нормально. Порезвились, поразмялись. Потом по пивасику и по домам. День удался. Завтра на том же месте в тот же час.
Я и раньше писал, что клин клином вышибают и единственной силой, способной сокрушить откровенных уголовников, прорвавшихся к власти могут быть только воинствующие националисты. Жаль только, что такой вариант не проходит для РФ - национализма без нации не бывает.
Национализм - это эгоизм зачуханной мелочи, а у Великой нации - здоровый патриотизм.
Нестор Шуфрич, депутат-"регионал" был прав, сказав:" Как ни крутись-
первая брачная ночь всё равно пройдёт".Ночь прошла- настало утро.Пришёл день.Партия регионов нашла большинство для того, чтобы избрать своих кандидатов:Н.Азарова и В.Рыбака. Зачем было ломать забор, устраивать драку в первый день заседания Рады? "Свободовцы" представили народу Украины свой "стиль", а регионалы - умение работать.Между тем, комментарии по поводу "первой брачной ночи" поставили точки над "и".Так, стример предстал перед публикой нашего форума как "член спецназа свободовцев" госдеповского разлива.
Таисия как всегда умудрилась подсмотреть "первую брачную ночь".Нехорошо то как.Теперь к тому же берется за обсуждение.Ну везде свой любопытный нос засунет,странно,что ещё до сих пор не прищемили.
Сударыня! Вы плохо представляете ситуацию: нет никаких отдельных действий "свободовцев" (их во фракции в Раде всего 37 депутатов), есть согласованные действия трех оппозиционных партий, представляющих половину избирателей Украины. Что касается меня лично, то я поддерживаю не "Свободу", а всю оппозицию в целом.
Кстати, оппозиция не выставляла кандидата на спикера Рады, а, значит, избрание Рыбака им является ее поражением.
За всем этим "дымом" остался незамеченным важный "посыл" обращения Януковича. "...2013 год станет годом положительных решений всех вопросов с Европейским Союзом. В то же время мы будем постепенно присоединяться и к правилам Таможенного союза..." (т.е. вступать в ТС, слава Богу, не будем)
Очередная драка в украинском парламенте. Почему-то меня это не шокирует. Не удивляет даже. И похоже, не меня одного.
Далее.
Удивляет другое. Приходят на форум упертые гости с Украины и начинают, утеревшись, говорить, что все нормально. Что во всех парламентах дерутся. И т.п. Грустная картина. Душераздирающая, я бы сказал. В парламенте Франции две драки было за последние десять лет? Двадцать лет? В парламенте Великобритании две драки случились за последние 100 лет?
А на Украине две драки в парламенте случились за последние два дня. И кто-то удивится, если завтра опять будет драка?
Так есть разница или нет? Страшно то, что и народ привык. Никто не выходит на улицу с требованием прекращения драк в парламенте. Никому на Украине такой протест, видимо, даже и в голову прийти не может. Огорчает это. Немного.
В европейских парламентах не голосуют "за того парня", да еще открыто и с поддержкой руководства парламента. Если бы там произошло подобное, можете не сомневаться, что и последствия были бы теми же самыми. Только что смотрел выступление депутата от "Батькивщины", который подтвердил, что все три оппозиционные фракции едины в намерении недопускать в этом созыве процессуальные нарушения работы Рады, в первую очередь, голосование за отсутствующих депутатов. Это сейчас основной козырь оппозиции, т.к. во фракции регионалов с десяток-полтора крупных бизнесменов, не намеренных всецело отдаваться парламентской деятельности, и их отсутствие (плюс естественно отсутствующие больные и командировочные) будет разрушать хлипкое большинство провластных партий.
А избиратели оппозиции если и выйдут на улицу, то только в поддержку своих представителей. Но пока это не требуется, те вполне справляются сами, достойно зашищая их интересы.
Страшно то, что и народ привык. Никто не выходит на улицу с требованием прекращения драк в парламенте
/// Для гражданина страы, в которой запрещены референдумы, такие вопросы должнв заинтересовать весьма компетентные органы. Для начало налоговые.
В РФ профсоюзы настолько профессора, что и выходить никто не хочет.
