О партизанской войне в Украине очень хорошо писала в 90е годы газета "Комсомольское Знамя" (Коза)... Жаль, но больше нигде этих публикаций я больше не видел... А они были очень близки к действительности... Знаю это по воспоминаниям родственников, живших в то время...
"белорусов, поляков, евреев, цыган, россиян!!, украинцев"
Простите пожалуйста, я может не в теме, а что за нация такая "россиянин"? Белорусов знаю, поляков, еврее, и даже украинцев, а вот про россиян что-то не слышал.
американцев ты, надеюсь, слышал? Поговори на эту тему с Обамой.
Россияне,сынок, это белорусы,поляки,евреи,цыгане,украинцы.... Продолжить?
УПА спасла украинский население на Волыни от полного уничтожения.В то время ,как совсем рядом находилось соединение Ковпака/150 тыс.бойцов/ и части Красной Армии, на территорию суверенного государства СССР входит польские подразделения "Армии Крайовой" и начинается зачистка будущих"польских земель" от украинцев и никто не выступил на защиту.Людей резали и убивали целыми селами.То есть началась этническая "чистка".И только одна организация пришла на помощь беззащитному населению и это было УПА и украинцы с Волыни никогда этого не забудут.
Очень хорошо.
совсем рядом части Красной Армии? вы совсем с ума сошли?
Да и зачистку "будущих польских земель" от украинцев не имело смысла проводить т.к. вы всю жизнь под поляками прожили и ничего страшного с вами не произошло. Более похоже на зачистку бандердлогами будущих "украинских земель" от всех неукраинцев. Вот это логично
Политика деукранизации ,причем не просто выдавливания,а и уничтожения населения проводилась на западе Украины на протяжении веков,в 1938-39гг. прошел как бы первый всплеск насилия ,который продолжался до1945-47гг.И вполне вероятно ,что одной из составляющей приведшей к появлению УПА был не только российский ,но и польский фактор.И читая воспоминания в российской прессе о несчастных/и это правда/поляках,надо всегда помнить и о несчастных украинцах.Потому ,что в этнических столкновениях пленных не берут.
Дави Польша ,,Героев Украины,,
Полякам неча на зеркало пенять, коли рожа крива. В Польше (и, кстати, в Литве) евреев начали массово расстреливать задолго до прихода немцев. Так что о геноциде представителям страны, которая фактически является одной из главный виновниц Второй мировой (это действительно так!) лучше бы помолчать. У них своя Армия Крайова ничуть не хуже ОУН была. Рузвельт на Ялтинской конференции сказал, что Польша - головная боль всей Европы на протяжении пятисот лет.
и тему. ОУН-УПА - мерзкие нацисты, "які були завжди готові мордувати жидів". Ни один народ в мире так не зверствовал, как зверствовали оуновцы и, вообще, украинские нацисты. Даже гитлеровцы так не зверствовали
" Россия сгниёт изнутри"" ...без Украины Россия не империя"(Сергей.Киев) - без вас лет 20 обходимся.И вроде как получается.А насчёт "сгниёт" ...так это вы -ТЮРЬМА НАРОДОВ.Русинам автономии не даёте,Крым угнетаете,рус.яз не признаёте...а РФ ещё и не приступала к действиям.
сто лет в обед исполнится, это как раз тот случай, когда "вырос, а ума не набрался". Тяжелый случай, поэтому не стоит принимать его во внимание.
Да уж! Мы-тюрьма народов! Русинам нужна автономия как зайцу стоп-сигнал...
Венграм уже дали если не ошибаюсь бандеровцы, весной еще там по венгерским селам ходили и автономию давали.
"бандеровцы ходили и автономию давали" - понятно.А русины всёж просят автономию и говорят,что они - не украинцы,они - русины.Ну,чтож...дескать придут монголо-финны (а мы ,дети степей и лесов несвободы не терпим)то дадут автономию и вернут самоназвание(культура у них есть).Эх,уж такие мы...дети Империи зла,у нас все народы имеют автономию и самоназвание.
Украина движется в сторону авторитарных корпораций а это значит,что не нужна будет куча партий в парламенте и не нужна будет куча продавцов продуктов питания.
Достаточно трех сетей супермаркетов, двух сетей автозаправок, одного-двух банков и т.д.,которые владеют всем.
А остальным будет шанс войти в рынок только при условии не стабильности гигантов и таких будет стоять очередь...
"в сторону авторитарных корпораций". Да плевать, куда вы там движетесь. За газ платате - и двигайте хоть ко всем чертям!
Не помешало бы и российским депутатам и членам правительства поддержать Польшу чтобы на международном уровне признали бывших бендеровцев,участников ОУН УПА и их нынешних последователей военными преступниками.
мы еще увидим Нюрнберг для большевиков\нквд - больших палачей мир еще не видел
Там 90% - евреи. Так что не торопись.
Да что Вы говорите? Вон, уже официально признали "документы" от Горбачева по Катыни фальшивкой. Время пройдет, откроется еще очень много неприятного для и для вас, и для Вас.
Тут как раз кстати поговорка-"У страха-глаза велики".Не приувеличивайте,уважаемый.Мировой мерки ещё не изобрели,а ваша личная не пригодится,ибо с вами не посоветуются.
Всё просто! Либо правительство России сделает всё,что-бы решить все внутренние проблемы и к России потянулись соседи, либо Россия сгниёт изнутри обвиняя Запад и бывшие республики СССР..
Человеку у которго лопнул апендицит нет смысла винить торговку семечками. Ему нужен врач. А врач пьян и полностью согласен, что виновата торговка семечками.
Пусть ждут оба и пациент и врач пока посадят торговку семечками и обвинять её в преднамереном убийстве.
Ждите! Пока УПА признают преступниками, ждите еще у моря погоды.
тебя не спросили. Болтать больше не о чем?
Да, решится все, Сергей! И в России, и в Украине. Причем, без Вас. Точнее, вопреки.
Уважаемый! На международной уровне слишком хорошо знают, что без Украины, Россия никогда не станет империей. В частности в США ведущие политологи и прочие...
