Комментарии по теме: Предвыборная борьба на Украине будет не жесткой, а жестокой

Если у оппозиции такой мощный спецназ, то за
эту оппозицию теперь не должно быть никаких опасений.

Вы посмотрите кадры той драки в Верховной Раде и увидите, кто на кого набросился (если не знаете).

Кстати, Всеукрайинськэ Объеднання "Свобода" до февраля 2004 года называлось "Социал-Национальна Партия Украйины", и символикой данной партии была свастика в виде большой латинской буквы "N", посередине перечёркнутой большой латинской буквой "I", что символизировало два слова: "Национальна Идэя".

Я не поддерживаю такого рода радикальные выступления. Но я и не принадлежу к этой политической силе.
На съездах объединенной оппозиции и УДАРа Кличко ничего подобного не было, а именно они выражают основные оппозиционные настроения в обществе. По ним и надо судить о силах, противостоящих режиму.

«Сейчас они будут использовать все свои грязные методы, свое бабло, свою гнилую гречку и свои фальсификации. Но у них нет главного – идеи, ради которой они живут, и ради которой они готовы умереть. А у нас эта идея есть!И я уверен, что мы победим и порвем этих уродов 28 октября, и пересажаем их, и перестреляем их! Слава Украине!".
Зал, на минуту замер, а потом отозвался шквалом аплодисментов. Чего-то такого, кажется, все эти люди в вышиванках и футболках с надписью «Свобода» ждали на протяжении целого съезда. Тягнибок, сидя в президиуме, несколько натужно улыбнулся. Позже, на брифинге, он попытается объяснить не слишком политкорректное заявление Ильенко тем, что в партийном жаргоне часто используется выражение «расстрелять бюллетенями», и ни в кого «Свобода» стрелять на самом деле не собирается. Однако эти слова молодого политика очень симптоматичны. Стрелять и сажать уродов сегодня готовы все больше украинцев. В такой ситуации «Свобода» – при всей неоднозначности своих идеологических постулатов типа возвращения в паспорт графы «национальность» или проведения второго Нюрнбергского процесса над коммунизмом становится той партией, за которую они с радостью отдадут свои голоса."

"Труд из обезьяны сделал человека не для того чтобы превращать его в лошадь"(народная советская поговорка).
Что в лабораториях делается, можно и на диване узнать, причём во всех, а не в отдельно взятой. И тут начинается самый удивительный процесс - превращение их отдельно взятых знаний в свои синтетические. А это вам не фунт изюму, тут думать надо.

Не передергивайте. Речь идет о том, что о динамике изменений экономического состояния страны избиратель судит по своему кошельку, а не по статистическим данным вороватого правительства накануне выборов. По этим сводкам у нас замечательный рост, но в жизни своей народ этого как-то не замечает.

Осталось понять, что такого родного находит этот странный "русский" для себя на Украине, если даже билборды висят на чуждом для него наречии, и на нем написано на самом деле не " Сбережи мыть" а водяными знаками проступает: "тебя русского здесь считают вторым сортом". На твоей родной земле запрещен твой родной язык, а ты едешь в Россию и говоришь что там чужая земля. Тогда ты такой же русский, как я японский.

Ну что только бандеры не придумают, чтоб Россию обвинить? Уже и придумать то нечего. "Неуютная" теперь оказалась. Все остальные аргументы закончились. А своя страна, уютная это значит та где принуждают учить чужой язык, где тебя считают человеком второго сорта, где называют улицы и ставят памятники нацистам. И уже вдруг Украина компактной стала, счастье оказывается в компактности. Ну вот когда станете компактными как Швейцария, Голландия, Бельгия, Дания и т.п. тогда и заживете припеваючи. А пока великоваты видимо территориально.
Что вообще сказать то хотел, кроме того что в дороге любой возникают множество мелких бытовых неудобств, особенно когда едешь с украинской зарплатой и ее возможностями. Ездил в "эту провинцию у моря". Отличий масса конечно. Впечатление такое, что Украина осталась навсегда в начале 90-х годов. А неудобств в чужих городах и у россиян полно. И каждый город где не живешь или не жил никогда кажется чужим. Одинаково чужими кажутся, к примеру, Москва, Харьков или Астана (Целиноград бывший) и что?

Ни чем иным Украина в общем и целом еще и не была. Только "провинцией у моря". Не государство же это.

Украина это не государство.

Для этого придумано емкое слово "РОДИНА" ! По сути, Вы хотите сказать, что Украина - Родина Украинцам ! Да кто же спорит ?

...При том, что мы так и остаёмся русскими - думаем по-русски, считаем себя русскими, находимся в русском культурном поле, причём и современном тоже...
/////
Почему же Вы, называющий себя русским, встали на сторону тех, кто в нашей с Вами стране изо всех сил старается разрушить русское культурное поле? Как Вы думаете, какой хотят видеть Украину в будущем теперешние политики-украинизаторы? Хотите сказать, что они не стремятся со временем всех граждан Украины переделать в украинцев, думающих на украинском языке, и вытеснить русский язык абсолютно из всех сфер государственной и общественной жизни?

Вот уже и самые настоящие украинцы стали называть себя русскими. Только "объединять" вас в одно государство с Россией все равно ни кто не собирается в России. Бедные вы уж очень. И много вас. Непосильная нагрузка будет для российского бюджета.

То то вы пишете , русский может сказать при одном условии: черепно мозговой травме. Только она позволяет комфортно жить в незаконном культурном поле, наслаждаться неравенством и не понимать что мы с русскими России один разделенный народ. Особенно меня поразаила фраза: "мы русские Украины". Простите, а кто вас уполномочивал здесь делать заявления от русских Украины. Назовите мне съезд, назовите мне мне движение русских на Украине, добровольно отказавшееся от своих корней. Как раз полагаю что мечтой каждого русского на Украине является воссоединение единого народа, если у него все в порядке с самоидентификаций.

Вы уже вступили в техногенное соревнование цивилизаций? "Двигаться вперед постоянно меняя цели" - вот здорово. То есть, проще говоря, бегать зигзагами и в разные стороны.

Почти всех их гениев помянули, нашего только забыли с его бессмертным:"В одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань". Тут уж либо трусы надеть, либо крестик снять.
Ныне всем известно, что самое ценное в мире, - потому что дефицит, - это идеи. А они рождаются только на диване (ещё один русский классик в помощь) - в суете "практицизмных" буден много не насозерцаешь.

Вы пишите "Надо двигаться вперед постоянно меняя цели и задачи по мере их достижения и решения". Трудно спорить, но законный вопрос - чьи цели и задачи ? Если Вы посмотрите в лупу на любое успешное, скажем, европейское государство, то Вы увидите совокупность большого числа финансово успешных, сильных людей, а вовсе не сильное, богатое и обилно раздающее свое богатство государство. А я подозреваю, что Вы имеете ввиду именно цели и задачи некоего "сильного государства", которое разбогатев, всех нас "не позабудет". Увы, такая формула нигде в мире сейчас не работает. Сильное государство, наращивая богатство, одновременно и наращивает число "радетелей" этого богатства и успех человека в обществе становится ограниченным мнением чиновника на этот счет. Если же Вы имеете ввиду "цели и задачи" личного успеха - стать высокооплаченным специалистом и таким образом вложить свой "кирпичик" в "богатое и сильное государство" в виде самого себя, то это, конечно ПУТЬ. Но ведь это либерализм, а в России его сейчас не приветствуют. Лозунг же "сделаем Россию богатой !" который Вы, по видимому, подразумеваете, только ухудшит положение людей. Так как большее богатство чиновник и защищать будет более решительно !

Макропулосу.Ну размечтался!И долго думал и созерцал?НЕ угадал ты.Языком международного общения будет украинский .Оспариванию не подлежит.Это будет в середине двадцать первого века.

А в чем же конкретно проявляется "неполноценность" сегодняшней Украины как государства? Ваша личная пессимистическая оценка ее устойчивости, согласитесь, никак не может служить аргументом. Неполноценнгость, по идее, должна проявляться в отсутствии каких-то государственных институтов - так, вроде, все необходимые имеются. Власть - есть, экономика - худо-бедно работает, политическая жизнь - бурлит. Чего Вам не хватает в Украине для признания ее полноценности?
Можно поставить вопрос и по-другому: а остальные страны СНГ являются полноценными по Вашей оценке? Если - да, то в чем они опередили Украину?
А если - нет, то Вы оказываетесь в нелепом положении человека, публично полагающего всех своих соседей неполноценными придурками.
Не волнуйтесь за целостность Украины: единственное, что ей может грозить, это силовое вмешательство России, но я в него не верю. Пока еще.

Насчет того, что Франция - "далеко позади", полагаю, Вы сильно преувеличили.
Что значит "внегосударственная разнузданность"? Что люди голосуют по-разному и идет борьба политических сил, представляющих интересы разных социальных групп? А разве есть другой способ согласования этих интересов? Или договариваться в рамках процедур перламентской демократии, или принуждать силой несогласных авторитарными методами. Украина тяготеет к первому пути. В условиях низкого политичекого сознания общества, его слабой политической структурированности, и совершенно ничтожного опыта демократического развития, внешне это зачастую выглядит не сильно красиво. Болезнь роста, через это прошли все посттоталитарные страны. По-сути, становление гражданского общества с его интересом к политической жизни страны в Украине началось только в 2002 году. 10 лет - совершенно смешной срок в этом процессе. Но результат достаточно очевиден - политическая активность граждан и их сознательная вовлеченнось в избирательный процесс выросли на порядок.