Драки в парламентах далеко не редкость, в том числе и в странах вполне цивилизованных. Что касается Верховной Рады Украины - я бы взглянул на ситуацию несколько с другой стороны и поставил бы себя на место перебежчиков-ренегатов, которых теперь Тягнибок не оставит в покое и будет время от времени лупить перед камерами, причем при всеобщем злорадстве всего населения Украины. Будет как в детской считалке: "Трудно жить на свете негритенку Пете - бьет его по роже пионер Сережа". Как это отразится на рейтинге пана артиллериста, особенно в Киеве - сообразить не так уж и сложно.
Драки в парламентах далеко не редкость, в том числе и в странах вполне цивилизованных. Поэтому удивляться, что дерутся в не цивилизованной не стОит:) Нужны доказательства? Прочитайте внимательно Владлеба. Вместо соблюдения законов, предложено "взглянуть на ситуацию с другой стороны". Тягнибок будет лупить кого то, за то что посмели иметь свое, отличающееся от его собственного, мнение. При "всеобщем злорадстве всего населения Украины". В цивилизованной стране такое, естественно, не возможно:) И это плохо отразится на рейтинге жертвы. Потому что для украинского парламентария главное не законы создавать, а уметь отбиваться от бандитов-коллег. Ну и конечно не обошлось без любимого занятия "свидомого патриота" Владлеба. Как водится он сделал заявление от имени "всего населения Украины". Это скромно:) Хорошо что не от имени "всего прогрессивного человечества":)) Только мне интересно - избиратели ПР и КПУ то же будут "злорадно наблюдать"? Впрочем когда такой самозванный борцун "за вашу и нашу" открывает рот, сложно не покрутить пальцем у виска.
//избиратели ПР и КПУ то же будут "злорадно наблюдать"?//
Разумется! Для них тушки - депутаты от оппозиции, и дрязги в ней доставят им истинное удовольствие.
Господин Владлеб относительно "всеобщего злорадства всего населения Украины" высказал свою оценку реакции общества на конкретное событие, и она абсолютно корректна. Я к ней вполне присоединяюсь. Если хотите, это можно сформулировать следующим образом: мы с г-ном Владлебом полагаем, что третирование тушек депутатами оппозиции будет принято большинством населения Украины со злорадным удовлетворением. Так достаточно скромно?
"Свобода" не "лупит" несогласных с ее мнением, а препятствует нарушению закона со стороны провластной партии. Ее действия поддерживаются всеми избирателями оппозиционных партий, а также и депутатами "Батькивщины" и УДАРа.
еще одно доказательство того, что не может быть "Украина" страной, а ее думари кем-то кроме бандитов.
Маразм крепчал...
Хм..Прикольно! Чего то как то Украина застряла в 90-х прошлого века.....что бы всё там устаканилось необходима маленькая перемога над Россией....это их всех сразу объединит..хе..хе..хе..
Чего то как то Украина застряла в 90-х прошлого века.....
/// Много версий. Кавказа нет, Онищенко со Сколково не наблюдается. Нургалиева нет, который коррупцию победил. Но, имхо, главное что РФ рядом. Такая страна как РФ любое государство застобилить может. Хотя и само там же валяется.
З.Ы. " в 90-х" в 90_х ты хоть против Ельцина мог выйти, а сейчас только на форумах пишеш.
Дикари, одним словом. "А еще галстуки надели".
В стране банании, вечно-зелёной демократии было два спорта - Кличко и футбол, но вот обрёлся третий, национал-мордобойный, с боями без правил - Рада называется, а в детских играх - Царь горы. Призом победителю является микрофон.
Чтобы игрища были ещё более зрелищными и кровожадными, плебс, - которому ничего уже не нужно кроме хлеба и зрелищ, - волеизъявил иметь до кучи отряды боксёров и бойцов УПА - истинных гладиаторов. Очередной раз демонстрируя непреложную истину, что древние римляне произошли от Яценюка и Сердючки.
Будем, что смотреть... под пивосик. К тому же вокруг корриды такие тёл..демократки крутятся, в не стесняющих движения трусах...
