Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

10.05.2023, 20:25
Гость: мебельщик

Суть заключается в том, что власть у нынешней элиты ассоциируется не с возможности сделать страну лучше, а с возможностью заработать себе денег и славы. Очевидно, что с такими приоритетами никаких положительных результатов ждать не нужно и мы сейчас получаем то, что полагается при режимах с абсолютно беспринципными и вороватыми правителями.

24.04.2023, 17:23
Гость: НХ

Математика является очень мощным, но всего лишь инструментом, и её можно использовать для разных целей…
Когда-то прочёл у Норберта Винера в его «Кибернетике» слова о том, что поскольку представления человека о реальности, в которой он живёт, связаны с получаемой им информацией, злоумышленники, завладевшие СМИ, смогут очень долго морочить народ. Что уже много лет и наблюдается, причём, не только в нашей стране.
О «крахе исторического материализма» и его вырождении «в схоластику». Энгельс сравнил предложенное Марксом толкование истории с открытием Дарвина. Развитие биологии на основе идей Дарвина успешно продолжалось. На это в кап.странах затрачивались большие средства и усилия тысяч исследователей, что привело к глубокому пониманию жизненных явлений и практическому использованию полученных знаний для извлечения прибыли большими и богатыми компаниями. Развивать марксизм как направление социологии, враждебное существующему строю, «на уровне массовых стандартов науки» там не стремились, его сторонников часто преследовали. В СССР для прекращения его развития (= «вырождения») были не столько объективные, сколько субъективные причины - те, кто «контролировал идеологию», не способны были сами его развивать, но под предлогом борьбы с ревизионизмом ревниво пресекали попытки это сделать. А формирующаяся в стране предательская прослойка чиновничества и вовсе не была заинтересована в дальнейших успехах страны на пути к социализму. Не ставилась цель что-то осмыслить…

23.04.2023, 20:49
Гость: Николай

Об этом, ещё в своё время, сказал А. Линкольн, "Вы можете постоянно обманывать несколько человек или некоторое время всех людей, но вы не можете обманывать все время всех людей".
На английском это звучить так: - "You can fool some of the people all the time, and all of the people some of the time, but you cannot foot all of the people all the time."

23.04.2023, 12:00
Гость: chvv

Вот пример полузабытых знаний на своём примере (по комплексным числам и не только).
В химическом вузе мы изучали и рассчитывали электрические цепи, где активные и
реактивные части токов разделены числом "i". Активно не занимался такими расчётами с окончания института т.е. уже более четырёх десятилетий прошло. Простейшие оценки иногда делал для например оценки критических частот приборов, но полноценно считать электрические схемы уже сложно будет. Была работа Карамазина, где он получил зависимость для распределённой цепи затвора в полевом транзисторе. Распределённая цепь означает что она как бы состоит из огромного числа маленьких сопротивлений, индуктивностей и ёмкостей по всему затвору. Читал его статью понимая о чём он писал, но сам не повторю таких расчётов. Вот была работа Гусельникова (правда без комплексных чисел) где он рассчитывает сопротивление омических контактов в очень близкой к практике задаче. Очень понравилась. Однако сам не повторю. Из-за проблем с интегрированием он там вообще обращался к неким обобщённым функциям. Когда-то по справочнику математики с ними знакомился, но сам нигде с ними не работал.
Да даже собственные результаты мне уже сложно повторить из-за длинного периода бездеятельности. Вон уточнил уравнение описывающее заражение людей. Так до кучи раз всё пересчитывал пока наконец перестал путь минус с плюсом при интегрировании и получил наконец правильную зависимость.
Сидят в нас знания что когда-то изучали. Однако выползают они когда о них напомина

22.04.2023, 21:53
Гость: Парацельс

Обманывать всех и всегда — невозможно...
------------------
Почему невозможно? Если каждый раз обманывать по-новому то можно))

22.04.2023, 12:27
Гость: Юляша

Кто такой Бунин,чтобы гадить на Ленина ?
Ну писатель достаточно средней руки,белогвардеец-убийца,предатель Родины,дезертир... ...хорош "авторитет" ,зачем квакать-то на тех,кто неизмеримо выше тебя :)

22.04.2023, 15:06
Гость: Юляше

Так это ты та самая девочка-припевочка?
Ну спой стишок у мавзолея, все и послушают

22.04.2023, 15:07
Гость: Мужчине

Это у тебя никудышний, а Юляша знает толк и что и как средними-то пальцами показывать

22.04.2023, 09:24
Гость: для Валлийского Когана, православного агностика

Валлийский Коган!
прокомментируй ниже написанное бывшее на самом деле:
((Владимир Ленин, из разговора с Георгием Соломоном)):
"- Скажите мне, Владимир Ильич, как старому товарищу, - сказал я, - что тут делается? Неужели это ставка на социализм, на остров "Утопия", только в колоссальном размере? Я ничего не понимаю...
- Никакого острова "Утопия" здесь нет, - резко ответил он тоном очень властным. - Дело идет о создании социалистического государства... Отныне Россия будет первым государством с осуществленным в ней социалистическим строем... А... вы пожимаете плечами! Ну, так вот, удивляйтесь еще больше! Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, - это только этап, через который мы проходим к мировой революции...
Обладание Россией было ничтожной частью того, что ему грезилось. Его представление о счастье было гораздо обширнее..."
______________________
И.А. Бунин о Ульянове-Ленине:
«...Выродок, нравственный идиот от рождения.
Он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек...
И все таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорит, благодетель он человечества или нет?»...
______________________
цветы возлагать к памятнику Ленина пойдешь, или пусть Зюганов сам, да с песней:
- Наш паровоз вперед летит, в коммуне остановка...в руках у нас винтовка!
- Бушует планета, гудит паровоз: Зачем нам все это, что Ленин принес?
- Проснися, Ленин в мавзолее, и будь как прежде, только злее!

22.04.2023, 13:31
Гость: Валлийский Коган про агностицизм и балаболок

Дорогой, это самый Жора Соломон, «вор конечно авторитетный» только вот веры ему столько вы зря уделяете. Я, дорогой, могу из речей и трудов самого Владимира Ильича легко найти высказывания прямо указывающие на то, что ему на Россию было не наплевать. Этак вы еще скажете, ссылаясь на писания Курбского, что Иван Васильевич был не великим царем, а всего лишь выдающимся.
Ну а про Бунина, дорогой, вы и вовсе мимо. Он ведь всех ругал, не только Ленина, коего он и не знал.
Ну и наконец, какого хрена Ленин столько сил потратил на собирание осколков империи? И ведь собрал таки. Наверное для того, чтобы под СССР мины заложить.
Только вот Советская Империя, почему-то развалилась после всех не Советских и только после того, как Ленина ругать стали. Кстати развал произошел вопреки всем законам и даже явно выраженной воле граждан.
Ну а частушки, дорогой, я даже матерные знаю. Только вот это не аргумент.
Кстати вы в курсе, что такое агностицизм?

22.04.2023, 15:00
Гость: Жора Соломон - православному

Про агнистицизм этот нам ты сам расскажи, коли так назвался. а мы послухаем.
И тогда уж поглядим, каково твое место будет.

22.04.2023, 16:41
Гость: Валлийский Коган про слухание

Да нет, дорогой, сначала кто-то должон мне пояснить, что такое «православный агностик».
Ну а про агностицизм вы почитайте хоть на Вике, что ли.
Впрочем, почему православный или даже адвентист выходного дне не может быть агностиком.
Мир ведь познаваем до известных пределов. Хотя бы временных.

22.04.2023, 19:56
Гость: это тетя Соня, и таки шо я имею сказать:

Я вам не скажу за того который должен это все объяснить, но здаецца мне родной, шо ви таки себя сами називали то православный, то агностик. У нас все ваши ходы записаны. Контора пишет, знаете ли и у нас даже мишь не проскочит!
А ви как желаете називаться: православным или агностиком, или без ничего?

23.04.2023, 02:13
Гость: Валлийский Коган

Сонечка, родная, тут просто место не хватит вам объяснять что такое агностицизм вы уж сами потрудитесь поискать.
Потом, дорогой, вас всех чего сносит с темы разговора на личности.
Вам, допустим, не встречались крещеные коммунисты? На них ведь принято какое-то богоборчество валить. Хотя ведь даже статья была за предотвращение отправления религиозных культов. Вернее раздел, кажется 58 или 59 статьях. Любимых статьях либерастов и охранителей и прочих антисоветчиков.

22.04.2023, 16:34
Гость: Валлийский Коган про Бунина Ивана Алексеевича

А это, дорогой, зависит от того что вы под этим имеете в ввиду.
Ведь тут некоторые так евреев зовут, а другие аристократов иные монархов.
Так вот Бунин был из аристократов.

22.04.2023, 09:46
Гость: Софа Валлийская, правнучка Джона Ленина (Леннона)

Я - девочка-припевочка,
Танцую и пою,
Я Ленина не знаю,
Но я его люблю!

22.04.2023, 13:32
Гость: Валлийский Коган - софочке

Какая фаза луны сейчас?
Чего-то уж больно много частушек на чате.

22.04.2023, 15:04
Гость: Софа Валлийская, правнучка Джона Ленина (Леннона)

И нчего с собой поделать не могла. Больно родственники мои знаменитые. И музыкальные. А музыка - прям нечеловеческая! - так он и сказал про шансон.

21.04.2023, 16:59
Гость: Громко зевая

Вспомнилась фотография начала 2000х. Три Михаила. На фото Касьянов (Мишадвапроцента) и Ходорковский (Миша рукавишник) довольные чем-то, жмут друг другу руки. Чуть поодаль стоит Миша Днлягин. Во азгляде что-то говорящее о том, что и он тоже хочет так улыбаться. Не получилось как-то видвть. Теперь вот пишет про моделирование.

21.04.2023, 01:37
Гость: аллес для никс 23:24

Цитата:- "шна западе обманывают все и всегда так что автор не прав".

Посредине географически, между западом и востоком, проводится "экскримент" (взял из словарного запаса С.Крамарова) уже 23 года опровергающий гипотезу Делягина о том, "что Обманывать всех и всегда — невозможно". Оказывается можно, поройтесь в интернете (в Гугле наберите фразу "полное собрание обещаний, начиная с 2000 года (размер зарплат, размер пенсий, пенсионный возраст, кажному по квартире и т.д.)

19.04.2023, 20:19
Гость: Ждите

Вот и вся идеология. Выезд всем госслужащим, силовикам за рубеж -ЗАПРЕТИТЬ!
Это что, такое недоверие своим гражданам?
А ведь это недавно проходили. Поэтому и совок развалился.
Хотите -повторим.

20.04.2023, 04:34
Гость: тд

Силовики при" совке"... всю весточку Европы занимали (згв), да и в Африке , Азии тоже были ..с многолетним рабочим визитом..не туристами какими бессмысленными..??!!

19.04.2023, 18:44
Гость: Михаилу Делягину для сведения.

"Не сотвори себе кумира и не поклоняйся ему". С ЭВМ-мами я вплотную столкнулся в свои 30 лет, в 1968 году. Работал еще на ламповой М-20. Тогда среди нас модным было выражение: "Машина - Дура". Оно и правда, она выдает то, что в нее заложил программист. Но дураков хватает везде, особенно во власти. Там они прячут свою тупость за компьютер, а программисты и рады - зряплата высокая, да еще и на виду "У НИХ"! Дурак дурака видит издалека.

Как я вижу дела в Мире? Нонешняя цивилизация выросло на угле, железе, нефти, газе. Всё это счастье подходит к концу. Скажем, уголь Природа копила 60 000 000 лет. Осталось лет на сотню, сожжем лет за 350. То же с газом и нефтью.
Человек как энергомашина - примерно 100-ваттная лампочка. При экономике, основанной на подсечно-огневом земледелии, чтобы обеспечить эти сто ватт, тратят 600 ватт. КПД около 15 %. Сейчас тратят 2.5 киловатта на рыло.
Но главная беда в разрыве интересов лидеров и массы. На производстве работяг заменяют роботы. Удобно. Ни проблем с зарплатой, ни декретов. А пушечное мясо вообще никому не надо - водородная бомба не приветствует массовые драки. Усё плохо.

22.04.2023, 19:44
Гость: Скажем, уголь Природа копила 60 000 000 лет. Осталось лет на

Уголь - частный случай углеводородов. Но, почему-то, когда говорят об углеводородах, то начисто "забывают" про торфяники, запасы которых запредельны, да и является торф восполнимым природным ресурсом, как древесина или сено-солома. Есть версия, почему?
Ладно, попробуем с другой стороны подойти, с заднепроходной. Учьоные выяснили, что коровки, оказывается, пукают, и потому представляют ужасную опасность для Земли. При этом начисто "позабыв", что помимо коровок пукают слоники, жирафики, мышки, муравьишки и даже бактерии, перерабатывающие упавшие листья. Выхлоп от насекомых, не говоря уже про бактерии, настолько перекрывает выхлопы от домашних животных, что выхлопами от коровок можно просто пренебречь в расчетах! Но учьоные маниакально высчитывают выхлопы от коровок и требуют если не перебить их, то обложить "экологическим налогом". Есть версия, почему?

19.04.2023, 19:31
Гость: Гость

Слегка неверно. Природных ископаемых, особенно угля, хватит ещё очень надолго. Кончаются легкоизвлекаемые ископаемые. НО!!! Легкоизвлекаемые не технологически, а по деньгам. КПД измеряют не в инженерном отделе, а в бухгалтерии. Нынешний долговой кризис потому и взбудоражил всю мировую экономику, что однажды в бухгалтерских методичках появился термин "маржа". Когда вместо этого термина применяли слово "прибыль", в бухгалтерии ещё действовали хоть какие-то разумные правила. "Маржа" просто снесла всем головы, потому что прибыль стали измерять просто в диких процентах. 5 - 10% прибыли считаются убытком, 0,1% роста экономики считается стагнацией. Работа производства на свалку считается его высокой эффективностью, и это при том что затраты на продажу продукта, вывезенного на свалку, уже заложены в себестоимость. Естественно, кризис создал запрос на идеи его разрешения. То, что наваял Делягин, это очередная попытка продвинуть в массы идеи коммунизма. Только теперь это марксизм по Швабу, на новом технологическом уровне. Те же тестикулы что у Ленина-Сталина, только вид сбоку. Результат будет тот же. Кризис ликвидируют. Вместе с населением, его культурой, экономикой, да и природе достанется. "Карбоновый налог" аукнется дикими технологическими извращениями, а искусственный интеллект уже создал запрос на рынке на услуги хакеров. Взлом и редактирование баз данных - самый доходный криминальный бизнес будущего.

19.04.2023, 22:48
Гость: Гы-гы-успокойтесь, Гость,успокойтесь

То ,что наваял Делягин , не для среднего ума:-) , массы не поймут, да ещё и оскорбить действием смогут.Ну начистят чё-нить.Не ботинки, не сапоги... Массы, они такие массы!
На всякий случай напомню, что в 1917 году была СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, а партия, которая всё замутила, звалась РСДРП-Российская социал-демократическая рабочая партия.
Где коммунизм?

Ни где никогда не было никакого коммунизма, социализм был.

И что значит ваше: Результат будет тот же, ликвидируют вместе с населением, его культурой, экономикой,

Ни Ленин-Сталин, ни генсеки население , культуру и эконмику не ликвидировали. наоборот.

ЗЫ. Что значит ваше вульгарное +Те же тестикулы что у Ленина-Сталина, только вид сбоку.+
можно с этого места поподробнее? Конкретно, без пошлостей ессно

20.04.2023, 01:01
Гость: коль тут некоторые всуе упомянули Ленина, неплохо

освежить память

Первые декреты советской власти
Нормативно-правовые акты, принятые в 1917-1918 годах после Октябрьской революции пробольшевистскими II Всероссийским съездом советов рабочих и солдатских депутатов, Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом и Советом народных комиссаров

Первые декреты касались трех основных вопросов текущего момента — о мире, земле и власти.
Первые декреты Советской власти обязаны были дать понять и населению, и внимательно следившим за развитием событий иностранцам, что будет означать советская власть на практике.
Данные декреты заложили основы советского строя.

Первым декретом Советской власти был декрет о мире, принятый по предложению В. И. Ленина 26 октября 1917 г. II съездом Советов. Съезд открыто заявил о полном отказе от всяких договоров, преследующих захватнические цели.

Декрет содержал призыв к началу переговоров о справедливом демократическом мире.
Основным его условием было отсутствие аннексий и контрибуций, то есть присоединением каких-либо территорий и наложением платежей со стороны победителей на побеждённых. По сути предлагалось вернуться к довоенным границам. Продолжение войны большевики рассматривали как преступление.

Вторым стал декрет о земле от 8 ноября 1917 года. Идею большевики взяли из аграрной программы партии эсеров и крестьянских наказов за лето 1917 года. Декрет предполагал конфискацию земель помещиков, отмену частной собственности и запрет наемного труда. При этом разрешалось несколько видов з

20.04.2023, 01:50
Гость: следующие декреты

О создании Рабочего и Крестьянского правительства, Совнаркома, во в главе с Владимиром Лениным.

Об отмене смертной казни.

Об аресте министров Временного правительства.

О ликвидации системы двоевластия и отстранении комиссаров Временного правительства

Декрет «О печати»

Декрет «О введении восьмичасового рабочего дня»

Декларация прав народов России

Декрет об уничтожении сословий

Постановление о создании ВЧК

Декрет о новом правописании

Декрет о создании РККА на добровольческих началах

5 февраля 1918 года декретом Совнаркома была отделена церковь от государства и школа от церкви.