Потому Россия может признавать УПА военными преступниками сколько угодно депутатам и челенам правительства.
Что-то у Сталина получилось а что-то нет. Голодомор получился а вот с УПА он не справился.
Да и вообще, Россия собрала себе достаточное кол-во углей на голову начиная с Чечни заканчивая подергиванием Крыма и УПА,что-бы завтра перестать существовать как государство и повторить еще один виток райспада, подобному СССР.
Вот в том и различие между нами.Вы раскрыв рот слушаете что там скажут на "международном уровне". Поучат вас недозрелых.А мне лично все равно что там скажут какие СШАнские "ведущие политологи" которые и в России то ни разу не были.
Так что слушай этих трепачей и дальше и пребывай в блаженном заблуждении что Россия без Украины пропадет.
Да Украина быстрей загнется,чем Россия.Вы наверное слепой?И не поможет тут ни УПА,ни "бандеровцы",ни "свободовцы",ни опозиция.На Украину хоть раз взгляните.
Да уж конечно, "ведущие политологи в США" слишком хорошо знают, зачем им нужно противопоставить Украину и Россию. :))) И так же хорошо знают, что найдут продажные души для подпевки.
Уважаемый, Крым, как был русским и татарским, так и останется. Спасибо скажите, что вам его когда то подарили. А вот по поводу единой Украины, вопрос стоит.
тут еще та тема для иследования...
Уничтожение украинского гражданского населения отмечали и польские подпольщики.
Например, 4 августа 1943 года представитель консервативно-националистических Национальных вооружённых сил писал: "В Болыновцах и околицах Городенки появилась хорошо вооружённая и организованная большевицкая банда, которая убивает немцев и украинцев и вывешивает портреты Ленина, Сталина и Сикорского"10.
А через полгода глава АК "Лавина" (Тадеуш Комаровский) 17 марта 1944 года послал в Лондон эмигрантскому польскому правительству сводку под названием "Отряды советских партизан в округе Львов", среди прочего, сообщив в этом документе: "...Советские отряды сражаются хорошо, вооружены очень хорошо, обмундированы убого. Отношение к полякам безукоризненное, украинцев и немцев расстреливают" .
Однако, в Галиции действия красных партизан из-за наличия развитой дорожной сети и противодействия ОУН-УПА были скромны по масштабу, поэтому от террора советских "народных мстителей" больше всего пострадало сочувствовавшее националистам православное украинское население Волыни.
В представленном сборнике документов мы попытаемся дать картину красного партизанского террора прежде всего с использованием документов советской стороны.
9 Там же, с. 302.
10Донесение подпольщика НВС подписано криптонимом "I.W." 4.08.1943 (AAN, 207/7, к.
15а).
11 Armia Krajowa w dokumentach, 1939-1945. Tom. III. Kwiezen 1943 - lipiec 1944. - Wroc-law-Warszawa-Krakow, 1990, dok.
Ну насмешил.Это же надо такой идиотизм выдать что большевики "вешали портреты Сикорского".Он что коммунист? Ленин,Сталин и Сикорский.Офигеть.Одно это указывает что это фальшивка.Причем грубая и примитивная.
dima, Вы увлекаетесь копипастой гинды-гогунов, выдавая это дело за свои мысли. То есть, своего Вы не сказали НИЧЕГО. Своего хватает только на заклинания "откройте мне архивы", повторенного на моей памяти уже дважды.
"Консервативно-националистические Национальные вооружённые силы",(НВС), – Народове Силы Збройне. В них входили те поляки, которые ненавидели Союз едва ли не больше нацистской Германии. Что иного мог написать такой "представитель"?
Что исследовать, dimon? "Красный партизанский террор", как изволит выражаться Гогун? Это в войне, где ставкой была жизнь цивилизации! Да, с коллаборационистами не нянчились, учитывая с КЕМ они сотрудничают и что ЭТИ, с КЕМ, творят с такими же мирными жителями. Причем, ТОЧНО ТАК поступали и "маки", и Народно-освободительная армия Югославии Тито, и итальянские партизаны и т.д. На войне, как на войне, дружок.
кактусик, ты вообще думаешь?
ты дятел (ибо стучишь одно и тоже)?
какие предатели? чего? сталина? ссср?
дружок ... Красный партизанский террор - сие есть нормально на территориях, где (как некоторые тут изволили выражаться) вообще не было нквдистов (может они набраны были из местных)?
т.е. вам - можна (причем в гостях);
им - нет (пусть убивают,грабят, насидуют и вывозят в сибирь)...
Польский писатель Рафал Земкевич (Rafal A. Ziemkiewicz) в 2008 году в статье "Мы все забыли" в газете Жечьпосполита писал:
"... Что отличает Резню на Волыни от всех известных этнических преступлений - это невероятная жестокость преступников. Ни сталинский НКВД, ни гитлеровские Einsatzgtruppen не отличались личной жестокостью исполнителей. А резуны ОУН-УПА и других нацистских украинских объединений словно питали к ней особое пристрастие.
Официальных курьеров лондонского правительства и командования АК, делегированных в 1942 г. на переговоры с руководством УПА о совместной борьбе с Германией, резуны не просто расстреляли, а разорвали живьем лошадьми. Так же издевались и над простыми жертвами убийств. Даже человеку с сильными нервами трудно выдержать чтение воспоминаний, в которых постоянно повторяется вырывание языков, выкалывание глаз, забивание гвоздей в голову, выпарывание плодов беременным женщинам, четвертование, трудоемкое и кошмарное надругательство над трупами и причинение всевозможных утонченно садистских мук. Трудно решить, насколько это было проявлением одичания убийц, а насколько - результатом холодного расчета - впрочем, тех, уничтожить кого не получилось бы, нужно было запугать так, чтобы они покинули земли Украины как можно скорее. ..."
Но какова Партия регонов: даже у польских депутатов их антиукраиская подлянка не прошла - у польских! Они потом удивляются что народ за Тягныбока голосует, а это как выразился герой телесериала "Ты думаешь я немцев люблю? Я просто вас ненавижу. Мне хоть с чёртом, только от вас избавиться."
