Комментарии по теме: «Пророссийский» закон о языке унизил русских, живущих на Украине

Покритикую этот разложенный по полочкам "твір".По первому пункту.В государстве Украина только один государственный язык,поэтому только он может применятся в делопроизводстве.По второму пункту.Насильно паспорта никто никому не сует.Не хочешь не получай.Паспортизация проводится всех и не только русских.В Украине проживает много национальностей,чего вы за них не беспокоитесь?а только за русских?По третьему пункту.Бывшая история была написана в угоду правяшей тогда партии,вот она то и была ложной.По четвертому пункту.СМИ в Украине свободны ,пишут то что видят.Цензуры у нас нет в отличие от России.По пятому пункту.Ненависть разжигают такие особы ,как вы.На большее ума нет.Украина не так называемая,Это государство признанное всеми ,в том числе и Россией и мутите воду.

Объяснят русскоязычным просто - вы же не в России живёте,вы же не россиянин, а украинец.
---
Если так просто "объяснить" человеку его национальность, то странно, почему тогда в Украине до сих пор не все 100% украинцы ;-)

И снова, когда будет проходить перепись - не будет там национальности "русский" , будет стоять "россиянин".
---
Не так. Не "россиянин" а "росіянин" (или по русски - русский). А переписывальщик обязан написать так как вы скажите, даже если вы назоветесь марсианином.
А если человек САМ не в состоянии назвать свою национальность на государственном языке страны, гражданином которой является, тогда его этот вопрос НЕ ВОЛНУЕТ в отличие видимом от вас...

Правильно они спрашивают. Речь же о языке. Если башкир- ему бланки анкет на башкирском выдавать?

А зачем этот "новый мощный полюс силы" нужен Украине?
Ведь в нем она будет вынуждена противостоять всем остальным мировым центрам силы, в том числе Западу.
Нам снова предлагают таскать каштаны из огня в угоду геополитическим интересам России, потому что у самой Украины никаких амбиций относительно своей геополитической значимости нет, во всяком случае, это никак не отражено в ее официальных документах, в частности, в Законе об основах внутренней и внешней политики. Надеюсь, России придется строить свою новую геополитическую реальность без участия Украины, а мы будем с вниманием восхищенно наблюдать за этим захватывающим зрелищем.

Вот и я о том же.

смени пластинку

украинезации.Химеры под названием украинцы появились века два назад,а не после развала СССР.Украинцы не пишут в кавычкахт.к.это национальность народа,который проживает на своей территории,имеет своё государство и ничего ты с этим не поделаешь.

Тринадцатый абзац с конца "Части 1" работы А.Орлова "Украинская матрица. Перезагрузка", опубликованной 02.03.2006 на КМ.

Нельзя ли поподробнее про "массовый террор"?
Только без фантазий, документально.

галичане-это не русские ,а поляки Галиция отошла к СССР по пакту Молотова- Рибентроппа.

Я тебе из Киева , а не из схрона, говорю. Все равно эта насильственная ассимиляция потерпеда крах. У меня жена сибирячка, но она стала на позиции Украины осознанно в 1991 и останется навсегда. Укрепилась во мнении, когда вы укладывали штабелями своих мальчиков в Чечне, когда по всей России был бардак и террор, а сейчас отталкивают ваши планы вооружения любой ценой, для продолжения исторической, звериной, агрессивной сущности, и что греха таить, тлеющей паранойидальной мечты захвата мира. Тут мало найдется для России попутчиков, люди хотят мира и жить сегодняшним днем, а не проклятым великим предназначением России. Писатель другое имел в виду.

Сегодня просто праздник оранжевой неадекватности какой-то! То Боголюбский на 500 лет сепаратизм учинил. То вот этот перл:
---
" украинцы часто родным языком владеют хуже, чем русским"
---
Просто песня какая-то. kiev, у вас как с французским? Ни уха, ни рыла? Но это не беда, возможно он ваш родной язык. Владеть-то родным языком оказывается не обязательно! Скажите, а по какому критерию вы относите языки к родным и к иностранным? Н-да. Должен вам заметить, что это одно из лучших ваших сольных выступлений. Сравниться может только ссылка, которую вы привели о том, что якобы учебника про 140 тыс.-летнюю историю украинцев в природе не было. Не удосужившись дочитать ее до конца. Где говорилось, что все-таки такой учебник-таки был, но снят с печати. То выступление по глупости, конечно, переплюнуть сложно.

"Вам делают шаг в вашу сторону"
---
Кровавое побоище в Раде - это милостивый "шаг в вашу сторону"? У вас как с адекватностью-то?

