Комментарии по теме: Украина: путь в Европу привел к стенам Кремля

Учтите, что стоит теплая осень. Если бы топили, как обычно в это время, пришлось бы открывать окна. А форточки сейчас и так постоянно открыты. Вот, у Вас дома сейчас как? Холодно? У меня в Киеве никаких проблем, батареи греют как раз в меру.

На украинских предприятиях в приказном порядке вводится "экономия" теплоэнергии. Причём на местах внедрение приобретает маниакальные черты, вплоть до того, что каждый день необходимо экономить очередные 5-7% от вчерашнего потребления, соответственно возникает вопрос о вменяемости эуропейського руководства, ведь 100% экономия очевидно оборачивается открытием нового, хохол ведь думкой богатеет, психофизического состояния энергии зависящей от удовлетворения достигнутым, своеобразный тепловой насос, что очевидно и обеспечит выживание Хохляндии при минусовых темперетурах. Европейская цивилизация долго ждала украинского прорыва в этом направлении, способного изменить мировую цивилизацию и поднять её на новые космические высоты мироздания. Приносим искренние поздравления всем украинцам и примазавшимся к ним иудейским сподвижникам. Слава Украине! Хай живе і не загине!

Вообще-то для облгазов обещали использовать газ собственной добычи? И тех 20 млрд. по определению должно хватать. Другое дело, куда его "профессионалы" девают? А энергосбережение быстро не делается. Если начинают с нуля, то на это уйдет лет 10. Если, конечно, Газпром не сдастся и не снизит цену.

"А теперь скажите нам, Маниловы украинские, каков рост ВВП в странах ЕС?" Ну прежде чем интересоваться ростом, надо поинтересоаться абсолютными значениями. ВВП ЕС 24% от мирового, ВВП России (с казахстаном и Белорусью), немногим больше 2%. Т.е разница в 11 раз или на 1100%. Если не заморачиваться сложными процентами и "догонять" ЕС по 4% в год, то аккурат через 275 догоним. Правда, это если в ЕС все эти 275 лет вообще роста не будет.

Лука Бьонда - редактор итальянского журнала "Евразия". На данный момент четыри редактора журнала «Евразия» являются также редакторами сетевого ресурса Stato e Potenza[2] (Держава и Могущество), который в свою очередь относится к политической группе с одноименным названием. Символом данной политической группы является красная зведа, щит и меч, как и эмблема бывшего КГБ. Главные цели группы - выход Италии из НАТО, национализация банков и стратегических индустрий, обобществление производственных доходов и возвращение к обязательной военной службе.
То есть такие себе "итальянские коммунисты".
Юджин, где вы находите таких спецов, то Железного, то Бьонду. Найдите мнение уважаемых и авторитетных людей, а не тенденциозных любителей.

Юджин, Вы хоть бы для приличия дружили бы с логикой. Если сочетать Ваши два поста, получится что "... введения единых таможенных тарифов возрождает языковые, религиозные и культурные связи восточнославянских народов". Жалею Вас - не коментирую.

Лука Бьонда, политический публицист и общественный деятель (Италия)
---
Юджин, для того, чтобы любые рассуждения имели под собой вес, они должны опираться на анализ в ситуации с разных точек зрения, это называется объективный подход.
У вас, почему-то, наоборот, игра всегда идет только в одни ворота, именно поэтому подобные аргументы чаще всего не стоят бумаги, на которой написаны.
Почему вы считаете, что мнение Луки Бьонда, рупора про российской политики в Италии, тесно связанного с журналом "Евразия", наблюдателя на выборах Абхазии и ЮО может претендовать на объективность в вопросе внешнеполитического курса Украины?

"Евразийский Союз вновь бы возродил языковые, религиозные и культурные связи восточнославянских народов." Это для чего ? Удовлетворяйте свои языковые, религиозные и культурные потребности самостоятельно. Какое Вы имеете право "тащить" за собой весь народ ? Пусть каждый с этим сам определяется. У меня иные потребности, я же не жду, что Вы будите им следовать !

Юджин, так вы напишите, о наднациональных органах ТС. О том, что даже при вступлении туда Украины, без разрешения России не будет принято ни одно решения, а Россия, блокируясь с теми или иными странами будет проводить удобные решения. Вы обсуждайте плюсы и минусы ТС и ЗСТ ЕС. А то у вас только плюсы ТС и минусы ЗСТ ЕС. Уж очень тенденциозно в вас все получается.

