Комментарии по теме: Украина как государство сможет выжить только в Таможенном союзе

Хохлы, руки прочь от "европейских ценностей"- это наши грабли! Мы первые их нашли! Ещё лапищи тянут... Белорусы хитрющщие, вилами обошлись- жлобы. Уж дурнее нас то не будьте, уж мы на этих граблях так напрыгались, едва живы уползли. Нижегородец.

Стремление Украины усидеть на двух стульях погубит страну.Может,"сомалийский"рецепт здесь подойдет...

Все вроде обсудили кроме одного: какие выгоды получит Украина от вступления в ЕС.
Для этого, думаю, было бы полезно заслушать европейцев - западного, восточного и южного.
Может быть кто-то сможет транслировать мнение какого-нибудь из упомянутых индивидов.
Было бы любопытно узнать, что лежит на другой чаше весов.
Streamer, Киянин и Львовянин, не поможете в этом?
Святослава опасаюсь просить, он чисто по-семитски загадил весь форум.
А заруба нормальная была почти на полтысячи постов.

Святославу, который очень печется о неудачах России в космосе и на рынке вооружений, имеется инфо из инета:
"НАТО требует от Украины избавиться от 2000 танков. НАТО предложит Украине порезать на части и переплавить старые советские танки Т-64, передает "Капитал", ссылаясь на руководителя проекта NSPA (Агентства НАТО по материально-техническому обеспечению) в Украине Василия Литвинчука. "
И вопрос Святославу: старые порежут, а есть ли деньги в казне Украины на новые танки? Или Вы думаете, что Украину будут считать державою и в том случае, если она останется без серьезной армии? Если так, то это наивно.
И это еще цветочки. Ягодки будут после Вильнюса.

Репутация России продолжает падать на всех направлениях. Теперь для неё оказался практически утерянным рынок транспортной авиации Индии, на который она много лет поставляла технику. Россия в прошлом году проиграла тендеры на поставку самолета Ил-78 и вертолетов Ми-26. Индийское издание The Calcutta Telegraph сообщает о первом прибывшем для ВВС этой страны самолете С-17 производства американской компании Boeing.
Самое обидное для России, что причина отказа от её техники лежат не в технической а в геополитечкой области.
Директор Российского Центра геополитических экспертиз Валерий Коровин истинную причину отказа Индии от росийских летательных аппаратов видит в слабости России на международной арене:
– У России нет идеологической модели развития и, как следствие, нет геополитической стратегии.
– Когда мы говорим о продвижении геополитических интересов, то ресурсы и не нужны. Речь идет о мировоззренческих приоритетах, о создании вместе с нашими соседями культурно-цивилизационного кода. Сейчас же мы зависли над пропастью между двумя краями: ноги затекли, сил держаться нет. Но выбрать тот или иной путь мы никак не можем. И глядя на такое раскоряченное состояние, индийцы не вдохновляются. Махнув на нас рукой, они начинают покупать американские самолеты и вертолеты.

P.S. И при этом, сама не зная куда идти, Россия продолжает тянуть в свой ТС Украину. Балансируя над пропастью Россия тянет за собой других.Все эти потуги очень напоминают агонию.

Все кто против независимой социально-национальной Украинской державы - это наши враги. Россия не хочет создать себе под боком настоящее славянское государство, значит Россия наш враг. Мы как раз и делаем новый славянский мир, который Россия давно потеряла. Россия говорит что собирает русский мир, но как можно говорить о русском мире в России где есть 21 не русская Республика и 20% населения не славяне? К 2020 году 25% населения России будут не славянами. А мы строим более лучшую державу чем Россия, в том числе и для русских.

Отказ от российской ракеты-носителя «Ангара» и замена на украинскую ракету-носитель «Зенит» для использования на космическом ракетном комплексе «Байтерек» произошло не случайно. Ракета-носитель «Ангара», так же, как и недавно взорвавшийся сразу после старта "Протон-М" это разработка ГКНПЦ им. М. В. Хруничева.
Если вести отсчёт от аварии, произошедшей 5 декабря 2010 года, то авария, случившаяся 02 июля 2013 года, стала пятой за этот период при запуске ракет-носителей "Протон-М". Всего этот период было запущено 26 таких ракет. Легко подсчитать, что вероятность аварии составляет 5/26*100%=19,23%, т.е. каждый пятый старт. Не удивительно, что Казахстан не захотел иметь дело с изделиями от ГКНПЦ им. М. В. Хруничева и предпочёл более дешёвую и надёжную украинскую ракету "Зенит".
Россия стремительно продолжает терять свою космическую репутацию.
В свете этого смешно слышать в адрес Украины, что "Не нужны Европейскому союзу ни украинские самолеты, ни атомное машиностроение, ни ракетно-космическая техника". Так от вашей космической техники уже отказываются и в самом Таможенном Союзе.

