"streamer" ты тут врал про очень вежливое и любовное отношение к кавказцам на украине? А почему про Николаев не рассказал? Где летом 2009 года вспыхнул грандиозный армянский погром. Расскажи нам чего нибудь?
Да, было. Вовремя пресекли. Теперь тихо.
Подробности сами и расскажите.
Австрия готовится отметить 75-летнюю годовщину аншлюса с Германией. Опросы общественного мнения показывают, что более половины населения страны считает вполне вероятным приход к власти нацистов, если их партию вновь пустят в политику. Еще 42% согласны с мнением о том, что «жизнь при нацистах была не такой уж и плохой», а 39% заявляют, что в Австрии возможен рецидив гонений на евреев.
Это не я, опрос сделан для столичной газеты Der Standard перед позорной датой 75-летней годовщины аншлюса. Десятки тысяч австрийцев восторженно приветствовали Гитлера и его войска, Der Standard - опрос был призван показать, как сегодняшние австрийцы оценивают правление нацистов. Популярный журнал Stern из Германии назвал сегодня результаты опроса шокирующими. Опрос также показал, 54% заявили, что если бы нацистам разрешили участвовать в выборах, они бы наверняка получили места в парламенте. В Австрии собираются проголосовать, а в Украине уже проголосовали - за Стёпку и его пособников. Какой пассаж!
Еще раз по слогам: в соответствии с официальной позицией украинской власти Степан Бандера не является ни военным преступником, ни нацистом. Его портрет висит в холле Верховной Рады. Быть его сторонником и последователем в Украине юридически никак не запрещается.
Как к нему относятся в России - не наше дело. Вы там и американцев не любите, да и мало ли кого еще. Ваше государство, ваши законы, ваше право! А у нас свои, и мы их вам не отдадим.
И у австрийцев тоже свои.
Streamer, вам Смердяков дал исчерпывающий ответ. Такой, что мне добавить нечего.
Вчерась узнал, что я с вами разговариваю на украинском языке. Дело в том, что я говорил – В УКРАИНЕ, а надоть говорить – НА УКРАИНЕ. Ведь никто из русских не скажет, что там, в окраине… происходят следующие события, а скажет там, на окраине … происходят следующие события. Ведь в моих высказываниях отсутствовала элементарная логика. Я это осознал и в следующий раз учту мою оплошность.
Хм... в соответствии с официальной позицией третьего рейха портрет Гимлера тоже висел в холле многих учреждений. И это тоже было ИХ ДЕЛО! Мы и не возражаем против того что вы там чевствуете. Как к вам после этого относиться, вот о чём речь.
Как хотите, так и относитесь - в друзья к вам никто не набивается.
В каком месте ты решил что к вам в друзья набиваються? Это ваше правило "набиваться". Русский с белорусом уже встали и пошли рядом (Лукашенко правильно сказал). Зато вы ждёте что б вам предложили чего то там индивидуально и в ассортименте. И что б куски пожирнее были... Олухи.
пока дерутся тигры выигрывает обезьяна.надо россию поднять с колен вечной дружбой со всеми.поднять свою экономику накормить свой народ.а потом думать какие друзья нам нужны и на каких условиях.не думаю что амерекосы и англосаксы будут сильно волноваться об славянах-украинцах.
Ни о какой "реинтеграции" в ближайшее время, речь идти не может.
По нескольким причинам:
1. Наши олигархи хотят и далее быть олигархами, и самим грабить свой народ, а не уступать эту почётную обязанность "москалям".
2. Наши политики, не менее олигархов, хотят иметь гарантированное место у корыта.
3. Наш народ отравлен эуропеизмом, как обещанием:"усё будет как у Эуропе", не задумываясь над реальностью обещания.
4. Запад не для того создавал буферную зону, чтобы так легко с ней расстаться.
vl ukr, Козьма Прутков просил меня вам передать, что вы зрите прямо в корень.
Россия и Белоруссии ничего предложить, как союзному государству, не может. Что говорить об Украине где не любовь к российскому государству, не к русским,- процветает. Бред больного говорить об единении с Россией. Её великодержавные замашки удушат кого угодно.
1) Российские "великодержавные замашки" никогда никакие народы не душили. Российская империя после завоевания не делала себе колоний, а делала завоеванных русскими. Если и душила, то точно так же, как и коренных русских.
2) Толку от нынешнего союза Белоруссии и России, на мой взгляд, маловато. Это - полумера, которая дейтвительно приводит к тому, что российская олигархия обдирает белорусский народ, пользуясь созданными в этом союзе российскими привелегиями по отношению к белорусам. А вот сделай белорусов русскими (в смысле - гражданами России) и основание для таких привелегий отпадет.
ВЫВОД: С экономической точки зрения путь один - единое государство
Я только за полное воссоединение с Россией. Будет плохо, будет трудно, но выживем. А в Евросодоме мы погибнем. И причём, быстро и без истерик.
а почему надо что то предлагать? типичная окраинная психология - чтоб урвать? почему нельзя просто жить по соседству и не устраивать цирк с границами,таможнями и прочими надстройками дармоедов? а что толку? от таможни? сало задержали на рубеже? стратегический запас? или бензин из приграничной зоны в карманах провезли? а сколько истрачено на содержание этого института самодовольства?
28 марта на КМ была опубликована статья «Вступление в Таможенный союз – единственная возможность спасения Украины».
Прошло чуть больше недели, и оказывается, вступления в ТС для спасения совершенно недостаточно и требуется полноценное "воссоединение". Что-то произошло за это время или вскрылись новые обстоятельства?
Прошло 20 лет безпрерывной евроамериканской антироссийской пропаганды. Выросло новое поколение. Для воссоединения нужно время и терпение. Поэтому сначала нужно отрегулировать экономические вопросы. Первый. Это вопрос полноценного экономического участия Украины в ТС и ЕвраЗэс.
Украина и Россия - это один народ. Поэтому вопрос объединения, в случае чего, долго себя не заставит ждать.
Россия, Белоруссия Казахстан в рамках ТС и Россия не покушается на их независимость. Никто не назначает каких-то губернаторов, никто никого не притесняет никто не устанавливает на каких языках разговаривать в школах с каким языком обучать детей.
ТС - это не политический, а в первую очередь экономический союз.
Так что в МК можно много кого читать. Главное-правильно прочитать.
А Вы не допускаете мысли о том, что у разных авторов этих двух публикаций могут быть взгляды, несколько отличные друг от друга? Или на КМ все статьи должны быть по шаблону?
Украина нужна России, чтобы получить статус мировой супердержавы
Авторы издания уверены, что интеграция Украины в Таможенный союз создаст проблемы для Европейского Союза в энергетическом и геополитическом плане.
России же это нужно, чтобы конкурировать с влиятельными странами мира.
«Получение контроля над Украиной, страной с огромным сельскохозяйственным и промышленным потенциалом, но культурно и исторически более связанной с Европой, чем с Россией, – это единственная возможность для РФ получить статус мировой супердержавы и конкурировать во все более глобализованном мире с Индией, Китаем , Соединенными Штатами и Европейским Союзом «, – пишут в Il Legno Storto.
Вот человек говорить полную ложь, причем, преподнося ее как само собой разумеещееся. Вроде бы делает основной акцент на другом, а базирует свои измышления на якобы общепризнаном факте, что "Украина исторически и культурно более связана с Европой, чем с Россией". Такое себе НЛП...
ИСТОРИЧЕКИ! То есть отменяем Киевскую Русь?... Отменяем более 3 веков существования в одном государстве (только за последние века истории).
КУЛЬТУРНО! То есть религия у нас с русскими разная? С поляками одинаковая? Наши песни и танцы своей удалью ближе к польской удали?
Итальянцы в Il Legno Storto просто душки. Украина, у них, культурно и исторически есть суть европа! На какую только лесть не пойдут! Папа уже готов принять паству? Итальянцы очень любят песенки разные петь: "На дурака не нужен нож,Ему с три короба наврёшь - И делай с ним, что хошь!" То то я смотрю, в каждой итальянской семье или Тарас Фелини или Одарка Мазини!
На фига нам эти хохлы? Еле избавились от всех нахлебников и снова-здорова! Пусть делают, что хотят, только в Россию не лезут. И визы бы еще ввести.
Вот наш украинский национализм породил и российский. План Даллеса - в полном действии!!! Ура америкосам!
Степан, так нельзя. Там же не все нацисты.
8 апреля 1783 года Крым стал русским! 230 лет назад был издан манифест императрицы Екатерины II о присоединении Крыма к России.
Толькой брагой не злоупотребляйте, ибо скоро 150 лет продажи Алясочки, а она на уровне Сибири, по стоимости, не то, что дотационный Крым. Не плачь, девченка...
Ниждю, брага замечательная вещь. Она не так шибко бьёт в голову как ваш самогон. Нам за Алясочку золотом заплатили. А вы нам за наш Крым жалеете даже САЛО. А может быть вы ждёте когда пройдёт 150 лет? Если да, тады не забудьте заплатить и проценты.
Буржуйкин за Камчаточкой следи, а то япона вернет вместе с Сахалином. Крым брали запорожцы, преодолев Сиваш, как потом махновцы для Фрунзе, а то стояли бы бородачи до второго пришествия. Запорожцы научили вас ибо знали этот театр действий 500 лет и погуляли как в Кафах, так и в Трапезонтах, да и в окрестностях Истамбула,а при царском режиме 80% моряков и пехоты набирались с русов-украинцев для ЧФ. Так что ваших нет и не будет.
В составе завоевавшей Крым 40-тысячной 2-й армии князя М.В.Долгорукого было 7000 донских казаков под командой походного атамана Серебрякова и отряд запорожцев всего лишь в 700 человек под командой Опанаса Колпака. Никто не подвергает сомнению героизм запорожцев, но, надувая щёки, выставлять их как покорителей Крыма смешно. Но в русле учения о роли укров в истории человечества - тут не убавить, не прибавить!
Запорожскому атаману Белому пожалованные царицей клейноды – знамя с синим крестом, бунчук и булаву. В том же году началась война с турками, в которой казаки показали себя наилучшим образом. Именно они ночным штурмом овладели Хаджибеем, находившимся на месте нынешней Одессы; лихой атакой захватили остров Березань; под Измаилом, высадившись со стороны Дуная, ворвались в крепость в самом неожиданном месте. Катерина за участие запорожцев и поддержку Пугачева, а также сепаратизм, знали ведь рабскую империю, использовала козаков и отплатила за героизм Соловками и казнями. Впрочем, как всегда. За это вас цапов и не любим.
А дончаки оставались верными псами и так же служили и Гитлеру в рядах донского корпуса СС
Вот-вот, а настоящие одесситы (ну бестолковые же) ставят почему-то памятник основателям Одессы — Екатерине Великой и её сподвижникам — де Рибасу, де Волану, Потемкину и Зубову, а не атаману Белому. Тут, во-первых, речь идет о завоевании Крыма - не заметили? Во-вторых, говоря современным языком, во время роспуска Сечи ни один казак не пострадал, а уж тем более казнен, или сослан в Соловки. Часть переселилась на побережье и организовалось в Причерноморское войско верных казаков, которому впоследствии императрица пожаловала кубанские земли. А вот другая часть утекла к Дунаю и пошла на службу к туркам, врагам православных - это я опять таким, как Вы, надувающим щёки и ищущих соломинку ("дончаков")в чужом глазу.
Для начала Украина должна сама себя воссоединить и успокоить. Поскольку сейчас она напоминает собой вино, в стадии бурного брожения. Следует дождаться, когда процесс брожения завершится, смутьяны и балаболы выпадут в осадок и станет ясно, что из себя представляет Украина и как следует выстраивать с ней отношения.
Как могут воссоедениться две противоположности? Националисты считают, что они имеют право на господствующее положение по-определению. Т.к. они освободители нации и её апологеты. Соответственно остальные должны их кормить и ублажать. Другая половина (тихое большинство) копошиться на своих работах и бормочут что под нос про хату... Не вижу необходимости им воссоединяться. Всё и так нормально
Если мой пост будет опубликован, приношу извинение за неверно названного автора статьи - вместто Мартынюка - Вассерман. Прочел обе статьи и ошибся.
==="Единственный шанс на спасение Украины – воссоединение с Россией".
===
При всём моём искреннем уважении к Вассерману, осмелюсь подкорректировать этот его тезис.
Для спасения государства Украины воссоединение с Россией - условие обязательное, но недостаточное. Необходимо для начала отсоединить Украину об бандеровской Галиции, или, как минимум, федерализовать её.
И кто же, по-Вашему, будет Украину "отсоединять" и "федерализовать"? Если бы Россия могла что-нибудь сделать для влияния на украинскую политику, она бы это давно сделала.
Это точно.
Президент России и прочее российское руководство сейчас совершают большую ошибку, полагая, что экономическое давление на Украину вызовет у украинцев из-за понижения уровня жизни необходимость в объединении с Россией в различных формах (ЕвраЗэс, Тс, Союзное государство и т. д.)
При этом Россия никак не воздействует на сердца и души простых украинцев. Украинцы перестали верить в в поддержку России. Простые украинцы не знают как на самом деле живут россияне. Российские средства информации проигрывают информационное воздействие на жителей Крыма и Юго-Востока Украины. Т.е. на свои исторические земли юга России.
Пока Россия выкарабкивалась из своего внутреннего политико-экономического коллапса после 1991 года.
Средства идеологической пропаганды Запада и США вели активную идеологическую обработку населения, пропагандистскую деятельность, направленную на разрыв отношений между одного народа. Что им в немалой степени удалось.
С приближением экономического коллапса Украины на информационном поле Украины возникает антироссийская истерия.
И чем глубже кризис, тем откровенней и наглее действуют штабы заморских советников и пропагандистов.
Пока Российское руководство не повернётся к Украине лицом и не вникнет в проблемы Украины. Обстановка будет усугубляться.
При изменении отношения к проблемам русскоговорящих, жителей Крыма, изменится и картина событий на Украине.
Только экономическими методами сегодня переломить ситуацию в свою пользу уже не получится. Время уходит.
И в чем же конкретно видите проявления антироссийской истерии?
Я вокруг ничего подобного не наблюдаю. В Украине спокойно воспринимают политику РФ, направленную на всяческое усугубление экономического кризиса в ней, - это так понятно, привычно, закономерно, что удивляться нечему.
Полагаю, наиболее общие настроения можно охарактеризовать так: "А чего другого можно от них ожидать?".
Streamer, я по поводу Курта Вальтхайма:
Опять вы занимаетесь передёргиванием карт. Стоит мне только отвлечься, как вы из своего рукава достаёте пятого туза. Вы лучше скажите – сколько времени эта сволочь пряталась под своей легендой и про то, как его «любят» евреи и не только они?
А он был избран Президентом Австрии в 1986 г. через пять лет, после двукратного пребывания на посту Генсека ООН.
Считать его сволочью - значит, проявлять неуважение к избравшим его австрийцам. Впрочем, кому я говорю об уважении к народам?
Streamer, австрийцы мне не указ. Потому, что они открыто носят на себе НАЦИСТКИЕ ПОБРЯКУШКИ. ХРЕН с ними пусть носят, лишь бы не плакали.
А он был избран Президентом Австрии в 1986 г. через пять лет, после двукратного пребывания на посту Генсека ООН.
Считать его сволочью - значит, проявлять неуважение к избравшим его австрийцам. Впрочем, кому я говорю об уважении к народам?
streamer! Опять лукавите и не договариваете - с какой целью?
После того, как Курт Вальдхайм был избран президентом были раскрыты подробности его участия в казнях югославских партизан. Курт все отвергал, но потом под давлением неопровержимых документальных разоблачений вынужден был признаться. Далее его политический рейтинг пошел резко вниз - и от него отвернулись друзья и соратники по партии, а так же ему был отказан въезд в США, Израиль и в большую часть европейских государств. Курт высказал сожаление, что он не скрыл эту темную часть своей биографии. Но избиратели Австрии ему все равно не простили его прошлого.
Поэтому посчитали его сволочью - сами австрийцы и мировое сообщество, проявив тем самым жесткую позицию к нацистам, хоть и бывшим! Скрывая правду об этом человеке и уравнивая его с бандеровцами - типа ему можно значит и другим убийцам и садистам тоже позволительно - Вы показываете всю гнусность и нелепость украинской политики возрождения и героизации бандеризма! Австрийцы нашли в себе мужество и признали - украинство нет - почему?
Я не нашел никаких конкретных сведений о военных преступлениях Вальдхайма.
streamer! Спросите у обманутых австрийских избирателей.. Скрыл факт службы в СС? - скрыл. Есть фотографии в форме СС с места службы в кругу друзей убийц? - есть. Смог доказать, что он не один из них? -нет. И тем более нет, если соврал множеству людей один раз..