Юджин, у нас сейчас развелось этих Центров, как г....На самом деле эти Центры состоят из нескольких сотрудников и какого-то "президента" во главе, с преувеличенными амбициями.Но есть и солидные организации, например, Центр Разумкова. Вот последний среди избирателей провел опрос на тему "Куда вступать?" среди сторонников различных политических партий.
Так вот,69% сторонников ПР позитивно относятся к идее вступления в ТС. 77% электората ПР негативно относится к вступлению в НАТО. 49% негативно относятся к вступлению в ЕС, а 30% - положительно, передает Интерфакс-Украина.
У КПУ 79% избирателей положительно относятся к интеграции в ТС, 73% негативно смотрят на возможную евроинтеграцию страны.
Проевропейская внешнеполитическая ориентация характерна для избирателей объединенной оппозиции (65% выступают за вступление в ЕС, 57% - против вступления в ТС), УДАРа (69% - за ЕС, 47% - против ТС), Свободы (64% - за ЕС, 69 - против ТС), Украина - вперед (64% - за ЕС, и 43% - против ТС).
Среди избирателей всех политических сил преобладает, хотя и в разной степени, негативное отношение по вопросу присоединения Украины к НАТО (Батькивщина - 55%, УДАР - 49%, Украина - вперед - 63%, Свобода - 42%).

Социологи опросили 2009 респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины. Исследование проводилось в 132 населенных пунктах (79 городов и 53 села). Теоретическая ошибка выборки не превышает 2,3% с вероятностью 0,95.

Несомненно, Вашингтон для многих в Украине много предпочтительней Москвы! А что плохого в Вашингтоне? Аксиома украинской ментальности - чем дальше начальник, тем он лучше:-)

"Турбоатом" специализируется на производстве турбин для тепловых и атомных электростанций, гидравлических турбин для гидроэлектростанций и гидроаккумулирующих электростанций, газовых турбин для тепловых электростанций, парогазового оборудования и другого энергетического оборудования.

Январь-сентябрь "Турбоатом" закончил с прибылью 237,589 млн грн., увеличив чистый доход на 7,67%, или на 69,2 млн грн. до 971,612 млн грн., по сравнению с аналогичным периодом 2011 года.

Вот завтра, когда "условия будут жестче", и поговорим. Сегодня условия Украину не устраивают, и она это прямо многократно заявляла устами своих первых лиц. Вы же не станете отрицать, что никто не обещал вступления Украины в ТС? Тогда в чем обида и проблема? В Украине нет серьезной политической силы, программно выступающей за вступление в ТС. Вот из этого и надо исходить в политических прогнозах, а не исходить фонтанами эмоций.

Если Таёжный Союз такой привлекательный, то зачем в него тянуть ? Те, кто вывозит из РФ деньги покупают заводы и в Украине, и они тоже почемуто в ТС не стремятся.

"Завтра они будут жёстче, посмотрите, на объективные мировые тенденции." - уже есть ВТО. Есть Содружества СНГ. Китай сильно давит, вот и появляется необходимость кооперации в ТС, в противовес Китаю.

"Да идите, так сказать, хоть в Европу, хоть и подальше!" - широкая душа.

А вы, прежде, чем ссылаться на Медведчука, не пробовали найти статистику? На сайте ФТС такие данные по товарообороту Россия - Беларусь январь в январе-сентябре 2012 - 26642,9 млрд (за весь 2011 - 38607,6 млрд), Россия - Казахстан в январе-сентябре 2012 16080,3 млрд. (за весь 2011 - 19765,9 млрд.), Россия - Украина в январе-сентябре 2012 - 33543,5 млрд. (за весь 2011 - 50630,4 млрд.). То есть, судя по динамике, в 2012 г. роста товарооборота между странами ТС практически не будет. Так что в реальности ТС - это фикция. И все, что он может реально дать Украине - это временное снижение цены на газ, в обмен на большие проблемы в будущем.

