Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
06.08.2013, 00:01
Гость: 123456
что бы там не считали свидомые помнить они должны одно- земли киевской Руси наша древняя родина, как Израль для евреев, поэтому мы оставляем за собой право придти и взять то, что всегда принадлежло РУССКИМ- Нашу малороссию как древнюю родину и Нвороссию с Крымом как трофей в борьбе с захватчиками. А свидомы с предствлением о каком то особой для Малороссии судьбе отдельно от России автоматически причисляют себя и к нашим извечным врагам, не раз приходившие к нам как завоеватели,- немцы да татары крымско-турецкие. Стало быть те, кто сговорились с нашими врагами сами враги и разговор с ними короткий- либо вон, либо к стенке.
06.08.2013, 03:31
Гость: streamer
Замечательная декларация враждебности. Только нельзя оставить себе то, чего не имеешь. Нет у вас никакого права ни приходить сюда без нашего разрешения, ни, тем более, брать здесь что-то. И вы это знаете, и мы знаем, что вы знаете:-) Языком поупражняться насчет "либо вон, либо к стенке" - это сколько угодно. Отличный повод для указания Вам и Вашим единомышленникам направления движения в терминах анатомии. Кстати, а немцы, лоббируя интерес России в ЕС знают, что Вы/вы их записали первым номером в список своих извечных врагов? Или Вы/вы это им шепчете вслед после дружеских мероприятий по случаю запуска очередного совместного проекта? Чтож удивительного, что Украина старается держаться подальше от носителей подобных взглядов и нравственности. Не, сударь, при таком подходе с российской стороны никакого общего будущего у Украины с Россией нет и быть не может.
06.08.2013, 16:31
Гость: kib
"Декларация враждебности" ?! ...неродной,мы тоже читаем ваши сайты и прекрасно осведомлены о вашей "братской любви".И знаем её корни...
06.08.2013, 11:56
Гость: nic
У Новороссии с крымом и т.н.Украиной в частностии Галичины и других западных территорий ничего общего нет.Почему?Да потому что они не русские.Они больше австрийцы,чехи,мадьяры,Поляки и другие католики.
06.08.2013, 10:12
Гость: 123456
немцы, лоббируя интерес России в ЕС"-- ха! прежде всего свои немецкие интересы! а уж как немцы относятся к россии, я хорошо знаю. все эти киянки, streamянки и сливянки выражаются о россии с той же лексикой и оборотами- де русские рабы ( ну как все славяне у них, так как славянин и раб у них слова синонимы- slave), пьяницы, лапотники грязные, дикие нечистоплотные монголы- в общем все то, что можно прочесть в старых австрийских и немецких листовках начала 20 века и с которых западнянские офицеры ЗНРУ набирались уму разуму будучи в эмиграции в Германии после своего разгрома. в общем те самые сволочи , что лили кровь наших граждан будучи членами в бандеровских бандах.
06.08.2013, 09:11
Гость: 123456
какое дружелюбие к свидомым? вы еще ответите за парней в чечне.
у украины нет будущего без России. только и всего.
Нет у вас никакого права "---- не вам, врагам России судить об этом.
06.08.2013, 10:27
Гость: streamer
Конечно, не нам! Это к доктору, и пусть он разбирается с вашим правом повелевать тайным ходом светил.
07.08.2013, 12:10
Гость: 123456
Ты, главное свое здоровье не запускай... А то не заметишь, как под 130 кг. наберешь, настукивая тут....
08.08.2013, 01:12
Гость: streamer
В последнее время Ваша активность в "настукивании" намного больше моей.
08.08.2013, 04:38
Гость: 123456
это не значит, что вам можно за неимением аргумента отправлять визави к докторам. нет, ну вы то конечно сами за собой оставляете такое право..., в таком случае оставляю за собой право послать вас на свежий воздух.
08.08.2013, 12:44
Гость: streamer
Судить о праве России "приходить" в Украину и "брать" что-то в ней именно украинцам и мне, в том числе. Отрицать это (Ваше "не вам... судить") - проявление мании величия. А это уже компетенция психиатров.
21.08.2013, 00:59
Гость: Кактус
Что-то разошелся либерально-болотный элемент. streamer, по вещанию от имени всея Украины и неутолимой тяге погрохотать почти ОФИЦИАЛЬНЫМИ заявлениями Вам нет равных. Следовательно, к доктору надобно Вам. Всенепременно и срочно! :))) Увлеките массы, т.с. :))) Глядишь, и подивили бы народ чудо-результатами отечественной, ну, али иноземной психотерапии, со знанием дела спеца предпочтительного профиля порекомендовали. На худой конец, раскрыли бы глаза обществу, мол, посещал-перепосещал я психо-спецов...толку, как видите, не-ту-ти: как вещал вселенски, так и вещаю. Шарлатанство и обман эта психология. :)))
06.08.2013, 09:31
Гость: Денис
Справедливости ради стоит признать, что и в России хватает врагов Украины
05.08.2013, 12:30
Гость: Денис
Россия имеет право защищать своих соотечетсвеннико за границей. Так что паны украинцы будьте аккуратнее с русофобскими высказываниями, а то разбудите лихо у вас же в Украине и тогда России придется защищать своих соотечественников на вашей территории, за одно охлаждая ваш пыл.
06.08.2013, 03:00
Гость: streamer
Нет, сударь, Россия такого права не имеет, защищать за границей она может только своих граждан. В отношении всех остальных может действовать только через правовые механизмы международных организаций - ООН и ОБСЕ (в Европе). Если будете возражать - сразу приводите документ, закрепляющий декларируемрое Вами право.
07.08.2013, 12:09
Гость: 123456
Россия такого права не имеет, защищать за границей она может только своих граждан. "-------------- ха-ха-ха. ОБСЕ вообще уже никак не котируется! В общем опять пустопорожний пар.
06.08.2013, 13:55
Гость: Денис
Я это знаю :) Вот поэтому прежде чем начать опрецию по защите граждан России в Украине, Россия должна дать гражданство всем желающим в Крыму и восточной Украине, а потом уже вмешаться под предлогом их защиты. Или вы уже забыли Грузию с ее Абхазией и Южной Осетией?) Короткая у вас память....
06.08.2013, 15:32
Гость: Киянин
Украинские законы не разрешают иметь два гражданства. Пока украинская власть и спецслужбы смотрят на это сквозь пальцы. Но как только, например, в Крыму это процесс будет массовым (хотя, далеко не уверен), за этих граждан возьмутся довольно серьезно. То есть их по решению суда будут лишать украинского гражданства. Вы даже не представляете какие это проблемы с работой, регистрацией и т.д.
Более того, вы пишите, что Россия "вмешается под предлогом их защиты". Как вы себе представляете этот процесс? Вы думаете, что спокойно введете войска? Или вы готовы начать полномасштабные боевые действия?
07.08.2013, 12:07
Гость: 123546
"Россия "вмешается под предлогом их защиты". Как вы себе представляете этот процесс? Вы думаете, что спокойно введете войска? Или вы готовы начать полномасштабные боевые действия?"--- как в Абхазию и вОсетию после р=первых же выстрелов. Думаешь моряки ЧФ будут молча наблюдать, как ваши бандерлоги русских будут убивать? Как генерал Лебедь вывел войска для усмирения молдовашек, так главком ВМФ не остановиться. А далше, у Киева все равно нет средств для ведения долгих б.д.- ни денежных, ни людских. Сам то, киянка, готов ехать в Крым валить крымских русских ради целостности украины? Таких готовых на все найдется немного, а те, что найдутся заломят такую цену, что дешевле и проще будет просто отпустить Крым.
08.08.2013, 02:34
Гость: streamer
Каких "первых выстрелов"? Похоже, Вы свихнулись на компьютерных стрелялках и полностью утратили способность к восприятию реальности. Кто в кого должен стрелять, чтобы Россия вмешалась, не нарушая меддународных законов? Варианов два:
1) украинская власть в лице каких-то своих структур (МВД, армия, спецслужбы) незаконно стреляет в РОССИЙСКИХ граждан, причем это не является случайныим единичным инцидентом, в отношении которого немедленно начато расследование на самом серьезном уровне;
2) в российских граждан стреляют некие антиправительственные силы, преступные действия которых украинская влась не способна или не желает пресечь.
Вы полагаете эти варианты реальными? Зачем это - стрелять в российских граждан - украинской власти или украинской оппозиции? Когда их можно в случае их антиукраинского или антиправительственного поведения просто выдворить из страны? Из грузинского опыта извлечены необходимые уроки, и так глупо ни одна украинская власть не подставится. Потому, что, воинственный Вы наш, за эти годы в общественном сознании Украины прочно укрепилось понимание, что в сегодняшнем мире ничего не грозит стране, строго соблюдающей Устав ООН и международные законы.
08.08.2013, 04:47
Гость: 123546
Да не в РОССИЙСКИХ граждан! Им то что, они уже не Вукраине, а именно в русских Крыма! В русских, так как с татарами у вас мир да Любовь со времен коммуниста-интернационалиста Кравчука, который впустил чужаков с Азии.
у украинской власти кишка тонка и не такая, все же она, что бы устраивать бойню. Хотя, доведете людей в Крыму своими заигрываниями с татарами крымскими до бунта, так что возможно и это. А вот ВАШИ свидомые провокаторы- участники б.д. в Чечне против федералов способны на все и ваше МВД НИКАК им не противостоит. Ну а дальше... не дай Бог. Может пока ты рос в США-Канаде и не вникал, что тут творилось в Молдавии, Абхазии, Осетии, когда бывшие светские стали валить друг друга пачками, я же это хорошо помню. Кто мог подумать, что будет в Молдавии, Абхазии, какие зверства начнутся
08.08.2013, 12:58
Гость: streamer
Повторяю, если не поняли. Если когда-то в будущем украинская власть, впав в авторитаризм, станет грубо нарушать права СВОИХ граждан (в том числе, незаконно применяя против них силу), то приводить ее в чувство будет мировое сообщество на основе резолюций ООН, а не Россия. Она может лишь поучаствовать в общих усилиях. Пример - Сирия и все вооруженные противостояния в Сев.Африке последнего времени.
И не стоит фантазировать о моих личных обстоятельствах, если что-то в них интересует, проще спросить.