Я начинаю сомневаться, что Вы достигли совершеннолетия, ибо демонстрируете какую-то запредельную наивность.
В 1947 году, когда Вальдхайм начинал делать дипломатическую карьеру в австрийском МИДе, югославы добивались его выдачи. В Австрии тогда действовал оккупационный режим, и в таких вопросах решающее слово принадлежало союзникам. Его не выдали. А генерала Лера, его шефа, британцы выдали, и югославы его пригворили.
Когда в 72-ом его избирали Генсеком, спецслужбы постоянных членов Совбеза не знали его биографии, а этот эпизод забыли? А Югославия выступала при обсуждении кандидатуры? А Израиль? А чего переизбирали на второй срок?
Конкретных обвинений Вальдхайму, таких, чтобы достаточно было для суда, не выдвигалось.
streamer! Мы о каком времени говорим? Или у Вас с хронологией и политической логикой проблемы? Не осужденных нацистских преступников и до сего часа немерено ходит спокойно по свету. И те, кому надо!, все про них знают.
В данном же нашем разговоре речь идет о том, что этот злополучный Вальдхайм, скрывая свое прошлое - службу в рядах СС - вошел в отказ, чем обманул своих друзей политиков и голосовавших в 1986 году за него австрийцев! Они что по Вашему, спецслужбы ООН что ли? А мало ли темных пятен скрывается про действующих сегодня политиков в спцслужбах? Придет время, если придет конечно (ну там проколется кто-то или в отказ пойдет), обязательно все всплывет..
Вы то, с какой стати приводите в пример таких замазанных граждан - других более чистых нет?
Да успокойтесь вы все - никто никого присоединять не будет - стройте дальше свободную и незалежную!
я украинец
И НЕ ХОЧУ никакого союза с Росией.
Павло, я с Украиной хотел бы союза, а вот с бандеровцами –
НЕ-ХО-ЧУ !
Зря вы всех под бандеровцев подводите.
Есть вполне адекватные люди, которые о бандере знают максимум из абзаца по истории в школе, УПА им не интересно. Но они поддерижвают движение в ЕС и против интеграции с Рссией, по разным причинам. В основоном это молодежь в которой Россия ну очень не популярна. Вы их тоже под бандеровцев подгоняете, любое инокомыслие от воссоединие с Россией?
Тогда действительно - вы хотите Украину без украинцев.
Такой нации как украинец нету. А Юго-Восток страны и так будет с Россией. Через год после подписание с ЕС соглашения и холодной зимы без газа.
Откуда Вы, уважаемый пишете про ЕС.
Никто и никогда Не планировал и не планирует в ЕС принимать Украину. Вам эту сказочку рассказывала 20 лет и до сих пор рассказывает украинская олигархическая элита.
У ЕС есть несколько видов соглашений с другими странами.
договоры о сотрудничестве со странами кандидатами в ЕС, со странами претендентами в кандидаты в ЕС, и со странами, которые никогда не могут быть членами ЕС. Это Израиль, Палестина, Мексика, Бразилия и целый ряд южноамериканских стран. Украина стоит в этом списке. Ни о какой речи о членстве Украины в ЕС никогда не стояло и не будет стоять.
По этому договору О ПАРТНЁРСТВЕ, ОБ ЭКОНОМИЧЕСКОМ СОЮЗЕ. Называйте его как хотите. Евросоюз ни за что не отвечает и не берёт на себя никаких обязательств. В том числе и о какой-либо помощи речи не идёт. Если и речь о каком-то сотрудничестве и стоит, то только из-за географического положения Украины.
Ваши руководители об этом хорошо знают и если они об этом честно скажут. Это будет для них политическое самоубийство. Поэтому они и молчат. И в Европу их никогда не пустят и вроде как с Россией и с ЕвраЗэсом не удобно. Говорили одно, а сделали другое.
Вы пишете о том, о чём не знаете. Вот молодые ребята почитают Ваш опус и будут думать, что так и есть. Всё же на самом деле по-другому.
По-другому. Это только вместе с Россией Украина станет той, которой она была всё время. Сильной, независимой, самодостаточной мировой державой.
Вместе переживать трудности как-то легче.
Сударь! С Вашей стороны это очень большая нескромность (скажем так мягонько) - читать нам лекции об отношениях ЕС и Украины. Нас этот вопрос поболее, чем Вас касается, жизненно касается, прямо скажем - мы и интересуемся, соответственно, основательнее. Не надо делать вид, что Вы умнее нас или более информированы (в одном информационном поле бродим). Изложенное Вами - не более чем Ваше мнение, навеянное статьями российских идеологов, в том числе, и авторов КМ. Мы с ними знакомы не хуже Вас и понимаем, какие интересы стоят за ними.
Знакомы и с противоположной точкой зрения.
Нет ничего более глупого, чем объяснять другим, в чем заключаются их интересы. Особенно, когда эти другие сами декларируют интересы, противоположные вашим собственным:)
Я не вижу в Украине сколь-нибудь общественно выраженного интереса и амбиций быть "самодостаточной мировой державой".
Так же, как и желания переживать ваши российские трудности вместе с вами, потому что трудности и проблемы у нас разные. У нас нет проблем с Кавказом, наплывом мигрантов, необходимостью заселять бескрайние пустующие просторы, с противостоянием Западу тоже нет (как и с ПРО), с отставанием в научно-технической и военной сфере (хотя, само, отставание, конечно есть, и более, чем у вас, ну, и хрен с ним, обойдемся без истребителей 5-го поколения и авианосцев:) Словом, у нас много чего нет из того, от чего у вас головняк, и он нам нафиг не нужен.
Решайте свои проблемы сами, и мы со своими как-нибудь тоже разберемся.
Вообще-то по отношению к Бандере действует принцип: я толком о нем ничего не знаю, но я его осуждаю или ненавижу. Советую на "украинской правде" блог К.Стогния, не имеющего отношения к националистам, под названием "Герой или мерзавец? Германские спецслужбы о С.А. Бандере". Очень интересные факты узнаете.
«Бывший агент "Штази" Отто Зайдель (обозначим его так)…»
Глянув на первого предложения можно на 100% сказать, что ВСЯ эта «ценная» инфа не инфа, а ДЕЗА. Причем натуральная. Неужели так трудно понять?
А Вы, Бурнайкин чего засуетились? Ценная инфа и интересные факты не одно и то же. А факты действительно новые, я о таком не слышал, что Бандера отказывался возглавлять ОУН и был против насилия.
«Перед глазами, как в кинохронике, проходят Адольф Гитлер … и Владимир Ильич Ленин (Ульянов), …смахивая пену прямо себе на кепку...»
Как же мне не засуетится - ТАКИЕ «ФАКТЫ»! Для вас за умеренную плату я могу СОЧИНИТЬ про Стёпку куда интереснее, чем эта ЛАБУДА. По поводу статейки скажу так - этот «Лев Толстой» давит не на факты, а на психику. Чего только не сделаешь ради денег, особенно в БУРЖУИНСКОЕ время. Оплатите мне проезд в Германию (туды и обратно), не забудьте включить в дорожные расходы и расходы на пиво (под пиво хорошо СОЧИНЯЕТСЯ), а уж я для вас постараюсь, в обиде не будете.
Понятно, Вы из тех, кто любит Украину без украинцев.
Не передёргивайте! Я тоже из тех, кто любит Украину! Вот только без укронацистов, необандеровцев.
№1842 ДОНЕСЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА ОПЕРГРУППЫ НКВД ПО ТЕРНОПОЛЬСКОЙ ОБЛАСТИИ КОМАНДИРА 23й СТРЕЛКОВОЙ БРИГАДЫ НКВД СССР№1/00-64 ВНКВД-НКГБ УССР И НАЧАЛЬНИКУ ВНУТРЕННИХ ВОЙСК НКВД СССР УКРАИНСКОГООКРУГА ОЦЕНТРАХ ФОРМИРОВАНИЯ И КОНЦЕНТРАЦИИ БАНДИТСКО-ПОВСТАНЧЕСКОГОЭЛЕМЕНТА
13 апреля 1944 г. Агентурно-следственными данными устанавливается значительная концентрация бандповстанческого элемента в лесном массиве, расположенном по Кременецкой возвышенности… Бандиты формируют здесь вооруженные отряды УПА … в этот район через линию фронта НЕМЦАМИ забрасываются организованные бандотряды, … РУКОВОДЯТ НЕМЕЦКИЕ ОФИЦЕРЫ… На вооружении банд имеются пушки, минометы, станковые и ручные пулеметы и автоматы…. Просим указаний.
Нач-к опергруппы НКВД-НКГБ СССР по Тернопольской области комиссар госбезопасности Клеше
Заместитель по войскам командир 23-й стрелковой бригады НКВД СССР полковник Алексеев
ЦАВВ МВД РФ. Ф. 488. On. 1с. Д. 54. Л. 8.
И что этот НКВДшный документ призван засвидетельствовать?
Есть более поздние документы МГБ о поддержки УПА спецслужбами США и Британии. А Вы полагаете они должны были бороться с репрессивной машиной Советов в одиночку?
Искусство войны - умение воспользоваться всеми возможностями для достижения своих целей, пресловутое "цель оправдывает средства".
Ну, вот так оно и было, что теперь поделаешь.
Дело вовсе даже не в том, что "так оно и было". Было, конечно. Только вот своеобразная ваша трактовка "искусства войны", почему-то списанная с основополагающего иезуитского лозунга, свидетельствует вовсе не о приверженности вашей к изучению истории военного искусства, а скорее, к наследию Лойолы с одной стороны, а с другой - к сомнительным лаврам осужденных международным трибуналом в Нюрнберге военных преступников. И тут уж, действительно, ничего не поделаешь: круто в вас вся эта дрянь замешана...
Ни ОУН, ни УПА не были осуждены Нюрнбергским трибуналом как преступные организации. Более того, в материалах трибунала есть специальное разъяснение, что признание организации преступной вовсе не делает всех ее участников автоматически признанными преступниками и вопрос личной ответственности должен решаться исключительно индивидуально в отдельном судовом процессе. Это в полной мере относилось к членам НСДАП и СС, признанных преступными организации. Напомню, что Генеральным секретарем ООН долгое время был Курт Вальдхайм, служивший в СС. При члене Совбеза ООН СССР, много раз почетно принимавшего его на своей территории.
streamer! Зачем лукавите!
Курт Вальтхайм - Когда раскрыли его прошлое, многие страны объявили его персоной нон-гранта, в том числе и США. После чего его политическая карьера прекратилась.
Нюрнбергским трибуналом ОУН и УПА не могли быть осуждены, по причине того, что многие участники этих структур "работали" в СС, вербовались и тренировались СС и абвером, поэтому попадали под под общий список нацистских преступников. Что касается СССР и УССР, то там они однозначно относились к бандитским и террористическим шайкам не добитых предателей!, дела которых рассматривались государственными и республиканскими судами - это было внутренним делом СССР. Поэтому не надо представлять бандитизм и терроризм ОУН и УПА, как войну государства Украина.. Слишком велика честь для этих недо-нацистов оказаться на скамье подсудимых Нюрнбергского трибунала!
А в СССР все враги советской власти были бандитами, фашистами или нацистами. Наш выдающийся поэт (был выдвинут на Нобелевскую по литературе самим Генрихом Беллем) Герой Украины Василь Стус, был замордован в мордовских лагерях в 1985г. именно за антисоветскую деятельность и украинский национализм.
В сегодняшней Украине никто не принимает серьезно советских приговоров и оценок, у нас знают им цену.
Если Вас не убеждают советские приговоры. Съездите в Белоруссию и побывайте на местах сотен сожжённых деревень. Вам старики расскажут,кто живьём сжигал детишек, женщин и стариков. Узнайте га всякий случай кто сжёг деревню Хатынь вместе с жителями.
В советской истории писали, что деревни жгли немецкие ССовцы. Писали ложь. Эти массовые преступления совершали бойцы доблестной дивизии "Нахтигаль"-Соловей. то бишь.По нашему. По-славянски.
В 1943 году их из Белоруссии выгнали партизаны. Поскольку "Соловей умел воевать только против беззащитных детей, евреев и стариков. Еле ноги унесли. В Белорусских архивахвсе документы и свидетельства их преступлений собраны и хранятся в папка с грифом "Хранить вечно".
Ни кто не забыт и ничто не забыто.
Если Вас героизм Вами прославляемых Шухевича и Бандеры не убеждают. Из Белоруссии проследйте в Польшу и поройтесь в польских архивах. Там Вы найдёте кровавый след Ваших националистов.
Там ваши борцы с коммунистами сотнями и тысячами истребляли польских евреев.
Может на Нюрнбергском процессе и не касались темы осуждения кровавых действий УПА. Но что на самом деле творилось на этом процессе. Мы никогда или может быть почти никогда не узнаем.
В Мордовских лагерях и войну и после войны
погибло очень много невинных и это правда. Но это не должно быть непреодолимым препятствием в наших отношениях.
Мы один народ и нам поотдельности трудно. Нам нужно быть вместе. Вместе трудности преодолевать легче.
Сударь! Вы слишком много о себе мните, если полагаете, что знаете о нашей истории больше нас.
"Нахтигаль" - это украинский батальон (ну, никак не дивизия!), в начале войны действовавший в составе знаменитого разведывательно-диверсионный полка абвера "Бранденбург-800". Батальон осуществлял диверсионно-боевые операции в передовом эшелоне 1-й Горной дивизии 44-го Армейского корпуса 6-й Армии Группы Армий «Юг» по линии Перемышль — Львов — Тернополь — Проскуров — Жмеринка — Винница, где и закончил свой боевой путь 13 августа 1941 года из-за потери доверия немцев в связи с поддержкой арестованного гестапо руководства ОУН. Батальон был выведен из абвера, разоружен и расформирован. В Белоруссии "Нахтигаль" никогда не воевал.
Если Вы имеете в виду 201-й батальон охранной полиции СД, то это совсем другое подразделение другого ведомства и другая история, закончившаяся в декабре 42-го. Никто в Беларуси Хатынь с ОУН не связывает. Там отличились полицейские формирования, созданные из дезертиров и военнопленных Красной Армии.
Замечу, что никто из бойцов "Нахтигаля" не был гражданином СССР, только Польши, при этом большинство из них были уроженцами Австро-Венгрии.
streamer! Полк "Бранденбург-800" ни когда и ни чего не обеспечивал в передовых эшелонах! Этот полк занимался по современному зачисткой территории от партизан, евреев и советских активистов или бандформирований по немецкой оккупационной терминологии. Первым их "боевым" крещением стали массовые казни и резня во Львове. "Нахтигаль" расформировали совсем по другому поводу - за излишнюю даже по фашистским меркам жестокость и садизм при убийствах.
И далее основная часть тех, кто был в "Нахтигале", была переведена в 201 "охранный" батальон СД, который занимался на севере Украины и юге Белоруссии тем же, то есть садистскими казнями жителей целых сел и борьбой с партизанами. Вы что думаете поменял место прописки и стал хероем?, а белорусы не помнят и не знают, кто такой Шухевич и другие из "соловья"?
Сергей, не спорьте со streamerОМ. Он про них знает ВСЁ. Ему, как никому другому известно, что полк "Бранденбург-800" состоял из отщепенцев разной масти. В том числе и из отщепенцев украинского народа. Етот «спецназ» в самом деле занимался тем, что гадил в тылу наших войск и не только наших. Затем эти спецы занимались тем, что натаскивали бандеровцев «Роланд» и «Нахтигаль». А уж потом эти украинские «демократы» стали занимался тем, что зачищали территорию от всех неугодных им людей, в том числе и от своих. Зачистка своих по видимому проводилась для того, чтобы чужие боялись.
Захват мостов (Двина, Березина) и целых городов (Львов, Майкоп) в тылу врага обозначить словом "гадить" - это очень по-русски.
На Нюрнбергском трибунале не было доказано участие абвера в карательных операциях на оккупированных территориях. Военная разведка - слишком тонкий инструмент для этого.
streamer! Опять лукавство?! Город Львов оставлен Красной Армией - его ни кто приступом не брал! А вот "Бранденбург-800" с "птахами" "повоевал" "на передовой" на славу - спровоцировал резню евреев, убили польских профессоров, повесили на балконах советских активистов, изуверски изуродовали трупы граждан, расстрелянных НКВД - что тут сказать - "военная" разведка.. и "работа" у них такая..
Streamer, военная машина которая полностью обслуживала Гитлера и его «друзей» не может быть не причём.
