Да какие перевыборы! это же будет крах нашей экономики! Или Кличко совсем не задумывается, чем это может для нас выйти?
Не верю в майдан!Его попросту не будет!Народ недоверяет ни кому!А бузят сейчас возле цик это кучка Западенцев за 50 грн приехавших посмотреть Киев на шару!Не вижу ни где по Украине массовой поддержки оппозиции кроме естественно Галичины!Там все время на черное белое и наоборот!Это их удел!
Ваше право не верить,Но НЕ ваше право расписыватся за народ.У вас получается,что заподенцы бузят за 50гр.,что в интернете голосуют за 50гр.Откуда у вас такие знания,может это вы устанавливали тариф,а теперь об этом глаголите?Как то некрасиво получается у вас отдавать всю деятельность только галичанам,а остальные люди ,что просто масса с ваших слов?А удел галичанам тоже вы определяли?Какой же вы однако прыткий,несмотря на свой пенсионный возраст.
Повторяю для тех кому с первого раза не доходит!Все что написал о тролях Галичанских вижу из опыта хождения по сайтам Украины да и соцсетям!Везде массово сидят и именно с Западной Украины троли и все находятся в группах националистов и прочей швали и везде навязывают свои взгляды другим!Так что они сидят за идею там???Не смеши!Я насмотрелся уже давно на Западенцев!И хорошо знаю что это за людишки!Если тебе мало- я вырос вместе с ихними переселенцами !Семьи всех осужденных бандеровцев после войны переселяли по всей Украине и даже в Казахстан!Вот и оказались целые села их в Одесской области
Назови хоть одно село в Одесской обл.заселённое семьями бандеровцев.Намного хуже если село в Украине заселено(таких перевезли в Одесскую обл.в 1933г 2120хозяйств) ленивыми и часто не трезвыми выходцами из россии.
Да вы можете хоть сто раз повторять.Лично я своего мнения не изменю.Вам к сведению я не навязываю своего мнения,просто коментирую и критикую,что не понравилось,а вот вы точно пытаетесь утвердить свои взгляды и навязать их.Ваше мнение о западенцах,всего лишь ваше,а у меня свое.Ваше мнение не является истиной в данном случае.Если вы и кого то знали,это ещё не значит,что все такие.Да действительно их переселяли и в Сибирь тоже,многие подверглись сталинским репрессиям из западенцев,добрым от этого не станешь.
Вот я и говорю, что Вы не понимаете значения слова "троль".
Троль не может "навязывать свои взгляды другим" просто потому, что для этого надо эти взгляды изложить. Но изложение своей позиции и критака позиций других - это и есть смысл форумного общения. Так при чем здесь "троллинг"? Который по своему определению является действиями, направленными на дезорганизацию форума путем провокаций и оскорблений его участников, а также флуда, т.е. засорения форума объемными комментариями, не относящимися к теме полемики и, как правило, являющимися фрагментами ранее опубликованных в сети текстов.
Кстати, насчет Вашего "Так что они сидят за идею там???" - да, именно так, большинство за идею, за возможность озвучить свою позицию. Вы этого не понимаете? Вам смешно? Это Ваши личные проблемы!
Среди голосовавших на выборах за ВО «Свободу» 48% имеют высшее образование. У сторонников коммунистов и регионалов закончивших высшие учебные заведения только 25% и 28% соответственно.
Что на западенщине считается "высшим образованием"?
Эта справка это агитка бандеровцев!Народ Украины голосовал за Свободу из за своей политической неграмотности!Вы хоть спросите голосовавших за что они голосовали???А еще за Свободу голосовала вся Галичина это агрессивный народишко по своей сущности!Вот и все
Народ Украины голосовал за Свободу из за своей политической неграмотности!Вы хоть спросите голосовавших за что они голосовали???
---
Рискну предположить что основным побудительным мотивом политически неграмотных было, если грубо, то "ну хоть кто-то сможет дать в морду беспредельщикам из ПР". А ведь "Свобода" смогла преодолеть 5% барьер в 18 регионах из 27. Даже в Одессе у них результат больше 3%, по старому избирательному Закону они даже по вашему региону попадают в ВР. Мотивы голосовавших за Свободу более-менее понятны,
а вот за что голосовали вы выбирая в Одессе ПР, можете объяснить ?