06.08.2013, 16:33
Гость: Денис
Ну и что что будут лишать украинского гражданства?) Они имеют право жить с видом на жительство, а если русофобы начнут их насильственно выселять, тогда Россия их и защитит.
07.08.2013, 02:30
Гость: streamer
Вы упускаете один важный момент - для того, чтобы кого-то защищать, необходимо, чтобы было от чего и кого защищать. Уже сегодня в Украине живет или временно находится достаточное число граждан РФ. Ну, и что? Они нуждаются в вашей защите? Вот тут самое интересное - вам самим придется все организовывать, понимаете, о чем я? Кому-то из ваших придется сказать что-то вроде гейдрихского "Бабушка умерла!" и действовать соотаетствующим образом. С очень непредсказуемыми последствиями.
07.08.2013, 11:02
Гость: Денис
Пока что не нуждаются. Но если вы устроите им репрессии, или насильственное выселение с конфискацией или будете им на одежду звездочку пришивать и заставлять с ней ходить или щетками тротуары чистить, тогда мы и прийдем...
08.08.2013, 03:25
Гость: streamer
Зачем украинской власти устраивать репрессии против граждан РФ, находящихся на территории Украины? Назовите хоть одну рациональную причину. Ведь они не имеют в ней политических прав и не могут влиять на политические процессы и ситуацию в ней. В крайнем случае, при проведении антиукраинской деятельности, не подпадающей под статьи УК, их всегда можно просто выдворить из страны. Прецеденты уже были. Подставляться, давая вам повод, дураков нет - все серьезные политические силы в Украине понимают, с кем имеют дело в лице России.
08.08.2013, 10:18
Гость: Денис
Вот представьте себе такую ситуацию: Россия массово раздает гражданство всем желающим жителям Крыма. У Украины нет никаких оснований выдворять этих людей в Россию, соответственно они получают вид на жительство и продолжают жить в Украине, имеют в Украине имущество и работу или бизнес. Потом по какому-либо поводу они требуют отмены их дискриминации и перекрывают все трассы, ведущие в Крым. Украина пытается разогнать их милицией и дубинками и газом, но получает отпор, применяет силу, гибнут некоторые граждане России и Россия отдает приказ вмешаться ВМФ России с базой в Севастополе. Российские моряки разгоняют украинскую милицию и берут под контроль весь Крым с целью предотвратить насилие в отношений граждан России, живущих там. И на сколько лет они его возьмут под контроль? не известно. А потом уже в самом Крыму лет через 10 проводится референдум.... и Украина давай до свидания :)
08.08.2013, 09:47
Гость: Денис
Вот вы и показали свою сущность. Вы признались, что репрессии в отношении лиц другой национальности вы не будете проводить не из-за своих либеральных убеждений, а из-за страха перед внешней силой. А куда же делась ваша маска толерантности и либеральности? P.S. для выдворения нужны серьезные основания. Если вы этим займетесь в отношении законопослушных жителей Украины, то вам гарантированы неприятности и не только от России.
08.08.2013, 13:22
Гость: streamer
Я начинаю сомневаться в Вашей способности воспринимать написанное. Я ни слова не сказал про "людей других национальностей", национальность в Украине не является юридической категорией. Я говорил о гражданах Украины и иностранцах, в том числе, гражданах РФ. Вы выше согласились, что в настояще время гражданам РФ в Украине ничего не грозит. Ни малейших причин для угрозы им в будущем тоже пока не наблюдается. Даже в гипотетическом случае прихода к власти в Украине авторитарных сил какого-либо толка (допустим, радикальных националистов, что не представляется вероятным, но допустим) ни малейших причин для репрессий против иностранцев у нее не будет, т.к. они не представляют для нее опасности и совершенно законно могут быть выдворены из страны, если их деятельность будет сочтена властью нелояльной ей.
Ваше обращение ко мне ( Ваше "репрессии... вы не будете проводить не из-за своих либеральных убеждений") - смешно, ибо я никогда и ничем не проявил своего желания проводить репрессии, которые в моем исполнении были бы просто индивидуальным преступлением. Репрессии - понятие, относимое только к власти. Мои толерантность и либерализм остались при мне - я много раз писал, что в случае появления в Украине своего Каддафи буду приветствовать международное вмешательство с целью его устранения и всячески поддерживать его.
06.08.2013, 12:11
Гость: nic
Зачем документ?Зачем бумажка?Основное власть.А власть-как сказал Великий Мао -дает винтовка.Так что если скажем США заявили,что они защищают американцев во все мире и делают это при помощи частных армий,то почему это не может делать Украина.Скажем защищать украинцев в России.Их рабочие места и достойную жизнь.И тоже самое и Россия обязана защищать русских и другие народы России.В той же самой Украине.Для этого нужно не препятствовать организации частных армий на территории украины и оказывать посильную помощь.Только и всего.Тем более на Украине уже есть некоторые разрешенные властью формирования.Пусть и другие слои населения будут иметь на это право.Законное право.
05.08.2013, 12:57
Гость: Киянин
Россия имеет право защищать своих соотечетсвеннико за границей. .... а то разбудите лихо у вас же в Украине и тогда России придется защищать своих соотечественников на вашей территории.................................... К чему эти пустые угрозы? Вы только дискредитируете себя.
05.08.2013, 12:39
Гость: Александр (Запорожье)
Ух какой боевой! А сам приедешь защищать, иль пришлешь кого? Лучше сам приезжай, тут тебе твой боевой пыл обратно в дупу затосуют.
07.08.2013, 16:23
Гость: Контрразведчик.
"Запорожцу". А ты как думал, возьмём, да и приедем, не сомневайся. И по тупым бандеровскоим рожам надаём, что бы не оскорбляли Русских и Память Наших Славных Воинов погибших в В.О.В. Привыкли халявщики, за счёт Русских жить, теперь эта лавочка закрылась!
05.08.2013, 14:20
Гость: Денис
Пока нет причины к вам приезжать. Но если надо будет приедем. В приднестровье приезжали, в Сербию приезжали, если понадобится и в Лемберг приедем
05.08.2013, 09:13
Гость: ну шо сказать...
Осенью Украину ждет или дефолт, или отставка правительства,.... или листопад
05.08.2013, 07:41
Гость: kib
"...сейчас Украина занимает 2.4% этого рынка"(ренклод 4.08) - хе,хе...и КТО вам это сказал ?!
05.08.2013, 09:33
Гость: Частное мнение
Он такой подкованный для дискуссий оппонент потому, что на западном гранте сидит. И для успешной работы методические материалы получает.
05.08.2013, 00:20
Гость: Сергей Киев
123456
По внутренним ощущениям мне комфортнее в СПб у этого города есть магический магнит.
А в Москву однажды попал на день ВДВ, мордобой, купание в фонтанах, крутизна пёрла из всех дыр и круче было некуда.
Понравилось как в цирке примерно.
05.08.2013, 01:27
Гость: 123456
комфортнее в СПб у этого города есть магический магнит."-- у него нет условий для нормальной жизни- что лето, что зима- слякоть, сырость да туман. вот Киев- саме то, теплое и раннее лето ( по сравнению с Москвой).
Москва- город не для жизни. Так что, как только ваших свидомых прогонят, так сразу перееду в нашу Южную русскую столицу Киев.
05.08.2013, 00:08
Гость: Сергей Киев
123456
Но из Вики Москва почему-то 2 510 км².
Так какова площадь Москвы реально?
В Киеве по неофициальным данным около 4млн чел... Вероятно днем с учетом пригорода а ночует 2,8 млн.))
06.08.2013, 12:19
Гость: nic
Смотри площадь Московской области.Если нынешний премьер-....просидит еще лет 7 на премьерском стуле,то москва будет размером в московскую нынешнюю область.А в дальнейшем лет через пятнадцать и Россия поместится в московской области.
04.08.2013, 19:42
Гость: о сланцевом газе
На этом же сайте есть ветка "Shell потеряла более двух миллиардов долларов на добыче сланцевого газа" Кто знает, как дела со сланцевым газом на Украине?
06.08.2013, 12:20
Гость: nic
Газ надежно спрятан в сланцах и надолго.
04.08.2013, 20:10
Гость: 132456
с этим у них проблем не будет: забурятся в ПХГ и будут добывать газпромовский "сланцевый" газ!
05.08.2013, 01:00
Гость: Таисия-
у Shell,проблем может и не быть,а вот у Украины, т.е. её народа, обязательно будут:проблемы с экологией,питьевой водой,горящим газом в водопроводных трубах,с дороговизной газа...Если у американцев всё так чудесно с добычей сланцевого газа,то почему они недавно заговорили о том,что надо реабилитировать атомную энергетику, правда,на этот раз речь они ведут о мини-атомных станциях,которые должны быть раз в двадцать меньше традиционных.
05.08.2013, 01:15
Гость: 123456
речь они ведут о мини-атомных станциях,которые должны быть раз в двадцать меньше традиционных."-- ловите момент, мадам, будет большой навар на распродаже очередного маркетингового открытия! Не все ведь будут подсчитывать стоимость яд. топлива в таком случае, кто-то купиться на сулимые выгоды от более "дешевой" атомной энергии. Так что, талантливые американские остапы бендеры очередной раз продадут клиентам их мечту.
05.08.2013, 00:27
Гость: streamer
Вы забыли последнее заявление Миллера - в украинских ПХГ нет и не будет газпромовского газа:-)
05.08.2013, 01:11
Гость: 123123
нет не забыл. НГ У Газпрома также будет закупать газ, как и прежде, а вот вновь "добытый" в "сланцах" ПХГ газпромовский будет продаваться потребителям с накруткой за незалежность. Ведь МВФ требует повышения тарифов для населения, => газ подорожает. А дешевле природного газа все равно не найдете. особенно в объеме поставок Газпрома.
04.08.2013, 18:50
Гость: Сергей Киев
Дополнительыне расходы по сделкам на нежвижимость в Украине созданные для подкормки банков влекут за собой только удорожание. Вторичка стоит мертвым грузом.
В 2012 году я покупал у застройщика в 90% готовности доме в пригороде Киева по 810$ за метр. Сейчас компания строит рядом но уже по 950$ за метр.