Украинская ракета-носитель «Зенит» заменит российскую «Ангару» в космическом ракетном комплексе «Байтерек», которую создает Казастан совместно с Россией.
Украинская ракета дешевле, к тому же есть статистика по ее надежности, тогда как «Ангара» – новый, еще недоработанный носитель.
Да, тяжело Украине без России.

Шановни паны Святославы, Стримеры и Сергеи! Объясняю вам преимущества ТС перед ЕС:
1. исчезнут ввозные пошлины на украинские товары в Россию, Беларусь и Казахстан, а украинские товары (не сырье) конкурентоспособны только в среде ТС, в ЕС они будут совершенно неконкуренстоспособны, и все еще оставшиеся предприятия, производящие эти товары будут закрыты. В среде ТС наоборот украинские товары, особенно легкой промышленности и машиностроения будут востребованы, заработают шахты и заводы, появятся налоги а значит деньги на социальную сферу, что повысит уровень жизни украинского народа.
2. цена на газ снизится втрое, до цены для Беларуси, что еще болшь подстегнет промышленное производство, так как значительно снизится себестоимость продукции, а высвободившиеся деньги можно вложить в увеличение зарплат.
3. ТС это не навсегда. Если вам не понравится, то всегда можно выйти из него. Но как можно говорить о том, что он вам не нравится, если вы его не пробовали?
4. ТС исключительно экономический союз. Никакой политики в нем нет, кроме того он принципиально облегчит культурные и родственные связи между Украиной и членами союза. Общеизвестно, что у украинского народа, почти у каждой семьи, есть родственники в Беларуси, России или Казахстане, связи с которыми будут максимально облегчены.
5. А что дает ЕС? Абсолютно ничего, кроме кредитов под большой %, которые пидется возвращать. ЕС выгоден только украинским алигархам, продающим в Европу сырье

Есть ещё один хитрый вопрос.Стриммер (а по видимому не только он один)убеждён .что НАТО это такая благотворительная организация призванная грозить пальчиком нехорошим людям.Между тем амеры прямым текстом провозгласили концепцию НЕОЖИДАННОГО не ядерного удара.Упорно обкладывают Россию базами .Упорно совершенствуют ПРО.И всё это на фоне утери доминирующего положения в мире.В условиях перманентного кризиса.Украина как всегда бежит вперёд сняв шаровары.Амерская база на о.Змеином это реальная угроза.Постоянные наезды на Севастополь уже никого не удивляют.Как вы думаете Россия будет на это безучастно смотреть.

У Украины только один путь интегрироваться с Россией в вечный политический союз и ассимилироваться, и стать опять Русскими коими были всегда.

Все говорят,а толку мало. Потому что не у кого видно нет родственников по ту сторону границы! Да и не женат на иностранном гражданине!!!!Я с Украины, а жена и дети граждане РФ. Вот только ни с одной ни с другой стороны,никто не спросил как мы выживаем между границами и законами!!!Можете поверить не сладко!!!

Всё возвращается на круги своя: Русь - в Европу, московиты - в таежное болото.

Мой прогноз. Я против Украины в ТС. У России своих проблем много, чтоб еще вкладывать ресурсы в капризного союзника. Думаю, Кремль тоже уже решил перейти от фантазий к «реал политик». Это- сворачивание кооперационных связей с предприятиями Украины, ограничения на ввоз товаров и въезд рабочей силы, цены на газ по договору с Юлей, строительство Южного потока, чтобы не платить за транзит и т.д. и т.п. Украина подпишет соглашение с ЕС и вначале получит западные кредиты под закрытие предприятий, неугодных ЕС. На Украину придут товары из Европы. Первые годы жизнь на Украине станет краше – есть товары, и есть деньги в бюджете. Народ доволен. Потом конкуренция с импортом заставит оставшиеся предприятия снижать плату работникам, а безработица заставит народ с этим соглашаться. Произойдет сильное падение уровня жизни народа – он рванет на заработки в Европу. В Европе – кризис, рабочих мест своим не хватает, пришлых начнут гнать. Бюджет Украины в долгах за кредиты, денег на все регионы не хватает. Начинается драка за бюджет между дотационной Галичиной и Востоком, где кое-как копошиться промышленность. Донецк (условно) не желает отчислять деньги для западенцев в бюджет Украины, начинаются трения между частями Украины, поддерживаемые с обеих сторон населением, что приведет к сепаратизму, и Украина распадется. Землю до Збруча поделят Польша, Румыния, Венгрия. Вокруг Киева останется нечто малохольное с названием Украина. Восток и Юг отойдут к России. Все это случится в срок до 10 лет.

