Боже, какой бред!!!
мне вот интересно, а почему в автономиях, которые всё ещё (по непонятным причинам входят в РФ) делопроизводство ведётся на русском...?
PS: московиты всегда отличались своей нетерпимостью ко всему, что их окружает
Да потому, что автономии созданы искусственно - не по воле их населения, а революционных деклараций ради. Нарезали куски русской земли, власть над которыми отдали национальным тейпам, родам, кликам. Народ это стерпел. Даже Петлюра полагал, что чиновники должны говорить с гражданами на том языке, на котором они обращаются, на русском. Среднеазиатские курбаши о языке вообще не задумывались, они жрали плов, курили гашиш и натягивали 10-летних девочек. Другие сепаратисты - те, кого не успел признать Ленин, - сложили в чемоданы наворованное и отбыли в Париж и Лондон. А ты, компрадр, вещаешь даже не из штаба Власова (Власов и его пропагандисты были поумнее), а с помойки Холодной войны.
Автономии входят в состав России по многим причинам:1) существует Конституция, которая не предусматривет выход, и есть средства принуждения к нарушителям Конституции (и наглядный пример для тугодумов); 2) выход - дорога в немыслимую нищету, поскольку никто не обязан обеспечивать ни производство, ни международную торговлю; 3) отсутствие дотаций в случае выхода, а значит - отсутствие пенсий; 4)поскольку никто не хочет умирать - никому не нужна независимость ценой собственной жизни и жизни своих детей; 5) не менее половины населения республик - русские люди, и они не позволят что-либо делать против своих интересав. Так что автономиям разрешено только уныло трудиться, а не бесшабашно бузить! Те из бывших союзных республик, где это поняли - собираются вновь вместе, а кто не понял - развеются по миру чистить унитазы и развлекать в борделях! А делопроизводство ведётся не только на русском - заяву можно написать и на местном языке!
Хахлов нигде неуважают,это продажный народ,зависный,за деньги и гречку и т.д. голоса на выборах отдают да и мать родную продадут. Уцепились в русский язык, нет других дел, в стра
не бардак а им язык нужен, придумать названия по хахлянски (скрынька перепихунцив-коробка скоростей. мапа-карта и т.д.) Дебилизм. В Россию ездите деньги зарабатывать чтобы с голода не здохнуть а еще гадите на Русских.
Многие люди здесь писали о жестокой России, о русификации, о создании независимых республик Кавказа. Смотрим , значит на Украину. В Украине есть лемки, русины, татары, гагаузы, гуцулы . Против них ведется политика украинизации, угнетение. Независимость им не дают . А они её тоже хотят. Вот и получится, что Украина-это территория западной Украины ( Оставшиеся территория, в смысле, где все украинцы) . Решта или получит независимость, или уйдут к территориям других стран. Это так сказать , по европейским ценностям. Я про то , что каждый народ имеет право на самоопределение.
Как сказал "мудрец Карла Маркс", родным языком не разговаривают оккупанты, рабы и дураки. Так вот, в Украине почти половина населения - частью оккупанты, частью рабы, частью дураки. Но мы понемногу от этого лечимся - оккупанты уезжают, рабы умирают, а их дети уже не будут рабами, а дураков везде хватает.
Вы точно не мудрец.Мудрый человек не позволит себе оскорбить аж половину государства,в котором живет и ещё и радеть к тому же.Вы наверное относитесь к третим.
Это не оскорбление, а всего лишь факт. А вот что сделало значительную часть украинцев рабами - ответ очевиден. Политика царизма, потом политика партии. Русификация, организованные Сталиным и его шестёрками голодоморы, разбавление населения иноземцами - в Украину отправляли из других республик СССР, а украинцев по распределению и принудительно чёрт знает куда - на Дальний Восток, в Казахстан. Чтобы выжить, часть украинцев была вынуждена отказаться от своей национальности и детей воспитывали русскоязычными, "чтобы им легче жилось в самой большой стране". Эти серьёзные ранения, нанесённые Украине, придётся лечить несколько десятилетий.
Если вы путаете оскорбление и факты,то о чем можно с вами говорить.Эти два понятия настолько разные,что их невозможно сопоставлять.Принесите извинения половине народа Украины и в следующий раз думайте головой,а не...
Это Россия должна извиниться и перед Украиной, и перед Арменией, и перед Таджикистаном и перед остальными странами за годы угнетения, за то, что люди из этих народов воевали и гибли за российские интересы, а не за свои. И за то, что Россия продолжает угнетать народы Кавказа и Урала, независимость которых лишь вопрос времени - посмотрите на Шотландию и Каталонию, которые стоят на пороге независимости. Как только в России к власти придёт более-менее демократичный человек, например Прохоров, все эти автономные республики восстанут и будут бороться за независимость и добьются её.
Вообще, я думаю, что России было бы намного легче жить, если бы она не стремилась "объединяться" и угнетать "малые" народы, а "малых" народов не бывает, а отпустила их в свободу и независимость и стала унитарной, "чисто российской" страной. Это было бы намного выгоднее и легче морально для самой России. Однако имперские замашки, к сожалению, преобладают в России.
А что касается "рабов". Рабы поймут, что они рабы, только если им сказать это в лицо. Тогда, быть может, кто-то из них поймёт, что оставаться в этом качестве стыдно и надо вернуться в свой народ.
Украинец! Большую нелепицу можно услышать только от бандеровца!.. И чего же вы тогда угнетаете русских и не даете свободу выбора! Или у вас под своим носом ни черта не видно - "размер" самостийности похоже не дает и постоянное желание все и всех оболгать!
Сначала введите в России второй государственный-украинский....ведь украинцев в России больше,чем русских в Украине....потом будем говорить о угнетании русских...сколько в России украинских школ,позвольте спросить?
Внимательно почитайте историю, нормальные источники, откуда появились так называемые "украинцы". Это западный проект по расколу одной, только одной нации - Русской. Украинцы это искусственное новообразование, и вы воюете сейчас за то чтобы обрубить свои корни и остаться Иваном не помнящим родства. Фортран, Алгол, PL-1, CИ#, украинский язык, что общего? Все это искусственные языки. Фортран, Алгол, PL-1, CИ# созданы для созидания, украинский язык для развала.
Учить русскому никто не просит.
---
Я так понял- речь шла лишь о том чтобы государство принимало уже ГОТОВЫЙ русский (от тех кто его уже знает) к делопроизводству.
---
Вот и всё. А учить русскому- не надо. Кто захочет- сам научится.
Ну я ему про Фому,а он мне про Ерёму.Это же вы уважаемый оскорбили половину Украины своим коментарием.Я прошу вас извинится за свои слова или я буду считать,что у вас с головой не все в порядке.
Но то ж! А цари московские не знали как правильно действовать' делов наломали с Россией! Надо было дождоться им появление велико мудрого украинца, который подсказал бы им как жить и что делать! Отскнись' болезный - никого не интересует твое мнение! А маым нациям куда деваться, к вам присоединчться, на вш нищиц бюджет! Уж за других не надо решать, в каком государстве им жить.
Украинец-брат, очень мудро и справедливо. Свободу Идель-Уралу и всем угнетенным народам империи. Время пришло и мужество нас не покинет.
Власть просто выбрала самый верный способ отвлечь народ от реальных проблем. Типа повышения налогов, введения новых (например, на квартиры, машины). Скоро введут налог на воздух, а мы все будем решать есть ли украинский язык на Марсе
Ну если "коварная власть" и имела таки планы, то реализовать их не удалось. Сервер КМ пока что, единственное место, где новым законом Украины о языках озаботились. В самой Украине, что-то народ не очень на это "отвлекается"
в Советском Союзе не только не исчезли ни один язык, ни одна национальная культура, но ряд народностей впервые в своей истории обрели письменность. Говорить о каком-то «межнациональном языке в СССР» просто неграмотно: в многонациональном государстве, каким был Советский Союз, был необходим язык, на котором могли бы общаться представители всех наций и народностей (такой язык есть и в Соединенных Штатах Америки).
Таким языком межнационального общения стал русский. Благодаря этому все народы Советского Союза, в том числе и украинский, приобщились не только к великой русской культуре , но и к достижениям мировой науки и культуры. Русский язык стал официальным языком ООН, ее рабочих органов, европейских и других международных структур.
И та бешеная кампания, которая сейчас развернута национал-шовинистическими силами против достойного статуса русского и других языков — при сохранении и укреплении государственного статуса украинского языка — не что иное, как преступление против миллионов граждан нашей страны. Ибо речь фактически идет не только о лишении их конституционного права свободно пользоваться родным языком, развивать его, но и о лишении граждан Украины доступа к достижениям мировой науки и культуры, который в огромной мере обеспечивается владением русским языком. По сути «национально озабоченные» обрекают наш народ на самоизоляцию, культурное и научное хуторянство.
На Украине многие своими руками сооружают черту осёдлости, но они глубоко ошибаются в том, что черта осёдлости совпадёт с государственной границей! Выходцы с Северской Земли, которые населяют Левобережье, ввиду бедности родного северского или малорусского языков ещё согласны применять на производстве русский, но никогда не согласятся на применение засорённого непонятными полонизмами неразвитого украинского! Черта осёдлости - нужная вещь, она избавляет от присутствия бузотёров! И превосходно, что "свидомые" бузотёры сооружают её сами!
Кстати, "недоразвитый" украинский куда развитее "великого и могучего". Хотя бы потому, что "недоразвитый" украинский имеет свои названия месяцев, а "великий и могучий" - просто копирует латинские.
Все псевдоукраинские названия месяцев - всего лишь местный
вариант общеславянких слов ВРЕМЕН КИЕВСКОЙ РУСИ.
Такие же названия месяцев РАНЬШЕ - "ПРИ ЦАРЕ ГОРОХЕ"
были и у "МОСКАЛЕЙ", с поправкой НА МЕСТНУЮ СПЕЦИФИКУ.
Нынешней КАЛЕНДАРЬ ВВЕДЕН В ОБИХОД ЛИШЬ КОСМОПОЛИТОМ -
ПЕТРОМ ПЕРВЫМ! ДРЕВНИЙ НОВГОРОД - РОВЕСТНИК КИЕВА -
ТАК КАК ЕГО ТЕЖЕ ВАРЯГИ ОСНОВАЛИ из ДЕРЕВНИ!
По-украински говорят и в Воронежской области и на Кубани. И немало. Несмотря на столетнюю русификацию
А Вы, что, испытываете какие-либо затруднения здесь в общении с нами, украинцами, на русском языке? Его знание у нас в среднем хуже, чем у россиян? Так, в чем проблема доступа украинцев к российской культуре? Не могу себе представить украинского специалиста в любой сфере, который бы не смог прочитать и понять любой текст на русском языке.
Кстати, насчет "и против других языков" Вы явно погорячились - никаких заявлений национальных общин Украины, кроме русской, мы по этому поводу не слышали. Может, Еврейский конгресс Украины по этому поводу что-то заявлял, или Крымскотатарский менжлис? Вы уж просветите!
ИНОСТРАННЫМ языком называют в лингвистике тот, на котором НЕ говорят в данной стране в повседневной жизни ее жители, он не является родным для них, говорящих на котором как родном в данной стране практически нет, а те которые есть - те заезжие иностранцы, тот, который изучают в школах с нуля как предмет и пр.
Для Украины иностранным языком могут считаться английский, французский, японский и др., но уж никак не русский.
Махровые националисты этим своим законопроектом (с подачи нациков с Западной Украины) предлагают считать все языки на своей территории, за исключением украинского, иностранными и тем самым объявляют своих собственныx граждан иностранцами. Т. е. практически объявляют своих сограждан, для которых украинский - неродной язык, негражданами Украины!
Этим законопроектом который может стать законом нарушаются базовые права русскоязычных (которых там миллионы!) и др. иноязычных граждан Украины. Они и так уже лишены возможности получать высшее образование на своем родном языке, да и число средних школ с преподаванием на русском за последние 2 десятилетия сократилoсь в сотни раз.