удивляет,откуда такая озлобленность по отношению к Украине?Мы что.вам в борщ... это самое? Я не замечал среди украинцев такой ярко выраженной неприязни к россиянам К власти? Да грешны.К политикам-не без того.К Путину,Миллеру,Онишенко-конечно.Но к людям-боже избавь.Как-никак полно родни.И вообще с соседями не ссорятся,а дружат,помогают друг другу .сочувствуют. поддерживают.И вообще скилькы того жыття,чтобы тратить его на злобствование.
Неправда! Нет у русских никакой неприязни к украинцам. И если что случиться, первые побежим выручать. У многих русских, которые, по мнению некоторых стран ЕС (поищите в интернете ролики) произошли, якобы от монголов есть украинские корни. И украинцы и белорусы наши братья. Очень печально, что власть СМИ и прочие власть имущие рушат связи между нашими народами. Неужели, Европа ближе украинцам чем россияне, которых теперь до кучи обвиняют и в том, что мы, дескать поработили Украину? Откуда у украинцев такая неприязнь к русским?
Печально все это друзья.
Ни, хлопчик, жыття мы тратим на удовольствие. Ну разве не удовольствие гусиным пёрышком залезть в чей-то нос?
Будем, что смотреть... под пивосик. - работник Оборонсервиса ?
Во время вчерашних потасовок партия Кличко сидела на своих местах и хладнокровно наблюдала за происходящим.
Сегодня с утра по телевизору шутили: за вчерашний день Рада успела спеть Гимн, а Кличко пообещать, что никого бить не будет.
Сегодняшнее заседание началось похожим на групповой бокс без правил. Сейчас депутаты ушли в кулуары на отдых перед вторым раундом.
Дааа, посмотришь на украинских парламентариев и подумаешь:а ведь наши еще ничего!!!
Да лучше в сто раз парламент с драками, чем наше убогое "место не для дискуссий". Лучше буйные драчуны, чем тихие воры.
Так Вы ничего и не поняли из происшедшего! Избиратели, голосовавшие за оппозиционные партии, своим личным интересом считали положить конец беззаконной монополизации власти регионалами, и именно этого требуют от своих депутатов. И их депутаты продемонстрировали вчера свою решимость и готовность выполнять волю своих избирателей. не допуская малейших отклонений при рассмотрении всех вопросов в Раде от норм и процедур Регламента Рады. Решения будут приниматься законно или не приниматься вообще. Как это будет на практике - они вчера продемонстрировали. Избиратели оппозиции (а это, как не крути, как минимум половина всех избирателей) могут быть удовлетворены тем, как защищаются из интересы. Я лично очень доволен вчерашним днем в Раде.
Кстати, представительство фракции ПР оказалось даже ниже, чем все считали. 16 голосов до большинства - это очень много.
Если интересы всех избирателей РФ в Думе защищаются их депутатами столь же решительно, но без мордобоя, искренне рад за россиян. У нас пока без него не получается, ПР слишком привыкла к монополии на власть за эти три года.
"...Так Вы ничего и не поняли из происшедшего! ..."
.
- Не надо "ля-ля". Прекрасно все МЫ поняли...
.
.
"...Избиратели, голосовавшие за оппозиционные партии, своим личным интересом считали положить конец беззаконной монополизации власти регионалами, и именно этого требуют от своих депутатов. ..."
.
- То есть "Избиратели, голосовавшие за оппозиционные партии" - "своим личным интересом считали" - узаконить беззаконные ДРАКИ ЗА МИКРОФОН, чтобы "положить конец" ЗАКОННОЙ(!) "монополизации власти регионалами", ЗАКОННО(!) получивших БОЛЬШИНСТВО гослосов УКРАИНСКОГО НАРОДА на ЗАКОННЫХ ВЫБОРАХ.
.
Вот так агрессивно-бандитское МЕНЬШИНСТВО украинского народа - пытается БЕЗЗАКОННО навязать свою волю АБСОЛЮТНОМУ БОЛЬШИНСТВУ украинского народа.
.
Позор БЕЗЗАКОННЫМ БАНДИТАМ в украинском парламенте!
.
.
- Предлагаю - ЛИШАТЬ МАНДАТА ДЕПУТАТА - за РУКОПРИКЛАДСТВО и насильственные действия в парламенте!
