населения? Есть взаимосвязь, как считаешь ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 07:44
Гость: Европеец

Очень просто.
Возьми список стран по производительности труда и другой список по доходам населения и все будет сразу яснее. Такие списки есть.
Например в Ирландии производительность труда раза в 3 выше чем у вас и доходы населения тоже. И так по всем развитым странам.
Вот у меня пенсия маленькая сравнивая с другими, потому, что часть стажа была в СССР и Чехии, но и так я получаю пенсию 850 евро а у вас если кто получает 200 евро уже богатый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:35
Гость: Добрый-20

Ты мне зубы не заговаривай. Возьмем для примера одну страну. Пусть это будет США. И сравним динамику роста производительности труда за последние 50 лет с динамикой роста зарплат в экономике. И что мы увидим, наложив одну диаграмму на другую?
Подсказать или сам сможешь найти?
А вдруг свершится чудо и ты сможешь проанализировать взаимосвязь?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 10:09
Гость: Европеец

Твои источники легко раскрывать.
Читаю : «How US labor produktivity has changed šance 1950”.
Там написано, что за это время продуктивность возросла на 299% а зарплаты на 130 или что-то вроде этого.
И делается глупый вывод, что разницу присвоили плохие капиталисты.
А вот подумать, что тогда могли купить за зарплату и что сейчас уже трудно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:58
Гость: Европеец

Это глупый подход к сравнению.
Лет 50 назад у людей не было очень многого из того, что есть сейчас. И зарплаты сравнивать собираешься по номиналу или с каким то коэффициентом ?
Вот у вас в 1980 люди получали 100 рублей а сейчас 15.000. Во, рост какой !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:50
Гость: Европеец

Подскажи :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 15:43
Гость: Европеец

Можно по подробнее насчёт «на США работала половина мира». Это очень интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 19:02
Гость: Добрый-20

У экономики США со многими внешнеэкономическими партнерами, не совсем выгодно для всех этих партнеров сотрудничество. Вся Латинская Америка, оккупирована американским бизнес компаниями, с выгодными для американцев и невыгодными для этих государств контрактами. Примеров тьма. Почитайте , ну хотя бы с чего в Чили начался конфликт, закончившийся кровавым переворотом Пиночета. В этот переворот вложены средства структур и бизнеса США. И таких примеров тьма, по всему миру. Во многих самые "лакомых" предприятиях, по всему миру, акции принадлежат американским крупным акционерам. С соответствующим потоком доходов. Это при СССР полмира работало на США, сейчас гораздо больше.
А мировые регуляторы на кого работают, а Федрезерв, а Мировой банк, у которого весь мир в долгах? Кому собирают проценты от государственных кредитов?
Если интересно, так поинтересуйтесь, не ленивый вы наш!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 07:47
Гость: Европеец

Вот мне не понятно - вроде бы и знаете, что Америка такая сякая и всё же тащите из Америки всевозможное оборудование, поддерживая жизненный уровень Американцев. Тащите сейчас и тащили всегда - даже сразу после революции. И всю индустриализацию построили на их оборудовании.
Вот взяли бы и дали «самые выгодные контракты» своим предприятиям и всех делов. И поток доходов бы дома остался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:26
Гость: Добрый-20

Помогаем ведь не только америке, но и у Нидерландов скупаем не нашедшую сбыта в ЕС еду. Да и не только Нидерландам. В ЕС не найти страны, которая не жила бы помощью из России.
Причем, помогаем себе в убыток. Половину рабочих мест вам отдали. Такие уж мы русские филантропы. Нас не исправить.
Только во времена СССР, после первой пятилетки индустриализации, перестали покупать оборудование у США и Европы. Но доброта взяла свое во времена Горби и ЕБН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:59
Гость: Европеец

С каких пор у вас называете дураков филантропами ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:52
Гость: Европеец

Не перестали вы покупать оборудование никогда. Всегда были зависимы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 14:06
Гость: Добрый-20

Ты не способен даже отличить наименования от объемов. Со стороны СССР импорт был дружественной помощью, своего рода благотворительностью по отношению к экспортерам.
**
Про Нидерланды, ты по своему обычаю ничего не понял. Они сами себя не могут обеспечить всеми необходимыми для жизни продуктами питания. Изучи получше что они продают и что импортируют. Их экономика однобока и узка. Она служит только для извлечения прибыли, но не для продовольственной безопасности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 15:42
Гость: Европеец

С какой стати страна меньше Московской области с 2/3 площади отвоёванной у моря и с 300 людьми на кВ км должна себя всем обеспечивать ?? Продают продовольствия в 2 раза больше чем самим нужно.
Вот когда у вас совсем пропадёт половина продовольственных товаров вот тогда иногда посмотри что там в магазинах у Голландцев.
Если для Тебя прибыль - ругательство, тогда понятно почему все семена ввозите из Голландии и все сети продуктов тоже голландские. Это Голландцы вам создают достаточность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 18:45
Гость: Добрый-20

=тогда понятно почему все семена ввозите из Голландии и все сети продуктов тоже голландские=
Я сомневаюсь, что Тебе хоть что то понятно. Лично я ничего не ввожу. А вот эффективная капиталистическая власть РЫНОЧНИКОВ, разрушила собственными руками и по указке еврорегуляторов, все сельское хозяйство и промышленность продуктовых товаров. А если бы не разрушила, то голландцам некому бы бы было свои дерьмовые продукты сбывать и кушали бы они сами свои тюльпаны. Предприятия, колхозы и научные станции эффективные гайдаровцы закрыли, а границы для чужой дряни открыли.
Ведь для этого и СССР разрушали, чтобы рынок сбыта увеличить на 1/6 часть мировой суши.
Это путины и их кукловоды вам обеспечивают стабильные прибыли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 16:19
Гость: Добрый-20

Уж лучше быть лодырем, чем дойной коровой или механизмом для преумножения прибылей кучки паразитов.
Вот как писал Кочетов В. А., "Несколько слов об идеалах человека"
=Коммунистическое общество снимает с человека заботу о куске хлеба, о завтрашнем дне. Но материальное изобилие не самоцель, а лишь путь к тому, чтобы всё свободнее и свободнее становилась мысль человека, чтобы развивались его способности, его таланты, чтобы каждый, кто хочет исследовать океанские глубины, получил возможность для этого; чтобы каждый, кто хочет стать селекционером, стал им; чтобы каждый, имеющий склонность к музыке, к живописи, стал музыкантом и художником; чтобы каждый, способный делать это лучше других, мог стать управляющим производством, государственным деятелем, распределителем материальных благ.
*
Может всё это обеспечить каждому человеку в своей стране капитализм? Может он сделать так, чтобы не было ни хозяев, ни работников, ни работодателей, ни предлагающих свой труд; может он сделать так, чтобы каждый в стране был хозяином, творцом; может отказаться от главного своего принципа: тысячи работают, а единицы присваивают результаты их труда.
*
Если не может, если всё-таки одни будут владеть предприятиями и землей, а другие на них работать, то, как бы ни хороши были газоны вокруг чистеньких домиков, придётся - хочешь не хочешь - отдать предпочтение другому устройству общества".=

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 16:02
Гость: русский Петр

//Колхозный строй отнял у крестьянина землю а тем и мотивацию делать вещи по своём, для себя, семьи а тем и для страны.//
Давай разбираться.
А каком крестьянине Твоя печаль? Когда была у крестьянина земля (опять у какого?) с ноября 1917 по 1932 ?
Тебе бы для начала с вопросом ознакомиться, а потом уже лезть с глупостями. Никакого колхозного строя не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 16:34
Гость: Европеец

У кого была - отобрал, у кого не было - не дал, хотя обещал. Речь о любом крестьянине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 17:18
Гость: русский Петр

Была у одного, на всю огромную Россию. А дали десяткам миллионов, как и обещали.
Какому крестьянину не дали денег, это Ты мне расскажешь. Про Декрет о земле не доводилось слышать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 19:02
Гость: Европеец

Декрет о земле - надувательство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 21:43
Гость: русский Петр

Лживая антисоветская пропаганда - надувательство, а Декрет о земле наделял собственными земельными участками многие десятки миллионов крестьян.
Твой Геббельс выдумывал фальшивки, они не соответствовали действительности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 22:06
Гость: Европеец

И что случилось с этой землёй потом ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 13:53
Гость: русский Петр

С землей ничего не случилось. Она осталась на месте и стала давать больше урожая. Прекратился традиционный российский Царь-голод.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 18:49
Гость: русская боль

*С землей ничего не случилось* - Все началось с декрета "О земле". Новая власть объявила, что земля отныне принадлежит государству, а все, кто на ней трудится - наемные работники. Подушевой валовый сбор зерна при этом достиг уровня 1913 года только к 1970 году. А животноводств было угроблено коллективизацией на 30 лет.
Еду едят все, поэтому нужно делить на количество едоков. По едокам получается, что голодно было до 1970-х годов, голодней чем при царе в 1913 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.08.2021, 20:51
Гость: русский Петр

Да в СССР земля принадлежала НАРОДУ, а не царю-батушке с его кучкой помещиков. И еще у каждого крестьянина в СССР было свое личное хозяйство. И у горожан были огороды. Личные. И выращивали урожай в СССР на своих личных участках НА СЕБЯ и СВОЮ СЕМЬЮ, а не на помещика, попа и царя как в царско-помещичьей России. Вот такое вот рабство и крепостничество было в СССР. Государство было рабом у крестьян.
В царской России еду то все ели, почти. Только ТРУТНИ и ПАРАЗИТЫ, цари и помещики ели ананасы и рябчиков, запивая дорогими винами. А крестьянин, трудившийся, по 20 часов в поле на золотые унитазы богатеев, кушал хлеб из отрубей смешанных с лебедой и желудями, и хлебал похлебку травяную. Не потому что любил такую еду, а от нищеты беспросветной. Куда же девался валовый сбор зерна царской России??? А, его царь вывозил за границу, во Францию и Англию, и обменивал на золотые унитазы и украшения для дочурок и любовниц. А царская Россия имела самый большой ДОЛГ в мире. Потому что царю не хватало на роскошь всего валового зерна, отобранного у крестьян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 08:35
Гость: Европеец

Вы бы хоть когда нибудь задумывались над значением слов. Слово «принадлежало» что по Вашему должно означать ? Только то, что вам сообщили что, что то «ваше» и вам принадлежит ?
Например мне в СССР принадлежала Ключевская сопка, вся тайга и Калининград. Как и всё остальное.
А я в этих местах никогда и не был. Не заботился о них, даже шишки не мог собрать с сосен.
…
Если что-то кому то принадлежит это слово имеет очень чёткое значение :
…
- можешь и должен об этой вещи заботиться
- можешь ее оставить детям или продать
- можешь решать как её использовать
- должен иметь ввиду все законные ограничения использования этой вещи
- не смеешь использовать эту вещь так, чтобы это вредило другим
- сам решаешь как будешь развивать использование этой вещи
- твоё право владения этой вещью охраняется государством и признаётся другими
…
Вот в Швейцарии попробуй остановить машину при дороге на краю поля, выбросить мусор из машины и справить маленькую нужду. В моменте хозяин Тебе объяснит почему это плохая идея. А потом осмотрись и сравни эти поля с вашими.
Вот почему у вас вдоль дорог бардак а в Швейцарии порядок.
….
Ничего у вас никому не принадлежало. Просто вы не задумывались над тем что бы это слово могло означать. Для вас главным было то, что об этом должен заботиться кто-то другой - анонимное государство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 08:07
Гость: Европеец

Вспоминаю.
СССР - надпись «Колхозный рынок». Вхожу - нет там ни хрена колхозного, только частники и кавказцы.
Колхозное в магазинах - гнилое или нет его вообще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:09
Гость: Добрый-20

Это неправда.
Ты зомбирован антисоветской пропагандой. Я точно также могу написать, что в капиталистической Чехии в магазинах все гнилое. И это будет большей правдой, чем твоя ложь про СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 10:01
Гость: Европеец

Написать то можешь и обычно всякую Муру и пишешь. Но реальность не объегоришь. Как бы Ты не старался. Попробуй найди статьи в Чехии о том как везде пичкают пальмовое масло. Или как фальсифицируют сыры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 07:48
Гость: Европеец

Мой папа говорил : «В царской России одни ели еду а другие рябчиков. При социализме лучше - все едят еду».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.08.2021, 09:21
Гость: Добрый-20

При капитализме рябчики достаются одному из миллиона. А 8 миллионов жителей капиталистических стран, только официально, в 2020 году умерли от голода. У них и еды не было. Даже нидерландской пластиковой. Еще 400 миллионам жителям капиталистических стран, не хватало на минимально необходимое питание и они жили впроголодь. Более 2 миллиардов - не могут себе позволить полноценного по калорийности питания.
Только при социализм все могут позволить себе есть калорийную и натуральную еду. Только с обертками и этикетками проблемы в СССР были.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:36
Гость: Джон Смит

Вот и вылезла реальная стоимость "величия" России: свои никто работать не хотят, привыкли жить за счет труда гастарбайтеров. А как эти ребята подняли планку заработков, так сразу и вой поднялся на просторах Рассеюшки! Дескать ой как много хотят за свой труд. Так сами учитесь работать, господа россияне, хватит на чужом горбу в рай ездить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:14
Гость: Хохлу, рядящемуся под американца

Хоть ты и липовый Джон Смит, но тогда хоть просто посмотри в youtube, кто в Штатах на полях вкалывает. Уж никак не сами джоны смиты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:34
Гость: Железяка

При чем здесь девольвация рубля, если люди хотят зарабатывать более 1000евро в месяц? На рынке сговор и его уже не обойти.
Данная проблема решается очень просто - финансированием правительством целевых программ по автоматизации сельхозработ... Будут такие программы: думаю, что нет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:28
Гость: !