Ктож виноват, если создавая эту Украину в ее нынешних границах большевики "нарезали ей огромный шмат" русских территорий? Тперь или отделяйте свою чистокровную нацистскую часть в отдельное государство или давайте русским одинаковые права.

Таисия Вы не правильно перевели ник Magpie. На русский это переводиться как... Семен. Семен неосторожно назвался "специалистом по международным техническим регламентам". И это ему мешает с понтом "специалиста" обсуждать другие темы. На это время он становиться Magpie:))

уж не тот ли ат.Семенов, палач Сибири, жестокость которого в отношении сибирских крестьян возмущала адм.Колчака и его офицеров?
Так, он оказывается у Вас непревзойденный эксперт по любви к русским, вон оно как. Мемуарист однако...

на Оку , сорри.

Что за бред ты несешь, болезный? Как это он столицу мог перенести? В 1169 году этот супостат и сепаратист сжег Киев, украл святую икону Вышгородской БМ(ныне Владимирской). Вскорости варяги или мокшане его зарезали, аки борова. А Киев оставался столицей до Батыева погрома, а кто еще мог на Руси? А Долгорукий захоронен в КПЛ.Ставка Зол.Орды была в Сарае, в Киеве никогда, что ты плетешь, моксель? И никогда русичи не бежали в болотную и холодную Шмурляндию. Скорее в Галич, лаврские монахи в Почаев и там новую Лавру основали(это Галиччина, кстати). И по Волге в Киев дань не сплавишь, только в Сарай.Кто у вас так извращает историю, тем более совсем другого народа?

В Галиции на начало Первой мировой поляков и русинов было по 20 процентов. Концлагеря начались аккурат после вторжения русской армии в Галицию. Для справки: как только Англия и Германия стали находиться в состоянии войны (Второй мировой), англичане посадили в лагеря всех немцев, даже антифашистов), та же история со США и Японией. Война - и в США были приняты меры ко всем японцам, даже американским гражданам японского происхождения.И т.д. По законам военного времени, мировая практика.На войне как на войне. Граждан национальности врага всячески репрессипуют во всех странах и во все времена, а по-вашему получается, что только в Галиции и только русских(откуда они там взялись).

Много ты знаешь моксель про историю Киевской Руси-Украины?Объясняю еще раз. Первое упоминание в летописях -1187 год,слово Украина, как географическое понятие Переяславского княжества, которое граничило со Степью, где проходили многочисленные кочевники. Являлось оно пограничьем, краем Киевской Руси относительно столицы Киева-центра государства, другим краем был Новгород, еще одним Галич , а также Суздаль. В то время Андрей Боголюбский , с младшими Рюриковичами отбились от управления из Киева и стали сепаратистами на 500 лет.До Переяславской Рады мы были 2 разными народами. Относительно Польши и Литвы такая картина. После разгрома Киева в 1240 центрами Руси стал Галич и Владимир(Галиччина и Волынь). И только с началом 14 века стали выдвигаться литовцы. небольшое племя,которое стало настоящим правоприемником Киевской Руси. Династия галицко-волынских князей пресеклась и вот тут был приглашен на роль Великого князя литовец Миндовг. Весь этот период в Польше проходил период междуусобных войн, что даже собирались пригласить князя Льва королем Польши. И только в 1325 году Польша оклемалась при Казимире и начала интерессоваться украинским Востоком. Так что Украина имеет к Польше и Москве?. Все эти перекручивания и игры со словом Окраина и прочее появилось, как схожесть слов лет 300-400 назад. Историческая ситуация меняется очень быстро.Кто знает, может к 2050 году остатки нынешней РФ войдут в состав Украины(с Москвой, до Волги) и история пойдет по новой спирали. Так что не зарекайся.

Ересь историческая. В исторических пособиях написано что монголо-татарское-иго разделило нас на великороссов , малороссов,белорусов. Хватит рассказывать легенды.

Небось молчат ещё о многом таком, что не вписывается в их концепцию насильственной русификации в прошлом. Сейчас они необходимость насильственной украинизации (они это называют национальным возрождением, возвратом к историческим корням) мотивируют тем, что, по их словам, в прошлом была одна сплошная насильственная русификация, и теперь они, дескать, восстанавливают историческую справедливость. А если историческая правда всплывёт, то чем же они тогда будут мотивировать необходимость нынешней украинизации?

Таким образом, Вы утверждаете, что население лесостепной зоны от Карпат до Северского Донца в 17 веке считало себя одним народом с населением Русского царства? Почему же оно пугало своих детей "москалями", что однозначно фиксируется фольклористикой в сказках того периода?
Терезин в годы Первой Мировой в отличие от Талергофа не был концлагерем (т.е. местом бессудного содержания в условиях войны нелояльного населения), а исключительно политической тюрьмой (местом отбывания наказания за политические преступления по решению суда) и лагерем военнопленных (по этой части к нему никаких претензий не предъявлялось). В этой тюрьме, в частности, содержался Гаврило Принцип, спровоцировавший войну. В ней, среди прочих, содержались русины, осужденные за шпионаж и антиавстрийскую пропаганду. Нет никаких оснований считать тюрьму Терезин чем-то отличающейся по режиму содержания заключенных от остальных тюрем Австро-Венгрии.
В русской националистической традиции последних лет - "подвязывать" Терезин к Талергофу, видимо, для пущей убедительности и массовости. Заметим, что через сам Талергоф за всю войну прошло порядка 20 тыс. русинов, погибло в нем - порядка 7 тыс. Лагерь был отвратительно организован (особенно в первые полтора года) с точки зрения бытового и медицинского обеспечения, питания, а такде отличался неоправданной жестокостью охраны, что и повлекло столь многочисленные жертвы. Но он не был "лагерем смерти", такая задача никогда не ставилась перед его администрацией.

С русскими еще большая хохма вышла, только это было чуть раньше и с имперскими замашками. При Екатерине вдруг решили назвать русов малоросами, значит коренными росами, имелось в виду по старогреческой традиции. А сонм угрофинских и тюрских племен, припраленный монахами и прочими переселенцами из руських земель Киева и той же Галиччины, сделали имперскими великоросами(по той же традиции. Имелось ввиду колонией, завоеванной малоросами и давшим им право носить имя, приобщив к чему то иссконному. Вот такая правда жизни, и если вдуматься, то нечего надуваться и губы расскатывать. Да, украинцы такой же новодел, но россияне должны быть в этом заинтерессованы, ввиду отсутствия претензий отцов-основателей. И если у азиатов названия по имени их ханов, кстати Узбек-хан и частью нынешней России владел, так что вы единый народ. В Украине сложнее, там взяли в название летописный термин киевской земли 12 века. И сегодня краина это страна по вашему, то же осталось в виде названий краев. Еще при Екатерине вышла в тайной печати одна из первых печатных историй украинского (руського) народа, "История Русов" Конисского,от которой отталкивались многие московские историки, приобщаясь к истокам.

Да не волки они,а шакалы.

Винничанин. Но вы же не за колбасу сражаетесь, а за высокие идеалы, культуру и справедливость. Кухонными сварами.

Воспользовался Вашим советом и провел поиск по этой цитате.
Как и предполагал, оказалась фальшивкой. Якобы цитата широко распространена в Сети, но нигде нет указания на источник. Абсолюьно точно известно, что ни в одном документе, связанным с Бисмарком, ее нет. Кроме того, многие исследователи указывают, что по своему смыслу она противоречит политической позиции этого деятеля, всегда выступавшего против конфронтации Германии с Россией.
Строя свое мировоззрение на мифах, человек неизбежно теряет чувство реальности. Это удел дураков и трусов, нежелаюших видеть всю глубину проблем. Значительно проще списать противоречия между нашими странами на злокозненные происки внешних сил, чем разбираться в их внутренней природе.

Простите, но как-то неловко у Вас получились этнографы с демографами на одном поле с нацистами:)
Но повод для для обсуждения в Вашем замечании есть. Все-таки государства тем и отличаются между собой, что строятся вокруг некоего культурно-исторического стержня, которым обычно выступают национальные культуры. И в этом смысле народы-носители этих культур выступают государствообразующими народами. А государство выступает инструментом защиты, сохранения и развития этих культур. И уже вокруг государства формируется политическая нация, объединенная признанием ценности положенной в его основу национальной культуры, включающей язык, историю, традиции и ментальность. Вот на этом этапе генетическая этничность отходит на второй план. Знаю множество русских, евреев, цыган, армян и грузин (!), да и многих других, которые по своему украинскому патриотизму (а это и есть индикатор принадлежности к нации) дадут фору многим этническим украинцам.
Формирование политической нации - сложнейший и часто болезненный процесс, связанный на индивидуальном уровне с ломкой стериотипов своего этнического начала. Вот пример: кавказец женится на украинке и оседает здесь. Он еще может сохранять привычный для него строй семейных отношений (но, как правило, даже это не получается), но его сын, как бы он не пытался воспитать его настоящим "горцем", под влиянием среды уже будет в значительной мере украинцем, причем не только в политическим, но и в культурном, и в бытовом плане.

Получилось ?

И чем же посты г.Чечетова "оскорбляют граждан Украины"?
Меня, например, нет!

Смотри, чтобы тебя не хватил. Ты ведь на чужой земле, отставной козы барабанщик(Цап). Много вас таких чертей обосновалось в Украине и один другого мерзотней. Ну ничего некоторых злостных выкурим, а потомство исправим, ассимилируем.

Сеня.И откуда то ты такой умный взялся?Наверное с общего котла на кухне.Должно быть немного переварили.Кто бы то по твоей указке да переписывал Конституцию да слушал бы варёные твои мысли.А что ещё ты и новый язык изобрёл?бендеровский?Неплохая мысль ,надо подумать над этим.

Вы, сударь, банальный провокатор, лучше бы Вам на какой-нибудь бандеровский форум - там найдете живой отклик и перебрешетесь, отведете душу.

И как по твоему нужно этого добиваться? Объявить войну Украине, что не желает нас любить, вместе с нашим языком ?

Два вопроса:
1. Кому надо? Вам лично? А позвольте полюбопытствовать, кто Вы такой? Чтобы предлагать переписать Конституцию Украины надо быть либо ее гражданином, либо специалистом по конституционному праву, аргументированно указывающим на ее недостатки. Так, Вы у нас по какой части?
2. Кто будет уничтожать и каким образом? Если предлагаете военным вмешательством извне, то готовы стать первым, кто переступит границу с оружием в руках?
"Сеня, береги руку". Вам же советую озаботиться головой.

Да не бред это и эта горстка людей, которых ты предлагаешь карать, это верхушка кровавого гебистского айсберга. Вас было 23 млн биздоболов, правда половина рабоче-крестьянских приспособленцев,ограниченных пьяниц и извращенцев, готовых за ложку икры и мерзкую карьеру закладывать даже своих близких и соседей. Коммунистическая идея, лживая и чуждая, особенно украинцам. Для русских и евреев это был спасительный поплавок надежды-вытеснить дворян из власти для собственного кайфа.Жаль, что мы не сумели, а среди нас были высокопорядочные люди и патриоты своей земли, направить на вас чекистов-коммунистов и залетных оккупантов, вроде тебя,гнев и возмедие простых людей за содеянное совдепией преступление против собственного народа.В этом вы адекватны 10 гитлеровским режимам по масштабам содеянного и степени зверства. Жаль пожалели вас в 91, а вы в это время организовав развал собственного детища-коммунизма, сподобились все прихватизировать и теперь нагло процветаете, подло обманывая малограмотное население и направив его недовольство сложившейся ситуацией на фетиши типа ОУН УПА, демократов-либералов русского языка и прочих мнимых, оболганных людей и идей.Ушли гады от отвественности за содеянное, жаль, я бы был Робеспьером для таких. А так вы продолжаете творить зло и являясь волками позорными выдаете себя за агнцев. Но расплата за содеянное не пройдет мимо, но тут надо просвещать заблудших, чтобы невинным кровья не пускали, а тем, кто заслужил. Это я тебе. как очевидец говорю.

А что, Скоропадский является нравственным авторитетом, к словам которого мы должны прислушиваться? Любое печатно изданное мнение становится истиной?

Кого из высшего руководства ОУН-УПА имеете в виду? Если Р.Шухевича, то с ним все просто - он по направлению руководства ОУН закончил (до войны!) академию вермахта для получения военного образования, после завершения которой вместе с дипломом присваивалось звание гауптмана (капитана), позволяющее занимать соответствующие должности в любых армиях мира. Это обычная практика военных учебных заведений.
Форма - это не только покрой одежды, но, самое главное, система знаков отличия. УПА не применяло знаки отличия вермахта.
И, простите, Ваши вопросы не простые, а дурацкие. А таких вопросов действительно можно задать бесконечное множество.

Хоть Вы ко мне и не адресовались, без всякой язвительности хочу спросить. А какое значение имеют Ваши вопросы в свете сегодняшнего дня ? История государств в 20 веке вещь запутаная. Нетрудно для России составить подобный вопросник... и про генерала Власова и про акт Молотова-Рибентропа, про Чечню, про Грузию... да много про что. Но зачем бы я это делал ? Очевидно, что ни дружбе, ни интеграции, ни взаимопониманию таки вопросы не способствуют. Есть такая задача - оскорбить граждан Украины так, чтоб они, даже смотреть в сторону России не желали. Если есть - Вы в ней преуспеваете. или тут есть что-то другое ? Ответте !