дорогой ХМ просто поразили, чувствуется что Вы молодой человек.Поэтому эту белиберду можно понять. Хочу напомнить что за время существования украины с 16 века по наст.время, ее территория увел. в 4 раза. Это все проклятые москали освоили дикое поле восток украины, крым. Вся ваша история это казаки, попросту бандиты потому что им украина до лампочки как и мне.Где государь, где дворяне все предали свой народ стали поляками.Вся сов элита это поселковое население с таким же мышлением. Из простите но гордые и свободолюбивые украинцы не построили своего гос.,и помните плохому танцору что-то мешает. Помните косу тузла, кучма не войска стал подводить а бежать в европу просить помощи. Не хотите и не можете выйте один на один как повелось у нормальный людей. Или выставите героев Крут ( 300 чел), с огромной украины ( киева). С вами объединиться упаси бог, просьбами утомите.

А кому нужно государство Украина? Никому. Территория может быть кого-то заинтересует. Решать проблемы населения никому не интересно, ни местной "элите" ни любой зарубежной - слишком всё запущено.

цель Украины и украинского народа - это стать геополитическим и культурным центром (новой) Европы. Украина должна быть центром, а это значит, что к военно-политическим блокам она примыкать может только в случае крайней необходимости. Она должна сама создавать военно-политические блоки и быть в них лидером. Чтобы осуществить этот проект нужна отличная армия и ядерное оружие, чтобы не у кого не возникло желание напасть на Украину. А просто стать второй Румынией или Прибалтикой - это слишком унизительно для украинского народа. Украинский народ не должен быть низкооплачиваемым гастарбайтером Европы как указанные выше страны. Я не буду говорить о других неразрешимых проблемах Европы таких как засилие неевропейских иммигрантов и однополые браки. Это противоречт нравственности и духовным ценностям украинского народа. Цель Украины - это сделать так чтобы в Украину ехали гастарбайтеры с Англии и Германии и получали зарплату больше чем в своих родных странах, но меньше чем граждане Украины.

есть русские нормальные, а есть зомби, готовые опять умирать за кремль. Сам общаюсь с русскими, но лучше им в политику не лезть, им так сильно мозги промыват в России что они до сих пор преклоняются перед Сталиным. Так вот наше дело раскрыть русским глаза на их власть и на их ущербное государство, которое стало за 20 лет враждебно всем своим соседям, я уже не говорю про дальнее зарубежье. Проблема конечно же в соседях а не в самой империи, которую давно пора сделать миролюбивым национальным государством и войти в ЕС вмете с Украиной. Это и будет полная интеграция в рамках ЕС

Тема вроде про ТС и Украину, а первые полста комментариев про Грузию и Южную Осетию.

злобная имперская власть не протянет и 100 лет и Украина воевала в Грузии не против русских а против злобной имперской власти. Вы поймите что Украина хочет дружбы с Россией, но не хочет ей подчиняться. А России дружба не нужна, ей нужно подчинение. На это Украина никогда не пойдет. Вот и вся проблема. проблема в России

или раноправный и добровольный союз или уберите имперские лапы от украинского народа.

Читаю комментарии москалей и становится смешно. Как их беспокоит то, что Украина может подписать договор об Ассоциации с ЕС. Хотя причина беспокойства понятна. Россия а правильно Московия страна с тёмным ордынским прошлым, история которой полностью основана на лжи и плагиате. Столица Московии Москва - татарский улус, основанный с позволения ваших тогдашних хозяев татар. Когда в Киеве крестили Русь татарского улуса Москвы и в помине не было. Сама Московия платила дань татарам на 200 лет больше Киева. Московия - страна не имеющая никакого отношения к Киевской Руси, но очень хочет быть её правоприёмницей, потому что своей великой истории у Московии нет. И тут как же так, Украина, историю которой московиты нагло присваивают, выходит из сферы их влияния? Запомните - единственный правоприемник Руси - это Украина. Вы можите перебывать в своих бредовых мечтах о третьем риме, но только сами. Украине с вами не по пути, вы нам не надо.

господа-товарищи, что с Венгрией, что ее тут часто упоминают?

Они боятся, что «Путин придёт и всё заберёт». А что все? Много ли осталось того, что еще у простых граждан Украины не забрали и без Путина? Ведь большинство из нас на Украине уже давно работает за еду, чтобы просто выжить физически! И что с того простым украинским гражданам, если россияне заберут у нашей олигархической тусовки то, что она когда-то забрала у народа? Или нам больше нечего делать, как переживать об активах украинских олигархов?