Что последует за этим? Каких еще гражданских прав их лишат потом?
стоит вскользь отметить,что за фашистский проект регионов-'свободу' голосоввли и русскоязычные зомби, у которых в героях ходит бандеровцы
А вот и то, чего следовало ожидать - если русскоязычные Украины в осуществленнии своих жизненных интересов, как они их понимают, ведут себя не так, как от ни ожидают в РФ, они сразу оказываются "зомби". Ну как же, их предназначение быть передовым боевым отрядом Русского мира, а они наотрез отказываются быть чьим-то "боевым отрядом", не то что передовым, но даже и обозным:)
КЫЙОВ заняли павианы.Вешают портреты бындэры в кабинетах, всех заставляют мовкать, скоро создадут языковые инспекции, ходят по бедному городу с факелами.Гэть, гиляка, москалака. Звучит неблагозвучная тарабарщина.Как дурной сон. Нашествие чужеродных кугутов - павианов.
Объясните пожалуйста , коверкать название города большими буквами - это такой стиль? Что Вы хотели показать этим - презрение и ненависть к городу и его жителям? Может это простое хамство?
Аналогичные меры нужно принять и русским по отношению к русскому языку в РФ.
Во всей этой чехарде с украинскими правительствами и президентами, есть одно важное обстоятельство, которое за 20 лет многие так и не заметили.
Всё это время Украина представлена в своем информационном пространстве одним и тем же образом - АнтиРоссия. Причём стабильность и неизменность этого образа явно напоминает телевизионную заставку с застывшей фотографией. Только с начала 90-х этот образ маскировали под НеРоссию, прикрывая туманом, но со временем общая картина и даже отдельные детали просматриваются все яснее и чётче. Это говорит об одном, независимо от того, кто является властью на Украине, всё её информационное пространство подчинено одному и тому же хозяину. Эти наблюдения могут помочь тем, кто интересуется технологией переделки Украины в АнтиРоссию.
На протяжении всей своей «независимости», Украина помещена в замкнутое информационное пространство. Украинское информационное пространство изображает (имитирует) образ АнтиРоссии, изначально не имевший ничего общего с реальной Украиной. Если вы посмотрите украинские ТВ и СМИ, о Киеве, то решите, что тут всё и вся украинское. Я это уже 20 лет вижу по телевизору, а когда выхожу из дома, то всё и вся на 90% русское.
Для эффективного противодействия этим технологиям нужно их понимать.
...далее...
...Если коротко о том, как это работает, то это так:
В данном случае, информационное пространство представляет первоисточник – Украину, что даёт ему очевидные преимущества.
Чтобы не утомлять читателя, приведу лишь некоторые из приёмов имитации:
- это мовноговорящие на фоне картинок с вывесками и рекламными щитами на мове;
- всё то, что касается русского и о русских представляется маргинальным и до смешного – ничтожным;
- о России и о русских только плохо или никак;
- об УПА, Бандерах Шухевичах, … только хорошо или никак;
- о НАТО, Европе, Америке – только хорошо;
- недопустимы случаи явной дискредитации имитируемой модели. Например, отсутствие в имитации русского фактора, было бы явной дискредитацией. Именно поэтому русская составляющая модели представлена ничтожной долей процента. Эта роль отведена единичным СМИ и малочисленным общественным организациям Крыма и Одессы.
Основная задача технологии – перенос, имитируемой информационным пространством, АнтиРоссии в реальность, то есть сделать её украинской действительностью.
Стоит обратить внимание на особенность этой технологии. В таких условиях, всякая общественная акция, независимо от её цели, способствует решению основной задачи данной технологии. Например, любой общественный протест, независимо от того он ПРОТИВ героизации Бандеры, или ЗА, в итоге выполняет основную задачу – способствует тому, что элемент имитируемого образа АнтиРоссии – Бандера, становится всё более реальной проблемой...далее.
С точки зрения общечеловеческих ценностей вытворять такое не только с Украиной, но и с любым гражданским обществом, безусловно, преступно. Я понимаю, очень трудно добиться того, чтобы заказчики и исполнители этих деяний понесли заслуженное наказание. Даже если удастся загнать в угол фактами этих всяких Киселёвых и Шустеров, они с ухмылкой нам ответят: - «Разрешено все, что не запрещено!»
Поэтому, всем нам сегодня важно понять одну простую вещь - если общество будет пробовать на себе всё что не запрещено, оно может не дожить до того, что ему нужно.
Я категорически не согласен с теми, кто пытается упростить ситуацию, говоря мол... «...отсутствие каких-либо нравственных принципов... – это политтехнология, применяется сегодня не только на Украине, но и во всем мире». Масштаб манипуляции общественным сознанием сегодняшней Украины сопоставим только лишь с периодом её оккупации гитлеровской Германией во время Великой Отечественной войны.
Украинское телевидение и СМИ целенаправленно искажают информацию по всем направлениям, от политических взглядов, моральных и культурных ценностей, до духовного самосознания и веры. Другими словами, на Украине с помощью телевидения и СМИ, пытаются насильственно подменить исторически сложившиеся базовые ценности гражданского общества. Такие деяния, с демократией ничего общего не имеют, это издевательство и глумление над гражданским обществом.
Это какой-то феномен ! По всему видно, что русских Украины доминирование украинского языка устраивает, а русских России - нет !
Только доминирование должно быть естественным, а не искусственным.
Ну чем вы от советской то пропаганды отличаетесь .Люди у вас с родным русским языком ,просто визжат от удовольствия стать украинцами и говорить на мове непонятно откуда взявшейся и кем придуманной,мало того недосочиненой еще ,каждый день новые слова придумывают ,это с какого бодуна.Самая дурацкая пропаганда это та в которую сам начинаешь верить.Да в России 400 лет 15-20 процентов населения оголтелые русофобы всегда ,это для нас нормально и для вас гибельно потому что создает вам иллюзии ,что нас можно перевоспитать,русские русофобы самые для вас опасные ,можно русских ненавидеть и Москву ,но русским от этого быть не перестанешь,на западе это понимают лучше вас и поэтому никогда вы им своими не будете .Конкуренция внутри вида всегда сильнее конкуренции вне вида ,вспомните сербохорватскую резню ,там даже язык то один.Западникам нет разницы у них задача нас стравить и избавиться от обоих.
Не уловил никакой связи с моим постом. Вероятно, Вы что-то перепутали. Собственно, я вообще не понял о чем Вы пишите.
Ну почему всех? Вот Юджина, например, не устравает? Правда, может он и не руссский вовсе...
Почему в США не лишают испаноязычных граждан говорить на испанском языке?
А, что, есть хоть один штат, в котором испанский имеет какой-либо официальный статус?
Ситуация с русским языком в Украине-результат предательства Россией русских за рубежом. За 20 лет русские в Украине относятся к России также, как украинские националисты. Не удивительно, что некоторые националистические и казацкие антирусские организации в Украине возглавляют русские. Это в благодарность предавшей их России.
Ситуация с русским языком в Украине-результат предательства Россией русских за рубежом.
===========================
Русские проголосовали за отделение от России и присоединение к ЕС. Разве нет?
Иностранные СМИ пишут - на Украине русский язык не нужен , ни разу русские не выступили против притеснения русского языка.
Добавлю , ни разу русские не выступили против того, чтоб их детей по учебникам истории учили называть русских оккупантами. Своих отцов и матерей.
западэнцы рулят? братья украинцы, да чем ВАС русский-то не устроил? Гоголь, великий украинский писатель, на русском писал. откуда эти комплексы?
Так украинский он свой, родной. Ближе к сердцу будет.
Так украинский он свой, родной. Ближе к сердцу будет.
================================
И для этого нужно запретить родной для сердца русского русский язык?
Это просто тупая месть закомплексованного, ничего не сотворившего в истории кугута.
Ну а русским украинцам ближе к сердцу - русский. Почкму Вы не даёте им права говорить на нём?
территория нынешней Харьковщины юридически стала частью Русского государства еще в самом начале XVI в. — в 1503 г.
Религиозные противоречия стали одной из причин обострения отношений между Русским государством и Литвой. В этих условиях князья Симеон Черниговский, владевший Черниговом, Стародубом, Гомелем и Любечем, и Василий Рыльский, в чьем владении находились Рыльск и Новгород-Северский (включая земли нынешней Харьковщины), обратились к великому князю Ивану III с призывом избавить их и подвластные им города от литовского ига. И как бы предваряя то, что было сделано спустя полтора века Богданом Хмельницким, попросили принять их вместе с вотчинами в состав Русского государства
Иван III начал войну с Литвой, которая продолжалась несколько лет и завершилась в 1503 г. Русским государством у Литвы был отвоеван ряд земель, и среди них — северские земли, в состав которых входила территория нынешней Харьковщины.
Таким образом, в нынешнем году исполняется 510 лет с момента вхождения земель нынешней Харьковщины в состав Русского государства.
Это случилось спустя всего десятилетие после открытия Колумбом Америки, за полстолетия до присоединения к Русскому государству Казани и Астрахани, за восемьдесят лет до покорения Сибири и за сто пятьдесят лет до Переяславской рады!
Великое Княжество Литовское тоже было русским государством... И там тоже говорили по-русски.
И что это меняет в сегодняшних политических реалиях?
Большенство японских Богов живет на священном Фудзи. Именно туда верующий японец воздает свои молитвы. Но есть одно божество, отвечающее, в том числе, и за дружелюбие соседей. Для обращения к этому Богу японец должен просверлить в полу дырочку, и именно туда "нашептать" свои чаяния и надежды. Мне кажется, написанный текст именно для такого употребления
Вы бы карту открыли. Посмотрели, а потом бы писали. Новгород-Северский находится на самом севере Черниговских земель. Оттуда до "нынешней Харьковщины" более 300 км.
Бегло пробежался по статье. Не понял - меж каких двух огней оказался ороманогерманизированный церковнославянский язык? Где там об этом? Комментарии россиянских "знатоков" не читал - ничего нового, кроме хамского мифического бреда, там все равно нет. И еще украинцев в национализме обвиняют.
Кстати, наткнулся в Вики на статью -"Русская кухня", вот ржачка!
И почему это селюки их галитщины так любят подписываться - Днепропетровск Одесса Донецк , как только так подписал - это уже клеймо - западенец.
Лапоть, я западнее Киева не был в Украине ни разу. И еще, подучись русской грамматике, если решил что-то писнуть.
Ты реально не из Днепра. И вообще не с Востока. У нас украинского вообще не слышно нигде и никогда. И телевидение у всех российское
Писаешь как раз ты, когда за тобой санитары бегут.
Паркинсон рулит. Так подписаться. Это ж сколько пальцев надо иметь (в смысле здоровых). Наверное, палкой набивал. Ты уж уточняй насчет Киева (что обиталище твое в рамках Фрунзе).
Чуня, ты бы на чужом сайте не выёживался.
а что Московия до Петра не платила им дань?
==================================================
Кому дань платил? Уже Иван Грозный 1552г взял Казанское и Астраханское ханство, а Ермак пошёл в Сибирь где-то 1580годы, которую присоединили к Российской империи окончательно в 1650 годы.Архангельские мужили на построенных ими судах ходили вдоль Сибири и по сибирским рекам ещё раньше Ивана Грозного. Полтава с Петром была в 1709.
Россия вся была в движении . Битвы, стройки , плавания, географические открытия, строительсо городов.А галитщина до 1939 года пребывала в батраках неучённых. А сейчас взялась руководить Украиной. Результат видно. Шизофрения.
А что Калуга (Азаров там родился) уже в Галичине? Ааа, наверное, Енакиево с Донецком (Янукович и половина правительства оттуда) под юрисдикцией Львовской области.