«Подсчитано, что с момента создания ТС объём торгового оборота между странами-участницами удвоился за счёт введения единых таможенных тарифов и ликвидации нетарифных барьеров.
---
Жаль, что уважаемый автор не уточняет кем собственно это подсчитано, и на основании чего.
Потому что есть и другие "подсчеты", ну, например вот такие:
"За два года, прошедших с момента создания Таможенного союза, доли взаимного товарооборота всех стран-участниц не изменились. Более того, цифры сохраняются на прежнем уровне с 2005 года. К таким выводам пришел институт «Центр развития» Высшей школы экономики в исследовании, проведенном за 3,2 млн рублей по заказу Минэкономразвития РФ. Показатели у России по интенсивности торговли с 2009 по 2011 года выросли в 1,5 раза, в других странах союза увеличение наблюдается незначительное. Импорт России из третьих стран за два года также удвоился, в странах — участницах Таможенного союза такие показатели увеличились всего в 1,5 раза. В Федеральной таможенной службе солидарны с Минэкономразвития и в доказательство своих слов замечают, что в России объем товарооборота увеличился на треть с 2010 по 2011 год. В Минэкономразвития подтвердили выводы ВШЭ по товарообороту"
Доверие к Медведчуку, в силу скандальных фактов его трудовой биографии связанных с делом Стуса, истории деятельности в украинской политике, и кумовства с Путиным вряд ли может быть высоким, особенно когда он озвучивает данные без ссылок на оригиналы.
Как обычно, Юджин, игра в одни ворота...

Ну да. Медведчук это голова. И кум Медведева по совместительству. А об "Украинском выборе" мы недавно только узнали по обилию наглядной агитации с замученной физиономией Медведчука.Больше знаем его жену Марченко. Она удачно выступает на ТВ. А он что из себя представляет? Чем прославился? Как политик -давно в забвении. Как бизнесмен известен тем, что порубил леса в Карпатах и там теперь каждое наводнение -катастрофа. Поговаривают, что его желают выдвинуть на первые роли российские кумы. Да кто ж его пустит.И кто его слушает?

Вся штука в том, что официально здесь обсуждать нечего - любая страна, отвечающая Копенгагенским критериям, может претендовать на вступление в ЕС, так сказано в руководящих документах ЕС. Сейчас Украина явно не соответствует этим критериям, так что обсуждать? Наиболее оптимистичная оценка возможности вступления Украины в ЕС - 2028 год (+ 15 лет от нынешнего состояния), украинцы об этом прекрасно осведомлены.

Ваша ошибка в том, что Вы переносите на украинцев свою привычку мыслить геополитическими категориями. Россиеянин представляет себя, привязанным к сиденью большого державного трамвая, с тарахтением движущегося на Запад или Восток. Украины, же индивидуалисты. ЕС для них не "геополическая вершина", а, просто, место работы. Причем, уже существующее место работы, но с рядом неудобств. 10 миллионов постоянно находятся в ЕС на работе. А сколько таких как я, "подчитывающих" лекции в часных польских и словацких ВУЗах, так сказать "вахтовым методом" (пятница вечергом самолетом до Варшавы, 3 пары в субботу, 3 пары в воскресенье, и воскресение же поздно вечером домой. В этом смысле украины давно интегрированы в ЕС и интересуют их только три вещи 1) легальность найма, 2) легкость виз для себя и родственников, 3) признание квалификационных дипломов. Эти и объясняется стремление Украины в ЕС. Это не стремление Украины, а стремление украинцев облегчить себе любимым жизнь. Все эти роазноворы о том "с кем Украине выгоднее, традиционнее и пр" аргументы, проходящие мимо сознания украинца. Это ему все равно, он привык мыслить своими деньгами, а не государственными. По моему так оно сейчас везде кроме России.

Кто на Украине еще верит в эту чушь?
/// Партия регионов: "- получение ассоциированного членства в Евросоюзе, создание зоны свободной торговли, снятие визовых барьеров между Украиной и ЕС;"

Юджин, а чего вы так скромно не приводите цифру охваченных опросом Киевского международного института социологии жителей Украины? Так я вам скажу (зная немного действующую практику , в том числе по этому институту)-2000 человек.Плюс-минус одна тысяча жителей.Опросы, вроде этого, хороши для пропаганды, но гораздо меньше-для установления истины.

Какое значение имеет желание простых людей там, где все решает точный расчет, котрый могут сделать "горства" профильных экспертов. Давайте, Юджин, спросм у народа, хочет ли он водку по 3.62, или бесплатную квартиру с копеечной зарплатой, или просто, помелодеть на 15 лет. Думаете, народ будет против ? Я бы спросил так : "Хотите ли Вы интеграции Украинв а ТС (ЕС) при условии, если возникнут удытки, они будут покрываться за Всш счет и за счет таких же любителей высказывать безответственное мнение ?". Вот тогда желание высказывать "душевные порывы" поубавится.