В общем, что бы Россия ни дала Украине, той все равно будет мало. Такова наша хохлацкая душа. Похоже на то, что времена «даваний» ушли в прошлое. Пришло время платить по счетам.

Украина для Европы это дикий край, населенный дикими аборигенами. И если, при огромном желании, Украину можно подогнать под европейские стандарты в плане количества, формы и размера выращиваемых ею огурцов, то подогнать под европейские стандарты население Украины невозможно. Это человеческий материал совершенно иного свойства икачества. Тут речь идет о человеческой природе, о ментальности и культуре. Это невозможно изменить по плану еврочиновников.

Для Европы мы в массе своей – нечто чуждое, непонятное, несущее хаос и угрозу, некое подобие Африки, поэтому они и ведут себя с нами как с африканскими странами. Их задача – установить над территорией «Украина» надежный контроль и использовать ее как барьер в отношении России. И не более того.

Поэтому перспектив евроинтегрироваться у Украины нет никаких. Даже теоретически. Евроинтеграция это – «морковка на палке», при помощи которой Европа направляет Украину в нужную ей сторону. А точнее, удерживает на дистанции от России.

Для чего ЕС Украина в качестве полноправного члена? Что это ему может дать? Наши ресурсы? Так он их и так получит, и недорого, если Украина окажется в ЗСТ. Наше население? А зачем оно ему? Чтобы его кормить? Так Евросоюз сейчас и своих бедных членов кормит с трудом. А тут еще сорок с лишним миллионов нахлебников! Зачем они ему нужны? Мыть сортиры в Европе? Так с этим делом прекрасно справляются граждане из бывшего соцлагеря, всякие прибалты с поляками. Даже европейские клозеты украинских граждан в Евросоюзе уже не ждут.

А ведь в случае присоединения Украины к ЕС, миллионные толпы наших соотечественников двинут на Запад в поисках пропитания. И это отнюдь не специалисты высокого профиля. Это в массе своей неквалифицированные рабочие, способные делать самую простую работу. А такого «добра» в Европе хватает.

Будем откровенны, Украина и ее население для Европы – неликвид. Помните, что это значит с экономической точки зрения? Неликвид – это имущество, которое не может быть использовано в производстве и в связи с этим подлежит продаже или утилизации.

Если в ЕС дорога закрыта, а самостоятельно выжить практически невозможно, то тогда куда надо двигаться? Понятное дело, что альтернатива Европейскому союзу - Евразийский союз. Но они же это признать не могут! Они уже давно заложники «евроинтеграции». Ведь без этой «евроинтеграции» проект «Ukraina» становится абсолютно невозможным! Вот и продолжают они нести чушь про «евроинтеграцию».

В официальных документах Евросоюза вообще нет такого понятия как «ассоциированное членство». Любой эксперт по ЕС Вам скажет, что в Евросоюзе нет «ассоциированных членов». Есть «страны-члены», «страны-кандидаты» на членство в ЕС и «страны-потенциальные кандидаты».

У Евросоюза есть несколько типов т.н. договоров об ассоциации. Договоры об ассоциации первого типа заключаются со «странами-кандидатами» на членство в ЕС. Договоры второго типа заключаются со «странами-потенциальными кандидатами». А договоры об ассоциации третьего типа заключаются со странами, не имеющими перспектив интеграции в ЕС. В последнем случае подобные договоры были подписаны Брюсселем с Марокко, Алжиром, Иорданией, Тунисом, Египтом, Ливаном, Израилем и Палестинской Автономией. В этом ряду хочет оказаться и Украина.

В начале 90-х годов многие украинцы мечтали о том, какими станут богатыми и счастливыми, если будут жить в отдельном независимом государстве. Всё должно было появиться на Украине: новая экономика, новое искусство и культура, в конце-концов - новый человек, а не презренный "совок". Но ничего не появилось. И светлое будущее отдаляется вместе с ускользнувшими ранее вкладами гетмана Полуботка, золотом Мазепы, силиконовой долиной Виктора Ющенко, энергетической независимостью от России всех вместе взятых президентов. Сколько же глупых фантазий рождено на Украине за столь короткий период! Нечем гордиться украинцам, своего ничего нет... Потому и засияла на тёмном украинском горизонте будущего пленительная звезда евроинтеграции. Если уж сами оказались ни на что не способны, то можно испытывать гордость за достижения европейской цивилизации, объявив себя её частью. Только вот беда, Европа не считает украинцев европейцами.