.
- Ударил депутат_1-депутата_2 - и депутат_1 - УЖЕ НЕ ДЕПЕУТАТ !
.
- "заблокировл" депутат_1 трибуну, оттолкнул другого депутата - и СВОБОДЕН ! - Хай идет на улицу - с полицией "силами меряться"...
.
А иначе это не парламент - а цирк... Бои без правил.
8-(
.
ах,любезный,вам не понять украинской жизни.У нас-большинство-это бандиты,реальные пацаны-захотелось юго-востоку страны,чтобы Нэнькой порулили урки,а как с ними разговаривать?А как их хоть немножко приструнить?Кулаками и силой-В академиях пацаны не учились,ну может какие-то партийные школы заканчивали и то не все.Поэтому хай дерутся в парламенте,чем на улицах люди между собой Все равно законы они принимают безграмотные,да их никто не выполняет.Поэтому Киев два дня последних обсуждает снегопады и драки в парламентеКиевляне не поддерживают партию регионов-поэтому и радуются если кому-то из них свободовцы врезали по башке.Конечно,это грустно,но,боюсь нескоро у нас в парламенте будут достойные люди-надо нам избирателям стать другими и научиться выбирать А то как в той присказке-яка хата-такый тын,якый батько -такый сын.
Ой Инжинер... ну как горохом об стенку.
Стример указал причину. Есть определенная процедура и регламент принятия решений в ВР. ПР открыто игнорируют эти ЗАКОННЫЕ(формальные) правила. Игнорирует не просто так, а потому что понимает что все делая по правилам - они могут не добиться желаемого. Они открыто эти правила нарушают когда речь касается принципиальных вопросов для страны.
Вопрос: как бы с твоей точки зрения - оппозиция должна пресекать такие дейсвтия?
Где Вы нашли БОЛЬШИНСТВО регионалов, если в статье прямо сказано, что им до большинства не хватает 16 мандатов?
А они себя ведут, как и тогда, когда у них действительно было большинство.
Например, уже сегодня драка произошла после попытки проголосовать чужой карточкой, что прямо запрещено Конституцией (там сказано - "депутаты голосуют ЛИЧНО") и, разумеется, законом о регламенте Рады. Т.е. имело место прямое беззаконие, наглое и демонстративное. По закону "О стстусе народного депутата" он имеет право и обязан пресекать любое замеченное им нарушение закона доступными ему способами. Если правонарушитель не понимает слов, к нему, естественно, должно быть применено насилие, направленное на прекращение его незаконных действий. И ничего не меняет то обстоятельство, что правонарушителем является депутат. Неприкосновенность у него только от правоохранительных органов, но не от коллег-депутатов.
Голосуешь двумя карточками после того, как договорились этого не делать - получи в дыню.
Ваши предложения иностранца, как нам жить в Украине, безусловно, крайне интересны украинскому народу.
Из Закона Украины, названного Вами: "5. Народный депутат как представитель государственной власти в случае нарушения прав, свобод и интересов человека и гражданина, охраняемых законом, и других нарушений законности имеет право на месте требовать немедленного прекращения нарушения или обращаться с требованием к соответствующим органам государственной власти, органам местного самоуправления, их должностным лицам, руководителям предприятий, учреждений и организаций прекратить такие нарушения. В случае нарушения законности народный депутат может обратиться с депутатским обращением к соответствующим должностным лицам правоохранительных органов или органов исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль в соответствующей области." И где тут о праве на насилие? Или Вам так хочется? Что ж, с приходом в Раду Ваших любимых нацистов Ваши желания начали удовлетворяться.
Насилие это способ "немедленного прекращения нарушения" своими силами. Зачем привлекать "органам местного самоуправления", если можно обойтись своими силами. Разве полномочия народного депутата меньшие, чем каких-то там "должностных лиц, руководителей предприятий, учреждений и организаций" ?
Поддерживаю целиком и полностью.Я живу в Луганске,голосовал за ВО "Свобода",как в прочем и многие из моих знакомых и я доволен тем,что регионалам не дадут голосовать под дерижерские пассы Чечетова.