Этому опросу полгода,но считаю, что в свете последних событий в Греции, Испании, Португалии, Италии процент рвущихся в ЕС сейчас еще ниже.

/// Есть страны в которых можно бастовать, а есть страны в которых профсоюзы только путёвки в пионер лагеря раздают.

Весь Ваш пост не прочёл, но про себя прочёл. Вы не угадали.

Это пост г-на Есаула из другой ветки! Либо Вы воруете у него, либо Вы - он и есть, сменивши ник. И то, и другое одинаково недостойно:-)

.Представляешь!Западу этот недоумок желает потерять РЫНОК сбыта!
/// Русский - значит культурный.
Ненавидеть "нату" и покупать ненавистный товар умно или выбора нет.
Черви, разъедающие наше ОТЕЧЕСТВО - посмотри как ведут себя русские чиновники.

По поводу Бисмарка и как бы цитаты о могущесте России. Её часто приводят, передирая друг у друга, не пытаясь найти первоисточник. Как, впрочем и другие высказывания принадлежащие вроде бы Бисмарку.(А что,к слову, Бисмарк бесспорный авторитет?)
Я когда-то пытался найти об этом попоробнее и обнаружил, что на англоязычных и немецкоязычных ресурсах такой цитаты нет , в английской википедии тоже ее нет. Цитата скорее всего вымышленная, ибо Бисмарк не мог оперировать современными терминами "национальная элита", "самосознание". Не мог он и сказать, что "брат убивает брата", поскольку все, то находилось восточнее Силезии и южнее Померании с Ост-Пройсен было либо Польшей, либо Россией. О слове "Украина" Бисмарк мог только подозревать. Столкнулся с утверждением, что фраза реальная, только принадлежит Геббельсу, правда тоже без ссылок на первоисточник.

Миллионы украинцев своей работой от Лиссабона до Хохло-Мансийска уже убедительно доказали, что они вовсе не жаждут халявы.

Да ..Вот ты болезный и мучишься..Сам себя кончаешь..От осознания никчемности..Никто не боится..Никто не уважает..Тяжела ты украденная шапка Мономаха..

А русины, которые есть старорусские, не говорят, что украинские националисты это шовинисты? Не поленитесь в Google найти сведения.

Может потому и жив?

Я тут впервые-так,прогуляться вышла...Простите,а ШО такое шовинизм?Объясните,кто может внятно излагать мысли.

Скорее бы стать вам не интерестными. А что касается бояр московских-угрофинских по происхождению, то они еще не забыли сабель запорожских и польских, потому боялись до смерти, ведь прошло каких то 30-35 лет после Смутного времени, когда Русь вытирала ноги о царей московских и ганяла их по лесам, вместе с боярами. А Малороссией Русь при Катюхе немецкой стали называть, подчеркивая ее первородство и триумф бывшей колонии над русской, коренной киевской метрополией. Примерно, как в случае США и Англии. Но этот период миновал, новые реалии пришли и придется с ними смириться. А что поделаешь?

К 2015 году ТС может переориентироваться на Восток......... Может не может. Вы в гадалки записались?

Так в России тоже митингуют.Не обратили внимание?

Русский - значит честный.

С украиной нас им не стравить. Западники понимают, что любой конфликт с Россией невозможен- и народ не поддержит, кроме западных же, да и то там не все однозначно. И ни Европа ни США ни как не впишуться за них в случае чего.

ты взялся говорить за всё население Ураины. И за Донбасс и Крым и пытаешься сбить с толку простой народ, который понимает, что ты тянешь его к натолюдоедам и снова втягиваешь его в пасть пшеков, которые издевались над твоими предками века. Когда человек лишается исторической памяти, то он становится врагом своего народа. Кстати, в СССР лучше всех жили украинцы и грузины. Такой лафы натолюдоеды вам не дадут - вывезут весь ваш чернозём и останитесь вы на глине, на которой ичего не растёт - превратят вашу страну в пустыню. Немчура уже пыталась в 30 вывезди чернозём, гнали вместе с людьми зшелоны вашей лучшей в мире земли. История учит только умных.