Братаны, какцапы, ну шо ж вы так убиваетесь по Украине? Вы же так не убъетесь (Фоменко)... Поедьте лучше отдохните на море. Попал, можно сказать случайно, на недельку в один маленький азовский пансионатик на косе Бирючий остров. Сам не ожидал, что так классно! Тихо, людей мало, пустынный чистый пляж, теплое прозрачное море, пьянящий (после днепровского смога) воздух, телек не включал, в интернет не заходил, шашлычки, бычки свежие жаренные, овощи, зелень, все неожиданно прекрасно. Были россияне (их в этом сезоне очень много, на Симферопольской трассе каждый второй, как минимум, авто с рос. номерами), пообщались за кружкой вечерней горилки, нормальные ребята, поговорили о футболе, боксе, "не той" молодежи и т.д. и никакой политики.

Как всегда, в последние годы на постсоветском пространстве, лидеры государств делают все, чтобы было хуже народу. Человеку в здравом уме не понять их логику-когда представители науки, культуры, уважаемые умные люди говорят, что куда-то вступать не стоит, лидеры вступают. Чем больше Украина ассоциируется с Западом, тем меньше в ней украинского. Товарищи! На Украине не найти украинского сала! Везде польское! Только в далеких селах еще держут свиней, да то, скорее из-за привычки, для себя и чтобы как-то выжить. И так во всем.

Как я и предполагал, задавая свидомым вопрос о законе о защите сексменьшинств, эти людишки (как и официальный Киев) готовы на всё ради евровыбора. Для одних из них эта проблема нравственности, морали, духовных устоев, семейных ценностей безразлична. Другие (Семен) выражают бурную радость, о причине легко догадаться. И эти особы, наверное, считают себя православными.

Как бы это цинично не звучало - вопрос "кто получит доступ к ресурсам Украины?" - встает ребром.
Страну "ограбят" в любом случае. При капитализме по другому не бывает.
В случае с РФ - это произойдет гораздо мягче.
Например, в Европе украинцы будут использоваться как у нас гастарбайтеры - жители Средней Азии, а сама страна быстро деградирует.
А в РФ ситуация иная. Нам нужно срочно поднимать промышленность - это вопрос выживания.
Нам нужны высококлассные кадры, узкоспециализированные институты, инфраструктура авиа-космической, атомной отраслей, оставшаяся Украине в наследство от СССР.
Мы никуда не денемся - будем инвестировать в мозги и науку.
Украина безусловно лишится своих труб - это в любом случае.
Но ЕС не будет создавать на Украине рабочие места, а РФ будет.
ЕС "обезлюдит" Украину и убьет науку. РФ будет развивать высокотехнологичные отрасли и будет развиваться быстрее сама за счет "включения" дополнительных "мозгов". Мы знаем что такое украинский инженер, Европе это не нужно и даже вредно.
Там украинский инженер - ненужный конкурент и в перспективе может быть встроен в структуры РФ.

Ни один из представителей Незалежной, отставивший здесь комментарии, не определяет, естественно, политику Украины по отношению к России и Евросоюзу. Поэтому комментарии в целом ценности особой также им имеют. Это всего лишь выражение личных точек зрения. Ситуация поменяется кардинально, когда на Украине резко ухудшится экономическое положение, а вожделенный Запад откажет ей в помощи. Это случится обязательно, и когда случится, можно снова вернуться к вопросу о том, с кем останется Украина, хотя ответ известен заранее. Никакому Западу, никакой пятой колонне не разорвать связей двух славянских народов. Сейчас период кризиса в этих отношениях. Но кризис - это пик болезни. После него наступает выздоровление (и ума, и тела).

Продемонстрируй Российская Федерация политическую заботу о своих союзниках, той же Югославии или Сирии, и главное реальное улучшение качества жизни реальных (читай замкадных) россиян - и украинцев уговаривать бы не пришлось. А так всё это выглядит как приглашение присоединиться к сырьевому и политическому придатку Лондонской империи, но толька в качестве ещё более презренного и обдираемого придатка - не слишком соблазнительно. На таком фоне даже брюссельская мышеловка приятно запахнет сыром, чему уж удивляться?

А России-то это зачем? Украине предлагать ТС следует на условии русификации и вхождения в состав РФ. Для РБ такое же условие, если хотят развивать институт ТС. Литва могла бы рассмотреть схему ТС. Приднестровье-Молдавия. И нужно определяться со строем. И россиян нужно выселять из организма России, россияне захватили Россию.

Украине не нужен таможенный союз, своих месных бандитов полно. Если Украина вступит в таможенный союз то потеряет свою независимость. Россия хочет втянуть Украину в таможенный союз чтобы совершить рейдерский захват прибыльных украинских предприятий, таких как ГТС нафтогаз и устроить предел собственности. Вступление в таможенный союз никак не улучшит положение русскоязычных граждан и русского языка на украине, эти вопросы не рассматриваются.