Есть и хорошие объекты с 30% готовностью где работа идет в 2 смены по 750$ за метр. Удержит ли застройщик цены ниже 1000$ не известно. Если не удержат то проснется вторичка.
05.08.2013, 10:00
Гость: Я в шоке!
Тут писали, что в Киеве высокий уровень зарплат!
В ТУЛЕ, это глухая провинция (постоянный отсос денег и мозгов в Москву) 1м2 стоит 40 000 тыр рублей.
А сколько строители получат в среднем в месяц на незалежной в Киеве?
04.08.2013, 18:43
Гость: Сергей Киев
С 1 го сентября и на рынке недвижимости Януковичи наворотили. Все сделки свыше 150.000 грн должны проходить через банк а это значит за обналичку $ нужно платить 1,5-2,0% и за оплату в $ c конвертацией в грн. примерно столько же.
Дополнительные расходы на рыночную стоимость квартиры будут примерно 4% и всё для того что-бы подкормить банки операциями с недвижимостью.
04.08.2013, 14:17
Гость: Сергей Киев
Украине в ТС светит следующее:
Сдача ГТС России, контроль Крыма.
Расцвет криминала и коррупция.
Война между российскими и украинскими олигархическими кланами на территории Украины.
Приток мигрантов с Кавказа, которые возможно будут на стороне российских кланов.
Мафиозный анклав на Востоке и перевооружение ЧМРФ дополнительные военные базы.
Возврат в 90-е. Постоянные перестрелки между жителями Западной Украины и "новыми хозяевами жизни".
Фактически гражданская война и дестабилизация украинской экономики.
05.08.2013, 01:05
Гость: Таисия-
Почему же ничего подобного:ни гражданской войны,ни дестабилизации экономики,- нет ни в Казахстане,ни в Белоруссии? Больше двигаетесь и крепче спите!
04.08.2013, 23:48
Гость: Дмитрий
Какой-то Апокалипсис нарисовали)
04.08.2013, 17:51
Гость: Владимирыч
А Ес скажет отдать Крым Турции и вы молча отдадите
05.08.2013, 04:06
Гость: streamer
Ага, а еще могут сказать инопланетяне. Сударь! Вы в каком мире живете? Для Ваших умозаключений в нашем сегодняшнем мире существуют хоть малейшие предпосылки?
04.08.2013, 20:14
Гость: нв
В принципе Турция имеет законные права на Крым.
05.08.2013, 01:09
Гость: Киянин
В принципе Великобритания имеет права на США. В принципе Португалия имеет права на Бразилию. В принципе таже Великобритания имеет права на свободную продажу опиума в Китай. Таких "принипов" накопилось очень много, но реально на них никто не обращает внимание.
05.08.2013, 17:14
Гость: львовянин
В принципе территория Луганщины не принадлежит Украине.Она по последним находкам археологов,принадлежит Золотой Орде ,с историей уходящей на 4500 лет назад и была их территорией.Наверное придется отдать её их наследникам."свободовцы" утверждают,что их наследники московия.Значит вернуть в московию.
04.08.2013, 20:35
Гость: Ренклод
Если Вы имеете ввиду Кючук-Кайнарджийский мирный договор, то он заключен между Османской империей и Российской Империей. Обес страны давно почили в бозе
05.08.2013, 12:06
Гость: 7575
Почили ,но РФ преемник РИ.
04.08.2013, 20:52
Гость: нв
Нет Российской Империи, СССР ,а Япония до сих пор какие то острова от России хочет.Так же и турки могут захотеть.
05.08.2013, 01:11
Гость: Киянин
Так турки могут захотеть или уже захотели? Такие, как вы, действительно, высасывают проблему из пальца, а потом пытаются навязать ее обсуждение.
05.08.2013, 10:02
Гость: нв
Читай внимательней обсуждение никто не навязывает была лишь реплика.
05.08.2013, 09:01
Гость: нв
такие дела делаются тихо и долго.Нужно сначала крымским татарам зачистить территорию от русских и украинцев,выдворить черноморский флот со Севастополя,внедрится в экономику Крыма,а там как карта ляжет.
05.08.2013, 11:51
Гость: Киянин
Вот когда зачистят, выдворят и внедрятся, тогда и будете писать.
05.08.2013, 13:41
Гость: нв
Так, в 1992 году был выдвинут тезис президентом
Турции Т. Озалом – «Тюркский мир станет доминирующим фактором на евразийском пространстве от
Балкан до Китайской стены». В мае 2000 года президент Турции С. Демирель накануне истечения своего
срока полномочий, в речи на саммите глав тюркских республик в Баку заявил, что возникший после
распада СССР тюркский конгломерат не что иное, как «исторический шанс которым необходимо
воспользоваться и локомотивом тюркского сообщества готова стать Турция».
05.08.2013, 14:47
Гость: Киянин
Будущий Вице-спикер Госдумы, он же неоднократный кандидат в Президенты РФ В.В. Жириновский заявлял: "Русский солдат будет мыть сапоги в Индийском океане!". И что дальше?
05.08.2013, 16:08
Гость: Денис
Дело в том, что слово "русский" ни как не связано с Жириновским. Жириновский это империалист. Лично я не империалист. Я только хочу чтобы границы расселения народов совпадали с границами государств. В восточной и южной Украине живет очень много русских. Когда у нас будет русское государство мы займемся восстановлением реальных межгосударственных границ. Но пока что у нас много других проблем, нам не до вас
05.08.2013, 16:54
Гость: Киянин
В восточной и южной Украине живет очень много русских. Когда у нас будет русское государство мы займемся восстановлением реальных межгосударственных границ............................. Много русских это сколько? В цифрах. Согласно переписи населения во всех областях Украины, кроме Крыма (да и то там количество русских постоянно уменьшается), большинство составляют украинцы. Что вы хотите восстанавливать? Неудавшийся ура-патриот вы наш.
05.08.2013, 17:17
Гость: Насмешил
Насмешил, как якобы говорил тов.Сталин-неважно как голосуют важно кто считает.Ну а кто считает сегодня на Украине хорошо известно.
05.08.2013, 18:43
Гость: Киянин
Альтернативные цифры в студию или можете писать Кибуцу.
05.08.2013, 22:13
Гость: львовянин-Киянину
А все очень просто.Данные берутся с домовых книг.А там,есть графа "национальность и гражданство".Именно оттуда черпают данные,а там все украинцы,ибо фактически данных о национальности в Украине нет.Вот и я тоже там украинец,а на самом деле это является гражданством.Я же не украинец по своей сути.А вот как они считают национальности иные,вопрос???
05.08.2013, 17:07
Гость: Денис
я хочу всего лишь справедливости. То есть чтобы границы национальных государств соответствовали реальному расселению народов их создавших. Только и всего :)
05.08.2013, 23:10
Гость: Свободу чукчам
То есть чтобы границы национальных государств соответствовали реальному расселению народов их создавших. Только и всего :)
.
Да здравствует Ямало-ненецкая республика - самое богататое из всех "национальных государств"!
05.08.2013, 23:16
Гость: Денис
Вот вы удивитесь, но я действительно хочу чтобы все русские разрозненные регионы, области и округа России объединились в русскую Республику и объявили независимость от других республик России. В России нет Ямало-ненецкой Республики, поэтому Сибирь в любом случае останется русской :Р
05.08.2013, 21:06
Гость: streamer
Разве кто-то может запретить Вам хотеть? Но ради Ваших хотелок никто не будет менять международное право и границы.
05.08.2013, 00:24
Гость: streamer
Хотеть не вредно. Но турки не дураки, у них ЕС - стратегическая цель. Кстати, они ни одним своим официальным действием пока еще не продемонстрировали своей заинтересованности в Крыме. Разговоры на эту тему - пропагандистский трюк, причем не турецкий:-)
05.08.2013, 08:49
Гость: 123564
. Кстати, они ни одним своим официальным действием пока еще не продемонстрировали своей заинтересованности в Крыме"--- ври, да меру знай!
05.08.2013, 13:19
Гость: streamer
Во лжи так не уличают - или аргумент в студию, или мелкий болтунишка. Итак, официальное заявление руководства Турции о ее претензиях на Крым или о ее заинтересованности в нем - кто и что сказал, когда и где?
05.08.2013, 14:14
Гость: нв
на протяжении 1991 - 2003 годов Турция выделяла из своего государственного бюджета значительные средства на переселение и другие задачи по абсорбции Крыма - около $35,0 млн. Сопоставимые по сумме расходы были произведены разве что в Боснии. По приближенной оценке, в рамках поселенческой политики Турции в отношении крымских татар в Крыму выделено не менее $135 млн., причем, только непосредственно на заселение. Кроме того, на оказание помощи крымским татарам в культурно-образовательной сфере, сооружение коммуникаций и сетей затрачено не менее $110 млн., общие затраты Турции за 20 лет на поселенческие мероприятия и иную помощь составили не менее $450 млн.
05.08.2013, 14:13
Гость: нв
Так, в 1992 году был выдвинут тезис президентом
Турции Т. Озалом – «Тюркский мир станет доминирующим фактором на евразийском пространстве от
Балкан до Китайской стены». В мае 2000 года президент Турции С. Демирель накануне истечения своего
срока полномочий, в речи на саммите глав тюркских республик в Баку заявил, что возникший после
распада СССР тюркский конгломерат не что иное, как «исторический шанс которым необходимо
воспользоваться и локомотивом тюркского сообщества готова стать Турция».
05.08.2013, 22:21
Гость: streamer
И где здесь про Крым? В этих высказываниях нет ничего, противоречащего международному праву и дипломатическим правилам, как и нет претензий к каким-либо странам..
05.08.2013, 22:35
Гость: нв
Там и про Крым в том числе или вы хотите чтобы они открытым текстом выражались.Президенты и выразили свою мысль не противореча международному праву и дипломатическим правилам.Это руководство к действию.
06.08.2013, 03:45
Гость: streamer
Не, это не я хочу, а просто так принято в цивилизованном мире - претензии предъявляются максимально четко и однозначно, иначе они рискуют остать незамеченными. И какой тогда от них толк?