А на кладбище, всё спокойненько,
Ни друзей, ни врагов не видать,
Всё культурненько, всё спокойненько,
Исключительная благодать!
Избиратели оппозиционных партий горячо поддерживают действия своих депутатов, направленные исключительно на установление законности в Раде. Это легко проследить по украинским сайтам и СМИ. Все требования оппозиции были озвучены на заседании подготовительной группы, все они касаются одного - безукоризненного выполнения Конституции и Закона о регламенте Верховной Рады Украины. Все телезрители слышали в прямом эфире слова видного регионала с.Олийныка о том, что если соблюдать все "технические" процедуры, то Рада не сможет работать и принимать решения. Этим он имел в виду, что, в условиях, когду у них нет крепкого большинства (заболевшие, командировочные) регионалы не смогут принимать решения, т.к. остальные их не будут поддерживать. Т.е. у них нет даже понимания, что отсутствие уверенного большинства как раз и означает отсутствие мандата народа на их самостоятельные решения, и что любые решения в этом составе Рады могут быть только следствием компромисса и согласования позиций политсил. Но ведь это соответствует состоянию украинского общества и отражает его запрос на национальное примерение и диалог. Не хотие понимать ситуацию и учитывать наше мнение - заставим, такова позиция оппозиции. И, похоже, "Свобода" возглавила процесс!
streamer
"Не хотие понимать ситуацию и учитывать наше мнение - заставим"
А заборы пилить при этом обязательно? Ладно бы друг другу там... поразбивали... не жалко, а казенное имущество-то чем виновато? Нет желания скинуться на восстановление?
Забор ничейный. Был сделан за ночь после митинга чернобыльцев и авганцев. И до сих пор никто не признался кто его посатвил. Он даже официально ничейный. Понятно что поставили власти. Но властям стыдно официально признавать. А больше и некому. Потому когда его пилили никто не мешал... и в суд никто не подаст... ведь в суде владелец забора должен будет себя выявить.
Добавлю к словам уважаемого пана kiev, что этот забор оппозиционные силы считают символом отстраненности власти от народа. Он действительно смотрится странно, проходя посреди замощенной площадки вокруг здания Рады. В среде пикитрующих Раду (я несколько раз принимал участие в пикетах, проводимых профсоюзом Академии наук Украины с требованиями обеспечения ее финансирования, т.е. вовсе не в качестве оппозиционера) его называют зоопарком, обезьянником и крысятником. Его уже дважды сносили с участием оппозиционных депутатов, нежелающих общаться с приходящими к Раде избирателями через решетку. Подобного нет нигде в Европе, и у нас до господства регионалов не было. Народ должен иметь право на прямое действие в случае прямого предательства властью,, в частности, Радой его интересов или интересов страны, - прийти и вышвернуть такую власть из кабинетов. Благо это в наших национальных традициях, заложенных казачеством: когда казацкая старшина предавала, ее выбрасывали в окна решением стихийно собираемой казацкой рады (а иных и "на палю" сажали:). Так, что можете не сомневаться - большинство киевлян приветствуют снос этого забора, позорящего наш город. Собственно, они это продемонстрировали на выборах, решительно поддержав оппозиционные партии.
Учите сами историю, уважаемый ПОДПАНОК!Все паны в Польше остались.А в Российской Империи обращались к незнакомому либо "Сударь" либо "Господин". И хватит из себя свидомого корчить. Пануйте лучше с Иркой Фарион. У вас это получится.Прикидываются черт знает чем. Пришли на наш сайт-нечего здесь пана польского корчить из себя.Достали выпиндрежем своим.
Слово "пан(и)" является вежливой формой обращения к украинцу(украинке) и может применяться в русском языке (и во всех остальных тоже) в этом контексте точно так же, как обращение "мистер (мисс, миссис)" - к англоязычным или "месье (мадемуазель, мадам)" - к франкоязычным.
И еще - к своим собеседникам я буду обращаться так, как сочту нужным. Ваша помощь в выборе форм вежливого обращения мне вовсе не нужна. Тем более, что у Вас с этим делом туго:)
А Царство Польское разве не часть империи Екатерины Второй? Историю забыли пан Есаул? Или товарищ майор?
"...Подобного нет нигде в Европе. ..."
