Комментарии по теме: США помогли полякам возложить вину за Катынь на Россию

Верно, аноним! Твои цифры русских, украинских, белорусских коллаборационистов можешь положить в мусорную корзину. Зато узнай, что Гитлеру в вермахте и полицейских формированиях исправно служили более 900 тысяч поляков. Знаешь, в чем заключается главный подвиг польского генерала Андерса? Он два года не позволял Черчиллю использовать свое войско в боях с немцами. Чисто польских формировний, воевавших на стороне немцев, не было: зачем? Гитлеру служил сам глава "лондонских" поляков генерал Сикорский. Только после его ликвидации Черчиллю удалось отправить доблестных героев сторожевой службы на фронт. А кто расквасил их в Италии при Монте-Кассино? Немецкие части, на 50 и более процентов укомплектованные поляками.

не было польских формирований в немецкой армии. не было. поляки просто там служили. ознакомьтесь с данными о национальном составе военнопленных взятых Красной армией - если умеете пользоваться гуглом. поляки служили везде - на подводных лодках, в люфтваффе, и пр и пр.

Вы очень невнимательно читаете. Никто полякам сдавшихся в плен в вину не ставит. Им ставят в вину УНИЧТОЖЕННЫХ ПЛЕННЫХ. А это чуток иное. И еще то, что для себя это они считают нормальным, а вот то (ложное обвинение в адрес СССР) уничтожение их пленных - жутким преступлением. Т.е. они, поляки МОГУТ уничтожать чужих пленных и это НОРМУЛЬ, а вот их НИЗЗЗЯЯЯ, ибо жуткое зверство.

Насчет поляков - согласен.А насчет наших пленны - не надо. Наши и в 1941 дрались насмерть.Мой дядя-сержант сержант артиллерии, расстрелял весь боезапас, попал в окружение, но сдаваться и не подумал. И литовцы-крестьяне его не выдали. Через оккупированную Литву и дальше, до фронта, вместе с двумя рядовыми месяц тащил на себе пушку-сорокапятку - и дотащил. Не всем, конечно, так везло. Второй дядя погиб под Сталинградом в сентябре 1942-го.
До конца февраля 1942 года Красная армия потеряла 2300 тыс. солдат и офицеров, 300 тысяч – на деле - намного блольше –определенно были убиты. А вот немцы отчитались о захвате 3,8 миллиона пленных. Странно, правда? Так ведь в любой армии за захват пленных дают медали и, главное,отпуска. Поэтому немецкие войска в зонах боев загоняли в лагеря все мужское население в возрасте от 15 до 50 лет, а потом заморили почти всех: войну против нас они вели на уничтожение.
О Сталине и "бездарных советских полководцах" (Жукове? Рокоссовском? Василевском? Коневе? Петрове? Ватутине?, Черняховском?...) повинных в поражениях 1941-го, тоже следует заткнуться. Да и немцы не позволят их чернить, поскольку понимают, что какие-то бездари не могли победить их гениальных Браухичей, Листов, Рундштедтов,Манштейнов.
Против России Гитлер воевал опираясь на ресурсы всей континентальной Европы, которая до Сталинграда пукнуть не смела и исправно работала на Германию и. Просто в 1941-1942 годах Германия и ее сателлиты были сильнее.

Владимир, 5 000 000 человек - это вся Красная Армия, разбросанная по периметру границ СССР, на западе было менее 3000 000, примерно 2 500 000 против 3 500 000 у немцев.

Красная Армия потеряла в 1941 году где-то 4 миллиона солдат убитыми и пленными, не потому что солдаты были трусами, а потому что бездарные советский полководцы и Сталин не учли возможности немцев вести современную манёвренную войну и их в то время уже имевшийся двух летний победный опыт таких войн.

Солдаты Красной Армии были подготовлены к атакующей войне, а не к защите своих рубежей. Поэтому советские войска были группированы удобным для немцев образом для создания огромных котлов. Только под Киевом в плен к немцам попало 630.000 солдат и офицеров Красной Армии. А были ещё котлы под Белостоком и Минском (325.000 пленных), Смоленском (300.000 пленных), Брянском (108.000 пленных) и Вязьмой (140.000 пленных). Всего под Москвой во время немецкой наступательной операции "Тайфун" в плен к немцам попало 663.000 советских солдат (включая котлы под Брянком и Вязьмой).