Это не агитка, а данные из вчерашних публичных отчетов социологов, посвященного разбору выборных "полетов". Отчеты представили все основные социологические компании, они сходятся. А социологи у нас сейчас на коне после точности и согласованности их экзит-полов. Результаты опубликованы и имеются в сети.
Не верить им, как и вообще любым другим научным результатам во всех областях знаний - Ваше право, на которое никто не покушается. Только при этом не надо про "неграмотность" остальных говорить.
Ну если ты лазишь по сайтам, то должен знать, что во время экзит-полов заполняют анкету, где указывают, в том числе и образование. Можешь поискать эти результаты, там много интересного. Кстати Свобода только в трех областях набрала менее 5%. Даже Донецк показал 3%. А в Галичине живут хорошие люди. Советую посетить курорты Моршин или Трускавец и убедиться.
Оказывается вы ещё и политически грамотный,нужно наверное Галичине взять вас в советники,или политологом,А то этот агрессивный народишко к тому же политически неграмотен.Не утверждайте того,что не знаете или не уверены.Я галичанин не голосовал за ВО"Свобода",я голосовал за свободу от ПР.Вот так.
Скажите откровенно. Вы хоть сами верите в то, что пишите?
Каков поп, таков и приход. Какая статья, такие и комментарии:
Остап, Киянин, dlinynos, streamer, Русский. Какой великолепный хор "думающие людей".
Особенно хорош такой перл: "От коммунистов тоже толку мало: по сути, они – лишь провокаторы, отталкивающие своей марксистско-ленинской риторикой думающих людей."
Люди, думающие свою тяжелую думу это надо полагать вышеперичисленный список окопавшихся тут форумных "спецалистов по затрагиваемым вопросам".
Парламентская республика в смутные, переходные времена- это гибель. Никто ни за что не отвечает, а всех устраивает сам процесс. Россия после Февральской революции была именно такой парламентской республикой, и результат известен.
Причем здесь парламентская республика. Уже более двух лет Украина живет по президентско-парламентской системе. При это по Конституции у Президента Украины права практически такие же, как у Президента России (пояснил вам на пальцах, так как в области права Украины у вас познаний нет).
Ничто не остановит гордый украинский народ в его стремлении к Абсолютной Демократии. Даже в народном фольклоре отразилось неистовство стремления, в вылитых в бронзе бессмертных строках:"И, как один, умрем в борьбе за это". А каким глубоким, чисто национальным физико-философским смыслом обогатилась мировая копилка знаний... Можно сказать, обратно-пропорциональным квадрату расстояния:"Чем ближе к Абсолюту, тем меньше народу. Меньше народу, больше кислороду".
Похоже, двумя обогатилась...
Даже в народном фольклоре отразилось неистовство стремления, в вылитых в бронзе бессмертных строках:"И, как один, умрем в борьбе за это"......... А разве это фольклор? И тем более украинский?
Тут есть от чего кусать локти. Прорваваться в парламент, набрать голосов больше прогнозируемого /оппозиция/ и теперь сидеть там 5 лет ничего не решая.
Тут анадысь еду в маршрутке и читаю - "Принимаются на работу водители на новых автобусах марки IVECO. Граждане РФ, Белоруссии, Украины."
И этим все и сказано!
Вся эта шатия-братия, что вершит дела сидя у корыта, что на Украине, что в России - временщики! Правда хорошо наживающиеся на лояльности народа.
А нормальные люди, народы русский, украинский, белорусский все это не принимали и не принимают. Они жили и будут жить единым народом, и никакая мерзость этому помешать не сможет.
Хрущев(Перламуттер) и Брежнев ( Леня Ильич) - це евреи.
Мне кажется положение регионалов лучше, чем у оранжевых. Оранжевые не хотят перевыборов в тех из пяти округов, где победили они. Согласитесь это маразм. Или везде, где спор или не где. В случае перевыборов регионалы, я думаю, сумеют сконцентрировшись всего на пяти участках одержать победу. Призывы оппозии о новых выборах легко отбросить говоря о плохом финансовом положении страны, о том, что придется в результате расходов снизить социальные расходы и прочее. В следствии этого, даже если состоятся выборы, регионалы победят. Оппозиции надо уже настраиваться на президентские выборы. Им надо искать кандидата на эту должность. Тимошенко по закону не может претендовать на эту должность. Кличко из-за его биографии и значительного отрезка жизни за границей, легко скомпрометировать. А остальные " не светят".
"Или везде, где спор, или нигде".
Ув. Никола, на мой взгляд, перевыборы надо делать только в тех случаях, когда другие способы определения победителя уже исчерпаны. Вполне возможно, что в большинстве "спорных" округов это можно сделать объективным пересчётом бюллетеней за пару дней, а организация перевыборов может занять несколько месяцев и потребует значительного расхода бюджетных денег.
Но ведь это маразм.Пересчитывать бюллетени до тех пор пока не будет победы.Считать голоса должны представители партий участвующих в выборах.И тогда в принципе можно получить правдивый результат.
А у Тягнибока, Яник /находясь при власти/ худо-бедно выиграет.
А при оранжевых никаких вопиющих безобразий на выборах не было.
Между прочим, перевыборы на пяти округах означают, что пять председателей и пять секретарей окруженых комиссий пойдут под суд. А также какое-то число председателей и секретарей участковых. Срок по статье "Фальсификация выборов" - до 6 лет. На суде начнут говорить, и могут всплыть весьма интересные подробности.
Почему все время бывшие оранжевые поднимают бузу в стране?- Да ответ самый простой!Просто там большинство Галича(западенцев) а это уж очень агрессивный народишко!Это совсем не Украинцы!Когда регионалы были в оппозиции такого не творилось в стране!А эти еще с самого прихода к власти Януковича уже и бузили и не признавали его победу!Они все время ищут причину для очередных майданов и сколько раз проверяют народ на поддержку и видят что народ устал от них и их майданов!Считаю просто отрабатывают деньги Запада и сценарий тоже!
Причем здесь буза? Если резульатат подсчета голосов по партийным спискам в общем соответствует всем экзит-полам, то никто не вытупает. А если в Первомайске посчитали 100% голосов и победил представитель оппозиции, а через 6 часов он вдруг стал на втором месте, значит были явные фальсификации. Если на 194 округе Засуха проиграла Романюку почти на 10%, а потом суды просто аннулировали голоса на тех участках, где она проиграла, то это явная фальсификация. Поставьте себя на место этих людей, если бы ваш голос исказили или аннулировали, как бы вы к этому отнеслись?
Это такая правда как ты не троль именно от прозападных оранжевых!Я пенсионер и от нечего делать перед выборами много по всем вашим сайтам лазил и насмотрелся на все что организовала так званная оппозиция!Хоть бы не смешили здравомыслящих людей!На своих сайтах опросы устраиваете и сидят там одни ваши троли и за 50 грн кнопки жмут голосуют сами за себя а потом в сми озвучивают сами свои рейтинги!Ну очень уж туповатые ваши идеологи!Смехота!
Похоже, Вы не понимаете смысла слов "троль" и "троллинг", поэтому Ваш пост выглядит нелепо.
Причем здесь опросы, причем здесь "свои сайты"? Я ссылылся на официальные данные, которые были на сайте ЦИК по состоянию на утро, а затем на вечер 30 октября. Вы еще скажите, что Обуховский райсуд не признавал голосование на полутора десятках участках недействительным? Я понимаю, что вы не любите оппозицию (это ваше право), но зачем же писать откровенную глупость?
Вот и я о том же - когда регионалы были оппозицией, а национально-демократические силы, соответственно, властью, проблем с выборами в стране не было. И власть их два раза проигрывала - в 2006-ом и в 2010-ом. И ничего, без скандала это признавала. А региональные жулики, как возьмутся организовывать выборы, удержаться от того, чтобы их подкрутить в свою пользу (ну, хоть чуть-чуть!) никак не могут.
Против собственной натуры не попрешь!
Между прочим, самые активные выступления против фальсификаций были в Первомайске. Вы хоть представляете, где он находится, и где - Галичина?
Уважаемый!Первомайск в 100км от меня и бывал там неоднократно- обычный провинциальный городишка!И там никогда бы не возникли ни какие трения если бы не Западенские эмиссары!В том и дело что они изменили тактику свою!Понимая что все выступления их у себя народ Украины никогда не поддержит!Поэтому и имитируют недовольство в различных тихих местах!Что забыла парашутистка Герасимюк в Одесской области???Каким боком пыталась приплестись к Одессе!Да и с Одессы мы неоднократно выгоняли бандеровских агентов - это и при открытии памятника Екатерине и многое другое!Прежде чем говорить неправду хоть что либо изучите!
А сам вы чей агент?Где родился,где крестился?Треть населения Одессы -послевоенные переселенцы из России и их потомки-чьи они агенты?
Потрудитесь изъясняться внятно и конкретно, когда обвиняете кого-то во лжи.
Правильно ли я понял Вашу мысль, что люди перед ОИК в Первомайске, чье столкновение с "Беркутом" показали все ведущие ТВ-каналы мира, были вовсе не местными жителями, а заезжими "западенскими эмиссарами", имитирующими протест первомайцев?
И там никогда бы не возникли ни какие трения если бы не Западенские эмиссары
---
Одесса, вы разочаровываете, вы готовы "без трения" отдаться на милость тех кто вытирает о вас ноги, не верю!
А что Кацуба делает в Киевской области, что Един делает в Кировоградской, что делает "тущка" Жвания в вашей Одесской? Каким боком они к этим регионам?
Выборы - оранжевая зараза. Отсталые украинцы на себе испытывают все "прелести" выборов. Прогрессивные народы не имеют выбора - там Тяпкин с Ляпкиным рокируются и холопов спрашиват не нужно - никакой чумы, никакой заразы. А апогей прогрессивности - вообще отсутствие даже намёка на выборы. Образец - Северная Корея или Зимбабве. Так что Россия - это ещё не предел, если посмотрет на счастливых северных корейцев и другие свободные от выбора народы.
Людям так уже головы заморочили, что дестабилизация всё больше набирает обороты. Никто из политиканов о стране не думает, им бы только до власти дорваться и бесконечно сражаться друг с другом. Добром это не кончится ни для кого.
вот к чему привела нерешительность президента украины:восток украины хотят к россии-мы же русские ,по воле вождей отданные в рабство. мы не хотим подчиняться западенцам .а они пытаются нас покорить. менталитет у нас разный-но все таки не такая яростная ненависть,как у западняков.сейчас запад так поддерживает галичину ,а что же россия-мы что не нужны ей! помогите нам вернуться на родину!
А вы что же надеялись,что нужны России.Ну и наивная же вы.У России своих проблем хватает ,а расчитывать нужно лишь на себя в любом случае и думать своей головой.Хотите вернутся на Родину,так возвращайтесь.Сделайте запрос,вам предложат ПМЖ,ну естественно не в Москве и Питере.Представительство России в Украине есть.Я тоже русский,но делать этого не собираюсь,и вы по моему уважаемая заблуждаетесь.Вообще дело хозяйское,вам решать.
восток украины хотят к россии
---
Виктория, о том как восток Украины "хочет" к России очень красноречиво свидетельствуют результата на выборах "Руського блока" - 0,31% или 65 тыс. из 20 млн проголосовавших.
А в рабство вы отдаете себя сами, когда "голосуете" за ПР.
Грубо говоря, затрахали вы со Стримером на всех ветках после 28.10 этим "Русским блоком" и его результатом! 43% проголосовали за ПР и КПУ. Будете так же тупо утверждать, что эти 8,6 миллионов не стремятся к союзу с Россией и Белоруссией?
А, что, ПР как-то продемонстрировала свое стремление "к союзу с Россией и Белоруссией"? Как-то программно закрепила это в своих предвыборных обещаниях?
КПУ - да, закрепила. И получила свои 13,18%!
Сударь! Так, где же голос миллионов "отданных в рабство" злобным западенцам русских/русскоязычных?
Что будем делать с той мифической цифрой 83%, которой здесь принято козырять в разговорах о внутриполитических раскладах в Украине?
И не надо нервничать, Вы же воспитанный человек:)
КПУ - да, закрепила. И получила свои 13,18%!
---
Да, но кроме этого, в ее программе есть масса других тезисов на тему "национализировать", "запрет на продажу земли", "отмена повышения пенсионного возраста", "бесплатная медицина и образование" и т.д. и т.п. И основной упор в агитации делался как раз на эти пункты а не на вступление в ТС, это вообще по-моему ни разу нигде не звучало.
Так что при "выведении" цифры "стремящихся к союзу с Российей и Белоруссией" (с) Юджин, 13% Компартии можно смело делить на 2 или на 3.
Будете парировать, Юджин, или как обычно сразу в кусты?
Да, а вы что, действительно до сих пор ассоциируете ПР с "союзом с Россией и Белоруссией"?
Возможно и стремятся. Но Партия регионов не очень. Заглянем в их Программу:
-сохранение внеблокового статуса Украины – гарантию безопасности каждого ее гражданина;
- получение ассоциированного членства в Евросоюзе, введение безвизового режима и создание зоны свободной торговли с ЕС;
- усиление экономического сотрудничества в рамках зоны свободной торговли со странами СНГ;
- стратегическое партнерство с Россией, США, Китаем;
- открытие для Украины рынков стран «Большой двадцатки» и развивающихся стран;
- конкурентное право проведения спортивных и культурных мероприятий европейского и мирового уровней.
Вот как раз из-за того, что ПР стремится к союзу с братскими народами "не очень", она и потеряла порядка 2 млн своих избирателей по сравнению с предыдущими парламентскими выборами. Часть из них перешла к КПУ, часть не пришла на выборы, особенно в восточных областях, по сути превратившись из граждан своей страны в обывателей.
Потеряла потому, что ворует как ни одна власть до нее.
Причем ворует не только финансы из бюджета, но и чужую собственность в виде наиболее прибыльных бизнесов.
Кто сегодня владельцы Азовстали и "Набулона", знаете?
А почему ИСД вдруг так срочно продал свои металлургические активы россиянам? Вы ничего не слышали, как донецкие агрофирмы давят местных фермеров по всей стране? Почему кризис мешает президенту и премьеру поднимать экономику страны, но не мешает их сыновьям невероятными темпами увеличивать свой бизнес? А не кажется ли Вам, что это взаимосвязанные процессы?
Сударь! Да, оглянитесь же вокруг, посмотрите, что делается в стране!
"...Потеряла потому, что ворует как ни одна власть до нее.
Причем ворует не только финансы из бюджета, но и чужую собственность в виде наиболее прибыльных бизнесов..." - Вы, наверное, давно знаете, что со мной лозунгами и "информацией" от агентства "ОБС" дискутировать бесполезно, а посему прошу конкретно: что властью украдено, где и сколько. Какие на этот счет имеются уголовные дела или иски обиженных и обокраденных.
Вы, наверное, давно знаете, что со мной лозунгами и "информацией" от агентства "ОБС" дискутировать бесполезно
---
Вообще-то, Юджин, обычно ваша "информация" именно описываемого вами свойства, и "дискутировать" с вами по "конкретным" вопросам еще ни разу не получилось, хотите повторить? несколько "ОБС"
1 Британская компания «Highway Investment Processing» приняла участие в тендере по продаже буровой установки ЧМНГ. Сайт компании был зарегистрирован в Украине за 2 недели до объявления победителя тендера, который компания выиграла, продав за 400 миллионов долларов вышку, приобретенную в « Seadrill» за 248 500 000 долларов".
2 Межигорье - перешедшее из государственной в частную собственность в том числе и бывшего в то время Премьер-министром Януковича.
3 "Вдруг" открывшаяся "бизнес-гениальность" скромного врача -сына Януковича, сумевшего за год увеличить капитал всего в 18 раз и заинтересовавшая даже сенат США.
4 По "странному стечению обстоятельств" вертолетную площадку для Януковича на днепровских холмах строила оффшорная компания, так выгодно продавшая буровую вышку Украине. Примечательны директора фирм-основателей этого оффшора которые, к тому же "вдруг" оказываются совладельцами ex.ua, после наездов на него. Один из них ничего не знает о том как его подпись появилась в документах о продаже вышки - второй бомж, потерявший паспорт.
Перечислять можно до бесконечности Юджин. Вы действительно считаете доказательством "честности власти" отсутствие уголовных дел на самих себя?
Все, что Вы тут написали, называется конспирологией и к уголовным делам и судебным приговорам не имеет никакого отношения. Еще раз повторю: будут обвинительные приговоры - будете иметь право называть тех или иных людей ворами.
Все, что Вы тут написали, называется конспирологией и к уголовным делам и судебным приговорам не имеет никакого отношения.Еще раз повторю: будут обвинительные приговоры - будете иметь право называть тех или иных людей ворами.
---
Признаюсь, тягаться с вами в конспирологии мне не под силу Юджин.
Ждем теперь от вас опровержения ваших слов о "воровстве" российского газа Нафтогазом, - не то что "судебного приговора" но даже судебного разбирательства не было ;-)
Смелее, Юджин, или как всегда у вас выборочное применение ваших принципов - Юджину все остальным - правила Юджина :)
Опять по принципу "сам дурак"? Вы укажите ту тему, где я в своих постах прямо обвинял "Нафтогаз" в воровстве газа. Если приводил цитаты руководителей "газпрома" то это может быть, претензии к ним. Кстати, когда при обсуждении Львовских событий 9 мая 2011 года вы все, защитники укронацистов, во главе со Стримером утверждаете, что та не было ни пострадавших, ни уголовных дел, ни приговоров, а раз так, то стало быть, была там тишь и гладь и божья благодать. Эти правила Ваши чье имя носят?
Пострадавшие были - свободовец с простреленной травматиком ногой и 72-летний скандально известный председатель прокоммунистической львовской ветеранской организации (его ладонью по тыльной стороны ладони ударил 53-летний львовянин:). Уголовные дела тоже были, закончились двумя годами условно двум молодым свободовцам за драку с милицией (не с ветеранами!). Мы лично с Вами это обсуждали еще в прошлом году. Теперь Вы приписываете мне обратное утверждение.
Сударь! Как это называется в кругу приличных людей?
Короткая же у Вас память. Вот один из Ваших недавних постов: 05.11.2012, 21:55
streamer
Сударь! А кто у власти был все это время?
Что мешало власти изоблечить злоумышленников?
Что-то доказано? Были пострадавшие, были суды?
Что у вас есть, кроме телевизионной картинки сомнительного свойства?
Уважаемый пан Юджин! Расскажите своим единомышленникам, чем в юридическом смысле закончилась та история. Да-а-а! Еще что-то о приличиях втюхиваете нам тут.
Вот именно это я и имел в виду под "юридическим смыслом этой истории"!
Двое получили по два года условно за драку с милицией.
И где же тут избиение ветеранов войны?
Получается, Вы не видите противоречия в своих постах, или не хотите видеть, скорее всего. Но все -таки, где Вы правдивы: в посте от 5.11.2012, 21.55, или 9.11..2012, 17.46? В первом Вы патетически восклицаете: где же пострадавшие, где же суды? А во вором у Вас уже пострадавшие и приговоры. Вы уж определитесь как-то. А то действительно, как это называется в кругу приличных людей?
Короткая же у Вас память. Вот один из Ваших недавних постов: 05.11.2012, 21:55
streamer
Сударь! А кто у власти был все это время?
Что мешало власти изоблечить злоумышленников?
Что-то доказано? Были пострадавшие, были суды?
Что у вас есть, кроме телевизионной картинки сомнительного свойства?
Уважаемый пан Юджин! Расскажите своим единомышленникам, чем в юридическом смысле закончилась та история. Да-а-а! Еще что-то о приличиях втюхиваете нам тут.
Это называется кризис жанра.
Не дуркуйте. Уголовные дела будут немного позднее.Посмотрите на Грузию. К власти пришла оппозиция и сразу появились и иски и дела.
А что, фюрер Мишико и его клевреты уже не идолы свидомых? Вот когда будут дела и приговоры, тогда и трындите за воровство. А то как-то не по-демократически развешивать ярлыки. В этом плане хочу сказать, что постоянно звучащие от оппозиции и здесь от вас слова "бандиткая влада" самым прямым образом оскорбляют те миллионы людей, которые отдавали и отдают свои голоса за регионалов - по-вашему они тоже бандиты. Ну, или быдло, биомасса, которую надо в резервацию и оградить колючей проволокой - примерно так это звучало в 2004-м.
Спасибо жителям Донбасса За президента с автобазы.
С образованием в три класса И несудимого два раза.
За Украину для людей, За прокуроров и судей.
За Крым в обмен на скидку к газу, За золотые унитазы,
За плагиат, что виден сразу.
За имидж глупой быдломассы. Спасибо жителям Донбасса!!
Юджин в россиянен?
По вашим мерком и единороссы - образец антикоррупционности? Или думаешь в Украине суды другие? И считать можно по выйгранным у власти заседаниям? Или Вы думаете что власти на себя уголовку заводят.
А разве Азаров, Янукович, Ахметов, Колесников, Клюев - это западенцы? Это во-первых. Во-вторых, разве вас кто-то здесь насильно держит, и границы вроде не закрыты, чтобы просить других вернуться вам на родину?
Не придуривайся, дружок.Речь идет о территориях, подаренных укрии в разные времена.
Мы живем в настоящем,причем тут давнее прошлое,которое не подлежит возврату.И зачем снова поднимать эту тему.
Один из моих предков (считал себя этническим украинцем) воевал в Восточной Пруссии, участвовал во взятии Кенигсберга. Теперь этот город российский. Как будем делить Калининград, правдолюб вы наш?
И в чем же конкретно проявляется лично Ваше "рабство"?
Человек отличается от животного наличием ума, а от раба наличием воли. Я, слава Богу, уже не животное...
Странно...
Вам то русским, ныть чего?
Что Вам мешает уехать в Россию?
От этих страшных украинских "западенцев" подальше...
Это вот нам УКРАИНЦАМ деваться куда нету.
И ты давай в Россию - никто тебя не отпихивает.
А зачем? Коммунальная квартира - это конечно весело, но в своей собственной, как-то лучше.
Русские живут на СВОИХ землях, отвоёванных Суворовым у Турции. К Украине эти земли Новороссия,Крым , Донбасс и даже Слобожанщина не имею никакого отношения. Это украинцы на этих землях пришлые.Оккупанты, так сказать. Так вот - если русские будуь уходить, то только со своими землями, не бандеровцам же их оставлять.
Т.н. русские(москали)до освоения украинскими казаками в17в. Слободжанщины,носа не высовывали южнее Белгородской черты.Не зафиксированно ни одного русского поселения южнее Белгородской черты до прихода туда укр казаков...Земли современного Донбасса,почти до Дона были землями запорожцев.Все земли т.н.Новороссии осваивались украинскими,молдавсими,сербскими крестьянами в 18-19вв.Русских среди крестьян Новороссии,до революции было не более5%(и то безземельная голыдьба)-меньше чем молдаван..Сейчас тоже самое-~5%.Даже в современном Донбассы 90%жителей села-украинцы,хозяева этой земли.Русские Украины на 86% жители городов каторым,кроме ихней зарплаты,ничего не принадлежит.
А скажи-ка нам Иван-не помнящий родства, где, в каком источнике (скорее гнилом болоте) начерпался этих бредней. Только конкретно, пожалуйста.
А что Вы, собственно, оспариваете?
Историю трогать не буду, но вот то, что среди украинского крестьянства крайне мало этнических русских - демографический факт. Статистики не имею, но для человека, знакомого с сельской жизнью Украины, это очевидно.
Но в качестве аргумента, могу привести следующий факт: в Луганской области 17 районов, из них четыре на севере области (Белокуракинский, Марковский, Новопсковский, Сватовский) - полностью сельскохозяйственные (ну, нет там большого промышленного угля!), и именно эти районы отказались принять русский язык региональным. Причем три из них лежат на границе с Россией. Как Вы думаете, почему отказались?
Хотел бы видеть ваш этот уход с землей вместе.Весьма интересное зрелище.У вас уважаемый есть какие то документы на конкретную землю?Тогда огласите их пожалуста.
У вас, как в том фильме: "тут помню, а тут не помню". Что же вы такой объективный не рассказываете, как Мазепа помогал Петру брать Азов, который сейчас российский? Как казаки помогали Суворову брать Измаил? Не рассказываете о героях Крымской войны, например, матросах Кошке, Шевченко? Не говорите о том, что у запорожских казаков Олешковская сечь стояла на территории нынешней Херсонской области еще в 1711 г., когда русскими там еще и не пахло? Слишком "избирательные" у вас познания.
А казаки это разве украинцы? Украинцев придумали гораздо позже.
Вы плохо знаете историю казачества в Украине, прочем, это касается большинства россиян. Казаки в Украине были, так сказать, двух типов. Первый, это те, которые подчинялись гетьману, то есть они жили дома в городах и селах, и собирались на момент похода. Именно такие помогали Петру брать Азов и в других походах. А второй тип, это запорожские казаки, которыми руководил кошевой атаман и которые жили на Сечи. Довольно часто они не находили между собой общего языка. Сказать, что запорожцы были русскими (в том смысле, как вы это понимаете) нельзя. Они довольно часто воевали против русских войск. И, в принципе, русские войска и разрушили Сечь.
Но это сути дела не меняет. Вы ушли от главного вопроса. Украинцы помогали русским расширять пределы империи. А теперь оказывается, что они и рядом не стояли, что все завоевали русские и нам подарили, а мы на печке лежали.
Точно известно когда появились т.н.русские-когда украли у Киева назввание Русь,Россия, и т.д.-после указа,от 25.09.1721г., алкоголика,гомика и психбольного царя Петра1.
А, что, указанные территории до 1991 годе не были Украиной?
streamer
Ну к чему это,Вы ж грамотный, и мы сейчас не будем повторять краткий курс откуда взялась Украина в теперешних границах.
А оживились Вы напрасно, карты пересдадут, вам ваши не понравятся, не сомневайтесь.
Украина есть,она существует на данное время.Вопрос вам.Вы что собрались её уничтожить??И каким образом?Мне непонято,что вы пытаетесь доказать своими словами,что взялась вдруг??
Украина в нынешних границах взялась оттуда же, откуда и все остальные постсоветские страны, в том числе и РФ, - из Конституции СССР 1977 года, узаконившей все существовавшее на тот момент административно-территориальное деление страны.
Насчет карт - не играйте в азартные игры, тем более с шулерами, и будете спать спокойно. Как Украина:)))
Как, извините, Украина могла оккупировать земли России?
С помощью засланных руководителей СССР. Фамилии напомнить?
Назовите. Интересно будет послушать. Только Хрущева и Брежнева не называть, они этнические русские. Хрущев даже родился в Курской губернии.
А чем этнические украинцы отличаются от русских, есть соображения?
Представители любого этноса отличаются от всех остальных людей в мире именно тем, что считают себя отдельной этнической общностью. Индивидуальная национальная самоидентификация является основным определяющим этничность фактором, язык, традиции и культура - дополняющими факторами.
Всего лишь менталитетом,уважаемый.Отройте менталитеты и увидите разницу между украинским и русским менталитетом.
Вы, я вижу, любитель отвечать вопросами на вопрос.
Да хотя бы тем что т.н.русские(бывшие московиты)-помесь угро-финнов с тюрками и монголами.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.