06.08.2013, 15:57
Гость: нв
Президенты высказались очень четко и однозначно выступая перед своими единомышленниками и союзниками.Такие проекты не исполняются быстро и длятся десятилетиями вспомните развал СССР,Югославии,события в Польше и Чехословакии времен СССР.Турция просто ограничена в ресурсах в отличии от США. При этом Турцию сдерживают в ее устремлениях США и Западная Европа поэтому ей приходится рассчитывать только на свои силы.В цивилизованном мире не принято говорить прямо и открыто ,а принято врать напропалую.
05.08.2013, 01:30
Гость: нв
А никто не говорит что они завтра захотят.Могут лет через 50.
05.08.2013, 01:16
Гость: 123456
правильно- татар крымских. только они в турцию хотят.
05.08.2013, 04:00
Гость: streamer
Ссылка или болтун.
05.08.2013, 08:30
Гость: 123456
какие ссылки на КМ? гугл тебе в помощь, болезный.
05.08.2013, 00:58
Гость: Денис
Позвольте спросить, кто пропагандирует, что пропагандирует и с какой целью?
05.08.2013, 03:59
Гость: streamer
Играем в дурку? С какой стороны мы слышим о претензиях Турции на Крым? Ну, уж точно не с турецкой:-)
05.08.2013, 10:03
Гость: Денис
Это не пропаганда, а опасения за жизнь соотечественников, живущих в Крыму. Еще скажите что такой сценарий в далеком будущем не возможен... посмешите публику.
05.08.2013, 13:28
Гость: streamer
Что значит "в далеком будущем"?
Т.е. у Вас опасение, что в далеком будущем вашим соотечественникам в Крыму может грозить опасность со стороны турок? Занятно! А другие опасения за них не отравляют Вашу жизнь, ну, типа землетресения или взрыва черноморского сероводорода?
05.08.2013, 11:52
Гость: Киянин
А вы знаете, что возможно в далеком будущем?
05.08.2013, 12:06
Гость: Денис
Нет, но я умею анализировать имеющиеся тенденции. Как известно в Крыму увеличивается процент крымских татар. Не сложно догадаться, что при неизменных условиях (а я не вижу даже намека на их изменение) рано или поздно татар станет в Крыму большинство. И что им может помещать провести референдум об образовании независимого государства, как это сделали косовские албанцы? Причем решение будет принято на этом референдуме действительно большинством населения Крыма И почему вы думаете что Турция их не станет поддерживать, если это почти один и тот же народ? А если они проведут референдум за вхождение в состав Турции? Вы исключаете все эти сценарии развития?
05.08.2013, 21:16
Гость: streamer
Я исключаю, потому что они незаконны. Конституция АРК не дает правовых оснований для подобных плебесцитов.
05.08.2013, 17:28
Гость: львовянин-Денису
К вашему сведению,ВО"свобода" записала в своей программе о возврате статуса Крыма,как Крымская область.Они хотят лишить крымских татар их Автономии.Они не понимают,что играют с огнем,к тому же возврата назад не бывает.Надо было Ющенко думать головой,а не ж..,когда давали Автономию, т.е."после драки,кулаками не машут".
05.08.2013, 21:18
Гость: streamer
Автономию дал еще Кравчук. И эта автономия не является татарской или русской, она территориальная, а не национальная.
05.08.2013, 22:20
Гость: львовянин-стремеру.
А вы теперь попробуйте объяснить крымским татарам,что это не их Автономия.Они считают Крым своим.И их вожаки в будущем хотят многое добится.И свой язык на своей территории,и статус другой,свой.Назад вряд ли вернешь.Все не так просто.
05.08.2013, 20:35
Гость: Денис
Я сомневаюсь что ВО Свобода когда-нибудь станет править Украиной. Они избрали изначально не правильную стратегию не на консолидацию всех народов Украины под единым флагом, а на ее раскол, поэтому шансов у них нет. Да и к тому же они не настоящие национал-социалисты а искуственно созданные, так сказать карманные нацисты, работающие на тех, против кого якобы они борятся. Т.е. ВО Свобода это спектакль, созданный чтобы отобрать голоса у реальных национал-социалистов, которые могли бы объединить всю Украину и сделать с Украины центр славянского мира. Заметьте у ВО Свободы нет таких планов. Пожэтому никто Крым не сделает областью и ничего не изменится в обозримом будущем, кроме роста татар в % ко всему населению Крыма...
05.08.2013, 22:25
Гость: львовянин-Денису
Во"свобода" это не спектакль,они реально существуют и добиваются своего.Причем у них получается.На днях они не дали коммунистам почтить память Сидору Ковпаку в Яремче.Да и многое другое тоже.
05.08.2013, 22:59
Гость: Денис
Я в ВО Свободе не понимаю некоторых вещей: 1) стремление вступить в НАТО, зная что эта организация создана для защиты бизнеса тех с кем они якобы борятся. 2) полное отсутствие желания сделать Украину центром славянского мира (а как они без союзников собираются осуществить свою программу? ведь встретят противодействие тех же США) 3) вступление в альянсы с либералами такими как стример (любителями ЛГБТ и чернокожих). Будь я на их месте я бы не стал морать свою репутацию такими сомнительными союзами. Вот поэтому у меня есть основания подозревать что они являются прожэктом США, существующим исключительно для раскола славянского мира и его ослабления, а не для консолидации и создания нового центра силы.
06.08.2013, 03:56
Гость: streamer
И как же, сударь, Вы хотите понять то, чего просто не знаете? Даже программы "Свободы" прочитать не удосужились, алчущий понимания Вы наш:-)
06.08.2013, 09:09
Гость: Денис
Я очень хорошо читал их программу. Я не спорю у них там есть пункт сделать Украину великой державой, однако не прописано как они собираются это делать, а это самое интересное. Не перекрасятся ли нацисты свободовцы в стримеров, любителей ЛГБТ и чернокожих, когда придут к власти. Вот это меня больше всего пугает :)
06.08.2013, 22:40
Гость: львовянин-Денису
У них есть свой "историк",который пишет историю такую,какая им нужна.Он политик с высшим образованием,написал диссертацию на тем у развития нацизма в Германии и защитил на отлично.Это о многом говорит.Теперь они устраивают летние патриотические лагеря для молодежи,где навязвают им свою идеологию.Все у них идет по плану.А дальше можете додумать сами и прикинуть развитие событий.
05.08.2013, 23:27
Гость: львовянин-Денису
У них нет в программе вступления в НАТО,они прекрасно знают,что в Конституции записано статус вне блоковый.Первое отпадает само собой.На второе у них строительство государства украинского на основе древней Руси,исключая территорию "московии",которую считают ордой.А по их мнению территория Руси должна быть определена опираясь на их историю,которую ещё пишут.Пишут и закрепляют изучением в школе.Они проект Д.Донцова,именно его идеологию они взяли на свою основу.
05.08.2013, 12:18
Гость: Киянин
Нет, но я умею анализировать имеющиеся тенденции................... А если анализировать такие тенденции, то Россия скоро останется без Северного Кавказа, и, вообще, нас скоро ждет борьба с всемирным Арабским халифатом.))))
05.08.2013, 21:48
Гость: нв
Не вижу пока предпосылок отделения Краснодарского края, Ставропольской и Ростовской области.
05.08.2013, 12:35
Гость: Денис
Соглашусь с вами. По моим расчетам Россия лишится Северного Кавказа намного раньше чем Украина лишится Крыма. Так как в Крыму всё же несмотря на демографический кризис растет и количество славянского населения (в абсолютном выражении (чел.)) за счет иммиграции. с Кавказом же всё печально, славянское население там только убывает и в абсолютном выражении и в %.
05.08.2013, 00:36
Гость: Денис
А кто и что пропагандирует и в чем цель пропаганды?
04.08.2013, 18:04
Гость: Сергей Киев
Владимирыч
А Ес скажет отдать Крым Турции и вы молча отдадите.
У Крыма нет ног и колёс Владимирыч! Это большой приусадебно-курортный участок и что-бы его отдать нужно туда завезти окупантов, напрмер турков на конях с ятаганами в народных костюмах.
Нужно выковырять проблему из носа а потом героически её решать.
04.08.2013, 15:07
Гость: Ренклод
Уважаемый Сергей, думаю, Вы ошибаетесь. Ведь в чем идея ТС. Якобы, мы восстанавливаем старые советские производственные связи. Мол, СССР был экономически силен, потому что "связи" были. Мы их разрушили и стало плохо. Надо восстановить и будет хорошо. Народ, особенно в России, в это верит ! А ведь глупость. Знаете, сколько таких связей осталось ? Они определяются простым показателем. Только 17% произведенного, страны ТС реализуют на своей (ТС) территории. Остальное продают не в ТС. Т.е. ТС это крошечная товарная площадка, не способная ни на что существенно повлиять ни в отрицательном ни в положительном смысле. Вот иное дело ЕС. Там реализуемость "у себя" достигает 86%. Вот это настоящий рынок ! ТС, это, с самого начала, проект, лишенный экономического содержания. Направлен на мобилизацию тех, кто надеется на реинтеграцию СССР. Таких немало в России. Правда, больше нигде нет. Но недалекому Великороссу кажется, что ТС приближает его в возрождению империи. Всегда был туповат
05.08.2013, 12:09
Гость: 7575
ЕС конечно громадная товарная площадка, да только украинские товары там на....никому не нужны.А вот украинский рынок чтобы всякую лабуду туда скидывать, это несомненно.
На счет связей Вы правы.С Казахстаном и Белоруссией кооперация расширяется а с Украиной сокращается .и строятся предприятия дублеры на территории РФ.
Уж очень вы ненадежные партнеры.
05.08.2013, 01:10
Гость: Таисия-
Если ЕС "реализует у себя" 86% своих товаров, то зачем ему нужны будут украинские товары?Рынок ЕС-почти самодостаточен! И Украине на нём ничего не светит.
05.08.2013, 03:54
Гость: streamer
Сударыня! Ну, нельзя научному работнику так подставляться в элементарных вопросах методологии. Любая функционирующая система стремится к расширению/развитию, стационарность - начало деградации ( если это не часы:-)
04.08.2013, 16:45
Гость: Это не вся правда
Рынок ЕС очень хорош – очень широкий, разнообразный и качественных товаров. Но в твердом осадке получается всё же по разному он хорош, для кого как. Для Германии точно хорош, нет и сомнений. А для стран типа Греции наоборот и тоже известно как, у греков сдохла вся местная промышленность. Потому что греки покупают только немецкое. А немцы греческое не хотят.