А разобраться стоило бы, только ж не по мемуарам нквдистов и не по ненаучной фантастике сенкевича. Архивы закрыты, при Ющенко их было приоткрыли, да потом Янукович обратно захлопнул, про российские архивы и говорить нечего - эта граница таки-да, на замке.
А ты Аллена Даллеса с Резуном и СоЛженициным-Ветровым читай. У их чистая правда о ЦРУ, ФБРе, MИ-6 (англ. Military Intelligence, MI6), во чтиво.
Во время прорыва наших войск на западной Украине попали в плен бандеровцы. Человек тридцать. Взяли их тепленькими, т. к. они не ожидали прихода советских войск так скоро и от растерянности не оказали сопротивления. А может, пьяные были. Командира отдали сельчанам на растерзание, а что с остальными делать, не решили. Тут танкисты подъехали, командир из башни высунулся, поинтересовался, кого взяли. Ему объяснили. Тот крикнул, а чего с ними возиться, кидайте на дорогу! Так и сделали, а танковый полк проехал по ним, как будто и не заметил...
Подобную сказку читал в теме про Курскую дугу, только там власовцы фигурировали. Пора менять методички.
Нее...то было в Восточной Германии,в маленьком неиецком городке.Короче - лажа.Таких "танкистов" к стенке уже вечером бы "прислонили".
Верно. Было. Там их еще в хате взяли. За насилием и пьяных... И тоже числом тридцать. Правда полк не фигурировал. Просто танкисты...
Считай лучше не сколько бандеровцев танк переехал а сколько НКВД русских женщин на муравейник голым задом посадило как жен врагов народа. Не считал???
А ты?
Серёжа, болезный внук оуновца, ты нам источник информации "про муравейник" озвуч. Это из листовок ОУН? Или сам придумал? Времени у НКВД муравейники по лесам разыскивать не было. Они оуновцев искали. Да и сколько это муравейников то надо было. И заодно расскажи, не уходи от ответа, за что бандеровцы в Волыни столько душ загубили? Животы вспарывать и четвертовать - это вам не на муравейник сажать:-))
Насколько я знаю, в муравейники закапывали карателей белорусские партизаны. Смерть была долгая и мучительная. То, что и с бандеровцами так же поступали - ещё одна приятная новость.
карателями в Белоруссии бандеровцы были...
Потому Москва и не смогла до середины 50-х установить советскую власть на Западной Украине т.к. любые кадровые назначения не местных приводили к их гибели а у местных не было желания...
Гибли солдаты НКВД и представители коммунистической партии.
vtl! Бандеровцы на НКВД специализировались это во-первых. Во-вторых московские басни о том, что их танками переезжали и в муравейники закапывали-сущая ложь...
За всю историю существования УПА был всего один бой с регулярной армией СССР. А так в основном УПА воевала с НКВД.
Старый принцип: в у вас негра в Оклахоме повесили...
Да поленья то сильно и не переживают.Ну убили польских крестьян бандеровцы,во невидаль.Воплей бы много было если бы мочили шляхту,а она там не жила.
Поляки-молодцы! Привели Польшу в порядок! Что тут говорить...
Это точно!Любо дорого взглянуть!
в Жопошный "порядок" привели это точно, больше их и не хватило или хозяева запретили.
даже разбираться не хочу.
почитайте Сенкевича...
шляхта с хо... (:)) украицами постоянно рубились.
может у них традиция такая или спорт...
и Волынь - время прошлое и темное.
не нам из судить.
Ну да, куда вам французам с редким именем "николя", что либо о славянах знать. Особенно из племени людоедов "УПА". В прошлом всегда всё темно, то ли дело в будущем. Всё и всем ясно...
Украинцам и полякам надо разобраться в своих взаимоотношениях спокойно, ведь сейчас понятно, что главным виновником преступлений
был НКВД.Так, председатель Киевской городской организации общества «Мемориал» Р. Круцик, утверждает: «Нужно было любой ценой дискредитировать освободительное движение. Для этого Москвой было организовано несколько специальных чекистских подготовительных школ, которые создавались из чекистов, а в школах их обучали владеть местным диалектом и знать традиции галичан. Переодетые в униформу повстанцев они осуществляли массовый террор над мирным населением. На июнь 1945 года в западных областях под видом бандеровцев действовало 156 спецгрупп, численностью 1783 человека. В последующие годы борьбы с освободительным движением количество спецгрупп и их численность значительно увеличивались. На 1 апреля 1946 г. в 7 западых областях Украины действовало 3593 истребительных батальона численностью 63 тыс. человек».
Т.е. бандеровцев в 1946 году было куда больше, чем 63 000 человек (иначе зачем столько человек готовить на контр-диверсионную деятельность)?
А почему бы не предположить, что именно полмиллиона бандеровцев и осуществляли тот массовый террор, в котором они обвиняют контр-террористические отряды?
как топорно сработана фальшивка!
Прежде чем цитировать лживые измышления, следовало бы получше изучить
масштабы террора бандеровцев в отношении мирных украинцев и убийств солдат Красной Армии. Знаю, что говорю, поскольку наш вуйко (дядя)
был солтысом (старостой) села, в котором днем - советская власть, а
ночью приходили бандеровцы и устраивали расправы над селянами.
А главную улицу в Сухой Лозе 13 июля бандеровцы «оформили» в еще один «путь к самостийности», наколов 50 детей на штакетник.
Во время нападения на Теребейки в августе 1943 года взрослых поляков перерезали пилами, как поленья, детей же убивали топорами или топили в колодце. Точно так же летом 1944 года сотня «Игоря» «распилила» 140 цыган, в том числе 67 детей.
В селе Осьмиговичи в июле 43-го маленьких детей бандеровцы побросали в колодец, а больших закрыли в подвал и завалили его. Один вояка, держа младенца за ножки, ударил его головой о стену. А чтобы мать младенца не мешала развлекаться, ее пробили штыком. Но в целом матери не особо докучали бандеровцам, ибо, как правило, умирали от разрыва сердца, видя мученическую гибель своих чад.