Конституция РСФСР от 10 июля 1918 года декларировала.

В целях обеспечения за трудящимися действительного доступа к знанию Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика ставит своей задачей предоставить рабочим и беднейшим крестьянам полное, всестороннее и бесплатное образование.
— Конституция (Основной закон) Российской Социалистической Федеративной Советской Республики от 10 июля 1918 года
----------------------
Как видим, ничего общего с тем что сейчас
-------------------

19 июня 1920 года Совнарком РСФСР образовал Всероссийскую чрезвычайную комиссию по ликвидации безграмотности. Шло активное создание государственной системы образования для взрослых, представленной «ликвидационными пунктами» и школами ликвидации неграмотности (для людей 16—50 лет)[15].

В области начального образования главной проблемой в 1920-е годы оставалась ликвидация неграмотности. В 1923

19.04.2023, 19:21
Гость: Европеец

Очень позитивный пост Вы написали.
Это значит, что ещё у 20 поколений есть время решить проблему другим способом.

20.04.2023, 06:37
Гость: Да

А каким сейчас решают способом,который неправильный? :-)
-----
В целом, существующих ресурсов хватает для жизни 8 имеющихся миллиардов. А по мере осознания, того,, что воспитать нескольких детей на хорошем уровне сложно, наверное,, численность популяции стабилизируется.

Другое дело, всё усложняется потребностью улучшения жизни. А также и всё большими вложениями в развитие технологий.

К тому же климат. Средняя азия высыхает на глазах. Превращается в пустыню. А значит,, аграрный сектор под вопросом а другого там почти нет.
Это касается и ряда других районов мира. В Индии вск жарче. Хотя вода есть.

Но в целом, это всё решаемо. Выдержать можно. Производство продовольствия уедет севернее, где есть вода..

Что касается горючего,, американцы нацелились на Антарктиду. Там гигантские залежи.

Американцы ещё рассчитывают,, и очень серьёзно,, на искусственный интеллект, который позволит, по их расчётам, повышать свой ВВП постоянно на 20 процентов год. Причём начнётся это скоро,, осенью этого года.. В худшем случае через 2 года. Интересно, ведь будут и сбои, так когда реально и что будет... И где будет остальной мир..

22.04.2023, 19:54
Гость: существующих ресурсов хватает для жизни 8 имеющихся миллиард

Если посмотреть на ночную землю из космоса, то станет очевидно, что даже просто земная поверхность не используется даже на 10%. А водная не используется и на 0,1%.

19.04.2023, 19:06
Гость: Относительно программистов вы правы

Давно пора создать программу, которая сама пишет программы, но тогда же такой источник золотого дождя исчезнет

19.04.2023, 19:54
Гость: Гость

Вы не в теме. Программы давно пишут программы. А люди потом ищут в них ошибки. Профессия тестировщика сейчас одна из самых востребованных.

19.04.2023, 22:32
Гость: Я не в теме??

В 90-е, когда вы еще в школе учились, нашу софт-компанию как конкурента уничтожила американская корпорация, используя возможности столичных чиновников. И никакой защиты от наглого вмешательства внутри страны мы не получили. После этого все стало ясно.

19.04.2023, 16:41
Гость: Юстас

Обманывать всех и всегда — невозможно! Возможно, зная, что тебя постоянно обманывать и видя, что тебе и твоей стране - всё хуже, легко и непринужденно уклоняться от личной гражданской ответственности. Потому что, застарелого раба и зэка - насильно свободным и ответственным гражданином не сделать.А лиц других категорий в России - подавляющее меньшинство.

19.04.2023, 14:20
Гость: Ах, Делягин, Делягин.

Математическиеметодымоделирования... Пойди в пивную. Там тебе про эти методы все четко изложат. И домой доведут, если че.

19.04.2023, 17:00
Гость: А могут и оппонировать

Тогда в качестве аргумента будут использовать подручные предметы

19.04.2023, 13:54
Гость: Нужен российский К.Гёдель - социолог

Ещё в начале XX века Давид Гильберт провозгласил цель аксиоматизировать всю математику, и для завершения этой задачи оставалось доказать непротиворечивость и логическую полноту арифметики натуральных чисел. 7 сентября 1930 года в Кёнигсберге проходил научный конгресс по основаниям математики, и на этом конгрессе 24-летний Гёдель впервые обнародовал две фундаментальные теоремы о неполноте, показавшие, что программа Гильберта не может быть реализована: при любом выборе аксиом арифметики существуют теоремы, которые невозможно ни доказать, ни опровергнуть простыми (финитными) средствами, предусмотренными Гильбертом, а финитное доказательство непротиворечивости арифметики невозможно
----------------------------------------------------------
Текст взят из Википедии, а там, скорее всего, тоже перепечатка. Человеческое общество непредсказуемо?

19.04.2023, 15:04
Гость: chvv

Если упрощённо - абсолютизации нигде толком не работают.
Математические абсолюты опираются на практику. Без опоры на практику и возможности её проверить приходим к метафизике. Это не значит что метафизика не верна, это значит что её проверить нельзя, ну или пока нельзя.
Есть вот комплексные числа. Удивительно в них то, что через них задают в физике даже потоки. Если упрощённо, через них хорошо описываются гармонические двумерные процессы, а вот с трёхмерными возникает масса не ясных вопросов. Но потоки работают и дают те же результаты что и уравнения Шрёдингера)))
Кто-то из математиков в СССР попытался создать гиперкомплексные числа. ВИдно ничего не вышло.
Встретил в одном учебнике по комплексным числам такое доказательство теоремы, что у меня любителя поиграться с границами дозволенного и то глаза на лоб полезли. Так что в математике массе неясностей и она далеко не абсолютна.

19.04.2023, 16:50
Гость: @

"Есть вот комплексные числа... через них хорошо описываются гармонические двумерные процессы, а вот с трёхмерными возникает масса не ясных вопросов".
-----
Вы не различаете комплекснозначные функции комплексного переменного и комплекснозначные функции действительных переменных. Последние прекрасно описывают трёхмерные решения уравнения Шредингера. Кроме рекомендованных Вам кватернионов есть ещё октавы Кэли. Не надо щеголять дилетантством.

20.04.2023, 12:17
Гость: chvv

Ну сколько новых слов))) Так кто щеголяет-то? Но сути это не меняет.
Батенька, я такой расчёт и провёл и показал что для периодических систем, где можно пренебречь отражаемыми фазами проходящих потоков, получается что вероятность прохождения пропорциональна вероятности туннелирования через один барьер и делённая на число барьеров, ну или что близко обратно пропорционально расстоянию. А вот если учесть фазы то тогда получаются решения похожие на резонансное-туннелирование в диодах на сверхрешётках, хотя правильнее говорить о резонансном отражении . Правда вторую часть не публиковал, а лишь вскользь упомянул (хотя наверное точнее однажды устал до чёртиков, да ещё и семейные проблемы, поэтому уволился). Это решение важно для оценок влияния эффектов туннелирования в аморфных системах. Ну или в узких областях поверхности в барьерах Шоттки, поскольку осаждаемые металлы всегда вносят повреждение поверхности.
Хотя кому это объясняю? Вы небось за "кватернионами и октавами Кэли" и не слышали ничего более.

20.04.2023, 18:52
Гость: @

Кто-то из математиков в СССР попытался создать гиперкомплексные числа. ВИдно ничего не вышло.
-----
"кватернионами и октавами Кэли" Вам показали, что не надо щёки надувать.

22.04.2023, 13:40
Гость: chvv

Если предельно упрощённо.
Вам никогда не хочется сделать фэйсом об тэйбл всех этих черняховских, Сурковых-Дудевых, ВВП и еже с ним со словами, что есть и другая жизнь, помимо вашего стремления бить бошками об пол ради своих идолов.
Ну ведь реально есть масса других задач помимо чьего-то величия сопоставимого с глупостью, поскольку реальность показывает на неспособность не то что решать, а даже обсуждать проблемы.

22.04.2023, 11:55
Гость: chvv

Батенька, я пишу для людей знакомых с первыми двумя курсами математики в институтах. Думаю таких здесь много. Даже военные думаю изучают математику на уровне технических вузов. Что и как там у гуманитариев не знаю, хотя не удивлюсь что и там изучают (нужно хотя бы для понимания сути статистических исследований). Так что в этом нет ничего сверхъестественного.
А всё знать и нельзя, в том числе в математике. Думаю Вам это объяснять не нужно и Вы осознаёте ущербность своих знаний даже в рамках математики.
Если вернуться к теме то мне правда интересно, это случайное совпадение решений через потоки и через уравнение Шрёдингера или случайное совпадение.
Проблема в том что сама физика далеко не идеальна. В одной из работ поменял распределение Больцмана на распределение Ферми для уточнения термоэмиссионных токов. Так вылезло что при малых диаметрах барьеров менее 2мкм возникают огромные погрешности в расчётах последовательного сопротивления. Там строго разобраться сложно, слишком много при таком диаметре вылезает эффектов которые нужно учитывать по хорошем. Но тут и другой момент интересен. Никто толком не знает какое распределение в реальности. Распределение Больцман - это классический случай. Распределение Ферми введено для увязки классических представлений с попыткой объяснения квантовых явлений среди фермионов (электроны например). В конце-концов Ньютон также свою формулу притяжения вывел из "ничего".
Вообще совсем не обязательно знать всё, иногда достаточно просто понимать суть.

22.04.2023, 19:30
Гость: @

Юноша, не надо вводить "людей знакомых с первыми двумя курсами математики" в заблуждение относительно советских математиков. Признали бы, что погорячились.
Советские математики не занималсь изобретением гиперкомплексных алгебр с делением, известных с 19 века.
Если Вы имете ввиду, что потоки пропорциональны градиенту скаляра, то в двумерном случае стационарном случае ТФКП Вам в помощь. Решения уравнения Шредингера в общем случае не являются функциями комплексного переменного.
Не уверен, что не зная, можно понимать суть. Скорее, можно знать, но не понимать сути.

23.04.2023, 10:16
Гость: chvv

Гиперкомплесными числами никогда не занимался, но во времена СССР встретил информацию что кто-то работает над этой проблемой. Больше информации об этом не попадалось. Вы первый кто заявляет что что-то знает по этому вопросу...
Поискал в интернете. Ничего что можно было бы использовать на практике.
Комплексные числа изучают во всех технических вузах. Не в курсе этого? А для понимания сути речи совсем не обязательно хорошо знать вопрос. Неиспользуемые знания уходят в подсознание и когда кто-то начинает об этом говорить, пускай и не полностью, но старые знания всплывают. Поэтому когда люди повторно обучаются они легче воспринимают курс чем те кто не учил вообще это.
Ещё раз... Комплексные числа изучают во всех вузах. Так что представления о них имею очень многие.
Разделение числа на пару создаёт как бы двумерность, где размерности связываются через число "i". Однако даже трёхмерности они не задают. Определение потоков через экспоненту с комплексным числом, может быть и ошибочно, если удастся на практике проверить то о чём пишу.А если такой метод окажется точнее, то встанет вопрос р том что нужно работать именно через потоки (другая физика может сформироваться). Опять таки в экспериментах далеко всё не просто из-за обилия явлений влияющих на результаты экспериментов, в физике микроэлетроники по крайней мере. Нужно их в начале разложить на составляющие явления и лишь потом можно что отлавливать. Уравнения Шредингера не лучшее решение, для понимания нужны компы. Нужно искать прибли

23.04.2023, 18:39
Гость: @

О "как бы двумерности" комплексных чисел писал Флоренский в "Мнимости в геометрии". Кватернионы используются в вычислительной геометрии для описания поворотов в 3D. Решения уравнения Шредингера есть комлекснозначные функции действительных переменных времени и координат(отображение R4->C). Отличие этих функций от функций комплексного переменного мне пришлось объяснять рецензенту при публикации в ДАН.
Для описания физики микроэлетроники необходима сначала физическая модель. Потом надо искать мат метод. ИИ может помочь в понимании физики. Есть такое направление.

24.04.2023, 09:53
Гость: chvv

Вообще комплексные числа удивительные. Не плохо даже в технических вузах давать некоторые представление и о гиперкомплексых числах, если у них есть практическое применение (как пишите).
Однако самое удивительное в вопросе - это те кто находит им применение. Например комплексные числа при расчётах электрических цепей (электроника и электротехника). Как пришли к их применению? Где надо использовать где не надо.
Думаю это хороший способ закончить разговор. Но если есть желание рассказать о них публике, было бы интересно почитать.

24.04.2023, 10:43
Гость: @

Публике гиперкомплексные числа не интересны. Они применяются в математической физике. Всего доброго.

22.04.2023, 20:47
Гость: Если простой человек

не может понять сущности математических измышлений, то, может, пора не кровати менять, а разогнать этих снобов претендующих на исключительность.

23.04.2023, 18:41
Гость: @

Простому человеку вредно понимать "сущности математических измышлений". Ему надо просто кушать, размножаться и лезть в начальники.

23.04.2023, 21:55
Гость: Все эти "математики" - лодыри и бездари

(естественно, за редким исключением), надувающие щеки от своей никчемности, каста неприкасаемых, которые хвалят друг друга и создают иллюзию собственной значимости. Задача математики - присобачить свой бред к какому-нибудь естественному явлению и после этого утверждать, что их теория оправдалась. Давно пора компьютерным программам самим разрабатывать эти теории и решать никому не нужные задачи. Засилье математики тормозит все другие науки, что хорошо видно.

22.04.2023, 20:36
Гость: поручику в отставке, пенсионеру

Оооо... поручик! Вы сейчас так о себе сказали красиво, надеюсь вам самому понравится: нельзя ничего не зная понимать при этом суть вопроса о происхождении человека.

20.04.2023, 12:37
Гость: Европеец

Отлично написано ! В точку !
Это мне напомнило - «Рецессивная аллель влияет на фенотип если генотип гомозиготный».

20.04.2023, 17:06
Гость: иван з.

Да, по-русски проще звучит - в семье не без урода. Ты тут намедни высококачественными родителями хвастался. Рецессивные гены сработали?

21.04.2023, 09:46
Гость: ивану з.

легенды неврипоца - эти бредни человека, который НИКОГДА не был тем, о котором он, как о себе рассказывает.

20.04.2023, 20:31
Гость: Европеец

Типично по совковски мыслишь - доминантная аллель = хорошо, рецессивная = плохо.

21.04.2023, 09:14
Гость: иван з.

Типично европейское мышление.
Почему ты решил, что твой частный случай я считаю общим?
Походу, эгоцентризм у европейцев является доминантным признаком.

21.04.2023, 09:49
Гость: Европеец

В последнем предложении ты прав на 100%. Потому и ждём всё от государства как вы.

19.04.2023, 16:20
Гость: Любая математическая теория -

это междусобойчик богоизбранных. Чужих туда не пустят. Вы можете придумать любую самую красивую и логически обоснованную теорию и будете обойдены молчанием. Потому как "ростом" не вышли. Когда я показал "корифеям" красивое новое решение одного уравнения, мне четко сказали: "Не лезьте в чужой огород"

19.04.2023, 17:22
Гость: chvv

Это не только в математике. Но мне повезло, такого никто не говорил. Правда на питерской студенческой олимпиаде зарезали решения выходящие за рамки судей (дважды было).
А так наука вообще область главенства эгоизма и народ из науки весьма честолюбивы обычно. А без этого и результатов нет))) Либо надо дерзать, либо бросать это занятие. Эгоизм и дерзновенность связаны между собой.

19.04.2023, 19:02
Гость: Не могу с вами согласиться

В остальных науках есть эксперимент и, если он повторяем, то будет признан, в математике же только абстрактные коды. Простой пример, нас в школе учили признакам равенства треугольников: "когда две стороны и угол между ними..." Но ведь зеркальные треугольники идентичны, но не равны. Или a+b=c. Это что, апельсин + яблоко = кокос. Изначально неправильная постановка вопроса. А уж сколько "парадоксов" в дифференциальном исчислении. Математики стыдливо обходят эти вещи. Проще придумать очередную функцию из воздуха, а потом присобачить ее к чему-либо. Пример, число Эйлера - сначала его взяли из эксперимента, а потом сделали разложение в ряд и получили "процент на процент". Так можно получить бесчисленное множество констант.

20.04.2023, 15:35
Гость: chvv

Давайте просто прекратим ругать математиков. Мой уровень конечно по выше многих (гуманитариев например))), но явно недостаточной чтобы всерьёз обсуждать проблемы в математике с профессионалами.
Давайте лучше посмеёмся. Вспомнился экзамен по математике. Преподаватель даёт решить интеграл. Смотрю, а это считают объём сферы. Ну ответ и написал. Препод спрашивает - "А где решение?". Отвечаю -"а что тут решать-то?". Он посмотрел на меня - "хм действительно, а что тут решать-то". Поставил пятак и отпустил.

20.04.2023, 09:58
Гость: @

...число Эйлера - сначала его взяли из эксперимента...
-----
Интересно! Эксперимент проводили с детскими счетными палочками?

19.04.2023, 13:16
Гость: Валлийский Коган

Вот-вот.
Нужна таки идеология. Нужна.
И все это уже понимают. Только вот элиты свою идеологию предложить народу не могут. Не примет народишко эту самую идеологию.
Только вот мне не понятно, почему автор считает, что народ перенапрягся следуя идеалам построения справедливого общества?
Те идеалы ведь настойчиво размывали и подменяли еще с хрущевских времён. А при катастройке и вовсе перешли к клевете и прямому саботажу.