Совсем непонятно, что именно вам совсем непонятно. Привлекательность Украины сомнительна. Общественное мнение в России инертно: многие мечтают о триедином народе, но это скоро изменится. Стараниями ваших националистов. Прелести союза вы до сих пор испытываете. После развала вы получили ресурсы, русское население, территории, инфраструктуру, транзитный статус, открытые рынки снг. На этом вы и продолжаете сидеть, ничего нового не сделали, поэтому так зависимы. Мы не расхваливаем наш союз, у нас не все хорошо. А говорим о его плюсах, которые на лицо. И вы нагло передергиваете, утверждая, что россияне влияют на выбор украинцев. Просто потому, что мы не можем влиять.

А чё?!
Россия им с братского плеча Крым подарила, долину Днестра, от фашиста защитила, а теперь, глядишь, какой-нить Ямал подарит.
А газ в три раза дешевле - не подарок?!
А приобретение их товаров, которые, прямо скажем, далеко не еуропескаго качества...
Нееет!
Украине надо ещё поломаться! Что ж, "девка на выданьи", созрела, решаться пора.

выгода для России есть, Инга, и немалая. только навскидку можно можно назвать базу в Севастополе, не надо укреплять российско-украинскую границу, Россия не получит натовские базы в своем подбрюшье... это даже не вдаваясь в анализ экономической целесообразности.

Инга.Все в точности до наоборот. Никакой Ес не разрушается, а наоборот , поеказал свою силу и эффективность в кризисной ситуации. Без ЕС Греция и ряд других стран не выжили бы, сохранив высокий уровень потребления. В той же Греции (ужас! ужас!) пенсии опустились с 80 до 70 процентов заработка. Я лично зарабатывал в России немного больше 100 тысяч рублей,все по "белому", с отчислениями и налогами, стаж-40 лет с лишним . А мне назначили пенсию-12 тысяч рублей. Это нормально?
Состоятельные и креативные россияне едут в европейские страны на ПМЖ. А другим (Украине) советуют держаться подальше от ЕС.Логично?
Интересы у России большие. Россия не может допустить еще одну натовскую державу у своих границ. А если Украина уйдет в ЕС, то про Евразийский союз тогда можно забыть. А ведь это-основная национальная идея.

Зря вы так. Выгода есть. Прежде всего в укрупнении рынка.
Таможенный союз с Украиной - это сила.

Кому ты собрался государственность ликвидировать? Смотри , как бы внутри РФ кое-кто не приобрел государственность, тот же Татарстан, к примеру.
А то развоевался...Бодливой корове Бог рогов не дает.

Тогда одновременно давили поляки и турки. А сегодня какие предпосылки? Европа-то не давит - интеграция с ней дело сугубо добровольное.
Так, что о Переяславльской Раде 2 можете только мечтать, такие настроения в Украине, если и есть, то погоды не делают.

Объединяться - кому? На основе какой идеи? Вам страшно, что Вас "схавают"? А мне - нет! Зачем мне с Вами объединяться для противодействия Вашему страху?

С вашими рассуждениями становится понятно, что вы считаете себя богоизбранными, как один народ известный в истории, который пострадал от фашизма, который по сути его и породил. Короче, россияне и евреи близнецы-братья по мессианскому заблуждению и по совместному порождению коммунизма и по сути того же близнеца-фашизма, все атрибуты одинаковы, кроме различия в классовой и этнической нетерпимости. Но евреи по традиции будут только использовать ваш человеческий потенциал и минеральные ресурсы,паразитировать и мошенничать.Так и происходит сегодня, а дальше, как внедренный паразит сожрет самого хозяина.Биология, понимаешь.

Что значит "надо" ? Кому? Тебе надо, так ты и интегрируйся. А у украинского народа свое мнение.

Видите ли какая штука, сударь, - решать, что нужно Украине, может только народ Украины, и на выборах он это решение однозначно продемонстрировал: подавляющее большинство получили партии, программно декларирующие евроинтеграцию. А что по этому поводу думают в других странах, украинских избирателей просто не волнует. Ну, например, Вы лично так думаете, как пишите - и, что? Это что-то меняет?