В данном случае мы приводим лишь примеры изощренных приемов, порождаемых больным воображением «лыцарей», но не количество случаев их употребления. Дабы пощадить здоровую психику читателей, приведем лишь голую статистику «звитяг» только одного дня УПА. 30 марта 1943 г. УПА атаковала такие села и убила в них: Куты — 138 человек, в том числе 63 ребенка; Янковицы — 79 человек, в том числе 18 детей; Острувка — 439 человек, в том числе 141 ребенка; Воля Островецкая — 529 человек, в том числе 220 детей; Чмыков — 240 человек, в том числе 50 детей.
Зная о садистских наклонностях Шухевича, уповцы в день годовщины УПА решили преподнести своему «генералу» необычный подарок — 5 голов, отрезанных у поляков. Тот был приятно удивлен самим подарком.
как топорно сработана фальшивка!
Всё это делали отряды НКВД переодетые в форму УПА, чтобы постараться дискредитировать украинское национально-освободительное движение.
"Всё это делали отряды НКВД переодетые в форму УПА, чтобы постараться дискредитировать украинское национально-освободительное движение." (петр)
Ай, да петруха! Причем, они же, войдя в роль, мотались по норам-полонинам до конца пятидесятых. :))) И Бандера не Бандера, а выдающийся СМЕРШевец в звании майора НКВД. :)))
В 1943 году отряды НКВД? В немецком тылу? Вы в своем уме?
Ага, а УПА переодевалась в форму красной армии и форму НКВД, что бы их дискредитировать. И это задокументированный факт.
А что отряды НКВД знали лично Шухевича??Это можно понять с ваших слов.
деда, подумай головой (а не копикасти тут пургу и штампы периода великого застоя) - могла бы такая зверская УПА(по отношению к мирным жителям) продержаться в Западной Украине до осени 1961 года?
В середине шестидесятых ходил в школу в Тернопольской области, Борщёвский район. Никто о УПА к тому времени и не вспоминал. Солдаты с в\ч ПВО совершенно не опасались ходить в самоволки, утерянное по пьянке оружие возвращалось местными, а отношения к русским было примерно таким же, как сейчас отношение западенцев к гражданам США - т.е. как к потенциальным подателям всяческих благ. Хорошее знание имперского, т.е. русского языка - залог будующей карьеры - это тогда понимали даже заядлые двоечники в глухой сельской школе.
dima! Откуда взялся 1961 год? По всем источникам 1952 год..
dima! Бандеровские архивы: «Я, Вдовиченко Надежда Тимофеевна, уроженка Волыни... Я и моя семья просим простить нас всех посмертно, потому что, когда люди будут читать это письмо, меня уже не будет..
Мы все ходили в бандерах, днем отсыпались по хатам, а ночью ходили и ездили по селам. Нам давались задания душить тех, кто укрывал пленных русских и самих пленных. Этим занимались мужчины, а мы, женщины, перебирали одежду, отбирали коров и свиней у погибших людей, скот резали, все перерабатывали, тушили и укладывали в бочки. Однажды за одну ночь в селе Романове задушили 84 человека. Старших людей и старых душили, а детей маленьких за ножки − раз, ударил головкой об дверь – и готово, и на воз. Мы жалели своих мужчин, что они крепко намучаются за ночь, но за день отоспятся и на следующую ночь − в другое село...
Других на Верховке убрали: жена Ковальчука Тилимона долго не признавалась, где он, и открывать не хотела, но ей пригрозили, и она вынуждена была открыть. Сказали: «Скажи, где муж, и мы тебя не тронем». Она призналась, что в стоге соломы, его вытащили, били, били, пока забили. А двое детей, Степа и Оля, хорошие были дети, 14 и 12 лет... Младшую разодрали на две части, а мать Юньку уже не надо было душить, у нее разрыв сердца случился. В отряды брали молодых здоровых парней, чтобы душить людей."
Этого мало - какие Вам еще нужны "документы"?
Бандеровские архивы: «Я, Вдовиченко Надежда Тимофеевна,
---
Сергей, а можно ссылочку на номер документа и на сам "бандеровский" архив, в кjтором хранится документ, в котором описываются асе эти ужасы?
Пересказывать НКВДшные сказки все мастера, а вот изложить объективную картину с разных сторон опираясь на реальные документы куда сложнее...
p.s.! И чем же эта "сказка" исповедь жены бандеровца НКВДшная? Наверно тем, что ее попытался! назвать "ложной" некто Петр Боярчук? - который провел журналистское "расследование" - к которому вопросов больше, чем в нем ответов на истинность или ложность этого документа.
И второе - если Вы считаете, что все НКВДшные бумаги - липа, то зачем Вам их требуется доставать из архива? И почему Вы до сих пор ни чем по сути не можете опровергнуть эти "липы"? Что мешает? Люди, которые остались живы после бандеровских вакханалий, отказываются врать на свидомистский заказ или те кто осмелился сказать правду у вас заведомо лжец? В этом сложность добыть реальные документы?
да, это было.
открыть архвы КГБ\МГБ слабо ? все сроки давности и секретности вышли - вот интересного узнал бы мир про "бандформирования"...
страшно видимо - потому и боитесь
Заезженная песня. Архивы открыты. Где сенсации, dima?
вы не в теме - отрыта часть архивов (которые были в Киеве -5-10%, остальное - Москва держит под замками )
Петра Петровича Вершигору - кадрового чекиста, генерал-майора НКВД ? !!!!
разве что - он про себя и про свои подвиги под личиной "УПА" писал (тогда да - зверства еще те)
Вообще-то я о Киеве и говорю. Московские также открыты. Конечно, не все. На ваше нациковское счастье не все. Ибо, когда откроются вам очень плохо станет.
Да он даже Петра Петровича Вершигору "Люди с чистой совестью" не читал.