19.04.2023, 15:18
Гость: товарищ Сухов

Коган,
Вы уже видать смакуете, вот сейчас опять возьмут за основу марксизм с ленинизмом и будет та же советская идеология?
В смысле еще больше социализма? Это было правильно.
Теперь бы такой лозунг Ильич бы поставил на повестку дня вместе с лозунгом: "Вся власть - Советам!"
Но вы, как бы не очень к перестройке отнеслись, выше написав что это была катастройка.

19.04.2023, 19:22
Гость: Валлийский Коган т. Сухову

Да нет, дорогой.
Что такое советская идеология разговор долгий и нудный. Так как она сильно различалась.
Ведь подмена понятий и в идеологии была. В каком там году программу поменяли и целью объявили колбасу а не воспитание нового человека?
Ну а за Власть Советов я завсегда.
И зуб даю, при настоящей такой власти все само вернется к социализму.
Руа катастройкой это не я назвал, а Зиновьев А.А. Слыхали про такого?

20.04.2023, 13:27
Гость: товарищ Сухов - Валлийский Коган

Как я люблю конкретность! Если бы вы знали, как я люблю конкретность!
*
Итак, Коган,
прошу подтвердить, вы ставите свой зуб? - на что?
обозначьте временные сроки своего пророчества, пож-ста.
*
Как я понял из вашего поста 19.04.2023, 19:22 -
вы пророчите социализм при сохранени такой власти как настоящая?
Что сие означает,
- будет социалистическая революция?
Ждем конкретных вещей для оформления темы на ваш зуб.

20.04.2023, 17:51
Гость: - будет социалистическая революция?

А у вас есть другие варианты ? Осталось по Ленину верхи-низы дождаться нищеты дикой романовской.

20.04.2023, 15:02
Гость: Валлийский Коган- т. Сухову

Нуууу, батенька.
Вы и даете.
Я ж таки все таки Коган да и софистику изучал еще вьношей.
Ведь я зуб таки должен дать ежели вся власть перейдет Советам и они, те Советы, не станут рулить в сторону справедливого общества где все члены общества имеют равный доступ ко всем ништякам того общества, т.е. социализма/коммунизма.
И сроки тут надобно не с меня спрашивать.
И про революцию я тоже не писал.
А писал я не про настоящую власть (т.е., как ни крути, буржуазную демократию), а про настоящую Власть Советов, коюю изобрели 8 марта 1905 года в городе Алапаевске. Можете гордиться, это действительно изобретение русского народа которое, пожалуй, побьет все импортные -измы автоматически.
Не ...ю, которую ваши братья по разуму пихали позже «Советы без .дов и большевиков», а настоящие Советы из тех, кого реально народ выдвинет. Причем обязательно с возможностью обратно задвинуть, ежели депутат не потянет или не в ту сторону тянуть станет. Такие, которые позже, товарищ Сталин, не смог продавить.

20.04.2023, 15:53
Гость: товарищ Сухов - Валлийский Коган

да, кстати батенька,
а то что "я все таки Коган" - это чего означает? следует ли нам приседать с разведением рук позванивая колокольчиком, или уже без колокольчика можно?
:))))))

20.04.2023, 20:39
Гость: Валлийский Коган-т. Сухову

Предки мои, дорогой, были мастера в спорах.
Положение обязывало.
Слово Божье в массы запихивали.
А народ, ведь сами знаете, норовит к началу вернуться. А начало у нас сами знаете какое.

20.04.2023, 21:17
Гость: товарищ Сухов - Валлийский Коган

Уважаю. Предки действительно были мастера.
Но вот что-то в вас конкретно ничего они не запихнули из Божественного. А только материальное все такое.
Так что, всем к Началу и надо возвращаться, но конечно на более выском уровне.
Чего и всем желаем.

22.04.2023, 17:23
Гость: Валлийский Коган т. Сухову

Ну таки, дорогой, как материалист я таки принимаю первенство информации и энергии над материей, и даже знаю, что то, что раньше называли эгрегором теперь зовут информационно-энергетическим полем.
Однако чего это имеет общего, скажем, с 10400+ «истинных» версий христианства.
Потом ведь, вы кажется сторонник версии, что они, мои прямые предки по мужской линии, Спасителя римлянам сдали.
Собственно, такого и быть не могло, потому как Синедрион не мог собираться нигде кроме как в Храме, и за нарушения Шабата, их бы самих казнили, причем без всяких римлян.
Впрочем, по вашей же версии событий, Спаситель для того и пришел, чтобы все грехи искупить. Напомню вам, даже в Евангелии сказано, что он пришел не ко всем, а именно к иудеям. Однако сейчас получается, что он искупил грехи всех кроме тех к кому пришел.

20.04.2023, 15:51
Гость: товарищ Сухов - Валлийский Коган

///И зуб даю, при настоящей такой власти все само вернется к социализму.\\\ - ваши слова.
Я же ничего не выдумыаваю, батенька, все на экране монитора.
Разве вы "портной судья" шить мне "братьев по разуму"?
Ну хоть капля здравого смысла у вас есть? -
Я спросил про конкретику: ЗА ЧТО ВЫ ОТДАДИТЕ СВОЙ ЗУБ, ежели оное выше обозначенное не сбудется - вполне в соответствии с вашими устремлениями супротив "настоящей власти" которая доведет людей до социализму?
- Таки да или таки нет?
- Будет ли революция?
- будут какие обстоятельства ?
- что значит "само собой" ?
- что значит "нынешняя власть" ?
*
Это мои вопросы, а не утверждения к вам.
А про Советы - речи в вашем посте нет. И несмотря на это их отсутствие, я понимаю, что вы их подразумеваете, и прошу дать пояснение на этот счет.
*
ежели нет охоты отвечать на вполне поставленную логику - то просто так и скажите.
*
Но здесь вопрос принципа: Ведь вы против нынешней власти, как и многие здесь, и все время стараетесь протащить Советы сюда в нашу жизнь, как высшую форму управления (от дедушки Ленина). Имея ввиду видимо то, что их сейчас при настоящей власти нет.
Не так ли?

20.04.2023, 18:08
Гость: Валлийский Коган - т.Сухову в догон

А дедушка Ленин, при всех его заслугах, к зарождению Советов никакого отношения не имел.
Потом кто вам сказал, что я против нынешней власти?
Я, дорогой, с детства знаю, что когда наши в драку влезли, тогда все внутренние разборки на потом.
Да и, как вы возможно заметили, символика у наших все более и более краснеет.
Да и с Китайцами мы практически спина к спине.
А они, ежели вы заметили, по прежнему к коммунизму идут. Мы в этом деле были первыми, но с дуру первенство сами откинули. Теперь вот в пристяжных. Ну да и не важно. Но суть ведь та же.
Кстати, при определённых хорошо развитых общественно-экономических отношениях можно и без революции обойтись. Про то еще дедушка Маркс писал.
Повторюсь.
Старайтесь штампов избегать.

21.04.2023, 07:23
Гость: товарищ Сухов - В.Когану насчет дедушки честных правил...

про то что дедушка Маркс писал, это бы вы дедушке Ленину посоветовали бы, а то ведь он настолько сифилисом не в шутку занемог, что ему ждать некогда было когда в России хорошо разовьются общественно-эконом. отношения, и потому он уважать себя заставил, занясь своим любимым делом - террором и революцией в России, о чем ни Маркс с Энгельсом, да и сам Ленин ранее и не помышляли. А в чем тут дело - мы знаем.
*
Насчет детства - это правильное понимание.
*
Насчет краснеет - глупости. Там и зеленый есть, но вы об этом ничего не знаете (эзотерика). Никакого красного цвета нам не надо. А то что он есть на войне - это связь времен, и очень правильная. И до ВОВ народ русский победы одерживал, и не менее значительные. В один только день Бородинской битвы полегло тысяч 50 наших. Не даром помнит вся Россия про день Бородина. Тогда были другие люди - богатыри, не вы. Вот, чтобы связь времен была.
*
Про Китай. Сущая пустышка. Россия обойдется без китаев, какими бы массами риса они не забрасывали весь мир. Китай никакой был и никакой и останется. И кстати - потухнет. Столько риса никому не надо будет. А сам он столько и не сьест и придет к рецессии. Забудьте. Он нам нужен сейчас лишь для комфорта. А мы ему нужны для жизни.
*
Насчет стройки коммунизма - глупости. Ничего строить не надо. Давно построено. Все что ты ищешь - уже находится внутри тебя.
Именно на Россия уже на Пути и давно Первая. Путь этот - не к коммунизму. Комм-зьм - это ваш штамп. Небожественный.
Магендавид не поняли вы. :(((

21.04.2023, 11:36
Гость: Валлийский Коган- т. Сухову

Ну таки про сифилис вы это здорово.
Потом, дорогой, революционную ситуацию не революционеры создают.
Тут вы опять мимо. И импортировать революцию - пустое занятие. Я про революцию с эволюцией, а не про перевороты или смену одного миропомазанника на другого.
И про террор вы это мимо опять же. Не было бы у большевиков никаких причин ни Гражданскую войну устраивать, ни террор. Это все их оппоненты начали. Как говорится, революция это не крик победителя- это крик побежденных.
И про победы русского оружия никто и не спорит. Были они и до революции. Однако ни чего подобного Великой Отечественной мир не видел. Кстати после революции у нас не было никаких военных поражений, дорогой. Впрочем вы не туда ведете.
Мы же про построение справедливого общества.
И с символикой вы мимо. В Малороссии почему-то поднимали красные флаги советских подразделений, а не скажем стяги Семеновского полка, в последствии полка 3-й Петроградский городской охраны имени Урицкого, впоследствии перебежавшего к «белым рыцарям» или других гвардейцев/карателей. Чего вы там зеленого узрели?
И про Китай вы мимо. Удели они пустышка, то чего сказать о других странах?
Ну а про то, чего там внутри вас понастроено, я и вовсе молчу.
Я, дорогой, про общество, а не ваш богатый духовный мир.
Кстати, вон теперь многие мальчики считают что внутри них, по ошибке природы/создателя, живет девочка. Вы, надеюсь, не про то?

21.04.2023, 16:13
Гость: @

"Не было бы у большевиков никаких причин ни Гражданскую войну устраивать, ни террор."
-----
Воинствующая марксистская демагогия!
Во-первых, вооруженным захватом власти Ленин спровоцировал гражданскую войну. При временных гражданской войны не было.
Во-вторых, Ленин был намерен развязать мировую гражданскую войну для осуществления мировой революции по своей "теории слабого звена цепи империализма". Типа "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Его теоретизирование кончилось полным конфузом.
В-третьих, Ваши утверждения были верными при лицемерном марксистско-ленинском единомыслии. Которое привело к разрушению СССР.

22.04.2023, 12:47
Гость: Валлийский Коган£ @

Нуууу, дорогой. Вы и даёте.
Во первых после отречения страстотерпца установилось двоевластие. Припоминаете? И Советы до лета вполне себе были равным Временным органом власти. Потом, когда в советах власть он всяких демагогов перешла людям выражающих чаяния народа, а импотенция Временных стала всем очевидной, только тогда Советы Упразднили временных.
Как вы помните, и республику провозгласили Временные без всяких Учредиловок, об роспуске коего нам до сих пор врут.
А Корниловский мятеж- это по вашему чего было? Мирная демонстрация. Ну про развал страны еще при Временных я и вовсе молчу. Кстати, попытки разделения «унитарной» империи еще в шестнадцатом начались. И как раз таки на землях Уральских казаков, про коих автор поминает. И отделялись казачки совместно с казахами, дорогой. Тогда это, кажется, Тургайской Областью звалось. Частью Степного Губернаторства. Вот такая вот унитарность и неделимость.
Ну а про слабое звено и революцию в России, Владимир Ильич писал ужев семнадцатом, а про «мировую Гражданскую войну» вы своему доктору при обходе поведайте. И частушки тоже спойте.
И про конфуз, дорогой, вы врете. Не припоминаете, сколько соц.стран было? Некоторые даже еще вполне себе есть.
Ну а про единомыслие вы видать у марксиста Козмы Пруткова услыхали? Не сами же вы читали?

22.04.2023, 18:53
Гость: @

Корниловский мятеж- это мятеж, а не гражданская война. Это очевидно.
Октябрьский переворот - тоже не гражданская война. Это вооруженный захват власти.
С какой целью? "«Революция во время войны есть гражданская война», - указывал Ленин. ПСС т26" "В 1920 году В. И. Ленин признавал на пленуме Московского Совета: «...мы и начали наше дело исключительно в расчете на Мировую Революцию...» В. И. Ленин. ПСС т42."
Ленин показания дал!
Не надо так смешно отрицать очевидное - Ленин прекрасно понимал, что вооруженный захват власти приведет к гражданской войне.
Хорошо, что нам перестали врать про коммунизм. Как при лицемерном марксистско-ленинском единомыслии. Ввести единомыслие в России предлагал губернатор у Салтыкова, но реализовать эту идею удалось только большевикам на основе марксизма-ленинизма. Напомните вашему доктору ленинский лозунг
"Превратим империалистическую бойню в гражданскую войну!", встав на тумбочку с протянутой рукой. Как Ленин! Потом спойте доктору Интернационал. Это произведет на него неизгладимое впечатление.

22.04.2023, 20:44
Гость: Как теоретик Ленин

не был силен. Силен как практик, гибко учитывающий реалии. Поэтому иные его высказывания ошибочны, как и у любого практика, ведь она критерий истины. Собственно, в этом и его заслуга. Поскольку Керенский, обладая, вначале огромным доверием умудрился за короткий срок растерять его в реальных делах.

23.04.2023, 09:34
Гость: @

Во времена марксистско-ленинского единомыслия Ленин был гениальным теоретиком. Он научно установил, что "Электрон так же неисчерпаем, как и атом". Как практик Ленин занимался разжиганием гражданской войны в России. Керенский растерял доверие потому что не организовал террор против политических противников. Ротенберг, который организовал убийство Гапона, предлагал Керенскому арестовать и расстрелять Троцкого и Ленина. Керенский отказался, а потом убежал в женском платье.

20.04.2023, 17:52
Гость: - будут какие обстоятельства ?

Батенька, самое большое обстоятельство это опыт Китая и КПК. Сравните с нищей и от всех зависящей РФ и ЕР.

20.04.2023, 19:16
Гость: Валлийский Коган про обстоятельства

Во времена Маркса эволюционный переход был возможен, как Маркс считал, в Британии и Америке, как в самых высокоразвитых кап.странах.
Ведь при капитализме не только капитал развивается, но и гражданское отчество и даже трудовые отношения. Почему бы у нас теперь всему мирно не пройти? Народ ведь помнит и знает, что с прелестями капитализма его мягко говоря, развели.
Ведь социализм/коммунизм это не про партии или власть, это про справедливое распределение общественного продукта.
И про нищую РФ вы, батенька, мимо.
Потом ведь был не один пример мирного перехода от капитализма к социализму.
Раньше мы были локомотивом, теперь вот Китай будет. Что с того?
Тут ведь не в первенстве дело.

21.04.2023, 22:30
Гость: Ведь социализм/коммунизм это не про партии или власть

Как показала КПК, социализм это как раз власть коммунистической партии при буржуазном способе производства. Именно при КПК безнаказанность буржказии типа ЕР исчезает вместе с ее партией и появляются общенародные установки и цели. И способы наказания буржуазии и чиновничества. Потому ельцинюга быстро запретил КПСС.

22.04.2023, 13:15
Гость: Валлийский Коган про КПК

Все верно.
Только вот изначально никакого деления не предполагалось. Партии ведь от слова часть, а не целое.
Впрочем логика обстоятельств сильнее логики намерений. Кажется так товарищ Сталин сказал.
Во враждебном окружении по другому не возможно. Тут не до дискуссий.
Впрочем демократический централизм не следует с тоталитаризмом путать.
В партию ведь любой может вступить, а вот аристократом или, даже владельцем банка стать затруднительно.
Все места давно заняты.

23.04.2023, 06:21
Гость: Длинный нос

Ну а главное - это плавное
Ослаблени-е рубля

Чтобы без толчков
Чтобы без рывков
И прорывов тоже нельзя.

20.04.2023, 17:32
Гость: Валлийский Коган т. Сухову

Приседать не надо и колокольцев тоже.
И цитаты ва выдергиваете как-то уж больно причудливо.
Вот так ведь понятнее будет?
«Ну а за Власть Советов я завсегда.
И зуб даю, при настоящей такой власти все само вернется к социализму.»
Я уже приводил пример с «Нет Бога кроме Аллаха»
Его ведь вашими методами и к атеизму приделать можно.
А под братьями вашими я имел в виду антисоветчиков.

21.04.2023, 07:33
Гость: товарищ Сухов, здрасьте Коган!

я такой же антисоветчик, как и вы - монах Православный, который к Путину ручку поцеловать тянется.
Причем заметьте, я вас не оскорбил этим сравнением.
*
Но в отличии от именно "вашего брата" - Евтушенко, я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ и УВАЖАЮ ГОСУДАРСТВО.

21.04.2023, 11:52
Гость: Валлийский Коган-т.Сухов

Вот тебе раз.
Так вы за Советскую Власть? Хорошо маскируетесь.
Ну монах я конечно еще тот, но я православный.
Однако никому ручку целовать не стремился.
И насчет Евтушенко я не вполне понял. Вы про поэта? Так у меня в роду только украинцы евреи и русские. Никаких немцев не было.
Потом, дорогой, кто же вам сказал, что вы родину любите больше моего или государство уважаете? Какие у вас критерии? Как у Говорухина и прочих влюбленных в «Россию, которую они потеряли» или скажем, Колчака или Бунина. Они ведь тоже Россию до судорог любили. Только вот не ту, которая нравилась большинству других граждан Россию населявших.