Многие жалуются и про американский бардак в США кто там жил . Так что Америка более славянская по менталитету судя по вашей логике чем менее бардачная Россия.

А я ничего и не говорил про гордость - только указал на разность восприятия государства россиянином и украинцем. Вы же не отрицаете этого различия? Насчет того, что в Украине никогда не было полноценного государства - согласен. Сейчас, когда происходит его становление, отсутствие исторического опыта "своего государства" в общественном сознании и является одной из основных трудностей. Прибалтам в этом смысле было легче именно потому, что имелся опыт государственности межвоенного периода. Каких-то 20 лет, а оказалось достаточно для такой разницы в постсоветском развитии. Но опыт - дело наживное, и 20 лет нашей независимости уже никуда не денутся из сознания народа. В глобальном смысле назад пути нет, хотя временный реванш авторитаризма вполне возможен.
"Непримиримого противостояния между Востоком и Западом" в Украине нет, иначе она бы не продержалась столько лет в мирном состоянии. Такое противостояние было бы преддверием гражданской войны, а мы его нигде совершенно не ощущаем. Как и везде, есть некоторый процент радикалов с обеих сторон, не поддерживаемых основной массой общества, в целом настроенного на спокойное решение существующих проблем. Пока это удается.
Я не считаю, что происходящее в Украине можно характеризовать словом "бардак", подразумевающим бессистемность и неорганизованность. Напротив, основные политические силы как никогда организованы перед выборами и готовы к очередной политической схватке. А решать избирателю. Так, в чем же здесь бардак?

Это точно.

Ты не русский , какое ты имеешь право отвечать за русских.

А здесь вы не правы. "братья по крови" белорусы разругались с Западом в пух и прах и без всяких дополнительных конфликтов. Хуже отношения с Западом разве только у Ирана, КНДР и Сирии.
Ни у кого нет вечных друзей и союзников. У России только 2, армия и флот. И сказал это не Александр второй, а его сын Александр третий.
А мнение народа руководство России, "хочешь не хочешь", а учитывает уже 12 лет. Ни куда не денешься. В остальном согласен.

"Россия должна операться на саму себя... и на свой народ... обеспечив для народа единство цели" (Надеюсь, я не исказил мысль сокращением фразы).
В этом корень расхождения между российским и украинским менталитетом.
Для россиянина естественно, что есть Россия "сама по себе", а отдельно есть ее народ, который она вправе "обеспечивать" целями.
Для украинца Украина не существует в отрыве от ее народа, и он отрицает за ней право ставить ему задачи, полагая государство инструментом реализации интересов общества и его самого как его части.

Не знаю, как в других странах СНГ, а в Украине желающих восстановления "прочного фундамента соцстроя" как-то не наблюдается в политическом поле страны. На эту тему разглагольствуют только коммунисты со своими престарелыми 5% электората.

Евразийцу.Уж лучше зайцу.Попробую разобраться с этим салатом.Молодое поколение есть и на западе и по моему всё молодое поколение имело всех вас ввиду.Им наплевать,что там Россия думает о них.Не согласен,на Украине живут не два народа.Есть украинцы,русские,евреи,поляки,армяне,грузины,молдаване,белорусы..Ты что их за людей не считаешь?Бандеровцы это не нация ,а идеология.Есть в таком случае западные и восточные украинцы.Вопрос-Много уже притяготело украинцев с востока??Протест-В украинской культуре нет сильного турецкого влияния.Приведи пример в чем?Сказать что угодно можно.Правильно будет евразиер-порода собак выведеная искусственно.

Бред сивой кобылы, евразийской. И, как мы с вами в одном государстве столько лет жили? Порванные годы. Слава Богу избавились, как от дурного сна и постылой заразы.Имея таких "братьев", врага не надо.

Можете привести примеры конкретных макроэкономических ошибок правительств Тимошенко и Еханурова во время президентсива Ющенко (третим, напомню, почти полтора года из пяти был Янукович). Вы полагаете тогдашнее премьерство Януковича более успешным? И можете это обосновать? А без этого Ваш пост как раз и оказывается примером обливания "грязью всех оппонентов".
Вся штука в том, что, охаивая всеобщий экономический развал, устроенный "оранжевыми", экономисты партии регионов так и не представили внятный анализ их макроэкономических ошибок, допущенных в условиях мирового кризиса. Более того, ничего принципиально нового в экономике регионалы пока не сделали. Кроме, разумеется, планомерного удушения малого и среднего бизнеса в целях его поглощения своими структурами.