Если по уму, то Украине надо вступать в ТС. Но по уму на Украине мало кто соображает – в основном народ там просто верует, что настоящая жизнь может быть только с ЕС. Понять русским надо - ну очень хочется украинцам пожить так, как живут немцы, французы. Настроение умов точно такое, как было у них на референдуме по отделению от СССР – тогда украинцы искренне верили, что их Украину обирают в общий союзный бюджет, а вот если отделиться, то, мол, заживем… Сейчас наступают второй раз на те же грабли. Но я бы не стал их уговаривать одуматься. Пускай идут, пускай попробуют на опыте то, о чем предупреждают умные люди заранее. А если их взять в ТС с нынешним состоянием умов, то они в ТС будут вести себя, как прибалты в СССР. Не оберешься постоянного нытья, что эти треклятые москали лишили их светлого будущего и непомерного счастья жизни на Западе. И на Украине полно партий, которые выведут народ на улицы, на демонстрации и прочие протесты. Русским это надо? Так что пусть валят, куда хотят! Впрочем, этот вопрос уже решенный, просто натура их такая местечково-хуторская – хочется и там, и тут выгадать, потому пока и не объявляют свое решение.

но бандеровцы поймут это когда от Украины останется одна Галичина...

Янукович будет президентом до тех пор, пока народ его воспринимает как пророссийского. В случае "европейского выбора" Украины президентом будет конечно другой. В этом случае у него нет никаких шансов.
Так что шустрить в выкапывании себе могилы, я бы ему не советовал.

Отойдем в сторону от экономических выгод-потерь и зададим конкретный вопрос духовного плана Киянам, Стримерам и прочим свидомым: одобряете ли вы принятие Верховной Радой закона о защите прав сексменьшинств (законопроект уже зарегистрирован, но особо не афишируется)? Ведь эта европейская "ценность" содержится в пакете требований ЕС к Украине.

отпустите нэньку в европу!

право странно, вот эти заклинания на сайте - , "только в ТС, только в ТС",
да пусть делают, что хотят.
извините, когда вот так лицом тычут постоянно, кому захочется в ТС?
это один.
два. есть народ украины, есть власть там, пусть они сами облажаются (как некоторые думают).
три. а вдруг в европе хорошо? :) уверен ТЕМ малороссам, в ТОЙ европе будет ХОРОШО. ну не может быть же, что рвались... а не туда.
так что Малороссия уже расписалась на границе, отпустите ее.
и стримеру полегче станет, а он - брат все-таки... :)))

а статью надо сделать аналитическую, что в новом году Малороссия - уже в Европе, и как это отразится на ее экономике и торговле с Великороссией, особенно когда та начнет украинский импорт заменять на казахстанский и товарами из Белоруссии.
заказать статью малоросским экономистам. вот это будет интересно. а заклинания отдать фокусникам :)))))))))))

....как латышам в 2004м вешались саги о щастье в ЕС, так теперь стране, которую хотяфт использовать как сырьевую базу. В результате - ес разрушил остатки пром-ти и толпы латышей блыкаются по европам бросив жён и детей....да и мужей...нищета и безработица под припудренном фасаде.Не хотелось бы такого повторения с братьями-славянами....НИКОГДА не верьте англо-саксам - не наш менталитет- купят элиту а потом красиво ограбят, разденут и разуют...

Представьте мужика в бане, стоящего ногой в одном тазике, а второй ногой в другом. А пол в бане скользкий. И вдруг мужику нужно сделать какое-либо движение. Что будет? Это нынешняя Украина (особенно элита), конечно аллегорически.

Выбор перед Украиной - либо быть страной типа сегодняшней Албании - либо быть страной находящейся на близком уровне с Россией и развиваться вместе с Россией. Другого варианта нет. Без России развития нет. 22 года тотальной непрерывной деградации это уже доказали. Напомню, когда создавалась Украина обещали 1.- за 20 рокив станэмо другою Хранциею, 2.- Россия щэзнэ. Это два краеугольных камня заложенных в фундамент нэзалэжности. И оба эти камня рассыпались. Что дальше?

Бессовестное выкручивание рук и завывания о скорой погибели при более тесной интеграции с Европой. Всё это в параллели. Интересно, как себе представляют в России - способствует ли их политика дружбе, как они повторяют, "братских" народов? На кого всё это рассчитано? Если на украинских граждан, то Россия сделала до сих пор максимум, чтобы исключить сближение с южным соседом. Сегодня, как мне кажется, отношения с другими славянскими странами - Польшей, Чехией, Словакией, Белоруссией у Украины куда теплее. Нужно прежде всего сближаться с ними. Это реальнее. Тем более, там опасения Украины вполне понятны, они ведь совсем недавно сами избавились от советской оккупации и ностальгией по дружбе с Россией не страдают.