Обозначенные "русичи" имеют посредственное отношение к украинскому суициду. Олигархи укроразлива не скупятся на промывание мозгов: пересичный украинец тупо ищет виноватых в той стороне в которую указали. А штука том, что пока верховодить тупыми хохлами будут ахметовы-пинчуки - результат будет <0.
Гиреям платила, умник. Служил в Архангельске, то о чем ты пишешь-сказки и новь для поморов. Они скромнее и русскими себя не считают.
Ты в каком году в Архангельске служил в 1800 поди, поморов повстречал, и что русскими они себя не считают узнал.Насмешил меня только.
ага, вы ж уже и по Сибири пошастали - нацию сибиряк сооружали, а это после сооружнения нации украинец , вам запросто. Нация поморы, нация рязанец, нация волынянин и харковчанин.
И всё-таки мне бы хотелось вернуться к советской оперетте. А конкретно к муз. фильму "Вольный ветер" 61г.,ибо это произведение яркий пример гармонического сотрудничества русских и украинцев. Главных героев тогда играли: Стеллу - УКРАИНКА Лионелла Скирда, а Янго - РУССКИЙ Александр Лазарев, а в ДУЭТЕ же за них пели НАОБОРОТ за Стеллу - РУССКАЯ Галина Вишневская, а за Янго - УКРАИНЕЦ Евгений Кибкало. Понятно что сейчас другое время. Вряд ли Россия сможет пропеть Украине слова из этого ДУЭТА: "Стелла, я ВСЕГДА и ПОВСЮДУ с тобой". А уж Украина точно не пропоёт это для России. Мне кстати самому НЕ ПО СЕБЕ от этой ВСЕЛЕНСКОЙ обобщённости "ВСЕГДА" и "ПОВСЮДУ". Это знаете ли для любых отношений чересчур! Вот хорошо, что рядом нет моего друга Владлеба, его бы от подобной категоричности затрясло, как вурдалака в полнолуние. А что же может пропеть Россия для Украины, чтобы та ОСТАЛАСЬ ДОВОЛЬНА? Попробуем поэксперементировать. Давайте-ка для начала заменим КАТЕГОРИЧЕСКОЕ "ВСЕГДА" на ПОЛИТКОРРЕКТНОЕ - "ИНОГДА". Затем, думается мне, ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЕ "ПОВСЮДУ" на ПРАКТИЧНОЕ - "КОГДА НУЖЕН" или УКЛОНЧИВОЕ "КОЕ-ГДЕ". Ну вот получается сразу два ПРИЕМЛЕМЫХ варианта: 1) "Стелла, иногда, когда нужен, с тобой." 2)"Стелла, иногда кое-где я с тобой". Выбирайте, хотя оба варианта имеют погрешности - в первом выпало местоимение "Я", а второй напоминает нелепую песню из ЗНАТОКОВ "Если кто-то, кое-где у нас порой". Понятно что петь это надо не самозабвенно и счастливо, а сухо и деловито.
Запрещение русского языка это только начало.Потом по лекалам Латвии и Эстонии появятся неграждане с урезанными правами и странными паспортами.Не пора ли Галичину засаживать тополями-м?
кстати. довелось как то работать в италии. вокруг много украинцев. сами признаются- украинский знают как жаргонный язык.и ни когда на нем не говорят.да в деревнях особый язык.много слов не понятных. так это и к нам приехать в любую деревню можно много колоритных самобытностей нахвататься.но не приходит в голову объявлять отдельным языком наречия разных губерний и провинций. по сути- русский.но украинцам хочется поторговаться.выциганить хоть чего нибудь на этой ниве.так уж сложилось исторически.
Ровно такой же случай слышал от украинцев каменец-подольских в Чехии. Кстати, там с нескрываемым отвращением относятся к украинцам. И в Чехии, и в Польше, между прочим, ненавидят западэнских укров. Знаю лично, потому как бизнес в Чехии.
просто О(у)краина забыла или старается забыть с чего началась.а ведь степи заселялись переселенцами из руси залесской.да беглым малограмотным а под час криминальным элементом.ДО 13 ВЕКА ЗАДНЕПРОВЬЕ БЫЛО ВООБЩЕ ПУСТЫНЕЙ.отсюда и особое наречие русского языка.вперемежку с румынами,болгарами,поляками.всеми кто там прошел с нашествиями и войнами со времен батыя .берке и ногая.отделившись своим улусом они тщательно создают не существующий ни когда в историческом прошлом самостоятельный язык. истерия независимости еще не прошла.истерия от ненависти за то что еще со времен андрея боголюбского (сын юрия долгорукого) не хотели князья бороться за прогнивший в предательствах киевский престол.поведение тамошней элиты осталось прежним.отрекаясь от своего прошлого ни одна страна,ни один народ не имеет будущего. хотят повторить путь америки и во всем подражают. вот только континента у них нет и индейцев тоже.побесятся и успокоятся.жизнь коротка.
Похоже, что бесится и успокаиваться они никак не собираются. Исория свидетель. Видно генетика их изменническая уже прогнила необратимо.
Украинцы каждый год поздравляют друг друга с Новым Роком. То есть, им мало того рока, который висит над Украиной, они еще и новый призывают! Как корабль назовешь, так он и поплывет! (В Киевской Руси рок всегда считался понятием несчастливой судьбы). Вот и идут по Украине роковые годы со времени объявления государственным языком - только украинского. Идет самопрограммирование страны и людей на неудачу и кризис!
В древнерусском языке слово "рокъ" означало, в том числе, срок, год, возраст. О каком самопрограммировании вы ведете речь?
видел предвыборные плакаты прошлого года в парламент украины- для задорнова.удар кличко ! о чем партия? кто голосует? какие методы будут? или- НОВЫЕ ЛЮДИ НОВАЯ УКРАИНА!. о чем? опять новая? еще просто не определились чего хотят. кого предать как в давние времена чтоб побольше выпросить.12-14 век и ныне там.
Разве непонятно. Украина стала большой галитщиной. Село припёрло в города. Грубость и хамство - эталон поведения. Мовканье на наречии, сотворённым Грушевским последние остатки разума забрало. Деградация налицо.
У них пару дней поживёшь - кажется в сумашедший дом попал. Не могут люди для каждого отдельного садика принимать в парламенте закон - как ему говорить - а это предложили в новый проект закона.
Или это - врач не имеет права, даже зная русский язык, разговаривать с пациентом на русском. Пусть пациент за свои деньги нанимает переводчика. Так и написано в законе.
И после этого говорят, что не этноцид.
Да их пора всех хорошей дубиной выгнать в село. Там им и место.
И ведь Новороссия и Крым исконно русские земли по завоеванию, по изначальному населению, по развитию и постройке городов - Одессы , Днепропетровска и других на землях отбитых нашими предками у османов.
Да ведь вместе отбивали эти земли, которые больше тысячи лет были землями Руси-Украины, Галицко-волынского княжества, потом ВКЛ, наследника Руси. Вон даже Галац в Румынии сохранился, основанный галичанами, как Малый Галич. Потом пришли кочевые татары в наши южные степи, подвинули нас, а что Московия до Петра не платила им дань? Без украинцев, запорожцев Россия может и не смогла отбить эти земли, но она ведь не для Украины старалась, себе любимой, как всегда в истории было. Да и Одессу строили в основном украинцы, а руководили "русские" Дерибасы, Ришелье,Ланжероны, прочие вятские пижоны. А на что московские люди тогда были способны? Правильно-убивать и грабить и воссоединять "исконно русские земли". Эти земли пребывали в империи 100 лет, сегодня уже 100 лет в родной Украине, так какие претензии? Может и Алясочку подать, так пупок развяжется. Ну и неугомонные простофили, попользовались, хватит.
Одессу строили Русские люди на деньги Ришелье. В благодарность Ришелье, ему даже памятник поставил Русский царь, потом назвали месье Дюк, а потом румыны пошли на нас войной и в Великую Отечественную войну, злые румыны, хотели оттяпать себе Одесскую область, но Коба им не дал. Прежде чем врать, надо почитать историю, но не по Тимошенко Ю., которая сидит в тюрьме. Так вот румыны, до сих пор просят у амеров себе Одесскую область.
. Очень плохо, что правительство не поддерживает нас, а считает, что мы одеваем обрядческую форму», - отметил руководитель общественной организации "Союз верных казаков черноморских им. А.Суворова" Виктор Олейник.
Он добавил, что сейчас осталось «истинное казачество», которое пережило 70 лет гонений советской власти.
«Мы хотим возродить наши традиции. Ведь Одесса поострена на костях казаков – Нерубайское, Староказачье…», - добавил "атаман".
Он также призвал 22 января на День Соборности прийти и противостоять националистам.
«Они уже вошли в городские советы, и вошли в Верховный совет. А почему нам не дают! Не дают пройти крестным ходом, то там и здесь!», - возмутился он.
"Войско верных казаков черноморских имени Б. Хмельницкого", «Дозор» и другие организации прошли крестным ходом от Спасо-Преображенского собора к памятнику Богдану Хмельницкого с иконой и знамем России.
Цапы, а ведь некоторые хохлы вас поддерживают, они вас и сдадут янычарам
А Одессу кто строил? Ты или невежда, или провокатор.
Для какой украины, больной, ее и в помине не было. Да и какой ты одессит, впервые такого жлоба встречаю.
Привык пикой размахивать, чубатый. Мозги включай, болезный, а то в Слободку отправят,знаешь Одессу?
. В результате крымско-турецкой войны в 1783г земли Крымского ханства, Новороссии вошли в состав России.На присоединеннх степных землях Новороссии и Тавриды,на месте татарских поселений основываются русские города -Запорожье 1770г., Днепропетровск -1776г. Херсон и Мариуполь 1778г , Севастополь1783г,Семфирополь и Мелитополь-1784г,Николаев 1789г,Одесса-1794г,Луганск-1795г.Украина была в основном аграрной , а с середины 19в. сначала восток,а потом и Киевщина начинают развивать промышленность. Большую роль в индустриализации Украины сыграл знаменитый французский русский займ в миллиард франков.
А теперь отсюда изгоняют русский язык, а на русских говорят - оккупанты.
Да и Одессу строили в основном украинцы, а руководили "русские" Дерибасы, Ришелье,Ланжероны, прочие вятские пижоны. А на что московские люди тогда были способны?
=========================================
Архангельские мужики - корабелы строили верфи , уральские металлурги строили металлургические заводы, тульские оружейники строили металобработку. Мужики Орловской, Тульской, Рязанской и прочих губерний осваивали эти земли. По границе построили погранзаставы,на которых служили служивые из Москвы и других губерний. Да, малороссам разрешили заселять эти земли, так как воссоединившись Российская империя считала малороссов равными себе, хоть они и были в основном селянами. Равными, а сейчас новоявленные укры им запрещают на этих землях разговаривать на родном русском языке, языке науки, передовой культуры , которая пришла в этот селянский край и вывела его в передовые в Европе, пока селюки опять его не опустили до гандураса.
Олешковская Запорожская сечь находилась на юге нынешней Херсонской области. И появилась она, когда рязанскими мужиками там и не пахло. Вокруг Сечи всегда стоились села и хутора. Тот же Днепропетровск (Екатериновслав) основан на месте казацкой слободы Половица. А вы говорит "разрешили заселять".
И без тебя знают, где и что находилось. Благо сейчас массовый инет и залезть можно в любую библиотеку, даже самому ленивому. А чем пахнет твоя инф-я - и так ясно.
Предпологают что Олёшковская Сечь просуществовала до 1734 года, так и историк Яворницкий, в своей трёхтомной истории запорожского казачества ставит даты с 1711 по 1734 гг., а Камянской с 1709-1711 и с 1728 по 1734гг.
Ну да , много там находились, пока воевавшие между собой Османы и Русские их не заметили , а потом сдыснули куда то как всегда бестолково.