Все заданные менторским тоном вопросы, стереотипны. Любой потенциальный сателлит Германии или СССР, который хотел добиться от союзника поддержки, действовал аналогично. Верхушка ОУН и УПА видели, что в одиночку отбиться от агрессивных коммунистических людоедов не удастся.Ничего постыдно неожиданного они не совершили, поступали так, как требовал сильный союзник. Так же действовал и СССР по отношению к своим союзникам. Недавний пример Афганистан.Так же советские выдавили максимальную пользу с Амина, Тараки, Наджибулы, а потом или уничтожили их или бросили, как Наджибуллу на растерзание талибам. ОУН действовало, как все, в пределах дозволенного, но выглядели они достойнее многих, хотя коммуняцко-чекистская пропаганда делает их предателями своего народа и присяги. Во первых весь народ ЗУ беззаветно поддерживал и кормил защитников, которые не жалели своей молодой жизни в условиях изоляции, и противоборствуя системе, которая смогла сокрушить фашизм?Тут все понятно, ничего страшного бандеровцы не совершили и сегодня народом поддерживается и прославляется, в отличие властей из бывших коммуняк. Ты, винничанин залетный ответь только на один вопрос. Как вы во имя чуждых обманных идей зверски искалечили и уничтожили многие десятки миллионов простых советских людей, вроде веривших вам и которых вы подло сдали в 1991 году.Вас было 23 млн коммунистов-извергов и потомков извергов Гулага и ЧК. А теперь вы процветаете, имеете виллы, яхты и счета несметные. Надо вас сегодня за содеянное карать?

Цитата, данная без автора и источника, в дискуссии аргументом не является. Просто пшик.
Но все же отвечу. А почему украинцев должно заботить могущество России? Могущество России должно достигаться исключительно усилиями россиян. Желаю им в этом успеха, но сам пальцем для этого не пошевелю. "Все русское" не ненавижу, просто к нему равнодушен, как ко всему иностранному. Убивать никто никого не собирается, Слава Богу.

Не надо нам тут про Подмосковье и коммунистов. В 1943 году коммунисты поселились массово в польских селах на Волыни??? Может поляки вдруг массово уверовали в идеи Маркса??? Весной 1943 года на Волыни, оккупированной немецкими войсками, начались масштабные этнические чистки. Эту преступную акцию проводили не нацисты, а боевики Организации украинских националистов, стремившиеся «очистить» территорию Волыни от польского населения. Украинские националисты окружали польские села и колонии, а затем приступали к убийствам. Убивали всех — женщин, стариков, детей, грудных младенцев. Жертв расстреливали, избивали дубинами, рубили топорами. Потом трупы уничтоженных поляков хоронили где-нибудь в поле, грабили их имущество, поджигали напоследок дома. На месте польских сел оставались лишь обгоревшие развалины.
Уничтожали и тех поляков, которые жили в одних селах с украинцами. Это было даже легче — не было нужды собирать большие отряды. Группы оуновцев по нескольку человек проходили по спящему селу, заходили в дома поляков и убивали всех. А потом местные жители хоронили убитых односельчан «неправильной» национальности.
Так было убито несколько десятков тысяч человек, вся вина которых состояла лишь в том, что они родились поляками и жили на украинской земле.Одной из наиболее известных акций уничтожения, проведенных формированиями ОУН, стала так называемая «Львовская резня», начавшаяся 30 июля 1941 года.

А бандит это человек который насилует людей для собственных выгод. Те которые убивают людей в том числе женщин, детей и стариков во имя национальной идеи или независимости не могут называться патриотами или даже националистами. Бандеровцы были вправду бандитами и это документально подтверждается .

Националист - это прежде всего человек который думает что его национальность лучше чем другие и превосходит других. Патриот- это человек который любит свою страну и культуру но уважает других культур и национальностей.

Это в 17 году мог сказать генерал-адьютант русского царя, командовавший корпусом,воевавший в то время с Австрией, неотъемлемой частью которой в то время являлась Галиччина. Совсем другое он начал говорить, когда стал Гетьманом Украины, и особенно в эмиграции, когда был не заангажирован, и хорошо во всем разобрался. А галичане молодцы. под просвещенным немецким, европейским диктатом устояли, как словяне, сохранили мову, традицию, веру, и конечно галичанин мне родней, чем какой то угрофин, ставший почему-то русским.

Браво Колобок!

а по моему федеративное устройство Украины неизбежно и это будет более устойчивая форма. На поддержание унитарного устройства тратится много средств и усилий а результат очевиден.

Полностью поддерживаю вас.

Леля, ты живешь предрассудками "времен Очаковских и покоренья Крыма". Это в 17 веке Россия подло делила Русь-Украниу, а в 18 уже Польшу. Сейчас пришел период дезинтеграции самой РФ, откройте зенки.Кажущийся союз и объятия с Германией это не романтика, а за счет демпинга углеводородов.Такой брак скоротечен, ибо немцы знают про стратегию Петра 1 и всегда поставят РФ на ее место.Украина же не делится, даже если Кремль слюной истечет.

На России потренируйся - там, вообще швы гнилые !

ЕС это 23% мирового ВВП, Россия - 2%. У ЕС есть чему учится. У России нечему... Разве что Вашему беззаботному смеху без причины

Не надо на РФ перекладывать свои грехи.За 20 лет незалежности ЕС понял менталитет укров-не съем так хоть понадкусываю.А с таким менталитетом вы не нужны ни в одном союзе.И в ТС вы не нужны т.к. отстаете в экономическом развитии,уровень жизни ниже чем в РФ и Казахстане.А вытягивать вас из болота за свой счет РФ не будет.

"Коренным народом" Украины являются русские, они же:русские, украинцы и белоруссы,- а не выдуманные укры. Не Россия не пускает Украину в Европу, а Европа не хочет брать на себя обузу.

"когда-то были образующим народом для десятков угрофинских и тюрских народов" - это ты венграм и эстонцам с финнами рассказывай как вы их "образовали". Турок и туркмен еще посмеши по этому поводу.
"нам проблемы России не интересны" - интересна только тяжесть российского грунта (с лопатой) заробитчанину в Москве.
"Более высокий уровень и прогресса в Европе" - только кто там с тобой будет своим "прогрессом" делиться?
"понятие "русский бунт"" - от А.С.Пушкина пошло. Вот не знал, что его в украинцы тоже записали.

Вот только не надо говорить "нам" от имени всего украинского народа. Говорите от себя лично, страдальцы по высокому европейскому уровню.

Проблем с русскими нет. Тогда чего ж нацики из шкурки выпрыгивают с визгом.
Побольше называйте русскоязычных примитивными. И будет вам украинское счастье.
Они же культурные, вам в ответ не нахамят , как запросто в секунду это позволяют себе мовнюки.

Просто умиляют в своей наивности укроарии с 30000летней историей)))))

В отличие от Вас я голосовал в тех выборах и знаю почему люди голосовали за Тимошенко и почему за Януковича. Не буду рассказывать почему за Тимошенко, но большинство голосовало за Януковича потому, что были против Тимошенко, как не оправдавшей надежд Оранжевой революции, пробывшей при власти несколько лет и ничего не сделавшей для простого народа.

Не 84%, а 83%. Согласно исследованиям американского института Gallup, проведённого в 2008-м году, 83 % опрошенных граждан предпочитает использовать для общения русский язык.

Все эти разговоры, о том, сколько русских на Украине, сколько говорит по-русски, сколько говорит по-украински, а сколько по-английски не имеют вообще никакого значения. Равно как и обильные рассуждения об "общих корнях" и "единокупельном омовении". Люди, не бессловесные куры, чтоб по состоянию перьев и помета прописывать им рецепты их куриного счастья. Все подобные подходы "хромают" ! Легко представить себе этнического русского, но украинского патриота (знаю таких не мало). Еще легче представить себе "косного" этнического украинца, стеной стоящего за интеграцию с Россией (да большенство пенсионеров таковы). А если, скажем этнический грузин, гражданин Украины выступает за украинскую мову, его Ваша статичтика как учтет. На самом деле значение имеет только показатель - число граждан Украины, активно выступающих, скажем, за русский, как второй государственный. Активно, значит, они пишут письма депутатам, создают политические объединения, вплоть до фракций в Раде, или протестуют, устраивая митинги, демонстрации и пр. При этом не имеет никакого значения, какого этноса эти граждане, какого языка или из какого региона. Все остальные демографические аргументы следут игнорировать если они не приводят к описанному результату

Таисии.Этот бред я уже читал при обсуждении других тем.Приелось уже охота чего то новенького.Сколько можно воду в ступе толочь?