Что будет для Украины тоже несложно догадаться. Уже сейчас известно из общедоступной информации, что по статистике:
«За последние 16 лет отрицательное сальдо внешней торговли Украины с ЕС выросло почти в восемь раз (с -1,2 млрд долл. до -9,2 млрд долл.) при росте товарооборота только в 5,4 раза.» Вывод - неважно продаются украинские товары в ЕС.
А тут еще одна головная боль намечается. Уже видно, что Россия переходит по отношению к Украине к давно обещаемой жесткой экономической политике. А ведь только в Россию Украина продает товара на 30 млрд долларов (и есть еще др. страны ТС). Какого качества украинские товары нам известно – для русских оно вроде сойдет, а для европейцев нет. Не хотят их европейцы и предъявят кучу бумажек и все бумаги согласно правилам ВТО, что им всё украинское вредно и некачественно.
А тут еще и Россия в ту же дуду начнет, и всякие инструменты, препятствующие проникновению украинских товаров в страны ТС, достанет и использует в полную силу.
Вот и возникнет тогда вопрос - куда девать украинский товар и как закрыть дыру в бюджете на десятки млрд. долларов.
04.08.2013, 17:14
Гость: Ренклод
Ну во-первых, Украина и сейчас очень неплохо торгует с ЕС28. Сейчас, Украина "занимает" 2.4% этого рынка. Однако, если учесть, что сама Украина по численности населения что-то около 7%, то 2.4% эчень неплохая доля. Особенно важно, если 2/3 это продукты низкой переработки (металл, удобрения лес), то треть, это довольно высокотехнологичный товар огромного ассортимента. Например с этого года там пояавились радиомодули к айфонам европейской сборки, поставляемые каким-то СП при харьковском "Протоне". По поволу ЕС28, у Вас, простите, полная "каша" в голове. Естественно, отмена поглин приводит к вытеснению некачественного местного товара, напр. греческих холодильников более качественными, скажем немецкими. Но в этом случае, в самой Германии (стране с избыточным производственным потенциалом) образовывается сверхприбыль. Поэтому, взносы в ЕС28 со стороны Германии огромны и возвращаются в ту же Грецию как дотации на инфраструктурные проекты. Например, в Украине, еще никуда не втупившей, за этот неполный год ЕС28 реализовал уже более 1000 инфраструктурных проектов. Это такой аванс. Вы же, не понимая этой схемы одновременно раздражаетесь и по-поводу закрытия нерентабельных предприятий (интересно, а что еще с ними можно делать) и по-поводу дотаций, трактуемых Вами как "закаболение" ненавистными и ничего не стоящими "зелеными бумажками". Фактически Украина "продав" свой рынок получает большой кредит на инфраструктурные изменения - вполне честная сделка !
04.08.2013, 19:21
Гость: Русский
Вы же отдаете себе отчет в том, что убыточность предприятий по большей части определяется таможенной политикой государства?
Прибыльными предприятиями в условиях открытого рынка могут быть или продажа энергоносителей, или предприятия высокотехнологичной промышленности, или, может быть аграрный сектор в стране с благоприятным климатом и т.д.
Все остальное прибыльней произвести в Китае. Сэд, бат тру.
На модернизацию своей промышленности денег у Украины нет. Их естессно никто не даст- никому не нужен конкурент. В то же самое время ЕС требует от Украины минимальных таможенных пошлин.
Радиомодули для айфонов- это, конечно, круто, но вы же понимаете, что таких наукоемких предприятий на Украине единицы?
И неужели вы считаете, что бедная, отсталая украинская промышленность для которой есть только сверхдорогие кредиты в валюте, готова конкурировать с высокотехнологичной западноевропейской на которую работает печатный станок?
По сути вы сейчас предлагаете урезать Украину по населению раза в 4. Иначе как саботажем это назвать нельзя.
04.08.2013, 20:58
Гость: Киянин
Вы же отдаете себе отчет в том, что убыточность предприятий по большей части определяется таможенной политикой государства?.................... Убыточность предприятия определяется продукцией, которую оно выпускает, ее качеством и диверсификацией рынков сбыта. Если продукция Мотор Сичи или Зори-Машпроект нужна России, то им нечего бояться "таможенной политики" России. В РФ Рошен экспортировал продукции на 50 млн. долл. в год. Да, это неплохой доход, но не критичный для компании. Кстати, относительно Рошена, ему принадлежит Липецкая кондитерская фабрика. Интересно, ее Онищенко закроет?
05.08.2013, 00:23
Гость: Русский
Ага. А продукция определяется:
1. Ценой на энергоносители
2. Ценой кредитования
3. Ценой рабочей силы
4. Качеством кадров
5. Ввоздными пошлинами на эту продукцию в странах-импортерах данной продукции
6. Ввоздными пошлинами на элементарную базу для данной продукции в стране-производителе
7. Грамотной политикой государства в плане поддержки производителя, грамотной налоговой системой.
Ни по одному пункту у Украины нет никаких преимуществ и не будет. В условиях открытого рынка и самостийной Украины украинское производство нерентабельно.
Мотосычь уже жмут. Климов уже запилил 2500й и будет ставить его на российские вертолеты. Да, на первых порахон, может быть, будет иметь меньший ресурс, но всем пофигу, потому как продукцию моторсыча в ВПК или вообще запретят, или обложат пошлинами оувер 1000% и вы ни одного двига в Россию не продадите.
И давайте смотреть правде в глаза- мотосыч выезжает на том, что по всему миру мире в эксплуатации большое количество советских вертолетов. Иначе говоря рынок для мотосыча весьма конечный и будет снижаться по мере замене парка вертолетов на новые. Едиснтвенный вариант- выпускать свои вертолы, что мотосыч и пытается сделать. Но не надо быть вангой, чтобы понять- никому они свои вертолеты не продадут по комплексу объективных причин. И это соверешенно нормально, потому как какие бедные страны не могут потянуть такое серьезное производство в условиях сильнейшей конкуренции, отсутствия своего рынка, отсутствия помощи государства.
05.08.2013, 00:59
Гость: Киянин
То есть вы уже частично поменяли свое мнение. Уже хорошо. Раньше вы писали, что главное, это таможенная политика страны-импортера.
Почему вы считаете, что у Украины не преимуществ? 3.Рабочая сила - недорогая.
4. Качество кадров - неплохое (движки Мотор Сичи, ГКС завода им. Фрунзе, самолеты Антонова, компрессоры Зори, конфеты Рошен - это все продается и серьезных нареканий к качеству нет).
5. Повторяетесь.
6. В Украине они сравнительно невысокие.
Теперь по Мотор Сичи. О том, что Климов наладил у себя производство движков, я слышал еще года три назад. Но факт остается фактом, портфель заказов у Мотор Сичи на высоком уровне. Значит не все так гладко у Климова.
Относительно 1000%. Вы не читаете мои посты. Я же ясно написал, если России или другой стране нужна определенная продукция, никто ее 1000% пошлиной облагать не будет.
05.08.2013, 17:33
Гость: Точно
Точно, только не забывайте что в отличие от Украины мы договора выполняем и если закали определенное количество движков на Мотор-сич, то выкупим, а потом и "Климов" объемы нарастит.А двигун уже есть.
05.08.2013, 18:12
Гость: Киянин
Точно, только не забывайте что в отличие от Украины мы договора выполняем.................. Неужели? Вам напомнить, как вы выполнили договор с Туркменистаном 2008 года на закупку всего его экспортного газа? Обещали выкупать весь его газ (когда до кризиса газ был дорогой), потом стало невыгодно, закрыли задвижки, спровоцировали взрыв и разрушение трубопровода, он 6 месяцев стоял пустой, пока вы не переподписали договор на иных условиях.
потом и "Климов" объемы нарастит........................ Вот когда нарастит, тогда и напишите. А то постоянная писанина в будущем времени уже порядком надоела.
05.08.2013, 01:16
Гость: Русский
По сути вы заявляете, что украина сможет наладить наукоемкие производства. Но к этому нет ровным счетом никаких предпосылок.
Более чем за 20 лет не наладили, а вот сейчас в условиях кризиса и без денег вдруг получится?
Это все мрии. Ничего общего с реальностью.
05.08.2013, 02:56
Гость: streamer
Вы уверены, что знаете экспортный потенциал Украины в высокотехнологичной сфере? Украина - признанный в мире лидер в области электонно-лучевого напыления покрытий на лопатки энергомашин, в первую очередь, авиационых двигателей (производитель - коммерческая структура при Институте электросварки им. Патона). Установки работают на всех известных производствах этого профиля, стоимость их - десятки млн. долларов. Это самый хай-тек нынешней технической цивилизации. Только таких производств в мире - не более двух-трех десятков, в сумме экспорта это, конечно, не заметно. Но - пример возможностей, когда "могем" - берут. Другой пример - моторсичевский АИ-222К-25 для китайского УТИ Hongdu-L15. Ну, вот нет ничего подобного в мире, нет легких (класса Як-130) УТИ с форсажем. Можем многое, но надо быть "в системе". ЕС - самое оно для этого.
05.08.2013, 12:12
Гость: 7575
Нет никаких препятствий чтобы наладить производство подобной продукции в России.Научный и промышленный потенциал у нас выше. И это уже делается.
05.08.2013, 09:29
Гость: Русский
Я не вижу за счет чего Украина может иметь серьезный экспортный потенциал.
И да, у вас остались какие-то серьезные производства, как минимум половина из которых работает на Украину, но во-первых этих производств уже не хватает, чтобы обеспечивать адекватный уровень жизни, ну а ЕС уж точно не будет у вас ничего развивать и покупать.
И вы хотите сказать, что двигатель для УТИ китайско-российского производства- это серьезные инновации и никто не сможет сделать похожее? А сколько движков у сыча покупает Европа? Ведь в первую очередь на это надо смотреть, раз вы решили идти в ЕС, не правда ли?