И советские солдаты никак не были трусами. Министр пропаганды Геббельс уже 2 июля записывает в дневнике: «На Восточном фронте: боевые действия продолжаются. Усиленное и отчаянное сопротивление противника… У противника много убитых, мало раненых и пленных… В общем, происходят очень тяжёлые бои. О „прогулке“ не может быть и речи. Красный режим мобилизовал народ. К этому прибавляется ещё и баснословное упрямство русских. Наши солдаты еле справляются. Но до сих пор всё идёт по плану. Положение не критическое, но серьезное и требует всех усилий."

Ростовцев, Вы не потомок Якова Ростовцева, который сдал Николаю Северное общество декабристов? А том, что "расстрелы под Катынью провели Советы" со ссылкой на то, что это знает "весь мир" - Вы упомянули в расчете, что читать Ваш пост будут только идиоты?
Моего деда в 1938 поставили к стенке как "тракциста", любой пакости о Сталине я готов поверить. Но есть ведь труды специалистов по "катынскому делу" – Мухина, Широкорада, Шведа. Позором и глупостью является признание правдой измышлений Геббельса. И связанного с Гиммлером генерала Сикорского, который по команде из Берлина стал в разгар войны пакостить союзникам. Черчилль во всем разобрался и демократично принял меры, на которые не решился тиран Сталин: Сикорского отправил на тот свет, а доблестных польских героев сторожевой службы - на фронт в Италию. Там, под Монте-Кассино, их расквасили немецкие части, на 50 и более процентов укомплектованные поляками.
Наш позор заключается в том, что мы все еще не вчинили Варшаве иск за ущерб, нанесенный Россией 72-летней пропагандистской кампанией, которую она ведет с подачи Геббельса. И в том, что мы все еще не потребовали от Польши извинений и компенсации ущерба, нанесенного России убийством в 1920-1921 годах 80 тысяч русских пленных.

Документы США открыли несколько вещей, но отнюдь не вину СССР в расстреле поляков.
1. Очередной раз раскрыли подлость и двуличие США. А именно - передача "шифрованного сообщения" амер-х пленных, да с подробностями, без сотрудничества немцев вещь эфемерная. Само сообщение содержащее указание на то, что "немцы недавно заняли эти территории" говорит либо о НАМЕРЕННОЙ ЛЖИ "военнопленных" (откуда пленным американцам знать когда местность занята немцами), либо сознательное искажение донесения.
2. Американская комиссия Мэддена в 50-е уже опозорилась "точно и достоверно" установив что часть поляков утопили на баржах в Белом Море. Они сейчас ОБ ЭТОМ ПОЗОРЕ стараются не упоминать. Как думаете почему?
3. Поэтому ПО ФАКТУ, США в лице руководства во время ВМВ ИМЕЛИ МАССУ РАЗЛИЧНЫХ донесений и поскольку не были легковерными идиотами, то и не ставили себя в дурацкое положение.
4. Готовность по свистку признавать преступления НЕ ДОКАЗАННЫЕ показывает лишь либо степень зомбированности и незнания сути, либо степень холуйства перед западом.

Еще один, подобно Шарикову, изрекает глупости вселенского масштаба.Он видите ли точно определил что "весь мир знает".Милейший обратитесь к психиатру чтобы он Вам пояснил имеете ли Вы право говорить от всего мира и не является подобное желание признаком психического нездоровья. И это действительно твой позор...твой личный позор а не "наш".Каждый из нас за которых ты имел наглость соглашаться, сам решит что для него позор, а что нет.Кыш!

У меня есть встречное предложение: давайте широко обсудим, почему Вадим Ник перестал бить по утрам свою тёщу?:)))

Пионерлагерь Промстройкассы в начале лета 1941 г. располагался примерно в 1,5 км западнее того места, где немцы в 1943 г. начали раскапывать могилы польских офицеров.
Точное место его расположения до сих пор неизвестно.

dlinynos, помолчи о всем человечестве. Если хочешь что-то выяснить, поищи материалы об убийстве поляками в 1920-1921 годах 80 тысяч солдат Красной Армии - русских, украинцев, белорусов. О позиции подлейших из подлых (слова Черчилля) в годы Второй мировой войны. Ведь они подыгрывали Гитлеру всю дорогу - от объявсления войны Советскому Союзу в ноябре 1939 года до восстания в Варшаве, куда собрали на убой - чтобы русским не помогли - половину всех партизан Польши. Операция удалась дважды: в 1944-м перебиты тысячи партизан, подлинных патриотов Польши, а в наши дни акт национальной измены возведен Варшавой в героическое событие национальной истории. Неужели поляки сами не разберутся в том, кто предавал Польшу?

Вина за расстрел в Катыни лежит на пиндосах.Раз сами "доказали" значит вместе с Геббельсом сами и виноваты.

«Основываясь при этом на документально подтверждённых фактах» - приведите хоть один, потешьте публику!

евреи - это ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО? )))

"людоедская политика" - вешь относительная. "Было дело - и цены снижали..." А если вы автомбилист - тоже сухой факт истории. Во времена Сталина бензин стоил такие копейки, что его не включали в список накладных расходов за использование транспортных средств. Может за это Сталина не любят разные дерипаски и аликперовы?

Это значит что сегодня наступило всеобщее процветание?Вы давно психиатру не показывались?

Еще лет семь назад уверялось что этих строительных лагерей НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Сейчас найдены документы подтверждающие что они существовали и именно строительством дорог и занимались.
*
А почему в тот момент комиссия Бурденко к нимне аппелировала - элементарно. В тот момент НИ ДОКУМЕНТЫ СССР, НИ ДОКУМЕНТЫ рейха Доказательствами бы не явились. Должны были быть ИНЫЕ ФАКТЫ. А документы нарисовать, хотя бы и задним числом, в тот момент проблем не было. Были бы проблемы с их восприятием.
*
Комиссия Бурденко била по ОСНОВНЫМ моментам геббельсовской версии.
1. По свидетелям. - Под принуждением.
2. Состояние трупов. - Состояние исключающее то, что трупы сохранились прекрасно за три летних сезона...
3. По отсутствию документов после 40-го. - Такие документы в небольшом количестве, но были обнаружены...

Согласен, документацию лагерей в студию, за каким лешим этих посльских военнопленных повезли из глухих тверских лесов расстреливать не на восток а на запад,поближе к немецким границам и в наиболее людные места, в том числе на место пионерских лагерей и дач сотрудников Смоленского НКВД. Почему их рсстреляли не на месте , где скрыть это гораздо легче,а потащили на запад. Документы в студию!

Комиссяи Бурденко сделала такие выводы, какие нужны были сталину, или вы наивный думаете, что Бурденко мог сделать выбор который соответствовал действительности, и где бы он после этого был.

"...это очевидно!"
На мой взляд, у Вас проблемы со зрением. Когда русские спасали поляков во Второй мировой войне, Бжезинский был 16-летним юношей, скорее всего учился в школе и жил вместе со своими родителями в Канаде, которая в составе антигитлеровской коалиции освобождала Западную Европу от гитлеровских нацистов.

Как же ты прав! Будут каяться и платить, каяться и платить... даже тогда, когда мы ни причём.

Катынская афера давно выдохлась, но свою роль в мобилизации Европы на борьбу с "еврейскими большевиками" (Геббельс назвал несколько фамилий сотрудников НКВД-евреев, якобы повинных в расстреле "польских офицеров") в 1943-1945 годах она сыграла. Это была не единственная операция такого рода. Тогда же, после Сталинграда, по команде гестапо украинские националисты начали резню проляков на Волыни. Резня, конечно, толкнула многих поляков на сторону Гитлера. Всего в составе вермахта против Красной армии воевали 1,8 миллиона граждан европейских стран.
В конце 80-х Катынскую аферу реанимировали польская эмиграция на Западе и официальная Варшава. Горбачев передал полякам массу документов по этому делу, как выяснилось, в основном поддельных. С этим разобрались историки Широкорад, Юрий Мухин, Швед. Пора предъявлять Польше иск за нанесенный России моральный ущерб.

Да уж, и это сказал не кто нибудь а небезызвестный либеральный пропагандист МЛЕЧИН, родной "брат" брехуна Сванидзе, в своей агитке о Катыни. А у него ведь такие честные глазки, он просто не может врать.

Бабло-с. И желание у первых двух выглядеть "общечеловеками". Сначала Горбач, затем Ельцин желающий не отстать... А уж Пу и Ме опровергать того, кто их возвеличил... Сразу стал бы вопрос и об их легитимности.
*
Кстати Катынь - один из ОСНОВНЫХ моментов обвинения СССР. Гулаги и прочие репрессии и голодоморы - фигня. Подумайте почему.

Потому что они - наша Катынь и наш Холокост.

"ак офицеры могли определить время гибели польских пленных? Они что - проводили расследование или просто смотрели на трупы?"
*
Просто смотрели. Но это ж были мерканцы. А известно что у любого мерканца глаз-алмаз. РРРРаззз! И определел дату. Лучше экспертов. Особенно умилило про "недавно занятые немцами территории..."
*
" Хватит прятать голову в песок. Еще есть ученые, которые обладают знаниями о всех этих "болячках"..."
*
Оно бы и да. Только наши "лидеры" почему-то больше в поддавки играют. Нет, дома они иногда супят бровь и что-то гордо-величавое произносят... А вот дела...

Антуан, Ваша фамилия не Смердяков"s? Тот ненавидел свой народ и как Вы искал на него компромат? Я читал несколько книг Мухина, они интересны и написаны убедительно.Он ас аналитики.
Вот названия некоторых его книг:
1. Катынский детектив
2. Наука управлять людьми: изложение для каждого
3. Война и мы
4. Para Bellum!
5. Убийство Сталина и Берия
6. Творцы империй
7. Антироссийская подлость
8. Командировка в государство солнца
9. Программа Партии гуманистов
10. За державу обидно!
11. Антиаполлон. Лунная афера США
12. Кто в действительности начал Вторую мировую войну?
Прежде чем кинуть в историка ком грязи, прочтите хотя бы первую и последнюю (Дай Бог - не последнюю!) его книгу.

1. НКВД никогла никого не расстреливало на свлих террит. в 300-400 м. от магистралей таких, как Москва-Минск. Немцы-до! Боялись партизан.
2. В НКВД не ставили людей на колени и не стреляли в затылок! Поликов стреляли по немецки из немецкого оружия, связывали руки тесьмой г3. ерманского производства!
3. В карманах поляков находили справки о проведении прививок. Значит всех прививали и сразу стали расстреливать? Бред какой-то...
4. Состоние трупов соответствовало их появлению в середине и в конце
1941 года.
5.Посвид-ву населения, в 1941 году немцы искали под Смоленском бежавших поляков и когда их обнаруживали, тут же расстреливали.
6. Немало поляков в 1941 году бежало в Польшу. В 1943 году, обнаружив свои фамилии в немецких оккуп. газетах свои фамилии, как лохи шли к комендатуры, доказывая, что они живы. Их тут эе арестовывали и они исчезали. Перед этим они рассказывали, что не пошли с охраной на восток и верили, что немцы их не тронут. Охрана была ничтожной и бежала с Красной армией, бросив лагерь с польскими офицерами.
7. Как раз в июле и августе 1941 года немцы проводили массовые акции по уничтожению поляков, польской интеллигенции во Львове и влдр. города Украины. О каком расстреле силами НКВД польских офицеров может идти речь
8. Советское командование в 1943 году признако свою вину лишь в том, что не сумело эвакуировать польских офицеров, что НКВД действительно бросило поляков на произвол судьбы...

АНТУАН, скажи ЧАВО нибудь на швабском языке, ТАДЫ поверю

О чем это Вы господин хороший? Это какие такие доказательства Мухина доказательствами не являются и основаны на недоразумении? Какие недоразумения Вы собственно имеете ввиду? Для начала хотя бы посмотрели его фильм - "Катынскую подлость", он есть в сети и если способны понимать, то многие вопросы у Вас отпадут сами собой. Мухин там как раз достаточно убедительно доказывает, что представленные либерастами доказательства - доказательствами не являются, что все это и есть фальшивки и недоразумения. К тому же эти состряпанные либерастами "доказательства" небыли признаны за таковые Конституционным судом, т.е. по сути признаны грубым и тупым подлогом. Может у Вас есть аргументы против, так скорее их приведите, а мы посмеемся. Вы же чудотворец предлагаете этот сфабрикованный либерастами бред, несмотря ни на что, считать за неопровержимые доказательства расстрела поляков НКВД, а всем несогласным снова их опровергать. А Вы не слыхали такой поговорки что "один дурак может задать вопросов больше чем тысяча мудрецов их разрешить". Мухин для вас не авторитет, но если вам в магазине вместо сдачи дадут фантик раскрашенный акварелью и скажут что это и есть деньги, Вы тоже будете так считать до получения заключения эксперта, поскольку Вам так сказали, или все же откажетесь такие "деньги" брать? Судя по Вашему коменту - наверное побежите к криминалистам. "Нет основания считать документы из особой папки фальшивками", а докажите ка, что эта очень "Особая папка" вообще существовала в природе.

Дурилка картонная! Например произведена ЭКСПЕРТИЗА которая сделала заключение, что одна страница (а именно последняя) напечатана на машинке которая зафиксирована и в других материалах отпечатанных в секретариате Берии. Остальные три отпечатаны на машинке НИ В ОДНОМ исследованном документе из секретариата Берии не встречавшаяся. ЭТО РАЗ!
А "непроставленное" число имело свойство то ПОЯВЛЯТЬСЯ, то ИСЧЕЗАТЬ на историческом ТУГАМЕНТЕ. И это число образовалось просто, этого числа количество заключенных в лагере совпадало с указанным... А вот если поставить дату раньше, (а документы предшествующий и последующий по номеру почему то совсем иного числа, февральского), то числа должны быть совсем ИНЫМИ.
*
И Антуан, вы как то постеснялись ответить на вопрос злого в иной теме, а из какого оружия были расстреляны жертвы в Медном, сколько их было, как захоронены. Есть еще масса вопросов как там проводилось обследование. Но я их пока приберегу.
*
А вот про материалы комиссии Мэддена вообще забавно. Амеры ОЧЕНЬ ДОЛГО стеснялись даже ВСПОМИНАТЬ об этом казусе. В частности эта комиссия "СОВЕРШЕННО ТОЧНО" установила что тех поляков, коих сейчас числят за Медным Советы... (оч. оигинально) утопили на баржах в Белом море...
*
И по документам из "особой папки" оЧЧЧенно много вопросов. Просто вы по лени абсолютно не в курсе.

Да плевать на доказательства, кто бы не порвал польских "офицеров", он просто отомстил за сотню тысяч погубленных ими пленных красноармейцев. Пшеки, стоя по колени в крови, пальчик накололи, блин. А вам, просвещенный, не к лицу говорить на таком варварском языке, как русский... поносьте ивритом...

Свидомомому.
Цитирую пункт на «листах с текстом решения, изъятых из протокола №13 заседания Политбюро ЦК ВКП(б)»:
«135. – О комиссии т. Тевосяна.
…
3. На этих же условиях (как в п.2) производится приемка 15 дюйм. башен и сдача их Наркоматом Вооружения Наркомату Военморфлота»
- Орудийные башни линкоровского калибра это уникальный товар. Поэтому без вариантов башни, упомянутые в протоколе, написанном до 5 марта 1940 (!), это немецкие корабельные башенные двухорудийные артиллерийские системы с 380-мм пушками SKC-34.
Перед вторжением в СССР Гитлер заигрывал со Сталиным, стараясь усыпить его бдительность. Для этого он предложил СССР купить у него орудийные башни и в ноябре 1940 (!) был подписан договор, по которому концерн «Крупп» обязался поставить в СССР шесть двухорудийных 380-мм башен. Их планировалось установить на два тяжёлых крейсера проекта 69 «Кронштадт». Немцы, разумеется, не собирались выполнять этот заказ. Поэтому хотя платежи и были осуществлены, башни советская сторона так и не получила!
О какой приемке «15 дюймовых башен» мог идти разговор за 8 месяцев до принятия решения о вооружении тяжёлых крейсеров серии «Кронштадт» и подписания договора о поставке орудий, которые СССР так и не получил?! Это лучшее доказательство фальшивости ВСЕХ документов в так называемом «Закрытом пакете» - фальшивка может ссылаться на подлинный документ. Подлинный документ не может ссылаться на фальшивку!
Так вы говорите, что это небольшое недоразумение?!
PS. Мухина я не читал.

Кот, не хочу вас ни за какой вариант агитировать, но позволю дать два маленьких совета. Одно из двух: либо ангажированный публицист (никак не ученый-историк!) Мухин, либо "фундаментальный исторический труд". И второе: либо немцы, либо "прокололись в спешке". Тут и немецкая педантичность , тем более в подготовке глобальной провокации, и потом куда спешить? Это , кстати, далеко не единственная фантазия Мухина.
Разумеется, то, что Мухин обычный шелкопер, вовсе не означает, что эта версия неверна. Но не ссылайтесь на Мухина.

вот как бы нам отделять американских мух от американских котлет? просто подразумевать, что не все американцы поголовно настроены против россии и прочих стран европы? там много здравомыслящих людей. зачем оскорблять их этим нашим обобщением - "американцы"?

Эт точно. Так их раз-так.

Vlad, теории Фоменко вообще к научной истории отношения не имеют никакого. Автор не историк и свои изыскания сам называет версии. Я был просто поражен, узнав, что Фоменко ВОВСЕ НИЧЕГО НЕ УТВЕРЖДАЕТ, а просто говорит о "праве на версии".

Итак такие НАГЛИЙСКИЕ уши торчат из ВМВ, а тут еще они все подтвердят... Ведь все западное и резуновское вранье прахом пойдет... ОН же ВО ВСЕХ книгах только раз Гесса упомянул в цитате про партийные дела. А более про самого знаменитого парашютиста всех времен и народов ни полслова.
*
А уж Черчиллю сам сатана велел врать. Он для нас враг, но свою Наглию любил похоже и был наглийским патриотом. Этого не отнять.

Наши это кто? А то пока интересы наверху разные разруливают не наши. Им это все до лампады.

И кому он доказывал? Я сам был на пресс-конференции, где у него требовали ответить, где многократно обещанный свидетель фальсификаций ? В ответ одни общие слова. Хотя мужика и жаль, я согласен.

насколько я поняла, то эти самы двое американских военнопленных были свидетелями НЕ расстрела, всего лишь освидетельствования вскрытых захоронений. так что их "показания" к делу вообще трудно отнести

МЫСЛИТЬ НУЖНО ГЛОБАЛЬНО
Мыслить нужно глобально - это я ко всем участникам форума. А также к полякам, и амерам. Как написала (бывает и у них просветление) одна польская газета по итогам второй мировой войны - "Под Сталиным мы потеряли свободу, под Гитлером мы потеряли бы жизнь". Добавить к этому нечего. Разве только заголовок из одной солидной английской газеты про 2-ю мир. войну - "Не ругайте русских - если бы не они, мы бы сейчас все говорили по-немецки".
Это, конечно, не строго про Катынь, но надо соображать что в этой жизни к чему. Поляки могут с Катынью в чем-то обижаться на Россию, но по гроб жизни должны быть благодарны нам за то, что...как это они там они поют - "Ешчо Польска не згинела". Все остальное - эмоции...

*ЗЫ: Насчет потери свободы под Сталиным - это еще большой вопрос, жили они сыто, мирно, пахали свои частные наделы, ходили в костел, готовили своего Папу в Ватикан. Многие из них теперь ностальгируют о золотой эпохе Герека.
Ну ладно, это прямо не относится к теме.

Демос, Ваше аргументация не выдерживает объективной критики.
То, что часть расстрелянных военнопленных имела через голову переброшенную шинель, вовсе не повзволяет делать Ваши выводы.

Очевидно кто-то из пленным договыдался, что с ними происходит и оказал сопротивление. Вот этих сопротивляющимся НКВД-шники и утихомирили шинелью через голову с опилками и верёвкою.

А исторические факты однозначны - расстрел поляков совершили палачи Сталина. Ни Горбачёв, ни Ельцин, ни Путин, ни Медведев, ни сотни других историков, научных сотрудников и общественных деятелей России не стали бы соглашаться с этим фактом, если бы была возможность продолжать брехать своему народу и мировому сообществу.

Эта болтовня здесь с отрицанием очевидного и ломанного гроша не стоит. Показывает какую-то значительную моральную несостоятельность ...

Спасибо, товарищ. Отлично проделанная работа по анализу трофейной информации сможет в конечном итоге собрать необходимые документы, чтобы убедить наших дежурных президентов, что нельзя торговать исторической правдой в угоду временных подвижек в отношениях. Нашим "партнёрам", как выражается Путин, нет нужды в истине. Они назначили нас следующими после немцев и японцев, и теперь подводят под это обоснование. Нельзя, чтобы российские дети росли оболваненные с искажённой картиной жизни в СССР и в России. Хрущёв много сделал, чтобы оболгать Сталина. Путину при облёте Крымска врали в глаза про трагедию, так же лгали наши военные и республиканские руководители Сталину первую неделю войны.

Это, Роман, объясняется очень просто:

Информация из Википедии:
Все казнённые были убиты в затылок немецкими пулями 7,65 мм калибра, марки «Geco 7,65 D» (нем. Gustav Genschow & Co. г. Карлсруэ, Германия), изготовленными в 1922-31 гг.; эти патроны, за отсутствием рынка в разоружённой Германии 20-х гг., в большом количестве экспортировались фирмой «в Польшу, в прибалтийские государства и в Советский Союз (в довольно значительном количестве до 1928 года, а потом в более ограниченном количестве)».

Использовались в основном пистолеты «Вальтер» и «Браунинг» под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм (немецкое происхождение пуль послужило потом предметом многочисленных спекуляций).

Пистолетные боеприпасы этой марки, использованные в Катыни, многие годы производились на заводе Gustav Genschow & Co. AG в Дурлахе под Карлсруэ (Баден). В полученном от фирмы разъяснении[2] указано на изменения в маркировке гильз пистолетных патронов за последние десять-пятнадцать лет. Маркировка патронов, найденных в Катыни, позволяет уверенно заключить, что боеприпасы, использованные для казни, были изготовлены в Дурхлахе в 1922-31 годах.

Согласен. Запад развязал (а не Гитлер!) Вторую Мировую войну, Россия (СССР) пострадали в ней как никакая другая нация, официально при СССР озвучивали 18 миллионов потом 20 и сейчас признают 22 миллиона, хотя некоторые историки СССР и России пишут о минимум 28..36 миллионах жертв со стороны СССР. Запад вообще назвал агрессию Гитлера в СССР- "неизвестной войной" вот как! Им известно только версия Израиля про 6 миллионов евреев-"холокост". Правда версия скорее "буклетная" по цифрам не сходится. В Европе тех лет жило до 1939г (по данным еврейского конгресса)не более 5,7 миллионов евреев, в СССР официально 3,3 миллионов. (более половины чем в Европе!)Из СССР в Германию департированно 380тыс евреев, Аккупации убито немцами 122тыс. В Красной армии воевало ещё около 140тыс евреев.(из 3-х миллионов)Гитлер разрешил в 1936..39г всем евреям кто хотел уехать в США и Англию.
По данным Международного красного креста, всего во время 2-й мировой войны в Европе было интернированно и согнано в Германию 5 миллинов человек, 4,5 миллиона вернулось домой! В Европе в 1946г официально озвучили гибель (включая евреев СССР, интернированныи или убитых на месте) в 1,2..1,5 миллиона евреев. В Израиле спустя много лет (1956г)эта цифра вытянулась уже до 6 миллинов!
В Освенциме за всю войну побывало 388тыс человек, 70 из которых погибло. Какие миллионы там? на этой территории они поместятся если встанут друг на друга в несколько этажей. "Холокст" был, но это геноцид русского народа который отрицается "ими"

Правда о Катынской афере расрыта в трудах Мухина, Шведа, Широкорада. Правду о Катыни и польском правительстве в эмиграции знал Черчилль. Лондонские поляки сдали Гитлеру дату начала Норвежской операции англичан. Потом вывели из России армию Андерса. Затем поддержали Катынскую аферу Геббельса, тем более, что в расстреле поляков немцы обвиняли не анонимных большевиков, а евреев из НКВД. Ну как было шляхеству не поучаствовать в разоблачении еврейских зверств! Далее лондонские поляки отказывались воевать с немцами даже в Африке. Англичане с этим разобрались и ликвидировали Сикорского. Только после этого армию Андерса удалось перебросить в Италию. Там у Монте-Кассино ее разгромили немецкие части, укомплектованные преимущественно поляками. А после Белорусской операции Красной армии "лондонцы" собрали польских партизан в Варшаве на убой - чтоб не мешали немцам при освобождении Польши русскими, – и устроили восстание. Операция удалась, при содействии "лондонцев" немцы Польшу от партизан в основном очистили. Все это знал Черчилль, не зря он заметил, что храбрейшими из храбрых командовали подлейшие из подлых. В 90-е и нулевые годы шляхетство продолжило Катынскую аферу. Вперед, панове! Сколько нам открытий чудных готовит ваш шляхетский дух!

Вы там что, цитируете записи из "красного уголока Горбачёва"? Кем признано? Я например не признал ответсвенность Русского народа, и никаму не делегировал право от моего мени это говорить. пусть эти люди за себя так говорят. Такие вещи нужно на референдуме обсуждать а не килейно за коньячком обсасывать в "круг дурзей" либерализма. Те кто признал ЭТО, бросил тень на народ России, оскарбил его домыслами. Все предыдущие расследования со стороны СССР всегда заканчивались тем что находили свидетельства того что не НКВД это сделало, даже тогда когда Сталина "ах как не любили", но! за всё время никто! кроме Илюхина не сделал запрос в Германию в архивы Гестапо. Илюхин не успел закончить начатое, умер при подозрительных обстоятельствах. Но даже то что он "нарыл" свидетельствет против отнють не Сталина. Илюхин представил факты циничной и наглой провокации Горбачёвского окружения против СССР, в архивы СССР был массовый вброс примерно 200.000 фальшивок! И менно на них опираются ваши "постановители" признания вины НКВД. Хотели полякам реверанс сделать? сделали! Это удалось на славу. А на месте тех кто "признал"-наших "слуг народа" я бы постыдился цитировать Геббельса, именно он первый сказал что это сделало НКВД.

В 1990-е годы этой проблемой занимался покойный Ильюхин. Он и его команда доказали, что поляков уничтожили фашисты. А наши "умники" каялись за них.

Где эти материалы? Записка Берии и постановление настолько топорно сработаны, что для тех кто вникает чуть глубже их фальшивость не вызывает сомнений. А переданные десятки и сотни томов полякам в основном содержат... то сведения о прививках которые им делали, то чертежи бараков и полатей на которых поляки размещались. Считать это "раскрытием масштаба трагедии" смешно и нелепо.

Читаю заявление Госдумы и вспоминаю слова старой солдатской песни "Судьи скажут. то, что им прикажут...". Если допустить, что имели место подлоги. совершавшиеся при или с ведома Горбачева, Ельцина и т.д., то любое другое заявленеи Госдумы означало публичное признание, что указанные деятели являются в лучшем случае некомпетентными игрушками в руках СССР и России, а в худшем случае - политиканами, готоыми продать честь и достоинство своей страны ради достижения сиюминуьных политических выгод. Очень сомневаюсь что Дума того сотава могла публично признать это.

владельцу ника: "из заявления Госдумы" Особенно убедительно в тщательно собранных документах печать ЦК КПСС, который появился только в 1952 г. Читайте материалы на этот счет у Ильюхина. А что Госдума, так она что угодно проштампует.

Особо поляки ничего не уничтожают. Нечего. Документооборот и учет у них поставлен был безобразно. Но вот двойной подход к оценке документов у них СВЕРХ-СВЕРХ-СВЕРХ!

Все таки не надо путать Президента. премьера и думу и РОССИЮ. Политики приходят и уходят. а россйский народ остается. И для раскаяния ему надо нечто большее, чем горы макудатуры сомнительного происхождения.

Правда. Недавно разговаривал с полячкой .Разговор зашёл за Катынь.
Она начала рассказывать как Советские солдаты растреляли поляков. Я начал объяснять,что это не так, это фальсификация и тд.Она привела только один аргумент.Да ваши правители сами это подтвердили.

Валера, откуда вы сформировали свои доводы? Как раз наоборот, Вашингтон выступает абсолютно в унисон с официальной позицией России и тем открыто позиционирует себя как ближайший союзник и друг!Какой "рубеж" спрашивается перейден, если американские историки всего только цитируют официальное заявление Госдумы России, принятое постановлением 4504-5 ГД от 26.07.2010 ? Сегодня мы близки с Америкой как никогда.

Сталин, конечно, не святой. Но несомненная заслуга его заключается именно в том, что от проводимой им политики жестоко пострадали очень многие враги России. Именно поэтому Сталин заслуживает и будет заслуживать уважение еще многих российских поколений. Именно поэтому признание заслуг Сталина - вовсе не мазохизм, а нормальное человеческое чувство справедливой признательности человеку, сумевшему в неимоверно тяжелых условиях защитить страну и укрепить её мощь. А если "ральфам" это не нравится, им никто не запрещает по-прежнему самозобвенно лизать хоть блюда со стола своих либератических идолов, хоть их штиблеты, хоть нечто иное, идолам принадлежащее. Бог в помощь, господа! Россия, несмотря на ваши визги и провокации, все равно будет идти своим нравствекнным православным путём.

Сталин конечно людоед, но многим нравится его великодержавный апломб, за который страна платила миллионами жизней и на войне, и в лагерях.

ВРЕМЯ было такое, так мне говорил ДЕД, дядька , которого был расстрелен на КОЛЫМЕ в 1942 году - был он одним из руководилей строительства МАГАДАНА и арестован был 30 ом году по крестьяннскому делу. ТАК вы предлагаете МНЕ НЕНАВИДЕТЬ СТАЛИНА , а ОБЛИЗЫВАТЬ ЕЛЬЦЫНА и ГОРБАЧЕВА - извените "дороогой" - мне более СИМПАТИЧЕН " СТАЛИН,а вам за кордоном КТО, ОДНАКО!!

Г-н Ральф Вы поете голосом своих заокеанских хозяев, не Вам очернять наше ВЕЛИКОЕ прошлое....

Любой, кто не разобравшись детально, обливает грязью своих предков, которым и обязан жизнью, тот и превращает народ в "нацию мазохистов".
Слава Богу, что таких в нашем Отечестве не более 10-ти процентов!

Добавь ... и заплатить

Ральфу нравится лизать ботинки американских и польских выродков дорвавшихся до власти? В добрый путь...

Пусть Ральфы каются за то, что их предки привязывали индийцев к жерлам пушек, а потом подбрасывали зараженные оспой одеяла индейцам.
А мы обойдемся без советов врага!