Таисия, Вы как всегда не изучили первоисточники... Вот слова с которых начинается Конституция Украины : "Верховная Рада Украины от имени Украинского народа,..., выражая суверенную волю народа,...принимает настоящую Конституцию". Ошиблись Вы с заявлением о том, что русские, являются государствообразующим народом Украины. Соответственно, вся логика Вашего поста рушится. И давайте договоримся, что если Вы ответите, что Конституция Украины ошибочна, а Вы с теорией единого народа правы, прийдется Вас считать человеком неадекватным. Это Конституция ! Что там написано, то для украинцев правильно ! В Ваших поправках оно не нуждается.

о каком государственно образующем народе русских говорить что территории Украины на которых проживают русские отданы большевиками Украине.

Янукович не должен подписывать, но и отменять его, как советовал ему Кравчук, нельзя. Лучше всего, НЕ ПОДПИСЫВАЯ и НЕ ОТМЕНЯЯ, закон этот нужно ОТЛОЖИТЬ до лучших времён,когда у ПР появятся голоса в Раде для того, чтобы внести поправки в Конституцию Украины и тогда принять закон о ГОСУДАРСТВЕННОМ СТАТУСЕ РУССКОГО ЯЗЫКА.
---
Таисия, вы, как всегда, рассмешили. Президент не может "отложить" подписание Закона "до лучших времен". Он обязан в отведенное законом время либо подписать, либо вернуть его назад со своими замечаниями.
Но если вы ему напишете, то возможно он прислушается к вашим советам. Хотя-бы узнает, наконец от российской гражданки что он "должен" делать а что нет в отношении Законов Украины. Ведь это так по-русски, да Таисия?
Вероятность появления у ПР 300 голосов в ВР в обозримом будущем крайне мала. Им хотя-бы простое большинство в 226 голосов собрать. Очередная смена ими избирательной системы связана с тем что по партийным спискам они большинства не набирают, одна надежда -"докупать" тех, кто пройдет по мажоритарным округам.
А вся шумиха вокруг Закона не более чем предвыборный пиар,суть которого очень точно раскрыл персонаж "Правда".
Предоставление русскому языку, на всей территории Украины статуса большего, чем сейчас гарантирует Закон от 1989 года - абсолютная утопия. Слишком много граждан Украины, включая русскоговорящих, против этого..
А вот почему в рассуждениях авторов отсутствует сравнительный анализ Законов 1989 и 2012 непонятно...

Ха-ха .Хорошо смеётся тот ,кто смеётся последним!Наверное слышал7Так вот в Украиський мове есть слово-руский(с одной с)Есть руський(с мягким знаком)Только это две разные национальности к твоему сведению.И русских посчитали не переживай.А граждан России больше называют "Москали".

В 18 веке. в петровскую и екатериненскую эпоху слово "русский" в обоих смыслах (существительного и прилагательного) существовало исключительно в форме просторечья и крайне редко использовалось в официальной и литературной речи, где основными формами в этом значении были существительное "россиянин" и прилагательное "российский". Вы же не будете спорить, что "Российская грамматика" Ломоносова (1755) - это грамматика именно русского языка, а "российская словесность" - это именно русская литература, а не литература народов России того времени?
Вот тогда эти слова в этих своих значениях и были позаимствованы украинским языком, который назывался тогда "малорусским наречием". Так в нем с тех пор и остались. А в самом русском языке после формирования современного литературного языка в начале 19 века слово "русский" приобретало все большее употребление и после его 40-х годов почти полностью вытеснило из употребления слова "россиянин" и "российский". В первую мировую уже говорят "русская армия/флот" в отличие от петровско-екатериненских "российских". В советскую эпоху слово "российский" использовалось почти исключительно в форме "всероссийский" в названиях мероприятий (съездов, конференций).
Возрождение этих слов произошло после 1991 года в связи с возникшей необходимостью разделения понятий, относящихся ко всей России в целом и к собственно русскому народу.
Но украинскому языку-то какое дело до всех этих изменений, происходивших в русском?

надо агитировать за Партию регионов ... Это большая победа команды Януковича. На 300 голосов рассчитывать нельзя - пол-Украины враги русских и России. Хотя бы отстоять и воплотить в жизнь этот закон.
---
Вот она, САМАЯ СУТЬ принятого Закона о языках. Кроме этих слов ничего позитивного ни для украинцев ни для русских в Законе нет. Лучше не скажешь, браво!
Антисало, будете голосовать за Януковича, который вас "унижает" (с)ОЛег Громов.

1Надеюсь -первый ход, а в дальнейшем будет второй государственный.
---
Зря, надежда абсолютно бесплодная. 300 голосов за его поддержку не набрать
2 реально может сделать жизнь для нескольких МИЛЛИОНОВ населения более комфортной
А можно поподробнее - чем конкретно данный Закон делает комфортней вашу жизнь с точки зрения принятого Закона в сравнении с действовавшим до него Законом УССР о языках от 28.10.1989 ?