.
- Та в Европе - там вооще-то МНОГО-ЧЕГО НЕТ...
8-))
.
- ну-вот например - не было там никаких "оранжевых" революций...
8-)))
.
.
Вы "нэзалэжную"-то - с Европой - не ровняйте!
Тоже мне - сравнили цирк с театром...
8-)
Учите историю - как минимум, в Болгарии и Румынии в 90-е народные волнения сметали левые правительства и парламенты.
Не поверите, тронуло до слез.
Скидываться на забор не хотим, да и отгораживаться от народа ПР придумала, когда на штурм рады пошли афганцы. Им то беркут ни почем, они и пострашнее воинов на своем веку видали. А рыгыоналы струхнули не на шутку, снимали значки депутатские и чуть ли не через канализацию хотели сваливать из "Рады". Вот после тех недавних событий и появился забор вокруг здания Верховной рады.
"Вот после тех недавних событий и появился забор вокруг здания Верховной рады"
Один мой знакомый увидел на своем огороде (дачный участок огорожден был символически, слабым частоколом да сеткой местами) двух или трех незнакомцев. Те видимо решили облегчить его труд по сбору урожая. Он вообще струхнул. После этого на месте сеточек и частокольчика появился приличный монолит. Не поверите, я к этому отнесся с пониманием.
А вы вообще знаете историю этого забора? Не было такого до последнего времени.Появился вдруг, в одну ночь в прошлом году. когда к парламету стали приходить обиженные афганцы и чернобыльцы.Спрашивали : кто поставил, за какие деньги? Ответа нет. Городские власти не при чем, ВР тоже. Так что ничейный он. а народу мешает. Вон вчера. только спилили, примчались голые Феменки протестовать)))
А тут некоторые призывают к соединению с хохлами. Нет уж, нет уж, пусть сначала выяснят на кулаках, кто там у них самый главный и самый умный, а там видно будет, может, вопрос сам собой отпадет.
у нас хоть весело.а у вас посмотрел я картинку в телевизоре-маленький царь вещает а все в зале закатили глаза от умиления восторга подобострастия.Боже.какое жалкое зрелищеэКстати ,наш царек боится в верховную раду и нос показывать -заклюют.
Наконец то умная мысль появилась о том ,что надо оставить Украину в покое и никуда не тащить.Поддерживаю!
Не хватает Украинскому Парламенту (собственно, как и Российскому) матроса Анатолия Железнякова... а ещё лучше, Наполеона Бонапарта, который с помощью одного пехотного батальона разогнал на все 4 стороны аналогичный вертеп чертей в Париже в конце 18 века... "ВСЕГДА ПРАВЫ БОЛЬШИЕ БАТАЛЬОНЫ!" - говорил Наполеон...
И не было там , вроде, батальона. Просто рота сопровождения типа почётного караула пришла к зданию французского Сената. Зато потом вояки после "диспута" Наполеона с группой буйных демократов-депутатов, увидев расквашенный до крови нос своего предводителя, вмешались в события , разогнав всех подряд из Сената вместе с помощниками. Но у нас таких народных героев давно уже нет. О Махно давно уже никто не помнит.
Наполеон в той ситуации струхнул (в демократию и легитимность народных избранников ещё верил)...
Разгон осуществил Мюрат.
"Слышишь, Ваня, шелест скатов. То с рассвета до заката. Депутат бьет депутата покаянным кулаком..." (А.Градский)...
В свое время, когда здесь, на форуме радовались, что регионалы "начистили" физиономии "оранжевым, я писал, что в следующий парламент будут подбирать скорее по физическим данным.
Партия регионов получила то, что должна была рано или поздно получить. Два года в Раде, при региональном большинстве, законы практически не рассматривают, а принимают чуть ли не списком. Для принятия бюджета отводят 20 минут. Непонятно, для чего вообще работают комитеты ВР, для чего готовят предложения и замечания. Большинство их демонстративно игнорирует.Ни о каких компромиссах и поиске решений речи не идет.Всех достало это голосование "за себя и тех парней". Есть депутаты, которые ни разу не были в Раде и т.д.