надо вести переговоры как персонаж Брюса Уиллиса в "Пятом элементе", напомню, он главу супротивной стороны удалил с переговоров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:08
Гость: русские изгои везде

власти и бизнесмены - антирусские, а олигархи тем паче.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 13:10
Гость: Оллес

СПРАВКА:
В ЕС летним гастерам платят усредненно,грубо и примерно Штуку евро это если нелегально.Если хочешь официально с налогами - то будет около 700 евро на руки (+кое-какое питание и житье в скверном хостеле+автобус до работы,разумеется).Строители сейчас стали стоить дороже - полторы штуки минимум.А если спец - то и под две.
В основном везде пшеки,прибалты - лучше знают языки,да и прописаны в Европе.У всех прочих с языком полный швах.
Самые дешевые но мнохо пьють - хохлы и мамалыжники.Грузин не видно.Есть чуть-чуть белорусов-антилукашенковцев:)Есть и из России - только те работать не желают,считают себя "дессидентами",живут на наворованное дома,потом на всякие подачки за поливание ВВП и ужАсов в России.Сапогом душат,панимаешь :)самая гнусная публика...
При этом сами как-то безнаказанно наворовались и даже вывезли ворованное в Европу...нонсенс...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:52
Гость: E

А почему в Европе нет проблем с картошкой? И посадят и уберут и съедят! Плохо работаете фермеры! А вам ещё правительство потакает, запрещает ввоз качественной и недорогой продукции. Отсюда и морковка по 125₽ . То есть если пересчитать среднюю пенсию по стране на морковку, то получится всего два мешка. Грустно все это

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:31
Гость: Житель Подмосковья

Цитата: "сезонный труд и впрямь является каторжным" - а про механизацию сельскохозяйственных работ ничего не слышали? Трактора и комбайны в жизни не видели?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:36
Гость: тоже из Подмосковья о трк торах и комбайнах

Когда в начале 80-х нас из НИИ посылали на уборку картошки в подшефный совхоз ИСКРА, уже тогда картошку убирали комбайном.
Нас ставили или убирать что комбайн не выбрал, или на транспортер на сортировку.
С тех пор прошло несколько десятилетий.

ЗЫ.
Не было нигде + и морковка по 125₽ .+,брешут журнализды. Мож если в Магадане или Норильске.
В Москве и области не было, а это не дешевый регион.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:28
Гость: Шило

Чо, влипли!!!???? Слава ЕР!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:51
Гость: митрополит Ипполит

Ничего не влипли, надо просто воздать Церкви Православной сторицей, за прошлые прегрешения перед Ней. Вернуть земли церковныя, крепостных опять же возвернуть сторицей. Надо старые книги церковныя поднять, да и сами люди чтобы вспомнили своих предков. Откуда есть пошла фамилия. Коли предки из крепостных, пожалуйте обратно к духовным традициям русского народа. К истокам, к ценностям православным. Хватит уже греховодить и развратничать. Нечего на Гейропу все оглядываться.
А Церковь и помещики, они уже позаботятся о своих людях. И на деньги эти сатанинские плевать, одни только искушения от них. Работали столетиями русские люди без денег, но на совесть. О Боге думали, о душе, о покаянии. А сейчас в грехах погрязли, в алчности ненасытной.
А Церковь она и накормит, и напоит, и спасет души ваши!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:40
Гость: Вернуть земли церковныя, крепостных опять же возвернуть стор

Респект! Великолепная была статья и отзывы на нее!
Но тему быстро загасили после предложения восстанавливать историческую справедливость транзакционно. Возврат крепостных церкви идет неотьемлемо от возврата иерархов церкви римским львам...
Характерно, что даже эта тема еще препыхалась, но предложение углубить транзакцию до возврата евреев в собственность египтян закрыло тему в момент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 17:58
Гость: Русский Петр

По мне так пусть возвращают земли кому хотят. Но возвращают. Хоть староверам, те работают, а не мелют языками. Землю отняли у русских после 1917 года и до сих пор в глуши стоят пустые каменные здания, разрушаются, зарастая колхозным борщевиком, но нет закона о реституции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:03
Гость: Землю отняли у русских после 1917 года

Малыш, ты бы книжки читал, до того, как по клаве стучать... У русских староверов отнимали не только землю, но и пальцы, за то что крестное знамение клали "неправильно". И вовсе не "после 1917 года", а при Никоне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 20:09
Гость: русский Петр

Опять ельцинских пьяных бредней спьяну начитался или, скорее наслушался? В 1917 году русские впервые получили свою землю. При царях у русских не было ни клочка. Большевики порадели за русский народ. Каменные здания при Гольштейн-Готторпской иноплеменной власти принадлежали мерзавцам рабовладельцам, которые владели русскими, а земля до 1917 г. принадлежала немецкой династии Кровавых нерусей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 23:39
Гость: Владимир Русин

Дак при царях и закабалили народ, а до царей если что земля у русских была. Так что тут одна большая печаль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 19:30
Гость: митрополит Ипполит

А по мне, так на что земля Церкви Русской Православной без крепостных. Земля, он ведь ухода требует, заботы об ей. А людейф от земли отняли после 1861, не инако как по наущению Антихриста.
Вот ты, назвавшийся русским, чьих будешь? Вернее, чьими холопами твои деды и пращуры были? Почему, по их заветам на земле не робишь на истинного Хозяина, а отбился от стада божьего, аки овца заблудшая? Не помнишь свои обязанности перед Церковью Божию и сиятельными вельможами гольштейновскими? Отца с матерью и дедами забыл, а туда же, слова похабные иноязыкие произносишь, "реституция" прости Господи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 11:36
Гость: mesozoic_2

Власти Подмосковья проводят уникальный социальный эксперимент, решив заменить отечественных городских журналистов на среднеазиатских гастарбайтеров. А уволенные и жаждущие справедливости журналисты проходят свои круги ада
+++++++++++++++++++++++++++
Перед выборами власти уже своим проверенным не доверяют. А мигранты будут писать что нужно. Тем плевать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 11:18
Гость: да-да

Россией, как и при Ельцине, продолжает править "глубинное государство" и конспирологическая каста мировых финансовых аферистов, выдающих себя за лже-патриотов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 11:04
Гость: mesozoic_2

Шойгу призвал построить в Сибири несколько крупных городов
, которые стали бы отраслевыми экономическими центрами.
экономических центров, проще говоря — городов с населением 300-500 тысяч, лучше — до миллиона человек
+++++++++++++++++++++++++++++
Огромные заводы в Сибири без заказов, города - нучные центры в Сибири влачат жалкое существования, а они строят города для мигратов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:06
Гость: Валентин

Тувинский полководец Шойгу, вижу, на все руки мастер.
Картавит на любую тему.
Все проблемы с армией РФ решил, теперь чуть ли не планету обустраивает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 11:00
Гость: Вот вам и высокая средняя зарплата по стране

А потом все эти большие заработки гастарбайтеров отражаются на средней зарплате россиян повышая ее значение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 10:55
Гость: Сварог - государственники против троцкистов во власти

главный враг России это внутренний враг. Очевидно уже всем, что кремлеввские пропагандисты тупо разводят всех наших людей.
ТВ превратилось в зомби русского народа. где нам рассказывают сказки про вставание с колен и про глубинное государство. Не верьте ни единому их слову, выключайте телевизор и переходите нанезависимые интернет-платформы.
\\\\\\\\\\\\\\
В результате оккупированная дегенеративным меньшинством Россия беззастенчиво грабится и разрушается "либеральной кастой", троцкистами и космполитами всех мастей, которые никогда не имели государственного мышления. В построенной нашими предками России добиваются остатки промышленности. Идет целенаправленная политика превращения страны в сырьевую колонию Запада. Нас не только лишили национальных богатств, но и пытаются лишить нашего русского национального самосознания. Главное для них не допускать доминирования русских в структурах власти. Как огня они боятся роста самосознания русского народа, вдруг русские раскроют всю их тайную конспирологию против страны и народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:57
Гость: Гы-гы- ТВ превратилось в зомби русского народа. г

апга, и виноваты в это гастрарбайтеры из среднеазиатских республик, от того что власти в Подольске ставят эксперимент.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 10:36
Гость: старый кубаноид

Много лет строил дом, будучи в отпусках. С 2010 года соседи стали советовать нанимать гастеров (видимо они с этих времен окаались на Кубани), восхищаясь ими-какие послушные, какие тихие, всегда поздоровкаются, хозяейке помогут донести сумки, а главное работы стоят недорого и называли стоимость их работ, скажем за квадратный или погонный метр. Я, всегда отказывался и нанимал соотечественников, платил процентов на 10-15 поболее и то исходя из тех сооброжений, чтобы они ускорялись и успевали до окончания моего отпуска.И, так многие нанимают гастеров, видимо русские просто ненавидят русских. Я уж не знаю про олигархов, а пишу о простых русских людях, которые нанимают их для небольших, относительно, работ и естественно не заключают официальные договора-шабашка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:58
Гость: С 2010 года соседи стали советоват

повторяетесь, Любезный, уже писали .Именно ВЫ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 11:41
Гость: старый кубаноид

Ну пмсал и что-если так и было? Ты изучай, что ниже написано! Может быть эти самые гастеры, в своих станах вырезают русских людей, а в РФ русский Ванька и Манька нанимают их, еще понятно если бы не было своих русских людей ждущих работу. Я ж успевал находить- прилетел дней пять отдых, два-три дня на море,а потом уж искал специалистов на определенные виды работ, находил, они выполняли работу и Я улетал, да еще и материал сам выбирал и покупал. При всех равных условиях русский лапоть выберет гастера из стана, который при первой возможности перережет ему и его детям глотки. И, ведь знают, смотрят новости/интернет. Метаморфоза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 14:50
Гость: Петр

Вот я Вас понимаю и с Вами согласен. Никаких гастеров с юга в России не должно быть по определению- если русские хотят быть людьми, а не скотами, презираемыми всем миром!! Разговор с южанами должен быть простой: "Вы русских выгоняли и убивали! Все! Разговор с вами на ближайшие лет 200 окончен!! Разворачивайтесь- и вон из России! Чтобы вами здесь не воняло! Идите и обустраивайте свои "станы". Которые вам раньше не давали обустраивать злобные русские."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:47
Гость: старый кубаноид

Однако, здесь в обсуждении, большая половина непротив гастеров, а значит быть и скотами и презираемыми людьми. Самый безграмотный гастер из самого далекого кишлака, презирает русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 03:24
Гость: Carlos

Строил дачу. Гастеров не подпускал "на пистолетный выстрел", только местные строители. Всё сделали добросовестно, не ушло налево ни гвоздя. Работали они своим инструментом. Да, заплатил, из расчёта на кв. метр в полтора раза дороже, чем платил бы гастерам. Приятель дул в уши за гастеров, купился не я, а другой его приятель. Результат - иструмент пришлось покупать ему, и ти, что не сперли - сломано. Соседи периодически, кто честный, ловили их на попытке продать материалы. Он вечно мотался на стройку, а я спокойно работал. Дом у него меньше, чем у меня, а обошёлся дороже. Плюс, он попортил отношения с соседями - гастеры им хамили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 11:05
Гость: старый кубаноид

Когда нанимал на большие работы-переделать крышу (хотя и старая была новой, но потекла-монтировали без меня), выполнить отмосту, соорудить дренажную систему, забетонировать въезд-во дворе и на улице, всегда предупреждал старшего-никаких иностранцев, но всегда заключал договор. Четыре русских мужика сломали старую крышу, подняли на 3 метра-и все за 28 дней! по по потолку 150 м2, значит 200 м2, Я уезжал на море-все вертелось и крутилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 10:33
Гость: Вы чего хотите?

Тут все ныли о засилии гастарбайтеров. Вот, Бог вас услышал- гастарбайтеров стало в разы меньше. Соответственно, цена их стала выше. А вы как хотели? Теперь пора работать самим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 14:55
Гость: Петр

Правильно. А кто должен наладить и навести порядок в России, чтобы россияне смогли нормально работать в России? Власть в России вроде имеется. Все ее ветви. Разные там аппараты президентов, советники, министры, депутаты. У которых зарплаты бешеные И льготы- бешеные. Ну пусть поработают наконец. Если человек получает хорошую зарплату - он обязан работать. Давайте, депутаты- президенты- министры. Покажите, как вы умеете решать вопросы. А то вы все горазды вспоминать- что народ плохо в России работает. Производительность труда в России низкая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:05
Гость: Европеец

Добавлю к посту анекдот о вас.
Нашёл русский объявление типа «примем на работу …»
Пришёл на собеседование. Спрашивает какая будет зарплата.
Работодатель говорит : «Ну, сначала 15.000 рублей в месяц а ПОЗЖЕ и 50.000».
А русский говорит : «Спасибо ! Приду работать ПОЗЖЕ».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:02
Гость: Европеец

Теперь у вас есть шанс показать себя.
Но что-то мне говорит, что с самого начала подходите к делу с неправильной стороны.
У нас в Европе - «работаешь отлично - получай отличную зарплату» а Вы как всегда идёте типа «даёшь отличную работу - буду хорошо работать».
Так не бывает.
Производительность труда в России действительно ооочень низкая. Тут не попишешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 17:00
Гость: старый кубаноид

Не надо привирать,а то Я не работал на западных капиталистов. Зарплата назначается сразу! С 1991 года, еще при СССР, а потом при алкаше и вплоть до 1997 года, в канадской фирме получали в четыре!!! раза больше, чем в российских фирмах. Что интересено- их не интересовало, есть северная надбавка-всем платили одинаково. Некоторые лапти обижались-я на Севере 10 лет и получаю одинаково с тем, у кого нет надбавки. Но, в 1997 канадцы решили, почему они платят в четыре раза больше, чем в округе? И уровняли.
Зарплата должна назнчаться сразу, а вот регулировать бонусом, кто сильно рвет одно место, кто не очень!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 21:08
Гость: Европеец

Правильно говоришь, ... !
Мудро.
Так оно и есть.
Но слишком многие бы ожидали сначала хорошую зарплату - чтобы типа назначили - а потом подумают рвать ли одно место.
Кроме бонусов есть полным полно вакансий сдельного характера - сделай столько - получишь адекватно сделанному. А это как раз означает, что человек должен идти на работу с сознанием того, что его зарплата будет зависеть от интенсивности его труда а не простым начислением вначале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 23:07
Гость: старый кубаноид

Кажется странным, но в нашей компании была повременка-независимо сколько наработал, зарплата одинаковая. И, вот в 2006 году техасским нефтяникам (Я работал уже не с канадцами) надоело или были другие причины, решили продавать фирму, естественно покупатели большая российская нефтяная фирма. И мне, как руководителю одного из самых важных подразделений поручили ознакомить покупателей,один из них большая шишка, с моим хозяйством. Что мне он сказал посмотрев наши мастерские, домик с камином, баню в 60м2,катера, автомобили слесарей и сварщиков-конечно вы же на повременке, вот и от делать нечего строите, балдеете, рыбу ловите. Я ему сказал, что наша самая худшая бригада выполняет работу, не мение чем ваша самая лучшая. Поехали в офис он посмотрел сводки и о....л! Он так и не мог понять, почему на повременке мы делали не мение, чем его коллектив на сдельщине. Дай русскому человеку-условия, зарплату, человеческие отношения и он свернет Эверест. Другое дело, что коллектив в 18 человек, это бригада, становился почти год-бухари, лентяи, просто неадекватные, но такое и во всем мире. А, потом работают как Звери.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 08:03
Гость: Европеец

Приятно разговаривать с человеком, который знает о чем говорит.
Но, признаемся, что тезис «мы, русские - хорошие - нам только зарплату хорошую дайте и будем пахать огого !!!» - скорее патриотический чем рациональный и экономически реалистический.
.
Ваше предпоследнее предложение как раз и говорит о том, что хороший коллектив это не все подряд русские а только те, которые стали или были «хорошими».
.
Я прошёл вместе с фирмой трансформацией из немоторной государственной фирмы в суперсовременную после приватизации Немцами. Прежде чем дать людям «большую» зарплату, такую как Немцам, просто потому, что они не хуже Немцев - было сделано очень многое.
Надо было посмотреть :
.
- не были ли пред каким то коллективом слишком лёгкие цели ?
- не было ли в этом коллективе слишком много таких людей, которые «ехали на спинах других» ?
- имеют ли все эти люди те профессиональные качества, без которых нельзя будет идти вперёд ?
- кто из всех этих людей готов много учиться как делать более трудное дело лучше ?
- как настроены процессы в фирме - это оркестр или просто куча уличных музыкантов ?
.
И вот только после того как процессы начали перестраивать, лишних людей убрали, актуализировали цели, начали обучение желающих работать по другому - тогда (это было на второй год) начали поднимать зарплаты - но никогда не больше чем 20% в год и не каждому а точно в соответствии с тем каков был личный вклад каждого. Кто то получил 3% а кто-то - 20%.
.
Постепенно люди начали зарабатывать намного больше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 10:56
Гость: старый кубаноид

Я, уже писал, что коллектив в 18 человек становился целый год. А, у меня было почти 300 человек-15 таких коллективов. Не скрою-увольнял по 4-6 человек ежемесячно, в течении двух лет, потом все устаканилось. Обозначить русскому человеку задачу, пояснить что зависит от результата его работы-почему он получает деньги? В данном случае добыча нефти, но с нашей работой она напрямую не была связана, вернее поначалу так казалось людям-просто пришлось пояснять-и сдельщина не понадобилась, но главное честность, поначалу врали-скрывали аварии и проишествия, но тоже понадобилось пару лет, чтобы вдолбить-докладывай правду-наказаний не будет. Уроны в миллионы рублей (сотен тысяч долларов)-работнику ни во что не обходились,если вовремя доложено, пояснено-почему, как, когда и пр., техассцы-удивительные люди. А, работа на морозе от -40, до +30. Работа опасная и все вновь принятые были обучены. Поэтому, как платить меньше вновь принятым? Только ежегодный бонус, под контролем такого справедливого руководителя как Я, должен регулировать, особо отличившихся. Давно в России не был? Сейчас русский человек, русскому человеку волк. В 90% поможет нерусскому, чем русскому, наймет на работу, сдаст квартиру и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 11:30
Гость: Европеец

Спасибо за пост.
В России не живу с 1975 а последний раз был в 1983 или 1984.
Я рад, что пишешь о заграничных менеджерах таким способом.
Я тоже имею очень позитивный опыт с Немцами, Французами (Gas de France, Ruhr Gas), Шведами (Itab Shop Concept) и Американцами (NCH Corporation Texas).
Насчёт бонусов пишешь правильно, хотя годовые бонусы обычно для менеджеров), хотя есть годовые премии и для остальных людей - но эти связаны скорее с успехами фирмы чем личными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 14:37
Гость: старый кубаноид

Да,годовые бонусы менегерам от 3 и 20 зарплат месячных, рабочим до 3-но Я мог регулировать. Главное иностранцы не жалели денег на инструмент и оборудование-практически не было простоев в ожидании, чего либо, но удивили еще раз техассцы, что закупали российскую технику и оборудование, за исключением некоторых вещей, напрямую не связанных с производством. Но, что еще поразительно-всегда работы выполнялась, они оптимисты-совещание всех выслушают-бери что надо и выполняй, какая-бы не была авария, с виновными потом разберемся. Но, костяк специалистов был русский (относительно), работавший с иностранцами с начала 90-х. Да, когда все хорошо-планерка в главном офисе-10-15 минут, один раз в сутки, сводка с бригад 2 раза в сутки. Спокойно, тихо, мирно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.08.2021, 15:48
Гость: Европеец

Правильно.
Костяк всегда состоит из доморощенных. В моей фирме (имею виду немецкую фирму связи) из 200 самых высокопоставленных менеджеров немцев и других заграничных было от силы 30 а если считать ко всем управленцам то меньше 2%.
Просто умели искать правильных людей и поддерживать их, если видели, что человек хочет работать.
Ошибались редко, но случалось - в таких случаях мне приходилось часто заступаться.
…
У меня было сначала в закупках по всей стране 300 человек а через 5 лет всего 50.
Один из них был старый противный холостяк, плохо артикулирующий, вредный и передвигающийся как ленивец в Бразилии. Он был медленным «на старте» какой то новой работы и очень консервативным в смысле нового.
Раздражал моего немецкого шефа невообразимым способом.
Когда тот мне уже в 30 раз сказал когда я этого мужика наконец уволю - я ему ответил : «Знаешь что ? Зайди за нашими юристами и спроси их была ли когда нибудь какая-нибудь правовая проблема с контрактами, которые составлял этот холостяк ?»
Они Тебе скажут, что если тот пишет контракт на английском или русском - этот контракт непробиваем и через 10 лет.
Немец подумал и сказал : «Будь по Твоему, но обеспечь чтобы я его не видел в коридоре чаще чем 2 раза в год».
….
Этот холостяк был чудак, вообще то. Каждый день бегал 10-15 км. Никогда не завтракал и не ужинал, только обедал на работе. Всегда выключал в коридоре свет в смысле экономии, терпеть не мог женщин и сторонился людей.
Все шефы постепенно сменились и ушли а он там остался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 11:44
Гость: старый кубаноид

Ну и хорошо! Меньше будет убийств, героина. Ты думаешь русские не могут или не хотят работать? Кто ж все строит, бурит скважины, добывает нефть, пашет поля? Ненавидишь русских, нанимай равшанов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 14:57
Гость: Петр

Правильно. Кто построил великую Россию и великий СССР? Прежде всего- русский народ. Ну а если разные бездельники, воры, дураки и лодыри неспособны руководить Россией- пинка им под зад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:07
Гость: Теперь пора работать самим

Где? Где эти вакансии на селе по 100-150 тыр? По 30 есть, даже по 35, а вот по 150 и лаже 100 - нет таких!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:59
Гость: Где эти вакансии на селе по 100-150 тыр

У автора спросите, это его фантазии. Текс для начала не пробовали читать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:10
Гость: Текс для начала не пробовали читать

"Текс" бредовый, его писал инопланетянин пригожинский.
Но отзывы в стиле "Соответственно, цена их стала выше" постят вообще пришельцы из другого измерения.
Для альтернативноодаренных повторю в очередной раз: доля ФОТ в стоимости сельхозпродукции около 1%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 10:14
Гость: Давайте посчитаем

Автор посчитал 150 тыс. при дневной зарплате 3 тыс. Получается, человек должен работать тридцать дней в месяц, без выходных. Сам автор говорит, что труд этот каторжный, по 11-12 часов в день. И получается, если пересчитать на 8 часовой рабочий день с восьмью выходными в месяц -совсем немного. Местные, русские согласны работать за сто пятьдесят тысяч тридцать дней в месяц, по двенадцать часов, в поле, согнувшись? Желающих вы не найдете, это не водку жрать. Это тяжело. Это только Сталин умел заставить колхозников горбатиться за палочки. Но Сталина нет, отравили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:13
Гость: Автор посчитал 150 тыс. при дневной зарплате 3 тыс

Получается, человек должен работать тридцать дней в месяц, без выходных.
...
Не получается... 150/3 = 50 дней...
Но сертифицированным русофобам пофиг такие "мелочи"! Для них главное -вы...ть "Желающих вы не найдете, это не водку жрать".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:46
Гость: .

150000 : 24рабочих дня = 6250рублей в день.
Выходные им ни кто не отменял. Ради их деревенские на работу не выйдут. А у них вся техника по уборке картофеля. Заранее картофель выкапывать нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 06:33
Гость: Racio

"Эк, как ситуация развернулась! Не хотят, видишь ли, среднеазиаты горбатиться на российских полях за гроши, и жить в скотских условиях. Зажрались! Теперь картошка с моркошкой подорожают, о чём сетует автор. Вдруг, как-то оказалось, что благополучие россиян зависело в немалой мере от тех, на кого они так высокомерно-презрительно посматривали совсем недавно. Я прекрасно помню, как и на этом ресурсе в адрес гастарбайтеров сыпались унизительно-едкие комментарии, и их авторы, вообще, советовали им убираться в свои страны, и не портить воздух и жизнь россиянам. И возникает вопрос: так кто зажрался? Учитывая прогрессирующую безработицу в России, и растущее обнищание населения,охотников ишачить на полях среди россиян не находится, как это понимать? Если человеку жрать нечего, он будет работать за любые деньги. Значит, не всё так плохо, если этот вид заработка местных не привлекает? Мало платят? Так ведь если сель хоз продукция, пропав на полях взлетит в цене, что больше поимеете?
В советское время эта проблема решалась вывозом на поля студентов и бюджетников, но тогда в этом был смысл, работали на страну, а не на дядю, и ничего страшного в этом не было, наоборот, хорошие воспоминания остались. Ну а капиталистическая система, где каждый старается только хапнуть себе, плодит такие отношения, где каждый думает только о своей выгоде. Так что нечего обижаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 09:04
Гость: Путник

Уважаемый, вы слепы. С зарплаты гастрика существенная часть кэшбэк хозяину. С местными это не катит . Поэтому на части работ работают именно диаспоры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 08:44
Гость: Петр

"Если человеку жрать нечего, он будет работать за любые деньги." Если власть доводит страну до такой ситуации, что человек должен идти на работу, чтобы не умереть с голоду- это называется "создание революционной ситуации". Значит- власть имущих скоро будут резать и живьем сжигать. Оно нам надо? Судя по действиям власти- они об этом мечтают. Ну-ну. Давайте, господа- ваши мечты вполне могут осуществиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:40
Гость: Добрый-20

В Африке, Латинской Америке, Центральной Азии, в ряде других регионов такая революционная ситуация длится тысячелетиями. Может быть это не революционная ситуация, а нечто другое?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 00:17
Гость: такая революционная ситуация длится тысячелетиями

Илита Российской Империи аналогично рассуждала. И уже более ста лет сопли размазывает "сгубили цвет нации!".
Французская элита более обучаема оказалась, урок с первого раза усвоила. А российская илита повтора требует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 07:25
Гость: Мефодий

Ну не с первого. Во Хранции почитай весь 19-й век качели были, то Наполеоны потомстенные, то роялисты бурбонные. Еще и Парижеская комуна мозги вправляла. Так што тама хорошо взболтали, таперича никто не кичиться генофондом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 01:16
Гость: Валентин

Думаю, если бы эти российские фермеры заплатили нашим людям по 2 тысячи рублей в день - желающие бы стояли в очередь.
В РФ, вижу, хватает и безработных и тех, кто хотел бы подработать и готов взять отпуск, хотя бы на пару недель, для такой работы.
Что-то хитрят эти горе-фермеры, полагаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 08:06
Гость: чок

за 2000 рублей работать целый день, очереди бы не было. Были бы любители одиночки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:47
Гость: Валентин

Если работать 25 дней в месяц, то зар.плата получается 50 тыс. в месяц.
Для провинции это очень даже прилично, смотрите статистику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:55
Гость: Для провинции это очень даже прилично, смотрите статистику.

Зачем смотреть статистику, если можно открыть список вакансий по регионам? 40 тыр для сельхозрабочих - потолок! При этом оговаривается, что работа сезоннвя, без выходных и праздников.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.08.2021, 16:17
Гость: вай

И чего здесь приличного?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 02:53
Гость: Путник

Это не только фермеры хитрят, но и автрр

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:47
Гость: Валентин

Да, тут что-то многовато липы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 01:14
Гость: Валентин

> Другая правда заключается в том, что сезонный труд и впрямь является каторжным.
Здесь автор пофантазировал.
Помнится, я несколько лет подряд отправлял студентов в Великобританию на летние с.х.работы (программа Конкордия и другие).
Труд сезонный, немеханизированный, ползали студенты по полю с тележками для клубники или собирали малину с подвешенными плоскими ящиками на груди, или прочее подобное.
Кстати, в некоторых хозяйствах выходило утром по двести человек на поля, хозяйства встречались очень даже крупные.
Платили сносно, но было и там не без проблем.
Но желающих было полно, был конкурс.
Так что, никакой каторги там студенты не видели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 23:02
Гость: Бобер

При такой организации они могут не только картошку убирать, но и власть в РФ сменить. Всё зависит от правильной смс-ке о переводе денег, видимо в евро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 23:00
Гость: Просто пожилой человек

Ситуация с хотелками иностранных рабочих в России действительно интересна.
Посчитал немного. Сравнил оплату в Прибалтике на сезонных работах. Оказалось, что сезонные работники на сельхозработах получают между 4-7 евро в час, т.е. между 32 - 56 евро за 8-часовой рабочий день. С этой точки зрения труд узбека в поле с оплатой 3 тысячи рублей в день (около 35 евро за 8-часовой рабочий день) вполне нормальное и не особо высокое требование.
А теперь возьмём цену картошки, которую обозначил - 20 или 200 рублей за 1 кг. Иными словами автор даёт вилку - от 30 до 2,30 евро. В Прибалтике тоже закупочная цена новой картошки из Греции стоит не немного больше суммы - 0.15 - 0.20 €/килограмм, своя немного больше, но в пределах этой суммы.
И вот здесь я подумал, а не стоит ли этим российским предпринимателям поумерить собственные хотелки, а людям платить достойные деньги? А там, смотришь, и свои на работу подтянутся, не только узбеки.
Как вы думаете кто больший жид, банк России или фермер?
Мой мнение - Рубль обесценивается не по вине банка, а по тому, что рубль не подкреплён местным товаром. Т.е. ворованных денег в России гуляет гораздо больше чем заработанных.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 22:15
Гость: Vtl

В Европе на полях работают фермеры. Труд механизирован и никаких гастарбайтеров не требуется. Я имею ввиду Западную Европу. Не Польшу. И сельское хозяйство процветает. В виде исключения приглашают на сбор спаржи. Там только ручной труд. Все остальные работы полностью механизированы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:36
Гость: Валентин

Полу-сказка, полу-быль.
В европке приличная рентабельность на гастарбайтерах и держится.
А в гастарбайтерах, например, в Голландии видел я и португальцев, не только поляков.
Видел и их общежития, не очень, скажем так, комфортные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 21:47
Гость: Непонятно?

Гастарбайтеры требуют себе сто пятьдесят тысяч за работу у фермера, скотником. Кто мешает русским тоже требовать себе 150 тысяч за работу у этого же фермера?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 22:13
Гость: Xexexeee, xexexe

Требовать все дети горазды - а вот получать... Получить могут тоже ремнём по заднице.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 22:10
Гость: Петр

Так они же РУССКИЕ!!!! Люди второго сорта!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 21:00
Гость: Крепкий рубль

только со встроенной надувной помпой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 21:24
Гость: Хехехе

А тебе-то зачем крепкий рубль? Чтобы побольше долларов купить? А не лучше на заработанный и привезенный в РФ доллар обменять побольше рублей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:04
Гость: да-да

Еврейское лобби космополитов рулит в никуда. В стране лже-либерализм, лже-капитализм, лже-патриотизм

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:33
Гость: иноземец

В Польше МРОТ - 610 евро в месяц, при 8 час. раб.дне и 2-х днях выходных в неделю. Переработки оплачиваются в соответствие с законом.А тут: 1,5 евро в час при 10-11 раб.дне в теплицах. И сколько в месяц? Зачем эту пургу гнать, тем паче россияне пока предпочитают с паленкой и фальсиф. закусью дома сидеть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:56
Гость: Хехехе

"В Польше МРОТ - 610 евро в месяц" - могут ВООБЩЕ не заплатить... Поработаеш себе вволю а тебе и не заплатят даже ломаного мрота...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:22
Гость: Геоцентр

Надоело уже писать. 610-это на бумаге. И сравни цены. Для меня Польша не привлекательна. Видимо потому, что я вообще не употребляю алкоголя. Да и продукты хорошего качества. Паленку и фальсификаты оставь себе. В Польше их наверняка хватает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 23:53
Гость: я вообще не употребляю алкоголя. Да и продукты хорошего каче

Неприязнь к алкоголю похвальна, а чем ненавистны "продукты хорошего качества"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 06:42
Гость: Геоцентр

Плохо составлено предложение. Кто ж против качественных продуктов. Хотя понятие качества весьма условно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 22:51
Гость: Ха

продукты в Польше дешевле примерно в полтора-два раза, а качество лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 06:45
Гость: Геоцентр

С Украины что ли? Там все в разы. Есть ведь сравнительные таблицы цен. Российские цены как-то можно сопоставить с украинскими, но с польскими никак. Весь список в России дешевле, а особенно аренда или покупка жилья и коммунальные услуги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:54
Гость: Как изменилась Польша

30 лет назад за час работы на частной стройке разнорабочим платили 1$.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:48
Гость: гость

Чемодан, вокзал, кишдак, аул и т. д .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:03
Гость: Хехехе

Не... Узелок, ишак, аул

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:29
Гость: Европедрик Носатый

На Западе любым рабочим платят минимум 2000 евро...читай 160 тыров в месяц. Мигранты правы, но они не знают, что у российских нуворишей есть негласная договорённость по трудовой миграции и узбеков и итд дальше РФ просто не пустят. Во Францию едут русские ито ...на фермах и в полиции они числятся как экотуристы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:33
Гость: Хехехе

А если пациентов не будет тойух он заработает - всех пацов регистраторша вышлет к своим, к тем врачам которые ей доплатят. Ничего личного - бизнес. Везде так и в РФ тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:11
Гость: Закрой фонтанн - простудишься

На Западе стоматолог зарабатывает 2000€ если заработает и сдаст в кассу клиники 5-6к€, минус налоги, минус пенсионные и медстраховку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:34
Гость: со стороны

Ты, кажись, уже простудился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:44
Гость: "кажись" не считается

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:16
Гость: Иван Иваныч

А насколько рубль обесценился, как кудахчет автор. Как был 72-77 за бакс пять лет подряд, так и остался. А то, что физическую работу не хотят делать местные, значит не прижало. Все «хочуть» быть начальниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:06
Гость: Как был 72-77 за бакс пять лет подряд

Гуглим:
Среднегодовой курс ЦБ в 2016 году 66,8335 рубля за 1 доллар США
...
Если кремлюк не врет, то он уже и не дышит...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:33
Гость: Иван Тычоблин?

Уж наелись этого вранья от пригожинских щетоводов.
А если цены на продукты взять 2016 года и сравнить покупательскую способность рубля. Да в борщевом эквиваленте посчитать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:15
Гость: когда прочел о несчастном фермере, который не может найти с

Прослезился от сочувствия, потом решил поинтересоваться, какие же предложения на рынке труда с/х?
Посмотрел... Зарплат, которые указаны в статье, нет в принципе! Максимальное предложение - сороковник!
Пример:
Приглашаем на ферму в курортном районе Краснодарского края скотника, Зарплата до 34000 руб/мес. Проживание + льготное питание + развозка от места проживания и до работы. Официальная, постоянная. Есть вариант работы вахтой 60/15
Звони прямо сейчас, Оксана Валерьевна
Обязанности
- уход за животными,
- Уход за молодняком
Требования
- трудолюбие
- усердие
- желание зарабатывать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:32
Гость: Валентин

Если 34 тыс. поделить на 22 рабочих дня в месяц, то получаем 1545 руб за рабочий день.
Т.е., узбекские гастарбайтеры требуют в 3 раза бОльшую зарплату?
Сдаётся мне, что стенания анонимного "фермера" есть проплаченная провокация.
Да и кто в РФ озаботится проблемами фермеров?
Похоже на зондаж общественного мнения лоббистами мигрантов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:13
Гость: Воротников

Ура! Путин всех победил, в смысле народ российский он победил, сделав рабами и ниже рабов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:58
Гость: ДВП

Вот оно,реальное лицо нашей власти. Зарплата главного зоотехника или агронома 20000. А сезонные рабочие просят 150000. Так может лучше пойти на два месяца поработать на уборке овощей,чем год пахать агрономом и отвечать за все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:40
Гость: Статейка

Сплошной свистеж. Сам автор побежал бы за 150 тыщщ в месяц работать на мореовке. Но не бежит. Предпочитает скрипеть пером. Ну, а мы глотаем сию брехню и соревнуемся в острословиях в комментариях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:36
Гость: муктпа

и ни слова про то что зарабатывать должны прежде всего граждане РФ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:36
Гость: даа

Капитализьм.Цены диктует рынок не только на продукцию ,но и на рабочую силу.Не хотите -не берите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:45
Гость: нет-нет

Где вы увиделт капитализм? Воровская каста лже-либералов и лже-бизнесменов деребанят Россию. Людей гнобят и рассказывают сказки про лже-рынок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:09
Гость: даа

Людей гнобят.Но не настолько ,чтобы они взяли в руки лопату

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:25
Гость: В.

Что-то мне подсказывает, что население РФ никак не 146 миллионов, если без 3-5 миллионов мигрантов, в РФ наступит коллапс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:18
Гость: В.

Будет как в Судане, где народ не сеет не пашет, ресурсы Судана принадлежат иностранцам, всю продукцию завозят из зарубежа, все население ютится, в крупной агломерации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:13
Гость: Ртуть

Демографическая пропасть, созданная за 30 лет, и ненасытная алчность и жадность российских чиновников, привела к тому, что мигранты из Средней Азии, будут диктовать условия, сколько их будет труд стоить!
На днях Собянин заявил :что из-за нехватки мигрантов, в РФ растёт Инфляция!!!!!
Что произойдёт с Россией через, 10-20 лет, нетрудно спрогнозировать.
Это будет другая страна,с изменённым населением, и границами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:38
Гость: Стоик де Полшестой

После Юрьего Дня в Россию хлынул поток трудовых мигрантов с Запада. Русские крестьяне отказывались работать на помещиков задарма, но гопота с Западнай Европы была не против заработать такое бабло и разбогатеть в России. Впрочем это продлилось недолго , никто так и не смог заменить дворянам русского мужика , который работал в два раза эффективнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:07
Гость: Победа

Однако консолидация!!!
Пока только в части оплаты труда, или это только первые шаги?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:46
Гость: Штурман

Справедливо когда за равный труд равная зарплата и мигранты должны получать одинаковую зарплату с россиянами. Поэтому нужно поддержать усилия властей азиатских республик СНГ по повышению зарплат своим мигрантам работающих в РФ так как в итоге отпадет главный стимул российского бизнеса и мигрантам придется снова пасти скот и собирать хлопок на своей родине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:40
Гость: Петр

Скоро Вы увидите- русские в России готовы работать за крошечную пайку хлеба в день. Но их никуда не берут. Везде сидят в начальниках разные азиаты и говорят русским- "Иди дохнуть, русская сволочь." В России уже не действуют законы экономики. В России уже работают законы геноцида русских. Вам нужно порасспросить русских, живущих в ЦА, каково это- русскому там найти работу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:37
Гость: аяя

А кто поддержит русского мужика труженника в России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 22:15
Гость: Петр

Никто. Я не знаю почему- но почти все русские в России мечтают о том, чтобы Россия и русский народ были побыстрее уничтожены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:38
Гость: профессор Преображенский

Черчилль о Путине:
Путин принял Россию с морковкой 9.38 рублей за килограмм, а оставил еë с носом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 21:03
Гость: Q

А ты предпочитаешь морковку вместо носа? Снеговик чтоли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:23
Гость: за 150 000 рублей легче нанять, гастера или своего за 30 00

Статистика зарплат Сельское хозяйство в России
31 592 ₽ Средняя зарплата в месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:55
Гость: профессор Преображенский

Это голый оклад доктора наук из Московского оборонного НИИ. Приглашаю всех колхозников с учеными степенями по специальностям 01.04.14, 05.07.05 и 05.13.18 к нам в НИИ на работу!!!
Деньги те же, но быкам хвосты крутить не надо!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:41
Гость: Коллега

Нет колхозников, все, забудь. В интернете теперь популярные видео, полно, как масквичи брошенные деревни обследуют недалеко, в Вологодской, Ярославской области. Избы стоят, как будто в одночасье жители все бросили и ушли, жутко. Недавно же какой то плохой человек такую деревню сжег ради красивых кадров.
Помню, антиллигенты в конце 80х на русскую деревню все ругались, черная дыра, не надо им денег давать. Ну видимо добились своего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:59
Гость: профессор Преображенский

\ В интернете теперь популярные видео, полно, как масквичи брошенные деревни обследуют недалеко, в Вологодской, Ярославской области.
У меня по даче на каждом из островов Курильской гряды,летаю из Москвабада на выходные. Даже не представляю что будет, если острова японцы отожмут...
\ Помню, антиллигенты в конце 80х на русскую деревню все ругались, черная дыра, не надо им денег давать. Ну видимо добились своего?
Значит, денежки притырили питерские гопники, а виноваты антиллигенты в конце 80х?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:23
Гость: Туся

Это заговор минфина и работодателлей. Первым всё "по.фиг", они ни за что не отвечают, а вторые всячески пытаются рентабельность сделать максимальной. Вот и результат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:22
Гость: Мысли вслух

Автор лукавит. Упала не стоимость рубля, а стоимость рабочей силы в России. И если своим рабам деваться некуда, то иноземные хотя бы могут поторговаться. Но вот свои то рабы от чего то передохли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:19
Гость: blog2038,.

Мда, скоро гастарбайтерам будет выгоднее собирать узбекский хлопок нежели российскую картошку.
.
А вы волновались что мечетей в Москве слишком много - если так дальше пойдёт, то поток гастарбайтеров поменяет и направление и природу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:17
Гость: чтобы привлечь россиян, им тоже нужно платить хорошие деньги

Какая отвратительная мысль... Платить холопам - что за дикость? Холопы должны впахикать бесплатно! Ну или, накрайняк, как осужденнвя "за мошенничество" многодетная мать, за обьедки.
А платить 3 000 рублей в день россиянину - да кто же станет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:21
Гость: Леше

Миллеру государство платит 2 000 000 рублей в день, Игореше Сечину - 5 000 000.
И ничего, они даже не жужжат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:14
Гость: Путник

Они картошку копать не умеют, только "зелень" собирать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:47
Гость: Петр

Кто нынешнюю экономику России создал? Такую- которая не работает? Власть имущие. Помнится, Медведев похвалялся: "Мы создадим умную экономику." Ну вот и создали- идиотскую. Ну пусть теперь власть имущие и идут на поля. Картошечку пособирают. Все ветви власти - в поле!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:57
Гость: профессор Преображенский

\Помнится, Медведев похвалялся: "Мы создадим умную экономику."
Помнится, за Медведева более 50 млн стабильно встающих и проголосовало на выборах, вот только ни один из них в этом не признаëтся!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:27
Гость: академик Плевако

Что говорить, если сам прохв. "Преображенский" стесняется сознаваться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 15:00
Гость: Так

это домофон. Он коммунистов топит.Про ЕР молчит. Он на ЕР работает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:05
Гость: ВладимирВ.

Петр.ВСех разгонят, потом нам же картофанчик будут продавать по 200 руб\кг.Будут привозить из Израиля, Египта, Центрально-Африканской республики, из Сахары и т.д.Невидимая российская рука бандитского рынка живо нас, простых людей, расставит по углам.А нувориши,которых расплодилось немеренно в России, будут над нами похихикивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:35
Гость: Хм, хм,хм

Из Сахары? А что оттуда будут привозить? Песок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:15
Гость: Путник

Возили же шуьы из егепта и израиля. Чем картоза хужн?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:32
Гость: Гостья

Читаю и умиляюсь,в детстве и еще в студенчестве в лихие 90 в августе сентябре молодежь и старшеклассников причем городских всегда отправляли в поля собирать урожай,когда платили какие то копейки,когда вообще бесплатно,но все ездили,днем в поле вечером дискотеки ,весело было и никто не ныл,не возмущался,и никаих азиатов не было.что сейчас мешает так поступать? Тем более если за это будут молодежи еще платить....проблема себя просто изживет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:04
Гость: Путник

Пора взрослеть. При капиталлизме живем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:52
Гость: профессор Преображенский

Слово "капитализм" пишется через три буквы Л!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:14
Гость: капитализм он разный

Российский капитализм не сравнить с немецким или скандинавским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:25
Гость: Астолоп

Конечно, в Германии и Скандинавии он один, а в других 98 капиталистических странах, он другой. Не повезло России со стартовым капиталом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:06
Гость: хитрозадость вышла боком.

Россиянам бизнесмены платить не хотят,и от гастарбайтеров получили кукиш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:02
Гость: Q

Все врачи уволятся с работы и поедут на картошку за 100-150 тысяч - это же почти в 10 раз больше их зарплаты! За 3 месяца заработают как за три года! Кто вас только лечить будет? Гастербайтеры?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:24
Гость: Хм-м-м...

Уже. Достаточно заглянуть в ближайшую поликлинику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:58
Гость: вообще то

такое только в Москве.В провинциальной больнице нашего райцентра все поголовно местные,от врачей до нянек и охранника.Может потому что нянька тут получает 8000,а сестра 12000,потому и гастеры не идут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:53
Гость: профессор Преображенский

\ нянька тут получает 8000,а сестра 12000
При Обаме так плохо не жили!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:46
Гость: Шутка

не прошла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 13:02
Гость: профессор Преображенский

Шутка не дошла?! Профессорский юмор оказался слишком тонким для тебя...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:51
Гость: Домофону

Вот если бы ты про туалетную бумагу, а ты про какого-то Обобу. Мы такого не знаем. Этот тебя туалетной бумагой снабжает или бидон?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:59
Гость: Мефодий

Энтот то прохфесор? Никада он туалетной бумагой не пользовался. Он исчо с советских времен, искючительна самииздатом поттирался, всяками архипелагами Гулагами, да Авторхановыми. До сех пор обижен на советску власть, што ему как всем людям порядошным, Правду не разрешали выписывать. ДеСедентом тубзалетным называли ево. Оттово што в дуалете сидел подолгу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:37
Гость: Макар

Задница настаёт...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:04
Гость: Макар телят погнал... далеко-о-о...

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:25
Гость: Гость

Да дело не в этом. Просто деньги настолько обесценили - это фактически уже "воздух", что работать именно за деньги стало совершенно не выгодно. По своему опыту могу сказать - сейчас выгоден бартер или просто работать на себя, но ни в коем случае не на "дядю". Потому что вы тратите силы и все своё свободное время, а вместо этого получаете только "воздух" и больше ничего. Поэтому такие большие суммы - это не прихоть - это действительно реальная цена за такую каторжную работу. Иначе работать становится не выгодным в принципе. Это вам не бумажки на столе перекладывать - люди гробят своё здоровье. Так что вы реально ничего не добьетесь - или будете платить именно столько, или никто работать не будет. Вы просто не понимаете - они ехали на заработки не за куском хлеба - дома на самом деле никто не голодал. Они за понтами к вам ехали. Машины покупали, дома, квартиры - вообщем, чтобы круче было, чем у других. Но если вы больше не можете им дать возможность заработать себе на новый дом, то просто на кусок хлеба они и у себя дома заработают. Я вижу это по нашим заробитчанам. Да они больше не покупают по несколько машин, бусов и тракторов, но и с голоду точно не умирают. Потому что у каждого есть пара свиней, коров, куры и собственный огород. А свой дом они уже заработали - в тучные годы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:53
Гость: Дядя просто хочет наемных трудяг ОБУТЬ.

Надо было беречь и поддерживать своих крестьян. Скупой платит дважды. Наглый не платит вообще.
Есть картофелеуборочные машины. Которые собранный картофель отгружают сразу в транспортные средства.
Уборка картофеля, даже без этих машин, не каторжный труд.
В советское время выкопанный машинами картофель на полях подшефных совхозов ПОМОГАЛИ собирать с земли школьники и студенты.
Тогда это были их земля, их совхозы и их урожай, который потом они покупали в своих магазинах за копейки.
Сегодня все приватизировано от полей до магазинов.
Хозяин теперь должен платить из своего кармана за посадку и уборку урожая. Ваше дело согласиться на условие предлагаемой им оплаты уборки урожая или нет. Ясно, что он будет платить вам за ваш труд ниже всякой нормы. Это бизнес!
Поэтому должна быть минимальная часовая оплата труда. В западной Европе это около 10 евро в час для неквалифицированного труда. Все что отработано свыше оплачивается дополнительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:04
Гость: Геоцентр

Товарищи ученые, доценты с кандидатами... В.С.Высоцкий. Ничего нового. Некому картошку убирать, обращайтесь к студентам, ученым и прочим институтам. Привлекайте Открытые фонды и общества. Их полно и некоторые закрываются. Да мало ли способов. А з/п в 150 тыр-это видимо маркер. Сигнал-готовьтесь к таким зарплатам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:46
Гость: Ослябя

Нормальные тенденции, за деревянный никто не борется,такой мусор не ценится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:06
Гость: Да

Не надо откровенно глупить. Рубль давно вполне валютный, вопрос один - сколько их, рублей..

А вот тут и закавыка.. Видимо, за тяжелую или неприятную физическую работу придется платить 3000 рублей, или 40 долларов в день..

А там и за более простую работу столько потребуют.

А потом и больше, поскольку инфляция везде по миру...

-----

Тут сегодня будет главная, проблема появилась неожиданно.. Как всегда..

Логичное решение в этом году - студенты и армия, плюс все остальные на уборку, но пока идет эпидемия, и это так себе вариант..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:48
Гость: demos

А почему бы эти деньги не платить нашим, русским? Так ведь жаба душит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:36
Гость: Наталия

уборка урожая - дело серьёзное. В советское время на поля бросали студентов. Помню, мы пахали с раннего утра и допоздна. За идею и кормёжку, нам практически не платили. Зато картошка в магазинах стоила 10 копеек, морковка 6. Сейчас этот номер не пройдёт - большинство учатся за деньги. Остаётся армия. Там и молодые здоровые парни, и техника и дисциплина. Вот и пусть потрудятся пару месяцев на благо народа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:21
Гость: Мефодий

Как же вас могли так бросать? За спиной НКВД-шники с маузерами наверное стояли? Поднимали за темно кнутами? Кто не вставал, публичную порку организовывали? А если кто вздумал с пашни по нужде отойти, расстрел на месте побега?
А если серьезно, работали наверное с 10 часов и до 6 вечера, с 2х часовым перерывом на обед.
Знаю я вашу тяжелую работу. За день работы, вот такие Наташи, хорошо если ведра два картохи сдадут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:31
Гость: Когда

я был в учебке (1975 год), нас осенью послали на картошку в колхоз.
Кормили там хорошо, до отвала. Да и строевой не донимали.
А за работу колхоз засыпал в картофелехранилище полка картошку под завязку. До следующего урожая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:41
Гость: видно об этом речь?

В те годы были военные совхозы занимавшиеся дополнительным снабжением вооруженных сил продовольствием.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:51
Гость: Нет

Это был обычный колхоз. В Калининской области.
Мы им собирали картошку. Они за работу часть этой картошки отсыпали нам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:43
Гость: профессор Преображенский

\ В советское время на поля бросали студентов.
Помню фотографию: Специалисты по теории поля в битве за урожай - студенты Калтеха на полях Калифорщины...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:14
Гость: Да

Где большинство учится за деньги?

Я на самом деле не в курсе. Мои знакомые из младшего поколения все учились за госсчет. Ещё и стипендии получали. И даже в очень привлекательных вузах, там платных было мало - типа 2 человека на группу.
-----

Второе - студентов можно отправить куда угодно, пусть и платных, иначе проблемы.. Бюджетники особо и не пикнут..

Другое дело - сейчас ничего не готово для этого, нет у людей даже рабочей одежды, нет сапог, в хозяйства нет помещений или даже палаток.. Неясен вопрос с кормежкой..

Трудно организовать, опыт утерян..

А еще пандемия эта..

Вероятно, цены вырастут, и все..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:42
Гость: Создана система сама себя изживающая.

Точнее и короче можно сформулировать вашу мысль:
- Плохому танцору всегда что-то мешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:00
Гость: Ах, как давно это было.

Не правда ваша. С утра до поздна не работали студенты на уборке картофеля.
Школьники работали 4-5 часов, потом их увозили по домам.
Студенты, которые работали в дальних селах работали на уборке картофеля максимум по 8 часов с перерывом на обед. Вечером танцы в клубе.
Денег конечно в те годы за уборку не платили, но кормили и обеспечивали жильем на время уборки бесплатно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:01
Гость: работали, ещё как!

в 1973 году нас внезапно сняли с учёбы на 2 курсе МЭИ и срочно отправили на картошку. МЭИ шефствовал над Раменским приборостроительным заводом, а тот шефствовал над каким-то совхозом. Вот нас вместо рабочих и послали. Как раз в тот день в день, произошёл путч в Чили. Так вот нас поднимали затемно, быстренько кормили и в поле, тогда ещё случились ранние заморозки и мы, сидя на корзинках, ждали, пока отогреется земля и трактор сможет вспахать. Работали до обеда, потом нас везли на кормёжку, а потом опять в поле, До вечера. Привозили в лагерь затемно и мы брякались в койки. Какие танцы?! За месяц всего 1 раз свозили в баню.
Так что насчёт правды поосторожнее. По разному было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 14:14
Гость: Мефодий

Ты наверняка не меньше 5 тысяч огрёб за трудную работу. В то время, кады средняя по стране 120 рублев была. Таких раньше рвачами называли, ШАБАШНИКАМИ. Коттедж себе за лето построил.
Сейчас за таку легку работу, как ты тогда, на еду не заработашь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:49
Гость: И кто помер на уборке уродая от непосильного труда?

У вас был какой то отмороженный совхоз замерзшего урожая.
Я знаю, что после уборки картофеля студентами, на эти поля выгоняли свиней, что бы они подъедали остатки картофеля или моркови.
Уборка картофеля и прочих овощей, где использовался ежедневный труд студентов, длился не более недели в селе с огромными посадочными площадями. Обычно два, три дня.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:51
Гость: А

нам с завода платили. Утром увозили, вечером привозили домой. На заводе зарплата 100% и в колхозе платили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:02
Гость: Наталия,ты напутала

Картошка стоила 10 копеек,но 7 копеек стоили свекла,а а морковь стоила 12(15?) копеек.Никогда морковь не стоила дешевле картошки со свеклой. Лук был самый дорогой,он стоил 30 копеек,в межсезонье -50 копеек,но тогда все овощи поднимались в цене в несколько раз,до нового осеннего урожая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:27
Гость: лук был самый дорогой

Дороже чеснока?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:23
Гость: во-первых, не "ты", а "вы"

а во вторых, какая теперь разница, 6 копеек или 12? В разных регионах цены были разные. В период засолки капуста стоила 4 копейки, продавали прямо с машин. А морковка в период же засолки точно была 6. В вот ТЫ продемонстрировал(а) тут редкостную мелочность, придираясь по пустякам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:28
Гость: IgS

Очень хорошо, что узбеки стали торговать живым мясом. Россия одумается и вырастит своих рабочих, а вновь появившийся и окрепший пролетариат снесет эту власть и возродит социализм. Мне не раз и не два приходилось пресекать поведение дворников на бульварном кольце. И не только за то что они знают только матерные слова. Они борзеют. Сильно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:13
Гость: гость

два доширака в день максимальная плата , не нравиться валите нахрен в свои загаженные аулы и кишлаки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:22
Гость: гостю

Статью не прочитал? Не в кишлаки они поедут, а туда, где платят больше. А ты сам пойдёшь картошку с морковкой заготавливать, а если не захочешь вкалывать за два доширака, то будешь покупать "борщевой набор" только по праздникам, как лакомство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:53
Гость: Статью не прочитал?

Гуглим "Сколько зарабатывает лесной пожарный в России — 35000 руб. в среднем" и удивляемся, почему "ленивые россияне" землю возле лесного пожара копают, но не соглашаются копать грядки за 3-5 своих зарплат...
Может, "фермеры" что-то не договаривают? Я, в детстве у родни на каникулах, убирал за коровой. Своей, в хлеву, а не промышленной в стойле! Две совковые лопаты, 15 минут вместе с тшательным выскабливанием и споласкиванием пола водой ИЗ ВЕДРА, а не из шланга. Если убирать не хлев, а ряд стойловый, т.е. тупо выскрести из стойла в проход, и споласкивать стойло из шланга - три минуты на корову более чем. Т.е. один таскальщик навоза за восьмичасовой день 160 коров обслужит, каждая от 15 до 20 литров молока дает. Почем литр молока, что 3 000 рублей с 3 000 литров молока заплатить анрил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:43
Гость: Александр

За 100000 - 1500000 руб в месяц не просто пойдем, а побежим. И пусть картошка будет в магазинах, при такой оплате, 150-200 руб за кг. Дело в том, что это ........ в правительстве обесценило и труд и рубль в России. Поэтому при таком бешеном росте цен никто и не желает горбатится за 25-35 т.руб.
Будут платить 1500000 руб. в месяц все местные будут пахать и по 10 часов. Не привыкать. И пусть овощи при этом будут стоить 200-300 руб за кг. И ни одного гастера на ... не надо. Пусть едут в Польшу за 1300 руб. в день горбатится (1,5 евро/час х 85 х 10час), что примерно равно 35-38 т.р./мес.
Еще раз повторяю. Такую простую арифметику понять легко. Но Путин - полный и-от, если такой простой вещи не понял и за 21 год. Экономист н.......й.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:04
Гость: ))))))))

за полтора евро в час даже лохи в Европе не работают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:15
Гость: Геоцентр

В Польше работают. И еще как. Там местных тоже нанимать не хотят. Работают плохо, а денег хотят много. Берут украинцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:03
Гость: Ты сам то пробовал в поле отработать больше 10 часов в день?

по 10 часов в день, даже за 100 000 рублей в месяц будет работать только идиот, но и то до тех пор пока от потери сил не сдохнет в поле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:40
Гость: теоретик, ты на свйты вакансий прогуляйся, посмотри

Предложения по с/х работам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:42
Гость: сходи в деревню которая еще дышит.

Ручной крестьянский труд в поле начинается после утренней дойки и длится максимум до полудня. Продолжается после спада жары, но не позднее вечерней дойки.
10 часов в поле могут работать механизаторы во время вспашки, посева и уборочной. Но это далеко не каждый лень.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 16:13
Гость: да это очевидно людям из реальности

Но блаародным господам фантазии "ленивые русские алкаши не желают работать даже за 100 тыр" гораздо ближе, чем реальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:08
Гость: Идиоты

за 40000 в месяц в польше вкалывают ( и это без выходных). В статье русским по белому написано

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:16
Гость: Ты сам то пробовал в поле отработать больше 10 часов в день?

Не-а... Асфальт разбрасывать БСЛ - да, приходилось, в смену на лопату от 5 до 7 тонн приходилось, аж по 200 $ в 1993 мы за это получали... Грести и разбрасывать асфальт проще, чем навоз?
Ты старательно называешь русских лентяями-алкашней за пригожинскую з/п или в ублажение своей животной русофобии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:56
Гость: Халтура, оплачивалась с лихвой. Там ни кто ри кого не гнал.

Ты читать умеешь? Где написано про лень и русских алкоголиков?
БСЛ не предназначена для работ о которых ты пишешь. Асфальтоукладчик понимаш, штаны на лямках.
Где вас только таких откапывают?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:52
Гость: за 100 000 рублей в месяц будет работать

Твои слова?! А что зарплаты в сезон с/х работ по неквалифицированным позициям в районе 30 тыт - ты знаешь, теоретик хренов?! Трудолюбивым гастерам 100 мало, а местным и 30 хватит! Причина? У клинических русофобов, к каковым ты относишься, традиционно "потому что местные лентяи и алкаши".
...
"БСЛ не предназначена для работ о которых ты пишешь" - да нууу?! А чем же асфальт разносят из кучи, которую самосвал ссыпал, штыковыми?!
Очередной всезнайка-теоретик....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:36
Гость: Не кури часто.

БОЛТУН.
Не приписывай своего бреда не знакомым людям.
Большая Саперная Лопата предназначена для земляных работ и отрывки окопов в ВС. Это почти тоже самое, что и штыковая лопата, гороздо тяжелее и прочнее исполненая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 21:45
Гость: ах, нет мне прощения!

Не БСЛ, а ЛБС!
Для тех, кому по сути вякнуть нечего и потому остается только к буковкам цепляться: лопата большая совковая.
Все, больше до...ся не до чего, можно вернуться к сути вопроса?
Ты, конкретно ты, точно знаешь, что кидать навоз более тяжело, чем асфальт?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:52
Гость: Вячеслав

Без маленькой, но лжи, не обошлось. Минимальная оплата в Польше 17 злотых, а не 7. Ерунда, 1 забыл дописать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:49
Гость: профессор Преображенский

Курс золотого 19 полновесный рублей. Месячный МРОТ в Польше 2800 PLN или 53 тыра. Приблизительно столько зарабатывают доктора наук в оборонных НИИ Москвы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:07
Гость: Q

Знакомая полька работала в рецепции в стоматологической клинике и получала 2600 злотых в месяц. Пришла новая "метла" и сказала что это много и максимльно заплатит 2000 зłотых, ну она и уволилась. У них средняя около 5000 зл но 80% поляков не получают среднюю зарплату, а в 2 раза меньше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:42
Гость: вспомнилось

Средняя - 5000 злотых это 1300 долларов. Платить 2000 "грязными" нельзя, МРОТ - 610 евро.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:08
Гость: Єто в теории...

На прантике МОЖНО ДАЖЕ намного МЕНЬШЕ.. не будьте идиотом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:43
Гость: профессор Преображенский

Пусть приезжает к нам в Москвабад, может здесь она денег поднимет больше, чем в Польше?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:31
Гость: Q

Люди не все гастербайтеры - большинство работают у себя дома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:49
Гость: Когда-то и местным надо начинать работать

Это положительная тенденция. Идет процесс выравнивания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:48
Гость: Иван Иванов

Прекрасно. Чем меньше гастарбайтеров тем сильнее переговорная позиция по зарплате у местного населения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:09
Гость: Ивану

Да,никогда. Наши буржуи всеми фибрами ненавидят именно,россиян(особливо,русских),они кого угодно обеспечат нормальной зарплатой,но только не местных. Азиаты едут уже просто криворукие и учиться правильно работать ,не собираются.Они не знают,как малярную кисть держать правильно,и выливают в канализацию цементную воду с остатками раствора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:30
Гость: кого угодно обеспечат нормальной зарплатой,но только не мест

Ну, в том же строительстве гастеры гораздо ценнее местных. По всей стране наспехстройки регулярно обваливаются. Местный рабочий знает, что за откровенный брак, повлекший человеческие жертвы, его посадят. Заставить местного делать несущие колонны из пузырястого бетона можно, но он за такую "оптимизацию" не только потребует доплаты, но потом еще и свидетелем по уголовному делу пойдет.
А гастерам плевать на откровенные преступления прораба-"оптимизатора", они свои деньги получили и свалили, без всякого риска, и гарантировано не дадут показаний в суде, когда будут разбирать, по чьей вине под обломками оказалась гора трупов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:48
Гость: Унас

Столько особенных детей, взрослых - способных прекрасно выполнять простейшие операции и при этом получающие кой никакие но бюджетные деньги, к ним всякие тьюторы. Школ коррекционных в каждой области сколько? А осужденные? Сколько у нас с отсрочкой, с условным сроком? Да у нас этой рабсилы если посмотреть девать не куда? Было бы желание главное меры принять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:36
Гость: BVG

"Это нужно в том числе и для того, чтобы на заработанные деньги мигранты могли создать свое сельское хозяйство на родине и в конечном счете отказаться от труда на чужого русского дядю."

Целиком и полностью "за". Поддерживаю.

"Но, судя по всему, немцы и французы уже не против увидеть на своих полях и узбеков с таджиками. Во всяком случае и в азиатских странах появились международные агентства по найму сельхозрабочих на уборку урожая в Европу."

Превосходно !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:35
Гость: Гостья

Мне тоже понравилось????

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:10
Гость: мигранты могли создать свое сельское хозяйство на родине

При Советской власти там было сельское хозяйство, да такое, что мама не горюй.
Куда оно делось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:47
Гость: ответ

Куда делось? Если ткацкие фабрики РСФСР, УССР, Беларуси перерабатывали огромное количество среднеазиатского хлопка, на сбор которого посылали старшеклассников и студентов, из хб шили не всегда симпатичные, но гигиенические вещи, а затем пришли "бизнесмены" и сказали, что "быдло" может обойтись и без натуральных тканей - то куда делось хлопководство? В целом. А другое? Можно долго вспоминать, что приходило из сельского хозяйства СА республик, чего сейчас нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:44
Гость: Сергей Ярославль

Не надо идеализировать сельское хозяйство времён СССР. Во многих регионах по крайней мере РСФСР молодёжь просто не хотела оставаться жить и работать на селе и любыми путями стремилась переехать в город. Даже несмотря на то, что вплоть до 1970-х годов существовали административные ограничения насчёт этого. (Моя городская родня одной нашей другой родственнице даже делала левую городскую прописку, чтобы она смогла из деревни уехать в город.) Поэтому в СССР во многих регионах не хватало рабочих на селе, и ради этого городской народ посылали «на картошку» – студентов, рабочих и служащих, даже призывников из ДОСААФа. У многих заводов были свои подшефные колхозы, куда они организованно посылали своих рабочих в принудительном порядке. Несмотря на все эти усилия, в провинциальных продовольственных магазинах был огромный дефицит почти любой сельскохозяйственной продукции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:13
Гость: .

Не приверай.
В ДОСААФ учились допризывники и учили их разным специальностям бесплатно, по направлению от военкомата. Учились в ДОСААФ после работы.
Насчет того, что заводы посылали в принудительном порядке рабочих - это вообще высший пилотаж брехни! План выпуска продукции заводу никто не отменял. Некоторые большие предприятия направляли в подшефные совхозы только минимум ИТР. И то они сами картошку там не собирали, вели учет собранного или выполняли иные работы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:21
Гость: Сергей Ярославль

Я учился в ДОСААФе три месяца в рабочее время с сохранением зарплаты на заводе. И нас тоже посылали в колхоз.
-
В Ярославле с предприятий посылали в колхоз не только ИТР, а вообще всех – рабочих, специалистов, руководителей всех уровней. Большинство заводских руководителей среднего и низшего звена работали в колхозе обычными рабочими наравне со всеми. Некоторые работали бригадирами, но таких было очень немного, поскольку больше их не требуется. Посылали точно в обязательном порядке. Если бы добровольно – это вообще как? Да подавляющее большинство просто бы не поехали. Зачем им это надо? Колхоз – это всё-таки не курорт и не санаторий. В колхозе городские трудяги работали уж точно не на учёте продукции (этим как раз колхозное начальство занималось), а самыми обыкновенными сельхозрабочими: уборка овощей, работа на овощебазе и пр.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:53
Гость: вспомнилось

Во время учебы в университете в 70-е наших посылали на месяц в колхозы. Они возвращались весьма веселые с небольшими заработками. Но всегда была альтернатива, на шинный, кирпичный завод, строит. И т.д. Я, например, предпочитал месяц поработать на шинном неквалиф рабочим(на конвеере заготовок для покрышек от 26 до 50 с лишним кг.), получить порядка 200 р. и хорошо провести август месяц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 08:21
Гость: чок

Это скорее всего быоа практика.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 19:50
Гость: А

свою квартирку бесплатную почему-то не упоминаешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 18:09
Гость: полный аут

Ну хватит уже вам глупостью сверкать.
Щас, ага, заводы которые в час зарабатывали больше, чем совхоз за год остановили свое производство и побежали все сломя голову спасать копеечные урожаи в отсталые совхозы.
Больше 90% совхозов и колхозов СССР справлялись с уборкой урожая своими силами, иногда, особо крупные хозяйства, привлекали "партизан" для вывоза зерновых на элеваторы. Но это решение принималось на правительственном уровне

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:54
Гость: А

/в провинциальных продовольственных магазинах был огромный дефицит почти любой сельскохозяйственной продукции/
А кто будет покупать в деревенских магазинах мясо, молоко, картошку, когда у людей в деревне было все свое? Огород был у всех, скотина тоже была почти у всех. Продукты в провинциальном магазине никто не будет покупать и они испортятся. Покупали только то, что сами не выращивали, например, сахар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:45
Гость: Б

И самое главное, что при советах им этого не мешали делать, наоборот поощряли и помогали развивать личное хозяйство. Не было после 60-х ни каких для сельчан налогов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:08
Гость: Сергей Ярославль

В провинции вообще-то есть не только деревни, но и города. В продовольственных магазинах которых тоже было не слишком много сельхозпродукции. Отсюда - печально знаменитые колбасные электрички в Москву (Ярославль здесь - не исключение), пассажиры которых массово покупали в Москве не только колбасу, но и много ещё что.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:39
Гость: печально знаменитые колбасные электрички в Москву

Можно узнать, что в них "печального"? Раз в неделю сьездить за покупками на электричке - "печально"? А каждый день мотаться на работу в электричках - кайф запредельный?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:59
Гость: У

нас с Урала, а с Сибири тем более никаких электричек не было. Далековато. Да до областного центра надо было еще добраться. Картошку и овощи я не покупал ни разу в жизни. Все было свое и теперь свое. Скотину мы не держали, но молоко и мясо купить у соседей было без проблем. И я не деревне живу, в ПГТ - районном центре. Хотя количество коров и другой скотины теперь сократилось в разы. Даже в деревне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:50
Гость: Горожанин из провинции

Колбаса, в отличии от сегодняшней, в годы дешевых электричек была из мяса. Мясной дифицит был искусственно создан в стране. Нужно было кормить мясом наших зарубежных друзей, которые теперь повернули к нам свою 5 точку. Из этого надо делать правильные выводы. Любовь за деньги не купишь. Можно купить только трах с приданным.
За овощами в Москву на электричках никто не ездил, не ври. Их было полно и в провинциальных магазинах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 20:06
Гость: ответ

Ой, не надо только бесконечно про "друзей". Кого "кормили"? Сами все и кушали. И были довольны. Посмотреть, например, среднестатистическую калорийность дневного рациона в СССР и сейчас. В Крыму, например, по данным Крымстата несколько лет назад(более новых не имею, нет времени за всем) - 2500 калорий, из которых пища животного происхождения около 700. И тогда. У нас ,в приднепровье, мясо-колбасный дефицит был создан, на самом деле, искусственно в перестроечные, особенно последние годы. Ну, если в 90-м году только из централизованных фондов на жителя Днепропетрвска выделялось 6 с лишним кг мяса и колб.копч. изделий в пересчете на мясо, полкило масла(настоящего, а не сегодняшней слякоти), 250 г. твердого сыру( в городской газете вместе с моей статьей таблица помещена, июльский номер 91 -го), то почему должен быть дифсыт? А ведь еще была потребкооперация, был богатейший колхозный рынок и центральный, и на районе? А он, п...ло, таки, был этот дифсыт. Мы, идиоты, орали на митингах, что это все "система", "систему" надо менять! Да, а мясо, колбасы, сыр и много чего покупали у имевших доступ к этим товарам. С переплатой, понятно. Нашей семье, например, все доставляла по списку истопница в райпищеторге. А мы вовсю на "коомуняк". Нет бы пойти с дрекольем да посмотреть, что там в холодильных камерах хранится-то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 08:35
Гость: прочитал, и что?