покинули украину? Они рассеиваются по всему свету как когда-то евреи. Множество украинцев работают в россии и в европе, некоторые проникают за океан. Начто уже богатей Солженицын и тот измазав в грязи свой народ и на том нажившийся вернулся умирать на родину. Что ему там не остаться? Янки всё делают, чтобы обескровить народы нашей общей страны. Обычно они это делают длинным рублём, скупают рабочие руки подешовке, всех скупают и белых и чёрных. Машины и туалеты сами чистить и мыть не хотят.

Потерять можно только то, чем владеешь. Украиной, при всей ее бедности (которая, при ближайшем рассмотрении, оказывается ни такая уж и страшная, ну, не голодаем же!), владеть хотели бы многие, но никто пока не может этим похвастаться - ни РФ, ни ЕС, ни США: в ТС не вступает, Ю.Осетию, Абхазию, Косово не признает, ЮВТ не выпускает, выборы проводит, как хочет. Словом, нагло сидит на двух стульях, и нормально себя при этом чувствует. Господа! Свои внутренние проблемы мы будем решать сами (но от помощи хороших людей, конечно, отказываться не будем:-)
И что больше подходит Украине, будут рнешать только украинцы!

Украина это место на крае. Украина это Старая Россия, которая изменилась неузнаваемо под влиянием Польши, Австрии и Турции. Украина это иван непомнящий родства. Украина это испорченная русская народность. Мы ищем панацею чтобы вылечить ее и поставить на правильный путь.

Ну так заманчиво звучит ваше предложение Украине пожить в сталинизме...Сам не понимаю, и чего украинцы отворачиваются от такого "счастья"? Может старики еще помнят .

А что, где-то в мире жизнь становится дешевле? Можете указать этот благодатный край? Неужели Россия?
Расскажите, в каких книгах Вы прочитали про счастливую жизнь в СССР при Сталине? Или у Вас личный опыт? Тогда расскажите, какой год был самым счастливым - 1937? 1947? 1951?
И, кстати, кто такие бЕндеровцы, дружба с которыми ведет к нищете? А если имеете в виду бандеровцев, то в Украине на последних выборах их последовательные сторонники, голосовавшие за ВО "Свобода", набрали 10,5% голосов. Уж кто-кто, а они точно не имеют никакого отношения к экономическому состоянию Украины. А Вы откуда пишите-то с таким знанием украинских реалий??

Конечно при Сталине народу жилось лучше Галина, чем при бандеровцах, только не каждому сталинское снижение цен помогло...
В основном в ГУЛАГ все гремели или задом на муравейник как жены врагов народа...

Так,что выбирайте Галина ИЛИ НА МУРАВЕЙНИК В ЧЕМ МАТЬ РОДИЛА С ПОМОЩЬЮ РОДНОГО НКВД КАК ЖЕНА ВРАГА НАРОДА ИЛИ К БАНДЕРОВЦАМ ЗА НЕЗАЛЕЖНИСТЬ...

НУ???

А глечыки яки гарни на Украине.!!!

А Вы попробуйте провести референдум.Вот и узнаете.
Тоже мне "украинец" нашёлся

Вот как раз украинский народ за ТС, а вот воры которые наворовали миллиарды, те против.Все их вклады находятся в банках ЕС и других стран.

Верно - ничего нового, это и назывется последовательной политикой. А почему Вы решили, что такая политика не имеет права на существование? Потому, что она не устраивает Россию? А это кого-то в Украине должно волновать?
Украина проводит ту политику, которая, по ее мнению, соответствует ее национальным интересам. Сидит на двух сткульях, потому что ей так нравится. И сделать с этим никто ничего не может, хотя многих это раздражает. Это их личные подробности и проблемы.

Вот это и есть настоящая дипломатия,а что Россия имеет другую тактику еще с времен Ивашки Калиты? Вам хотелось, чтоб Украина вернулась в одновекторную вассальную зависимость от России? В одну реку дважды не входят.Успокойтесь, чтобы смешным не выглядеть. Поезд ушел навсегда...

Всё расставит по местам. Зравый ум обязательно возобладает.