Вчера стало понятно, что оппозиция будет добиваться соблюдения законоd, процедур и регламента. Если коммунистам по регламенту не положено иметь фракцию, они ее не получат.Или необходимо менять Закон о регламенте. Если в зале нет депутата, его карточка не должна голосовать.Если есть в Законе о Кабмине процедура утверждения Премьера, ее нужно пройти. Принимать решения нахрапом, похоже, "Свобода" не даст. И народ ее в этом поддержал.Как и в том, что они срезали забор вокруг ВР, тем более, что никто не признается, кто хозяин этого сооружения.
Забор сначала спилил Ющенко,а потом вернул на место,побоявшись своего народа за свою деятельность во благо себе.Поддерживаю также демократические силы,опозицию,только что бы силы и ума хватило на преодоление беззакония.
Никогда до 2010 г. на тротуаре ул. Грушевского забора не было.
Тогда через какой забор перелазила Тимошенко в 2004году по рукам охраны ??.Это во временва "оранжевой".
Через кучмовский забор администрации президента на Банковой.
Ты заборы попутал. Тут речь шла о заборе вокруг ВР.Который возвели втихую за одну ночь и до сих пор никто не признался. А возвели после протестов чернобыльцов. Чтобы они возле Рады не стояли.
Молодцы хохлы!Так и вспоминаются времена Тараса Бульбы!А что:в лондонском парламенте до мордобоя не доходило дело,до ломания заборов вокруг парламента?
Ещо раз подтверждается историческая истина о зверствах националистов западенцев в годы второй мировой войны. Наследники дай им волю тоже будут громить , стрелять буйствовать со всем и со всеми что им не нравится. Мы будем свидетелями схваток ещо круче. Этот состав рады недееспособен. Ничего хорошего Украину не ждет. Все эти тягнибоки и иже с ним решили силовым путем решить проблемы по захвату власти. Только разделение Украины на 2 части может спасти ситуацию. Весьма жаль но это обьективная данность.
а я с вами согласен...все равно никогда не договоримся, можно и нужно поделить пополам...
как только Украина образовалась-ее все время делят,На русских сайтах-россияне.на польских- поляки.на румынских и венгерских-румыны и венгры наверняка,не знаю языков,не читал.А васька слушает-да ест.Не хочется нам ни делиться ни разваливаться подавляющему большинству .Расходись-не расходись,а жить -то на одной земле и рядом.
Причем тут годы второй мировой войны.Не нужно только делать подобных выводов и выдавать за истину.Пусть ваше мнение останется при вас.А делить Украину вам никто не позволит.Это противозаконно также.
"...А делить Украину вам никто не позволит.Это противозаконно также. ..."
.
- Оппаньки!
Оне про "законность" вспомнили...
.
- а устраивать "оранжевый" ШАБАШ и парализовать деятельность государства - это что, "законно" было ?!
8-))
.
- А отделение Украины от СССР ?
.
Да, на Всеукраинском референдуме 1 декабря 1991 года народ Украины в большинстве своем дал положительный ответ на заданный ему вопрос. Но старательно замалчивается то, КАКОЙ ВОПРОС был народу задан!
.
Очень не хочется и не любится многим поборникам незалежности взять и сказать, какая конкретная формулировка вопроса была вынесена на всеукраинское голосование. А формулировка-то была очень лукавая и своеобразная.
.
Вопрос звучал так: «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». Обратите внимание: о выходе из состава СССР – НИ СЛОВА!! - Голосование идет о подтверждении некоего Акта о некой "независимости". Вообще непонятно, что означает ответ, пусть и положительный, на этот вопрос. Означает ли он, что Вы согласны с содержанием этого акта, или что Вы согласны с тем, что он действительно был принят? Но допустим, что первое: Вы согласны с содержанием Акта. Но чтобы с ним соглашаться, нужно как минимум читать этот Акт. В ином случае это – от силы голосование «Вы – за независимость?». И кто скажет: «Нет, я – за зависимость!»?!
.
Это же – простая спекуляция: любой неискушенный человек всегда проголосует при прочих равных за независимость, если не будет точно знать, как именно ее интерпретировать...
Да что ж Вы нас за дураков держите.
Почему я читая слово "независимость" даже не задавался вопросом значит ли это выход из СССР. Люди ведь жили в этой стране и не в танке седели, видели что происходит, видели к чему идет, люди были уже в контексте. А вас послушать так всех людей посреди ночи разбудили и сказали:
Даем тебе 10 секунд на ответ - за не зависимость или против?
Никогда не забываю о законах.Законы нужно выполнять.Смешно бы звучало провозглашение Акта независимости в составе другого государства.Абсурд палучился бы.Я точно знаю,что голосовал за независимость Украины.А теперь ,согласно Конституции Украины и законов Украины,Украина является унитарным,то есть единым государством и не является Федерацией,как Россия.Поэтому Украина неделима,с одним языком и одними Верховными органами управления.
Про этот акт (принятый Верховным советом УССР 24 августа 1991 года) знали все, и про содержимое его тоже.
<---
Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, - продолжая тысячелетние традиции создания государства в Украине, - исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, - реализуя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства - Украина. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.
-->
Все прекрасно представляли что голосуют за выход Украины из состава СССР. Верховный Совет УССР был легитимным органом власти, а выход из состава СССР союзных республик был закреплен в Конституции СССР. Так что все законно и Беловежские соглашения Кравчук подписывал и де-факто и де-юре как глава суверенного государства.
Это даже страшно представить какой бы была Рада если б голоса на участках почестному посчитать... Богдан Хмельницкий позавидовал бы :-)))
Про драку все понятно. Обычная ситуация.Но зачем же забор пилить? Он чем помешал? Да к тому же денег стоит.И наверняка,не малых. И потом. "Лидер «Свободы» Олег Тягнибок прикинул, что если регионалы будут ночевать в Раде, то бить их с утра будет легче"-вот это не понятно.Не по бандеровски как то.Шухевич с Бандерой в гробах перевернулись от своих молодых последователей. А как быть? Олежек ночью посылает десяток своих бойцов (то бишь депутатов от партии "Свобода")к себе в Голицию.Те приезжают,достают из схронов 20-30 шмайсеров. Утром подъезжают к Раде,раздают их свои соратникам и все! Нет партии Регионов!Это все по бандеровски. А чего депутатов ПР бить. Им же больно будет. Не гуманно как-то!
Ты не знаешь историю этого забора. Это был скандал.
До сих пор не известно кто его поставил. Но поставили за ночь и тихо. После того как чернобыльцы под радой протестовали. Поставили - чтобы никто не мог протестовать. Но никто из власти не взял ответственноть за этот забор. Всем стыдно. Но забор стоял.
Правильно, унтер, не бить их надо, а розгами сечь на Майдане.А блокировать Президиум нет смысла потому, что это Временный президиум и там сидят представители от пяти партий. Три -от оппозиции, в том числе и от "Свободы".Блокировать самих себя?
И при этом они хотят в Европу?
Хотеть никому не запрещено,только европейцы не такие уже покладистые и культурные.Совсем недалеко ушли.Во вех парламентах наблюдаются потасовки.
Вот даже ни капельки не удивила украинская РАДА))) Им пожалуй надо выбирать депутатов исключительно из спортсменов контактных видов спорта. Хоть весь мир бы своими файтингами радовали)))))
а Кличко в стороне стоял,с интересом смотрел на потасовку
Да Кличко и не будет в эти кулачные потасовки влазить, чтобы не получить по физии. Как потом объяснишь фингалы, полученные от непрофессионалов. А за махание руками вне ринга ему еще и зона светит.
Кличко просто напрсто не имеет права употреблять свое оружие "кулаки".Не положено,нельзя.
Ну не совсем так. Когда преседатель Президиума упирался и не хотел объявлять перерыв, Виталий подошел к нему и что-то прошептал на ухо. Вопрос сразу решился. Какие слова он нашел для Ефремова, неизвестно, но подействовало.
Если Украина так стремится в Европу, то нужно и поступать по европейски! Необходимо издать закон о парламентских приставах, которые будут следить за порядком и не давать превращать каждое заседание в цирк! В зависимости от голосования депутатов, будет видно, кто из них за Европу, а кто бла-бла-бла! Нужно пройти тест на европейскость голосованием за парламентских приставов!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.