19.04.2023, 16:15
Гость: Лозунг "Вся власть Советам"

никакого отношения к Марксу не имеет! У последнего нет ни единого упоминания про Советы. Потому что означает парламентаризм. Вообще приплетать Ленина к Марксу может только платный идеолог. Ничего общего в теориях. Но тут же все знатоки собрались.

20.04.2023, 10:00
Гость: @

...приплетать Ленина к Марксу может только платный идеолог...
-----
Приплету. Сколько заплатите?

19.04.2023, 14:47
Гость: Аксиома математическая

Экономика - это когда хорошо экономистам (конец аксиомы). А цифирки и подтереть и переписать можно

19.04.2023, 11:30
Гость: Штурман

Не ожидал от профессора такой каши в голове и особенно оценки АСУ во время СССР. Он буржуазный экономист и его можно простить за критику и"стмата" с точки зрения буржуя. Буржуазным експертам в области социологии всегда присуще разбор прошлых социальных явлений метафизически (Хто не понял-я не виноват) без учета динамики и хода истории.Истмат,как часть марксистской научной философии и советской практики (опирающий на науку,на законы диалектики), не стоит на месте и ругать его за прошлые ошибки это плевать себе в суп. Марксизм делом и временем показал свою правоту,но как любая наука нуждается в развитие,но его развивать могут только гении,а не платная обслуга буржуев.
Математические модели в масштабе страны были впервые в мире применены в 70-е в РСФСР в виде АСУПР (Автоматическая система управления плановых расчетов) при составление Планов экономического и социального планирования народного хозяйства и притом очень успешно,но безграмотность членов Политбюро свела на нет многое положительное от такого математического моделирования производства и потребления. Я не буду метать бисер перед парнокопытными,но без математического обоснования любая наука не наука,а вера и в том числе "Хфилософися". Идеи есть отражение материальной жизни и они всегда между собой в связке. Сказки и мифы невозможно перенести в мат. модели и это только пока. ИИ вам в помощь.

19.04.2023, 16:56
Гость: @

"...без математического обоснования любая наука не наука,а вера и в том числе "Хфилософися"."
-----
Классики марксизма указывали, что наука только тогда достигает совершенства, когда начинает применять математику. Однако Институт марксизма-ленинизма за 70 лет не создал математического марксизма (Вы же знаете, что есть математические физика, химия и биология). Вся надежда на Вас, истинного марксиста. Начинайте мозговой штурм!

19.04.2023, 16:04
Гость: штурманфюрер

\ Марксизм делом и временем показал свою правоту
А строители коммунизма показали свою голозадость!

19.04.2023, 19:41
Гость: В марксизме есть и внутренние противоречия, и немоответствия

1, Вся формационная модель истории противоречит "закону единства и борьбы противоположностей" из Диамата.
2. Беря власть в октябре 17-го, большевики говорили: "Мы только начинаем. Воь рабочие Запада покажут, как это надо делать", Считалось, что по мере роста капитализма классовые противоречия усиливаются. Опыт 1917-1921 годов показал, что это не так.

19.04.2023, 20:04
Гость: ....

Считалось, что по мере роста капитализма классовые противоречия усиливаются. Опыт 1917-1921 годов показал, что это не так......

Еще один баран. Опыт Коммунистической партии Китая в успешном руководстве буржуазией показал что классовые противоречия усиливаются. Козлов Джеков Ма , возомнивших себя пупом земли от больших денег, надо давить. Буржуазия это самые низкоморальные члены общества.

19.04.2023, 13:23
Гость: chvv

Хоть одну модель пытались создать?
Для того чтобы математически описать процессы нужно в цифровом виде передать их изменения. В принципе реально, но лишь при качественной работе по переводу в цифру интересуемого объекта или процесса в обществе. Это как при социологических опросах. Существует массе зацепок которые позволяют обманывать читающих эти опросы. Но тогда и модели работать не будут. А сейчас главное - что? Ложь во спасения никчёмного управления.
Другой вариант состоит в том, что вы создаёте некую модель естественного процесса например изменений в погоде. Вводя некоторые возмущения в эту модель можно наблюдать и изменения. Трудность данного подхода ныне в том, что нет нормальных погодных моделей и они не учитывают массу явлений. По сути они не могут предсказывать даже наблюдаемые сезонные колебания погоды.
Преположим такую модель удасться придумать. Тут возникает другая проблема, что даже при супер-пупер разоганном компе расчёты будут занимать неоправданно большое время. Обойти проблему можно, но всё равно не просто. Существуют аналоговые компьютеры. СУть их в том что математику можно задать с помлщью элементной базы. Например, линейная зависимость отражается резистором, а вот экспонента (логарифм) диодами. ОДнако отразить например цунами таким образом уже будет задачка не из простых. Возможно модели будут включать в себя условно говоря кубики моделей. Вставляя которую в систему можно не заморачиваться с моделированием цунами.
Другой вопрос что вылезет-в аналогиях пр

19.04.2023, 20:01
Гость: Приятель, дитЁ.

Природа бесконечно сложна, а ум человека ограничен. Поэтому никогда никакая матмодель не может заменить природу. "Господь создал человека из праха земного, но душу вдохнул в него божественную. Поэтому помыслы человека безграничны, а силы его ограничены. Поэтому участь человечества - страдать и терпеть. Никакие силы, и никакие ухищрения никогда не избавят измученное человечество от одолевающих его бед и забот. И если найдутся иные, говОРЯЩИЕ ИНОЕ, сулящие ему избавление от забот, вечный покой и безграничное наслаждение, то они обманывают людей, вводят их в заблуждение, а их лживые посулы только еще более усугубят зло. Полезнее видеть Мир таким, какой он есть."(Папа римский Лев XIII, Рэрум Новарум).

19.04.2023, 13:31
Гость: Ну вы, млин, даёте!

Хоть одну модель пытались создать?..далее Преположим такую модель удасться придумать. Тут возникает другая проблема, что даже при супер-пупер разоганном компе расчёты будут занимать неоправданно большое время...моделированием цунами.
Другой вопрос что вылезет-в аналогиях пр

А без этих глупостей НИКАК НЕЛЬЗЯ ПЕРЕСТАТЬ ВОРОВАТЬ ... ну не совсем перестать, а немножко меньше, И ЗАНЯТЬСЯ ЭКОНОМИКОЙ, СОЗДАНИЕМ РАБОЧИХ МЕСТ?
Вот же ж д..лы..дь

19.04.2023, 12:26
Гость: Ашибаисси!…

Ты привел в качестве примера математическое моделирование экономики которая и есть чистая математика, спроси любого бухгалтера! А афтар говорил об "применение математических методов моделирования для управления общественными процессами", т.е. математика в применении к идеологии! Такова даже Греф не говорил когда внедрял ИИ у себя в сбере! Просто зацени всю круть изречённого и пади ниц!

19.04.2023, 13:33
Гость: это да, это круто.

"математических методов моделирования для управления общественными процессами"

Делягин превзошел сам себя, заделался философом. Я в ....шоке.
А плебс начал всерьёз обсуждать и даже спорить.

19.04.2023, 13:20
Гость: Штурман

Только профан может разделить материальную основу с ее идеологической составляющей. "Абчественные" процессы управляются путем материальных рычагов,а идеологическое зомбирование без материальной базы (пример соц. пропаганды в СССР) есть фикция,самообман и быстро улетучивается после. Греф фокусник со своим ИИ и в Спербанке эта обманка служит для воровства сбережений народа. Ис.интеллект всего лишь зафиксированная программа определенных действий и многие его путают с искусственным разумом как путают шифровизацию информации с цифровизацией. Либерасты мирового масштаба специально дурят публику странными терминами для их одурачивания и в этой лоханке уютно устроились и российские.
Социология это сумма многих наук изучающих развитие человечества и чтобы ее моделировать нужно моделировать все. Помните! Модель это всего лишь отражение реальности и в стране кривых зеркал модели тоже искривлены.
Лично я участвовал в проекте АСПР и там главная ошибка в первоисточниках как и цифровизация Мишустина. На кривой кобыле рекорд не поставишь.

19.04.2023, 16:14
Гость: штурманфюрер

\ Лично я участвовал в проекте АСПР и там главная ошибка в первоисточниках
А кукурузу за полярным кругом ты не сеял? Там главная ошибка была в климате!

19.04.2023, 10:45
Гость: chvv

Ну автор, хорошо загнул - по философски)))
Иногда полезно посмеяться над философами с серьёзным видом берущихся рассуждать о том в чём ни чего не смыслят. По типу дохторов наук в философии - начиная от Зю и кончая Черняховским.
Но самое интересное, что текст не бессмысленен.
Рассуждения о математике не удачны (в конце-концов автор не математик). Суть в том что математика по сути лишь отражение наших представлений о происходящих процессах выраженных в математической форме и то лишь там где смогли формализовать представления.
Идеология это более грубое отражение реальности, но тем не менее дающее большее представление о процессах в обществе. Всё переложить на математический язык сложно из-за сложности формализации грубых представлений.
Насчёт же "инфернального" ужаса управления это скорее из ужастиков представлений самого автора о власти.
Есть люди способные управлять и есть те кого ни под каким предлогом нельзя и близко подпускать к власти. Именно последние и управляют ныне в РФ, но это осознать автор наотрез отказывается. Автор как и многие другие хочет жить в душевном комфорте с пасторальными тонами прячась за философским словоблудием.

19.04.2023, 18:49
Гость: @

Есть люди способные управлять и есть те кого ни под каким предлогом нельзя и близко подпускать к власти.
-----
Вы знаете, как первых отличить от вторых?

20.04.2023, 19:42
Гость: chvv

100% верных правил Вам никто не даст. Да и по другому нужно смотреть на процессы управления. Писал ранее не однократно, но никого это в общем-то не интересует. Все надеятся перехитрить всех.
По хорошему качественный управленец имеет собственную программу улучшения деятельности в своей сфере. ЕСли у его в голове ничего нет то он начинает вопить о своём величии и что все вокруг идиоты в отличии от него, а также затыкает рты.
Вопрос кто судьи в такой оценке. В массе народ не годится. Большинство живёт тем как детей прокормить и одеть, куда съездить на отпуск, что вкуснее слопать или кого полапать.
Нужна другая система опирающаяся на людей, а не на массы. Если просто отдать это на владение управлению, то оно на управляет так что всегда будет правым. Т.е. нужны независимые люди в контроле.
Опираться на одну силу глупо, как показала история падения СССР. Сила опирающаяся сама на себя вырождается.
Т.е. по хорошему оценку власти должны давать независимые политически институты. По хорошему требуется разделение общества на страты и их объединение по стратам-срез общества. Это не партии, это объединение партий. Страт не может быть много, иначе никогда не договорятся между собой. Ну думаю не больше десятка, не меньше трёх. Общая численность человек 10. Главные задачи - контроль за избирательной системой, за судебной и можно продолжить (по сути это общественный конституционный суд). Также у них должно быть право снимать руководителя (единогласно или почти) или продлевать полномочия(при е

20.04.2023, 20:48
Гость: Европеец

Ценится Ваше желание иметь независимый угол оценки.
А вот то, что предлагаете это как бы «совет старейшин» или Санчо Панса когда стал судьёй.
…
В действительности есть только 2 эффективных механизма контроля качества управления - в частных фирмах и контроль оппозиции и СМИ в государственной сфере.
В частной сфере всё очень просто и действенно - владелец задаёт цели и если управленец способен принести результаты владельцу - он на своём месте. Цели всегда точны, обычно исполнимы, измерение качества идёт так как управленец и владелец договорились.
В государственной сфере управленцы - это десант партий. Там нельзя ожидать что партия будет особо критически себя вести к своему человеку. Потому результаты деятельности управленца контролируют СМИ и оппозиция - публично и очень критически. Так критически, что часто сама партия вынуждена сменить управленца.
А если управленец с хреновыми результатами доживёт до выборов - проиграет.
Не надо изобретать тёплую воду (как у нас говорят) если есть тоЮ что отлично работает.
…
Мне больше нравится когда пишете о математике - ни хрена ничего не понимаю. :)

20.04.2023, 23:17
Гость: chvv

Проблема состоит в том что в стандартной модели, о которой говорите, демократические институты работают плохо. Во-первых потому что массовка не имеет своего мнения и его формируют СМИ, в том же варианте о котором пишу решают те кто имеет свои представления (партии) и накруткой СМИ проблему не решить ну или влиять будет довольно сложно. Вторая проблема, что партия получающая большинство начинает считать себя очень хитрой и ломают как избирательную систему, так и судебную. Так было с марксистами, так же с едроснёй. В той же системе что говорю, нет ни у кого преимуществ. Они будут появляться на выборах в местные парламенты, но систему определяет не победитель, а все кто формирует политическую и общественную жизнь в стране (стратовый орган), что и должно защищать от искажений. Все будут заинтересованы в сохранении общих для всех правил игры.
Тут есть свои нюансы с будущими изменениями в стратах. Либералы и марксисты врятли куда денутся, а вот что будет с националистами не ясно. Скорее всего националисты должны будут изменится и включить в себя других националистов или близких по целям партии и движения. Вопрос ведь в конечном счёте не у кого и чего больше отрасло, а как защищать своё население от невзгод. Остальное мелочи будут утрясаться по ходу дела
СМИ не являются независимым органом и живёт на финансировании от других, кто и заправляет их мнением. По сути это та же массовка только более громкая.
Ещё раз. Конторлировать власть должны те кто имеет чёткие ориентиры -страты.

21.04.2023, 07:04
Гость: Европеец

Я бы хотел, чтобы у Вас получилось.
Проблема в том - кто обеспечит переход к этой модели и как.
Без организованных групп (партий, «башен Кремля», финансистов СМИ и т.д.) это скорее фантастика.

21.04.2023, 10:08
Гость: chvv

С этим вопросы - как к этому перейти. Хотелось бы чтобы страты начали формироваться уже сейчас, однако ведь - "прежде чем объединяться, надо разъединятся" здорово мешает формированию страт. Да и опять, политическая борьба требует жертв в которых видятся другие. В результате все воюют со всеми. ТОлько если вдруг к власти придёт тот кто понимает о чём пишу, процесс может быть запущен с верху. Потребуется время на "устаканивание" страт. Однако у любой новой власти вопрос о самоуничтожении не стоит остро, поэтому "устаканится" должно.
Не хотелось бы выглядеть "котом Леопольдом" - "Ребята, давайте жить дружно". В конце концов с "крысами" нужно разбираться.

21.04.2023, 10:55
Гость: Европеец

К власти никто не приходит «вдруг». Даже если какая то власть возникнет вопреки всему - у неё не будет ни малейшего желания создавать или поддерживать органы, с этой властью не связанные общими целями и мотивами. Критику такой власти может обеспечить только тот, кто хочет эту власть получить в свои руки.
Мир основан на личных мотивах и интересах людей, которые с целью их наполнения соединяются в группы захвата власти путём выборов или с помощью оружия.
Я считаю, что личные мотивы как раз самое лучшее для формирования власти - это естественное положение вещей - все эти мотивы и интересы потом можно регулировать так, чтобы служили не только их владельцам, но и всему обществу. Но это возможно только тогда когда массы - не просто масса людей а общество людей с разными мотивами и интересами живо откликающееся на борьбу интересов и будь поддерживающее групповые интересы или отдающее предпочтение носителям других интересов, более созвучных с их собственными.
Только так изменения в обществе могут происходить с позитивным результатом и даже вообще происходить. В России этот механизм уничтожен и власть законсервировалась.

21.04.2023, 13:38
Гость: chvv

Игра в передёргивание слов мне не сильно интересна.
А вот насчёт личных мотивов...
Эмоции, пускай и не явно проявленные, являются двигателем - спору нет и так или иначе есть у всех, но также это и путь в яму. Если "вдруг" что-то там произойдёт в действительности, возможно и будут иметь осколки личностных устремлений. Но это не может быть главным в построении государства. Однако да, в устремлениях убрать препятствия может проявится более явственно. Но тут опять сваливаемся к разговору о революции 1917г, сталинизме, лининизме и против чего сами яростно выступаете. Не целостный взгляд, т.е. не увязаны противоречия. Однако это другая тема и нет желания на неё перескакивать.
Нового подозреваю ничего сказано не будет. Однако разговор мне понравился. Спасибо.

20.04.2023, 06:08
Гость: Да

Хороший вопрос. :-)

В целом, примерный ответ есть. Так называемые "хорошие хозяйственники и организаторы" значительно лучше безответственных балаболов, притворяющизся толковыми руководителями.

Я бы сказал,что хороших хозяйственников немного. Много желающих получаиь бонусы за высокую относительно способностей индивида должность. И, уверяю Вас, настоящих хозяйственников они ненавидят. Хотя и признают их квалификацию в деле,, которым сами заниматься не могут.

Тут можно бы предложить систему оценок -этот на троечку, этот вообще всё завалит.. Двойка.. А вот у этого пойдёт на четвёрку.. При этом надо понимать, здесь и отличник не идеален. Возможны и ошибки..надо проверять важные решения...

Вообще говоря, это вопрос подготовки кадров и отбора лучших из них по результатам проверок "в полевых условиях".

Самое забавное, настоящие специалисты по классу "хороших хозяйствкнников" могут работать в самых разных условиях.. Им и строй не мешает.. Им правила изучить, ограничения - и потом дело пойдёт..

-----

Хороший пример, наш бывший, премьер Алексей Николаевич Косыгин..

