Комментарии по теме: «Чемодан. Вокзал. Куда?»: молодые ученые бегут за границу от бюрократических препон

Нас в Калифорнии стартовая зарплата електрика- инженера $65к в год, а программиста $75к в год. Через год-два у обоих позиций $80к-$90к. Как получаешь уровень сеньора, за $100к. У меня,как сеньора инженера- электрика было $180к.Но не забывайте о налогах- я в конце года заплатил $82к налога....

Улыбнуло меня лично познания ( умение) и способность отыскать почти любую информацию в интернете)), но ведь все же знают(!), что мусора в интернете, вперемежку с правдой ( без этого нельзя!))), гораздо больше, нежели мы можем себе представить. )). Главное остаётся то, что обсуждение конкретного материала статьи, некоторые здесь на форуме ( может теряются бедолаги) пытаются вывернуть как им угодно, не предлагая ничего конкретного((..
В США дают лоун ( кредит) на образование, но не всем(!), так что Престижные вузы заканчивают Не лучшие специалисты ( любых областей!).. Что происходит после , после получения «диплома» - работа на побегушках(!) в течении 4-5 или 7 лет!
- Захтот период времени молодой специалист - Отдаёт вложенные в него деньги, не в состоянии (! Как правило!) открыть свой офис и наработать клиентуру..! Бесплатным сыр не бывает! Вот почему я говорю об Обязательном Возрастном ( хотя бы) ограничении, после окончания вузов и аспирантур, называя цифры в 5-7 лет! Лишь в России, не знаю почему ( богатые наверное, людей много!?) , молодые ребята и девчонки едут и.. оказываются в руках ( как правило!) - проходимцев и пройдох, не работают по полученным специальностям, а мучаются в совершенно иных сферах бытия..((.. Молодые девчонки - умеющие ( плохое не пишу!), ничего не умеющие, стремятся «лечь» под богатого старика ( часто - прохвоста!), стараются «зацепиться» хоть как-то.. - Стыдно на это смотреть! Это Беда России! За молодёжь нужно бороться, Всем и сейчас!

Всем тем, которые тут страстно пишут про невозможность эмигрантов достичь в эмиграции максимума, напомню только одно имя - Norbert Wiener. А его отец - был профессором славянских языков в Гарвардском университете.
Погуглите - если не знаете это имя. Заодно подумайте, почему эта область человеческой деятельности благодаря сыну эмигранта расцвела за границей а в России в Российской версии ещё и не началась. :)

Терки в комментах кто кому сколько должен - бессмыслены. Куда важнее кто чего может и чего добьётся. Умная молодежь энергична, мобильна и способна принести много пользы себе и окружающему миру. Кто ее себе привлечет - тот пользу и извлечет. А РФ нужны силовики и гастарбайтеры из Талибана*. В результате заграница с молодежью расцветет и решит свои проблемы, а в РФ установится феодальный концлагерь. То есть все получат то, что хотели.

Хочу от души поблагодарить вас всех, кто пишет здесь комментарии. Читать их - это просто неописуемое удовольствие. Узнаешь столько необычного и совершенно сказочного и про Россию и про зарубеж. Особенно про зарубеж. Такие невероятные истории! Просто фантастика! Благодаря вашим комментариям можно понять настроения российского глубинного народа лучше, чем спомощью любх институтов изучения общественного мнения. И еше. Нигде больше, как здесь, понимаешь, что соловьевы-киселевы-скабеевы и прочие симонашки не зря такие заоблачные зарплаты получают. Спасибо вам всем! Здоровья! Пишите еше!

Бежать из страны возможностей.

Бегут не те, о ком тут говорится. Бегут национал-предатели, готовые продаться за похлёбку буржуям. Скатертью дорога! Назад не пустим! Измена Родине - самое тяжкое преступление. Среди нас нет места троцкистам, власовцам и прочим изменникам. Патриотизм - самое ценное, самое главное достоинство нашего народа. Да здравствует Русский мир под мудрым и справедливым руководством нашего великого Президента!

Вижу, что на КМ началась подготовка замены нефти и газа новой экспортной комодитой - воспитание и продажа молодёжи. Почти все тут пишут - учись, заплати государству за учебу и можешь валить. Чистая новая сырьевая экономика - только сырьё более биологическое.
Вот в этом весь менталитет жмотов в России - не улучшить условия жизни молодых людей а содрать с них деньги за образование и выгнать. Паразитизм. «Бабы нарожают». Тьфу на такой патриотизм. :)

Вижу, не прошло и двадцати лет, как стало до народа доходить, что происходит. Наверно, крымнаш сыграл-таки свою положительную роль в деле открытия глаз российских граждан. А правда в том, что запад с согласия либерастов, обескровливал Россию, отбирая из нее обученную молодежь. Это простейший способ уничтожения конкурента. Но не толко-еще и саму систему образования разрушили, сделав ее платно-болонской. Плюс перестать народ лечить-и конец. У меня был коллега с химфака МГУ, который хвастался, дескать во какое образование-то наше хорошее оказалось-запад признает! Все выпускники каждый год находят работу за рубежом! Хороша гордость. Народ, значит, пашет, от детей отрывает, чтоб этого ушлепка будущую работу спланировать и его к ней подготовить. А он подготовился, задрал хвост и был таков. Наш народ добр и наивен, и большевики приложили огромные усилия, чтобы сделать человека человеком. И мы стали беззащитны перед сворой негодяев. А где видано, чтобы такое произошло на западе? Там обучение платное. Папаша заплатил-сынишка катись куда угодно, хоть на сев полюс. А большинство берут лон-кредит так зовут. И что, отучился, задрал хвост и утек не заплатив долг? Найдут и посодют. Ну, не посодют, но неприятности будут мама негорюй. А у нас можно, потому что мы дураки. Но и платное обучение в России стоит ниже мирового уровня цен. Желающих уехать надо заставить заплатить за учебу. Заплати и утекай на здоровье.

Необходимо молодых ученых придержать в России, ограничив выезд за рубеж до определенного возраста, так как вложенные в них самих средства - должны быть ( хоть часть !) возвращены вузам и.. - вырастившим данных «звёзд»..
По сути своей - идёт борьба за Молодёжь, независимо от полученных знаний данным человеком..((, так было и есть везде! Не все «звёзды» выбиваются в люди за рубежом, но их стараются пристроить ушлые дельцы, «подкладывают» смазливых девах и..- Ах.., у них появляются дети, они пробуют , выжимают из себя соки, но держатся как могут.. Многие из числа этих «звёзд» садятся в такси, идут работать в мелкие компании ( по ряду причин), являясь «магнето» для неопытных владельцев этих фирм и фирмочек, но Основная масса - «мясо» для экономик разных стран!
Америка готовит себе специалистов в Индии например - открыты школы программистов и.. большие компании , по методу СССР, распределяют выпускников по Америке, в зависимости от потребностей.., предоставляя льготы - оплата до 80% жилья, возможность приезда с семьей и.. - Видите КАК!? - Ничего нового в этом мире нет, ну а России необходимо думать о себе, повышая уровень не только зарплат молодым ученым, но и заботясь о них , прям как еврейская мама!)).. - Смеюсь! ( анекдотов много слышал)).
Ограничить выезд для молодёжи, извините, но это Жизненая необходимость! Не многие меня поддержат и поймут, но речь не об ущемлении демократических свобод, а скорее - первостепенные интересы своей страны - России, что важно и для науки и.

Все правильно - езжают туда где ценят, уважают и платят. А вместо их - мигранты.

Заболеваемость ВИЧ в России в 10 раз превысила показатель стран ЕС .
В России заболеваемость ВИЧ-инфекцией на 100 тысяч населения в десять раз превышает соответствующий показатель в странах Евросоюза, заявила старший научный сотрудник центра Роспотребнадзора по профилактике и борьбе со СПИДом Наталья Ладная.
В прошлом году в России официально зафиксированы 60 тысяч новых случаев инфицирования ВИЧ. При этом, как рассказала чиновник Роспотребнадзора, "инфекция вышла из уязвимых групп населения в общую популяцию". В последнее время 70% новых случаев заражения связаны с гетеросексуальными контактами, на употребление наркотиков сейчас приходится меньше 30% таких случаев, а на однополые связи - лишь 3%.

Многие молодые видят и понимают, что их дед строил светлое будущие вкалывая как папа Карло, ни чего не нажил кроме болезней, да еще власть в начале 90х сожрала все его трудовые сбережения хранившиеся в сбербанке. Потом его отец после строительства светлого будущего вынужден был переключиться на строительство «бандитского» капитализма (так выразился один из младореформаторов) и тоже в конечном счете остался ни с чем, и поколотившись на нищем трудовом попрыще они начинают кумекать - а мне такое беспросветное счастье надо?

Да фуфло это, лохотрон. И потом, образованный человек, не обязательно умный. Умный то как раз никуда и не поедет, дома буде сидеть, в родных так сказать пенатах. Перекупы конечно хвалят. Работа такая. Им от лохов бездарных, только и капает.

На заводе Ростсельмаш Константина Бабкина постоянная текучка и нехватка инженеров-конструкторов и инженеров-технологов.
Работы и ответственности много,а зарплаты и благодарности нет.Были неоднократные случаи,когда инженерами от производства подавались рацпредложения,которые специально терялись или отклонялись,а потом оформлялись и внедрялись блатными отделами,приближенными к главному инженеру завода,с выплатой этим махинаторам денежного вознаграждения.
И кто из инженеров после этого будет работать в цехах и подавать рацпредложения?

Проблема в гос. системе. Когда руководят воры, а не умы, чего ждать? "В паханате у "гаранта"" сказал сущность. Талантливым радость не в деньгах, а в творчестве. Но у нас и там этого нет. Но там есть хоть деньги. Те, кто успел состоятся еще при СССР, обеспечив себя положением и материальным за счет трамплина в СССР, те могут еще отдать себя науке. Но это единицы. Что касается молодых. Их не стоит винить. Во-первых, их напичкали идеологической грязью и пока она исчезнет в результате работы ума, пройдет время. А оно необратимо. Так что исправлять нужно причины а не следствие. Вряд ли существует иной способ вернуть здоровье страны, кроме как вернув социализм, когда человек человеку друг товарищ и брат, когда цель общества- развитие человека, а не кошелька.

Дарованьям грош цена:
Слизь жулья, а не таланты,
"Солнцеликому" нужна!
Места нет в РФ учёным,
Чуждым воровским законам...

Статья поверхностная, а проблема известная и хорошо изученная.
Но печалиться недостаточно.
Нужно бы разрабатывать предложения.
Пусть сегодня эти предложения власти и не нужны, власть мелких мошенников занята своей мышиной вознёй по набиванию карманов.
Но завтра может случиться обострение кризиса.
И может случиться привычная ситуация:
"Революция пришла, а мы к ней не готовы.
Что делать с государством - не знаем, только бегаем по улицам!"

Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.

Россия закостенела в прошлом. Сегодняшние реалии для молодых таковы: зарплата от 2000 долл/мес, бесплатное комфортное жилье, условия от государства для самореализации. Так пусть страна им это все даст! В карете прошлого далеко не уехать,господа чиновники. Надо думать о будущем всей нации, а не только о своих карманах. Иначе повторятся 17-й и 37-й. Она вам надо?)

Сейчас опытные вирусологи вынуждены молчать, поскольку "научно-просветительскую" инициативу взяли в свои руки "академики наук" - собянины, ведмедевы, поповы, анестезиологи, жириновские и другие гинцбурги-благодетели.
Перечить государтвенным мужам научными фактами и аргументами - самостоятельно писать себе приговор. Ведь факты и аргументы не хитрая вещь. А " академики-благодетели" достигли своих высот только благодаря хитрости, наглости.
Молодые ученые теряют ориентир - истинные учителя молчат, а "академики" несут пургу, курам на смех.

"Бюрократических препон" полно повсюду и бегут совсем не от них. Бегут, потому что не хотят хорошую интересную рабтоу в обмен на подписку о невыезде. Не хотят отчитываться за каждый чих перед тупым наглым ментом или гб-шником, не хотят сесть за неосторожный пост или е-мэйл. Но оно, конечно, куда удобнее списать все на бюрократию.

Основной мотив статьи и комментов - мало платят в России молодым учёным.
И просто выпускникам технических ВУЗов.
Не хотят они горбатиться за 30 тыс.. когда за кордоном дают 300 тыс.
Отсюда получается нехитрая мораль: надо здесь платить хотя бы по 350 тыс.
Но США, Германия ..., а сейчас и Китай всё равно заплатят больше.
Из каких шишей будем платить на аукционе за умы по 400 тыс?
Нет в России таких денег и не будет.
Решать вопрос надо в другой плоскости.
-----
Надо перестать болтать о праве на свободное перемещение.
Учился на бюджете: отработай не менее 10 лет (лучше - 20) в России.
Учился за свой кошт - можешь ехать.
Но плата за обучение должна приносить доход не только фактическим владельцам ВУЗов (это руководящая верхушка), но и стране в целом.
Если желает выехать бюджетник - пусть выплатит стоимость обучения по цене платного обучения.
----
Про патриотизм, долг перед Родиной и т.д. не упоминаю, нынешние выпускники ВУЗщв не знают что это такое

Я, полковник Советской армии в отставке с 2015 года, привез сюда приемную дочь славянку из ЕС, поскольку она хотела стать новой Марией Кюри. Она поступила на платное обучение на химический факультет МГУ. Сегодня это - специалист высокого класса в области радиоционной химии и решения проблем с отработанным ядерным горючим. По собственному опыту, до армии я окончил физ-тех, я знаю, что лучшего образования, чем у нас в бывшем СССР, сегодня РФ в мире нет. А кто уезжает, тот выбирает свой путь и свою "новую Родину". По моему мнению это - большая ошибка, но она с этого момента становится неисправимой. у русских людей есть поговорка: "Скатертью дорога!"

Будет в стране промышленность - будут нужны инженеры и разработчики. А пока что готовим кадры и делаем разработки для чужой промышленности.

Россия стала совершенно не привлекательна для жизни и обеспечения будущего своей семьи, особенно детей. Кто может, - уезжает. Мошенникам и прочим, склонным к воровству, лучше остаться в России.

"Уплывают пароходы совсем не так поезда". Слова этой песни советских времен полны лирики,но сейчас все по другому. Вместе с плывущими пароходами и самолетами за бугор уплывают,улетают и крысы и не нужно плакать,рвать на себе волоса о том что "талантливая",по мнению автора,молодежь бежит за границу в поисках халявы. Если бы правители хотели хоть немного прикрыть подобный канал,то давно бы приняли закон о компенсации затрат на обучение и лечение и прочим льготам для тех кто намылился за бугор. Властям выгодно чтобы народ был безграмотным и зомбированным так как такими легче управлять и сохранять власть.

Кроме молодых, есть ещё старые кадры. Ширвинта только в 67 лет назначили руководить театром и он ещё 20 лет работал.

это открытая работа по ведению студентов в медицинских ВУЗах. Ежегодно, три лучших выпускника из каждой группы уезжают на коллективный запад. Если об этом известно даже простым людям, почему нет до сих пор контрмер?

В отдельных странах хорошая репутация у российских медиков
//////////////////////

В отдельных... Конго наверно . Хм.

постановка вопроса дебильная.
человек стремится туда где он думает ему будет Лучше.
это Его Право, жизнь у него одна и он не обязан ее тратить на содержание Левых коммиссариков.
я лично Убежден, что ничего Лучшего на западе они не найдут - но искать они Должны и это им решать.
кроме того,
это Единственное что есть у человека в системе Левацкого Тоталитаризма - проголосовать ногами, уйти в даль а вы тут как хотите, раз такие Тупые и так любите власть что готовы на все ради нее.
в ссср у человека было отнято даже Это..

молодые ученые бегут за границу
-----
Хотелось бы услышать сколько % из этих бегунов там реализовалось как учёные, а не мойщиками сортиров.

Мы за границу - умы, нам из за границы - гастарбайтеры.
Выгодный обмен, ничего не скажешь. )))

пусть едут. дети думают они там кому-то нужны. ну-ну. как говаривал один мой дружок: раньше счдешь, раньше выйдешь.

То что человек отличник вуза и дипломат всех Олимпиад, это ни чего в жизни не значит. Заграницей, надо доказать, что твои мозги приносят пользу и прибыль хозяину, тот который в тебя вложил деньги,ну и тебе немного. Ох, как это трудно! Они это потом понимают, и многие возвращаются.

И что же тут непонятного? система в ЗАО "РФ" создана ТАК, чтобы воспитывать граждан мира, космополитов. Отсутствие внятной идеологии, отсутствие перспектив, медлительность и бюрократизм чиновничьего аппарата - всё это отнюдь не способствует творчеству и энергичным стремлениям молодых, умных ребят. Молодёжь, естественно, стремится выйти из этой душной системы, чиновничьего болота, завистников и крючкотворов. Вполне понятно, что на внутреннем рынке остаются тупые терпилы-середнячки. А талантливые ребята бегут за бугор, где поймут ценность их идей, замыслов; где им всячески помогут встать на ноги, предоставят реальные шансы проявить талант. Что тут говорить, когда наиболее талантливые мошенники уже давно проживают в забугорье со своими семьями, и работают в РФ вахтовым методом.
А в ЗАО "РФ", как кузнице кадров для забугорья, остаются пенсионЭры, гастарбайтеры, озлобленная на всё работающая беднота. Повторяю: так задумана система. Всё, что рассказывает с высоких трибун гарант, должно восприниматься с точностью до наоборот. Собственно, так по факту и происходит. А, спрашивается, зачем власть предержащим умные молодые люди? с ними, вона!, сколько мороки: то - дай, это - дай, а получится или нет - ещё вилами на воде писано. Какой же местный буржуй будет вкладывать своё, честно наворованное бабло, в непонятки?
Так что, граждане, получаем то, за что голосовали: РФ - не СССР, слава ЕР.

Императору Александру II доставляют сообщение о бунте крепостных крестьян в Херсонской губернии и о том, что они самовольно убегают в Крым. Александра просят использовать для их удержания войска. В этот момент самодержец наблюдает, как слуга подстригает крылья у лебедей на пруду, чтобы те не улетели. Император говорит, что лебедей «кормить надо лучше, тогда не улетят». Птиц отпускают на пруд, но те зимой все равно улетают на юг. Ролик заканчивается напоминанием о том, что в 1861 году в Лондоне было открыто первое в мире метро, а в России отменено крепостное право.

Я с начала 90-х наблюдаю этот отток выпускников университета. Своих студентов я бы разделил на 3 группы. Самые сильные и уверенные в себе выбрали заграницу, в основном это США, ВБ. Вторая - уехали в Москву в разные фирмы, третья - в местные фирмы, в науку никто не пошел, кроме первой группы. Те, которые учились в 90-е были сильнее, потому-что была еще советская школа. Уезжают из-за мизерных зарплат, правда сейчас уже ищут программистов от 150 тыс (но это к науке не относится), тому кто найдет - 50 тыс. за работу. А так у ст.н.с. оклад 23 тыров. Ну какой дурак останется?! Проскурина из ЦГиГ СО РАН поднимала этот вопрос перед кормчим, но местные ее обругали, по крайней мере, в сети, и дальнейшая ее судьба неизвестна.

Я отлично понимаю этих молодых людей. С стране где :
Объявленный гением вождь не может освоить азы интернета
Дети болванов-дружбанов становятся министрами банкирами
Убежали умнейшие Дуров Чичваркин и убит не успевший убежать " русский Илон Маск" Валерий Пшеничный
эти молодые умницы есть инородное тело. Еще и потому в их семьях их не учили воровать. Конечно же они выберут цивилизованный мир где они востребованы и их ум найдет достойное применение.

Рож этих зажравшихся не видеть, а наукой заниматься!

Усато.. же ответил - Ну , и пускай уезжают . Зачем обвинять молодежь в не патриотизме . РАЗВЕ МАЛО ПРИМЕРОВ КОГДА У ПАТРИОТОВ РЕЖИМНЫХ И СПИНОГРЫЗЫ И НЕДВИЖИМОСТЬ ЗА КОРДОНОМ И НА ПЕНСИЮ ТУДА ЖЕ УЕЗЖАЮТ .
А народу втюхивают о путриотизме . Я не хочу , да и поздно , а кто хочет пусть уезжают . Как пример , отношение к народу на последних выборах .

зарпл. услрвия работы. и конечно же ...хочешь уехать заплати за учебу и столько чтобы хватило на десяток таких обучить

Больше всего русских не любят русские. Старая правда.
Вот и бегут талантливые от завистников и крючковоротов. К людям, которые ценят способности.

Правильно делают, что уезжают.
Но не всех это касается. Напротив террасы моей квартиры снимает однушку какой-то русский.
Недавно летним вечером он курил на балконе и кому-то звонил. Я сидел на террасе и слышал его слова : «Не понимаю, почему тут так плохо относиться к Путину, ведь он достоин лучшего внимания …»
Дальше я уже смысл не разобрал, но для зихера я ему по русски закричал, что не всем интересно в эту летнюю ночь слушать о его любви к вождю.
Это его приземлило. Уже больше так громко не разговаривал по телефону на балконе.
Таких нам тут не надо - пусть любят вождя у вас. Вот если бы ещё ПТРД смотался домой - совсем бы было неплохо. Но ведь не поедет, будет любить СССР издалека и писать о борьбе за права коммунистов и о хорошем социализме в СССР. :)

Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку —
каждый выбирает для себя.

...
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.

Деньги. А денег нет. Держаться никто не хочет. Хотят жить.