Нет! Громов не прав. Его стыдно читать, потому что вся его логика, "аргументы" один к одному повторяют врагов ПР и
хитрых политиков, обслуживающих ОПГ "Батькивщина", "Свобода". Подлые рассуждения Громова (Русский блок - смешно). Их цель всё та же: настраивать сторонников ПР против Януковича, против партии, обеспечивая тем самым прирост голосов за банду "Батькивщина" на парламентских выборах 28 октября.

И.Маркович.Ничего плохого нет в том ,что дети разговаривают украинскою.И не делайте из этого выводов.Чем больше дети будут знать языков,тем лучше для них.Интересно вы возмущались бы так ,если бы услышали,что дети говорят на немецком или китайском к примеру?Всё то вам чудится насилие.

Родители как раз и поощряют детей к полноценному изучению украинского языка, готовя их к жизни. И, кстати, именно со своими детьми удобне всего тренироваться в разговорном языке. Для нас это не ассимиляция, тем более насильственная, а возвращение к родным корням.

Игорь Маркович. Насчет рекламы не сглашусь. Был в марте в Киеве и не видел ни одной русский вывески. Из нет даже в Донецке. Я имею ввиду растяжки и билборды, вывешиваемые крупными рекламными компаниями, получавшими лицензии. Это конечно омерзительно, но это факт. Именно поэтому закон о языке помог бы снять эту муть. Это еще и удар по карману рекламодателей, так как эффект от этой рекламы нивелируется раздражением по поводу насильной украинизации. Что касается Киева, то он скорее антирусский, чем украинский. В Киеве модно гадить на все русское, это дает очки. В Киеве любая поп звезда общаясь в тв шоу скажет какую нибудь гадость по повду России и русских. Причем делать это будет по русски( Портников, Кошкина), так как не знает украинского и знать не желает. Но отметиться и получить антирусскую лычку в Киеве должен каждый известный киевлянин. Иначе сживут. Это носит форму психоза и массового помешательства. Но это факт.

"Часто наблюдаю, как в русскоязычных семьях родители разговаривают на русском а их дети на мове." Интересно, как это Вы наблюдаете ? По семьям ходите ? Велика ли выборка ? Да и про рекламу чушь ? Что, собственно, изменилось. Кто кому что раньше запрещал а теперь, вдруг, разрешил ? Ерунда какая-то...

Голосовать надо за Партию регионов, дать ещё один шанс ей и Януковичу.

LG Подскажи уважаемый ,дай адресок,где будут и когда будут голосовать за вот этот бред,который ты так безграмотно описал??

Вы это... быстрей решайте! А то ведь русские школы закрываются, через десять лет почти все выпускники будут из украиноязычных школ, и что тогда? Вряд ли у них уже будет такая тяга к русскому языку. На это и весь расчёт.

Да Вы революционер, батенька ! "Получать информацию в русском сегменте" страшный удар по украинизаторам !

человеку,не большого ума.Кто победил?Где победил?Да ,разум у тебя !Не стоит даже завидовать такому.Разумный ,а знаешь ли ты ,что там ,где живут -нацики-знают два языка,не придётся им изучать.А вот тебе с недюжим разумом придётся,так не одолеть тебе языка это точно.Победитель без награды,будешь долго учиться выговаривать нечётко.Успехов.

на момент все сделано в рамках возможного. Януковичу лучшие пожелания.

wasabi/Не угадал.В государстве,которое называется Украина.Только 80% составляют-Украинцы,говорящие на русском,поляки,молдаване,венгры,мадьяры,евреи,армяне,грузины,корейцы.Только их нельзя обьединить в одну нацию.Ну конечно и свой процент имеют русские в этом составе.

Что за бред ты несешь под ником "хрен японский"? Где ты видел столько цапов в Украине, всего 17%-8 млн. Я тоже русскоязычный поневоле, учился и защищал дс на русском, шла поголовная русификация украинцев. Это было не трудно, ибо великий и могучий многое взял у своей матери - руськой мовы, украинской ныне. Кто-то хочет статус государственного для русских в Украине, и прежде всего, как символ возможного возврата в империю. Вот этого и добиваются имперцы, но из этого ничего не выйдет. Когда Раша успокоится и станет демократической или уйдет в историю, тогда посмотрим.

А чего же эти 80% молчат и со всем соглашаются?