Была же уже история с вашим АН-70, который вы грезили продать в Европу и уствержали, что это уникальная разработка. В результате в очередном порыве евроинтеграции открыли европейцам все техдокументы и как результат- Airbus A400M, который ничем не лучше по характеристикам, стоит более чем в два раза больше вашего АН-70, но европейцы покупают именно его, потому что это их производство. Так что добро пожаловать в реальный мир.
05.08.2013, 11:55
Гость: Киянин
Я не вижу за счет чего Украина может иметь серьезный экспортный потенциал...................... А вы работаете аналитиком в серьезной организации и специализируетесь по Украине, что можете так уверенно заявлять?
05.08.2013, 12:02
Гость: 7575
Может.Потому что за 22 года никакого экспортного потенциала так и не создано.Непонятно что может давать повод для оптимизма что следующие 20 года будут лучше.
05.08.2013, 12:24
Гость: Киянин
Потому что за 22 года никакого экспортного потенциала так и не создано...................... Кто вам такое сказал? Украина, например, в последние 5-6 лет серьезно нарастила экспорт сельскохозяйственной продукции. У нас появились люди, которые на производстве и экспорте сельхозпродукции сделали миллиарды долларов. В России собирают наши Ан-148 и Ан-140 (разработанные в последнее двадцатилетие), чем это не экспортный потенциал? Вот ждем старта украино-бразильского проекта по Циклон-4. Так что процесс идет, медленно, но идет.
05.08.2013, 01:14
Гость: Русский
Я ничего не менял.
Главное- таможенная политика. Однако есть и масса других факторов.
Если, к примеру, вы делаете уникальный(высокотехнологичный) и очень нужный всем продукт, то у вас не будет проблем с таможенной политикой. Только вот таких продуктов Украина не делает и в обозримом будущем делать не будет. Более того, такую продукцию делают только некоторые страны и такого рода продукция составляет всего лишь проценты от всей продукции, которую производит страна.
"Нарекания к качеству"- это очень размытое понятие. На мой взгляд понятие "качество" вообще не стоит применять к оценке товаров из разных технологических зон. Между зонами перемещение товаров определяется совершенно иными вещами. Не качеством. Если только это не продукция ТОП-уровня о которой я писал выше.
Я не собираюсь с вами тут вступать в спорить по поводу мнимых преимуществ Украины. Как показывает практика это бесполезно. Много вы за 20 лет самостийности высокотехнологичной продукции подняли, много рынков поимели? Почему же ВВП современнйо Украины до 70% ВВП УССР 91го года дотянуть не может? И это только ВВП, о производстве и говорить нечего.
Вы понимаете, советские движки- это не ТОП-продукция. Да, организация даже такого производства стоит денег и требует времени и до недавнего момента об этом мало кто думал, потому как полагали что Украина будет в ТС, но не срослось.
Вне всякого сомнения Климов освоит данную продукцию. А если нет, то вполне может заказать ее, скажем, во Франции, там точно сделают.
05.08.2013, 11:59
Гость: Киянин
Главное- таможенная политика...Если, к примеру, вы делаете уникальный(высокотехнологичный) и очень нужный всем продукт, то у вас не будет проблем с таможенной политикой............................. Вы сами себе противоречите. Вы уж определитесь для себя, что главное - таможенная политика или продукт? А то водном предложении одно, в другом - другое.
05.08.2013, 03:21
Гость: streamer
Вот, именно в этом и суть. Если во Франции сделают лучше и дешевле - вопросов нет, это значит, что мы проиграли в конкурентной борьбе. Но ведь Вы имеете в виду другое, верно? Закажем во Франции, потому что вы нас обидели невступлением в ТС и хотим вас наказать, пусть даже с экономическим ущербом себе, разве не так? Вы (не Вы лично) отдаете себе отчет, что выглядете, мягко говоря странно, в своей аргументации, когда говорите, что не будете покупать стратегические товары у потенциального члена НАТО Украины (о чем в настоящее время речь вообще не идет), а будете покупать их у действующих членов НАТО:-) ?
05.08.2013, 09:18
Гость: Русский
Мы у Франции покупаем Мистрали, авионику. Вы как-то очень прямолинейно рассуждаете.
Украину будут наказывать и склонять к ТСу. это точно. И это совершенно нормально. Все страны так делают.
05.08.2013, 21:35
Гость: streamer
Это совершенно нормально для вас, россиян. Для всего цивилизованного мира применение экономических санкций регламентируется решениями ООН и наступает как наказание за нарушения международного законодательства. Бывает, что страны ограничивают или даже разрывают экономические отношения между собой, но это всегда происходит в процессе четко обозначенного конфликта с внятно сформулированными претензиями сторон. Вот это нормально.
Между нашими странами существует политический конфликт? Украине были предъявлены какие-либо претензии РФ? О каком наказании может идти речь?
04.08.2013, 21:26
Гость: 123456
еще один очень далекий от промышленности. Сколько товаров изУкоаины в ЕС сами сертифицировали?
04.08.2013, 19:44
Гость: Ренклод
А это как раз и проблема. Что важнее - государство или человек. Конечно, закройте ввоз хороших немецких холодильников и люди будут покупать плохие отечественные. Проблему государства Вы решите, а вот проблему собственного гражданина, вынужденного пользоваться Г - нет. Но тут простая "заковыка". А что такое ГОСУДАРСТВО, и почему оно имеет интересы отличные от большенства своих граждан ? Ведь гражданам то нужен хороший холодильник ! А вот тут надо вспомнить что живем 10 лет в рыночной экономике, и промышленные заводы, прежде всего, принадлежат их собственникам. Это их инвестиции, их риски, но и их прибыли. Никакиое они не государство ! Если олигарх - владелец местного завода холодильников не может делать холодильник как немецкий, то пусть разоряется, продается немцам, среляется. Он не государство и нечего выдавать его интересы за государственные. Человек должен иметь право получать лучшее, а вот государство тут пусть что хочет то и делает. Почкму Вы, все время пытаетесь заинтнрнсовать меня государственными проблемами. Если у меня нет акций металлургического завода, то мне все равно как там будут договариваться европейский олигарх с украинским.
05.08.2013, 01:37
Гость: streamer
Совершенно верно, в этом суть проблемы. Государство - это аппарат общества, состоящего в значительно большей степени из потребителей, а не из производителей. Соответственно, интересы потребителей приоритетны. Украинские холодильники - это малосимпатичное семейство Ландиков, с чего это я должен думать о его процветании, и более того, чем-то жертвовать во имя его? Кстати, знаете, что он в свое время пытался протолкнуть закон, ограничивающий выезд рабочей силы из страны? Дело было после того, как он приобрел в где-то в Галичине завод стиральных автоматов, построенный в последние годы СССР, но так и не запущенный. Он положил на нем стандартную зарплату "Норда" в Донбассе, и желающих работать за нее не нашлось. Когда менеджмент начал разбираться, один из приглашенных специалистов ответил: "Я сяду на автобус, перееду границу, напиляю поляку дров и за месяц получу втрое больше". В мотивирующей части закона речь как раз и шла о защите прав "отечественного производителя", т.е. именно пана Ландика, производителя и депутата. Вложись в призводство, дай достойную зарплату конструкторам, технологам, рабочим, инвестируй в науку, образование и социальную сферу своих работников и городов своих предприятий, дай качественный продукт, всем этим создав общественный имидж патриота и ответственного производителя, и люди с радостью предпочтут отечественное. Пример - Порошенко, получивший в Виннице самый большой процент среди всех мажоритарщиков страны.
05.08.2013, 00:51
Гость: Русский
И да, на вопрос вы не ответили.
Вы считаете сокращение всех "неконкурентных" и "нетехнологичных" нормальным? То есть, как я понял, вы одобряете сокращение численности Украины до 5-10 миллионов?
Олигархов, конечно, будет меньше. Вне всякого сомнения.
05.08.2013, 00:43
Гость: Русский
Я родился в России, а не в Африке. Пускай не все было хорошо, пускай и сейчас не все хорошо, пускай в 90е кушать было нечего, но все-таки Россия много дала мне. Это время было далеко не самым тяжелым и страшным в истории моей страны. Было и тяжелее и страшнее.
Мои предки голодали, гибли на войнах ради будущего России, ради своих потомков. И кем я буду, если заявлю дескать я такой молодец, такой конкуретноспособный в отличие от всех вас. Я не буду содержать свою страну, а пойду свалю в Европу? Что потом на том свете предкам говорить? Как им в глаза смотреть?
05.08.2013, 03:28
Гость: streamer
Это проблема! А Вы поедьте в Европу, заработайте дом и капитал, оставьте их потомкам и на том свете переглядывайтесь с ними:-)
05.08.2013, 00:38
Гость: Русский
Да потому что все просто- нет производства- нет денег. Да, в магазине будут стоять красивые немецкие холодильники, но у вас не будет денег на них. В случае окончательного открытия рынков на Украине будет вообще очень мало людей, способных покупать товары.
Для них все будет по справедливости, да. Это будут, к примеру, прогеры,батрачащие по удаленке или, может быть, аграрии, хотя зп у них будут никакущие.
Короче останется миллионов 5-10, которые будут кое-как квалифицированы и будут в состоянии покупать импорт.
Как видите, я не ставлю дилемму государство-индивид. Это вопрос совершенно в иной плоскости. В плоскости личность-народ.
Я вот молодой работающий человек, квалифицированный и хорошо зарабатывающий. Тем не менее я готов платить налоги на благо моей страны. Я готов платить за сирот, стариков, за инвалидов и всех остальных "нерентабельных". Да, я понимаю что часть своруют, часть еще куда-то денут, но если я не буду платить эти налоги, если я не буду переплачивать за товары, то моей стране и всем ее обитателям будет плохо.
Ну да, может быть, с точки зрения таких как вы я дурак, но я так не считаю.