Не читал, Дед Щукарь. И Виктора Полищука "Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)" тоже не читал. Советую прочесть всем, кто принимает рассказы об "освободительном движении" УПА за чистую монету.
Вадик Калисниченко (которі Сейм уклонно просил за УПА) - большой поклонник сего автора :))))
Вот вам другая сторона ...
польский историк Гжегош Мотыка (доктор исторических наук, сотрудник НАН Польши, член Наблюдательного совета Института национальной памяти Польши), который является одним из авторитетных исследователей Волынской трагедии как в Польше, так и Украине, относит труд Полищука по классификации к «вненаучным». Более того, в 2005 году в Варшаве под его редакцией вышла книга «Службы безопасности Польши и Чехословакии против украинцев 1945-1989 гг.», где он во вступительной статье отмечает, что в канун распада СССР спецслужбы Польши и Советского Союза организовали «слив» в СМИ массы документов с целью очернить украинский национализм, среди них и воспоминания поляков, которые проживали на Волыни во время войны. Довольно много из этих воспоминаний были сфабрикованы и не подтверждались документально. Именно эти воспоминания из СМИ, пишет Мотыка, впоследствии использовал в своей книге Полищук.
Российский историк Александр Гогун (написал по проблематике ОУН и УПА кандидатскую диссертацию) выражается о монографии так: «Этот канадец украинского происхождения написал книгу с громким названием «Горькая правда. Преступления ОУН-УПА» (исповедь украинца)». Подзаголовок о «исповеди» вынуждает допустить, что сам автор воевал в повстанческой армии и теперь кается перед читателем в ошибках молодости. Однако это не так: перед нами монография, написанная с претензией на научность
dimon, в качестве аргументов Вы приводите отношение неких пишущих личностей к ЛИЧНОСТИ Полищука. А это не аргумент, ибо мы ведем речь о содержании трудов автора, но не об авторе. А этом плане Вам потребуется ДОКАЗАТЬ, что написанное Полищуком- ложь и клевета. Прошу! :)))
Что это за "вненаучный"? Дружок, Полищук- публицист, а не академический исследователь (мы говорим о его работах, касаемо украинского национализма), так что говорить о "научности" может только невежда.
кактусик, Гжегош Мотыка (доктор исторических наук, сотрудник НАН Польши, член Наблюдательного совета Института национальной памяти Польши) - таки ЛИЧНОСТЬ относительно некого Полищука (правда таких повылазило сейчас под крышей "института снг" корниловых/бузин --- но в Украине это моветон).
Димон, как приятно видеть, что Вы хотя бы не ссылаетесь на труды ведомства Геббельса и самого Шушкевича. И мы все понимаем, что УПА сеял хлеб и раздавал конфеты детям, а пицу взрослым...
dima! Что-то не понятно - какими своими трудами , подтвержденными документами, Гжегош Мотыка опроверг Полищука или уличил его в предвзятости и наговорах. Все другое - это просто слова.. И второе - говорить о том, что "в канун распада СССР спецслужбы Польши и Советского Союза организовали слив информации, что бы очернить.. многие документы сфабрикованы.."? А до этого слива, что было мало документов, которые так сказать очерняли? И что значит понятие "многие документы сфабрикованы" - какие именно и сколько это "многие" (половина, четверть, треть)? Потому что для простых смертных (не садистов) достаточно и той половины, которая не сфабрикована.. Или не так?
dimon, Полищук моветон среди вас, нациков. И это правильно. Вы доказывайте "благородство" бандериков и ложь слов Полищука, а не кто о нем какого мнения.
Гжегош Мотыка, это тот который вместе с другим "историком" Игорем Ильюшиным работает над освещением "правдивых" фактов и исследованием белых пятен в истории Украины и Польши? :))) От него другого отношения к Полищуку и быть не может. :)))
:)
"вопросов больше не имею " (с, О.Бендер)
с "начитанным фофудьеносцем" кактусиком полемика плавно переходит в ...
Гжегош Мотыка, это тот который вместе с другим "историком" Игорем Ильюшиным работает над освещением "правдивых" фактов и исследованием белых пятен в истории Украины и Польши? :)))
сам то осилил свой вброс? можна Мотыку теперь из НАН Польши выгонять?
"галантарейшик и епископ" (кактус унд полищук)
А, ну это уже по существу. :))) "Эрудиция" от В.Гинды живо иссякла, как и "полемика", не начавшись. :)))
суть осталась - выгонять доктора из НАН Польши?
"суть осталась - выгонять доктора из НАН Польши?" (dima)
Вот это суть, да еще и "полемики"? :))) Вы не зря с маленькой буквы.
Впрочем, решайте сами, если по силам. :))) Наука от этого не пострадает,- таких "докторов" с нулевым индексом цитируемости валом в любой академии. С другой стороны, что он Вам плохого сделал? Да, и вообще пока ничего не сделал. Даже персональной биографии в Вики нет. Пусть работает, зарабатывает имя на лукавом резонерстве.
P.S. То, что Вы назвали "вбросом",- из ваших "сознательных" источников. :)))
Уже 9 февраля 1943 года бандеровцы под видом красных партизан (это к вопросу о «переодевании частей НКВД в бандеровцев») вошли в польское село Паросле. Крестьяне, успевшие сдружиться с партизанами, радушно встретили гостей. Вдоволь «нахлебосолившись», бандиты начали насиловать, а затем убивать женщин и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом начали мучить остальных жителей села. Мужчинам перед смертью отрезали половые органы, носы, языки и уши. Добивали ударами топора по голове.
Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, а раны засыпали солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в селе было замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
В одном доме, среди объедков и бутылок из-под самогона, вошедшие на следующий день в село настоящие партизаны обнаружили годовалого ребенка, приколотого к столу штыком. В рот ему оуновские весельчаки засунули недоеденный квашеный огурец.
Также и в Калусове Владимирского уезда двухмесячного Иосифа Филю разорвали за ножки, а части тельца положили на стол.
Вообще к невинным польским детям бандеровцы питали особую нежность.