Да что ж ты приепался, кацапенок? Вы наскоросварганенная нация, заклейменная кровавым, людоедским коммунизмом, меченная вовсю и фашизмом Чернова, "папаши" Муссоллини и Гитлера.Вам ли говорить о батальйонах спецназа Абвера Нахтигале и Роланде, у вас самих корпуса и дивизии СС, пруд пруди.30 июня 1941 закончился альянс с Гитлером и так ему и надо. Поддержи он восстановление украинского государства, как в Словакии, и СССР сдох бы к новому 1942. А так бесславно кончил, прославив аналогичного зверя, но Украина все равно восстала из пепла и никому не отдаст бескровно свою выстраданную Свободу.
Все, сударь, Вы впали в детскую истерику, и отрицаете очевидные вещи, о которых написано в серьезных научных трудах. Разумеется, на них можно положить. Но тогда и спорить не о чем. Любая дискуссия является оценкой признаваемых обеими сторонами объективных фактов. Если полк абвера "Бранденбург" (первый в мире полноценный полк спецназа в современном понимании) в Вашем представлении был карательным подразделением и участия в боевых операциях на фронте не принимал, то возражать Вам - бесполезная трата времени.
streamer! Вообще-то мы говорим о полке "Бранденбург-800", а не о дивизии "Бранденбург". А Вы все в кучу, да еще и кипите как самовар.. У полка ""Бранденбург-800" были функции как раз диверсионно-карательные!! И его боевыми действиями было - не участие в наступлениях, а подготовка противостоящего врага к предстоящему наступлению, то есть создание условий при которых враг деморализован и не может сопротивляться - это одно. И второе - карательная зачистка территории для того, что бы свести на нет очаги сопротивления в будущем.
Для информации почитайте Теодора Оберлендера, бывшего командира полка и духовного наставника "Нахтигаль". Да, кстати он тоже стал известным немецким политиком - и его тоже не посадили, хотя полякам от него досталось?!..
Подлец, оклеветавший в числе прочих Василя Стуса, ныне один из видных оранжевых деятелей, а, значит, один из Ваших кумиров. Это г-н Яворивский.
streamer! И при чем тут, рожденный в 1938 г. Стус? Какое отношение имеют к этому диссиденту суды над военными преступниками, кровавыми убийцами и бандитами?
А вот эта деза о Генрихе Белле к чему? Генрих Белль умер в середине июля 1985 г., Стус умер в начале сентября 1985 г. Письма к уважаемым гражданам Нобелевского Комитета, как будто бы, написал какой-то там комитет украинской диаспоры после смерти Стуса. У свидомистской вашей пропаганды плохо с датами и у вас уже мертвые "выдвигают" в лауреаты?
В статье о Стусе в русскоязычной Вики о выдвижении его на Нобелевку Беллем действительно ничего не сказано (Вы же там о нем читали:-) . А в украинской версии есть, и на сайтах, посвященных современной украинской литературе - тоже. И в школьном курсе литературы у нас этому учат. В начале 1985 года еще живой Белль выдвинул еще живого Стуса, отбывавшего свой второй срок (суммарно - 12й год!). Так случилось, что этот год оба не пережили.
Какое отношение имел В.Стус к бандеровцам?
Как полагаете, а как он к ним относился - неужели, как к военным преступникам, бандитам и кровавым убийцам?
streamer! И что тут можно сказать про украинскую образовательную "науку" - выдавать желаемое за действительное, выкапывать все новых и новых "мучеников" за укридею - это очень полезно для выращивания свидомитства, как "культурного явления"!.. Наверно поэтому у вас и идет борьба с русским языком, чтобы оболванивать подрастающее поколение?! Но к великому Вашему сожалению Белль никогда при жизни не выдвигал Стуса на Нобелевскую премию - нет таких данных ни где, кроме как на мове и то без подтверждения. Единственно о чем ходатайствовал Белль - это по просьбе Льва Копелева он написал письмо Черненко о серьезной болезни Стуса - и все!. Искажать не далекое прошлое, когда на все есть записи и еще живы люди?.. - это знаете ли откровенное шулерство..
Иосиф Кабзон знает многих уголовных авторитетов и присутствовал на похоронах некоторых особо "великих" - но это не изменило их статуса - они всего лишь УГОЛОВНИКИ..
Что касается СССР и УССР, то там они однозначно относились к бандитским и террористическим шайкам не добитых предателей!.........................
Историю пишут победители. Вы разве этого не знали?
Киянин! Вы это расскажите потомкам и родственникам тех, кого зверски убили эти садюги..
Киянин, ну почему не знаем? ЗНАЕМ. Знаем кто такой Стёпка. А историю пишут не только победители, но и побеждённые. Взять, например Германию. Намедни там состряпали «киношадевр», в котором такие как Стёпка изображены благодетелями несущим одно только добро. А русские и украинские солдаты Красной Армии показаны только убийцами и насильниками гражданского населения Германии. Вот это сюжет ! Вот это «история» ! Вот это «правда» жизни ! Не правда ли?
Этот НКВДшный документ призван засвидетельствовать то, как сами украинцы, находясь в составе Красной армии и НКВДшных сил СССР, давили гитлеровских вояк вместе с их бандеровскими блохами. Эти бандеровские блохи ради своих «целей» не брезговали проливать украинскую кровь, причём вёдрами. И вот за это кровопускание они и получили по зубам от своего КУКУРУЗНИКА. Ну, вот так оно и было, что теперь поделаешь.
Этот НКВДшный документ призван засвидетельствовать то, как сами украинцы, находясь в составе Красной армии и НКВДшных сил СССР, давили гитлеровских вояк вместе с их бандеровскими блохами. Эти бандеровские блохи ради своих «целей» не брезговали проливать украинскую кровь, причём вёдрами. И вот за это кровопускание они и получили по зубам от своего КУКУРУЗНИКА. Ну, вот так оно и было, что теперь поделаешь.
Зачем тогда сегодня ставить им памятники, награждать высшими Украинскими медалями, устраивать всякие шествия для недобитых ветеранов шухевичей и бандер ?
Назначать им пенсии, давать льготы ? При этом чернить Советскую Армию. Сравнивать её с оккупантами.
Разве Кожедуб и Ковпак "москали прокляти" ?
Это всё называется антироссийская идеологическая борьба, которая идёт вот уже более 20 лет. И проводят её намеренно и непрерывно.
украинцам забивают голову всякой дрянью.
Для нас выжить-это один путь. Быть вместе.
Насчёт оккупантов.
Американские и английские войска (союзнички) до сих пор оккупируют Германию. Ещё со времён войны. Вот где оккупация.
Так вот кто подписывается чужими именами. И не стыдно, товарищ ?
Streamer, ти що, сказився. Я же вам уже говорил, причём неоднократно, что в Украине есть КОТЛЕТЫ и есть МУХИ. Вот от МУХ у меня и изжога. И как можно не любить тех, с которыми жил когда то в одной пещере? Украинцев я уважаю, но не бандеровцев.
Ну надоело уже, кого волнует эта украина.
Совершенно очевидно, что в свете всех политических событий на Украине, никаких объединений с Евросоюзом, ни в какой форме в ближайшее время не будет. Оппозиция
НИЧЕГО не сможет сделать, люди на улицу не выйдут, никто боевые группы создавать не будет. В свою очередь, Янукович власть, конечно, же пока не упустит, но и с экономикой Украины без Европы и России НИЧЕГО не сделает. Россия просто должна немного подождать пока Украина как перезрелый плод сама отойдёт в сферу влияния России. Это случится очень скоро, ведь дела с экономикой на Украине это почти катастрофа. После присоединения Украины Россия должна будет поставить там толкового губернатора из команды Путина, может быть Шойгу или Козака, при сохранении личных и политических гарантий Януковичу и его окружению.
Главное, что должна решить Россия для себя брать ли всю Украину, или только её часть без Запада и Центра. Если брать всю Украину, то нужно будет прилагать гораздо больше усилий по интеграции, и нет гарантий, что проблем не будет. Но, в любом случае, Россия должна будет разработать комплекс мер как экономическо-поощерительных, так и репрессивных относительно населения Украины, которые сделают невозможным отсоединение Украины в будущем.
Ни в ближайшей ни в какой-либо перспективе Украина не будет в Евросоюзе. Как и Евросоюза в том виде в каком он есть сейчас.
Насчёт Украины я не согласен. Одних экономических мер воздействия на Украину уже сегодня мало. Нужно начинать вести с украинцами борьбу за их сердца, за их души. Наши русские на юго-востоке и в Крыму уже потеряли веру в том, что Россия-это их земля и что Россия им поможет. Вот тогда может быть русские на Украине и вспомнят нас и мы будем для них тем, кого им не хватало все эти годы.
Пока что руководство нашей страны почти ничего не делает . Если Путин думает, что только можно украинцев заставить глядеть на Россию с любовью и уважением как только цены на газ сделать в три раза ниже. Он жестоко ошибается. Его ошибка дорогого может стоить.
Или если он думает, что с Януковичем на очередных переговорах нужно решать вопросы построже. Тоже ошибка. Янукович, хоть и туповат и труслив. Но он упёртый. Если упрётся. Его не пробьёшь.
Да и Ахметова боится. По пенькам по утрам бегает.
При таком сценарии нужно не препятствовать Польше захватить Галицкое княжество. Мой прогноз на дальнейшие события там. Они репрессируют всех бандеровцев - припомнят им убитых поляков. Жителей Львова и других крупных городов выселят в деревню. Старые дома в городах отдадут полякам по реституции. Новые просто так отберут. Высшее образование русским (так они называют жителей Галиции) давать не будут. Официальных запретов не будет, но бандеры сами как-то вдруг потеряют способности к высшему образованию. В центр Львова их пускать не будут, как всегда было в предыдущие периоды господства поляков.
Не устаю повторять, что игра в геополитические солдатики - любимое занятие русских имперских патриотов.
Ваше раздумье "брать ли всю Украину, или только её часть" похожи на старый французский анигдот :
1-й клошар : - Как бы я хотел иметь миллион франков !
2-й клошар : - А ты бы дам мне половину ?
1-й клошар : - Зачем ? Ты же можешь захотеть и свой миллион !
Мой Вам совет "берите всю Украину вместе с Турцией". Уж если "текут слюни", так хоть "по весомому поводу"
Откровенно говоря, лично у меня как россиянина, слюни не текут. Ничего, кроме головной боли для России, такое присоединение не даст.
По одной области возможно имеет смысл. Допустим Харьковская область проводит референдум о вступлении в РФ. Потом вся Россия проводит референдум принять ли. Если от первой области будут одни проблемы, то следующую уже не принимаем.
Одни пенсии им повысить это ж какие деньги нужно!
А еще есть чиновники, которым тоже надо в пять раз повысить зарплату. Еще военные, врачи, учителя - в 10 раз меньше сейчас получают у них.
Очень даже сомневаюсь, что в России за это проголосуют.
Я сторонник приглашать сюда тех, кто считает себя русским.
Пусть приезжают и работают, живут как все наши граждане.
Как сейчас у нас чиновники правильно сформулировали: нам нужны "носители русского языка и культуры".
Зачем допускать то, что не предусмотренно законами Украины?
Это все равно, что предположить референдум Татарстана о независимости от РФ и рассуждать о его последствиях.
Это действительно сейчас самое главное для России - решить "брать ли всю Украину, или только её часть"!
Вы действительно не понимаете, что крах экономики Украины будет означать крах политики Януковича, его самого и его политической силы с соответствующими последствиями в виде прихода к власти оппозиции?
Если Россия возьмет под свой контроль людской и ресурсный потенциал Украины, или её части , то это даст ей возможность эффективно развиваться как государство имперского типа. А брать ли Украину всю, или её только часть это вопрос дискуссионный.
Если Россия поддержит режим Януковича экономически взамен на политический суверенитет Украины, то никакого краха на Украине не будет. Главное чтобы Янукович обратилась за такой помощью своевременно.
И, наконец, после присоединения Украины к России, каждый украинец должен понимать, например, что при переезде на Дальний восток , он получит средства и экономические льготы, он сможет сделать карьеру в Государстве Российском. Украинцы также должны понимать: если же украинец, неважно какого уровня, например, считает бандеровцев героями, то он и члены его семьи ( если не отказались от него) должны получать большие сроки заключения, а, возможно, для этого нужно предусмотреть смертную казнь. В общем эту современную бандеровщину на Украине нужно выжигать калённым железом. Надеюсь, Streamer, Вы согласны?
А вот вам и пример того, как расходуются гранты НКО (некоммерческих обществ-х организаций). Пописывают американские агенты, разжигают ненависть среди тех, кому подумать нечем. В итоге и внедряются стереотипы, всё больше разделяющие народы. Точнее, части одного народа. Имею право утверждать, ибо корнями и с Днепра, и с Волги. Нам бы с немцев пример брать - диалекты юга там совершенно непонятны для северян, но никто не выделяет себя в отдельный народ.
Тогда следует поизнать, что тут чуть ли не половина (а может, и больше) российских комментаторов яляется американскими агентами:-)
Если Россия возьмет под свой контроль..................
Ну, если бабушке одно дело...
...держите меня семеро !
Встретим вас - огнем и мечом встретим...аж до Урала побежите...
Другими словами, Вы предлагаете Януковичу продать Украину.
Он бы с радостью, но она не его собственность.
Максимум, с чем он может обратиться, так это с просьбой о кредите:) Или с просьбой о политическом убежище, если все-таки попытается продать.
Именно из-за продемонстрированных Вами настроений в российском общественном сознании Украина и не будет присоединяться к России ни непосредственно, ни в форме каких-либо союзов.
Знаем, чем это грозит, проходили, запомнили навсегда.
Портреты Бандеры, Шухевича, Коновальца, так же как Мазепы и Петлюры, висят на стенах одного из холлов Верховной Рады. Соответственно, и на стенах во всех школах и ВУЗах Западной Украины.
Допускаю, что многим в РФ это не нравится, вот, как Вам, выжигатель Вы наш:)
Нужно чтобы подобные мысли-речи были доступны всем в Украине.Чтобы ни у кого не было иллюзий, как украинцев калёным железом выжигали в 1918 году, как морили годом крестьян в 1933, 1946г.г.Как будет, если Украина снова станет частью Российской империи. Сибирь и смерть. Нужно, чтобы это выЗУБРили наизусть...
спасибо, все поняли.
спасибо за информацию, учтем на близжайших выборах.
Ну и....? Пришла националистическая оппозиция к власти? И что???? Вшать начнёте кто по русски раговаривает? Сажать на зону кто партбилет носил? Забивать камнями тех кто не носит вышиванку? Отнимите имущество у тех, у кого родственики в России? Что потом с "победившей" опозицией будет понятно? Или нужно напомнить?
Кабы я был президентом РФ, я бы вывез оттуда всех русских.
А американцы пусть своих негров и арабов туда заселяют.
Как наблюдал недавно в европах, у них уже каждый третий араб или негр.
Вступят их в ЕС и будет у них столько же африканеров.
В одном Киеве будет жить миллион негров. Классно? Так вам и надо. Наряд милиции будет обязательно из одного негра и одного белого, как в Штатах. Иначе негры таких полицейских просто убивают в негритянских кварталах Киева.
Кабы я был президентом РФ.............
Кабы я была царицей...
Ай-яй! Как страшно! Что будет, мы не знаем. Но можем сравнить сущесвующие ситуации. Вы когда-нибудь слышали, что бы МВД Украины высказывало обеспокоенность наличием этнической преступности в Украине и, в частности, в Киеве? Разумеется, в Киеве есть преступность, но вот опасаться иностранцев в этом смысле у меня, киевлянина, никаких оснований нет. Количество темнокожих украинцев меня не пугает, вопрос не в генах, а в воспитании. У моей знакомой сын очень темный мулат (в папу пошел) - наш человек, гордость университетской баскетбольной команды и активист молодежной нацдемовской молодежной организации. И с кавказцами у нас совсем другие отношения, чем у россиян, мы же их признаем такими же жертвами империи, как мы сами. Они это понимают:)
Кстати у нас тоже работают представители всех республик СССР (у нас как-то не прижилось оскорбительное "гастерабайтеры" в отношении их - мы же не немцы:-), и в целом очень лояльны и комплементарны к украинской государственности. Может, потому, что мы не считаем их нашими "меньшим братьями", а их государства, испытывающие понятные нам экономические трудности, "лимитрофами"?
Поймите, в Киеве мусульманину не придет в голову публично резать барана, чтобы что-то там продемонстрировать и доказать, потому что доказывать нечего - его и так никто не считает человеком второго сорта.
Как называется человек, задающий идиотские вопросы?
Нынешняя оппозиция уже была пять лет у власти, и ничего из указанных Вами ужасов не было. Что, ее программа с тех пор изменилась?
Вот именно была оппозиция и жизнь украинца покатилась вниз. Неужто забыли? Это они раскололи страну, ранее лояльную друг к другу - сейчас и до гражданской войны, не дай Бог, не так уж и далеко , это они газ "снизили" с 50 до 250$, и экономика забуксовала.
Представить , что будет далее, когда рулить селюки опять будут не только в идеологии и гуманитарных вопросах, где они рулят, а в экономике , не трудно.
Или вы думаете, что Украина выдержит и этот эксперимент?
Что Вы говорите? "Они раскололи..." - плакаты с сортами Украины кто выставил? Вы из Украины? Тогда должны знать, что предкризисные три года были вершиной благосостояния украинцев за время Независимости. Или Вы из "покращенных"?
То, что при оранжевых ни одни выборы не вызвали каких-либо замечаний международного сообщества, не помните. Что уличные акции противников режима не разгонялись и им был бессрочно выделен для них Майдан? Что менты стали при Луценко потихоньку в людей превращаться, не заметили? (Кстати, забавно, насколько быстрее сейчас идет процесс их деградации)
И о какой гражданской войне Вы говорите? Что, у этой власти есть сторонники, готовые за нее умирать? Убивать - да, сколько угодно, потому что за деньги, но за деньги не умирают.
"...То, что при оранжевых ни одни выборы не вызвали каких-либо замечаний международного сообщества, не помните..." - Ваш оппонент может и запамятовал, но я прекрасно помню как Ющенко под надуманными предлогами роспустил парламента и назначил его досрочные выборы. Просто потому, что в действовавшей Раде оранжевых не было большинства, и дело шло к тому, что регионалы, социалисты и коммунисты сосредоточат в своем большинстве 300 голосов. Страх оранжевых перед этим побудил Ющенко к антиконституционному роспуску Рады. Какие же замечания могли быть к выборам у западных хозяев оранжевых сукиных сынов?! Нонсенс!
Самому себе, хотя бы, дайте ответ на вопрос, давали ли на выборах избиратели Соцпартии, стоявшие вместе с нами на Майдане (поднимите его фото - там их флаги), мандат на сотрудничество фракции своей партии с Партией регионов и следовало ли оно каким-то образом из ее предвыборной программы. Это было чистейшей воды предательство интересов своих избирателей, закономерно приведшее к исчезновению этой весьма солидной и влиятельной партии из украинского политикума. Вспомните, вышли ли избиратели СПУ в поддержку сотрудничества своей партии с ПР?
Кстати, роспуск Рады происходил с огромным трудом. Несколько Указов президента Ющенко были заблокированы Конституционным судом, прежде чем была найдена безупречная юридическая формулировка для этого. Возможно такое поведение КС сегодня?
Конкретно - со 2 апреля по 31 июля было аж 4 Указа о роспуске Рады и досрочных выборах, то весь тот фарс вершился лихорадочно, в конвульсиях. И в конце концов не юридически безупречная формулировка решила проблему - бросьте! Пока Ющенко с Януковичем не "перетёрли" тему в том числе и на переговорах по 12 часов и ночами и не нашли политический компромисс - ничего не срасталось, потому что роспуск был однозначно незаконным!
Бросьте, Юджин, вы же формалист. Для вас главное соблюдение закона. По закону тогда депутаты мандаты сложили? Сложили. Партийные списки аннулировали? Аннулировали. Значит последний указ Ющенко, который и выполнили, был законным.
Даже решение суда в нашей стране не является гарантией незаконности осужденного им действия. В данном случае отсутствует какая-либо юридическая оцена. Т.е. указанная однозначная незаконность - исключительно Ваше личное мнение.
Удивили. Что значит под надуманным предлогом? Кто-нибудь оспорил в суде? Или депутатов действительно не покупали пачками? И вы считаете, что если бы они подкупили подлецов до желанной цифры 300 голосов и изменили в стране всё, что пожелают,-это было бы нормально? Отражало бы волю избирателей? В нашей стране продажных политиков крайне необходим императивный мандат. А то вот вчера опять бывший директор завода Малышева распинался, как ему не нравится фракция, по спискам которой он избран. Ну так сдай мандат и шагай бороться на производство. А то и завод развалил и в Раде продался.
Вам было такое видение ?
России нужно несколько лет развиваться с темпом 15-20% в год.
Тогда мы быстренько обгоним по уровню жизни Европу не только для москвичей и питерцев, но и для всей страны. И к нам срочно захотят жители Марокко, Гондураса и даже Мелкобритании. Принимать только квалифицированных и денежных.
Что для этого надо? Уронить рубль на 50%.
Или один год с темпом 100% - так много быстрее будет:)
Автор Виктор Мартынюк: "Через три-четыре года Россия окончательно станет вассалом США".
/// Ну просто везде плохо, где вы есть.
Ну да уж нашли аналитеГа который поди и в Украине ни разу небыл.Из обыденной драки в парламенте целую теориию о крахе государства вывел.А ситуация намного лучше чем была в предыдущем парламенте когда регионалы штамполвали по 30 законов в день и все в личных интересах - ведь что может быть страшнее когда воры договорившись действуют совмесно.А с приходом националистов в парламент хоть кто то от имени народа может публично вора назвать вором а то и дать по морде,так что такая силабыла востребована и обывателям это нравиться случись завтра выборы они наберут ещё больше голосов поэтому и ведут дело к тому.А позитив уже сейчас виден - ни один скандальный закон не принят более того собираються отменить антинародную пенсионную реформу так что не всё так плохо.
правильно мыслишь.
"Из обыденной драки в парламенте" Вот это верно. ОБЫДЕННОЙ:))
Драка в Раде много лучше межнациональных столкновений на улицах.
Ставших обыденными.
А вы обратили внимание, что хохлы всё время рассматривают присоединение к кому либо с позиции "гастрономической"? Хотя их жрать никто не зовёт. ТС предлагает сотрудничество отдельных субъектов, а ЕС - последовательную и жёстко регламентированную передачу страны как объекта, в управление ЕС. Но хохолики почему то готовят вилки-ложки и рассуждают о гастрономических преимуществах предложений. Они вменяемые?
Заголовок, к сожалению,фантазера!С конца 2ой мировой Западу "деятельность"против России(СССР)обошлась в миллиарды долларов и сейчас: здравствуйте, ...,Новый год!? ЕС, США, Израиль позволят Украине объединиться с Россией!?Им что, нужны сильные, богатые, самостоятельные cтраны, а не нищие, управляемые, зависимые,стоящие в позе прачки!?
Ну, не согласен. Вассерман ведь не в утверждающей форме пишет, а в резюмируюей. Утверждая, что это наилучший вариант. Причём далеко не худший. Для подавляющего числа населения - лучший. Для националистов, гопников, чиновников - не очень хороший. Хотя в зону ЕС - для всех не лучший. Хохлы как настоящие славяни выберуи из двух зол, оба.
Почитал я ваши комментарии,хорошие комменты,все по делу. А вообще-то БССР-Бульбашам, РСФСР-Москалям и УССР-Хохлам надо жить вместе, вот тогда, всё будет хорошо!
Ладно! Присоединяюсь к России! Объявите этот день днем национального траура!
Загляните в мой комментарий к "Россия и НАТО не сошлись в цене или вопрос идеологии?"-написала ИМЕННО для Вас,в ваших комментах я узнаю себя 20летней давности!
Польша не поддерживает строительство второй ветки газопровода "Ямал-Европа" через ее территорию, заявил премьер-министр Польши Дональд Туск. Об этом пишет УНИАН.
По его словам, польское правительство имеет согласованную позицию в отношении "ожиданий или представления россиян, что можно договориться с Польшей о строительстве газопровода, который бы обходил Украину".
"Польша не будет принимать участия в таких политических контекстах, для нас газ не является инструментом политики, и мы очень хотим, чтобы, согласно европейскому законодательству, газовые дела были свободными от политики", - подчеркнул Туск.
Именно поэтому Польша и подписала 5 апреля в Санкт-Петербурге меморандум о строительстве газопровода Ямал-Европа 2 в обход Украины.))))))))) А УНИАН пу сть сообщает все что угодно.))))))))
Как обычно, обойдёмся без ляхов
Украина должна присоединиться к России, потом резко отсоединиться присоединившись к Африке и пока Африка ничего не поняла,захватить кусок США,с захваченной территорией США присоединиться к Германии.
Пока Германия будет подписывать сотрудничество, Украина опять должна присоединиться к России как вреде и не отсоединялась. С Канадой особые отношения, Канада должна присоединиться сама к Украине притянув с собой Гондурас, Австралию и Шри-Ланку.
Газпром проложит еще одну трубу в обход Украины.
Президент России Владимир Путин поручил Газпрому вернуться к проработке проекта газопровода Ямал-Европа-2 для поставок в Польшу, Словакию и Венгрию.
"Мы в связи с "Северным потоком" и "Южным потоком" фактически отказались от проекта Ямал-Европа-2. По "Южному потоку" мы уже практически начали работы, и я просил бы вернуться к проекту Ямал-Европа-2", - заявил глава государства на встрече с руководителем "Газпрома" Алексеем Миллером.
По словам Путина, "речь идет о повышении надежности газоснабжения Польши, Словакии, Венгрии.
На это Миллер ответил: "Что касается наших мегапроектов - "Северного потока" и "Южного потока", то "Северный поток" построен строго по графику, в октябре 2012 года выведен на проектную мощность в 55 миллиардов кубометров, "Южный поток" начали строить в декабре 2012 года и нет никаких сомнений в том, что в декабре 2015 года первая нитка будет построена, и наш газ пойдет в Европейский Союз".
Он уточнил, что "все четыре нитки будут закончены в декабре 2017 года и объем поставок составит 63 миллиарда кубических метров газа".
Правительство Украины приступило к новому раунду переговоров с МВФ. Представители Фонда с сегодняшнего дня снова в Украине. Киев намерен получить кредит - 15-ть миллиардов долларов. И из этой суммы вернуть 6-ть, которые ранее взял у МВФ
Украинцы практически сошлись во мнениях относительно перспективы вступления Украины в Таможенный союз и подписания Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом, о чем свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологи (КМИС) с 23 февраля по 11 марта.
Согласно результатам социсследования, 41% респондентов считают, что лучше уже сейчас вступить в Таможенный союз и Единое экономическое пространство, 39% выступают за подписание договора об ассоциации с ЕС (разница статистически не значима). 19% респондентов не определились.
На вопрос "Если бы в ближайшее воскресенье проходил референдум о том, к кому присоединиться Украине - к ЕС или союзному государству России и Белоруссии, то как бы вы поступили?" 38,4% опрошенных отдают предпочтение вступлению Украины в союзное государство России и Белоруссии, 37,9% - сторонники членства в ЕС (разница статистически не значима). 11% респондентов не участвовали бы в таком референдуме, 12% не определились со своей позицией по этому вопросу.
Респондентов также спросили, поддерживают ли они вступление в ЕС при условии, что это приведет к введению виз со странами, которые не являются членами ЕС, в том числе с Россией. 45% опрошенных считают, что лучше, чтобы Украина не стала членом ЕС и имела открытые границы с Россией, 34% поддерживают вступление в ЕС, даже если это приведет к визовому режиму с Россией. 19% респондентов не смогли ответить на вопрос.
Пронеси Господи, от братьев наших меньших и в Азиях и Европах!
Да, в Украине беда - вкрай некомпетентная власть. Может наступить крах в экономике. Но хоть как-то союзничать с сегодняшней Россией невозможно из-за утвердившегося там жесткого административно-олигархического анархолиберализма. Стиль поведения российских властей по отношению к союзной и дружелюбной Беларусью отбивает даже охоту думать о России. Надо ждать, пока Россия станет привлекательной, а не отвратительной. И экономикой россияне зря бахвалятся. Добыть и продать из недр богатство, что Господь Бог туда положил - это не достижение, а позор. Ни ума, ни старания не нужно. Лучше уж Украине пережить крах, что приведёт к смене власти без оголтелых оранжевых и бело-синих, потом тяжко переболеть и выздороветь, чем вляпаться в то, что называет себя сегодня Россией, на самом деле таковой не являющейся - ныне это сборище "гарвардских мальчиков", алчных, беспринципных и бесконечно наглых.
Уважаемый Владимир Леонидович! Без оголтелых оранжевых оголтелых бело-голубых не завалить, некому просто. Нет других (не оголтелых) демократов в стране. Любой политик, выступая против регионалов и их политики, волей-неволей, рано или поздно становится оранжевым, причем именно "оголтелым". Так произошло с Яценюком (Вы, вероятно, помните, каким он был во времена Кучмы), так сегодня происходит с Кличко. Да, и Ющенко с Тимошенко всходили на политический Олимп, вовсе не будучи таковыми.
И, наоборот, умеренных сторонников Януковича тоже не бывает, там таких не держат.
Экономический крах Украины будет крахом Януковича и его компании, и никаких других сил, способных прийти к власти в результате этого, в Украине, кроме оранжевых, нет, и взяться им неоткуда. И каких-то конкретных "умеренных" персоналий, их представляющих, в голову даже не приходит.
"Лучше уж Украине пережить крах, что приведёт к смене власти без оголтелых оранжевых и бело-синих, потом тяжко переболеть и выздороветь, "--- какая жестокость к своей стране- пусть переживет крах, чем сотрудничает с Россией. А если НЕПЕРЕЖИВЕТ, НЕВЫЗДОРОВЕЕТ? Где лекарства возьмет на выздоровление? Демагогия! А что Украина- то в такой ситуации- угрозе краха- теряет реально от сотрудничества с Россией? Нынешние "мальчики" заставили с Россией весь мир считаться, и это после такого краха СССР. Россия выживет, а у Украины нет для этого предпосылок.
Сотрудничать можно - это предмет договора хозяйствующих сторон. Сотрудничать можно с кем угодно. А вот вступать в любой союз надо избирательно. Кстати, ответьте, почему основополагающие документу Таможенного союза столь убогие? Худшего варианта я ещё не читал. В таком таможенном союзе и России-то делать нечего. Это союз сотни олигархов ради расширения рынка наживы. Всё возможное сделаю для того, чтобы или условия ТС были порядочными и развивающими благосостояние граждан государств-"союзников", или чтобы Украина в такой ТС не вляпалась.
Я с Вами абсолютно согласен!
С жуликоватой Сердюковщиной в союзники-себе дороже.
Что набросились на Украину, у нас еще похлеще. Одна Сердюковщина и властные Киприоты, захлестнувшие страну чего стоят.
Одно отличие, у них депутаты деруться на трибунах а у нас деруться только под столом накрытом простыней бюджета. А так, по содержанию, что их депутаты, что наши-россиские одно, извините, человеческое дерьмо, которых никто кроме избиркома в Думу и не ложил. Дерьмо не выбирают-оно само вываливается!
<<Насколько я знаю, силы, открыто призывающие к реинтеграции России, действуют на Украине, но не на общереспубликанском уровне, а лишь в рамках нескольких региональных партий и движений.>>
Проблема в том, что, как только такие силы, призывающие к реинтеграции, открыто выразят свою позицию, например, в предвыборной программе, - против них тут же может быть выдвинуто обвинение в государственной измене с далеко вытекающими последствиями. Это - правовой тупик. В любой суверенной стране основополагающий принцип, записанный в ее конституции - принцип нерушимости и единства ее территории.
Именно поэтому правового решения проблемы реинтеграции бывших республик СССР нет, как бы ни желали этого народы этих стран.
Точно так же нет правового решения и для Грузии по Абхазо-осетинскому вопросу: любой политик, признавший их суверенитет вместо суверенитета Грузии немедленно становится полититическим трупом с перспективой уголовного преследования.
Неправда! Коммунисты выступают за союз с Россией, "Русский блок" тоже не скрывает своей позиции, тем более партии "Союз" и "Русь".
Нельзя программно требовать незаконных действий, а выступать за изменение Конституции в соответствии с прописанной процедурой - сколько угодно.
Сумма переводов "заробитчан" впервые превысила объём иностранных инвестиций.
Украинцы за рубежом отправили своим семьям в прошлом году 7,5 миллиарда долларов денежных переводов, в том числе чуть более 1 миллиарда долларов - нелегально. При этом иностранные инвесторы вложили в экономику Украины в 2012 году только 6,013 миллиарда долларов.
Объем частных денежных переводов из заграницы в Украину в 2012 году вырос на 7,2%, хотя его соотношение к ВВП осталось на прежнем уровне. Такие данные обнародовал Национальный банк Украины (НБУ).
"В 2012 году объемы частных денежных переводов из заграницы увеличились на 7,2% - до 7,5 миллиарда долларов. Соотношение объемов денежных переводов к ВВП осталось на уровне предыдущих двух лет и составило 4,3%", - говорится в сообщении регулятора.
Таким образом, в 2012 году впервые сумма денежных переводов физлиц превысила объем средств, поступивших в Украину в виде прямых иностранных инвестиций: 7,5 миллиарда долларов против 6,013 милларда долларов.
Из РФ - 18,2%, из всего СНГ с РФ - 40,1%, из ЕС - 34,9% (в том числе 6,2% из ФРГ) и 9,3% - из США.
Зря стараешься.Тебя никто не читает.За что только деньги платят?
Украинские предприятия задекларировали по итогам прошлого года около 85 миллиардов гривен убытков, сообщил министр доходов и сборов Украины Александр Клименко.
"Самые большие отрасли, которые сегодня демонстрируют убытки - это металлургическая, более 15 миллиардов гривен, топливно-энергетическая отрасль - более 13 миллиардов гривен и химическая отрасль - 7 миллиардов гривен", - сказал министр.
"В целом убытков задекларировано на сумму около 85 миллиардов гривен", - подытожил он.
Угу, это как раз те отрасли, где сосредоточено большинство украинских миллиардеров. И я не слышал, чтобы хоть один из них разорился. Наоборот, от "Форбса" к "Форбсу" растут, как на дрожжах. Кстати, итоги-то по прошлому году уже подбиты - число миллиардеров выросло до 21, причем и за счет работающих в этих отраслях. Как делается - все знают. Производящая компания, зарегистрированная в Украине, продает продукцию без прибыли (в мире кризис, надо удерживать рынки и производство, не до жиру - быть бы живу) некой оффшорке, которая и реализует ее на мировых рынках по мировым ценам (кризис кризисом, а жизнь продолжается). Кто хозяин оффшорки, объяснять не надо. В Украине прибыли нет, налогов - тоже. На всяческих островах прибыль есть, а налоги смешные.
Куда смотрит власть? На свои счета в банках тех же островов.
На Украине нет процесса воспроизводства экономики, а это значит, что система государственных финансов потерпела полный крах. По прогнозам политолога, в ближайшем будущем Украину ожидает и крах гривневой денежной системы.
Греция - это просто детская игрушка по сравнению с тем, что будет на Украине. Банковские карты перестанут обслуживать в банкоматах, деньги нельзя будет снять в банке, далее разрушится сеть торговых сетей. Ведь не будут проводиться расчеты в банках. Перестанут работать два государственных финучреждения. "Накнафтогаз" уже разрушен. Ведь эти банки существуют только за счет заимствования из Нацбанка. И они дают кредиты структурам, которые с ними не рассчитываются. "Укравтодор" - банкрот. Не будет денег на счете казначейства. Нечем будет платить пенсии и зарплаты, произойдет полный крах бюджетов городов. Им уже нечем заплатить за тепло, за газ в этом месяце.
Это разрушение уже происходит, однако украинцы пока не так остро его не чувствуют в результате функционирования теневой экономики.
Чтобы украинцы это наконец почувствовали и поняли, нужно, чтобы обвалилась банковая система. Когда обвалятся пару банков, тогда украинцы почувствуют. Пока петух не клюнет, украинец не выйдет. Надо, чтобы что-то случилось. Чего еще не хватает? Может, наводнение произойдет. Мало, что-то должно произойти. Украинцы такие, они не хотят действовать заранее, как австрийцы. Они постоянно чего-то ждут. А чего? Уже нечего ждать.
Ждем тепла, чтобы садить огороды. Это наш традиционный ответ на все невзгоды в стране:) Мы-то прокормимся, а власть эти экономические потрясения точно сметут. "А ты не воруй!"
Украинская денежная система вскоре разрушится, заявляет директор Института трансформации общества (г.Киев) политолог и экономист Олег Соскин.
По предварительным оценкам, Кабмин за январь - февраль выпустил около 23 миллиардов гривен облигаций внутреннего государственного займа. В гривнах и в валютном эквиваленте. Если добавить долговые заимствования, выпуск еще на миллиард евробондов - вообще катастрофа, поскольку это означает, что нет никаких поступлений, происходит полный провал формирования здоровой доходной части госбюджета за здоровыми налоговыми источниками.
Это означает, что бюджет от налогов вообще не наполняется, а бюджет страны существует за счет заимствований. А их надо будет отдавать. Увеличился до 68 миллиардов долларов государственный консолидированный долг Украины. Это - банкротство, это - крах.
Что-то не пойму: чем больше давят на Газпром, тем больше денег он вкладывает в обходные пути и в новые хранилища, тем дороже газ. По идее надо без конца заверять их, что никто ничего не тронет,соглашаться на совместное управление трубой, а не становиться в позу.
Переговоры о создании консорциума для управления украинской газотранспортной системой (ГТС) приостановлены по инициативе российской стороны - об этом со ссылкой на высокопоставленного чиновника в Министерстве энергетики и угольной промышленности Украины пишет "Коммерсант-Украина" в публикации "Газпром" удивил Польшу".
Так, с конца 2012 года стороны пытаются договориться о создании консорциума для управления украинской ГТС.
В марте 2013 года это обсуждали президенты двух стран, отмечалась положительная динамика.
Вместе с тем с начала 2013 года Украина резко сокращает закупки российского газа, наращивая реверсные поставки из Европы через Польшу.
В то же время источники издания в "Газпроме" это подтверждают.
Отметим, что в начале переговоров о создании консорциума украинская сторона настаивала на трехстороннем его формате - с участием Европейского Союза. Однако для России такой вариант оказался неприемлемым.
Ранее СМИ писали о возможности создания двухстороннего консорциума с передачей украинской ГТС в аренду России.
Напомним, 3 апреля стало известно, что президент России Владимир Путин поручил "Газпрому" вернуться к проработке проекта газопровода "Ямал-Европа-2" для поставок в Польшу, Словакию и Венгрию.
Всемирный банк ухудшил прогноз роста валового внутреннего продукта Украины в 2013 году до 1% с 3,5%, сообщил старший экономист представительства ВБ на Украине Руслан Пионтковский.
По его словам, прогноз роста ВВП в 2014 году ухудшен до 3% с 4%. Вместе с тем, в 2015-м ВБ прогнозирует ускорение экономической динамики до 4%.
Как сообщил директор ВБ по делам Беларуси, Украины и Молдовы Чимяо Фан, Украина вошла в рецессию во второй половине 2012 года из-за низкого внешнего спроса на украинские товары на фоне недостаточных темпов реформирования экономики.
"Украина остается уязвимой к внешним шокам", - подчеркнул он.
Как сообщалось, правительство Украины прогнозирует в 2013 году рост реального ВВП на 2,5-3,4% при инфляции 4,8-6,1%.
Объем добычи нефти с газовым конденсатом в Украине в феврале 2013 года сократился на 24,5 тысячи тонн или на 9,4% по сравнению с аналогичным периодом 2012 года, до 235,8 тысячи тонн - об этом свидетельствуют фактические статистические данные Министерства энергетики и угольной промышленности Украины, передает УНН.
В том числе НАК "Нафтогаз Украины" в феврале этого года добыл 216,4 тонн нефти и газового конденсата или 91,8% общего объема добычи ресурса. По сравнению с февралем 2012 года объем добычи сократился на 8,4% или на 19,9 тысячи тонн.
Всего с начала года добыча нефти с газовым конденсатом в Украине составила 496,1 тысячи тонн (минус 45 тысяч тонн), в том числе предприятиями НАК "Нафтогаз Украины" - 456,7 тысячи тонн (минус 37 тысяч тонн).
По итогам 2012 года в Украине было добыто 3 миллиона 290,1 тысячи тонн нефти и газового конденсата против 3 миллиона 316,3 тысячи тонн в 2011 году (минус 26,2 тысячи тонн).
НАК "Нафтогаз Украины" объединяет крупнейшие нефтегазодобывающие предприятия страны. Является монополистом по транзиту и хранению природного газа в подземных хранилищах, а также по транспортировке нефти трубопроводным транспортом по территории Украины.
Объем торговли между Украиной и США снизился на 97 миллионов долларов до 584 миллионов долларов в 2012 году.
Об этом говорится в отчете Офиса торгового представителя США "Оценка национальной торговли. Препятствия для международной торговли".
"Объем торговли между США и Украиной составил 584 миллионов долларов в 2012, снизившись на 97 миллионов долларов по сравнению с 2011 годом. Экспорт товаров из США в Украину в 2012 году составил 1,9 миллиарда долларов, снизившись на 9,4% по сравнению с предыдущим годом. Соответственно, американский импорт из Украины составил 1,4 миллиарда долларов, снизившись до 7,2%", - говорится в отчете.
Украина на данный момент 61-я среди крупнейших экспортных рынков для американских товаров.
Также объем прямых иностранных инвестиций из США в Украину увеличивается, составив 737 миллионов долларов в 2011 году (последние данные), когда в 2010 году данный объем составил 651 миллиона долларов.
При этом в отчете отмечается, что система налогообложения в Украине выступает главным препятствием для американских инвесторов для ведения бизнеса.
Существует крайне мало товаров, которые Украине выгодно покупать в США, и еще меньше - продавать. Полагаю, в первом случае основную массу составляют интеллектуальные продукты, например, программное обеспечение, лицензии, права на прокат фильмов, издание музыкальных дисков и прочее в том же духе. Высокотехнологичное оборудование выгоднее приобретать в Европе, потребительские товары - в Азии.
Министр иностранных дел Украины Леонид Кожара считает критической ситуацию, которая сложилась в украинском экспорте.
"Ситуация в экспортной сфере остается для Украины критической", - заявил министр во время заседания совета экспортеров и инвесторов при МИД в четверг, 4 апреля в Киеве.
По его словам, отрицательное сальдо во внешней торговле с каждым годом возрастает и в предыдущем году уже достигло показателя в 16 миллиардов долларов США.
Глава МИД убежден, что украинская экономка не сможет долго выдерживать такие "вопиющие диспропорции", и в связи с этим необходимо менять ситуацию в этом направлении.
Кожара заявил, что требует от послов Украины в иностранных государствах достижения конкретных положительных результатов в этой сфере, а от членов совета экспортеров ожидает советов и предложений по улучшению ситуации с экспортом.
Украинцы создали свое государство. Теперь идет процесс его становления. Смогут ужиться все вместе и наладить свою жизнь? Шансы есть. Главное, чтобы люди смогли договориться. Есть у нас пример Югославии. Там люди не договорились. А это было крепкое европейское государство и жили там, насколько я знаю, получше, чем в СССР.
Ничего украинцы не создали, а отвалилось на халяву. Идёт процесс добивания некогда единого народно-хозяйственного комплекса, благодаря которому в УССР могло проживать 52 миллиона. С развалом же, данные территории самостоятельно смогут прокормить миллионов 20. И то, если их кто-то организует.
какое благодушествование! да они не могут до сих пор спустя 20 лет независимости между собой договориться на каком им языке дальше договариваться- на русском или на русско-польском суржике.
Председатель совета Федерации работодателей Украины (ФРУ) Дмитрий Фирташ оценивает возможные потери экспортеров на уровне 14,88 миллиарда долларов в год, в случае если Украина не адаптирует новые технические регламенты стран Таможенного союза Единого экономического пространства (Россия, Беларусь и Казахстан), которые планируется ввести с 2015 года.
"С 2015 года вводятся новые техрегламенты, и может оказаться так, что мы в 2015 году потеряем 15 миллиардов долларов нашего экспорта, а также можем столкнуться с ситуацией, когда потеряем около 200 тысяч рабочих мест", - сказал Фирташ.
Во избежание этого, по его словам, ФРУ решила создать два регламентных комитета, которые будут работать над адаптацией техрегламентов, принимаемых Таможенным союзом ЕЭП.
Один из этих комитетов будет активно сотрудничать с Российским союзом промышленников и предпринимателей, второй будет работать для защиты внутреннего производителя.
Украина ранее неоднократно заявляла о желании работать с Таможенным союзом ЕЭП по схеме "3+1", то есть участвовать в отдельных соглашениях в рамках объединения, но не становиться его полноправным участником, однако Россия называла такой подход неприемлемым.
Европейский Союз неоднократно заявлял, что Украина не может одновременно быть членом Таможенного союза ЕЭП и иметь зону свободной торговли с ЕС.
Надо полагать, что все остальные страны мира, продающие свою продукцию в страны ТС, уже перешли на вводимые в 2015 году техрегламенты ТС:)
Удивительно! Ведь именно на 15 млрд $ Украина собирается взять кредит у МВФ. Причем из этой суммы 6 млрд. вернуть за предыдущие кредиты
С 1 июля сего года с силу вступают технические регламенты Таможенного союза в сфере пищевой продукции. Несмотря на многомиллионные показатели экспорта аграрной продукции за рубеж в текущем маркетинговом году и перспективы инвестиций на сотни миллиардов, украинский производитель сала и зерна может быть отрезан от самого ёмкого и перспективного рынка сбыта уже этим летом.
Комедь! Вассерман в советчиках. Как руководить страной.
И разве только Вассерман..Ви таки Жириновского забили..Тоже политолог..Великий Российский..Такие все умные..А ишо обижаетесь..
Вассерман - голова. Он аналитик. Его задачи собрать разрозненные, едва заметные части и сложить их в последовательности.А тот кто будет это рассматривать и делать выводы-тот и будет управлять. Вассерман - экспер, и причём вполне себе объективный.
То, что Вассерман "голова" никто не спорит. Только у Вассермана не логический склад ума, а больше энциклопедический. Поэтому экспертом в этой области его назвать тяжело.
он профессиональный программист, так что с логикой у него все в порядке.
Экспер-экспер... Ж:)))
Я очень уважаю Остапа Ибрагимовича: это такой человек!.. Даже Фунт, - вы знаете, как я уважаю Фунта, - сказал про Бендера, что это ГОЛОВА.
Забавно, как некоторые славяне, ещё недавно бывшие гражданами Великой Страны, выдавливают из себя русского и пытаються заполнить пустоту чем то иным. То ли "украинским" то ли "европейским". Пялят на себя национальный жупан, но при этом кричат что они "к общеевропейским ценностям" при этом под ценностями понимают что то что едят или носят))); красуеться перед всеми и приговаривает на мове, но при этом пытается учить английский; Самодовольно цедит: "Я - не вы! Я лучше, я не с вами, я с лучшими!"При этом права голоса у него то и нету.Это правда,что на украине ВСЕ "партии" смотрят только на запад. И что? Ведь от туда им льют мёд в уши, и нахваливают их кривляния.Ну деньгов подкидывают, счета размещают.Но на самом деле, малоросы всегда тем и отличались,что есть у них такое постоянное желание: у двух мамок пососать.И при этом шоб моя хата с краю.Вот сейчас, то и происходит.Им, пока что,лучше между двух пососать.Так что, пусть себе посасывая "интегрируються" в ЕС.Там им укажут их место.Если малоросы думают, что это место будет сытым и спокойным, и в этом их будующее, то разве ж их убедишь в ином?Помня историю можно сказать что сытости и процветания не будет.Раньше было горе,страдания,разруха,уничтожение,продажные паны,жестокие правители-инземцы.Всегда так было.Почему сейчас вдруг, должно быть по другому?Нецы уже не такие расчётливые и циничные?Или поляки не такие же националисты как раньше?Или пиндосы кого то считают за людей?Ответ очевиден, но хохолики надеються проскочить-как дет
А что думаете по поводу изменчивости русских?
Подобное желание свойственно тем людям, которые привыкли "хорошо" жить и быть "успешными" не прилагая особых усилий в труде, брать, ничего взамен не давая. Их мышление дальше этого не идет (несчастные по сути люди). Трудовой народ,что в Украине, что в России, живет по другим критериям - все должно быть заработанным своим трудом - результат труда - предмет гордости таких людей. Трудно искать взаимнопонимание между этими людьми и "наперсточниками" - те вечно куда-то идут и куда-то ведут, а цель одна - "срубить бабки". Так что не надо опускаться до обобщений. Интересно другое, что особо осторожно к вступлению в ТС относятся в Украине те, кто считает себя русскими - на что уж Азаров Н.Я., героически преодолевающий трудности освоения державної мови, паренек из Калуги родом, которую в 1941 году освобождала 413 стрелковая дивизия, снятая с Дальневовосточного Фронта, и тот все варианты просчитывает... Тут многие считают себя великими политиками - советуют куда Украине идти и что "хохолики надеються проскочить". Не надейтесь - Украина будет спокойно работать, так, как она работала всегда, честно зарабатывать на свой кусок хлеба и тем гордиться. А вот что до ваших амбиций, то следовало бы их поубавить - то Украина не та, то Беларусью недовольны, то Казахстан делает не так. Роль "мэтров" вам не подходит. Одних плясок пьяного ЕБН перед немецким оркестром надолго хватит для понимания глубины падения. Поэтому совет доктору Смердякову- излечись сам и к тебе потянутся.
Ув. Смердяков, по вашему комменарию чувствуется, что вы обижены позицией Украины и одновременно пытаетесь всё же уговаривать.Я вот против скоропалительного вхождения Украины в ЕС , да и не грозит нам это, дуиаю, в ближайшее время, но и объединяться с Россией в единое государство тоже не хочу.Ну во-первых это не будет как в СССР, мир-дружба. И Украина и Россия имеют огромнейшие проблемы, и маленькой Украине будет тяжеловато нести свои проблемы да ещё и российские. Как говорится, лучшее враг хорошего. Наверное, пенсии и зарплаты были бы побольше/и не факт/ , НО нашествие среднеазиатских гастарбайтеров, а также кавказские проблемы, служба в российской армии для молодёжи, возникающие "горячие точки", как правило на Кавказе.Ведь совсем недавно, здесь же обсуждалась статья о преступниках- среднеазиатах и россиянам рекомендовалось самим заботиться о своей безопасности , а именно: не выходить по вечерам в одиночку, не ходить по безлюдным местам, не злить потенциальных преступников. В Украине немного другой национальный состав населения и другие взаимоотношения.
Украинские бандиты боятся российских, поэтому никакого союза быть не может
Родилась в Латвии. Ментальность европейца знакома, понятна, но не приемлема абсолютно. Сочувствую украинцам, которые то ли по-наивности, то ли по-незнанию или по обычной хитрости надеются на хромой кобыле в рай въехать. Чудес не бывает, не въедете! А что касается России, тут уж важен вопрос, а захотят ли русские добровольно посадить себе на шею нахлебников и за свой счет решать проблемы украинцев? Сдается мне,- русские против.
Ув. Украинка, вы, наверное, нечего не поняли. Украинцы-то как раз и не стремятся к России, а вы про шею. Россия уж очень обижается, мягко говоря, что Украина стремится в диаметрально противоположном направлении. А теперь к вам вопрос лично, а вы почему не уедете от своих латвийских проблем в процветающую Россию?
против. поэтому хотим только работящий Восток Украины. Харьков в СССР был реально третьей промышленной столицей. сдавать такой алмазик на утиль в ЕС как-то глупо. да и хлеб Украиноа производит столько, что вместе с РФ и Казахстаном может конторолировать этот рынок хлеба. только у свидомых иная задача- ослабить славян, не дать создать конкурентную ЕС экономику. За это они и деньги от ЕС и США получают.
Ну, и где логика? Зачем украинцам участие в создании "конкурентной ЕС экономики", если можно интегрироваться в уже созданную и действующую экономику ЕС?
Вам нужна конкурентная экономика, вы ее и создавайте.
Но на их, есовском празднике жизни Украине места нет. Кто вам уступит свой рынок? Польша? Румыния? Германия?
Только как поставщик сланцевого газа, если найдут - земли убитые будут не есовские , рапс и подсолнечник. Даже пшеница, сахар будут по квотам. Ну а самолёты и прочую технику надо будет забыть с закрытием рабочих мест.
Да, добавлю. А рынок Таможенного союза по техрегламенту для вас закроется и визы с 1915 года заробчанам.
В ЕС так в ЕС . Своими ножками.
Это Вы считаете, что "на их, есовском празднике жизни Украине места нет". Надеюсь, Вы не обидитесь, если мы Вам не поверим?
И, скажите, рынок Таможенного союза по техрегламенту для закроется только для Украины, или для всех стран мира, еще не удосужившихся перейти на него?
Визы только для украинцев или для всех стран СНГ, кроме членов ТС?
Не секрет, что реституция в Восточной Европе происходила под мощнейшим давлением Евросоюза. Поэтому надеяться на то, что с момента вступления в силу Соглашения с Евросоюзом на европейские суды не обрушится лавина исков с требованиями возврата собственности прежним владельцам, по меньшей мере глупо. И уповать на «непробиваемость» украинских законов, ограничивающих возможность возврата имущества тремя годами с момента экспроприации, тоже: Конституция Украины устанавливает приоритет международных правовых норм над национальными.
Ну а с вопросами о социальных и экономических последствиях грядущего реституционного цунами следует обращаться к тем, кто вёл переговоры с ЕС и собирается подписывать Соглашение об ассоциации.
Недаром мудрецы предупреждают. Бойтесь своих желаний , ибо они исполнимы.
СССР был цельным организмом. Жизнь возможна только когда мы едины. А так это существование. Объединение нужно нам всем. Но все зависит от России. Только ее выздоровление позволит восстановиться организму. А для выздоровления нужно избавиться от воровского либерализма, разрывающего страну и народ.
Никакого объединения с Украиной России не надо. Пробовали, наелись сполна. Только капитуляция, распад и поглощение на выбор.
Боже, убереги Россию от такого "спасения"...
До сих пор вопроса о реституции удавалось избегать ссылкой на то, что Украина не является правопреемницей СССР и УССР. Однако положение может измениться в ближайшие месяцы. Причиной тому – планируемое подписание Соглашения с Евросоюзом о политической ассоциации и Зоне свободной торговли, в котором Украина принимает на себя безоговорочное обязательство привести свою законодательную базу в полное соответствие с законодательством ЕС. Статьи 2 и 14 Соглашения прямо указывают на необходимость соблюдения Украиной Конвенции. Кроме того, высшей судебной инстанцией для Украины в вопросах реституции после этого станет Европейский суд по правам человека. При этом заявителю не требуется прибегать к судебному разбирательству в Украине, если это является неэффективным средством защиты его прав.
Невозможно отрицать то ,что вообщем колличество тех кто против украинского государства на порядок больше тех кто за,они кричат умрем за независимость,тех кто умрут в бывшем ссср за то что бы независимости не было гораздо больше.Им уже невозможно противостоять.Моя родина ССр и Украина такая моя родина как и остальные республики и я буду защищять свою страну от нацистов.Меня забыли спросить.
Я отрицаю.
Видишь, возможно. Чтобы было невозможно нужны аргументы.
А аргументы такие как все реузльтаты выборов в ВР за 20 лет говорят об обратном.
Вы уже получили эстонское гражданство?
откуда такие пропорции. тут в России о вас только газпром и вспоминает, да отдыхающие с Крыма...остальным все равно, что там с вами.
Вы хотите забрать себе лавры Вассермана?
В мире Вассермана, где 5/6 граждан Украины являются русскими, разумеется, единственное ее спасение - это воссоединение с Россией. Кто же спорит?
И в этом мире Вассермана оно неизбежно произойдет! Вот только никто вокруг этого не заметит:-)
"Вот только никто вокруг этого не заметит:-)" Это ЛИЧНО вы - НИКТО??:)) Или "никто" вас уполномочили за НИХ утверждать.
Москва воссоединения не допустит. Вот и всё, собственно.
предпосылки то какие?
Видимо, именно поэтому, раз за разом в российских СМИ поднимается вопрос о воссоединении, о вхождении Украины под конвоем в ТС, пытаются в этих же целях подкупить власти Украины льготными ценами на газ, заманивают Евразийским Союзом и т.д.
Например, в 1939-1941 гг. крестьянские хозяйства только Львовской и Дрогобычской областей получили 230 тысяч гектаров бывшей помещичьей и монастырской земли [4]. Впрочем, не меньшая заинтересованность существует и у рядовых граждан: в ходе выселения украинцев из Польши в УССР переселилось почти 483 тысячи человек. Некоторые из них уже изучают вопросы получения назад своего имущества в западных областях Украины. Не зря же несколько лет назад бесследно исчезли архивы Львова, весь исторический центр которого до 1939 года принадлежал полякам.
Огромные богатства были экспроприированы у еврейской общины, интересы которой также лоббируют США. Она претендует на возврат 837 синагог, 130 учебных заведений, 47 больниц, 180 зданий, всего же – на 2115 объектов. Претензии могут быть также выставлены наследниками отечественных помещиков, проживающих ныне за границей, ведь в начале ХХ века около 40% пахотной земли в Киевской и Черниговской губерниях контролировали крупные землевладельцы. Огромные территории принадлежали крупным производителям сахара типа Ивана Харитоненко или братьев Ивана и Фёдора Терещенко. Вряд ли бесследно пропали документы французских и английских банков, контролировавших угольную промышленность Донбасса [6].
Радское большинство заседает себе в других местах, принимает законы в деловой обстановки, а коричнево-оранжевый дурдом на Грушевского продолжает бесноваться. Во вчерашних новостях показали Яценюка - вид у него наркомана в предсмертной стадии. Осунутый, глазёнки горят нездоровым светом, что-то там истерит на селюковском недоязыке. Такого, срочно в соответствующее учреждение, так нет - депутат, яркий представитель оппозиции.
И подобных дармоедов на прокорм брать?.. Когда развалятся на Восток и галицийскую киевщину, тогда и заберём своё, а ненормальных тунеядцев пусть европа кормит.
Да, но только это "деловое большинство ПР-КПУ" вчера занималось исключительно евроинтеграционными законами из пакета требований ЕС, а вовсе не сближением с Россией. Да и 90% выступавших на этом сборище говорили именно на "селюковском недоязыке".
Во как плющит уважаемого M. de Malicorne -"Да и 90% выступавших на этом сборище говорили именно на "селюковском недоязыке". Причём ему хочется сближения Украины с Россией, а не с ЕС. А зачем вам страна-банкрот, халявщики и пр., о которых вы тут постоянно, с перепевами верещите?
Даже Колесниченко, автор закона Ко-Ки, вчера "забылся" и выступал на украинском.)))
То-то Яценюк визжал, что их деятельность антиконституционна и он будет куда жаловаться. Так что даже не пытайтесь навязать себя в качестве источника достоверной информации.
здравые политики на Украине призывают к добрососедству с Россией, а слепое и бездумное заигрывание с ЕС. см. на ю-трубе высказывания украинца Игоря Беркута.
И.Беркут - политик с нулевым рейтингом.
Разница в том, что в понятие "добрососедства", мы вкладываем разный смысл. Для вас "добрососедство" - это вассалитет по типу Беларуси, для нас - это нормальные равноправные взаимоотношения.
Равноправие бывает с равным. Россия на равных с США, Китаем и т.д. тяжеловесами. Вы же никто и звать вас никак. Нахапали российской землицы и от этого стали большими и кому-то равными? Не смешите.
Россия на равных с США и Китаем? Это даже не смешно. За последние 20 лет Россия ничего не смогла противопоставить действиям США. Ливия, Тунис, Египет, Сирия, Югославия тому примеры. Китай за последние 20 лет ничем России не поступился, сейчас Россия не более, чем сырьевой придаток Китая. Единственно в чем Россия еще впереди - некоторые военные технологии. Более того Россия проиграла Китаю противостояние за Центральную Африку. На сегодняшний день по своему статусу Россия - это страна с желанием влиять на судьбы мира при этом рельно только пытается стать вего лишь региональной страной. Вы конечно можете говорить в отношении Украины что мы "никто и звать нас никак", но результаты показывают, что такая политика не приносит России результатов.
Да, именно таков российский подход. А у нас с Молдовой именно равноправные и добрососедские отношения - при всем отличии в территории, населении и экономическом потенциале.
Как и у ФРГ - с соседними Данией и Люксембургом.
Пыжтесь дальше:)
вот оно и высокомерие и чванливость
А вот Игорь Беркутов- этнический украинец и патриот украинского народа- думает иначе. Вот с такими людьми- самостоятельного, а не люзоблюдского перед Западом мышления в РОссии готовы сотрудничать. А свидомитские нищеброды идут на свинарники Польши и сортиры Германии поднимать свой очень низкий жизненный уровень. 7 миллионов трудочспособных от вас уже уехало, осталось у вас 38 млн. и это с 50 млн в 1991г. Еще 15 лет такой "независимости" так вообще останется 20 миллионов стариков и малоспособных вырожденцев. Вам свою территорию не удержать. Такие плодородные земли у вас кто-нибудь либо отнимет ( как крымские татары), либо за долги ваших Юлек и Ющенок скупит. Пздрвляю!
Ну, так сотрудничайте. Только опять же, вы живете по принципу: "Российская демократия заканчивается на украинском вопросе". То есть Украина должна общаться со всем миром только через Москву. Как вы понимаете такой вариант нас не очень устраивает.
Киянин! А как же ваши маяки-показатели (Люксембург, Монако, Греция..), к которым вы движетесь? Они что - сами все решают?
Когда я писал о "маяках-показателях" Люксембурге, Монако, Греции, что вы их называете моими? Вы опять свои фантазии выдаете, за чужие утверждения?
Киянин! У Вас и streamer одинаковые направления мыслей - поэтому, каюсь, хотел посмотреть Вашу реакцию на эти его утверждения..
А что Вас удивляет? Мы с г-ном Киянином являемся единомышленниками и, полагаю, выражаем господствующие в Киеве умонастроения. У меня не было ни единого повода не согласиться с его утверждениями за несколько лет одновременного присутствия на форуме КМ. И с его стороны не было случаев несогласия с моим выраежением позиции национально-демократических сил Украины. Можем проверить на конкретном примере. Я полагаю наиболее приемлемыми претендентами на мэрское кресло в Киеве Кличко и Порошенко, причем отдаю предпочтение последнему, хотя являюсь избирателем УДАРа. Давайте спросим г-на Киянина, что он думает по этому поводу.
ложь. в СССР УССР была самой богатой и прилегированной республикой, которую даже в ООН русские вписали как самостоятельную независимую страну. В 1991г. при развале СССР в РОссии нитко не требовал вернуть "холопов" УССР обратно в "подданство". Единственно, негаласно ставился вопрос о спарведливости от каза РФ от Новороссии. Так что вы врете все.
А назовите, пожалуйста, хоть одного украинского политика, который против "добрососедства с Россией".
Кстати, не знаете, какая страна периодически объявляет сахарные, сырные, карамельные и прочие торговые войнушки, инициирует конфликты по типу тузлинского, не хочет решать вопросы с демаркацией границ, отказывается от сотрудничества в оборонной, авиационной, судостроительной и прочих сферах, строит себе в убыток обходные трубопроводы, закрывает культурные центры типа братского народа и т.д. и т.п.
Здравые политики в России хотят добрососедства с Украиной?
Кстати, почитайте работу Ленина "О национальной гордости великороссов", довольно интересно.
Тягнибок, Кравчук, Кучма, Янукович, Азаров, Ющенко и прочие....
"Кстати, почитайте работу Ленина "О национальной гордости великороссов", довольно интересно." --- ох! Удивил. это я прочитал еще в 15 лет, милай. У меня полное собрание их -Ленина и Сталина. Иногда заглядывал. Так что мимо. А что бы вам проблем не было в торговле- так платите, как большие, а не плачте в убогости нищенства.
Ответ ХРУЩУ. Называю Тягнибок,Тимошенко,Ющенко и его жена-униатка-масонка и все Львiвские политики.
Разве России достаточно добрососедства? О если бы так, кто же против! Но не добрососедства ждут, а обязательного вхождения в ТС , в Евросоюз...
А "добрососедство" можете кушать сами.
"А "добрососедство" можете кушать сами.".... так что тут удивляться, что от вас в РФ отворачиваются даже самые лояльные к нынешнейму "русофобскому" государству Украина.
Добрососедство?
Это когда сейчас втихаря готовятся вступить в НАТО?
Вы не умеете добрососедски. Вам надо к границе России бандита притащить, чтоб из-за его спины дули крутить. По другому вы не можете. Натура у вас такая.Мазепинская.
Во всех странах , входящих в ЕС под давлением ЕС и США приступили к возврату собственности бывшим владельцам. Что ждёт Украину? Как известно, «адвокатами» Украины в вопросах евроинтеграции выступают её соседи: Польша, Румыния, Литва. Особую заинтересованность в этом процессе проявляют США.
По данным президента благотворительного фонда «Белая Криница» , с имущественными претензиями в адрес Украины готовы выступить 80 тысяч поляков, десятки тысяч этнических украинцев, депортированных советской властью в Сибирь, Казахстан и другие регионы бывшего СССР. Причём это не окончательные цифры: только с территории УССР в Польшу было переселено 810,4 тысячи человек. Имеются претензии к Украине у граждан Румынии, Венгрии, Словакии, часть территорий которых по итогам Второй мировой войны отошли к Украине. В США проживает огромное количество эмигрантов, некогда имевших собственность на просторах от Чопа до Луганска. Интерес Литвы также объясним: потомки литовской знати готовы претендовать на экспроприированное в 1917-1945 гг. имущество, расположенное на территории Украины.
Были возвращены сельскохозяйственные земли и леса, 650 культовых сооружений, другая недвижимость, а также предметы культа религиозным организациям традиционных конфессий. Только в Риге и только старообрядческая церковь, кроме храмов, получила десятки домов и до сотни гектаров столичной земли. Домовладения были возвращены лицам, из которых лишь 68% были гражданами Латвии, 15% проживали в США, 3% в Австралии, по 2% были гражданами Германии, Израиля и Канады [1]. Как это происходило, известно по судьбе актрисы Вии Артмане, после изгнания из своей квартиры закончившей жизнь в неотапливаемом сарае на хуторе у друзей.
Вопрос реституции, то есть возврата собственности, изъятой в ходе революций и мировых войн, в Восточной Европе остро встал в 1990-е годы. В силу ряда обстоятельств Украина сумела отложить его решение. Но, как оказалось, ненадолго.
Едва распался СССР, как прибалтийские республики принялись возвращать собственность, экспроприированную у бывших хозяев или брошенную ими в результате присоединения к СССР и событий Великой Отечественной войны. Примером для подражания в вопросе реституции сторонники безоговорочного возврата имущества прежним владельцам считают Латвию, где события развивались по принципу: вначале реституция, а потом приватизация.
Законодательство Латвии разрешало возврат имущества собственнику или его законному наследнику вне зависимости от его места жительства и гражданства. Не возвращались земли, на которых в ходе перестроечных реформ уже возникли частные фермерские хозяйства, а также занятые государственными зданиями, культурными объектами, железными дорогами и тому подобное. Возврату подлежала только недвижимость, включая предприятия, как крупные, так и средние и мелкие, но не их оборудование, станки, ценные бумаги, акции и национализированные с приходом советской власти вклады в банках.
окей господа - факты в студию: союз с россией рождает северную корею. союз с америкой - южную. какой из союзов вы выберете? щас патриоты начнут доказывать что в северной корее живется лучше. смешно....
ИНТЕРЕСНО! ПОХОЖЕ все забугорные вирусы и тараканы по команде из ГОСДЮПА сменили свои кодовые и агентурные клички и теперь здесь снова свое дерьмо выплескивают, горе - ХОСПОДА сидите там и не визжите , а мы ЗДЕСЬ сами разберемся с хохлами, а то и без сопливых СКОЛЬЗКО, ОДНАКО!!
Союз с Россией рождает, как минимум, Белоруссию; союз с америкой за 20 лет уже родил, то что есть - любуйтесь:))
А что Россия уже выделила дополнительные 2,5 млрд. помощи Беларуси, что вы о союзе пишите? У вас же союз основан на том, что Россия дает деньги, а Беларусь - свои активы. Как только у белоруссов активы закончатся, поводов для союза больше не будет.
"поводов для союза больше не будет." Вы путаете белорусов с хохлами!:) И мыслите как хохол. Шо мэни дадуть? "У вас же союз основан на том..." На чём у НИХ основан союз, знают ОНИ. А вы можете ДОМЫСЛИВАТЬ. Что и делаете. Предвзято, как всегда!:))
Мои мысли основаны на реалиях. Сколько лет вы уже создаете союзное государство? Лет 15? Пока видна только его имитация в лице ТС, которая сопровождается постоянным торгом между руководством РФ и БР.
Союз будет создаваться столько, сколько потребуется. Независимо от ваших "мыслей". ТС это не имитация союза, а именно ТС. И ТС (которому около года), вполне себе работает, несмотря на "торг" между руководством РФ и БР. А как вам торг между Брюсселем и Грецией?? А ведь ЕС уже 20 лет!
Своей первой фразой вы точно описали реальное положение дел, то есть никакого союза нет. А ТС, имитация союза, которой уже без без малого почти два года, а реальное увеличение товарооборота - минимально. Относительно торга Брюсселя и Греции, я может не заметил, но ЕС вроде не просит взамен кредитов от греков ни грецких Белазов, ни грецких Белхимпромов.
Ну если ТС, по вашему старт Союза, то у ЕС старт состоялся в 50-каком то году с Союза угля и стали. Лет полста назад. Увеличение оборота, даже минимальное, уже благо. Или вам (Украине) нужна золотая рыбка?:))) Оп ля ля и всё в сале по уши. Работать надо! А насколько он "минимален" разберутся экономисты ТС без помощи форумных Киянинов и опусов ЗН. Недаром Клинтончучка клялась, что не допустит нового Союза. Видимо от "чистого сердца" жалеет "глупых" белорусов. Аж кушать не может:)) "ЕС не просит у Греции ни грецких Белазов, ни грецких Белхимпромов". Не просит - потому что у них нет такого добра. Зато просит землицы грецкой суверенной:))
Киянин! ЕС строился до своего видимого успеха очень длительное время. А то что они "не требуют" - глубокое заблуждение - 900 страничный фолиант - это по Вашему не требования??
Да что вы все носитесь с этими 900 страницами? Для вашего сведения, если страна будет вступат в ТС, нужно подписать 200 Соглашений, регламентирующих участие в этом объединении. Если даже эти Соглашения содержат 10стр. (на самом деле, есть достаточно объемные, например, о тарификации), то уже сколько получится?
успехи юк не заслуга сша как и фрг Японии и т. п. где? успехи греции Африки б. востока и т. п.
Хе-хе, но то что все равно остаетесь корейцами, не оспариваете....
Союз с Америкой рождает Ливию, Южная Корея - это так, рекламная компания. Украине это не грозит. Россия вон тоже старалась Америке понравиться, Чубайс с Гайдаром свято выполняли заветы мирового гегемона.
И Европа дружить на равных не будет, не обольщайтесь. Просто сделает очередной своей колонией, чтобы поправить собственные пошатнувшиеся дела.
Очередной колонией Европы? После каких именно очередной?
Покажите пример такой колонии, чтобы мы знали чего бояться:-)
Пример Югославия.
Милошевич как Янукович заигрывал с западом и косо смотрел в сторону СССР - России.
Итог видим. Не нужна была большая страна в Европе. Раздерибанили на клочки, дрожащие при слове США.
Европе на нужна большая Украина. Значит предполагается дерибан на клочки ,которые будут мелко дёргать хвостикам при взгляде на дядю сэмэна.
Хороший пример - если кому-нибудь в руководстве Украины придет в голову устраивать кровавые этнические чистки, ее, без сомнения, постигнет участь Югославии. И это будет правильно и справедливо, как и последующий Гаагский трибунал!
"ВО «Свобода» организатор факельного шествия в Киеве 1 января по лозунгом "Москалей на ножи". Идя по Крещатику, они скандировали: "Хватит бухать — пора воевать!" и "Москалей на ножи!". Милиция наблюдала за происходящим, но проведению мероприятия не мешала.
Шествие организовала националистическая партия "Свобода". Заместитель председателя партии Андрей Мохник, выступавший в Киеве, заявил, что Бандера "объединяет нацию". "Наша бандеровская армия ежедневно растет. Поэтому и дрожат наши враги, потому и навешивают нам нелепые ярлыки… Каждый год собираемся здесь и отчитываемся, что мы сделали для дела Нации", — сказал он. Представитель "Свободы" добавил, что он и его соратники уже создали "плацдарм национализма" в Верховной Раде, и пообещал, что уже скоро в их руках окажется значительная власть.
Акции по случаю дня рождения Бандеры, как сообщает "Свобода", прошли и в других населенных пунктах Украины. Лидер партии Олег Тягнибок отмечал эту годовщину в селе Старый Угринов (родном селе лидера ОУН)". Да что далеко ходить. Здесь, на форуме легко найти примеры - "укр 05.04.2013, 10:47
Приход к власти крайне правых быстро вычистит всех врагов украинской государственности. Поэтому СВОБОДА и не боится новых выборов." Добавлю, что и Гаагского трибунала не боится. Там СВОИ засели. И ВАШИ - стример!
Какое отношение чистка госаппарата от коррупционеров (а именно они являются главными врагами государственности) и российских агентов влияния имеет к этническим чисткам? Их уволят строго по закону, даже без мордобоя, а при большой удаче - без уголовного преследования и даже, возможно, с пенсией %(
Насчет наших в Гаагском трибунале не знаю. Но вполне допускаю, что в нем может быть представитель от Украины. Это же структура ООН, и в нем 27 судей из разных стран.
Ну да. Москалей на ножи, это по стримеру, "уволят строго по закону, даже без мордобоя, а при большой удаче - без уголовного преследования и даже, возможно, с пенсией %(" ."и российских агентов" . А как с американскими агентами влияния?? Ах да, ну это же все ДРУЗЬЯ украинской государственности. "Их уволят строго по закону", А процитируйте, стример, этот Закон по которому законно уволят "российских агентов влияния". И есть ли там упоминание, гондурасских агентов или израильских... Про американских, я не спрашиваю - уже и так всё ясно. Или этот "закон" за ночь сляпает Верховный суд, обложенный "народом" стучащим в бочки. Подсказываю ещё одну "демократическую процедуру народного" волеизъявления. Вокруг "нужного" госучереждения собирается толпа и точит ножи. И "бесстрастные и нэзалэжные" судьи быстренько выдают нужный "народу" результат.
Я и сам в этом участвовал.
Европа как-то молчит, а вот россияне постоянно обсуждают тему про, как вы выражаетесь "дерибан на клочки " Украины, и даже уточняете, какя часть кому отойдёт. Странно это, не находите?
Югославия не совсем для такого примера подходит. Югослаславия, если вы помните, была федерацией, которую "склеил" и держал в руках хорват Тито. Когда его не стало все национальные и религиозные противоречия вылезли наружу. А Европа только помогла развести всех участников конфликта по разным углам, хотя и сделала это довольно жестко.
Так рассуждать можно было лет 25 назад.
Сегодня это глупость или просто невежество.
Если Вы заранее знаете ответы (не важно, что они существуют только в Вашей голове), то зачем спрашиваете? Да, а почему мы должны выбирать только из предлагаемых Вами вариантов союзов (тем более, что грамотность у Вас сильно хромает)? Может, мы сами разберемся, без неучей?
Это не та самая Елена, которую всем форумом с трудом научили элементарному по поводу Швейцарии и Канады на ветке, посвященной молдавскому языку? Теперь она с горя пришла учить украинцев...
Союз с америкой рождает вьетнам-ирак-ливию-сирию-югославию.
не передёргивай, дамочка!
Россия стоит на пороге 3-го передела. Чтобы оттянуть время его наступления затеяна возня с воссоединением с Украиной. Да только ни Украине, ни ее народу вечные российские революционные игры ни к чему.
Балуйтесь и играйтесь дарагие рассияне сами. Что касается политических баталий в Украине- и власть и оппозиция хорошо понимают границы этих противостояний, а европейский вектор развития поддерживают все стороны конфликта. Повторюсь (уже многократно на всех форумах с конца 90-х годов прошлого века)- вся беда современного постсовеского пространства - не правильно проведенная приватизация. Именно в ней надо искать истоки всех бед. А так как изменить уже ничего нельзя - то милости просим к третьим теркам- наша песня хороша, начинай сначала. Никакие объединения не предотвратят дальнейший распад империи. Кстати, эту ситуацию начинают просекать уже многие российские политологи:
прочитайте Невзорова в Московском Комсомольце № 26195 от 26 марта 2013 г.
Какая Европа ? Что за глупая наивность, с одного союза в другой.
Разве это будет независимость? И вообще окраине думается, что Европа
возьмет и женится на ней. Увы, минимум насиловать, максимум угробить
Не обращайте внимания. Это не глупая наивность. Это такое заболевание, давно известное - мания величия. Кузя воображает, что он Россия, Украина, украинский народ, и даже "многие российские политологи". И сообщает всем, что они хотят:)))) Даже стример с Сергеем Киев, до такого состояния себя не доводят - вещают от имени чего то одного. Но как правило, не от своего имени:)))
Как это не странно, но моя позиция довольна близка к вашей.
На мой взгляд лучший вектор для развития Украины - европейский. У евразийского вектора развития перспективы нет. Но только вектор (с длительно отсроченным конечным финалом - вступлением в ЕС). То есть надо двигаться в сторону Европы в законодательной обл., правилам ведения бизнеса и социальных отношений...., но еще долго и очень долго не вступать в ЕС. В этом плане если бы не фантомные боли и имперские потуги России, то можно было бы делать все это гораздо еф. в 3-м союзе Россия- Украина - Белоруссия. Опять же при любом исходе россиянам рано или поздно надо будет ответить на китайские претензии (хотя Путин, похоже, уже все решил за дарагих рассиян).
Сойдите с небес на землю. Украина без внешних заимствований уже не может существовать. МВФ закинул наживку и Украина её заглотила. Чтобы развиваться или даже балансировать - нужны деньги. Их ПОКА приносит советское наследие, но оно не ремонтируется, износ под 90%.
Вы государство- банкрот. Рагули селюки дорулились. 9 ошибок в одном заявлении сделал член партии оппозиции. Вот кто у власти у вас.Потому что РАГУЛЬСКИЕ ИДЕИ - Геть вид Москвы в Европу хоть дерьмочистом - это их лозунги и их воплощает нынешняя власть.
Вы смешиваете в кучу две разные вещи, экономическое положение государства и идею существования государства, как такового. Вы наверное забыли, что в 98-ом году Россия объеявила дефолт, то есть признала себя банкротом. Это что поставило крест на существовании России, как государства? Сейчас де-факто банкротами только в Европе являются Греция, Испания, Ирландия, Италия. Но это же не значит, что они перестанут существовать, как государства.
Вот видите, уважаемый товарищ "спуститесь с небес на землю",вы утверждаете , что, цитирую "Вы государство- банкрот", а уж сколько умников вроде вас верещат на всех форумах об этом, не передать. Ну и зачем России нужен такой союзник? Успокойтесь уже.Так нет, и информационный прессинг, и газовый , и торговые войны.Очень хочет Росссия, чтоб Украина была в её орбите, а уж про газовую трубу /которая и ржавая давно, и никому не нужная, и пр. и пр./ вообще отдельная песня.Полностью соглашусь с ув Кузей, который пишет:"надо двигаться в сторону Европы в законодательной обл., правилам ведения бизнеса и социальных отношений...., но еще долго и очень долго не вступать в ЕС".
Ой, идите ужо в свою Европу. Несмотря на периодические статейки на эту тему, особо она никого в России не интересует. У нас и без вас дел полно
Дел то полно, но на этом сайте статьи о Украине набирают больше всего комментариев.
На пороге чего стоит Россия мы сами разберемся. Что вам к чему, а что ни к чему, тоже сами разбирайтесь.. Только вот не мы квам, а вы к нам на форумы все время лезете, причем совершенно беспардонно..
Елена, вы не совсем объективны. Зайдите на украинские сайты, например, на Подробности, там русских больше, чем украинцев. На то он форум, что на нем может писать каждый.
Лена, недавно на этом форуме обговаривались две темы. Одна касалась
взаимоотношений Украины с ЕС и Россией, и в которой автор предлагал попросту упразднить Украину как государство, другая тема касалась взимоотношений Запада, Китая и России. При этом фактическая логика
развития этих отношений приводила к мысли- а зачем Западу и Китаю чванливая и амбициозная Россия. Гораздо легче получить ее природный ресурс и договориться с десятком гондурасов, образовавшихся в будущем на ее территории, чем с единым государством. То есть по логике Запада и Китая - надо упразднить Россию как единое гос.
Так вот - первая тема привлекла десятки (в основном злобных- очень симптоматично) комментов, а вторая к концу ее обсуждения- в разы меньше.
Это к тому вопросу кто к кому лезет и в чем разбирается- другими словами- не важно, что дома все рассыпается, а важно, что у соседа непорядок.
Невзоров, как бы это помягче выразиться, настолько ангажирован определёнными силами, что ни каким авторитетом не является.
высокомерие и чванливость - отличительная черта москалей. они искренне уверены, что если им лижут сапоги - значит уважают, а не хочешь лизать - ты предатель русского мира. смешно....
Слово "холуй" - украинского происхождения. Также как и "быдло". Не надо свои комплексы вешать на других.
Мы ждем украинцев как равноправных братьев, а запад - как рабов.
А решать, кто ты "друг или раб" решать, конечно, украинцам.
единственные равноправные друзья московии - ее армия и флот. какое равноправие?
Сам придумал, полиглот? Холуй произошло от диалектизма АЛУЙ, что значило «учтивая услуга, одолжение».
Быдло -это слово польского происхождения, означает "рабочий скот".
"высокомерие и чванливость - отличительная черта москалей", которая в полной мере присуща и антимоскалю..Так же как и хамство под прикрытием дебильного ника..
Теперь это ни кому не надо, а и чего фантазировать.
Снова "известный", непонятно кому, типа политолог Вассерман (Водяной?). Видимо, страдает склерозом, поскольку повторяет свои "перлы" о красно-кровавых дорожках из предыдущих комментариев. Призабыл и то, сколько крови пролито в Украине, благодаря его соплеменникам. Предлагает что? Создать "пятую колонну"? Так у нас таких достаточно.Голосовать за них никто не заставит. Сейчас ставка делается на Медведчука, который по рассчетам собирателя земель русских, должен провести референдум в Украине.Лучше бы не игрались на эту тему. Если Украина в самые голодные годы выстояла, то сейчас -тем более. А реакция может быть и более жесткая, чем на прошлых выборах. Приход к власти крайне правых быстро вычистит всех врагов украинской государственности. Поэтому СВОБОДА и не боится новых выборов.
Не обольщайся свидомый.Если вы пока еще стоите и выстаиваете(как ты говоришь),то только благодаря тому,что Российские власти пока еще не лезли в ваши грязные делишки.:))
Ну Вы-то, укр, точно, известны всем, куда там Вассерману до Вас..
Мерси, мадам... В Украине Вассермана знают, как участника игры эрудитов на РТР. Как политолог он совершенно не известен. Тем более уровень его комментариев оставляют желать лучшего.
а кого еще не знают на окраине? учитесь.полезно.расширяет и кругозор и знания.хотя зачем вам учиться? ведь вся цивилизация пошла с окраины! даже Овидий ,по вашим ученым,писал на древне окраинском языке! жаль только что в те древние там не было ни чего кроме степи.вплоть до 16 века.южнее киева.ПУСТЫНЯ!
В ста километрах южнее Киева на берегу Днепра находится Переяслав-Хмельницкий, который был впервые упомянут в 907 году в договоре Олега с Византией под именем Переяславль. Центр одного из трех княжеств, составлявших первоначальную Русь. Его земли по Днепру простирались на юг дальше нынешнего Днепропетровска.
Ну нашим ученым до Вашего Чудинова далеко. Вся Европа говорящая, по Чудинову, на древнерусском языке -это ведь что-то? И не надо коверкать название нашей страны.Во времена Рюриковича Юрия Долгорукова (заметьте, не Длиннорукого, как было бы по-русски, а именно ДОЛГОрукого, как пишется по-украински) -именно Москва была окраиной Киевского государства. И прозвище Долгорукий сей князь получил за постоянное вмешательство в Киевский дела.Князя давно нет, покоится в Киевской земле. а традиция жива...
"В Украине Вассермана знают, как участника игры эрудитов на РТР.Как политолог он совершенно не известен" Вы - вся Украина? Да у Вас мания величия, батенька..
Матушка, Украина настолько политизирована, что мы всех политологов,компетентных в нашей политике, знаем назубок. Политологи у нас -это те, кто хорошо знают украинский политикум, постоянно принимают участие в круглых столах, пресс-конференциях, ток-шоу, которые проводятся в прямом эфире с участием первых лиц государства. Наши политологи и эксперты чаще всего имеют источники информации в Правительстве и Администрации. у них взаимовыгодные отношения с прессой и т.д. А считать человека экспертом по Украине только потому, что что он из Одессы и может без запинки назвать валюту Гваделупы, Вы уж увольте.
Чем бы дармоедам не развлекаться, лишь бы не работать.
Приезжала тут в гости моя тетя с Украины (Ровно). Разговаривалова с моей матушкой. Моя - как дети, как внуки, как цены. Тетя - а у нас Юля, а у нас Янук..... Кончилось - мама запретила говорить о политике.
болтуны одним словом.пропагандисты.у гитлера тоже были классные политологи!
Спасение Украины — означает денежные вливания. Многовато нахлебников у России: Кывказ и Украинцы, которых надо содержать. Лучше ездить в гости
А может, они с поляками хотят воссоединиться? Были же они с польском королевстве, в Европе цивилизованной, был Киев городишком уездным с населением в 4 тыс. человек, сдавали поляки евреям в аренду православные храмы- может, они снова так хотят? Они привыкли в лакейской у Европы проживать, зачем им мешать?
"Были же они с польском королевстве.." Частично, замечу, были (я имею ввиду территорию)..
были. хмельницкий еще пытался в сейме польском посидеть.щеки надувал.барина из себя строил.прямо как в наши дни.современные окраинские пузыри.пока поляки не начали целые города вырезать.в цивилизацию приглашать.как рабов у польских шляхтичей.европа и сейчас к этому стремится.столько рабов зря пропадает!
такой политический кризис устроили думари против засилия нелигитимного большинства. Тогда бы это большинство заёрзало, как карась на сковородке. Ни один из этой дурдумы не вякнул депутат с призывом посадить супервора и разрушителя армии. Россию грабят по-чёрному, а они солидарно молчат и даже не хныкают и зюганоиды и мироноиды, а жирик героически сражается с мельницами у Соловьёва. По логике получается, что дума вся стала пжворная.
Опять кого-то спасать за счёт русских... Воссоединение? Тогда пусть укры признАют себя русскими малороссами. Точка. Никаких интеранционалов на русской крови и костях.
А нафига нам с китайороссиками дружить..Я не хочу быть таким подданным..Вы о Дальнем Востоке подумайте..А то наверно вы и Китай спасаете..
"А нафига нам с китайороссиками дружить.." Действительно, окраинцам (ну или малороссам)лучше дружить с поляками (галичанами).. Вы о Польше подумайте.. А то (запятая!)вы и из (запятая!) наверное (запятая!) спасаете..
Вы взяли, что с дальним востоком у России есть проблемы?
Вы это в урковских сми прочитали?
Должен Вам открыть глаза на ДВ китайцев столько же, как 2 тысячи лет назад.
Так что можете не волноваться по этому поводу. )))
Сейчас китайцев на российском ДВ в разы меньше, чем 2000 лет назад. А россиян в разы больше....
А с того..Что вааще то Дальний Восток..То с большой буквы пишется..А?...Вот тут то и начинаются ваши пронблемы..Балезный...
А вы две тысячи назад вели статистику по населению Дальнего Востока?
Если какая идея способна сплотить украинцев, то это идея независимости Украины , в первую очередь от России. Кто бы там и что бы не говорил. Второй раз украинцы своего исторического шанса не упустят.
Глупо, но смешно.
Украинцы все больше напоминают анекдот про неуловимого Джо: он неуловимый, потому что его никто не ловит. Не переживайте, упустите второй шанс, сразу появится третий, и так до бесконечности.
И что? За 22 года всё никак не сплотитесь?
По твоему, русские, которые живут на Украине "сплотятся" с галичанами? Как говорят в Одессе, не смешите мои тапочки...
Чушь! Единственное, что "сплачивает" Украину - патологическая ненависть к русским. Убрать ее - и ни какой Украины не будет.
Это не ненависть к русским, а паталогическая уверенность в том, что Россия обязана содержать Украину и быть счастлива этим. Совершенно инфантильное отношение, как у подростка к родителям: кормить меня вы обязаны, а я буду делать что хочу, у меня своя жизнь.
ага а московию сплачивает презрение к покоренным народам в т.ч. украине. а вообщевсе не так плохо. хватка империи куда слабее чем сто лет назад. у покоренных прежде народов есть шанс дать ей хорошего пинка.
Если ты думаешь, что живущий в Николаеве мой приятель по уральской школе и его сыновья или коллеги мои из Киева считают россиян оккупантами, то бабочка и кузнечик демонстрируют более высокий интеллект, чем свидомый укр.
Друг мой, прежде чем здесь свое хамство выставлять, по-русски писАть научитесь.. А то еще и неграмотность свою здесь расплескиваете.. Самому не противно.. А что касается пинка - ну попробуйте..
Политики ничего не воссоединят!
Для народа самое выгодное и естественное это брачные связи.
От них выигрывают обе стороны.
Во первых недвижимость в обеих странах а во вторых возможность прибывать и "тута" и "тама" на выбор.
Не обязательно менять гражданство а лучше поменять конституцию под современные потребности и предоставить народу возможность получения двойного гражданства с примечанием в обоих паспортах наличие второго.
Всё равно патриоты только нервы треплют и толку от них никакого а безплатно только птички поют.
Тогда лучший выбор украинца - многоженство, как отражение любимой политики многовекторности ! Один, личный вектор в ЕС, второй личный вектор в ТС, хорошо бы по схеме 3+1 !
Всё в дом как говориться! Всё в пещеру! У ЕС стянул в России стянул.
Многовекторность!
Это вечная судьба Украины.Давно уже всем понятно,что Украина НИКОГДА ни на равных ни на неравных условиях не войдет ни в ЕС ни в ТС,это никому не выгодно,буфер между Европой и Азией должен существовать.Весь этот шум выдуман властями,чтобы отвлечь электорат от своих махинаций.Ну не нужна Украина ни Москве ни Западу на самом деле.Вместо того,чтобы ждать несбыточного,украинцам просто надо использовать выгоды своего положения,прекрасно жить и не мечтать ни о какой независимости,которой у них исторически никогда не было да и не будет.
Анатолий Вассерман всегда четко высвечивает суть исследуемого вопроса и дает такие же четкие выводы. Жаль, что в наших верхах сплошь и рядом глухие, слепые и того больше... Читая и слушая Вассермана, все еще веришь в возможность возрождения Отчизны. И - силами народа! Спасибо, Анатолий, Вам!
Утешительная пилюля? Или укол?
Но больше похоже на промывочную клизму для мозгов.
Нам не надо спасать это образование, выдуманное австро-венгерским штабом и воплотившееся при большевиках. Нам нужно забрать эти территории которые принадлежат России. Всё на что способны украинские временщики, как оказалось, это проесть советские ресурсы и проворовать и проесть немалые накопления доставшееся этим мовнюкам по нашему русскому раздол....... . Скорее всего по мере хаоса и разрухи, нужно присоединять отдельными кусками (областями, губерниями)и чтобы слово Украина к присоединённым территориям не имело отношения.
"...нужно присоединять отдельными кусками (областями, губерниями)", а я предлагаю "присоединять" дворами, подъездами, этажами и квартирами.
Украина никуда без Галичины не пойдет. Это очевидно любому, в Украине. А Галичина никогда не пойдет к России. Поэтому единственный путь Украины - на Запад. Галичане этого хотят, а Восток не возражает. А Вассерман, как всегда, алогичен. По нему Украина должна двигаться к России. В этом случае, политический кризис как раз возростает. Ведь ни Киев, ни Запад это не примет и будет бузить. И зачем это надо ?
"Это очевидно любому, в Украине" Любому Моро?:)) По моему, "очевидно любому", что у граждан Украины СВОЕ мнение и "мор" они не уполномочивали его озвучивать.
Молодец Агенор Голуховский! Куда до него Геббельсу! С целью ннационального раскола Руси запустил в 1868 году идеологический вирус – идею создания украинской нации. За полтораста лет идея не вмерла - и вот она во всей мерзости торжества, посмотрите на то, что творится в Раде! Ведь он, а не опрометчивый петербургский историк Костомаров, не Тарас Шевченко (кто он - читайте Олеся Бузину), а он, ляшский граф запустил проект расчленения!
Проект не умер, поскольку его осуществлением занялась австрийская спецслужба,суды, администрация, униатская церковь, немцы учредили оккупационное правление в виде Гетманщины, поляки поддерживали Петлюру, абвер - бандеровцев и мельниковцев, но больше всех поспособствовали расколу большевики. Именно они создали Украинскую советскую республику и украинизировали мало- и великороссов, а затем и русинов той же Галичины. На регионалные культурные ценности малорусов и русинов москали ни при каком режие не покушались. Неужели Ленин не понимал, что вся суть украинизма - в ненависти к русскому народу? Должен был понимать, но ведь это он объявил "великорусскому шовинизму" войну. Сталин видел в украинизме его постоянную оглядку на Захид: на немцев, на англичан с американцами. Поэтому бандеровщину подавил. Но до таких мер как лагерь смерти Талергоф и австрийская резня русинов в той же Галичине он не опустился. Поэтому сегодня Украина стонет от тягнибоков.
Галичина - это всего лишь три области, население которых 5,14 млн человек. С какого переляку ВСЯ остальная 40-миллионная Украина должна брести за этими слепыми поводырями в пропасть? Кто наделил Галичину таким правом?! Восток, по-Вашему, не возражает, и Крым, наверное, тоже? Да-а-а, тут и медицина бессильна!
Вы не поняли прочитанное. Разумеется, и Восток и Крым не будут довольны отдалением от России. Вопрос в другом. Будут ли они до такой степени недовольны, что допустят развал государства. Я уверен, что нет. Скрепя сердцем "побредут" за Галичанами. А какая у них альтернатива ? Отделить Восток и Крым ? Кровью умыться, как Кавказ ? Нет уж. Сам с Востока. Пойду за Галицией если иначе никак !
Вариант, что Галиция можент пойти за востиоком, даже не рассматривается? И я, заметьте, не имею ввиду вхождение в состав РФ...
А еще можно объявить, что на Запад тянут львовяне, и тогда число слепых поводырей станет менее миллиона. Сударь, ну, что за смешной детский сад? Вы-то итоги выборов знаете! Лавры Вассермана с его 5/6 не дают покоя?
Вы вообще-то читали пост Моро, на который я ответил, или автоматически ёрничаете? Еще раз: Моро заявил что УКРАИНА ДОЛЖНА СЛЕДОВАТЬ ЕДИНСТВЕННОМУ (?) ПУТИ - НА ЗАПАД ЗА ГАЛИЧИНОЙ. Так я спрашиваю теперь и Вас: кто наделил Галичину правом быть поводырём для Украины?
Конечно читал, и понял, что именно г-н Моро хотел сказать. Название Галичина он явно употребил для обозначения всей Западной Украины. Потому, что она (да и еще в придачу с Хмельницкой областью) образует единый в идеологическом смысле регион. Приграничные Закарпатье и Буковина, где половина населения прописалась в ЕС, тоже на восток никогда уже не пойдут. А это в сумме не менее трети населения и территории страны. И это не поводырь, а авангард - никто не наделял, сами вызвались:)
Предлагаю Вассермана вернуть..За черту оседлости..И решаться все проблемы..Видно ностальгия мучает..Бедного еврея..
Вассерман напичкан разной информацией, как рулет мясом. Хвалю. Но это еще не делает из него политика или аналитика.
Если прочитать по-русски, то Вассерман представлен в статье как политолог и публицист. Или по-вашему эксперт, политик и аналитик должны иметь 3 класса образования? По каким критериям тогда вы это определяете?
Это определяется профессией. Вассерман вдруг влез в политику на волне заслуженных побед в интеллектуальных шоу, поскольку до того ничем подобным не занимался. Предложили, голова закружилась... Вот и получилось, что сапоги точает пирожник.И это не единственный его явный промах.
Ну, даже если ВЫ (нимб не жмет?) хвалите..
А шо..Киев бомбили ..Нам объявили..НА Украине Москва...
Ничего подобного. На Украине и действовали и действуют сегоднясилы, открыто ставящие своей целью реинтеграцию России на Украине. Другое дело, что никакой популярностью такие идеи на Украине не пользуются. Напомню, что упорно проповедующая тему воссоединения с Россией партия Натальи Витренко (одна из самых ярких пророссийских апологетов) растеряла весь свой электорат и не вошла в Думу. Так что не пора ли признать, что украинцы имеют право на собственный выбор, без вассерманов.
"Другое дело, что никакой популярностью такие идеи на Украине не пользуются". Не на Украине, а в СМИ! А СМИ ПОЛНОСТЬЮ галичанские. Как и власть.
Ух, как могучи галичане! Раз сумели захватить власть и СМИ - имеют право на руление.
Украинцам никто и не мешает закончить со своим гос-вом и влиться в Запад без права на своё гос-во. Придут немчура,поляки и никакой Галичины не будет.
А ви таки хотели..Чтобы пришли москали..?..
Извините но ваш вопрос попахивает одесским жаргоном с иудейским привкусом
На нашем вся Москва держится..Даже Вассерман...Даже Жириновский..Эх..Рассея...
"Разведчик" обращается к нам на "лагерном иврите".
Ответ Разведчику. Мы к вам больше не придём, сами живите как хотите. У нас у Москалей, никто не разделяет Кieв и Москву и все хорошо относятся к Украине. Но потом не плачьте, если вас будут уничтожать "ляхи" и "немчура". Они этого давно хотят, еще со времён Князей Олега и Игоря.
Право, чудной, Вы, разведчик, коли так и не узрели, что половина населения Украины это - москали, а другая половина в этом боится признаться. А вот на кого Вы работаете вопрос очень интересный.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.