Украина как государство сможет выжить только в Таможенном союзе\\\- на планете более 200 государств и только 3 из них члены пресловутого таможенного союза -вопрос как они выживают ?

такое ощущение, что это семейная ссора.

Только америка тратит на содержание НКО,всех этих фондов,СМИ и пр.на Украине 7,2 млрд.своей магической бумаги в год.Это не считая ЕС.Идёт тотальное одурачивание и взяткорасбрасывание в небывалых в истории масштабах.Укроборцуны за ЕС падут первой жертвой "евроинтеграции" как использованная бумага,так как дальше в их услугах отпадёт потребность.После такой интересной оккупации эти-же интеграторы начнут кричать на митингах о "режиме и тоталитаризьме в европе" и призывать оттудова выйти совместно с голодающими юга и запада ЕС по причине отсутствия у себя средств.Европа лопнет,рассыпется и всё станет на свои места.СНГ-2 как фарс.

Украине нужно в ТС, потому что только в убогой экономикке ТС ее товары конкурентоспособны и вызовут некий и весьма не малый рост производства. Особенно буряк, подсолнухи, пиво и носки с Украины намного конкурентоспособнее чем в России

Ну правильно, а что еще скажет Суслов - русский, уроженец Приморья, полгода посидевший в министрах экономики в "лихие 90-е" при Кучме.

Вообщем-то странная какая-то история. Украинские чиновники высокого уровня ( не только Суслов) выражают точку зрения, отличную от линии партии Регионов и ее вождя Януковича. В то же время эта партия клеймит позором оппозиционеров, которые выносят "сор из избы", рассказывая в Европе о состоянии дел в Украине. Дескать это помешает нашей евроинтеграции. Складывается впечатление, что все эти особые мнения на самом деле являются страшилками на тему " убежим на Восток, если не подпишете с нами ассоциацию".
Основным камнем преткновения, конечно же есть и будет вопрос освобождения Тимошенко. Выпустить ее Янукович не может -потеряет власть. А с Юлей в тюрьме соглашение ЕС не подпишет. Кажется это давно поняли и в России. Поначалу наблюдалось стремление помочь Тимошенко, а потом решили тоже разыграть эту карту. Помогли, например, реанимировать дело о долге ЕЭСУ Минобороне РФ.
Времени у Януковича остается мало. Сегодня на УП появилась инфа, что В.Колесниченко готовится к эмиграции в Польшу. Первая крыса с тонущего корабля?

Нам надо срочно бить вместе.Вперед в Таможенный Союз .Хоть название не правильное .Потому что Украинское производство не способен конкурентом бить с ЕС .Украина для ЕС только подача для их производство.Украина может выжить только в Таможенный Союз.Лучше чтобы называлось Советский Союз.Даже Таджикистан нуждается в Украине.Наши ГЭС-и работают на турбине производство г .Харькова.Наш алюминий завод зависит от глинозем в Николаеве.А ваши предприятия нуждается в наши продукция.Например хлопка,метал,вольфрам,никель и другие .Так что нам не жить без друг-друга Вперед в Советский Союз

Ненадоело их упрашивать? Пусть вступают туда куда хотят. И торгуют с кем угодно.Но не с нами.

Мне кажется,оплата вступления Украины в ТС Россией никогда не окупится. Украинцы славятся своим специфическим, свободным обращением со всякого рода ими подписанными договорами- мол, раз я сегодня не помню, что вчера подписывал, то значит,я ничего и не подписывал. Многим памятно, как руководитель Нафтогаза Дубина пытался вместо договора о поставках газа подписать вложенный в папку пустой клочок бумаги. Так что может легко случится, что гордые укры и льготами попользуются, и европейскую лакейскую обживать побегут. Тогда многое придется списать в убытки.

Вот честно говоря, до того надоело все это читать, типа: "Президент Украины Виктор Янукович пойдет на полный разрыв отношений с Таможенным союзом, если это понадобится для подписания Соглашения об ассоциации с ЕC". Так может быть и не надо ждать, что скажет ЕС? Просто объявить "товарищу" Януковичу, что пусть идет куда хочет.В ЕС, в Гейропу. И на этом точку поставить. Пусть там к власти галичане из Лемберга придут. И пусть у каждого гражданина Украины появится по золотому унитазу!!! Пусть живут и радуются. А то так, то так. Этому дам, а этому не дам.И хватит уже России унижаться. Достало все это. В конце концов народ свое слово скажет. И не надо никого уговаривать.Когда паны снова наденут ярмо на шею Украине, жизнь расставит все по местам. И когда нибудь вспомнят на Украине слова Тараса: «Знаю, подло завелось теперь на нашей земле.Думают только чтобы при них были хлебные стоги, скирды, да конные табуны.Перенимают, черт знает какие,басурманские обычаи...И милость чужого короля, да и не короля,а паскудная милость польского магната...Который желтым чоботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства!Но и у последнего падлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и поклонничестве барахлу и копейке, есть и у того, братцы, крупица русского чувства». Поэтому хватит уговоров, страшилок и т.д. Померла, так померла!

Чем быстрее Украина войдет в ЕС, тем лучше.
Достаточно посмотреть на все эти Латвии-Литвы, Греции-Португалии.
Жизненный уровень начнет падать катастрофически.
А поскольку укры - все-таки славяне с советской закалкой, они не будут рабски ползти отнимать у поляков и литовцев места у западноевропейских унитазов.
Скорее, устроят очередную, вряд ли оранжевую, революцию.
Или скопом бросятся на работу в Россию, что есть хорошо, будут вытеснять дикарей с востока.
И вообще, зачем уговаривать? Пусть идут лесом. Захотят, вернутся. Нет - ну и не надо...

Мое мнение,на чем и стою.НЕ в Евросоюз(а еще лучше бы в НАТО),а от России.Догадайтесь сами почему.Ну а Суслов, просто экономист недоучка,хочется при какой нибудь должности посидеть-он вам и не то споет.Спасибо модеру что ненапечатает.

Вместо - начали говорить о цивилизованном выборе, надо писать: начали говорить о утилизационном выборе.

Суслов в своих оценках совершенно прав. Но здесь вопрос не только в экономике. Если экономика говорит о том, что необходимо восстанавливать во многом разорванные, но и во многом еще и работающие народно-хозяйственные связи союзного н.х. комплекса, и вразумительных аргументов против этого никто привести не может, то не имея аргументов "евроориентированные" экономисты, начали говорить о "цивилизационном выборе украинского народа". В Европу рвется сырьевой бизнес - что возьмешь с небогатого внутреннего рынка, а тут реальная возможность и неплохо заработать и там же "денежку" оставить. Все это не имеет ничего общего с интересами народа. C точки зрения Запада, который все свои "условия" изложил в Соглашении об ассоциации Украины с ЕС - роль Украине отведена конкретная - рынка сбыта и сырьвого придатка, источника дешевой рабочей силы, но, при этом, они еще влезли практически во все сферы жизни страны – от образования и внутренней политики до политики «безопасности». Везде Украина «должна». Поляки уехали сантехниками в Британию на более высокую зарплату, надо нанять сантехников с Украины - им и эта зарплата подойдет. На Западе по этому поводу, в отличие от информации для «внутреннего украинского потребления», своих оценок не скрывают. Так, «Экономист» на днях озаглавил статью : «Украина может стать большим призом для ЕС». Если учесть, что и нынешние и власть, и т.н. "оппозиция", соревнуются в том, кто шустрее войдет в Европу, то в 2015г. голосовать не за кого. Проголосуем ногами.

Украина как государство сможет выжить только в Таможенном союзе --- Но никогда на это не пойдёт, поскольку придётся отказаться от краеугольного камня украинства - руссофобии. Русские и малороссы ещё есть, но бездарная до предательства политика правящих кругов России скоро приведёт к их полной маргинализации.

не надо ничьих мнений (тем более - проплаченных грантами), простой народ и так понимает, что ближайшее будущее (40-50 лет) у него есть только в Союзе с Россией. А на вопрос, хочешь ли ты жить как в Европе, любой ответит положительно. И это естественно! Но хотеть, не всегда значит мочь.... По очень многим причинам.....

Позиция Украины озвучена, понятна и очевидна. Если договор в ноябре не будет подписан, то не по вине Украины. А нам следует не ожидая ноября, сворачивать все программы с Украиной. Что бы мы не делали, отношения у нас уже не ухудшаться. То есть они, конечно, ухудшаться, но это произойдет по любому. Будем мы ждать или не будем.

Таможенный Союз для Украины - выгода очевидная, ЕС - это как горизонт, сколько к нему не приближайся, он всегда будет вдалеке. Но манит Украину то, что там, за горизонтом.

Украина уже давно выживает с российским газом в два раза дороже европейского.
Пользы от таможенного союза никакй не будет. И чего Россия так волнуется за выживание Украины? Дерут втридорога за газ и волнуются как мы выживем.

В стране столько нерешенных и нерешаемых проблем, а у нас все Украину хоронят. Не все ли равно? Щэ не вмерла Украина и ещё Польска не сгинела.

"Януковичам" длинные деньги без российского рынка не отбить. Но мечтать не запретишь.