Советской Украине, особенно Львову, Грузии, Азербайджану и Прибалтийским республикам вообще грех жаловаться на снабжение проловольствием и товарами. Это те республики где я бывал.
В 1975 году я не мог поверить своим глазам такому изобилию продуктов и товаров в Прибалтике и ни каких очередей.
Полный обед во Львовской столовой в 1984 г. не дотягивал до 50 копеек. Качество приготовления пищи было отменное.
Теперь эти все республики заграница и я представления не имею что там творится. В России сегодня тоже не все так просто для рабочего человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 17:03
Гость: За овощами в Москву на электричках никто не ездил, не ври

И за молоком тоже. "Разоблачители" просто не знают, что тогдашнее молоко было без консервантов и потому даже в холодильнике скисало через сутки. Не было смысла ехать за ним на электричке.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:52
Гость: профессор Преображенский

\ При Советской власти там было сельское хозяйство, да такое, что мама не горюй.
Вот только очереди за едой становились всё длиннее и длиннее!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 16:54
Гость: очереди за едой становились всё длиннее и длиннее!

Странно... Почему-то в середине 80-х даже вражье голоса вещали про очереди за импортными(!) кассетами и жыыынсами, а про очереди за молоком - ни слова.
Но когда в конце 80-х до власти дорвались воцерковленные антисоветчики - очереди за молоком появились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:46
Гость: Потомучто

Иждивенцев становилось все больше и больше, а колхозников все меньше и меньше. В 60-70е деревня рванула в город. Я родился в 66-м, нас в 1-й класс пошло 11 человек, при том, что классы старше где то на 5 лет были около 30 человек. В начале 80х продовольственную так называемую программу просто так приняли что ли? Опомнились, что в русской деревне работать становится некому (кстати теперь по барабану).
Наверное в наше время профессоров, артистов всяких больших и малых театров больше, чем крестьян? И все есть хотят, нет, чтобы коллективу Большого театра распахать где нибудь в Ярославской области заброшенные поля, вырастить там картофель, хлебушек себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:45
Гость: профессор Преображенский

\ Наверное в наше время профессоров, артистов всяких больших и малых театров больше, чем крестьян?
Наверное, в наше время профессора, артисты всяких больших и малых театров виноваты, что на земле работать невыгодно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:46
Гость: Александр

Не кизди, идиот. Я 20 лет прожил в УзССР. Никаких очередей при Советах там не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:04
Гость: Дмитрий

Я думаю они смогут завалить любую страну своими работничками, так как рождаемость там 5-8 человек на женщину. Не знаю может быть даже смогут потягаться с африканцами и там и там нищета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:55
Гость: профессор Преображенский

Быстро только кошки плодятся! О. Бендер

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:32
Гость: IgS

Они нигде не нужны. Вообще. Поляков уже не приветствуют в Западной Европе, не говоря уже о заробитчанах и этих.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:36
Гость: Алексей

За 30-40 тыс вы найдёте местных жителей для таких работ в регионах и люди будут счастливы! Хватит криминал завозить в страну!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 14:40
Гость: Гостья

Работала в агрохолдинге,так вот директор местных всех разогнал,завез узбеков и китайцев,причем зп у этих была существенно выше чем местным платили,а узбеки еще недовольны были.так вот это директор открыто заявлял что он лучше узбеков привезет,чем местным работу предоставит.вот так то.потом пытался в думу от единой...пролезть,думал если он выйдет с бубном на сцену пару раз стукнет бубном его местные сразу в депутаты выберут,а они не выбрали...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:36
Гость: Основной

Даже не дочитал. Один мат в голове! При ОФИЦИАЛЬНОЙ безработице им мигранты нужны в качестве рабочей силы. Вот говорите что хотите но это вредительство на грани государственной измены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:12
Гость: Бггггг

Вове расскажи по-срочному.
А то наш "анператор" не в курсах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:31
Гость: Штурман

Чем завозить мигрантов на сезонные сельхозработы не лучше ли правительству обязать глав городских администрации организовать уборку с\х культур силами горожан как в советское время. Сейчас в городах развелось много бездельников и если их привлечь хорошей зарплатой и даже натуроплатой,то можно решить проблему нехватки сезонных шабашников. Кроме того сейчас в городах и селах каждый второй временный работник или просто безработный и они также могли бы принять активное участие в уборке урожая. У безмозглых менеджеров мое предложение вызовет ужас так как им самим придется организовать этот процесс и выезжать коллективом на уборку что хуже геморроя для них.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:13
Гость: Путину

Откормленных Едросовцев отправить на уборку урожая, пусть сгонят жировые буржуазные накопления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:29
Гость: Петроф

Вполне логичное поведение наемных работников - некий суррогатный "профсоюз". А вот фразу автора: "физическое запугивание со стороны расистских банд" можно считать художественным вымыслом для придания драматичности всему повествованию. Если и есть что-либо схожее с понятием "расистская банда", то это скорее относится именно к тем, кто сейчас объединился в борьбе за свои "трудовые права".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:23
Гость: Дмитрий Воронцов

Ну что ж, в общем процесс нормальный. Возможно именно этот мигрантский ультиматум подстегнет процесс повышения зарплат в других отраслях, где привыкли платить позорный мизер сотрудникам высокой квалификации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:15
Гость: Дмитрию

С чего бы это? Вы,что ,до сих пор не догоняете,что главная задача,которая поставлена нашим смотрящим буржуям- тупо разрушить нашу страну,от слова-совсем? Именно поэтому,нам ,россиянам все их действия кажутся нелогичными и просто гибельными,НО,если ,допустить необходимость РАЗРУШЕНИЯ страны,то ВСЁ встаёт на свои места,как в пазлах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:07
Гость: Путник

Я не понял о чем "плачь ярославны". Картошку убирают мехспособом. КТН и комбайны. Не нравится узбек за 3тыра, возьми местного за полторы. Легального с документами.
Автор переживает, что гастриков не будет и предлагает создать им комфорт. А, местным не надо? Дальше только ненормативная лексика...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:05
Гость: Харон

Поторгуются и заплатят. Главное в этом деле - не платить русским.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:04
Гость: Гость

У азиатов дурной менталитет. Кто ж им заплатит 150 тыс?! Хотеть не вредно. Весь смысл гастарбайтеров-работа за копейки. Не нравится? Пусть валят в свои кишлаки и там права качают. За 100 тыс и русские пойдут дворниками работать)₽

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 13:35
Гость: Гостю

Никогда. Никогда наши жулики и воры не станут платить русским 100 тысяч,если уж главный назвал нам наш потолок "среднего класса" в России.вы,что,забыли- 17,5 тысяч рэ и отползай. Он указал место русских в своей стране-и совершенно прав! Если,взрослые люди,мужики,НЕ СПОСОБНЫ защитить себя и семьи свои от буржуйского ворья,- ГРОШ им ЦЕНА!Смотришь вокруг и ,похоже,скоро нашим бабам придётся взять на себя эту тяжёлую задачу,а тех,кто причиндалами в штанах только звенеть способен,пошлют. Они уже сплошь и рядом едерасты,-волосёнки крашены,серёжки в ушках,на пальцах колечки,ноготки наманикюрены-их самих бы кто приголубил и накормил-защитил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:03
Гость: ого, ни чего себе дешевая азиатская рабочая сила.

..Они хотят 150 «тыщ» в месяц за уборку русской картошки...
Ни фига себе, таких денег русский крестьянин в руках поди не держал.
Кликиите русских мужиков и они за такую зарплату в очередь станут.
МИГРАНТЫ И ИХ ПРОТЯЖЕ думают, что Россия это дойная корова?
Если Минфин РФ подписал такое безобразие, то тех кто это предложил и протолкнул, нужно немедленно уволить с последующей их пристрастной проверкой органами ВД на бескорыстность таких решений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 12:12
Гость: Andy

Ну да, русская алкашня ни за какие деньги работать не будет..
Бухать у телека, и гордиться величием - другое дело..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:17
Гость: Устарел ты болтунишка.

Дурилка картоннная (афоризм из фильма), в России уже давно пьют алкоголь меньше чем во многих странах мира!
Ты чего вкурил то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.08.2021, 12:45
Гость: Валентин

Возможно, этому дурачку 100 лет, и последние 30 лет он только до магазина доползал.
Фантазирует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:00
Гость: Павел

Если гастарбайтер без документов. Сдай его в полицию. Пусть заплатит штраф. хоть какая-то польза будет. Потом его депортируют к себе на родину, пусть там ищет себе работу и качает свои права.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:20
Гость: Дмитрий Воронцов

А работать тогда кто будет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 10:54
Гость: Преосвященство

напишите адрес!
в меру упитанный белый мужчина, в самом расцвете сил! за 150 000 в месяц бросаю свою работу и направляюсь к Вам!
Каторжные условия пусть пугают тех, кто в офисе 10 часов на стуле не сидел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 15:18
Гость: ааа

Офисному планктону брюхо мешает согнуться что бы поднять картофель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 10:43
Гость: Гость

Нужно на законодательном уровне отказаться от мигрантов! У нас есть кому работать . Платите русским нормальные деньги и все.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 11:24
Гость: Дмитрий Воронцов

Да, есть в этом разумная мысль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 10:41
Гость: alex

враги и саботажники эти ч... Неужели не поняли еще этого Члены нашего вредИтельства? Какая проблема нанять толпу местных русских праздношатающихся бездельников? Да они за сумму вдвое меньшую, думаю, побегут калымить. Тоже мне трагедия. Оставить гастеров без пищи и воды - сами свалят! Значит, опять же, это Кому-то невыгодно! Надо сначала из госдуры таких выкурить! ментов покрывающих - на нары! А потом и до диаспор дело дойдет! Просыпайся, народ! Не давайте себя грабить и морить голодом!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 10:36
Гость: Дед

Диаспора-это этническая ОПГ.
Вот они себя и раскрыли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 10:35
Гость: Для чего

набирали казаков в росгвардию? Послать их воспитывать мигрантов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 10:21
Гость: Юри_й

если проблема в документах, так найми русского с документами, заплати ему 100к рублей и он так же твою картошку соберет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.08.2021, 10:48
Гость: alex

в эти запросы по-любому входят всякие откаты и крыша. А от хавчика наши госструктуры не откажутся никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.