Дороги к самостийной Украине
В селе Лозовая на Тернопольщине они «украсили» ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как пишет британский исследователь Корман, дети прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость «венка». Эту аллею бандеровцы назвали «дорогой к самостийной Украине».
я расскажу этот расскажу это рассказ местным художникам. пусть нарисуют "Дорогу к самостийной Украине"
про Колки. Это посёлок евреев. Я проходил его и видел, остался один домик на опушке леса в сторну дороги на Киверца. Там от селений ничго н осталось, всё было чисто, только фундаменты на уровне с землёй виднелись из красного кирпича. Я прошёл весь посёлок и присел около того домика. Развязал вещмешок и стал есть. Тут вышла девочка лет 10 и подошла ко мне. Я предложил ей поесть. Спросил, а где её мама. Двочка ответила, что пошла в лес за дровами и скоро придёт. Она быстро пришла,села рядом и я начал её спрашивать, что тут случилось. Она рассказала, что ночью пришли бандеровцы и начали поджигать дома. Евреи выбегали, их ловили и бросади живыми в пылающие дома. Стоял невероятный визг, гремели выстрелы. К утру от селения ничего не осталось. Я спросил, а как же она осталась цела. Она сказала, что она украинка и её не тронули. Я завязал вещмешок и потопал в лес, шёл наверно 20 километров, в одном месте встрил подводу и сколько-то на ней проехал с двумя мужиками. Почему я остался жив до сих пор не пойму. Наверно это были не бандеровцы.
Как пишет британский исследователь Корман................ Подробнее об этом исследователе расскажите. Какие его труды?
Холокост по ОУНовски. Часть IV
«Наша власть должна быть страшной» Продолжение...
В Сатанове «соловушки» собрали местных евреев возле синагоги и подожгли ее. Евреев заставили при этом танцевать и изображать радость. Раввина на глазах у всех убили. Убили также одного старого еврея, который отказался по требованию извергов целовать крест. Оставшиеся в живых вскоре были также ликвидированы.
Польский исследователь Александр Корман (Z Krwawych dni Lwowa 1941 roku. — London, 1990) подчеркивает, что украинские солдаты из «Нахтигаля» «тысячами трупов отметили свой «боевой путь» от Львова до Винницы.
Затем последовал годичный контракт с оккупантами на уничтожение партизанских сел в Белоруссии в составе эсэсовского корпуса под командованием кровавого обергруппенфюрера СС Эриха фон дем Баха-Залевского, подразделения которого также занимались ликвидацией уцелевшего еврейского населения в украинско-белорусском Полесье.
Издевательства карателей из 201-го батальона шуцманшафт (бывшие вояки «Нахтигаля» и «Роланда») почувствуют на себе также жители лесных хуторов Прибалтики и полесских сел Брянской области. Недаром организатор массового геноцида прибалтийских, украинских и белорусских евреев, а также белорусских, украинских и РОССИЙСКИХ крестьян, городских жителей восставшей Варшавы эсэсовский генерал фон дем Бах-Залевский назовет оуновских карателей из 201-го батальона шуцманшафт «лучшим из всех подразделений, находившихся под его командованием» (Р. Ильницкий. Deutschland und die Ukraine.
Львов-польский город!
хрена- там! русский город. русские его в последний раз от немцев отбили, значит наш.
ха-ха во львове польское лиш кладбище сунетесь еще земли много кладбище увеличим
Чушь не пиши!Во Львове всяких кладбищ полно,есть и еврейское.
для 321:
"...сунетесь..."
Слышь, а отчего ваши земляки так плотно окружили польское консульство во Львове?
Отчего так много вокруг него всяких шустрых панів, предлагающих помощь в оформлении КАРТЫ ПОЛЯКА?
Вы Польшу боитесь и одновременно ненавидя готовы полякам сортиры чистить...
Продажный народ - галичане!!!
:))))
видимо от того, что программа переселения соотечественников на ямал не так привлекательна (тогда вы бы писали - продажный народ хахлы в Луганской и Донецкой области) ?
с Польшей у Украины много вопросов - они будут решены по-европейски...
у вас своих проблем выше крыши ....
и много там поляков?
Бумеранг за "голодомор"))))
Одна разница - у каклей не было доказательств, а у пшеков есть))))
Вот и закрыли каклам вход в Эуропу.
Но чаще «борцы за незалежность» не утруждали себя изощренными провокациями: просто вырезали всех подряд, без различия пола и возраста, а дома поджигали.
....
Теперь ждем когда проснется Россия! Но своих националистов Россия не уважает ...
Когда мозгов нет, то значит идиъёт, закон психиатрии, однако.
УкрПравда:
"Депутаты подчеркнули, что деятельность немецких и советских оккупантов во время Второй мировой создавала условия для межнациональных и межрелигиозных конфликтов.
В процессе бурной дискуссии не прошла поправка о применении термина "геноцид" вместо "этническая чистка". Голосование за то, чтобы назвать события на Волыни "геноцидом поляков", провалилось. 212 депутатов Сейма проголосовали "за", 222 - " против", три воздержались.
При этом за "геноцид" голосовали правые партии, против голосовали центристы (правительственная "Гражданская платформа"), либералы и левые..."
---
Я вот только последнего не понял. Почему даже у нас (в Украине) левые партии голосовали за геноцид, а в Польше за него голосовали правые, а левые как раз против. Кто может объяснить?
Вырезать 100-200,это не геноцид...только признаки, вот Катынь это геноцид.
Так 100 или 200 тысяч, или может все-таки 30 тысяч? Вы крутите цифрами, как цыган солнцем.
Да всяко! А ещё "голодомор" - это геноцид, причём исключительно украинского народа, потому как русские и казахи -это и не люди вовсе!! А то, что даже ваши власти не нашли, как на "москалей" свалить - это неважно, все ведь всё поняли правильно! Да и вообще, когда укронацист (да равно и любой другой нацист, тут неважна национальность!) убивает кого-то - то это максимум "признаки" (ну мы ж "цивилизованные люди", и, в общем-то, против убийств, потому признаем, что это не очень хорошо: чуть-чуть перестарались ребята!), а вот когда другие - это геноцид!!