05.08.2013, 03:41
Гость: streamer
Почему же "дурак"? Написанное Вами вызывает к Вам искреннее уважение. Но как это связано с Украиной, и Вашим мнением, что Вы умнее нас, и видите больше нас? Сударь, поверьте, что мы, сознательные (свидомые, это одно и то же:-) сторонники украинской евроинтеграции понимаем все риски и сложности ее, и идем на них совершенно сознательно (свидомо, опять же). Предпочитая ее другим вариантам. ТС - не убедил, перспектив не увидели, ну, так бывает, посмотрели, посчитали и не увидели. Без обид:-)
05.08.2013, 08:26
Гость: 123456
понимаем все риски и сложности ее"- ничего вы не понимате. Ваша сознательность от бестолковости в сочетании с сельской самодовольной чванливостью. Вы точно такие же "чудики, как наши либералы российские, чуть не заведшие страну в пропасть. у вас дел до революции и смертоубийств дойдет. ПОТОМУ чт овсегда так было на Украине- Киевщина все время была в состоянии войны, если РОссия не приходила и не стабилизировала тревожную для нее обстановочку. Стример, даже не надейтесь отвернуть Украину от России! НЕ позволим.
04.08.2013, 20:25
Гость: 123456
"Конечно, закройте ввоз хороших немецких холодильников и люди будут покупать плохие отечественные."-- Большинство потребительских товаров- "холодильники" производятся по обычным технологиям, которые по силам промышленности Украины. И не мечтайте, что к вам придут хорошие товары качеством не ниже, чем в ЕС. НЕ придут.Такие товары на евро хорошо и в ЕС расходятся, а к вам придут созданные по устаревшим технологиям, всегда вчерашнего поколения, но обязательно ДОРОЖЕ, чем на территории ЕС.
05.08.2013, 00:55
Гость: streamer
Вот как раз ЗСТ с ЕС и создает предпосылки к тому, чтобы товары не были не хуже и не дороже, продающихся в ЕС. При отсутствии таможенных барьеров дилеру, работающим с производителем, совершенно не важно куда везти, лишь бы продавалось. Разница в цене - только за счет транспортных издержек.
05.08.2013, 01:20
Гость: 123456
эти предпосылки очень далеки от рынков сбыта.
05.08.2013, 03:43
Гость: streamer
Так умно, что я не понял:-)
05.08.2013, 08:21
Гость: 132456
для тех кто на бронепоезде:
от "предпосылок" до сертифицированного по стандартам ЕС товара с правом продажи на территории ЕС ох какой долгий и не легкий путь. НЕ ВСЕ предприяия его пройдут, но всем надо как-то и на что-то жить. Вы ваш народ на убой ведете, свидомые. Моисей 40 водил народ по пустыне, точно зная об обещанной Богом земле обетованной, а то, куда вы ведете и так известно- пустыня без источников и оазисов.
04.08.2013, 18:14
Гость: 12456
"Украина "продав" свой рынок получает большой кредит на инфраструктурные изменения - вполне честная сделка !"--- Любой кредит надо отдавать. Без своей промышленности отдать его невозможно, то есть это путь в должники навсегда.
"Сейчас, Украина "занимает" 2.4% этого рынка. Однако, если учесть, что сама Украина по численности населения что-то около 7%, то 2.4% эчень неплохая доля."--- ндя, иногда лучше жевать...:
В 2012 году ВВП Украины вырос только на 0,2%, а не на 3,9%, как прогнозировало правительство, из-за чего госбюджет не получил около 7,5% запланированных доходов, а дефицит бюджета достиг 53,4 млрд грн ($6,7 млрд), или 3,8% ВВП, вдвое превысив первоначально запланированную на год сумму и дефицит в 2011 году .
В нынешнем году страну ждут пиковые выплаты по внешнему долгу на сумму около $9 миллиардов, в том числе около $6 млрд страна должна МВФ."
"Уймись, дурак!"
04.08.2013, 18:38
Гость: Ренклод
мне кажется, все, для Вас доступное, я Вам уже написал...
04.08.2013, 19:18
Гость: 123456
мне кажется, все, для Вас доступное, я Вам уже написал..." --- чванство- удел глупцов.
то, что тебе что-то кажется, говорит о том, что грезы не отличаешь от реальности. весь твой опус об "экономике" Украины в ЕС, где тут же допускаешь пассаж о жизни на шее у немцев с их налогов- наглядное иллюстрация желания жить на халяву за чужой счет. Вот только за это вам НИКОГДА не быть в ЕС, не говоря уже об хоть каком-то полноправии и достойной жизни!
04.08.2013, 18:13
Гость: недоуменно ?????
Про "закабаление" и "зеленые бумажки" - это не из моего поста и не по адресу! Из Вашего поста всё ж понятно, что проблем с ЕС Вы не видите. А я вижу, потому что просто не считаю греков дурнее украинцев, а вот попали в незавидное положение. Их нынешняя ситуация, кое-как залитая на время новыми кредитами и на время затихшая, известна в Европе всем. И никто из западноевропейцев не хотел бы в ней быть. Однако, вопросы веры обсуждать непродуктивно.
05.08.2013, 02:14
Гость: streamer
А что Вы знаете о греках? У них правящая партия, через свое правительство, брала еврокредиты, пускала их на социалку, повышая жизненный уровень непропропорциально заработанному, и благодаря этому оставалась у власти все эти годы. Вы думаете, этого никто не видел - их и предупреждали, и просили экономические органы ЕС. Они действовали по принципу "После нас хоть потоп", но потоп начался раньше, и они в него угодили. Немец год пашет, чтобы три недели отпуска провести на море в Испании, Италии или Греции, а испанец, итальянец и грек уже на море весь год, и нафиг ему напрягаться? Упрощенно, конечно, но суть где-то в этом. Знакомая поехала к дочери в Испанию, та замужем за сисадмином банка в десяти минутах езды от дома. Дом - полная чаша. Первый день - ушел в 10, пришел в 12, ушел в 15, пришел в 17. Ну, теща приехала, уважает. Неделя - режим такой же. Осторожно интересуется, дочь отвечает: "А что там делать, система работает, надо - вызовут". Для немецких (а и наших - российских и украинских) банковских IT-клерков такое мыслимо? Подозреваю, что у греков было то же самое, а, может, и круче. Человек к хорошему быстро привыкает, полученное считает справедливым, когда отбирают - очень обижается. Но и сегодняшнее греческое (испанское, португальское, прибалтийское) "плохо", при взгляде с Украины выглядит очень привлекательно:-)
05.08.2013, 09:11
Гость: 123456
НУ стоит у парня на работе SuN 2000г. ну работает без перезагрузки уже лет пять, так что ему делать с ним? Не мешать же ради видимости работы!
05.08.2013, 07:25
Гость: Таисия- О трудяге-немце и лентяе-греке
О том,что немцы любят трудиться и умеют создавать продукцию высокого качества,знают все в мире,как и о том,что они умеют и беречь,и преумножать своё богатство,оставаясь самой развитой страной ЕС.При всём при том,немецкие банкиры несут свою долю ответственности за то плачевное состояние,в котором оказалась экономика ряда стран ЕС,таких,как Греция,Италия,Испания,Португалия и др.Недостойно образованному человеку распространять миф о лентяе-греке,лентяе-итальянце и т.д.Ваш пример с испанским клерком тоже ничего не доказывает,т.к.в наше время можно работать,не выходя из дома.В Греции я была несколько раз.Ни разу не видела грека или гречанку на пляже или просто отдыхающих у моря.На море они все работают,а не отдыхают.Меня,к примеру,поразила гречанка средних лет и среднего возраста,несущая два огромных чемодана,может быть,отдыхающего немца-
здоровяка.84% греческого населения было занято в туристическом бизнесе.Сейчас из-за кризиса туризм рухнул,а с ним и доходы в греческую казну.Так что дело не в ленивых греках,а в мировом кризисе и мировой финансовой системе,обслуживающей золотой миллиард. Греков можно упрекать в том,что они не предвидели кризиса и брали дешёвые кредиты,а не в том,что они ленивы от природы.Ленивые народы не создают классических цивилизаций,подобной греческой,или итальянской,испанской,португальской.И немцы со мной согласились бы.А миф о трудяге-немце и лентяе-греке распространяется сознательно с целью переложить часть вины с виноватого на невинного.
04.08.2013, 18:55
Гость: Реклод
Да в чем же такое уж "незавидное" положение Греков ? Поймите, Европейская Уния это первый в мире либеральный проект. Он направлен на расширение прав и свобод европейского гражданина за счет власти над ним государства. И на примере Греции это как раз отлично видно. Любая страна, по собственной экономической глупости может попасть в дефолтное положение. Будь она в ЕС, в ТС, в NAFTA или Африканского содружества. Набрали кредиты - потратили на социалку - платить нечем. Это банальность которая была и в России и в Украине и в Белоруси. Но в последних трех случаях, "начальство", виновное в этих "токсичных кредитах" проблема решалась запуском печатного станка и обесцениванием собственной валюты. Т.е. за счет народа. Стоил у Вас "зеленый" 8 рублей - бах 1 - теперь стоит 25. И нет никаких проблем. Разве что Вы накопили на машину, а оказалось, только на ее треть ! А вот Греция - совсем другое дело. Никто ей не позволяет включить "печатный станок". Поэтому госчиновник ищет другие выходы : урезает госрасходы, продает строва, перекредитуется, но при этом (!) честно заработаный греком евро, так евро и остается. Заработал 20 тыс. - они твои. Перевел их в Германию, сам переехал, и плевать тебе на греческие проблемы. Обратите внимание, виновные с токсикредитах греческие банки страдают. Но если Вы все расчитали, взяли кредит, построили отель и теперь вовремя из прибыли "погашаете" кредит - никаких проблем у Вас нет !
05.08.2013, 01:20
Гость: Таисия-
То же будет и с украинским чиновником:"..заработал 20 тысяч...перевёл их в Германию, сам переехал и плевать...
на" украинские" проблемы.Вот идеал Ренклода!
05.08.2013, 04:16
Гость: streamer
Фу, как мелко для серьезного разговора серьезных людей. Сударыня! Начинаете играть по правилам обывателей. Но ведь Вы себя позиционировали научным работником, или я ошибаюсь?
05.08.2013, 08:15
Гость: 123456
истинный ученый обязан фактам смотреть в лицо и говорить исключительно по сути. Она просто сказала сливянке кто он такой по существу. Разве это плохо?
05.08.2013, 03:06
Гость: 123456
Ха! а ведь и правда- это мечтЫ наших форумных Киянки, Streamянки и Сливянки- ренклода. Мы жесткосердные их мечты разбиваем, а они просто не могут собеседование по английскому в канадском посольстве пройти и набрать нужное количество эмигрантских баллов для эмиграцию в эту американскую Украину. Самим не получается в рай земной ускользнуть с 20 тысячами "тридцатьсеребрянников", вырученных с продажи РОдины мамки так хоть тушкой самовывозом в составе всей страны попытать счастья. Удачи, свидомые! Нигде так не сладок опьяняющий запах "Ридной ВУКРАИНЕ", нигде так не расцветает всеми красками и благоухает любовь и тоска по Нэньке, как на гостеприимной Канадщине. Сужу по эмигрировавшим друзьям украинцам.
05.08.2013, 00:03
Гость: Дмитрий
Ренклод. Пожалуйста. Не читайте не нужных новелл, в которые верите сами. Если Вы заметили Вам уже никто ничего не навязывает и не агитирует. Потрудитесь воздержаться от высокопарного идиотизма.
04.08.2013, 20:01
Гость: нв
Может вы не в курсе но иногда когда не работает печатный станок бывает инфляция вот такой парадокс.
04.08.2013, 20:17
Гость: Ренклод
Да, ну и что ?
05.08.2013, 01:48
Гость: Таисия-
А то,что кредиты хороши тогда,когда они дешёвые.
Западные банки,в основном германские,надавали дешёвых кредитов грекам.Всё было неплохо,но пришёл кризис,и кредиты подоражали.Греки больше не могли ни оплачивать старые кредиты,ни брать новых.В этом главная проблема Греции и др.стран ЕС.В барыше остались банки Германии,по преимуществу,заработавшие свой капитал на выдаче кредитов.Конечно,греки могли бы не брать кредиты,но они не ожидали кризиса.Пострадавшие во время кризиса европейские страны обвиняли Германию в том,что её банки вывезли капитал из их стран по схеме,описанной выше.Вывод:Украине выгоднее быть вместе со странами ТС,самой зарабатывать деньги,а не рассчитывать на доброго дядю из ЕС.
05.08.2013, 04:31
Гость: streamer
Сударыня, а Вы оказывается экономист? Оказывается, это немцы ограбили греков? Их вина в том, что они давали грекам кредиты под 2 % и разбалывали их этим, посадив на кредитную "иглу". А греки, значит, такие наивные аборигены, что ни сном, ни духом не знали, что кредиты (даже 2-ух процентные) отдавать надо. Ну-ну, пишите на экономические темы дальше. А вывод особенно хорош:-)
05.08.2013, 22:53
Гость: Таисия-
На Ваш блог я ответила,но он не прошёл!Надо быть поскромнее,а то Вы позиционируете себя, как "специалиста высокого уровня " во всех областях:от интернета до "космических технологий", не говоря уже об экономике.
Мне жаль потерянного блога.Он был достойным ответом на Ваше завуалированное хамство.
06.08.2013, 02:51
Гость: streamer
Простите, если нашли у меня что-то обидное для себя. Обидеть не хотел.
А я действительно специалист высокой квалификации в области ряда технологий аэрокосмической индустрии, интернет - мой рабочий инструмент поиска информации, а без экономики в нашем деле сегодня никак. Так, что все без обмана и ложной скромности:-)
05.08.2013, 23:10
Гость: Денис
копируйте текст, прежде чем отправить
05.08.2013, 08:12
Гость: 123546
А греки, значит, такие наивные аборигены, что ни сном, ни духом не знали, что кредиты (даже 2-ух процентные) отдавать надо."-- но позвольте, а разве не такие простаки попадаются на банковский крючек. Ведь в том- то и дело, что ставят такие условиям унтерменшам при вхождении в ЕС, что они просто не могут не брать кредит- жилье, бизнес, опять же ваши всеукраинские отели ( будто туристов от этого с европы прибавиться на украине!)- сейчас даже промышленное предприятие и то иногда вынуждено прибегать к кредиту. и спецы финансисты месяцами ведут работу по серьезным кредитам. А вы хотите чтобы в этом разбирались неопытные домохозяйки. Вы же как никак какой-то в прошлом интеллигент, должны же вы народ предупреждать, что его ждет, если купиться на замануху в 0% в первом месяце, что потом неминуемо настанет условие на 1000% в конце года!
04.08.2013, 20:48
Гость: нв
Напечатали бы денег Греки может быть и выпутались,а так приходится брать в долг у других под проценты и невыгодные для народа условия.
04.08.2013, 19:27
Гость: 123456
"Заработал 20 тыс. - они твои. Перевел их в Германию, сам переехал, и плевать тебе на греческие проблемы. Обратите внимание, виновные с токсикредитах греческие банки страдают"--- ВЗЯЛ КРЕДИТ, а не заработал! А потом твое предприятие разорили в угоду немецкому капиталу и ты остался без работы(!), но с долгом по кредиту! И не куда уже ни в какую Германию ты не поедешь, только на свалку бомжевать. А банк, который дал тебе и подобным этот "токсичный " кредит тоже становится банкротом. Вот что в жизни, а не твоя "размалеванная" сказочка. И это НЕ касается немцев, так как они кредиты смогут отдать- ведь их предприятия не закрываются, а наоборот, за счет закрытых предприятий конкурентов в Греции, Португалии, Венгрии, ПОльши расширяют свои рынки сбыта! Похоже на Украине население еще не в курсе что такое кредиты, раз пишут такие глупости. Как были совки, так ими и остались.
В школу, глупый и лживый Ренколд! Хватит обманывать украинцев своими глупыми разглагольствованиями!
04.08.2013, 19:57
Гость: Семен
Ренклод Вам пишет не о кредитах а о дотациях. Они в ЕС безвозмездны. По поводу кредита... Бизнес есть бизнес ! А зачем вы взяли кредит на бизнес в которм сильная немецкая конкуренция ? Почему не считали риски ? Ренклод не зря Вам пишет об отеле. В Греции полно успешных отелей с греческими владельцами. Сам не раз там отдыхал. Никаких "коварных" немцев из ЕС я не заметил. На то и бизнесмен чтоб головой думать, какое дело принесет прибыль, а какое убыток.
04.08.2013, 20:17
Гость: 123456
Вот его слова:"
Фактически Украина "продав" свой рынок получает большой кредит на инфраструктурные изменения - вполне честная сделка !"
Дотации никогда не будут "бесплатными". Пример тому- Африка, всю жизнь на "дотациях" Запада живет.
04.08.2013, 20:14
Гость: 123456
Ренколд "рассуждает" о сферическом коне в вакууме.
как простому украинцу быть, когда он останется без работы и с кредитами? У которого не будет возможности построить отель? И потом, какой бизнес не возможен в стране с нищим населением? Если только криминал. В общем, глупости пишет.
05.08.2013, 04:57
Гость: streamer
Сударь! Ваша беда в том, что Вы просто не знаете Украины. Ну, давайте честно, когда Вы у нас последний раз бывали? Вот, Вы пишите об отелях - а у нас отельный бум. Ну, проедьтесь по любой из наших основных магистралей - новые отель на отеле, с разными финтифлюшками и наворотами. И про нищее население Вы перегибаете - несладко в целом живем, это правда, но уж не нищенствуем точно, знаем это по более трудным временам. Нищенствование - это невозможность прокормиться, или Вы в виде фигуры речи употребляете этот термин? Для украинца главное - чтобы власть не давила личное хозяйство, в том числе, городских жителей на их дачных участках. Не давит - не нищенствуем при любом повороте, себя на своей земле всегда обеспечим, у каждого горожанина куча сельских родственников. Кроме Донбасса - там другая ситуация, навезенные на шахты со всего Союза так за 60 лет и не породнились (в целом, естественно) с местным сельским населением.
05.08.2013, 08:03
Гость: 123456
Стример, вы все чего-то сказать хотите, да не можете- слов много, да не то. Вопрос то простой- как украинцу кредит отдать, если он, допустим, работник "Антонова" и компанию в закрыли в связи с "приходом ЕС", а дело то идет к тому)? Где деньги ему взять? Вы что, серьезно считаете, что со своего огородика можно кредиты выплачивать? Максимум что можно- это продать его и погасить мизЭрную часть кредита. И не брать кредит он прост НЕ МОЖЕТ, так как ему нужна квартира, у него родился ребенок, вдвоем с женой они еле зарабатывают на съем жилья и питание. Как в СССР квартиру не дадут ни сичас ни к пенсии, т.е. они вынуждены купить в кредит квартиру. Иного способа просто нет! Их родительские квартиры еще не свободны. а когда освободятся, то им уже будет по 60- под семьдесят, им уже о квартире 2х2 думать к тому времени надо будет, и то часть за нее отойдет братьям и сестрам- вот типичная молодая городская семья экс СССР. Да, в России более- менее сносная жизнь у жителей областных центров. В районных городках все намного драматичнее, ну а село просто вымирает, в Центре. Поэтому вся молодежь едет в областные столицы- О.Ц. В О.Ц работа есть всегда! Правда не зашикуешь, но жить можно. Нищенство у нас в России- это когда на машину за 3-5 года новую иномарку нижнего класса не сможешь денег накопить. Дачки многие просто под газон засеяли- проще овощи на рынке купить, чем спину ломать над землей. Да-да, мы уже не питаемся со своего огорода, как в проклятые Ельцинские годы.
04.08.2013, 15:54
Гость: 123456
Якобы, мы восстанавливаем старые советские производственные связи."--- бред. нужно внимательно изучать источники. цель ТС- снижение таможенных пошлин. с сайта ТС :
Цели и задачи Таможенного Союза
==============================================================
Формирование таможенного союза предусматривает создание единой таможенной территории, в пределах которой не применяются таможенные пошлины и ограничения экономического характера, за исключением специальных защитных, антидемпинговых и компенсационных мер.
В рамках таможенного союза применяется >>>>единый таможенный тариф<<< и другие единые >>>>меры регулирования<<<< торговли товарами с третьими странами. Задачи, решаемые таможенным союзом, изложены в Договоре от 6 октября 2007 года о его создании.@
А вот это перл(!): "ТС это крошечная товарная площадка, не способная ни на что существенно повлиять ни в отрицательном ни в положительном смысле." