Комментарии по теме: «40 лет назад мы, СССР и Китай, были социалистическими странами. Китай использовал наследство социализма правильно, а мы неправильно»

В СССР был не социализм, а коммунизм.
Всем было понятно, что он экономически не состоятелен.
Китай вернулся к социализму, а мы в падении пролетели мимо.

И снова - почему Россия не Китай? Почему Россия не Сингапур? Почему Россия не Нигерия? Почему Россия не цивилизованная и непригодная для жизни страна?

Ну, мужики !
Нажаловались всласть на судьбу а теперь бегом в магазин за шоколадом а то вывезут весь в отсталые страны.:

В 1990 году советская экономика была второй в мире по валовому внутреннему продукту после США, на ее долю приходилась пятая часть мирового промышленного производства.

Темпы роста ВВП в 1970–80 гг. составляли 3,4 – 4,6 процентов, что превосходило показатели большинства капиталистических экономик.

В СССР производилось 20 миллионов тонн мяса и более 100 миллионов тонн молока в год. Производство тракторов достигало 600 тысяч штук в год.

Рождаемость в СССР в 1990 году составляла 16,8 новорожденных на 1000 человек. Смертность – 10,3 умерших на 1000 человек.

В путинской России (2012) смертность – 14,7 на тысячу человек (почти, в полтора раза выше, чем в Советской России), рождаемость – 13,3 на 1000. Производство мяса в 2015 году – около 9,5 миллионов тонн, молока – 30,8 миллионов тонн – в разы меньше, чем в СССР. Производство тракторов не дотягивает до семи тысяч штук в год. Аналогичное падение – практически по всей промышленности, сельскому
хозяйству, жилищному строительству и т.д.

В менталитете : « глаза завидущие, руки загребущие».

Гостю: Не понял? Вы пишете: «Очень однобоко и примитивно мыслите, потому у Вас и выходит, что все кругом виноваты - хоть коммунисты, хоть нынешняя власть».
А вы, конечно же, мыслите глобально, стратегически и поэтому считаете, что коммунисты ни в чём не виноваты? А то, что они правили страной 74 года и результатом их правления стало разрушение государства, это вам ни о чём не говорит? То, что в результате из правления Россия потеряла ЧЕТВЕРТЬ своей территории, потеряла ПОЛОВИНУ своего населения, (а это 150 миллионов!), это вам ни о чём не говорит? И вы их, конечно же, за это ни в чём не вините!
Ну, тогда вы просто иностранный агент, да и только!
А возьмите нынешнюю власть. Вам она нравится? Своим «не однобоким и не примитивным» мышлением вы одобряете всё, что она делает? Вам нравится, что у нас с 2013 года ВВП упал на одну треть? Вам нравится, что мы скатились с пятого на ОДИННАДЦАТОЕ место в мире? И продолжаем это падение? Вам это нравится? И перспектив никаких нынешняя власть в этом вопросе не видит. Вам это нравится?
Вам нравится, что капиталы, вроде бы, «наших» олигархов находятся в оффшорах? И они не работают на благо страны? Вам это нравится?
Вам нравится, что нынешняя власть развалила всю экономику? Вам нравится, что даже своими огурцами она не может обеспечить страну? Вы это одобряете?
Вам нравится, что остатки нашей промышленности нынешняя власть дарит и дарит иностранным компаниям? Вам это нравится?
Ну, если вам это нравится, тогда вы точно иностранный агент!

Дураков плодит технический прогресс. Он невозможен без разделения труда. Это разделение упрощает труд работника, превращая его в идиота. За всё надо платить, даже за техн. прогресс. Плата - идиотизм общества.
Паршев то ли врёт, то ли ошибается. Никакого социализма ни в СССР, ни в Китае никогда не было, поскольку его и быть не может (в марксистском определениии). Это фантастика вроде "того света".
Китай сейчас повторяет успех СССР в 30-е годы. Тем более, что Запад заинтересован в промышленном развитии Китая. Не только из-за дешеваизны труда китайцев. Главное - он боится (как и китайское руководство) огромных народных масс Китая. А промышленное производство, сопровождающееся урбанизацией, неизбежно подрывают основу социальной стабильности Китая за 3600 лет его истории: уничтожает деревенскую патриархальную семью, и клановую структуру деревни. Китай быстро превращается в стандартную страну Запада, а Россия давно ею стала.

Пока что я тут не заметил, чтобы кто-то остальных спросил : «Люди ! Вы гордые россияне ? Как можно с поднятой головой вопрошать себя почему у нас не получается быть даже не Америкой а уже даже не Китаем ?».
Ведь это не клич «вперёд - сделаем то или это !»
Это просто нытьё. Тут люди не говорят о том, что сделают а просто ищут оправдание - не руководство к действию а тупо оправдываются.
Жаль, что так получается с гордостью россиян.

Сижу и смеюсь.
Представил себе, что на швейцарском сайте появилась статья «Почему Швейцария не Россия ?».
Представил себе и ответы ихнего юзерства :
…
- потому, что у Швейцарцев нет обычая говорить «и так сойдёт»
- потому, что время управленцев не обнуляют
- потому, что умеют строить отличные автострады и высоко в горах
- потому, что если найдут проблему - решают ее прямым голосованием по всей стране
- потому, что уважают людей труда и ценят качество
- потому, что поняли, что часы могут не только измерять время, но могут стать драгоценностью
- потому, что никогда не проводили коллективизацию
- потому, что не пытаются быть пупком мира
- потому, что жизнь строят свою сегодня а сны о хорошем будущем оставляют россиянам
…

-Должны быть самые честные деляги!
--Обязательно выборы Председателя делёжной группировки(самого крикливого)
-Охрана Каравая (К)-атрибут обязательный.Внутренняя-чтоб внутри не почикали,внешняя-чтоб враги не позарились.Охране с учетом её спец.полномочий достаются кусочки спец утяжеленные.
-Законы необходимы как воздух для безопасности(К).И такие,что все во благо народа!При этом требует защиты от посягательств и сам Председатель "КараваеСправедливость"
Уже не хватает законодателей,но благо,что у старых законников есть родственники,которые несомненно будут думать только об Справедливости.
-За образцовую работу и неимоверную усталость они заслуживают Привилегий.
А (К)истончается!Ставки на Справедливость повышаются:Созревшие "недоразумения" ставят под сомнение само понятие Справедливость.Противоречие разрешается законом для "недоразумений" с переводом их на баланду лагерей.Народ,чтоб получить свою пайку "Справедливости" стучит на конкурентов.
А часики "КараваеСправедливости"запущены!Возле Председателя многочисленные кортежи охраны,в лагерях растет число "недоразумений" экономика как колбаса дешевеет.
Вы можете дополнить новыми подробностями,но не в силах поменять.Это крест России!
А это уже из разряда привыканий к хорошему:Раньше Хлеборез-идейный крикун,а ныне их из мешка достают

да еще про помощь царской россии китаю во времена колониального рабства - рос войска участвовали в подавлении китайский восстаний

«Прежде всего в том, что для получения выгодного кредита, финансирования или льготного обслуживания каких-то сделок нужно одобрение партийных и правительственных органов»

чушь, поставишь ты бюрократа следить за кредитами и он начнет брать взятки за их выдачу. Что в общем то и сейчас действует, только с выдачей всяких льгот и прочих налоговых послаблений.
А банки хоть за выгоду борются, а значит выбирают прибыльные проекты, а не распил/попил

Прежде всего в том, что Китай перестал быть колонией, а Россия ею стала. А в колонии всё настроено на удовлетворение потребностей метрополии. И это касается не только банковской системы, которой просто запрещено поддерживать любые проекты развития колонии, в том числе и связанные с получением прибавочной стоимости.

Гостю: Поручик в отставке Вы пишете: «Вы действительно наивный - не догоняете, что размер населения имеет значение и играет роль».
Если вы такой умный, напишите, какую роль играет размер населения? Африка плодится, как не знаю кто. И что? Она процветает?
А что, во Вьетнаме население больше, чем у нас? Нет. Тогда почему у него темпы роста ВВП выше, чем у китайцев?
Не слушайте перед едой коммунистов, которые правили страной раньше, и их детей, которые правят страной сейчас.
Помню, раньше они говорили из телевизора, что вот если бы наша страна была такой же маленькой, как Дания, тогда бы и мы жили, как датчане. А такой огромной страной, как наша, как по территории, так и по людям, управлять очень сложно, поэтому мы и плохо живём.
А теперь, когда наша страна в результате их правления скукожилась почти до уровня Дании, они рассказывают сказки, что у нас потому загнивание и застой, потому что у нас население маленькое.
Получается, что коммунистам хоть маленькую страну дай, хоть большую, они её всё равно угробят.
С сегодняшним правлением детей коммунистов, например, того же обнулённого с его прозападной командой (Чубайс, Кудрин, Греф, Набиуллина, Медведев, Силуанов и др. подобные типы), нам до Китая, как до Луны!

Финансы, медиа, IT об этом мечтают в России десятилетиями. Но вот возглавил в 2010 ФНС чудак на букву М. Развесил пионерские лозунги 'Убыточные предприятия - позор России". И под этим лозунгом перебили всех льготников по налогам. И среди них средние и мелкие медиа и IT. А в медиа и IT границ нет. Ой, зелёным фуражкам по ходу доложить забыли.

А Китай ухитрился так реформировать свою такую же социалистическую экономику, что теперь он стал «мировой мастерской» и первой экономической державой мира.
===========
Вся китайская хитрость в том, что китайские коммунисты продали империалистам рабочую силу китайских трудящихся (которых в Китае в 10 раз больше чем в РФ) за технологическую модернизацию экономики Китая. При этом КПК сохранила власть в отличие от КПСС, которая, как старая дева, побоялась лишиться идеологической невинности, сохраняя веру в идеалы марксизма-ленинизма и пытаясь "восстановить ленинские нормы партийной жизни". В результате КПСС своевременно скончалась, а КПК рулит Китаем.

Самолеты военно-воздушных сил Израиля нанесли ракетный удар по одному из морских портов в городе Латакия, сообщает агентство SANA.
Газета.Ru/////
А теперь представим ,что в Сирии находятся китайцы ,а в Латакии база НОАК?

В 2032 году даю нету запрос «Библиография Паршева»
Получаю :
…
- Почему Россия не Америка
- Почему Россия не Китай
- Почему Россия не Португалия
- Почему Россия не Польша
- Почему Россия не Украина
…
:)

Ключевое, оно же базовое, одно: "хань" в Китае звучит гордо, "русский" в России - экстремистски(фашизм и все такое).
идеология, как антураж развития, и идеология, как средство порабощения, - вещи ращные

и детский лепет.
...
В китайском экономическом чуде "виноваты" не банки, а расстрельные команды, которые в иные дни прилюдно (на стадионах) расстреливали десятки человек.
За коррупцию, за воровство госсобственности, за предательство, за торговлю наркотиками.
...
В КНР не было постыдной приватизации а-ля Чубайс и еще более постыдных залоговых аукционов.
Госпредпиятия остались госпредприятиями. Но все, кто начинали свое дело могли достигать поставленной цели.

В России дело точно не в экономических моделях, а вся проблема в руководящих кадрах. Был социализм 70 лет а дальше не пошло зачах, быстренько заменили на капитализм, запад процветает, а у нас опять не пошло дело, а стало только еще хуже. Если в РФ внедрить китайскую, чилийскую, японскую или любую другую успешную модель будет тот же результат аховый. А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь, басня Крылова Квартет. При насквозь гнилой и воровской элите в России ничего не заработает, не одна модель, пока полностью не будет сменено руководство. К примеру Белоруссия по сути сохранила старую социалистическую модель и все работает, только благодаря Батьке который не дает воровать местной элите, хотя воровские ручонки и тянутся. Главная ошибка в 90е не систему нужно было менять, а кадры и наводить порядок железной рукой и все бы заработало как часы даже при существующей системе социализма, если бы строго выполнялись все законы и правила. Периодически корректировки нужны, но в начале нужно проводить глубокий и всесторонний анализ и только после этого вырабатывать рекомендации для изменений. А не на оборот делать все через задницу, как в РФ, сначала реформы а потом уже посмотреть а что же получилось, а получилась очередная фигня, значит опять ошиблись попробуемка вот это а вдруг заработает и опять полный облом и так до бесконечности пока все полностью не рухнет.

Назовите достижения в социальной сфере за последние годы, которые повлияли в лучшую сторону на благополучие, здоровье, коммунальные услуги всего населения страны.

Китайцы в своей стране хозяйственники, вот и вся разница.

Скоро Китай поглотит Россию, и тогда будет, "как в Китае". Тогда будем завидовать вовремя сбежавшим в США.

По мнению автора, который из советских руководителей должен был изменить вектор развития СССР, по китайскому образцу?Кто должен был повернуть СССР на китайский путь?
Брежнев?
Андропов?
Черненко?
Горбачев?
Чтобы результат был, "как в Китае"?
В Китае это начал делать Мао, подружившись с США.
Кто должен был это сделать в СССР?

Вот упоротый Паршев. Не надо из России делать "мировую фабрику", наподобие Китая. Не хватало еще отравить землю и воду. Ради чего? Американских бумажек?

После Мао Остался Дэн Сяо Пин. После Сосо Тифлисского остались одни люзоблюды.

Для этого все россияне должны были лучше работать не только чем китайцы, но и японцы, корейцы и немцы вместе взятые.
Но это пака что достигнуто только в плане глупости, воровства и пьянства

Главное отличие- в Китае правят китайцы. В России с 1917 года кто угодно, только не русские.

Китайцы превращены в цифровых рабов, а мы пока СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ,
И не должны допустить превращение России в цифровой муравейник, но в цветущий сад, как мечтал Чехов!

Это способны сделать ТОЛЬКО СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ по своей доброй воле, а не рабы, батрачащие на американских олигархов до полного изнеможения, когда рабочим, собирающим айфоны остаётся только покончить с собой! Их уже сломали соцмониторингом и цифрофинансовым террором, остаётся только им посочувствовать!

Процветающей может считаться только та страна, где ЛЮДИ свободно занимаются срвместным ТВОРЧЕСТВОМ, а не клепают барахло, обогащая чужого дядю!

Пришли мы в один самый первый в стране банк за кредитом на здание под производство))
Нам говорят - ОК, а что вы с ним делать будете?
Мы говорим - ну как же, вот у нас бизнес растет вот им и будем заниматься только в больших масштабах..
Нам говорят - нет, это рискованно, вот если бы вы это помещение в аренду сдали - тогда лучше было бы)
Мы говорим - так мы вот сейчас же сами в аренде, мы же как раз и хотим купить себе площади чтобы развиваться на своих площадях))
Нам говорят - нет, это очень большой риск, если бы вы в аренду сдавали то мы бы вам дали кредит по низкой ставке, а раз вы для своего бизнеса хотите использовать (для производства) то мы вам дадим под самую большую ставку и вдобавок заберем всё что у вас есть в залог))
Вот такой вот у нас Сбер)) развиватель экономики))
Другие я думаю такие же...

Буду краток! Крест России с надписью "собака на сене"

Паршева с Михеевым по путал(!?) ;-)
но сути статьи это не меняет

Михеев мне нравится. Грамотно рассуждает, в меру напорист.
но позволю себе не согласиться с его выводом о Китае, про банки.
безусловно это важный элемент развития государства и всё же отметил бы, что банки работают либо на свою цель, либо на государственную (я имею в виду приоритет).
я бы тут спросил так - хочет ли Китай стать Западом ? (как США или ЕС)
на мой взгляд вся политика современного Китая есть месть Западу за прошлые унижения. Своей политикой они как бы утверждают, что - не только вы (Запад) можете быть передовиками производства.
а что Россия (или СССР) ?
кто интересуется темой "причины распада Союза" в принципе знают, что многие наши лидеры так или иначе мечтали либо "стать западом", либо быть там.
и цари наши стремились к тому же, по большому.
да и нынешние "демократы" спят и видят, как хохлы говорят - Запад придЭ, порядок наведЭ ;))
вот и получается, что не в банках дело, а в целеполагании Элиты !

Автор не мальчик и должен бы самолично помнить, с какого такого чудесного момента дела в Китае так резко пошли в гору.
А началось все в 70-е годы, когда Штаты придумали идею - создать противовес СССР в лице Китая.
До той поры Китай был нищей зачуханной страной с крайне низким производственным потенциалом и бедным неграмотным населением. И в больших идеологических контрах с СССР, китайские коммунисты обвиняли КПСС в буржуазном разложении, перерождении и отходе от коммунистической идеологии.
И вот американцы сумели подобрать ключи к верхушке КПК. В Китай полились капиталы, технологии в обмен на дешевый труд трудолюбивого китайца, которому в кои-то веки открылась перспектива кушать не одну чашку риса в день, а две.
Ну а товары, изготовленные на фабриках, построенных западным капиталом, приносили корпорациям США громадные прибыли. Поэтому капитал строил в Китае все новые и новые производства, все более сложные технологически, для чего поневоле выращивал из сельского китайца образованных специалистов и высококвалифицированных рабочих.
Ну а далее, когда в стране появились большие деньги, уже и сами китайцы стали целенаправленно осваивать все технологически новое, что удавалось им купить, украсть или тупо скопировать.
Вот так, если кратко. А итог - амеры с СССР разобрались, причем даже без китайцев, чего они хотели, им Горбачев лучше сделал. А вот Китай вырос для Штатов в большую головную боль. Думаю, он их и похоронит.
Мораль - не рой яму другому, сам в нее упадешь.

Ну, так и начинали бы, вместе с Китаем, в 1973 году переход к рынку. Кто запрещал? Подружились бы, как Китай, с США. Разрешили бы Тошибе и Сони строить свои заводы в СССР. Не лезли бы в Афганистан. Забили бы болт на построение мирового коммунизма. Разогнали бы колхозы, как Дэн Сяо Пин. Почему же не сделали? Нет, тогда товарищ Паршин делал, вместе со всеми, "ЕдиногласныйОдобрямс!"нашему дорогому Леониду Ильичу и "уму, чести и совести нашей эпохи", да с высоких трибун спесиво учили весь мир, как надо строить коммунизм. Ни о каких переменах не помышляли, ведь победа коммунизма была гарантирована чтением цитатников бородатых евреев и усатых грузинцев. Ну, вот и итог.

Тов. Паршев, потому что в Китае, нет предателей и нет бездарных руководителей, и не было Гальки Брежневой, и её полюбовника, цыгана Борьки Буряце, и КП Китая не кормила всех коммуняк в мире.

Начали мы из одной точки - с военного коммунизма Троцкого-Мао-Хрущова.
Только китайцы понимали, где они находятся, а мы не понимали.
Без этого понимания мы заблудились. Обманул нас Хрущов.

Много раз писал о том, что нельзя сравнивать китайских государственных деятелей с ельцинско-путинским ворьем.

Если смотреть на случившееся в СССР и в России в конце 80-х и в 90-х годах со стратегической, с исторической точки зрения, то всё было сделано правильно. Издержки, конечно, колоссальные. Но в итоге мы получили современную демократическую страну, избавившуюся от тупиковой догматически-консервативной идеологии.
Теперь ничто нас не сковывает, ничто не мешает нормально развиваться. Но есть одна фундаментальная проблема. У нас мало предпринимателей. И мало тех, кто хотел бы заниматься бизнесом. Вот это проблема. Других серьезных проблем нет. Будут предприниматели - будет развитие. Не будет предпринимателей - не будет развития.
Нужна массированная пропаганда предпринимательства. Хотя, может быть, и не нужна. Может, всё появится естественным образом. Я даже думаю, что должно появиться естественным образом. Это самый лучший вариант, когда экономика развивается естественным образом.

СССР развалился тридцать лет назад. Вот до его развала, в период развитого социализма, товарищу Паршеву и надо было публиковать статью на тему "Почему СССР не Китай" и "Как нам реформировать СССР и советский социализм по китайскому образцу". Тогда в этой статье был бы смысл. А сейчас какой в ней прок? СССР развалился, социализм приказал долго жить. Реформировать нечего. Статья бесполезна. Чисто поскулить об утраченном? А толку-то?

Не понимаю,что хорошего в этом Китае? Живет Китай намного хуже России.Когда американская экономика рухнет КИТАЙСКИЕ ТОВАРЫ СРАЗУ УСТАРЕЮ,ТАК КАК КИТАЙ пользуется американскими разработками. Регион-нестабильны. Проблемы создает сепаратистский Тибет. Китайцам отказали в статусе финансового центра,сказали юаню статус ф международной валюты не дадим. Где Паршев увидел сверхдержаву в Китае?

Сближение Китая и США началось в конце 60х годов прошлого века, после охлаждения отношений с СССР. Чтобы показать США, что Китай сам по себе, были устроены пограничные конфликты с СССР, после этого Генри Киссинджер тогдащний гос. секретать США а затем и президент Никсон были в Китае. Китай был признан США, получил место в ООН, и режим наибольшего благоприятствования в торговле с США. Пошёл капитал из США, потом стали переводить предприятия в Китай из США из Европы.
Китай выступал противовесом по отношению к СССР. Ну а в 90х СССР не стало, но Китай вёл себя тихо, и развивал экономику, США же пошли в разнос уверовав в свою исключительность, были войны в Ираке, Афранистане и других странах. Когда США спохватились, Китай имел уже не только чужие производства, но и свои ноу-хау и свои производства и кадры. Итог для США таков, что сейчас они с Китаем ведут себя очень осторожно, и уже ничего не могут экономически с ним сделать.

В своё время СССР тоже с помощью США и великой депрессии смог построить много заводов.
Сейчас же нужно равнение держать на Китай и развивать связи с Китаем. США уже отработнынный материал.

КПК выращивала свою элиту, делая ее профессиональной и грамотной, а в КПСС стали руководить страной косноязычные полуграмотные говорливые комбайнеры и пьяные полуграмотные авантюристы прорабы.

Делает вид , что не знает истории или прищуриваться. Китай стал мировой мастерской, потому что американские деятели, при активном участии еврейской составляющей в них, решили превратить Китай в страну, противопоставленных СССР. Им это удалось. Но удержать процесс не сумели. Теперь мировая мастерская вызывает вибрацию в седалищном органе самих создателей этой мастерской. А СССР и Россию никто и не собирался превращать в мировую мастерскую. До сих пор применяют санкции и всякие шманции. А могли бы сделать поумнее. Но там сильно мозги заклинило. Так что все прочие досужие измышления Паршева так и остаются досужими.

Китаю в начале реформ торговать было нечем, кроме авторучек, термосов и махровых полотенец. Поневоле пришлось бабки в производство вкладывать.
У нас проще было что-нибудь стырить или скупить по дешёвке и перепродать. Так все и пошло по инерции, и в Китае, и у нас.
Плюс к этому КПК контролирует все сферы общества, в том числе и производство. Может и банкиру указать, на что юани направлять.
У нас ЕР в основном чиновников пытается строить, и банкирам не указ. Естественно, банкиры идут по пути наименьшего сопротивления(риска).
Ну да ладно, Ибрагим говорит, что скоро и у нас предприниматели дела наладят. Хотя, может и он только торговцев имеет в виду.

Но зато исключали неоднозначность.
Это из комментов видно.
А теперь фабула:
Потому что НЕ М а н ч ж о у Г о !
А ЧжунГо.

Ответ простой: головастых не хватило. Прогнившая КПСС. Русские всегда путают понятия - Свобода и Воля! Воля - это наше! В сказки верим, любим халяву( щуку, молодильные яблоки, Конька - Горбунка и тд.)
Так что, до Китая нам, как до Китая пешком! Раньше надо Таньоймынь устраиват, теперь МРОТ тебе в рот!

Когда М.С. Горбачёв на совещании по НТП в 1985 объявил перестройку, у него не было ни плана, ни методов (наработки группы Косыгина взяли за основу и разрешили кооперативы).
Допустили много глупостей,копируя администрацию Рейгана - тот объявил в первый 4летний срок: "Я добьюсь чтобы госуправление работало как частная корпорация",но амеры изучив работу частных корпораций этот лозунг тихо сняли.А окружение Горбачева решило объединить сельхозминистерства в Госагропром ради эффективности и там ожидаемо наступил паралич.О сокращениях отчитались, но оставшиеся не могли тянуть за тех парней, которых сократили.Опыт оптимизировать управление в сложном секторе экономики провлился.Больше не эксперименторовали.

Ничего не дали консультации с различными академиками СССР того периода (тогда же появляется Явлинский в программой "500дней" - а как же! 20 лет сидели, награждали друг-друга, теперь аврал!).

Путь Китая тогда уже рассматривался, но не был принят - мы же не будем становиться дешёвой фабрикой -придатком Запада!

Почему возникла система олигархов?Потому что их всех можно в случае чего собрать в одном кабинете и возможен диалог.Их легче контролировать,раздав им собственность в управление и освободив власть от планирования производства.
И роль власти сохраняется и головную боль переложили на других - теперь если что Дерипаска виноват в развале или кто-то другой соответственно. Простенько и сердито.

Но во всём этом "виноваты" разумеется не банки - они обслуживают эту систему.

Хорошо уже то что начали задавать вопрос: в чем наша ошибка? - Это первый шаг к исправлению ошибки. Нужно внимательно изучить прошлое, разобраться где и в чём была ошибка, понять как её исправить иметь политическую волю для исправления. А то ведь полно таких которых ничему не учат ошибки прошлого а без этого не исправишь ошибки в настоящем. Если говорить о СССР то для успеха было достаточно вернуть уничтоженные Хрущёвым артели и закупку продовольствия с приусадебных участков (для наполнения товарами и продовольствием) Сейчас можно учесть успешный опыт Китая (те методы которые подходят для России). Ведь и сам Китай в своё время начиная реформы учёл опыт ленинского НЭПа. И не происходит это только потому что у властей нет ни желания ни политической воли для таких реформ.

Как просто отвечать на подобные вопросы, кои задаёт автор .
Отвечу : Россия не китай потому что в россии живут НЕ китайцы.
Всё.
Это к примеру как : что сделать чтобы в росии было всё как в ... к примеру в австрии? Ответ: для этого нужно чтобы в россии жили ТОЛьКО австрийцы.
Всё так просто.
Афтор, зачем делать умное лицо и кропать бессмысленные заумные тексты , которые имеют нулевой эффект ?
Если бы да кабы...
Или надеетесь что в "следующий раз" возьмёте на заметку "опыт" китая? Так что ли? таки будете ждать "следующего раза"?
Надеетесь что он состоится?

Неверно выделять (как это было принято в эпоху настоящих ленинцев) "решающее" звено, потянув за которое рещим все наши проблемы.Банки- часть системы.

Разница между СССР и Китаем того периода, о котором пишет автор прежде всего в том, что СССР пытался и успешно до поры, решать все вызовы нового технологического уклада(в 70-е это называлось научно-технической революцией)за счёт создания новых отраслей. КИтай плёлся позади и весь их экспорт - хб текстиль.
В СССР в 60-е не нашлось спецов, которые предложили бы заменить устаревшую так наз. административно-командную систему(на самом деле списанную у американца Тейлора систему управления крупной корпорации).К 60-м годам стало ясно,что не эти корпорации (бесспорно основа экономики)дают темпы развития. Развитие идёт за счёт мелких и средних фирм, результаты которых перекупают корпорации и выводят это в массовое производство. Единственной попыткой в СССР в этом направлении была реформа Косыгина 1965года (выродилась в хозрасчёт на отдельных предприятиях),которая упёрлась в отношения собственности и была свёрнута при Брежневе,которому кто-то внушил, что отставание от ЗАпада возможно решить просто: кредиты и покупка новых технологий.(ВАЗ,КАМАЗ - были примером таких решений). В результате механизм управления всего и вся из центра(Госплан, Госснаб, где уже были не в состоянии посчитать чего и сколько производим) произвёл рекордное количество бюрократов (кажется 20млн. к 1985г.)и машина "забуксовала".Пробовали сокращать, но стало хуже.

Про Китай и его путь уже много чего сказано. И тут всё понятно.
У Китая прагматичный и сугубо национальный подход провозглашенный ещё Мао- "Китай превыше всего". От этого они и отталкиваются. Китай в своей истории не занимался никогда колониальной экспансией и вторжением в чужие страны, это повлияло на внутренний уклад. Но и чужаков с этим они не ждали тоже, попытка Англией колонизировать Китай в 17..19 веке провалилась, хотя они потратили много сил на это.
Китай в отличии СССР не был зациклен на идеологии и её экспорте идеологии в другие страны- это был серьёзный просчёт для СССР, с попытками "экспорта революций" в других странах. Это позволило Китаю сосредоточится на себе, а не мировых проблемах, как любил "переживать" за всех пролетариев СССР. Кроме того, Китай до сих пор не гнушается учится на чужих ошибках, в том числе и ошибках СССР. Именно просчёты СССР позволили сионистам захватившим власть в России после распада СССР создать в стране преступный образ СССР и "чувство вины народа" перед всем миром, за свою Родину. Либералы до сих пор пытаются эксплуатировать Солженицынско-Сахаровские идеи "империи зла" СССР, тот кто посещал "Ельцин-центр" поймёт о чём речь. А то, что Гегемон каждый год там колено преклоняет, говорит о том, какие он на самом деле задачи преследует лично, и он давно себя проявил как махровый антисоветчик, а как известно антисоветчик всегда русофоб.
После скорейшего ухода Ельцинского "путинизма" России стоит идти по Китайскому пути.

ЕЩЕ БОЛЬШЕВИКИ НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛИ ЭТУ ОТРАСЛЬ И БЫЛИ ПРАВЫ

Англия, Япония и Таиланд обеспечивали Китай опиумом и сурово подавляли попытки китайской государственной власти бороться против наркотизации своей страны.

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/12/04/istoriya-sssr/893237-pochemu-rossiya-ne-kitai

А В КУРСЕ ЧТО У НАС АЛКОГОЛИЗАЦИЯ НАСЕЛЕНИЯ?

Автор - мастер запутывать ситуацию! Были две страны с социалистической(командно-адмрнистративной) системой экономики. Мы, своими собственными руками до основания развалили эту экономику, ликвидировали руководящую и направляющую централизованную власть, разрушили и саму страну, построив на развалинах олигархический госкапитализм. Китай сохранил руководящую направляющую централизованную власть, сохранил целостность страны и осуществил СВЕРХУ планово и постепенно переход к экономике смешанного типа, сочетающей в себе госкапитализм, плановость и свободу предпринимательства. Поэтому у них полный успех и феноменальный рост экономики при ограниченных, в первую очередь энергетических, природных ресурсах. А у нас застойная экономика, едва перешагнувшая за уровень 19 90 года(!!!), имеющая отчётливый сырьевой характер и не обеспечивающая устойчивого развития страны. Вот, как-то так.

уфф..
зная что автор читает комменты, не хочу обижать человека..
однако должен отметить, что если делать вид что в реальности Открытая система является закрытой - можно высосать из пальца что угодно.
ни рф, ни китай Сами Ничего не решали и не создавали.
китайское "чудо" никакое не чудо - это Сознательная работа амриканскийй Левых и корпораций, которые вывезли все производство из сша в китай.
удушение экономики рф из этой-же истории.
сша Сделали все возможное для Вывоза капитала, технологий, ресурсов и светлых голов из рф.
при этом Одновременно запрещая Любое технологическое сотрудничество с рф и любой экспорт технологий в рф - даже вонючий опель Запретили продавать рф.
это игра в одни ворота и рф тут слова не имела - благодаря предателям 90х которые просто продали все что могли продать западу.
и Продолжают Продавать..
это в чистом виде Колонильная политика британской империи.
британия разрешала Только Вывозить из колоний, одновременно Запрещая организацию Любого производства - даже лопаты Импортировались из британии.
это состояние, в которое загнали рф предатели 90х.
китай же получил полную Противоположность - поток денег и технологий.
тому есть свои отдельные причины и они тоже связаны с подспудной войной на уничтожение Русских, которую ведут американские ивреи.

Низкий уровень культуры народа-вот основная причина.Если бы народ не безмолствовал,а выбрали хотя бы Примакова в президенты все было бы по другому.

Потому что менталитеты столетиями разные выработались. РАЗ-НЫ-Е.

Правильно, производить ширпотреб, который не требует ни науки, не грамотных специалистов не выгодно. Производить высокотехнологические товары с большой прибавочной стоимостью выгодно. А у нас сейчас нет академической науки, нет прикладной науки. Нет системы подготовки грамотных специалистов и рабочих мест, где их можно использовать. Поэтому только государство может развивать наукоемкое производство. А государство - это чиновники, а они за тридцать лет учились воровать и тащить все за рубеж, где сами имеют недвижимость и живут их родственники. Жить в России они не собираются и развивать ее не хотят. В результате борьбы с коррупцией стали брать взятки в десятки и сотни миллионов. КА президент только сыпет обещаниями и пожеланиями, но они не выполняются, одна из причин президент не управленец. Если решили что то делать, назначаются этапы работ, назначаются ответственные, подводятся итоги работы, выполнения решений и спрос за их выполнение. А у нас, толи у нас самое лучшее здравоохранение, как говорит президент или его развалили, как тоже говорит президент. Большинство руководителей в правительстве перемещаются с одного места на другое, а пользы нет. Поэтому у нас будут вывозить природные ископаемые и деньги от продажи поступать в карманы своих, а народ получал кукиш, но часть верила в обещания, а остальным было лень сходить на выборы. Правда введут электронное голосование, захотите проголосовать и то не сможете, считать буде искусственный интеллект по программам написаным кем т.

В 1991 в России победила советская мафия:торгаши,спекулянты,фарцовщики,цеховики,валютчики,воры и мошенники,взяточники.Вот они под себя и построили свой капитализм и свой рынок.А производство им и даром не нужно,только головная боль.
Кроме этого в Китае руководят китайцы,
настоящие коммунисты-патриоты, на благо своей страны и народа.В России же руководят евреи и южные диаспоры в своих интересах и антирусской направленностью.

В чём основное отличие мнонациональ ных стран от многонациональных , заражённых вирусом ленинского интернационализма и глобализма, когда урезаются права государство образующей нации? Угадайте с трёх раз.

В Китае у власти ярые националисты. В приоритете у них своя страна и свой народ.
.
В России у власти интернационалисты, для которых глобальная экономика важнее своей страны. А на народ им вообще плевать. Даже пенсии отобрали!
.
Как вы думаете, кто добьётся больших успехов в развитии своей страны? России нужно своё национальное правительство.

В Китае политики хотели поднять страну из бедности, а в России политики хотели разворовать и растащить в стране всё богатство.

Я не считаю происходящее ошибкой, это хорошо подготовленная акция (скорее всего "Комитета 300") по уничтожению СССР с помощью своих агентов из ЦРУ и предателей, из которых преимущественно состояло руководство КПСС и КГБ.

..
Китай отстает от России лет на 50 (примерно). Китайская перестройка - не за горами. А перекидка всего мирового производства в Китай - решение не только деновских холуёв, но и хозяев Мира. Это блестящий ход, решающий проблему роста неселения Китая, и подрывающий его трех с половиной тысячелетнюю социальную устойчивость.

Автор грубо напутал с экономической статистикой!
Народно-хозяйственные проблемы у Руси, конечно, есть. Однако, зачем же такие преувеличения.

наша доля в мировом промпроизводстве в 20 раз ниже, чем Китая, и в 11 раз ниже, чем США

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/12/04/istoriya-sssr/893237-pochemu-rossiya-ne-kitai

И НАСЕЛЕНИЕ МЕНЬШЕ
"нас" вроде как 146 миллионов, на самом деле конечно меньше, пресловутая перепись реальную картину НЕ ПОКАЖЕТ, увы.

Зато "МЫ" с подачи патриотических СМИ громко ржем над сокращением населения Украины, они вымрут, они загнутся...фнтавсмагория какая-то

Если бы нам дали настоящую статистику по России...

Население США-332 278 200 чел. (2021 г.)

Население Китая-1 442 965 000 чел. (2021 г.)

Тут мелькали Индия и Индонезия, население Индонезии составляет около 237,6 млн человек, что делает её четвёртой самой многонаселённой страной мира после Китая...

Индия – вторая по густонаселенности страна в мире, после Китайской Народной Республики.

Согласно данным переписи 2020 г., население Мексики составляет 126 млн человек (10-е место в мире).

Население великой нашей державвы-145 975 300 чел. (2021 г.)

Кроме того ,

В России зона вечной мерзлоты занимает 60–65% территории,

в основном это Сибирь и Забайкалье: от Кольского полуострова на восток почти по Северному полярному кругу до Урала, далее на восток и на юг, за исключением юга Камчатки, острова Сахалин, Приморья и еще некоторых районов.

продолж

Да, СССР был второй экономикой мира, НО, там была Украина (УССР) с населением 52 миллиона человек, ВСЯ территория которой пригодна для жизни и сельского хозяйства , с мягким климатом и хорошими землями.(за исключением Карпатских гор)
Развитой промышленностью и со всей таблицей Менделеевав в недрах.
Только идиот мог называть УССР дотационной.
Но эту мульку кто-то запустил и муссирует.

УССР была третьей по площади после РСФСР и Казахской ССР и второй по населению после РСФСР республикой СССР. Площадь — 603,7 тыс. км2. Население — 49,1 млн чел. (на 1 января 1976).

ЗЫ.Для особо одарённых , 65% территории РСФСР(ныне РФ) составляет вечная мерзлота. Там жить и что-то производить себе дороже.
ЗЫ.ЗЫ.Я знаю о существовании Норильска.

Я ПРОСТО ФИГЕЮ когда быдло заявляет что РСФСР меньшая по площади пригодной земли, с худшим климатом была ДОНОРОМ Украины и всех Советских республик.
Ещё в СССР была Молдавия, с прекрасным тёплым климатом ,длинное жаркое лето, ранняя весна,теплый период составляет в среднем 190 дней в году

В конце марта-начале апреля начинается посевная.ь На самом юге раньше.
В середине марта сажают картошку.

И ПРОМЫШЛЕННОСТЬ в Молдаввии была, машиностроение, металлургический комбинат в Рыбнице,мужские рубашки Тираспольской швейной фабрики славились на всю страну.

Не знаю что там в Китае и знать не хочую

Достаточно того что в России мало хороших земель, холодный климат
И КАК ПИСАЛ А. Паршев
РОССИЯ НЕ Америка.
Тем более не Индонезия, не Индия.

В чем ошибка? Изверились в построении коммунизма, с человеческим лицом. И КПСС во главе со всеми преференциями для себя любимых. И неверием ни во что. Быстро перебежали и снова у руля. И опять никто ничему и никому не верит. На неверии ничего не построишь. Всё будет тонуть в тине.

что хуже: 90-е или концлагерь "Китай".

Россия действительно не Китай,то есть КНР. Я бы ни за что не хотел бы жить в такой стране как КНР,то есть работать с раннего утра до поздней ночи,ни иметь свободного времени и по сути быть рабом системы. Я человек просторов,свободы и независимости и для меня главное не материальное,а духовное и это трудно понять современным буржуям ельцинской России. Что человеку надо? Во-первых здоровье,во-вторых отсутствие внешних вредных факторов в жизни включая жилье,достойную зарплату и социальную справедливость и в третьих нормальную семью без проблем. Жажда денег,роскоши это своего рода рабство когда все мысли направлены на обогащение и сохранение награбленного так как любое богатство человека построено на присвоение,а точнее воровства чужого труда (прибавочной стоимости). По сути любой богач это раб кап. системы и никогда богатство не дает счастья человеку.
Сейчас КНР экономическая держава №1 в мире и скоро станет №1 и военной.Полковник затронул очень спорную тему по развитие РФ и КНР забыв о цикличности любой цивилизации при котором империи,государства вначале идут на плюс,а затем на минус,а иногда этот минус превращается в 0 как это случилось с Византией и может случится с КНР и с РФ.Где страховка?
Дайте мне свободу заниматься творческим полезным для всех трудом и я переверну мир. Это лозунг для всех нас, жителей умирающей великой империи как Россия. Китайское рабство с сытом желудком и игрушками для взрослых оставляю им.Цыплят по осени считают.

Потому что в Китае сохранили идеологию марксизм-ленинизм, согласно которой основой независимости и процветания государства является тяжёлая и лёгкая промышленность, сохранили руководящую и направляющую Коммунистическую партию, а значит управляемость экономики, подчинили работу банков интересам развития промышленности и многие другие институты общества.

проворовавшимся гнидам во власти руки рубить надо было изначально.

Потому что ,не ворьё в Пекине у власти,а Китайцы, любящие и уважающие Китай не на словах,а на Деле!

...Китай пошёл тем же практически путём, что и СССР по результату силового захвата власти в КПСС троцкистской группой Хрущёва при силовой поддержке идеологически близкого ему маршала Жукова. Дзн Сяопин - это китайский Хрущёв.Только он согласился на слияние ("конвергенцию") с большой частью англо-саксонского финансового капитала, на который вынуждены были пойти капиталисты по причине дефолта США 1970 года (Киссинджер "застрельщик, Никсон-"одобрямс")... напоминаю, что лозунг троцкизма - "От каждого по способности,каждому - по труду", т.е "пайка", трудармии во главе с "вождём на белом коне" - что хрущёвцы и осуществили (слияние, т.е "конвергенция" с европейским капиталом)... лозунг же коммунистов (В.И.Ленин, большевики) - "От каждого по способностям, каждому - по РЕЗУЛЬТАТУ труда"... что называется "почувствуйте разницу"... Россия ныне - не субъект в мировой схеме разделения труда, а объект... и со своим ныешним микроскопическим рынком сбыта ( несчастных 146 млн "потребителей") - что называется "не взлететь"... увы...

Вы, автор, правы, китайцы не уничтожили руководящую роль Компартии, что позволило ей рационально руководить процессом перехода к рынку. А вот наши либеральные балбесы с радостью втоптали КПСС в грязь.

Почему не сравнить с Германией,где тоже был социализм до 1945 года,а после войны немцы восстановились? Там был другой,национал-социализм,но социализм.И они не азиаты.Да и плотность населения. в Германии больше соответствует российской,чем в КНР.

Какая там ещё "ошибка"? У кого "ошибка"? Ошибки признаются ошибками при неправильном выборе направлении,для чего нужен ещё и честный подход.А у этой сволочи нет ошибок.Их желудок и несытые никогда зенки не ошибаются.Такое вот у них направление.

А ПОЧЕМУ Россия должна быть Китаем?

Это как "джаз музыка для толстых", так и это...

Китай-другая ментальность, китайцы-другая раса.
Они даже едят летучих мышей, змей и прочих гадов земных. Животные продаются на рынках как средства народной медицины.
Нам тоже так делать?

>>> Почему Россия не Китай
-
Потому что в Китае за коррупцию и воровство моментально лишают всех постов и сажают на нары с баландой всерьёз и надолго. Даже не посмотрят на должность, на происхождение, на прошлые заслуги. А у нас за коррупцию и миллиардное воровство дают новые должности и награды – если хорошо поделишься с нужными людьми. А на нары с баландой у нас сажают за лайки, репосты и несанкционированные сообщения о коррупции. Ну, ещё за два мешка украденной картошки могут тоже срок дать.