А ещё "голодомор" - это геноцид, причём исключительно украинского народа, потому как русские и казахи -это и не люди вовсе................... Глупая постановка вопроса. Почему украинский парламент должен лезть в ваши или казахские дела? Мы считаем, что это был геноцид украинского народа. А казахи, считают, что геноцида казахского народа не было. Каждый остался при своих. К чему ваше возмущение?
не возмущение, а идиотизм ваших проамериканских правителей. Никакого генацида не было, его придумал продажный Ющер. Люди умирали и где на Украине, где посади оглоблю, а выростит дерево. Умирало много естественным путём, кто от старости, кто от болезней, кто от всяких пьяных дел. В 33 у отца была семья одних детей 6 один одного меньше и умела только грудная девочка. Я сам голодал, живты были большие. Но вот странно никто потом из взрослых про голод не вспоминал. А это было в тамбовской области. Конечно с голоду и умирали, но не было никакого геноцида.Ющер ге захотел дать реальную картину гибели людей, а ужнл было найти статистику кто отчего умирал.
Наверняка больше умирали от всяких других причин. Трудно представить, чтобы на украине умирали с голода. Если вывозили по заготовкам зерно, то у каждого селянина была всякая живность от крупного до мелкого скота. Ведь в колхозы отбирали только лошадей и нвентарь. Это прредатель Ющ устроил голодомор опозорил всю Украину и СССР. Жаль, что от лепры не подох.
"у каждого селянина была всякая живность от крупного до мелкого скота. Ведь в колхозы отбирали только лошадей и нвентарь"...
не пишите ерунды - в теплушках на станциях запертый скот ревел 2 недели (и подыхал в вагонах, которые охраняли войска НКВД).
ВСЕ ОТБИРАЛИ - за сопротивление, оказанное Украинским Селянином в 1921-1927 гг.
А потом - в еще теплые хаты завезли с нечерноземья - вот так же планировали сделать в 1947 г. в Западной Украине (поинтересуйтесь про голод в Буковине - край намного благодатнее, чем Прикарпатье) но не сраслось - УПА, понимаешь, зверствовало...
dima! Странно - в Поволжье в 1947 году то же был голод - наверное "планировали" уморить всех и завезти негров?
Врать не надо - учи историю СССР не по пропагандистским бандеровским "учебникам"!
так что - не было масового ввоза "из очень нечерноземных" в 30-х (после Голодомора) в Центральную и Восточную Украину? Если интересно - про Западную в 1939 (а потом про 47-53) найдете множество свидетельств (еще здравствуют очевидцы)
dima! Откройте стройки СССР 1930-1940 гг - тогда поймете все о массовом завозе и в Центральную и в Восточную - изучатель истории КПСС.. Изучите так же переселение поляков из Галичины в 1939-1940 г.г. и соедините факты с массовыми расстрелами евреев и поляков бандеровцами - это кто уехал или кого уехали в лице поляков и евреев и кто остался в лице украинцев и для чего туда направляли образованных людей из Восточной и "нечерноземной" 1945-1950 г.г. - наверное кто-то должен был строить заводы фабрики и кто-то должен был на них работать, пока братки "развлекались" в игру "борьба за нэзалэжнисть". Если интересно Поволжье - найдете множество свидетельств, там то же еще здравствуют очевидцы 33-47. Историю КПСС то же проходил в ВУЗе - зачем мне электронный "оригинал"..
я и ее (и даже :) историю КПСС в ВУЗе изучал - потому, читай, Сережа из Н.Уренгоя, материал в електронном "оригинале" (пока у вас ИНЕТ не закрыли - все к этому идет)
"я и ее(и даже:)историю КПСС в ВУЗе изучал"- вот именно.ИЗУЧАЛ...по всей видимости и все остальные предметы ИЗУЧАЛ.А надо было УЧИТЬ !!!
К стати о голодоморе тоже больше и громче всех визжат свободовцы.Видимо стараются заглушить злодеяния своих предшественников.А вообщето пора всем народом помянуть без всяких оговорок и тех и других безвинно убиённых и стремиться всеми силами не допустить повтора.
Уже приняли резолюцию - геноцидом не назвали
даже если бы и приняли, то какое нам дело до мнения врагов украинского народа? Чихали мы на сейм и на поляков вместе с их сеймом.
На украинских ресурсах почти все отклики о польской позиции сводятся к одному - дело рук "клятих москалей". Как все это уже не смешно, а убого и скучно... "Кто о чем, а вшивый - о бане".
Польский сейм НЕ ПРИНЯЛ поправку...вот так вот.
ну хорошо что в России нет роста ксенофобских, антисемитских и неонацистских настроений. страна непуганых совков и демократов
:-))) Ну надо же, нас в отсутствии ублюдочности обвиняют!! Молодцы укронацики, новое "дацзыбао" придумали - "кто не в "коричневом" по уши, тот против нас!" :-))))
Да ладно Тау! Поставь себя на место немца-учителя школы примерно 1905-10 года рождения,которого достала облога Британии и США.
Скажешь Хайль Гитлер в 1939 ом как миленький и глаза будут светиться от счастья...
Каждый за своё болел.
За меня мои деды ответили: оба (причём не кадровые военные!) с первых до последних дней воевали и, в отличие от ваших "украинских героев", не кричали "Хайль, Гитлер!", так что не собираюсь я ставить себя ни на место "немца-учителя", ни на место ублюдка-укронациста!
Любите вы там от жалости к себе сопли по немытым щекам размазывать "о великих страданиях" рассуждая, да криворукость и тупоголовость собственную на "клятых москалей" валить: ну "флаг вам в руки" - можете с ляхами чемпионат по "себяжалению" устроить, те тоже любители слезу попускать! А я уж как-нибудь обойдусь - у меня деды-ПОБЕДИТЕЛИ, а не шестёрки немецкие, и история у меня СВОЯ, а не фентези с "героями на побегушках" то у ляхов, то у шведов, то у австро-венгров, то у немцев. Да, всякое бывало, и мудрость - и дурость, и величие - и бесславие, но это мы историю делали, наши предки, пусть криво, но САМИ! А вы давайте, понимайте "немцев-учителей": им слуги нужны! Да и что вы можете, кроме как про "руку Москвы" завывать?!
Браво, Тау!!!
ты не заметил, что в том же окопе, рядом с твои дедами защищали нашу Советскую Родину мой отец и два его брата. И все трое вернулись ПОБЕДИТЕЛЯМИ. А в том маленьком селе под Киевом, откуда они родом, стоит небольшой памятник - Солдат в плащ-накидке и с ППШ в руке, и на нем 79 фамилий тех, кто с войны не вернулся. Целыми семьями легли. И так по всей Руси великой, где взвод полег, где рота, а то и две. И если кто-то, что-то и почему-то "валит", то только из-за собственного недомыслия. Я не знаю, что ты имеешь ввиду, когда говоришь "...это мы историю делали, наши предки, пусть криво, но САМИ". Сама Россия в ее нынешних границах только начала делать свою историю, и всякому трезвомыслящему человеку должно быть понятно, что лучше обрастать друзьями, чем плодить недругов. Насчет "укрнациков". Что-то не припомню, чтобы кто-то укорял русских за то, что во время войны на территории Курской области была "Локотская республика"- вполне успешно сотрудничавшая с немцами. А если говорить, о нашем заповеднике "патриотов", то надо знать, что во время войны дикстрит Галичина была отделена от Большой Украины границей с колючей проволокой и пограннарядами - и там была другая жизнь, другие деньги, в магазинах было то, чего нельзя было купить в Украине... Так что не надо обобщать, ибо дьявол кроется в мелочах, а ты всех - "под одну гребенку". Наши отцы и мы сделали свое дело - оставили вам великую страну, а у вас есть и еще будет возможность отличиться - творите, созидайте, в чем и желаю удачи.
Орловской
Приношу свои искренние извинения за то, что неточно выразился в своём посту: я отнюдь не всех украинцев имел ввиду, а только и исключительно "укронацистов" - всех этих "Сергей Киев" и "иже с ними"!
" Галичина была отделена от Большой Украины границей с колючей проволокой и пограннарядами - и там была другая жизнь, другие деньги, в магазинах было то, чего нельзя было купить в Украине.."
:)))))))))
воистину - ТАМ БЫЛ РАЙ !!!!! закусывать надо...
Тау! Да нет никакой руки Москвы, вы дебоширов-чурок уже 20 лет воспитываете и присоединяете...
Никто не запрещает России наступать на грабли. Увлекайтесь, строительством империи.
Тау! Нашел ваши речи! Но где-то были и мои посты относительно поведения россиянок в Крыму, не видел пропустил-ли их модератор, не следил, но повторюсь, что Россия деградирует серьезными темпами.
В Керчи на экскурсии в автобусе сплошные претензии к крымскому экскурсоводу, по поводу того, что он должен отрабатывать зарплату а на территории города рассуждения про Тузлу и поперло из бабы такое, что слушали уже не экскурсовода а россиянку. Еле заткнули...
Точно такие клоуны как и вы)))
Да ну? Целый сборник моих "речей" нашёл?! Ай да я!!! :-))
"Для свиньи весь мир стойло": я снимал жильё у украинцев дважды - злые и жадные люди. Надо полагать, я всех украинцев такими считать должен?! А вместе с тем, есть много украинцев, которых я глубоко уважаю и уважал (умер он, Царствие ему небесное!). Так я уж лучше об украинцах буду судить по уважаемым мной людям. А насчёт "бабы" из "которой попёрло" - так "в семье не без урода": вы вот с нашей "уродиной" столкнулись, а я с вами и вам подобными на форуме!
Тау - респект!
:)
НО САМИ - продолжайте ! В добрый путь !
последний бой между отрядами упа и красных баранов произоол в 1962 году товарищ много ты знаеш армий полугражданскх которые бы смогли сражать в полном окружении против нескольких врагов превосходящих их числно и технически в десятки раз но которые бы воевали при этом УСПЕШНО 30-40 ЛЕТ КАК УПА ???
именно неуступчивость и эфективность упа до сих пор вызывает жывотный страх и злобу у коммуняк и русских. упа всем показало что сср можно юыло бить на его территории и даже можно было побеждать
Как-то в конце 60-х разгребал старые завалы среди которых оказадись Слушагия (hearings) американского конгресса. Ради интереса полистал и наткгулся на информанию об оказании плмощи украинским националистпм. Был очень поражен прочтанным. А вы говорите, что сражались в одиночку. Да, выходит, что не в одиночку,а с американской помощью. Уже тогда амеры помогали всякой швали, лишь бы нанести вред Советскому Союзу.
321! С кем воевали-то "успешно" против численно превосходящих женщин и детей?
Какое дело финноугорцам разным до отношений между славянскими народами? Вы с кавказцами своими разберитесь.
Так и вы наши. Придёт время и мы все будем жить в одной стране. Но великой. Умной. Доброй. Все "димоны" и пр. "шушкевичи", "абрамовичи", "януковичи" и "обамы" исчезнут. Как это уже не раз было в Истории Человечества. Было бы иначе Мир бы погиб. А бал бы правили "гитлеры". Но ведь не получается!. Через кровь, через горы трупов невинно убиенных всё равно, медленно, но верно, движемся в сторону Добра. И когда ты голосишь о "правде ОУН" на минутку задумайся, а была ли у них Правда. В чем Сила? В Правде! И она побеждает ВСЕГДА. Когда вы все кричите о НКВД помните - меньшее зло(НКВД) всегда победит большее ЗЛО(бандеровцев и пр. зверьё). Вот так , брат...
Историк...всё верно.Только вряд ли он тебе брат.По кр.мере он так не считает...
на угро-финнском сайте делаешь? Марш на польский, с господами своими любезничать!
Ну, наконец то кто-то скажет правду.
А то, понимаш- голодомор-мухомор...
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.