Всю эту гневную тираду, но еще и удвоив, можешь адресовать к регионалам и коммунистам, но разница в другом. Эти черти являются 5-й колонной в Украине и откровенными врагами украинского народа, временными, я надеюсь. Они обхезались и со своей непритязательной публикой Юго-Востока Украины, которую они ранее обобрали, да так, что те и не заметили, клюнув на "говяжий", колониальный, который никогда не станет государственным в Украине. Даже не сомневайся, за русским придется в Россию ехать,по своему основному гражданству.

Нам чужого не надо, и нет иллюзий, что вместе словяне будут счастливы. Имеем более 300 лет словянского "единства" и приходится начинать почти с 0. Белоруссия уже давно держится за счет РФ, но перспективы у нее не радужные, все зависит от барского плеча России, но платить литвинам придется звонкой монетой, своими сыновьми, и Лукаш об этом предупреждал. Россияне, да поживите вы для себя, зачем вам лишние нахлебники.

Почему бы в плане борьбы против "несуществующей украинской нации" не начать писать слово "украинИзация" по-русски, с буквой И?

Коммунисты грабя богатства РСФСР улучшали жизнь окраин,а также раздаривали русские земли.Где Крым,Новороссия,Южная Сибирь?

Коммунисты раскудахкались со злобы :)

Николай Злобин эксперт , политолог дал очень хорошую характеристику Путину как политику. Путин прозападный политик,его идеал экономический и политический строй США ,ему не нужны помощники, советники что видно по его свите, он уверен в своей правоте , он не дальновиден, что его позиция по Ливии показала. Тут дело ещё в том что человек который ругает коммунистов , прозападник по своей идеологии , не уважает социализм и всё не западное. Действительно сейчас власть насаждает всё американское , американский тип экономики, праймириз тоже с США, американская система тестирования как , резюме чья родина тоже США и Европа,только вот полезное не перенимается,так в США есть орган ограничивающий произвол бюрократии,у нас ничего подобного,нет, власть почему-то не хочет это перенять,а перенимает всяку американскую ерунду.

Здраво.

А мы все тут живем и так переживаем, что украина аж победила нас. А ты, я смотрю, на автора-то глаз положил (красавчик). Уже перенимаешь европейские привычки?))

О чем мечтать? О грынжолах, колотильщиках по бочкам, вони майданных палаток и украинского дома, параске, жлобской интерпретации голодомора, о шамкании президента " моя нация", о шароварном телевидении, о том как украинские ракетчики выцеливали русские самолеты в Грузии, о том как тайно пытались втащить страну в НАТО, о православной расколе, о лжецеркви, о левом киевском патриархате с самоназначенным патриархом, о греко - католическом экзархате перенесенном из Львова в Киев. Воистину, что для порядочного человека позор, дя вас радость. Специиально устроенный украинский мозг, специфичиски устроенная украинская нравственность, когда предать это хорошо а красть не преступление.

Несовместимы радикалы, прозпадные или промосковские. Основная часть за хорошую жизнь, за порядок, за стабильность. Она часто посещает запад на лыжных курортах, которые самые дешевые для украинцев, т.к. близкие и не настолько политически заангажированная, как это пытаются подать российские медиа. У людей более приземленные проблемы на обоих частях страны. И это сближает не менее чем, ссорятся между собой радикалы запада и востока.

А что друг, у вас в Татарстане полное единство? Это реалии мира, тем более стран из бывшей Совдепии, с их своеобразной национальной политикой имперской ассимиляции. Но при кажущейся пророссийской направленности восточного региона и Крыма, делает их проукраинскими то обстоятельство, что их лидеры(Янукович и пр. "олигархи") запускать сюда конкурентов, особенно с бывшей метрополии, не горят желанием. В этом и есть подоплека украинского единства и с каждым годом это будет укрепляться. Перспективным для Независимости Украины есть критический взгляд молодых на бывшую империю. Они ставят в одну категорию и РФ и Польшу со всякими Германиями и Франциями, как дружественные соседние государства, но в случае агрессии со стороны любой из них дружно встанут на защиту собственной страны. Родиной они считают только Украину. к России и Москве, у большинства индифферентное отношение. И это радует. И еще Украина это не Россия недавнего прошлого.Украина необратимо ушла вперед, Россия костенеет в привычном имперском обличье. Украина зреет, как и та же Италия и пр. страны и постепенно выкристализуется тот европейский стереотип, который мы утратили с ошибкой Богдана 350 лет назад.

То что там два несоместимых мира слышно только от российской прессы, на самом деле всё в порядке, да и терактов там поменьше чем России будет.

Завидно?!? Не завидуй. Тут всё хуже чем можно представить. Поверь харьковчанину. Не дай Бог такого "веселья" России. Вернутся 90-е.