А Русские отвоевали и землю для Одессы и землю для Херсона и именно рязанские и орловские мужики отстраивали эти города. Мало малоросов осталось. Одна треть от всего населения. Куреня, сечь - хорошо для романтики. Недаром невольничий рынок по продаже славян процветал в Крыму. Сотями тысяч туда сгоняли. Для жизни нужны ЗАЩИЩЕННЫЕ города, которые русские и построили.
Тут пан Москаль упрекнул меня за то, что я напрочь игнорирую украинскую музыкальную пьесу. А вот и нет, ибо одним из моих САМЫХ ЛЮБИМЫХ музыкальных произведений является "За двумя зайцами"(пьеса Михайлы Петровича Старицького, композитор Вадим Гомоляка, по мотивам комедии "На Кожумяках" Нечуй-Левицкого)
А моими ЛЮБИМЫМИ КУПЛЕТАМИ являются куплеты цирюльника Свирид Петровича Голохвастого, которого с блеском сыграл в одноимённом фильме снятом на киностудии Довженко в 61 г. гениальный Олег Борисов. Вот они:
В небе канареечка летает Нас чекають барышни-коханки
И взмiвает прямо в горизонт Жизнь така, что просто мармелад
А мы пидем выпьем погуляем Так заграй, заграй же нам гытарка
В цьому все життя и весь наш На веселий дуже, на очень лад
резон
Моя мама сердце добре мае
И папаша мають магазин
И вони меня не обижають
Бо один у них я шикарный сын
Я сам часто исполняю это чудесные куплеты на своей "гытарке", а когда доходит до последнего, то НАЧИНАЮ ПЛАКАТЬ, потому что мои папаша и мамаша НЕ ИМЕЛИ МАГАЗИНА и не обеспечили мне сносного существования и чтобы стать ШИКАРНЫМ(богатым) или хотя бы ПОРЯДОЧНЫМ(зажиточным) мне приходится биться самому.
P.S. Я всё-таки думаю, что Украинский язык ПРЕДЕЛЬНО МУЗЫКАЛЕН и ДОСТОИН ИЗУЧЕНИЯ, однако хочу напомнить о том, 6% барьере, людей по настоящему способных к изучению языков.
имя какое у тебя красивое! украинское? а нервы лечить надо а не плакать.все мечты только и состоят в сожалении что нет ни чего и взять не с кого? думаешь панове поделятся? как в старые времена.соберут народ и продадут за долги византийцам,ногайцам,персам,османам ? только б покняжить ! почитай историю чем оборачивались свободы князей для людей населявших территории княжеств.именно по этому со времен юрия долгорукого ушли от ваших мест русские князья.коими и киевские и черниговские тоже кстати являлись.не хотели братоубийством и предательством заниматься.чего и вам не советую.только на русь не лезте.ктож вам не дает независимости то? главное не захлебнитесь когда меж собой передеретесь за скудный кусочек пирога.а он все меньше.а дети княжеские подрастают.а воевать то вас отправят.как обычно. ни чего не меняется.
Юрий Долгорукий умер Киевским князем. (это относительно ушли от ваших мест). Андрей Боголюбский, его сын, дважды ходил войной на Киев. Первый раз взял его и принес разрушения, сравнимые, в последствии, с монгольскими. Тогда же он забрал из Вышгородского монастыря икону, названную потом иконой Владимирской Божьей матери (это относительно не хотели братоубиством заниматься).
Тролль, ты пока не ответишь всем на ветке, то тебе не заплатят? Это называется переливать из пустогов порожнее.
А еще на предыдущем форуме ему (или аналогу) хорошо ответили: Была у бычка песенка, да всего одна "Муууууууу"
---
"Юрий Долгорукий умер Киевским князем"
---
Это значит он был украинцем? Или русским?
А тогда не было ни украинцев, ни русских. Тогда еще племена славяна (и не славян) были, о которых Нестор писал.
Ах да, забыл спросить. Племена же были. Ну так какого племени был Юрий Долгорукий?
А, понятно. Но Русь-то хоть к тому времени была? "Русская правда" вроде тоже была, правда? Когда же появились русские люди? Вы как считаете?
Он был не украинцем и не русским,а Киевским князем всего лишь.А была Киевская Русь тогда,значит руським или русичем.
Значит украинцем точно не был. Хорошо. А Владимир Красно Солнышко значит тоже украинцем не был? Он же вроде еще раньше жил. Скажите, а у вас на монетах его изображение что означает? Он какое отношение к Украине имеет?
Украина сейчас находится на территории Киевской Руси и имеет право на все,что было связано с Русью.
---
"Украина сейчас находится на территории Киевской Руси и имеет право на все,что было связано с Русью."
---
Смело. Мы тут говорили о киевском князе Юрии Долгоруком. Он, как известно, основал Москву.
Уточните, пожалуйста, какие конкретно права имеет Украина на Москву?
Ну если сделать вывод из всего сказанного,то можно в заключение сказать,что Москва,основанная Юрием Долгоруким,является Окраиной Киевской Руси.Из этого следует,что должна вернуться в подчинение Киеву.А Украину следует переименовать в название Киевская Русь и это будет верно.Язык станет руським и нация русичи,руськи,русины.Как захотят люди.Сейчас некоторые в Украине пишут же Украина-Русь.Украину изъять,оставить Русь.И все мы вернемся в прошлое наше.
Севременное украинское государство есть самый близкий потомок Кивеской Руси. Хотя бы по единству территории и близости языка. Современное российское государство - РФ, есть потомок (не правонаследник) Российской Империи, но отнюдь, не Руси. Вообще, не следует путать эти два похожих слова Русь и Россия. Следует помнить что Русь, сокращение от Киевская Русь, поскольку никакой Московской Руси не существовало. А Россия, это пожалуй, результат развития Московии. Но не Руси !
Если бы он был русским, то звался бы ДЛИННОруким.
Согласен с Рюриком. По Сусику явно "пнд" плачет, или ему дома делать нечего, вот и лютует.
Они (укры) покаятся и примут ислам, у них ведь нефти много, хорошая альтернатива России. Шаровары еще остались османские...
Неплохо Сусик.
В самой Украине этот закон встречен "ни как"!
На Украине все встречается ни как - из принципа: "А може лучше будет?!" Вспомните как проходили референдумы и опросы, начиная с времен разделения? Варианты ответов по правилам новоукраинской казуистики должны обеспечивать всеобщее "одобряймс"! Кто-то возмутился тогда (ООН, ОБСЕ, правозащитники, сам русско-украинский народ) о полнейшей провокации этих всех референдумов!?? То то!.. Вот и сейчас "ни как" - до похода в суды, к нотариусам и в больницу - а там уже всех граждан возмущает так сказать результат этого "ни как"!
И главное - все русскоязычные граждане территория Украина (а их 80%) до сих пор не отличают себя или не видят себя другими относительно граждан, говорящих на мове - имеется ввиду не сегодняшний вариант языкового суржика с примесью австро-польских слов и новослов Духинско-Драча! Вот этим и пользуются Фарион-куклы, управляемые западными политтехнологами и за западные бабоси! Не понятно, как в этот пропахший иезуитным нафталином склад кукол попал Кличко, вроде боец и крепкий хлопец?
Если они запретят Русский язык то, надо закрывать границы и въезд только по тур.визе, без права трудовой деятельности. Пусть ездят работать к амерам или в израиль. Привет Лейбе Кучману и всем украинским шабесгоям !
Украинским политикам,нетерпится закрепить за собой "почетное" звание, европейских политических клоунов.Только вот простым людям от этой клоунады, почему-то не смешно.Глядя на этот политический цирк, все больше убеждаешься, что исторический опыт правильно подсказывает- свидомые не способны на создание нормального государства.
Как-то видел забавный сюжет: на турнире по пауерлифтингу у спортсмена с Украины брал интервью корреспондент. Тоже с Украины.
Корреспондент задавал свои вопросы на украинском, а спортсмен отвечал на русском. И так все интервью! Н-да. Наверное, это не только смешно, но и грустно. Даже жаль Украину. Немного.
А что тут "смешного" или "грустного". Абсолютно обычная нормальная ситуация для Украины. Каждый говорит на том языке, на каком ему удобнее и все друг друга понимают. Что Вас в этом раздражает?
К сожалению, что смешного в смешной ситуации объяснить, скажем так, трудно. Если чувства юмора нет, то уж нет.
Далее.
"Абсолютно обычная нормальная ситуация для Украины."
Как хорошо, что вы добавили в конце "для Украины". Это многое объясняет.
Далее. Вот сейчас вспомнил. Есть такая кинокомедия: "Особенности национальной охоты". И там есть эпизод, когда финн и русский что-то оживленно обсуждают. Каждый на своем языке. Это одна из центральных комичных сцен этого фильма. Кинокомедии. Но я так понимаю на Украине эта сцена из фильма даже улыбки ни у кого не вызовет? Или все-таки это лично вы с таким специфическим, скажем так, складом ума?
И последнее. Могу предположить, что некие иностранцы из далеко-западных стран тоже могут не понять комичности такой ситуации.
Но даже они нормальной ее точно не назовут. Поскольку элементарная профессиональная этика журналиста, берущего интервью - перейти на язык интервьюируемого (если он им владеет). И ради бога, не нужно высказывать предположения, что журналист все по-русски понимал, но сказать не мог.
Такая ситуация действительно смешная для того кто не знает один из языков. Для понимающих оба языка - это вполне природно. Каждый общается на удобном.
"Абсолютно обычная нормальная ситуация для Украины." Не совсем верно. Я жила на Востоке Украины, потом на Западе, сейчас в Киеве. Так вот - эта ситуация абсолютно нормальная только для Киева и центра Украины. Здесь почти все жители легко переходят с одного языка на другой, в зависимости от того, на каком языке говорит собеседник. Я всегда говорю на русском (т.к. сама из Запорожья), так вот киевляне, говорившие до этого на украинском, говоря со мной сразу же (и без тени ненависти) переходят на русский. На Востоке и в Крыму украинского языка не слышно нигде. Даже в кошмарном сне. А на Западной Украине почти все лопочут на укр.
За Киев - спасибо, но поговорим о Юго-Востоке: а что, если в Харькове, Донецке или в Николаеве задать вопрос человеку на украинском, это вызовет у него ступпор, полное непонимание или нежелание отвечать? Неужели Вы будете отрицать, что в 9 случаях из 10 ему ответят (скорее всего, по-русски) по существу, совершенно не акцентируясь на языковом аспекте? И что в противоположной ситуации совершенно то же произойдет в Тернополе и Ивано-Франковске ( про Львов вообще не говорю, это сейчас один основных туристических центров Украины с половиной потока туристов из РФ и Донбасса)?
Разумеется, наивысший уровень билингвизма в Центральной Украине с максимумом в Киеве, но все эти годы в связи с приходом в активную жизнь молодого поколения, он растет по всей стране. Все выпускники школ свободно владеют украинским, иначе они просто не получили бы аттестат. Для них государственость украинского не представляет ни малейшей практической проблемы вне зависимост от места проживания.
Согласитесь, что для большинства в Украине проблема лежит в политической плоскости, а не определяется соображениями языкового комфорта.
Странного ничего нет в том,что люди общаются на двух языках,тоесть каждый на своем родном.В смешаных семьях дети говорят на двух языках.С отцом может говорить на русском,с матерью на украинском,а родители говорят каждый на своем языке.Может вам и смешно,а у нас никто не удивляется этому.
Если Вы чего-то не понимаете в традициях иной страны, это вовсе не означает, что они смешны, нелепы или глупы. Об этой украинской традиции одновременного использования обоих языков на общественных мероприятиях и телевидении уже много раз говорилось здесь на форумах. У нас и официальные праздничные концерты на государственном ТВ только так и ведутся - один из ведущих говорит на украинском, другой - на русском, причем без перевода, т.е. не дублируя друг друга. То же самое на многочисленных ток-шоу, где гости говорят как им удобно и без всякого перевода в ту или иную сторону. Или трансляции спортивных состязаний, где профессиональный комментатор ведет репортаж на украинском, а приглашенный им эксперт комментирует на русском.
Так же проходят научные конференции, не помню, чтобы язык доклада ограничивался, в обсуждении вопросы задаются на двух языках, шиком считается отвечать на языке вопроса, но это не обязательно. Производственные совещания, профсоюзные собрания, политические митинги - везде та же история. Ну, а в быту, в компании - сплошь и рядом, бывает даже и в семьях. А послушайте разговоры в поезде между случайными попутчиками! Поэтому нам так смешно здешнее обсуждение, что в жизни этими вопросами подавляющее большинство граждан Украины совершенно не заморачивается.
Очень давние традиции у страны, слегка перевалившей за 20 лет...
А если серьезно то Вы описали типичную и обычную на Украине ситуацию двуязычия.
Так на каком основании одни граждане (украиноязычные) одной и той же страны обладают бОльщими правами по сравнению с другими (русскоязычными)?
В цивилизованных странах даже нац. меньшинство в несколько тысяч человек имеет больше прав в области использования своего родного языка в повседневной жизни, чем многие миллионы русских на Украине, объявляющей себя европейской страной!
Потому, что двуязычие в сфере государственного управления - очень дорогая игрушка, которая по карману только очень богатым странам. Вот когда выйдем на уровень экономического развития стран, которые нам принято ставить в пример ( Бельгия, Канада, Финляндия), тогда и подумаем над этой идеей. Но, полагаю, тогда она уже будет не актуальной:) Что нужно стране, решают представители народа в Раде - вот, пусть и решают. Лично я приму любое решение, принятое законным образом.
А сейчас все в Украине отлично понимают, что это элемент политической борьбы в вопросе цивилизационного выбора страны.
Борьба за госстатус русского языка - это борьба за усиление Русского мира в Украине. Отсюда такая острота постановки этого вопроса.
А-а-а, так вы в другом смысле. Ну это тогда свинством можно назвать. Все верно.
Есть еще фильм "Кукушка",где тот же финн, русский и карелка говорят каждый на своем языке и друг друга не понимают. Но это не помешало ей заиметь от тех двоих по ребенку.
А тому спортсмену требовался переводчик? Видимо нет. Все в Украине знают украинский язык. Говорить часто стесняются из-за недостаточной практики общения.И украинские зрители все поняли. А Вы?
---
"Говорить часто стесняются из-за недостаточной практики общения."
---
Т.е., вы все-таки решили меня убедить, что "журналист все по-русски понимал, но сказать не мог." Понятно. Но я же просил это не делать. Смотри пост выше. А вы все равно. Назло да?
Далее. Вам сцена из фильма "Особенности национальной охоты" не показалась смешной? Ну так не нужно стесняться, так и говорите.
Далее. А вы к чему фильм "Кукушка" приплели?
---
"финн, русский и карелка говорят каждый на своем языке и друг друга не понимают."
---
НЕ понимают, говорите... Да, так бывает. И что? Я рассказал об обратной ситуации, когда люди беседуют на разных языках и понимают друг друга. Это-то хоть поняли?
Н-да. Дела.
Народ, вы меня конечно извините, но чистый украинский ( так как он пришел из Галиции) есть только в Галиции. Я в основном общаюсь на суржику. То есть одно слово русское, одно украинское, одно диалектное(местное). Я сам с Хмельницкой области. Раньше не замечал , но когда посмотрел интервью одного мужика из Сатанова (Хмельницкая обл., сам Сатанов находится около Тернопольской обл.) то понял что это более русский язык с местным диалектом, чем украинский
Хотя я не люблю повторяться, но в связи со стандартностью темы о НАВЯЗЫВАЕМОЙ украинской мове, вынужден СНОВА привести ТРАНСФОРМИРОВАННЫЙ МНОЙ шуточный куплет мусорщика Альфреда Дулиттла из мюзикла "Моя прекрасная леди":
Бог МОВУ дал чтобы её учили.
Чтоб по-украински наговорились всласть.
Бог Мову дал чтобы её учили.
Но...
Если повезёт чуть-чуть.
Если повезёт чуть-чуть
И без МОВЫ можно НЕ ПРОПАСТЬ.
Если повезёт, если повезёт
Если повезёт.
И без мовы можно не пропасть.
Вы скажете:"Какого чёрта этот Сусик всё-время лезет на серёзное обсуждение со своими стихами, он что поэт?" А БАКЕНБАРДЫ ВЫ МОИ ВИДЕЛИ? Они же НЕ ХУЖЕ чем у ПУШКИНА. Бакенбардный кот МАНУЛ, мог бы позавидовать моим бакенбардам. Недаром сам граф Шенбаумбухгейм взял ИХ и МЕНЯ ВМЕСТЕ С НИМИ к себе в дворецкие. А кроме того я имею много ЯСНОВЕЛЬМОЖНЫХ ЗАМАШЕК, в частности я УЖАСНО ТЩЕСЛАВЕН и ОБОЖАЮ СЕБЯ ЦИТИРОВАТЬ(это не правда, то что я вначале написал, что не люблю повторяться). Так вот я ужасно тщеславен, в связи с чем ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ насладится моими двумя блестящими постерами на сайте рядом, "об АНАТОЛИИ СЕРДЮКОВЕ", где я сравниваю его деятельность с деятельностью отриц. героев "Фиалки Монмартра" и "Льва Гурыча Синичкина".
Вообще,человек может любить и говорить, на любом языке и диалекте мира, по желанию, главное что бы тебя понимали и ты понимал. Если в Украине считают, украинский, им хватает этого при общении, да бога ради. Может они решили, что достаточно, украинского и английского, прекрасно. Жизнь сама выводит, на любой территории, язык на нужную востребованность и искусственно его трудно насаждать.
Русский язык вытравят,не смешите никого,его вряд ли вообще нужно защищать ,он сам себя прекрасно защищает ,от того и бесятся эти нелюди,лишь бы не было войны,сами пилят сук на котором сидят ,сук нашего русского терпения,как там говаривал Бисмарк, медленно запрягают, поедут быстро.Опять будем их прятать и жалеть потом,быстро забываем зло.
Языковая проблема на Украине - надуманная. Суть её - замена городского языка (т.е. русского, родного всем восточным славянам, живущим в городах), введённым большевиками городским "украинским языком", на котором ранее не говорили ни на востоке, ни на западе Украины. Неужели кто-то поверит, что во Львове, во времена владычества Австрии и Польши городским языком были украинские сельские говоры? А вот когда поляков и австрийцев выселили, народ из окрестных сёл и заселил Львов, Станислав, Проскуров. Похожее положение в Киеве: до 1934 года он был обычным областным центром с не особо значительным населением. А когда стал столицей, начался быстрый рост территории. Окрестные сёла стали частью Киева (их названия, вроде Троещины, легко найти на карте города). А селяне автоматически стали горожанами. Поэтому они и голосуют так же, как западенцы, - горожане в первом, маситмум во втором поколении. Политическая элита Украины видив в новом воссоединении с Россией смертельную угрозу своей власти. Поэтому она старается вбить населению в сознание, что они - украинцы, никакого отношения к великороссам не имеющие. Поэтому, кто бы на Украине ни пришёл к власти (кроме, может быть, Витренко), он будет изо всех сил препятствовать сближению с Россией, в том числе изживать русский язык.
Здесь , в вашем комментарии проскочил город Проскуров. Так вот ,когда была Австрийская империя, Проскуров был в складе России( Подольская губерния) и поляков с австрийцами не выселяли. Это территория малороссов(украинцев) и великороссов(русских) после 1795 года
Совершенно верно, Киев уже давно является "портовым городом кугутов", про интеллигенцию там и речи быть не может.
Какие только издевательства не вынес народ:забрали Родину,обворовали
даже заработанное,пустили на самовыживание,теперь парят мозги с языком как будто кроме этой проблемы других не осталось.Вам что,"господа" чи паны,делать нечего? НАРОД ВЫМИРАЕТ!!! Проедьте по Ураине и поговорите с ЛЮДЬМИ.Экономикой займитесь,здравоохранением,а то скоро некому вообще будет разговаривать.А если не умеете- то уберайтесь
вон,хватит издевательств!!!!
А Вы это к кому обращаетесь со своим "Вон!"?
Кто, по-Вашему, должен заниматься экономикой и здравоохранением?
У нас с успехом занимаются здравоохранением депутаты во главе с Кужель в больнице,где возлежит Тимошенко,мешая всем остальным тяжело больным выздоравливать.Они ещё и возмущаются,что их некультурно выдворили.Надо было их на носилочках.Меня уже тошнит от этих игр "элиты",больных "на голову"..
Вот она пресловутая незалежность во всей красе.Задает дурацкий вопрос и горд сам собой.Совершенно так же украинские политики, маются дурью и называют это незалежностью и демократией.
А Вы это к кому обращаетесь со своим "Вон!"?
Кто, по-Вашему, должен заниматься экономикой и здравоохранением?
Украинские националисты вообще люди очень своеобразные, например прошлым летом в Новороссийске украинский хлопчик покупал машину, изъяснялся на русском без проблем и все бумажки писал тоже. Но в разговоре он с гордость рассказал что он "истый вукраинец", патриёт и "член клуба любителей сала", который в своей Украине только на мове говорит принципиально. Выходит принципы у них двойные, и мораль следовательно тоже.
Поясните, в чем двойственность его принципов?
В том, что если что отвечает его шкурным интересам, он без мыла в ... пролезет.
То есть, если человек, владея иностранным языком, разговаривает с иностранцем на понятном ему языке - он без мыла в .... лезет. Интересная логика.
Русский - не иностранный! Достали уже
А это смотря где - если имеете в виду Украину, то, разумеется, не иностранный, а язык нац.меньшинства.
Нормальная русская логика - что бы ни делал неприятный человек, он все равно будет все делать неправильно (в данном случае - лицемерно:)
И что же Вас удивило? Он, что, в Новороссийске должен был заполнять документы по-украински и вас напрягать требованием переводчика?
А если он еще и в Польше заговорит по-польски, то мораль и стандарты у него тогда будут и вовсе тройные?
По-моему, все сказанное Вами об этом человеке, прекрасно его характеризует.
Как раз показывает типичное лицемерие. Если не понятно, см. словарь.
Украинские националисты вообще люди очень своеобразные,...
/// В принципе да. Разные люди, разное поведение. А вот русские чиновники они какие ? Честные. Справедливые. Умные. Русские чиновники намного лучше французких или ирланских националистов ? Почему дети чиновников в натовских странах обитают ? (даже Лаврова, наверно переживает за жизнь дочери в пиндосии, столько проблем там)
Русский язык на Украине попал меж двух огней
/// Волнуюсь за русских в Казахстане, как дела обстоять с русским языком, он официальный или "официальный".
P.S. Почему капча не на русском языке ?
Излюбленный ход власти - отвлечь от реальных проблем страны, решение которых может затронуть власть, переведя общественное недовольство в плоскость несуществующей проблемы. Недостаток такого подхода только в том, что он не годится для фундаментальных проблем государства.
Украине пока не поздно нужно по мирному разойтись как чехам и словакам иначе будет югославский вариант.
Ну с Украиной понятно, а России какой совет дадите, ей с кем по-мирному расходиться?
У Ленина есть работа " Советы постороннего" - идете по пути вождя?
В стране отсутствуют малейшие признаки межнационального напряжения, так из чего Вы делаете такие алармистские выводы? Из статей об Украине, написанных за ее пределами? Может, стоит приехать и посмотреть на месте?
У меня в Киеве множество друзей, этнических русских, и большинство из них разделяет мои политические взгляды, в том числе, по языковому вопросу. А с теми, кто не разделяет, тоже нет ни малейших сложностей в общении. Вообще, наилучшей аналогией для понимания отношений противостоящих сторон в политической жизни Украины являются отношения болельщиков киевского "Динамо" и донецкого "Шахтера": у обоих клубов есть группы ульрас, время от времени тузящих друг друга, но подавляющее число болельщиков совершенно лояльны друг к другу. Когда свои проигрывают, конечно, обидно, но это не повод ругаться с родычем или коллегой, болеющим за соперника. И тем более требовать разделения чемпионата на отдельные лиги:-)
Эх, сударь, знали бы Вы, сколько водки в Украине выпивается под долгие споры на политические темы. И что характерно, как правило они заканчиваются без мордобоя:-)
А Вы хотите лишить нас нашего любимого национального развлечения.
У нас тут тоже полно тех кто разделяет ваши политические взгляды,но их время подходит к концу явно.Они разделяют взгляды только ..а все остальное разваливается ,вы просто как глубокая сельская провинция отстаете ,наведем у себя порядок ,придем и вам поможем.Какие угодно можно взгляды разделять,кроме тех которые разделяют людей и ведут к их деградации.Мои 6 братьев на Украине разделяют мои взгляды,позовут пойду,как же смогу отказать.
Что же с такими взглядами, и до сих пор не на Кавказе, защитник русских Вы наш?
И я присоединюсь со своими родными и двоюродными. А если надо, то и лучший в мире автомат Калашникова прихватим.
Дело Ваше - но когда наши поймают, будьте мужчиной и не верещите, что автомат Вам подбросили:)
Все больше и больше хочется интеграции с такой Россией. Вы почаще про автоматы - глядишь и "великая" восстановится
А ты у себя там на "великих" осокорках далеко свистишь?
Ну а чего же. С людьми разговаривают цивилизованно, а свиньи нормального человеческого тона не понимают. В смысле, кто то понимает только силу. Вот ваша любимая США по всей планете шагает с автоматом - ничего, одобряете. Так и к вам заглянут с гранатой в руке.
Тоесть ответ украинцев не хотим быть с Вами одной страной - был неоднократно цивилизованно высказан нашим МИД. Или вы для вас цивилизованным ответ будет ДА. А если нет... то это сразу Калашников....?
Продолжай про автоматы.
Украина уже начинает тянуться к Вам.
А как агрессию оправдаете?
Согласен, здесь много таких героев, которые геройствуют, попивая кофе за компом.
.......наведем у себя порядок ,придем и вам поможем....... Глеб, у вас в России национальная забава такая - говорить в будущем времени? Вот построим, вот наведем порядок, вот встанем с колен. Когда уже начнете говорить о достижениях, а не планах.
Так 1500-летняя история и говорит о величии языка (литературы), культуры, армии и флота, авиации, легкой и тяжелой промышленности, сельского хозяйства (до 1917 точно, а может и до 1991), космической отрасли и многое другое, только вот желчью не надо захлебываться.
Да ладно Вам. Никто не позовёт и не попросит ( как г-н 123... тут написал). Вы все надеетесь на сценарий Прибалтики 1940 года? Или Финляндии , Чехословакии? Забудьте - не те времена.
Если Александр посторонний по отношению к Украине, то Вы господин Стример, точно так же посторонний на форуме другого государства,так что то что Вы пишете это тоже "советы постороннего".Как всегда в своем глазу бревна не видите.Прежде чем что-то написать подумайте, а то что пишете возможно этим советом и вам нужно воспользоваться.
Уже подумал, и именно поэтому Вы не найдете на форумах КМ моих оценок ситуации в РФ, тем более, советов россиянам, как им решать свои проблемы. Чтобы уличить меня в обратном, можете перерыть все архивы КМ за последние годы - не найдете.
Я лишь излагаю свое мнение о ситуации у нас в Украине и транслирую для россиян позицию украинских национально-демократических сил в той ее части, в которой она является согласованной. Как видите, сторонники этих сил на нашем форуме ни разу не упрекнули меня, что я ее искажаю.
У Вас есть ко мне претензии относительно корректности моих высказыываний о России? Только предметно, пожалуйста:-)
Порыться бы на укр форумах и посмотреть, чему там учат россиян? И с чего это думать должны, что ты транслятор ситуации на Украине? Ты Кто Такой??? Давай ....
Национал-социалистических сил,вы мнение высказываете.Послушайте на этот счет мнение американского представителя в Нюрнберге.,,Была сделана большая ошибка ,она не должна больше повториться,не надо было ждать,не надобно верить вывеске.Надо было сразу вмешаться во внутренние дела и задавить гадину национализма в логове.,,У вас там просто массовый психоз на нацисской почве,кричат слава украине и в обмороки падают ,как немецкие бабы от фюрера ,посадить всех нациков в сумашедший дом нельзя ,просто не прокормить будет,придется много вам самим работать и лечиться так сказать не отходя от производства .А иначе с голоду помрете с осознанием выполненного долга и может быть даже с удовольствием. А на ваше место другие придут.
Мы у себя дома, и никто не может запретить нам кричать в нем все, что сочтем нужным, тем более, "Слава Украине!". Россия не может предъявить Украине никаких претензий на уровне международного права, а поэтому мы вас совершенно не боимся. Ну, хоть из штанов выпрыгните, а юридически придолбаться не к чему. Все эти форумные воинственные заявления ничего, кроме смеха не вызывают.
На этом форуме Вы не у себя дома, рупор украинских властей.
На уровне международного права Россия и русские могут предъявить властям Украины претензии из-за нарущений там прав человека - русскоязычных граждан, права которых сильно ограничены по сравнению с правами укроязычных. А ведь Украина подписывала разные международные конвенции, хартии и пр.
Да и не хорошо обманывать собственных граждан, не выполняя предвыборных обязательств, данных нынешним президентом Украины и его однопартийцами по русскому языку (сделать его вторым государственным, например).
На этом форуме мы все в гостях у его владельцев. Но Вы правы - в связи с российской регистрацией сайта форум находится под российской юрисдикцией. Но Вы же не станете утверждать, что мои посты хоть в чем-то нарушают российские законы и правила форума КМ.
Если бы могли Вы могли предъявить какие-либо юридически значимые претензии, уже давно бы их предъявили или, по крайней мере, пригрозили бы применить. Были бы соответствующие заявления МИДРФ. Как минимум, инициировали бы обсуждение в европейских организациях - ОБСЕ, ПАСЕ. Ничего это нет! Конституция Украины не вызывает в этих организациях ни малейшего сомнения, существующая языковая обстановка никак не критикуется.
Украина является одним из лидеров по количеству рассматриваемых дел в Европейском суде по правам человека, но вот дел о нарушении прав нацменьшинств и языковых прав там как-то не наблюдается.
Регионалы и президент делают, что могут, но они не боги и не цари, решения могут принимать только в том объеме, на который хватает их голосов в Раде.
Если бы ты привел пример Шахтера и Картпат, я бы посмотрел на "подавляющее число болельщиков, совершенно лояльных друг к другу". Скажи это западэнским нацикам. Одним словом, не в ту степь, один флуд.
Рад, что авторы km.ru заняты языком. В судебной системе наверно полный порядок. Медицина в норме. Слуги народа ездять в метро. Ан нет. Язык !!! Справедливость по-русски.
P.S. Так много тем про Украину, комментов горы. Великороссы, дайте рецепт построения справедливого государсва.
Америка вам поможет, держитесь... Ха-ха-ха...
А Ваше какое дело что пишут на российском ресурсе ,российские авторы? Вам лично заняться нечем, кроме как торчать на российском форуме?У вас слуги народа ездят на метро?Проблем в здравоохранении нет?В судебной системе полный порядок?Ну и для разнообразия пробегитесь по всем темам на Км, на все вопросы которые Вы задаете есть масса статей.Если Вы их не видите - купите очки.
Вы чего-то не понимаете : интернет-форум - это вовсе не посиделки на Вашей кухне, куда мы вламываемся без разрешения. Российское законодательство относит информационные порталы (а, значит, и КМ) к СМИ, со всеми вытекающими из этого их обязательствами. И нам совсем не безразлично, что пишут российские СМИ об Украине, поскольку это формирует общественное мнение и, соответственно, оказывает влияние на состояние российско-украинских отношений. Мы предоставляем вам возможность знать отношение к обсуждаемым проблемам сторонников различных политических сил Украины, выраженные через личные мнения украинских участников. Вам это не надо? Ради Бога, не читайте то, что Вам не нравится. Вот только не надо расписываться за всех российских участников форума, на это Вам мандата никто не давал.
Опять прокололся, ведет статистику, отчет готовит хозяину. На кого батрачишь, изменник? В смысле на какой фонд (на кого и так понятно)?
У вас слуги народа ездят на метро?Проблем в здравоохранении нет?В судебной системе полный порядок?
/// авторы про эти проблемы в Украине и не пишут. Как и в чём живут русские Украины не интересно. Язык интереснее. И это не главная проблема жителя хоть западной хоть восточной Украины.
ФЕДЕРАЛИЗАЦИЯ УКРАИНЫ. Запрещение националистических партий. Крым, Одессу , Николаев и Донецк России. И да птебудет с вами Сила Ктулху...Ну ты понЕл...
Единственный логичный и мирный путь решения вопроса, между прочим. Т.к. эти запукры способны ТОЛЬКО на конфронтацию, сплошные конфликты по любой мелочи, подстрекательство и попросту преступления, выход один - отделиться от этих идиотов (точнее их отделить), как это было ровно до 17 сентября 1939 г.
Какой же ты неравнодушный,если ты собираешься бросить на произвол судьбы русских,живущих в западной части Украины.Там их тоже немало,наверное им тяжелей,чем на восточной части.
И забор побольше, режим по строже. Регистрация в каждом городе.
Нацики достают именно русский язык, он у них, как кость в горле. На помощь России с ее антирусской властью русским украинцам рассчитывать нечего. В результате все больше русских украинцев отрицательно относятся к России. Хотя понимают, что русские в России отлучены от власти и являются самыми бесправными в своей собственной стране.
"больше русских украинцев отрицательно относятся к России"
в августе 1991 на референдуме большинство ( до 90 % Донецк, Одесса, только Крым 54%) русских украинцев проголосовали ЗА выход из СССР, притом РСФСР тогда уже объявила о независимости. То есть в августе 1991 русские украинцы сами и добровольно решили отделиться от РОССИИ, то есть солидоризовались с РУХ и нациками. Чего же они теперь вдруг решили, что мы- тутошние русские должны им помогать? Вот начнут их физически уничтожать их бывшие нацики "братья" по жовто-блакитному флажку, попросят, поможем, даже придется, иначе эта зараза гражданской войны с тухлого труппа украины начнет расползаться по всему нашему Югу и до Урала с Поволжьем и Кавказа дойдет. Только после этого уж точно Ю-Восток Украины отпадет к России.
Насмешили! В России есть регионы, где русских почти не осталось и находиться им там просто опасно, а Вы рассуждаете, как будете героически спасать русских, когда их начнут резать в Украине. Не начнут!
Пора бы уже поднимать вопрос о РУССКОМ ГЕНОЦИДЕ со времён Великой Отечественной войны и до сих пор.
Конечно, пора! За чем же дело стало? Поднимайте - и весь мир вместе с нами посмеется над вами.
О.О!!Уже начинают за весь мир расписыватся,а не только за Украину.Притормозить пора и задуматся о чем глаголишь.
С 1917 года, если быть точнее.
Природа прошла долгий путь своего развития в молчании, пока не заговорила человеческим языком.Язык для человека-его"всё": душа, мысли и со-весть, т.е. способ общения с другими людьми.Язык-явление живое, развивается он по своим законам-в живом общении и взаимовлиянии разных языков друг на друга."Законопроект Фарион и КО" убивает живую жизнь языка,сводя его роль к "функционированию". Что же это такое: "функционирование", по Фарион? Это есть не что иное, как насаждение польско-австрийского диалекта украинского языка насильственными мерами по всей стране за счёт сокращения, а то и уничтожения сферы влияния других языков.Фарион и КО предлагают лингвистический этноцид других языков и народов,прикрываясь спасением украинского языка. Метод этот-фашистский.У "Законопроекта Фарион и КО" есть одно преимущество:он весьма благотворен для обитателей "Палаты номер 6".Предложенное авторами проекта создание Центральной языковой комиссии, конечно же во главе с Фарион, будет там уместно. О других "достоинствах" "Законопроекта" я могла бы ещё многое сказать, но все оставшиеся слова, по слову М.Леонтьева, "непечатные".
Употреблять непечатные слова для женщины вообще недопустимы,все остальное не коментирую,не считаю нужным.
Интеллигентный человек отличается тем, что он, владея всем спектром родного языка, никогда не употребляет нецензурных выражений.Ваш намёк неуместен.А на мой комментарий Вам ответить нечем. Впрочем,Вы в своей роли тролля, как всегда.
Мой намек как раз и уместен.Вы же изучили и знаете нецензурный спектр родного языка,интересно по каким учебникам изучали спектр.Насколько мне известно ,таких нет.Не отвечаю на ваши коментарии только потому,что знаю о действительном намного больше вашего.Вам что либо доказыывать бесполезно,ибо у вас взгляд четко направленный,а не всеохватывающий.Кстати для вашего сведения,я просто человек,не играющий никакой роли.Хотя и это говорить вам бесполезно ,вы же целенапрвлена.
Простите, сударыня, но в Вашем посту не на что отвечать, в нем нет ничего, кроме Вашего личного отношения к проблеме. Это отношение читателям понятно, Вы имеете на него безусловное право. А о чем спорить? О "палате №6"? О вероятности назначения И.Фарион руководителем Центральной языковой комиссии?
Вы правы: я выражаю своё личное мнение.А вот Стример работает по заготовкам госдепа,манипулируя содержанием комментариев противников и всячески обходя острые углы в них.Что касается моего блога о "Законопроекте Фарион и КО", то комментария заслуживает,по крайней мере,та его часть,в которой идёт речь о "насаждении польско-австрийского диалекта украинского языка насильственными мерами по всей стране за счёт сокращения,а то и уничтожения сферы влияния других языков".И ещё:за кого И.Фарион принимает депутатов ВР Украины, предлагая создать Центральную языковую комиссию? Они,что? Согласны ей сдавать экзамены по украинскому языку? Подвергать свою карьеру её прихоти? Они-не обитатели "Палаты номер 6"! А вот для Фарион с её идеей фашизации Украины там вполне нашлось бы место.
Полноте, Таисия. Ну что такого предложила Фарион ? Языковая комиссия. Ну, подумаешь, будут "рекомендации строчить". Это же безобидное дело по сравнению с армией, которя прийдет "после окончания Большого Договора" порядок наводить. В том числе, наверно, и с языками... И кто тут фашист ? Да по сравнению с Вами Фарион - безобидный одуванчик
Ну уж если Фарион безобидный одуванчик,то все остальные просто "лечащие пластыри",можно прикладывать к ране,сразу вылечат.Одуванчик безобиден,когда его не раздувают,а если уже ....то держись,особенно глаза береги.
Дивизия спецназа это поправит...
Единорос Цапко также мыслит.
Мне лично импонирует Тягнибок, и если бы он и его партия, не вытравливали бы язык русский, там где на нём исконно говорят, то он бы получал на выборах всё больше и больше голосов. А так я за него голосовать не буду никогда, и только из-за языкового вопроса.
Как то пришлось побывать в Болграде(около Измаила). Там во время СССР стояла десантная дивизия и остались проживать много этнических россиян. Погода, климат, вино, море, что еще надо костромским да удмуртам, хлебнувшим российского бытия. Как всегда они ненавидели украинцев, откровенно считали местных, в том числе болгар, вторым сортом. Я предложил такой группе отставников, чтоб они предпочли, значительное повышение пенсии от Ющенко или русский язык, как государственный в Украине. И чтоб вы думали, никогда не угадаете? Правильно, хотим, говорят, не надо повышения пенсии,а чтобы был язык русский только одним государственным и чтоб здесь была Россия(в Украине). Я говорю, что это уже невозможно и лучше ехать в родные пенаты. Мы, говорят ездили, там нас никто не ждет, Россия спилась(это не Москва, а глубинка России). Жалко мне их стало, брошенных Великой Россией семьи офицеров.Есть ли в России организации, которые заберут этих людей домой, что они хуже всяких Депардев? Молодые, кто не спился дешевым вином, ассимилируются, а старики тоскуют...
Ох и враль!Это Болград на берегу моря находится? Он на берегу озера, посмотри на "глобус Украины" и найдешь на какомюЭто называется "врет и не краснеет".С таким же успехом я могу это повторить поменяв Болград на Кострому а "этнических россиян", на "этнических укроиванцев".Начни с того что усвой нет такого этноса - россияне.И я почитай данные ВОЗ -потребление алкоголя на Украине больше чем в России, а среди молодежи Украина занимает второе место в мире по потреблению алкоголя.Так что сказочки о вечно пьяном соседе оставь для мокрогубых недорослей.Вообщем судя по твоим безграмотным высказываниям, соврал ты господин свидомый аноним.:))
Читая посты украинцев, часто складывается впечатление, что вы самая трезвая нация. Напомню, у вас не пьют, у вас жрут. Больше всего проституток. Самые большие темпы распространения ВИЧ, скоро пол страны будет спидозниками. И вы еще поднимаете социальные споры?
По поводу уезда русских из Украины. Я считаю отсталой страну, которая не может обеспечить права граждан по этническому принципу. В России с этим лучше.
Я считаю отсталой страну, которая не может обеспечить права граждан по этническому принципу. В России с этим лучше................ Приведите конкретные примеры, чем Россия лучше в защите прав граждан по этническому принципу.
Такого понятия, как "этнических россиян", в природе не существует. Ты лучше костыляй по своим глубинкам, положение не лучше, чем в России, не обольщайся, уж я то знаю и лапшу не вешай.
Правы в том,что этнических росиян не существует,это просто гражданство,А существуют этнические русские.
Так они знают кто они и откуда, причем тут Иваны? Как раз укры забыли кто они.
Украинцы как раз и не забыли, они платят этим старикам пенсии в несколько раз выше, чем местным. В сочетании с низкими ценами на продовольствие и быт живут они не хуже, чем в России, но тоскуют. Жена одного полковника, как то решила вернуться "в деревню,к тетке, в глушь, Саратов", пожила немного, а ей родственники говорят:"Чего приехала,пенсию нашу получать? Когда мы голодали,вы жировали на Украине, а теперь приперлись за шарой". Поплакала старушка и айда в постылую Украину скучать за березками хуже прежнего, одна, в трехкомнатной кваотире.Никто не ущемляет россиян, ставших в одночасье украинцами в языковом вопросе, наоборот, но жива имперская традиция быть главными на чужом празднике жизни. Мы хотим, чтоб все украинцы были равными, согласно европейским традициям, но не забывать, что это Украина, а не Россия. Россия не заморачивается давать всем нациям документооборот на их языках, дорого, потому в федерации только русский, а Украина унитарная,чем хуже или богаче? От жиру бесимся граждане. Читаю некоторые посты и все больше убеждаюсь, что Голодомор= 33, стал наказанием Кремлевской Клики,за потуги украинцев к свободе в 1917-22. Кремль решил сломать становой хребет Украины-крестьян, чистопородных русов-украинцев. Повторить подобное мы не позволим и поползновений воссоздать империю не дадим никому. На этом стояли и стоять будем, а богатства-дело наживное.Хватит за чуждые имперские интересы Молоху детей отдавать,сами, россияне, платите за имперские иллюзии.
Дурачок, эта страна, которую ты так презрительно называешь империей ( и в которой украинцы играли первую роль) спасла народ твой от гибели в 1941-45 годах- те самые "иваны, родства не помнящие" Ты глупец, который подкупился на русофобскую пропаганду. К сожалению, это общая славянская зараза- соседу из зависти зла желать и глупо вестись на подстрекательские речи третьего. Почитайте, как погибло первое славянское государство- Вел. Моравия. Как раз украинцы отреклись от своего родового имени "Русские", т.е. от рода легендарного прародителя русских Руса, брата Леха и Чеха. Вы хотите чтобы украиснцы были все равны, но ТОЛЬКО при условии, что русские убьют в себе русского, изменят своей памяти и стануть второсортными смердами в услужении новоукраинской шляхты. То есть холоп мечтает стать хозяином своего бывшего барина. Вот и вся ваша незатейливая "задняя" мыслишка. Мелка и совершенно прозрачна, как у любого мелкосортного воришки. Не дождетесь. Русские всех, кто им угрожал уничтожением низводили до уровня "чистого пола". Доиграетесь- и вас в сельский этнографический парк упекут.
Нет, ну тебе платят за каждую букву, однозначно. Катаешь мячик по клавиатуре и счастлив.
О, уже проснулся. Опять, блин, эти записки сумасшесдшего.
А вот иллюзия одна - это вы (укры). И хватит свою геббельсовсккую агитку штамповать.
P.S. ку-ку, на украине россиян нет (это граждане России), есть русские.
Быть того не могёт. Не верю. В России самые богатые богатые. Профсоюзы не бастуют - народ защищён. Самые большие посадки по коррупции среди медиков и преподавателей - во ВЛАСТИ взятки не берут.
Если люди разумны то разногласия можно разрулить.Украина хочет быть членом ЕС так надо сразу сделать одним языком на Украине английский,немецкий ,французский ,испанский или Итальянский.Решит все референдум.Но укроэлита должна знать еще и иврит.
М-дя, умиляют меня свідомие... «Хоть з ляхом, хоть з чортом, або не під москальом»...
Именно так! Генетическая память, ничего не попишешь
Ну только не надо сюда вмешивать генетику.Если есть нарушение ген.хромосом,то это приводит к паталогии и могут рождаться "уроды".Не следует делать таких заключений.
Свидомые так говорят, а это далеко не большинство на Украине.
А у гомункулов она оказывается есть! Вот дела....
Это объяснимо: центробежные силы (от "руки Москвы") есть везде. Та же Тверь сбежала бы от этих московских гадов без оглядки. Да сгинула бы эта гидра во веки веков!!!
Пить надо меньше, а то вот гидры мерещатся. А гад то он один всегда - в голове, особенно нездоровой.
"Барин! - страстно замычал Тихон.- Из Парижа!" (И.Ильф и Е.Петров. "12 стульев").
Вам из Грозного виднее.
Есть у поэта Асадова стишок "Аптека счастья". Там есть такой диалог
...
— А как, скажите, роды облегчить?
— Вот порошки. И роды будут гладки.
А вместо вас у мужа будут схватки.
Вы будете рожать, а он — вопить.
...
Вот мне кажется, что украинцы "рожают", а россияне за них "вопят". В самой Украине это закон встречен "никак". Его, фактически, нет в новосной ленте. Фактически он узаканивает существующую ситуацию. И в больницах и в школах и в ВУЗах и в сулах и пр. документы давно только на украинском. А вот почему россияне так по этому поводу "возбудились", это вопрос.
---
"В самой Украине это закон встречен "никак".
---
Точно, точно. Вообще никого на Украине языковой вопрос не интересует. И предыдущий языковой закон, который обсуждался в Раде был встречен "никак". Хорошо помню эпохальную кровавую баталию в Верховной Раде. Но это ведь как раз и есть то самое "никак", правда? И потом, никого же в Раде пока не убили. О чем говорить-то.
Товарисч Ренклод копирует это пост с соседней ветки,где ему уже ответили, но он вроде как не заметил.А суть проста , по русской поговорке- гром не грянет -мужик не перекрестится.Гром не грянул, то есть закон то не принят а потому и реакции никакой нет.С таким же успехом свободовцы могут внести законопроект о переселении украинцев на Луну и без скафандров и тоже не будет никакой реакции.Реакция будет когда люди начнут испытывать трудности- языковые,моральные, материальные, если этот дурацкий закон примут.
Лукавите! Предлагаемый укронацистами законопроект ставит русский язык, на котором постоянно говорит и думает половина, если не более, населения Украины, в положение иностранного - это ли не пример пещерной русофобии?! Значит, эта половина Украины - иностранцы?
Иностранцы, в Украине, это те, у кого нет украинских паспортов. Русский же язык из Украины, изгоняет сама жизнь. Наверно Вы знаеете, что с 2013 у нас есть 1) единый земельный кадастр 2) единый реестр недвижмости 3) единый реестр досудебных расследований 4) единый реестр плательщиков НДС 5) единый реестр судебных решений и пр. Дело идет к единой больничной базе и пр. Все это электронные бызы данных где не может быть никакого двуязычья - компьютер не сможет это упорядочить. Это "вытеснит" все языки кроме государственного, в лучшем случае в быт. Такова жизнь. Вообще, язык в быту забавная вещь. Лет 10 назад "занесло" меня в Калифорнию. Английский у меня быд "не очень" и я предупреждал об этом всяких там оффициантов, продавцов, вобщем тех, кто со мной заговаривал. На что получал один и тот же ответ "пусть синьер не беспокоится и говорит по-испански". Для этих людей было два языка. Державный - английский и их "нормальный" испанский. Ничего, вполне успешная страна США !
---
"Все это электронные бызы данных где не может быть никакого двуязычья - компьютер не сможет это упорядочить."
---
Да ну! Бедный, бедный компьютер. Вы, Ренклод, видимо являетесь дилетантом в этой области. Само по себе это не страшно. Плохо то, что вы, надув щеки, пытаетесь делать глубокомысленные выводы в той области, в которой являетесь дилетантом. Для общего образования почитайте про Юникод.
Половина Израиля говорит на русском языке,хотя государственный свой.
Ты скоро договоришься и получишь гражданскую войну у себя. И я первый возьму автомат против тебе подобного стада ЗАЩИЩАТЬ свои права. Жизнь не изгнала РУССКИЙ язык за полтары тысячи лет с этой земли и не изгонит, будь уверен, она всегда изгоняла тебе подобных.
Вы, сударь, для начала научитесь защищать свои права теми способами, которые Вам обеспечивает демократия и наша украинская конституция. Где ваша политическая сила, своей программой провозглашаюшая ваши требования и отстаивающая ваши права? Вы лично что-то сделали ради обеспечения успеха ее на выборах?
Где ваши обращения в суды по поводу ваших попранных прав? Вы что-то уже предприняли для их защиты, прежде чем хвататься за автомат?
Ну, сознайтесь самому себе, что Вы до сих пор ничего ровным счетом не сделали для обеспечения своих жизненных интересов. И никогда не сделаете, и за автомат не возьметесь. Так, потрепаться на форуме только и можете, ггосподин автоматчик:)
Все политические силы, в перую очередь защищают свои личные интересы.Не будьте столь наивны и не вводите людей в неправильное русло.И деруться депутаты за свои личные интересы.Ещё и прикладывать силы для их победы,Сейчас,Приложу!А суды в Украине сами знаете какие.Простых людей в Украине никто не защитит.
А Вы лично пробовали? Я имею в виду - защитить свои права? Поделитесь опытом. Я не идеализирую судебную систему Украины, но прежде, чем браться за автомат, следует все-таки начать с нее. Не согласны?
Да пробовал защитить свои права в суде по поводу коммунальных платежей.Скажу,что глухой номер,человек никогда не сможет доказать своей правоты,ибо все на стороне противоположной.Пробовал доказать свое право в расследовании моего случая милицией.Тоже самое неосуществимо.Им это не нужно,не интересно заниматся частными делами.Заставили отказатся от своего заявления.Легче всего взять автомат.И это все уже в независимой Украине.Знаю очень много и других случаев с моими знакомыми,которые закончились даже смертельным исходом и никто не собирался заниматся расследованием.И это по всей Украине одинаково.
Передергивать не надо.
Граждане делегируют свои права избираемым им депутатам и президенту. Если эти последние нарушают свои предвыборные обещания или их не выполняют, то это вина депутатов и президента, а не избирателей. От недобросовестных политиков никто не застрахован.
А простые граждане не могут особенно влиять на политику и принятие решений, таковы законы на Украине.
Какие мы злые))))
А Вы почитайте на предыдущей ветке посты Длинного носа о языках в южных штатах, может быть до Вас дойдет, что испанский там - 2й официальный, и все делопроизводство ведется на двух языках в том числе и в госучреждениях, и в судах, и в медицине... На Украине же единственная главная причина непризнания очевидного двуязычия - яд русофобии, который растекается по организму Украины из галичанского гнойника.
Ох уж эти русские, всю жизнь живут в Украине, а близким словянским языком овладеть не могут, а может не хотят, принципиально? Как это по-русски, господа. А о южных штатах скажу, как очевидец. Был месяц в Луизиане и Техасе, где полно латиносов и бывших французов, все говорят на английском "постылом" и не заморачиваются.Все делопроизводство только на английском, в быту, хоть на русском, но на работу с русским или испанским не возьмут. Учат, хотя языки совершенно различны, не в пример братьям словянам. Долгоносик ведь английский тоже выучил и русский не забыл? Что касается украинского в Украине, то Украина-единственное место, где наша мова у себя дома и только здесь имеет шанс сохраниться. Помня об имперском уничтожении нашей родной мовы в течении 300 лет, мы не можем позволить продолжать традиции русификации и ее уничтожения в условиях Независимости. Это несправедливо, и если русские этого не понимают, то они заявляют о враждебности к нам, украинцам на нашей, единственной Богом данной земле. Сопротивление будет нарастать, хотя русскому даны все шансы, не менее, чем в России. Особо рьяным апологетам, типа юджина, стоить учесть, что за явное противодействие надо лишать гражданства, но не судить, а в купейные вагоны и на Родину, как принято было в империи.
Ув."О долгоносиках". США - страна, созданная эмигрантами, выходцами из Англии. Все последующие эмигранты вплоть до сегодняшних дней, изучают английский, а точнее уже американский. Так сложилось исторически. У нас же сложилось исторически, что на просторах огромнейшей страны все народы говорили на русском, иначе как бы мы все понимали бы друг друга. И это очень правильно. Согласны? Поэтому не надо про 300 лет уничтожения.Сохраняйте свою мову, но не навязывайте её тем, для кого родной язык не украинский. Силой, навязыванием вы никак не привьёте любовь к украинскому. Цитирую вас же " Сопротивление будет нарастать". Т.е. вы сами осознаёте, что языковый вопрос приводит к противостоянию в обществе. Человек, думающий о государственных интересах, никогда не допустит этого. Если русские и украинцы будут чувствовать себя комфортно, не ущемляя и не унижая друг друга, мы все принесём значительно больше пользы для страны Украина.
Где записано,что именно эту землю дал вам БОГ?Это просто ваша игра на струнках души.Выселять человека с его же Родины( места рождения) считается геноцидом.Тогда вы займете достойное место среди нацистов,фашистов и др...
"...Помня об имперском уничтожении нашей родной мовы в течении 300 лет,..." - во бредятина!!! Об большевистской укранизации слышали что-нибудь, или образование хуторянское?
а зачем переходить с прекрасного удобного универсального и развитого русского языка на местечковую, сельско- утилитарную, примитивную и не развитую полуречь? Что он даст, мне, как пользователю этого "гыканья"? Где еще меня с ним поймут? В какой стране? Где древние грамоты на этом языке, из которых я бы мог что-нибудь узнать из истории в бодленниках, а не в "переосмысленных" выдумках национально озабоченных силюков?
С чего это Вы так идеализируете русский язык ? К Вашему сведению, в нем, от силы, 200 тысяч слов. В английском - более миллона. Русский язык не отвечает современным требованиям точности и лаконичности и в науке и технике вытесняется английским, испанским и немецким. Для человека, в совершенстве знающего английский, русский язык немного раздрожает. Ведь он, даже не "добрался" в своем развитии до такой удобной вещи как артикли. Поэтому для указания на уже упомянутый предлмет носитель русского языка вынужден использовать "громоздкие конструкции" типа "...ну тот, про что мы говорили вчера" или "...то, что мы утром обсуждали". Да и слов для множества новых понятий в русском нет. Все равно все заимствуется из английского
По Вашему выходит,что триста тысяч английских слов до сих пор так и не переведены на русский язык? Уважаемый, не путайте объёмы печатных словарей со словарным запасом языка в действительности. Далее.Если так несовершенен русский яэык( о котором англичанин Горсей отзывлся как о самом совершенном в мире),то что же можно сказать тогда об украинском языке,сочиняемом ныне буквально на ходу? Богатство языка проявляется прежде всего в литературе,но кто может сказать,что русская литература уступает английской? Только Вы.
Вы не филолог. Ни один филолог не позволит себе неуважительное отношение ни к одному языку из существующих (или существовавших!) в мире. Для филолога любой язык - источник знания и вдохновения.
Ни один филолог не возьмеьт на себя ответственности объявить какой-либо язык неполноценным. Простой пример - в русском языке снежный покров описывается двумя словами - собственно "снег" (с определениями - глубокий, мокрый и.т.д.) и "наст" (снег, покрытый твердой ледяной коркой), а в ненецком языке - более двух десятков слов, однозначно определяющих состояние снегового покрова (например, есть отдельное слово, определяющее снег, который олени способны разрыть для доступа к ягелю, или снег, по которому нельзя идти без лыж, или мокрый снег, а еще - свежий, мягкий, только выпавший, в отличие от слежавшегося, тоже имеющего свое название). И, получается, нет в мире языка, более богатого в описании снега, чем ненецкий. А у многих тропических народов в традиционом лексиконе вообще нет слова, обозначающего снег. И это вовсе не свидетельствует о их неполноценности, просто это понятия, не связанные с их жизнью. Это надо объяснять филологу???
У них слов точно больше, но это им минус.
В связи с примитивностью словообразования в английском, они вынуждены для каждого оттенка прилагательного или изменения понятия выдумывать новые слова. Веревочка, веревка, веревкища и прочие варианты
Все никак 30 серебреников не отработаешь? Не волнуйся, хозяин зачтет. Перебирайся на аглицкие сайты и там мычи. Здесь холуи не нужны.
Да-а-а... Какое же ты бедное существо по сути...
займитесь уж лучше усовершенствованием своей мовы.
С чего вы взяли, что эту вашу глупость нужно принимать к сведению?
Сколько лет дадите на вытеснение русского?
Не пойму. То твердят, что у нас двуязычие, т.е. практически все знают оба языка. Тогда получается, что народ знает государственный язык и владеет русским, который является государственным у наших добрых соседей. Так почему надо тех, кто владеет "соседним" языком считать иностранцами? А что делать с теми, кто знает английский, немецкий, венгерский или румынский? Они тоже иностранцы?
Плохи дела. Что в принципе с самого начала было ясно. Просто политика Кремля, желавшего в перспективе вернуть всю украину, а не только ее восточную часть БЫЛА ОШИБОЧНОЙ.
Время упущено и теперь даже для того чтобы нам вернуть ХОТЯ БЫ наши земли Малороссии понадобится гораздо больше усилий.
Если вообще возможно. Но двери еще открыты и поезд пока не ушел.
Ну уж запретить думать на русском вряд ли они смогут...
Человек говорить,читать,писать,что бы чётко сформулировать свою мысль, должен на том языке на котором он думант.Знание не родного языка расширяет кругозор и понимание сути происходящего(чего очень боятся наци). Ну а весь этот гвалт наци о языке свидетельствует в лучшем случае об ущербности их умственного потонциала, в худшем стремление довести развитие науки,производства,техники в стране к уровню первобытного человека.На большее они не способны.Развитие государства Украина пойдёт по нисходящей.Жаль.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.