Абсолютно верно - независимость от Руси-России, от самой себя. От своего Русского имени, от Русской Души и от Совести, от Русских дедов и прадедов чтивших и сохранивших традиции Русов, от Великих Свершений и Познаний Русского Рода, от великих Побед над предавшими и продавшими Русскую Святость и вставшими под иудейские знамёна в погоне за наживой и властью, дарованной сынами Иуды. Отказавшись от своего выбора пути, отдав кормило жизни в руки не ведающих Душу, для которых выгода является смыслом жизни, вы потеряли Святость и Духовность - а ведь это есть познание жизни на качественном уровне, уровне Творца, и перешли на более низкую - не понимания, а приспособления к жизни, что свойственно звериной сущности. Вы польстились на бездуховную жизнь, в надежде за предательство обрести у зверя обещанные блага. Но зверь не может дать благо, иначе он перестанет быть зверем, а благо перестанет быть благом и станет злом для вас. Он может присвоить чужое, не умея создать своё, и превратить его в излишество и роскошь, а бездуховность происходящего рождает деградацию, ведущую к озверению - вот поэтому они и живут Сегодняшним Днём. А свой путь - Величествен, но через тернии к Звёздам. А ведь это другая категория жизни, восхождение от количества к качеству, а не нисхождение от качества к количеству. А Духовность-то не купишь - она уходит вместе с пониманием Святости и Чистоты.

Ты и даром не нужен, тем более покупать тебя два раза и доставлять несомнительные удовольствия.

Это официальный Киев хочет, но не весь народ Украины.

Если Ельченко так сказал, это значит он выразил точку зрения большинства народа, а не официального Киева. По-моему.

честно говоря я знаю по-украински дзе из не, е бис на горище и хиба ты бачила. Это я к тому, что на русском сайте лучше писать на русском. Слово полiтика содержит букву и и латинскую и русскую. Это явно постёр придуриватся. Киевские почему-то пишут, что они войдя в таможню сразу потеряют свою самостоятельность, а вот соединившись с нашими общими европейскими вечными врагами думают самостийность не потеряют. Странная публика на киевщине. Свои проверенные веками им не нравятся, а чужая немчура им по нутру. А насчёт европейскости лучше помолчали бы. Что вы в 40-х получили от немчуры? Разрушенные города, угон в рабство моложёжи, миллионы убитых и искалеченных. Забыли весь этот ужас ваши продажные правители и вы туда же с ними.

Ваши бы слова да Путину в уши.

А зачем нам вороватая..Пьющая Россия..Да еще и подставит..Как всегда..

Аналогично и нам бандерша-шалава, имперская россия

Украина, Россия,Белоруссия, это - один народ, так что осторожней с оскорблениями...

Извиняй ув извиняй,пожалуста забудте РАВНЫЕ права, раз и, навсегда, в том числе и в Еврозоне, ВАМ же известно что мы живём при капитализме,а где-то ещё, процветает, его ДИКОСТЬ!
Знаете московскую "титьку" создаёт сам Кремль, и выступает главным ЗАПРАВИЛОЙ,эт правда, а вот и подтверждение,"что газ нужен украинским ворам-спекулянтам, как и их партнерам в России".
Значить порядок надо наводит у себя дома и на примере попровлять СОСЕДЕЙ!
А вот вам не-то новое,если запад ЗАХОТЕЛ бы, то на сегодня Украина, Белорусь и Грузия были бы, вырованы из зоны влияния России,почему они приостановили свои ДЕСТВИЯ от отдельный вопрос.( будет тема, будет и разговор, кстатии Км.ру пишите на эту тему)
Я понимаю что, ПОСТСОВЕТСКОЕ пространство надо ВОССОЗДАТЬ хотя бы там, где ещё возможно, и время пожалуста не надо -ЗАТЯГИВАТЬ, сегодня время играет против-России. Аргументы у меня тайга.

Мдаа...
Вы сами то верите в равноправие в ЕС? Там рулят Франция и Германия. Уж, извините, кто платит тот и заказывает музыку. А Украина, там будет, отнюдь не как спонсор.

Счастливо оставаться!..Не оказаться бы за железным занавесом..Он бродит..Как призрак по России..

Поол государства имеет право высказывать личное мнение жене под одеялом, убедившись в отсутствии прослушки.

Ну так Ельченко Буриданов посол, а не независимой Украины.Кто ему и ему подобным это позволит, скорее такой осел пророссийский издохнет, а Украина станет члено Евросоюза и НАТО для демократического порядка, а не шаровых подачек, которыми разбрасывается Россия, имеющая свои гнусные имперские цели. Нам просто не по дороге и это осознают все больше людей в Украине.

Сколько раз контактировал с украиной - всегда один результат:
продадут (ладно бы за грош, просто из любви к этому ). Но спивают гарно.