Был он явно левым по убеждениям, но с началом НЭПа уехал в Сибирь, чуть миллионером не стал.. Потом и друзья, его уговорили вернуться..

20.04.2023, 10:05
Гость: @

Я бы сказал,что хороших хозяйственников немного.
-----
Так же мало, как мало людей, способных организовать прибыльное производство и создать рабочие места. Их называют "эксплуататоры".

20.04.2023, 11:47
Гость: Да

:-)

Если люди ничего в, работе не понимают, для, них всё - эксплуататоры.

Вообще говоря, прибыль можно увеличить многими способами. Один из них можно назвать эксплуатацией, это когда механически увеличивается, интенсивность труда без изменения зарплаты..

А если прибыль увеличивается, несмотря на уменьшение интенсивности труда, при этом зарплата не падает, то это что-то другое.

"хороший хозяйствкнник" ищет именно эти варианты..

Можно ещё компенсировать работникам дополнительными "бонусами".

Генри форд, хотя, и организовал конвейерную сборку машин, но был почти одержим левыми идеями. Например, стоимость автомобилей он увязал с зарплатой своих рабочих. Ему надо было, чтобы автомобиль был доступен для своих рабочих, по его мнению это полгода зарплаты.. Проверьте при случае, как сейчас.. :-)

Он этого добиться, упрощая и стандартизируя модель.. Машина стоила 300 долларов..

Он ещё и домики строил для, рабочих, типа ипотеки..

Очень забавный эксплуататор.. Правда, банкиров ненавидел, считая эксплуататорами именно их...:-)

20.04.2023, 19:03
Гость: @

Правильно Форд считал. У него было свое мнение о целях революции в России. В сети есть цитата, начинающаяся "Глупо считать что революция в России..."
Маркс свои бредни сочинил чтобы отвлечь внимание от банкиров. Вы слышали о забастовке банковских служащих? Только большевикам удалось довести банковских служащих до забастовки.
Впрочем, сбились с темы о власти. Это совсем другое. Во власти требуются другие способности.

19.04.2023, 10:38
Гость: Михаил!

Вы ошибаетесь, идя за Линкольном. Он сказал нечто подобное, льстя своим избирателям (тогда в США от них чёй-то зависило). У Вас такой ПрамБлеми нет. Да и обманывать бесконечно долго нет нужды, лет 20 хватит.
Кого невозможно обмануть, так это только Природу. Она действует жестко, причем только тогда, когда вам больнее всего. "Без теории нам смерть, смерть, смерть" (Кстати о птичках. С теорией человечеству один черт смерь. На планете "Земля"). Приветик!

19.04.2023, 09:34
Гость: Skeptik

Миша увлекся херомантией
Можно смотреть на жизнь гораздо проще
Все проблемы от либерально комуняцкого гадюшника
Они возомнили себя хозяевами страны и претендуют управлять
Нужен Геркулес, чтобы зачистить Комуняцкие конюшни
Уже есть пара кандидатов на подходе на роль диктатора
Люди из окопов и прошедшие войну возглавят зачистку сатанистов
Словесная херомантия никого не интересует

19.04.2023, 13:32
Гость: Валлийский Коган Скептику

Тпррруууу, Зорька!
Таки кто сатанисты?
Коммуняки или таки бывшие партнеры нашего борца с коими мы теперь сражаемся на всех фронтах?
Постойте, так вся борцовая команда все сплошь антикоммуняки как и бывшие партнеры.
Ой как все запутано.
Не даром сказано, что Антихрист будет очень сильно смахивать на Спасителя.
Кстати, коммуняки к власти пришли, чтобы разгрести дерьмо которое наворочали предшественники. И ведь разгребли.
А обратно в дерьмо нас как раз таки антикоммунисты затянули.
Предварительно почти все коммуняками и народом построенное разокрав и угробив.

19.04.2023, 14:42
Гость: товарищ Сухов - Когану Мрачному

Коган,
Ну что вы, ей-богусу, все про *ерьмо да про *ерьмо!
Рассказали бы пару анекдотов одесских, что ли

19.04.2023, 17:28
Гость: СССР разрушился потому,

что капитализм с коллективной собственностью свиней (номенклатуры) на средства производства - конструкция, как можно показать, неустойчивая.
Никакого социализма в СССР никогда не было. В 1991 году капиталистическое меньшинство "кинуло" капиталистическое же болото, заменив коллективную собственностью свиней (номенклатуры) на средства производства на частную собственность олигархов.

19.04.2023, 11:20
Гость: Гы-гы- стесняюсь, но спрошу

С СССР всё понятно.

А почему разрушилась Российская империя?
и не надо махать руками на "камуняк", их тогда не было.Процесс рапада/развала начался задолго до октября-17.

А Австро-Венгрию в 1918 тоже "камуняки"?

Что случилось с Османской империей, распад которой начался в 1908 г и закончился в 1922 г. захватом большей части империи Великобританией и Францией и созданием Турецкой республики под руководством генерала Мустафы Кемаля.

Как насчет Мексиканской революции, которая заняла достаточно длительный период в истории страны. Началась в 1910 г. с восстания против дряхлеющего диктатора Диаса и завершилась принятием в 1917 году демократической конституции.
Ессно была кровопролитная Гражданская война.

Мексиканская революция практически не отличается от всех революционных движений многих стран, но является одной из самых кровопролитных в истории.

Человеческие жертвы по различным источникам во время Гражданский войн составили в пределах 300 тысяч и до 2 миллион человек.

И начиналась она с восстания против установленного диктата Порфирио Диасом и затем переросла в буржуазную революцию, длившуюся на протяжении семи лет.

Подобные при...ки или троли "Поэтому разрушился СССР" загаживают пиплу бОшки ,пипл возбуждается и тяффкает о дураке Хрущеве, Ленине-Бланке, недостатке сасисек и рабочих американксих штанов.
Противно.

19.04.2023, 17:35
Гость: Дитятко, спрашуиш-атвичаим!

Есть два научных подхода к истории людей. Марксизм, и цивилизационный подход Шпенглера, Тойнби и Гумилева. Сперва познакомься с ним, а потом задавай вопросы.
Ишшо тебе, дитятка, надо бы знать, что есть такой общесистемный Закон однонаправленности вектора развития любой системы. На нашем изыке его прще всего высказать так: "Не было ишшо случаю, чтобы хоть кто сперва помёр, а опосля -радилси".
С Пианерским Прюветом, грыша.

19.04.2023, 10:13
Гость: товарищ Сухов

эт точно!
Причина развала СССР (малограмотный идиот горбачев говорил: ССР) - ЛИЦЕМЕРИЕ есть, то есть не соответствие слов/идеологии и дел/практики.

19.04.2023, 11:08
Гость: тп

...не просто ЛИЦЕМЕРИЕ...а как бы научно обоснованное...типа марксистско-ленинское единомыслие...

19.04.2023, 08:31
Гость: Чо ты гониш?…

Какие такие математические модели? Где их можно посмотреть, пощупать? Ссылочку, плииз… Или исторический пример… Сам придумал? Схоластика виновата?! Ату её! Утопим проблему в словесном поносе! Ударим схоластикой по схоластике!
И заживём!

19.04.2023, 08:06
Гость: товарищ Сухов. к Автору

Автор - абсолютный материалист. В этом его проблема.
материализм - не есть Реальность, которую можно познать с помощью математики или логических рассуждений. Ученость - не ведет к Познанию Истины.
В народе даже говорят, что "ученость ума не прибавляет".
Потому такой подход к объяснению и Природы и общества - не применим. Успеха не будет ОДНОЗНАЧНО.
Подобное познать можно только подобным. То, что составляет духовные основы, познать можно только посредстсвом духовного проникновения.
*
Пример:
Вы - крупный ученый, очень развит, и полон знаний и практического опыта в сфере финансов, экономики, биологии, химии, даже математики; и даже ваша фамилия Делягин.
Ваша задача: надо понять самому что такое апельсин.
.
Вы его станете изучать и описывать... и выложите все его химические составляющие, и цвет и состав каждого вещества внутри в точно измеренном объеме и весе, и дойдете аж до количества молекул каждого из элементов... -
ведь вам это под силу, вы - Делягин.
Но вы так и не поймете, что такое апельсин.
*
Чтобы понять апельсин, ПОНЯТЬ его как реальность НА САМОМ ДЕЛЕ, вам надо его съесть.
Только тогда, когда войдете с ним в "полный контакт" (как советует Владимир Соловьев, :))), вы ощутите и поймете что такое апельсин. Но не раньше.
Чтобы понять что такое апельсин - не надо даже его изучать. Необходимо его съесть.

19.04.2023, 11:02
Гость: Некоему т.н. "Сухову",

"Нэ спытавшы броду, то нэ лизь у воду" .. Чучело! Природа (тот же апельсин) бесконечно сложна, а ум людей ограничен. Поэтому полное познание явлений природы, работающее везде, невозможно в принципе. Люди ВЫНУЖДЕНЫ строить модели явлений Природы, работающие в ограниченной области изменения их параметров. И это - всё. А математика - создание людей, а не Пуп Земли, и не Потолок Мира. Она даже не наука а инструментальный ящик физика. Но никак не аргумент в споре.

19.04.2023, 12:08
Гость: для ПТРД

ну что, чучело-мученик?
ты эту хрень до сих пор все в голове носишь? - поделись ею со своим американским другом, как его там... Джавдет кажется...и самому легче станет, а то такая тяжесть тебя скоро совсем раздавит, болезный.
Если Джавдет еще не свалил со своей земли необетованной вам никем и никогда

19.04.2023, 11:29
Гость: Ты нас за дураков-то не держи!…

Человеческий мозг — одно из высших творений природы! И так же сложен и непостижим как и сама природа.
А што касабельно познания мира, так это именно мозг защищает нас и себя от перегрузок и анализирут лишь то, что необходимо для выживания вида и оставляет за кадром множество информации без которой можно обойтись в данный момент. Апельсин интересен с позиций вкуса, пользы, витаминов, способов его культивирования, усушки утруски при перевозке, прибыли от его продажи и т.д., но нам совершенно пофиг движение частиц в атомах его клеток.

19.04.2023, 10:03
Гость: "Автор - абсолютный материалист"…

Ашибаисси! Автор - абсолютный звиздобол! Придворный болтун. Забалтыватель проблем!
Икстате… Сожрав апельсин ты уничтожил предмет исследования! Превратил его в г… Ты его понял на жывотном уровне: съедобно — несъедобно. Продолжай изучать! Попробуй понять грибы…

19.04.2023, 14:45
Гость: Ашибаисяму!

продолжай голодать, ничего не ешь. Тем более апельсины. Насчет грибов - психиатры рекомендуют мухоморы для таких как ты

19.04.2023, 06:23
Гость: коллега

Цари приходят и уходят. Доктора разнообразных экономических наук декларируют всякую чушь, понимая, что за это им ничего не будет.
В русских людях было, есть и будет всегда острое чувство Родины-матери, которое не подменишь комфортным бытом, дотациями, печеньками и подачками. Генетику не победить ни джинсами, ни жратвой, ни, даже, туалетной бумагой. Русский человек может на жратву купиться, как туземец на стеклянные бусы. Но чувство Родины-матери, то могучее и святое, за что не жалко жизнь отдать, остаётся с нами всегда.
Недавно по ТВ показывали сюжет про добровольческий отряд «Барс-12», бойцы которого прозваны "железными" людьми. Средний возраст «барсов» — 53 года. Но, как говорят соседи по линии обороны, один такой «дед» троих стоит. Родом они от Камчатки до Калининграда. Или, как они сами говорят, родом из Советского Союза.
Алё, граждане либерасты, антисоветчики и прочая гадость? где, воспитанные вами, потребители чужого труда? в прибалтику сбежали? в казахстан? ещё куда-то?
В очередной раз страну выручают СОВЕТСКИЕ люди. «Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью», еще в 19-м веке предупреждал канцлер фон Бисмарк. Только вот глупостью он назвал то, что не под силу понять англосакским умом. В Америке ВСЕ герои - придуманные, ими загадили весь мир. По факту настоящие Герои остались только в России. Хорошо, что Илья Муромец после 30 лет сидения сиднем, встал-таки с печи. Спасайтесь, паразиты и враги.

19.04.2023, 16:17
Гость: ∆

\ В русских людях было, есть и будет всегда острое чувство Родины-матери, которое не подменишь комфортным бытом, дотациями, печеньками и подачками.
А у финнов острого чувства Родины-матери нет? Или есть, но туалетная бумага Родину любить финнам не мешает!

19.04.2023, 12:01
Гость: Оу, нас посетил приёмный сынуля Марно Симоньян!!!

русских людях было, есть и будет всегда острое чувство Родины-матери, которое не подменишь комфортным бытом, дотациями, печеньками и подачками. Генетику не победить ни джинсами, ни жратвой, ни, даже, туалетной бумагой. Русский человек может на жратву купиться, как туземец на стеклянные бусы. Но чувство Родины-матери, то могучее и святое, за что не жалко жизнь отдать, остаётся с нами всегда.===

которая уже олигарх.

нАкой НАМ ваш ентот БАРС?Ась, деШовый троль?

19.04.2023, 12:58
Гость: коллега

ого, меня уже цитируют косноязычные иностранцы! приятно. Запоминайте, ребята, это вам скоро пригодится.

19.04.2023, 09:33
Гость: Очень неудачный пример

Вы кого в патриоты записали? Ведь Илья-то Муромец оборонял Киев от тех евразийцев, которые жили на Донбассе, да от Соловьёва-разбойника. Бандеровец однозначно. Вот уж этого нам не надо

19.04.2023, 14:04
Гость: коллега

Хлопчик, ты ничего не понял. Илья Муромец раньше защищал киевскую Русь, Теперь у него враг страшнее - это нечистая сила, бесы-безбожники, которые разрушают храмы, жгут церкви. Этот враг будет уничтожен однозначно. Ура, товарищи!

19.04.2023, 09:22
Гость: Геоцентр

Маленькое замечание. Они не декларируют, а монетизируют. Без монетизации не будет и декларации.

19.04.2023, 09:19
Гость: ...

Хорошо, что Илья Муромец после 30 лет сидения сиднем, встал-таки с печи. ...

Хорошо, романовская халява опять поперла.

19.04.2023, 09:18
Гость: ....

либерасты, антисоветчики и прочая гадость? где, воспитанные вами, потребители чужого труда? в прибалтику сбежали? в казахстан?...

Дядя, ты дурак ? Никуда они не сбежали. Сырье качают и в вто состоят.

19.04.2023, 13:05
Гость: коллега

1.Из уважения к публичному каналу, я не гавкаю в ответ на оскорбления. Ибо. я не собачка, я - человек.
2. Сбежали. Сбежали из страны потребители, взращенные антисоветчиками за 30 лет бандитского капитализма в ЗАО "РФ". А те, что сырьё качают, это не потребители, это - нуворишки. Сынок, ты перепутал яйца с лёгкими, проспись.

19.04.2023, 13:29
Гость: Дядя, у вас плохо с диалектикой.

Сбежали потребители, взращенные антисоветскими нуворишами - сырьевыми патриотами..

Теперь я надеюсь что вы понимаете всеобъемлющую связь предметов в движении.

19.04.2023, 01:30
Гость: Владимир

Этот Делягин ... - не понял Главного:
ВСЯ ТЕОРИЯ МАРКСИЗМА - ЭТО ГЛУПОСТЬ И ВРАНЬЁ !
Например, Главный Довод - на котором построена вся Марксистско - Ленинская Теория -
о том что социализм, якобы, "объективно" лучше капитализма - так как будет иметь гораздо более высокую производительность труда ... -
то есть социализм, якобы, более прогрессивен и ЗАКОНОМЕРНО сменит Капитализм -
БЫЛ ИЗНАЧАЛЬНО ... ЛЖИВЫМ ... !

ВЕЗДЕ и ВСЕГДА при общественной собственности на средства производства - производительность труда оказывалась ... значительно НИЖЕ чем при частной собственности на средства производства.
- И Маркс это ЗНАЛ
- И Энгельс это ЗНАЛ
- И Ульянов с бандитской погонялой "Ленин" - это ЗНАЛ ... .
"КЛАССИКИ МАРКСИЗМА" СОЗНАТЕЛЬНО ВРАЛИ !!

А миллионы (!) тупых БАРАНОВ - даже имея лучшее в Мире среднее образование -
не понимали что их ... очень незатейливо ОБМАНЫВАЮТ ... .

Даже в спокойное мирное время "Развитого Социализма" 1970 - 1980х годов производительность труда в Промышленности всех социалистических стран (даже по официальным открытым советским данным) - была в среднем ... НИЖЕ В ДВА РАЗА чем в капиталистических странах, а в сельском хозяйстве - НИЖЕ В ПЯТЬ РАЗ ... !

19.04.2023, 12:08
Гость: Бггггггг-с какой помойки инфо?

Даже в спокойное мирное время "Развитого Социализма" 1970 - 1980х годов производительность труда в Промышленности всех социалистических стран (даже по официальным открытым советским данным) - была в среднем ... НИЖЕ В ДВА РАЗА чем в капиталистических странах, а в сельском хозяйстве - НИЖЕ В ПЯТЬ РАЗ ... !=======================
А ничего что в то самое "застойное" брежневской время СССР был второй экономикой мира после США?
Мир был двухполярным , один США, другой СССР.
В то время в ООН голосовали как надо было СССР.

А теперь, крысёныш, расскажи на каком месте сейчас экономика РФ?
И как голосуют в ООН?

В интернетах пишут что невую Россию скоро оттуда попрут, потому что....незаконно место заняла, без процедуры, которую проходили все страны ООН.
А Украина и Белоруссия ещё при Союзе были в ООН. Их не касается.

А чтоб Генсека СССР трибунал разыскивал....

19.04.2023, 15:37
Гость: @

"СССР был второй экономикой мира после США"
-----
Но "Догнать и перегнать Америку!" не получилось.

19.04.2023, 16:11
Гость: А кто ее пытался догнать?

Хрущев с Брежневым, два сапога пара и та под контролем американцев? Сладкоголосые речи, вывод капиталов и лозунги-лозунги на каждой стене

19.04.2023, 12:27
Гость: Европеец

А это ничего, что быть «второй экономикой» по сути ничего не означало ? Это означало только то, что за слабым совком была вереница ещё более слабых.
Да и «второй экономикой» мира Ты считаешь совок только по объёму продукции, которая была очень низкого качества. И если брать продукцию на душу населения или по качеству или по жизненному уровню - то совок сразу оказывался на 25, 35 или 55 месте.

19.04.2023, 13:04
Гость: Иван

Да, счетовод, твои фантазии, выдаваемые за реальность, показывают твою несусветную глупость. Учи историю, дебил...

19.04.2023, 10:22
Гость: "КЛАССИКИ МАРКСИЗМА" СОЗНАТЕЛЬНО ВРАЛИ !!

Вы правы, марксизм был сконструирован как идеология разрушения существовавших на тот момент империй. Руками оболваненного пролетариата, которому внушили, что он "гегемон", а потом натравили на остальные классы, по той же схеме, что и сегодня укронацистам внушили "понадусешность", чтобы натравить их на расчеловеченных русских, в ход пошла и терминология из Толкиена. Это универсальный инструмент, чтобы использовать малообразованных людей или с ещё какими-нибудь комплексами, чтобы манипулировать ими с помощью грубой лести об их мнимой "исключительности".
Кстати, американцы проглотили ту же наживку, что и немцы, и украинцы, превратившиеся в укронацистов.
А кто такой был Маркс? Он был двоюродным братом Ротшильда,
и тот заказал ему эту теорию- инструмент взлома империй за счёт классовой вражды. Главное - внушить любой большой группе людей (народ, класс), что они исключительные, а остальные - "биомусор", как это называется сегодня, и можно крушить ими, как молотом все, что угодно.

19.04.2023, 16:58
Гость: Одуванчик

марксизм был сконструирован как идеология разрушения существовавших на тот момент империй.
-
Есть более точное определение - Оружие Психологической войны.
Судя по инвалидам мозга через более чем 100 лет - действует покруче атомной бомбы.
С верующими (в мордехая) нет смысла спорить.
Логика тут не работает.
Надо отвести отдельный сарайчик и пусть они там друг друга раскулачивают в своем кибуце.
С жидобандерами такая-же история.
Это инвалиды войны.
Только вот власть им ни в кем спучае давать нельзя - никогда.

19.04.2023, 08:47
Гость: Нет

Труды Маркса весьма интересны и полезны. То, что из них позже высосали разные обормоты и обозвали "марксизмом" к самому Марксу никак не относится. По Марксу этот их так называемый "социализм" ближе всего к государственному рабству в древней Мессопотамии. Что интересно - накрылысь оно именно из за низкой производительности по сравнению с обычным. Так что ваша правда, но с поправкой, что Маркс, выдающийся экономист, к этому последующему бардаку никакого отношения не имел. Даже больше - по нему коммунистическая формация есть следствие вершины капиталистических отношений. Какая там вершина в полуфеодальной России?

19.04.2023, 09:54
Гость: @

Карл Маркс мог бы сейчас считаться духовным Отцом бандеровцев. Он писал: «Само название Русь узурпирована москалитами. Русские не только не являются славянами, но даже не принадлежат к индо-европейской расе. Они пришельцы, которых надо выгнать обратно за Днепр…. Я хотел бы, чтобы этот взгляд стал преобладающим среди славян» (К.Маркс, Ф.Энгельс. ПСС, т.31, М., 1963).

19.04.2023, 13:29
Гость: для @

Карл Маркс не был из индо-европейцев. Неужели, он мог проявить такую бестактность?

19.04.2023, 12:10
Гость: эк патриотов переклинило на бандеровцах

Скоро ЭТО закончится, а они до гробовой доски будут выкрикивать о бандеровцах, хохлах и требовать за это КОРМА.
Кормить-то перестанут, подохнете.

19.04.2023, 10:13
Гость: Нет

У Маркса что то тут неправильно? Это, кстати, сейчас и происходит - и Бандера тут ни при чем. Историю изучайте, а не сказки.

19.04.2023, 08:44
Гость: товарищ Сухов. Владимир, дайте свою картину мира

Какой шикарное разоблачение классиков марксизма-ленинизма, каков типаж, напор и осуждение!
слушайте, я не узнаю вас в гриме...Боже мой! Смоктуновский, Кеша!...
Сейчас к вам присоединится Поручик в отставке, известный знаток и разоблачитель марксизма, и мы повеселимся. Смех укрепляет здоровье.
*
И это правильно.
Но только одного этого разоблачения, одной только критики - этого мало. Катастрофически мало. Потому что данное разоблачение само по себе ДАЖЕ ВОВСЕ НЕ СОСТОЯТЕЛЬНО. Разоблачать их НАДО не в этом. А в гораздо большем: у Сени не открытый, а закрытый перелом. Показав именно то, что они не принимают во внимание самое суть всего того, на что они опирались сами.
Для этого надо дать ПОЛНУЮ КАРТИНУ МИРА. Как она есть.
*
Критиковать легко, но если вы хотите опровергнуть чью-то теорию, то вам надо придумать и дать ТЕОРИЮ свою. Даже классики МЛ так поступали, когда занимались своей деятельностью и выражали недовольство существующим представлением Картины Мира, и выражая свое недовольство, говорили, что надо дать ОБЪЯСНЕНИЕ мира.
Другое дело, что они это не сделали, дав свою искаженную картину мира. Не будем их обвинять - по какой именно причине они это сделали: потому что их Ротшильд с Рокфеллерами кормили специально для этого, или потому что Мордыхай Леви не желал заниматься общественно полезным трудом, а Федя Энгельс его на это поощрял, или скорее всего что каждый из них проявиться хотел сам в сфере своих возможностей - это их частное дело, и об этом история умалчивает.

19.04.2023, 11:19
Гость: Поручик в отставке

Товарищ Сухов!
"Смех укрепляет здоровье" - поэтому Маркс рекомендовал Человечеству расставаться с прошлым со смехом. Полагаю после осознания, как он развел все человечество с коммунизмом.
Кстати, Вы знаете, где Маркс в формулировке основного противоречия капитализма зарыл "собаку" преднамеренной лжи? Догадались?

19.04.2023, 12:46
Гость: товарищ Сухов - Поручику в отставке

Поручик,
вы уже здесь настолько достали своим разоблачением Карла Маркса, что если бы он сам знал об этом - то вряд ли бы смеялся рассставаясь с прошлым. Скорее бы плакаль. Уверяю вас: Карл Маркс бы плакаль.
*
Насчет вашей интриги с "преднамеренной ложью основного противоречия капитализма от Мордыхая Леви", которую вы проводите в жизнь на форуме последние года 3-4, будоража воспаленное сознание зомбированного коммунистами населения СССР,
то следует заметить, что ваш лучший оппонент по данному вопросу Валлийский Коган & Со.,
а не я.
Потому что мне не особенно интересны ложные теории и то что с ними происходит на Практике, которая отрезвляет любую фантастически зомбированную голову. Раззомбирование - есть вопрос времени. Так было и с немцами, так было и еще происходит с советским народом, так будет и с бандеровцами. Неизбежно.
Если вас интересует именно мое понимание "преднамеренно сокрытой лжи" - то мы оба говорим об одном и том же, но я лишь с более высокой точки зрения:
Я считаю, что капитализм и коммунизм = есть те самые (но лишь как аспект) ДВЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ, которые существуют Вечно, Слитно и Неразрывно, находясь одновременно и в Борьбе и в Единстве. И такое понимание - есть СЕРДЦЕ ДИАЛЕКТИКИ, которую не смогли (не хотели-хитрили) понять наши лже-учителя и их зомбированные ученики.
*
Поэтому,
ЭТИМ ДВУМ не надо стремиться уничтожить или стереть слица земли друг друга. Потому что они ДВЕ - ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ МЕДАЛИ, которая есть Природа, Мироздание, и Сам Бог.
*
Аминь

19.04.2023, 16:27
Гость: Европеец

Полностью согласен !!!!!!
Только у меня дельное предложение- давайте сделаем так, чтобы социализм был у вас а капитализм у нас в Европе и Америке. Вот тогда это будет правильная диалектика.

20.04.2023, 16:20
Гость: счетоводу

скажи нам, бухгалтер, что будет на Ньюрской бирже, на Лондонской бирже, на Токийской бирже, если этим летом, или оенью, в войне на украине НАТО против РОССИИ произойдет полная победа России?
Что будет на обозначенных и на других биржах?

20.04.2023, 05:14
Гость: деревенскому недоумку в умирающей европе

твоя диалектика НЕПРАВИЛЬНАЯ, она извращенная. Потому что ты сам - извращенец.
*
И так везде у вас на западе: и в Европе и в Америке - у вас даже Санта-Клаус всегда был только один, сам. Ну вот, - отсюда все ваши евроамериканские гомодрильные безобразия!
А у нас - Дед Мороз и Снегурочка. Это - нормально.
И так же у нас в России был (исключая большевистские извращения Ленина и Ко. времен СССР), есть, и будет одновременно: и Капитализм и Коммунизм. Потому что мы способны не только зарабатывать (Капитализм), но и делиться (Коммунизм) со всеми членами общества посредством Государства и его Законов.
*
А у вас на Западе - только одно, как и есть только Капитализм: или мужики с мужиками, или бабы с бабами. И в этом направлении, давно осужденном Господом и здравыми людьми, вы продолжаете развиваться через своих трансгендеров и прочих больных уродов, которых ты приветствуешь и которым несть числа!.
Поэтому вас и ждет неминуемая ПОГИБЕЛЬ.

20.04.2023, 09:52
Гость: Иван

Счетовод, ты всех достал своими оценками бабла. Не забудь, деньги - хороший слуга, но плохой хозяин. А они у тебя хозяйничают так, что вынесли (продали) все мозги.

19.04.2023, 17:33
Гость: Правильно!

Так и сделаем: у нас будет социализм без предателей и продажных шкур, а у вас будет западный дикий капитализм (с нацизмом, фашизмом, бендеровщиной, брехунизмом, с финансовым жульём и юридическими мошенниками, с откровенными сатанистами, бандитами и террористами) без возможности грабить, убивать, насиловать другие страны и народы!

19.04.2023, 18:52
Гость: Европеец

Когда начнёшь строить ? Когда варёный петух клюнет ?
А чем ты занимался до сих пор ?

20.04.2023, 05:18
Гость: а ты думаешь что ты со своей европой впереди нас идешь?

"Многие же будут первые последними, и последние первыми. ... Однако многие из тех, кто в этом мире был возвышен, будут унижены, а многие униженные будут возвышены."

19.04.2023, 17:04
Гость: @

Пусть лучше у вас будет коммунизм, предсказанный Марксом. Ваши описания вашей жизни - совершенный коммунизм с деньгами.

19.04.2023, 18:54
Гость: Европеец

Я давно утверждаю, что в Европе сейчас больше настоящего социализма чем было в СССР.

20.04.2023, 10:16
Гость: в Европе сейчас больше настоящего социализма чем было в СССР

Денег воровских там больше, а не социализма. Ты деньги с социализмом путаешь. Социализм сейчас в Китае.

20.04.2023, 10:37
Гость: Иван

А этот счетовод только и умеет, что деньги считать. Типичный продвинутый потребитель. Но воображает себя умным и продвинутым...

20.04.2023, 10:34
Гость: Европеец

Не обессудь - я совсем забыл, что у вас социализм считался хорошим когда денег не было.

20.04.2023, 05:20
Гость: хоть ты и не европеец, но про таких как ты давно стих написа

Молчи, позорная Европа,
И не качай свои права!
Ты у Россия - просто .....,
А думаешь, что голова!

19.04.2023, 22:12
Гость: Надеюсь,

вы своих социалистов смешиваете с д... еще активнее или боитесь за свое седалище?

19.04.2023, 15:49
Гость: Поручик в отставке

Товарищ Сухов!
К сожалению моя идея еще не овладела массами, кои пребывают в зомбированном сознании.
*
Коган не способен понять мою мысль по причине окаменения мозга по ленинскому типу.
*
Позвольте задать Вам как диалектику следующие вопросы
- может ли диалектика противоречить формальной логике?
- может ли диалектика противоречить здравому смыслу?
- может ли диалектика ответить на любой вопрос?

19.04.2023, 08:11
Гость: Геоцентр

Странный человечек. Всё знает, но не понимает. Зачем тебе производительность труда? Хочешь пахать как ишак? Это называется потогонная система. А в результате перепроизводство. Всё на свалку. Загаженная природа и выброшенные материалы. Следом банкротство и опять Всё сначала. Не лучший вариант. Истина где-то посередине.

19.04.2023, 07:38
Гость: ма

Так-то лопата в общественной собственности более производительна, может работать в 3 смены. Комбайн или сложная машина сломается. С прогрессом меняется.
Думаю идея была в другом, добровольном, работе чтобы помочь обществу, большому количеству беспризорников, но реализация.. У всех разные права, репрессии

19.04.2023, 12:18
Гость: Гы-гы- лопата в общественной собственности

более производительна, может работать в 3 смены. ==
Понятно что вы лопатой по жизни если пользовались, то на Коммунистическом
субботнике раз в год.
Лопаты, дружочек, ломаются, даже при средней нагрузке, на своём участке.
Даже лезвие ломается, не говоря о черенке.
Возможно лопаты кЕтайские, но черенки то вряд ли. Сколько мы черенков для лопат покупалиииии.

19.04.2023, 06:09
Гость: Развитого Социализма" 1970 - 1980х годов

Китай, батенька, Китай надо брать в пример. Шож вы тупые все прошлым живете.

19.04.2023, 12:19
Гость: Как раз Тупие и ссылаются на Китай.

Написал/сказал про Китай, таким крутым себе почувствовал))))

19.04.2023, 13:32
Гость: Успех КНР основан

Успех КНР основан на руководящей роли большевиков КПК. А вот "успех" РФ "основан на руководящей роли всяких 5% ЕР. За 30 лет мы нахлебались этого нищего успеха и отрицательного роста с положительной инфляцией по горло. И продолжаем движение к зияющим вершинам.

20.04.2023, 10:36
Гость: Европеец

Успех КНР только в том, что из КПК решило не мешать Западу сделать из Китая мировую фабрику капитализма.

19.04.2023, 04:52
Гость: Алексей

А почему СССР обогнал в развитии многие страны мира, грабившие другие страны? Об этом лучше помалкивать, чтобы не задовали вопросы, а умолчание один из принципов оболванивания.

19.04.2023, 16:20
Гость: Сынок

\ А почему СССР обогнал в развитии многие страны мира, грабившие другие страны?
В каком развитии? В подтирании газетой Правда? В очередях за дефицитом? В политзанятиях? А отчего границы в нерушимом Союзе были закрыты? А Сибирь кто грабит?

19.04.2023, 16:57
Гость: И опять же

Границы в капстраны были закрыты только для работяг. Партбонзы спокойно перемещались. Например, Горбачев с супругой аж полгода гостили у сицилийской мафии в начале 70-х, потом в 1972 - Бельгия, в 1975 - ФРГ, в 1976,1977 - Франция. Можно сказать, прям не вылезал из западных отелей и ресторанов. Да и метод "Ипатовский" уж больно созвучен с Ипатьевским домом. Неспроста.

19.04.2023, 02:12
Гость: Перископ

Дошло.. это хорошо.
Только это следствие, главная Ложь в другом.. но это и не важно.

19.04.2023, 01:16
Гость: ABCD

Что то он намудрил. Сказал бы проще, власть с помощью модных "цифровых технологий" хочет не просто освоить новые методы манипулирования обществом, но и сделать это индивидуально с каждым. Сейчас манипуляция сознанием и общественным мнением ведётся только в СМИ и по ТВ. Но многие не смотрят ТВ и не читают газет. Они выпадают из "парадигмы" идей Грефа о том, что манипулировать можно только малообразованным и тем, кто подвержен влиянию СМИ. Образованный и думающий человек для этой власти уже по определению -враг. Для этого убили образование СССР которое готовило образованного и думающего человека. В СССР из каждого дурака хотели сделать человека, сейчас из каждого человека хотят сделать дурака. Можно вспомнить цитату Грефа- "высшее образование должны быть элитарным, тем кто всю жизнь будет с кайлом в руках, образование не нужно".
О "крахе исторического материализма" говорить не стоит, так как это не свершившийся факт, материализм повергнуть невозможно, тем более религией, попытка навязать иудеями в РФ снова протухший библейский проект так же быстро может уйти в небытие, как и его вытащили в 90-х. Кто продвигает иудохристианство в РФ можно понять по цитате личного ребе Гегемона- мол так Гегемон восполняет вакуум после "краха" коммунизма (точнее искусственного демонтажа СССР). Но получилось как и всё у либералов, они вместо духовности дали народу.. ещё один бизнес центр "у бога". Монетизация и монеторизм- вот бог этой власти, золотой телец.

19.04.2023, 00:47
Гость: rick

КТО ТАКОЙ доктор экономических наук М.Делягин и КАКИЕ он имеет ДОСТИЖЕНИЯ как УЧЕНЫЙ-ЭКОНОМИСТ в ПРАКТИКЕ?
Смотрим ВИКИ:" В июле 1990 года благодаря Ниту, ставшему первым советником по экономике только что избранного председателем Верховного Совета РСФСР Бориса Ельцина, Делягин попал в личный аппарат Ельцина в качестве эксперта в Группе экспертов председателя Верховного Совета РСФСР, затем президента России, а затем в 1992 — ноябре 1993 года — главного специалиста Группы экспертов президента РФ[7]. ...В мае 1994—1996 году — главный аналитик Аналитического центра при президенте РФ (руководители — Евгений Ясин, Марк Урнов, В. Печенев)[7]. В марте 1996 года Делягин вошел в состав экспертной группы при службе помощников президента. Эта группа была сформирована Георгием Сатаровым с целью разработки предвыборных документов для команды Бориса Ельцина. В июне 1996 года Делягин участвует в написании "Второго письма тринадцати"[10] — обращения олигархов, направленного против программы Зюганова, а также публикует соответствующую статью в газете "Коммерсантъ". Не совсем понятно, зачем этот АНТИСОВЕТЧИК экономист-гайдаровец решил заявить о себе.

19.04.2023, 00:41
Гость: rick

" Ключевой принцип прост: математические модели по своей природе полностью формализуемы, а общество — нет. Ни в один момент времени ни одна часть общества, включая управляющую систему, не может обладать о нем полным знанием, — хотя бы потому, что часть, даже управляющая, всегда менее сложна, чем включающее ее целое" -- Человек не имея математического образования, принимается рассуждать о НЕПРИМЕНИМОСТИ методов математического моделирования к изучению общественных процессов и приходит к выводу, что они НЕ ПРИМЕНИМЫ, отсюда делает еще более сногсшибающий вывод о крахе исторического материализма. Во-первых: МАТЕМАТИКА, как и любая другая наука не стоит на месте, а РАЗВИВАЕТСЯ и таком образом расширяет области применения математических методов. Возникают новые направления в развитии математики, которые успешно применяются и в изучении общественных процессов. Что касается выражения М.Делягина "игнорирование которой неизбежно ведет к абстрагированию от существенного и к срыву в не столько люто смешную, сколько крайне разрушительную схоластику" - то это отражает УРОВЕНЬ понимая науки вообще и математики в частности автором, ибо любая наука - основана на ТОЙ или ИНОЙ СТЕПЕНИ АБСТРАГИРОВАНИЯ, где выделяются те СТРУКТУРЫ, которые должны быть изучены. Давайте вспомним " От живого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике– таков диалектический путь познания истины…» В.И. Ленин.

19.04.2023, 06:43
Гость: Благодаря истматам и научным коммунизмам имеем в России то,

Мы имеем сегодняшнюю нищету благодаря 30 летнему правлению буржуазии. А обещали 30 лет назад уровень жизни европы. Так что обман свершился, экономика и уровень жизни хуже чем в СССР.

19.04.2023, 16:23
Гость: °

\ А обещали 30 лет назад уровень жизни европы.
Мельчают члены КПСС, до этого они обещали коммунтзьм в 1980 году! И жильё к 2000 году...

19.04.2023, 16:52
Гость: мало ли кто что обещал

Жириновский -«Русский солдат омоет сапоги в Индийском океане»

Каждой одинокой женщине – по мужчине. Каждому мужчине – по дешевой бутылке водки. ..

И ГДЕ?

А его уже нет с нами..
----------------------
Были обещания скромнее "Догнать Португалию по ВВП на душу населения по паритету покупательной способности ."
К 2015-2020 году вывести в Россию в пятёрку стран лидеров по ВВП по по паритету покупательной способности; сделать Россию самой привлекательной для жизни страной; обеспечить независимость экономики от цен на нефть; повысить долю среднего класса до 60-70% населения.

Попасть в топ-20 стран в рейтинге легкости ведения бизнеса к 2018 году.

Создать 25 млн "высокопроизводительных рабочих мест" к 2020 году.

Войти в число 5 крупнейших экономик мира

20.04.2023, 10:19
Гость: А его уже нет с нами..

Так он дурак в ВОЗ поверил, колоться начал. На своей же лжи и пролетел фанерой.

19.04.2023, 16:50
Гость: Обещал агент ЦРУ г-н Хрущев,

а с него как с гуся вода. Да и не сам он это придумал, а его кураторы. Зато последыш Брежнев уже робко говорил о развитом социализме. Тут уже серый кардинал Суслов поработал. Правда, не уточнял в каком месте.

19.04.2023, 09:25
Гость: Главная причина

это 70-летнее лицемерное марксистско-ленинское единомыслие для строительства коммунизма в отдельно взятой стране

18.04.2023, 23:47
Гость: Я. Гашек

Беда, когда человек вдруг принимается философствовать: это всегда пахнет белой горячкой.

18.04.2023, 23:37
Гость: Гость

Расскажу, что испытывает человек при массовом психозе. У меня это было только один раз в жизни, и надеюсь, что единственный. У нас был очень сильный класс - один из лучших в школе. А вот что касается дисциплины, то наверное в этом нам не было равных. Ну потому что нас воспитывала "немка сталинской закалки" - она просто немецкий язык преподавала, но подходы были те же - как у гестапо. Не знаю, наверное это действительно во многом отыграло свою роль, когда мы всем классом дружно полностью "слетели с катушек". Все начиналось как обычно - учителя почему-то не было, и мы просто дурачились от безделья. Нам было тогда по 14-15 лет - самый что ни есть трудный возраст. Я очень хорошо запомнила тот момент - что именно стало причиной нашей массовой истерии. Мы все в один момент, как по взмаху волшебной палочки, вдруг сошли с ума. Вы не поверите - это была такая мелочь. Мальчишки просто дурачились, как обычно, но в один момент кто-то из них бросил другому хрустальную вазу, а тот ее не смог поймать. Она просто упала и разбилась, и именно после этого у нас всех начался массовый психоз. Мы как будто бы все одновременно сошли с ума - начали громить, как ненормальные класс - вообщем натворили там такое, что вся школа было в шоке. Никто так и не смог понять, как самые дисциплинированные ученики школы смогли сотворить подобное. Я помню, что после того, как ваза разбилась, я испытала какое чувство эйфории. Мне было так классно и настолько все пофиг - вы даже представить не сможете, что это такое

19.04.2023, 10:22
Гость: гостье

дама, вам к психиатру следует обратиться.
Не к психологу (уже поздновато) а именно к хорошему психиатру. Желательно их евреев.
*
здесь есть такой. Валлийский Коган.
обращайтесь, поможет. Он - хороший человек!

18.04.2023, 23:06
Гость: Перископ

Управлятели блин "социумом"..
Левые возомнили себя неизвестно кем, играют в Бога.
Кто вы такие что-бы решать судьбы людей?
Постановка вопроса сама по себе Исключительно Аморальная и Совершенно Дебильная.
-
Я даже не буду пускаться в рассуждения о полной Несостоятельности идей "уравнения общества" - этот Идиотизм разбивается о реальность раз за разом и всегда в полный ноль, с самыми криминальными последствиями.
Афера Ковида пример этого идиотизма - все Политические решения были приняты на основании якобы математических моделей пресловутых "британских учоонных".. - Миллионы пострадавших и убитых Генными Уколами и действиями Государства.. Эта история еще не закончилась.
--
Главный вопрос, а ЗАЧЕМ?
Единственный ответ - КОНТРОЛЬ.
Ради идеи Контроля они превратили нас всех в лабораторных крыс для своих дебильных экспериментов.

19.04.2023, 01:21
Гость: ABCD

Только им всего этого мало. Они хотят своей полной безответственности за всё деяния и проделки(пример- дарованный самому себе гегемоном полный иммунитет за ЛЮБЫЕ преступления) и нашего полного повиновения, как в книге фантастов было- "мыслепреступление" думать о том, что противно элитам и власти.
У нас по сути пытаются уже подталкивать общество к мысли, что инакомыслящий- уже преступник.

19.04.2023, 09:31
Гость: @

"полной безответственности за всё деяния" добились большевики.
"инакомыслящий" был преступником про марксистско-ленинском единомыслиию

20.04.2023, 03:25
Гость: Перископ

Сейчас на западе то же самое происходит - один в один.
Весь шаблон 1917го прокручивается.

19.04.2023, 15:28
Гость: ABCD

Да ладно! хорош врать то. При Сталине и даже при Ленине запросто ставили к стенке за халатность и тем более воровство. Особенно при Сталине.
При нём сколько было расстреляно "видных партийных работников" которые берега потеряли...
Не потому ли Сталинизм так возбуждает и трясёт либералов, что Сталин -это личная ответственность каждого?

20.04.2023, 10:15
Гость: @

А кто ответил за организацию коммунистического рабства ГУЛАГА и введение коммунистического крепостного права колхозов?

20.04.2023, 13:41
Гость: ABCD

А вот это уже нахальная политическая провокация с вашей стороны. Как раз в стиле либерального вранья в СССР. При Сталине личной свободы для человека было в разы больше чем сейчас. И была личная ответственность для каждого. При Сталине было настоящее гражданское общество с чёткими целями и задачами, и граждане сами инициативно принимали участие в его жизни. Сейчас "пофигизм" и безответственность - фирменный знак либерализма.
К слову сказать, при Сталине не были запрещены профсоюзу и митинги как сейчас. Начальника завода или партработника мог уволить трудовой коллектив на собрании, и никто, даже Сталин не имел права оспорить это решение потому, что против народа партия не могла идти.

21.04.2023, 09:36
Гость: @

Если "При Сталине личной свободы для человека было в разы больше чем сейчас", почему у колхозников паспорта появились только при Хрущеве?
Если "Начальника завода или партработника мог уволить трудовой коллектив на собрании", то сколько было случаев увольнения?
А кто ответил за развязывание братоубийственной гражданской войны путем вооруженного захвата власти в России?

21.04.2023, 11:54
Гость: "Странный вы человек" (к/ф "ИВМП")

QR-кодов не было! Во, печалька! Так будут брызгать слюной будущие поколения.

20.04.2023, 14:59
Гость: Европеец

Это ты расскажи всем сидящим тогда в психушках или расстрелянным на демонстрациях.

20.04.2023, 17:20
Гость: Европеец

Ты очень близок к истине !
В 1972 я всем в университете рассказывал, что через 50 лет в СССР будет капитализм, президентом будет майор КГБ и страна начнёт СВО с братским народом Украины.
Схватили меня и поволокли в психушку, но потом решили, что я бы мог совсем взбаламутить там психов и выслали из страны. ;)

20.04.2023, 16:37
Гость: Европеец

Вы всю жизнь живёте на впечатлениях и предположениях.
О мне уже здесь столько предположений написали, что мама не горюй.

19.04.2023, 13:35
Гость: ....

"инакомыслящий" был преступником про марксистско-ленинском единомыслиию....

Але, зато идейные либерасты и нацики теперь не преступники и при полной безответственности. Даже Чубайс смылся при полном попустительстве "ответственных" партийцев. ))) Так что чья бы корова мычала, а твоя врагов народа заткнулась. ))))

18.04.2023, 21:36
Гость: Питон

С верхним образованием и почётный профессор, а элементарных вещей не понимает. Его выводы не актуальные и вопрос весьма спорный, а как же тогда нами управляют нынешние правители этими методами боле 30 лет с момента распада союза? Если по его версии это невозможно. Он же сам входил в правительство РФ на разных постах и в этом участвовал. И не знает методы работы власти. Увидел что поезд идет под откос и решил соскочить? Не выйдет будешь со всеми вместе отвечать за все. Следите чтобы не сбежал за кордон.

18.04.2023, 21:29
Гость: Сократ

Истмат изучали в институте в своё время - это такой же догматизм, как и весь марксизм-ленинизм устаревший уже тогда, в 1980-е.

18.04.2023, 21:59
Гость: Европеец

Да, у меня был по нему экзамен на 3 курсе. На первом - история КПСС, на втором - диалектический материализм а на четвёртом «научный коммунизм». Философию очень любил. Остальное врали и догмы.

18.04.2023, 21:58
Гость: это такой же догматизм, как и весь марксизм-ленинизм

Это ты устаревший догматизм. КПК вполне успешная партия. Ну до чего бараны не видят дальше своего носа, нюхавшего когда то тома Ленина.

18.04.2023, 21:09
Гость: Дополнительная литература

см в поисковиках:
Вынужденные колебания ;
Автоколебания .

18.04.2023, 20:47
Гость: Европеец

Я в шоке.
Делягин с лёгкостью оплевал рациональное управление в обществе и с такой же лёгкостью заменил важность рационального идеологией, которая как и религия опирается прежде всего на веру людей во что-то. Потому идеология одинаково может служить так злу как и добру - в зависимости от того, во что люди поверят.
У вас там сплошь и рядом такой хаос в головах, что легко понять почему русские 100 лет мечутся из стороны в сторону в поисках того во что бы поверили.

19.04.2023, 16:47
Гость: Вопрос на засыпку:

А как же так получилось, что рациональное управление в западном обществе привело к цивилизованному фашизму и нацизму?

19.04.2023, 06:52
Гость: рациональное управление в обществе

Вот только европейские содержанки при воровском общаке ФРС нас не учили.

18.04.2023, 22:24
Гость: Эмма

Я тоже в шоке. Делягин прав только в одном, обманывать всех и всегда – невозможно. Только всё дело в том, что никого обманывать и не нужно. Рано или поздно обман вылезет наружу, и тогда плохо будет всем, и обманщикам, и обманутым. Так было уже не раз и не два. Наоборот, нужно честно объяснить народу, что люди – это всего лишь часть природы, и поэтому должны жить в соответствии с её законами. Отменить эти законы люди не в состоянии.
Конечно необходимо чтобы народ платил, чтобы он служил. И всё. Это всё, чем народ должен довольствоваться. Ведь этим самым народу предоставлена возможность участвовать в политике. Именно из недр народа выходят две основные силы любого государства – армия и бюджет.
Платить налоги и быть солдатом – разве этого мало? Чего ещё ему надо? Народ – опора военная, и он же – опора казны. Великолепная роль.
А за него умные головы рационально управляют страной. Должен же народ платить за такую услугу. Налоги – это жалованье, которое народы платят управленцам за их труды. Народ отдаёт свою кровь и деньги для того, чтобы им правили. Так всегда было, и так всегда будет. Вот что надо честно сказать людям. Тогда они успокоятся и направят свою энергию в позитивное русло. Верно?

19.04.2023, 10:29
Гость: Эмме

Дама, а вы часом не жена этого самого неврипоца? - уже больно мысли у вас одинаковой глупости.
Рыбу зачем съели ту что он жарил вчера? Да еще и сырую...
извращенцы

19.04.2023, 07:57
Гость: Европеец

Да, верно. В принципе.
Вопрос в том - как эти налоги потом используются - сколько разворует я а сколько пойдёт обществу на пользу.
У меня в стране силовиков очень мало а армия тоже на ладан дышит - нет в ней необходимости особой.
Воруют у нас тоже, но намного меньше чем у вас. Вот и остаётся для простого народа намного больше а потому народ и поддерживает как власть так и саму систему.

19.04.2023, 10:16
Гость: Эмма

Так вот это и есть самое интересное и непонятное.
Почему у вас воруют меньше? Почему?
Ну должно же быть какое-то внятное объяснение этому.
Ну не в географической же широте и долготе оно.

19.04.2023, 12:39
Гость: Европеец

Причин очень много.
Попробую объяснить на уровне государства а потом и на уровне фирмы.
…
Сразу после выборов у нас все СМИ и вся оппозиция набрасывается на власть с безжалостной критикой. Надо понимать, что в любой государственной структуре остаются сидеть люди поддерживавшие раньше старую власть или оппозицию. Они внимательно следят за тем что происходит и информируют всех кому интересно.
Например.
У нас очень строгий закон о госзакупках. Так вот один министр не организовал конкурс (тендер) и купил что-то громадное у «дружественной» фирмы. Моментально началось расследование и единственное, что он придумал это то, что он провозгласил этот конкурс объявлением на доске объявлений на министерстве. А должен был публиковать задание в печати и даже в Европейском журнале госзакупок.
Этот мужик со товарищи сидит в тюрьме уже лет 7-8.
Так это со всеми госзакупками - пытаются воровать, но это очень трудно сделать незаметно или в больших объёмах.
…
На уровне фирмы есть куча инструментов.
Например в фирме всегда есть тот кто хочет что-то купить для фирмы. Так вот у нас такие «внутренние клиенты» отделяются от возможности влиять на выбор поставщика - потому и откат им не светит.
Такой клиент может только следить за качеством вещи, которая покупается.
Если в конкурсе больше желающих получить заказ - все они следят за прозрачностью и моментально протестуют - специальный орган потом может конкурс ликвидировать и приказать делать как надо.
…

19.04.2023, 14:33
Гость: Эмма

Спасибо, очень интересно. Оказывается всё просто.
Но наши законодательные органы власти принимают совсем другие законы. Тоже очень строгие, но направленные совсем в другую сторону.
И опять возникает почти тот же самый вопрос - почему ваши власти принимают одни законы, а наши прямо противоположные? Почему? Вот чего я никак понять не могу.

19.04.2023, 15:20
Гость: Европеец

Это многогранная вещь.
Попробую объяснить.
Приходит к власти партия. Обычно в коалиции с другими партиями - у нас не бывает власти с одной партией.
В течение первого - третьего года эта власть принимает обычно законы, полезные для экономики, проводит реформы.
Подходит время выборов и власть начинает «чудить» - начинает принимать законы в усилии понравиться электорату, чтобы остаться у власти. Так, например, у нас предыдущая власть приняла закон согласно которому пенсионеры и студенты могут бесплатно ездить на любом виде транспорта, в любом направлении и сколько угодно раз.
Пришла новая власть, но уже с этим законом ничего не могла сделать - иначе бы стала очень непопулярной у народа. Так и осталось.
Через полгода будут выборы и новая власть уже сейчас протаскивает в парламенте очередные подарки гражданам. Сейчас речь идёт о внеочередном повышении пенсий.
Это плохо - это популизм, но поделать ничего нельзя.
…
У вас тоже многие законы точно такие же как у нас. Например - я читал ваш закон о госзакупках. На первый взгляд - очень строгий. Но в нём миллион лазеек как его же можно легко обойти. Так многие фирмы у вас получают огромные заказы без конкурса. А заказ без конкурса это цена того, что надо сделать + как минимум 30-50% откат кому надо. Потому у вас и постройка дорог на равнине намного дороже чем в Европе в Альпах с тоннелями и мостами.
…
Самое главное, чтобы в стране была борьба за власть - тогда есть контроль власти. Нет борьбы - бесконтрольность и воровство.

19.04.2023, 16:20
Гость: Иван

Господи! Счетовод, ты ещё и объясняешь??? Сначала пойми сам. Но тебе, к сожалению, это недоступно...

19.04.2023, 14:52
Гость: товарищ Сухов - умнице Эмме

молодец девочка,
доставай этого козла европского, чтобы все поняли - как они тебя сразу недооценили!

18.04.2023, 20:47
Гость: Гость

Математика прекрасно справится с управлением обществом. Это просто инструмент. Не справится тот, кто этот инструмент держит в руках. Парадокс, но управлять обществом обычно лезут личности примитивные, не способные на сложную программную работу. А управлять социумом с невероятным потоком данных, проходящих через рассчеты неограниченного множества вариантов только психологии личности... А есть еще социальная психология, есть конфликтология, криминология. Процесс застопорится уже на стадии ввода данных. Их нужно слишком много. Не зря эволюция пошла по другому пути. По пути правил и создания избыточности. А тут примитивная бухгалтерия не работает.

18.04.2023, 21:52
Гость: Европеец

Хороший пост.
Помогу маленько примером как можно управлять хаосом данных.
Помогает правило Парето.
Прихожу в новую фирму в качестве директора закупок. Несколько сотен или тысяч поставщиков. Несколько тысяч наименований покупаемых товаров. Множество людей с потребностями.
Как начать ? Чтобы был эффект.
…
Фирму ещё не знаю.
Спрашиваю - скажите мне сколько поставщиков обеспечивает 80% всего закупаемого ? Обычно это очень небольшая часть. Обычно это меньше 20% всех поставщиков. Но решающая в смысле того где искать возможности экономии. Значит благодаря только этому приёму хаос уменьшился в 5 раз а возможности возросли намного. Если у этих 20% получить добавочную скидку 5-20% это уже огромная экономия.
.
Например в фирме 50.000 наименований товаров. Что теперь ? Ищу товары, которые поставляются несколькими или многими поставщиками (потому они и записаны в базах данных по разному). Выбираю из этих (скажем 15) поставщиков 3 самых значимых с хорошим качеством - теперь покупаю всё у них - база данных уменьшается и сортимент уже сужается.
В фирме много рядовых закупщиков, которые за день делают сотни или тысячи заказов. Это тоже хаос.
Изменяю правила так, что у одного поставщика делается 1 заказ на весь месяц и даже если товар ходит в многих порциях каждый день - можно легко в конце месяца заплатить поставщику за весь месяц.
….
Могу приводить тучи таких примеров. Тут никакая идеология не поможет - надо иметь здравый разум и уметь мыслить стратегически и знать основы арифметики.

19.04.2023, 08:38
Гость: Геоцентр

Распределение по группам. Это до Тутанхамона было. У меня с этим справлялась пенсионерка кладовщица Фотиевна. Когда приперли компы этим стали заниматься четверо. Благо, я оттуда уже свалил.

19.04.2023, 09:40
Гость: Европеец

Фотиевна бы получила инсульт если ты попробовала в моей фирме «справляться» :
…
- больше 300 филиалов по всей стране
- 300 складов
- 16.000 сотрудников
- 7000 поставщиков
- 50.000 наименований товаров
- 2000 автомобилей
- сначала около 300 человек делало закупки
…
Благодаря компам и реформам, которые я делал через 3 года :
.
- 2000 поставщиков
- 5000 сотрудников
- 1 единственный склад для всей страны
- 15.000 наименований товаров
- 50 человек в закупках
….

19.04.2023, 10:25
Гость: Геоцентр

Что это за мыльный пузырь? Давно надо в соответствии с антимонопольным законодательством объявить банкротом и разогнать. Нашёл чем хвастать. Что-то то в твоей стране явно не так.

19.04.2023, 10:19
Гость: писарь

Именно такова логика наших депутатов:
Я хорошо живу, значит и вокруг все хорошо

19.04.2023, 11:01
Гость: Европеец

Писарь !
Давай думать вместе.
Вот у нас в фирме мы (и я в том числе) уволили за 3-4 года 10.000 сотрудников.
То же самое было сделано в многих других фирмах. Освободилась куча людей.
Раньше у нас была безработица около 5% и после всех этих увольнений она опять 5%.
…
Как это возможно ?
Возможно это потому, что постоянно возникают новые фирмы и уволенные сотрудники в течение 1-3 месяцев уже работают на других местах.
Но !
В тех фирмах откуда их уволили - производительность (и зарплаты) солидно выросли.
Если раньше моя фирма обслуживала с 16.000 сотрудников 5-6 миллионов клиентов, то после увольнений (после реформ) она уже с 5000 сотрудниками обслуживает тех же 5 миллионов клиентов, но притом и спектр услуг значительно возрос.
…
В ваших головах на 100 лет вперёд зафиксировано, что увольнения это плохо а повальная занятость - очень хорошо. И ведь не вырубишь такое с топором из голов !
Потому и производительность у вас архаическая и конкурировать не можете почти ни с кем и почти в ни чём.
Если у вас капитализма нет а есть только его иллюзия - я не виноват.

19.04.2023, 11:14
Гость: Иван

"Раньше у нас была безработица около 5% и после всех этих увольнений она опять 5%." - это статистика, счетовод. А ещё Марк Твен писал, что есть ложь, наглая ложь и статистика.

19.04.2023, 12:48
Гость: Европеец

Это не статистика - это количество безработных зарегистрированных в офисе по безработице. Тут нельзя ничего приукрасить - этим людям - безработным платим большие деньги. Потому у нас нет безработных, которые не регистрируются. Безработный у нас получает 60% предыдущей зарплаты в течение 7 месяцев а это слишком большая сумма, такую не будешь игнорировать.
Когда меня уволили в 2010 - я получил от государства пособие за 7 месяцев 20.000 евро и ещё 25.000 евро от работодателя.
У вас пособие едва хватает на проезд к месту регистрации. Потому и почти никто не регистрируется.
Но ты верь Твену.

19.04.2023, 13:22
Гость: Иван

Да, конечно, нельзя приукрасить. Если нельзя - но очень хочется - то можно. Это ваши "правила", по которым вы живёте. Статистика нервно курит в углу...

18.04.2023, 20:38
Гость: Европеец

Обалденная статья !
Вот ее главные смысловые части :
.
- общество полно неизведанных переменных - многие непонятны
- объять необъятное невозможно
- потому не хрен рыпаться, пытаясь управлять тем, что извивается под руками
- из этого следует (непонятно как) что надо верить вождю
….
Вообще трагизм статьи в том, что тут автор натянул (попробовал) «сову на глобус» сравнивая математику (область её использования) с обществом.
А притом между этими двумя «площадками» туча полутонов и вариаций.
…
Это знаем в Европе - потому и управление обществами у нас никак не является «инфернальным ужасом» а скорее системой команд постоянно пробующийся себя в этом деле. Ошибок больших (которых автор так панически боится) не возникает - команды меняются во власти часто, не успевая нагородить такой бардак как у вас после десятилетий правления одного самого мудрого вождя.
Вот почему у нас управление не математика, но и не густой дремучий лес. Вот почему у нас отлично работает планирование на любых уровнях, что никак нельзя сказать о России с её сериалом майских указов.,

19.04.2023, 11:02
Гость: Иван

Да, статья интересная. Только смысла её ты не понял, счетовод и используешь её по своей направленности, обгадить Россию. Я понимаю, деньги кураторов надо отрабатывать, но мозги включать не пробовал? Ах, прости, забыл, что они у тебя в полной отключке.

19.04.2023, 01:06
Гость: rick

" Вот почему у нас управление не математика, но и не густой дремучий лес. Вот почему у нас отлично работает планирование на любых уровнях, что никак нельзя сказать о России с её сериалом майских указов"
---
Интересно, ГДЕ это у вас "Вот почему у нас управление не математика, но и не густой дремучий лес. Вот почему у нас отлично работает планирование на любых уровнях, что никак нельзя сказать о России с её сериалом майских указов". Хотелось бы видеть ФАКТЫ.
Что касается ЛЮБЫХ уровней - это конечно не так. Если любой, то это означает и планирование на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ, что при экономической модели капитализма с частной собственностью НЕВОЗМОЖНО в ПРИНЦИПЕ. Даже в Китае, где есть государственное стратегическое планирование и то имеются проблемы, ибо там все еще смешанная экономика. Система капитализм подошла к своему историческому концу. Об этом говорят те, кто РЕАЛЬНО ИМЕЕТ власть на планете Земля - ВЭФ в Давосе. Там и был представлен новый проект
для спасения системы капитализм - ИНКЛЮЗИВНЫЙ КАПИТАЛИЗМ(ИК), представлен не кем нибудь, а председателем ВЭФ Клаусом Швабом и Линн де Ротшильд, которую представлять не надо. Так вот ИК - это когда ВСЯ ВЛАСТЬ ПЕРЕХОДИТ к ЧАСТНЫМ ФИРМАМ, ибо капиталистическое
госудаство УЖЕ не в состоянии выполнять свои функции. ВСЕ ГОСУДАРСТВА как таковые упраздняются. Так что европеец ПРОСНИСЬ. Времена уже другие.

19.04.2023, 07:11
Гость: Европеец

Пожалуйста - вот примеры государственного планирования у меня в стране :
.
- когда подпрыгнули цены на газ и электричество - государство моментально приняло закон о налоге на сверхприбыль для тех компаний, которые не используют газ для производства электричества - это позволило зафиксировать цены электричества на уровне прошлого года - у нас люди даже не почувствовали что электричество где-то подорожало
- почти вся инфраструктура у нас финансируется (строительство) из госбюджета
- когда надо развивать какой-то регион интенсивнее - государство имеет кучу инструментов для этого
- когда надо каким-то не отраслям добавить значимости - и тут государство справляется
…
Причём всё это делается осторожно - чтобы рынок не переставал выполнять свои функции.
…
У вас проблема с выводами - то, что есть ПРОБЛЕМЫ никак не означает, что государственное планирование в капитализме не может существовать В ПРИНЦИПЕ.

19.04.2023, 09:25
Гость: рынок

Ваш выполняет функции только при дешевом сырье и дешевом кредитн от фрс за счет колоний типа рф. И уровень зарплат от этого завышен. Как вас лишат и того и другого - сверхприбыли не будет.

19.04.2023, 11:04
Гость: Европеец

Я даже и не наблюдаю - просто живу в стране без экономических потрясений в экономике и радуюсь жизни. Нужно наблюдать ?
Вот и наблюдайте как у вас идёт или не идёт импортозамещение и параллельный импорт (контрабанда) или как Иранцы обслуживают ваши самолёты. У нас ничего такого нет.

19.04.2023, 16:22
Гость: Иван

Ты не просто живёшь, ты поливаешь грязью Россию и получаешь за это бабло. Пиши честно, счетовод.

19.04.2023, 16:50
Гость: Европеец

Эту грязь вы и создали - я её только умею видеть.
А деньги мне не нужны. У меня они давно есть в количестве мне даже не нужном.

20.04.2023, 10:40
Гость: Иван

Нет, не мы. Это вы с англосаксами нам её накидали и теперь выдаёте за нашу грязь. Всё по вашим "правилам".

18.04.2023, 21:30
Гость: а скорее системой команд постоянно пробующийся себя в этом д

Еще один евродурак. Пока у вас есть ворованные с мира деньги, есть и команды. Не станет денег, вы будете нищие и озлобленные как перед приходом Гитлера. А потом из нищеты европейские животные всегда хотят хайль нацизма.

19.04.2023, 07:54
Гость: Европеец

Квакнул ? Молодец !
А теперь бегом изучать ваш список для параллельного импорта - изучай сколько из этого списка мы украли у других стран а сколько производим.

18.04.2023, 20:28
Гость: Европеец

Понравилось - «инфернальный ужас повседневного управления». Лучше о совке и не скажешь. :)

18.04.2023, 22:15
Гость: про европейца

Так это же профессиональный неудачник: пристроился под европейский плинтус и что-то не очень вразумительное вещает. А теперь и хамить стал.

19.04.2023, 16:50
Гость: Европеец

Обожаю страсть русских мужиков к сплетням. Продолжайте о мне писать. Красочнее.

19.04.2023, 10:18
Гость: Иван

Хамство свойственно дуракам. У него все 9 признаков дурака в полной красоте проявляются, а дебилизм просто недосягаем.

18.04.2023, 19:55
Гость: Гость

Второй умный человек за сегодня говорит на этом ресурсе о необходимости введения идеологии в стране. Может и правда,наконец,тронется лёд ?)

19.04.2023, 01:36
Гость: Ну куда он

Тронется?
От же ж ..смешные люди.

Вам же ясно сказал ВВП несколько лет назад.
Наша нац.идея патриотизм.

19.04.2023, 06:57
Гость: ....

Вам же ясно сказал ВВП несколько лет назад. Наша нац.идея патриотизм...

Если нацидея патриотизм, что же люди в стране с низким уровнем жизни на уровне Папуа-Новой Гвинеи ? Патриотизм национальных нищих ?

18.04.2023, 21:14
Гость: Нет, просто еще один

неумный человек не понимает что национал-либеральная идеология уже введена, коммунистическую идеологию буржуины на дух не принимают, а патриотизм с "за веру царя и отечество" не прокатило вследствии 300 летнего обмана от романовых. )))))

19.04.2023, 01:55
Гость: А национал-либеральная

Идеология это как?
Вы неправы имхо.
Сейчас как раз за царя и Отечество.
Кто как не он.
Они хотят захватить нашу территорию с нашими
Богатствами,всегда хотели.

И хотят, аспиды, отнять у нас маму и папу, а МЫ НЕ
ДАДИМ.

19.04.2023, 07:47
Гость: Они хотят захватить нашу территорию с нашими

Ну если вы вещаете от царя, то точнее было бы
"нашу территорию с вашими богатствами". Народу от ваших новоромановских богатств только нищета. Печально, но это так.

19.04.2023, 07:30
Гость: как раз за царя

Царь сам сделал ставку на рыночные отношения против социалистических в 92, есть видео.
И что из это го вышло -нищая Россия.

19.04.2023, 06:41
Гость: А национал-либеральная Идеология это как?

А национал-либеральная Идеология это как? Национальная идеология имеет свои проявления. Это доска Маннергейму, нацику Финляндии, памятник нацику Солженицыну, статья за оскорбление нации, применяемая избирательно, попустительство национальным диаспорам во власти и экономике, слияние понятия нации и народа (многонациональный типа народ РФ - это обман. Сообщество наций не является основой государства, развалившийся СССР это доказал.). Нация в политике и партиях как действующее лицо, организующее сообщества телефонного типа. В органах власти полно людей с национальным стайным мировоззрением.
Позывы буржуазной власти РФ определить русский народ нацией, хотя на этом народе и его церкви Христовой держится единство России как Третьего Рима.
Либеральная идеология по признаку это внешнее глобальное финансовое управление, отсутствие финансового и промышленного суверенитета, участие в ВОЗ, МВФ, ВТО. ЛГБТ, ювенальная юстиция. В органах власти находятся многочисленные представители либерального мировоззрения.
Так что никакой другого мировоззрения во власти кроме национал-либеральной буржуазной идеологии как и при романовых сейчас нет. Это ведет Третий Рим к деградации. Все понарошку. Но если на западе впереди либералы, а потом националы, то у нас наоборот. Но чисто национальная идеология это местечковый тупик, Гитлер это доказал. Нас национальная идеология приведет к очередному развалу. Как в 1917 и 1991. Всем нациям опять захочется госсуверенитета при нищете в РФ.

19.04.2023, 06:18
Гость: с нашими Богатствами

Где это вы видели ваши богатства, нищебродия с 16000 МРОТ ? Это богатства 5% буржуазии, вам подачки. Люди воюют не за ваш буржуйский патриотизм, а за справедливость божью с европейским нацизмом, ибо понимают что гитлеровские нацистские украинцы это смертельная опасность от европейских животных, как и в 1917 и 1941.. А вот после опять встанет вопрос - почему мы нищие, а вы новоромановы рукож и богатые ? Так что никто за царя и его камарилью не воюет, воюют за церковь Христову. Воровать, лгать и молится конечно хорошо, но потом опять встанет вопрос - а вы что за 30 лет сделали ? Посейдон для защиты ваших сырьевых богатств ?

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации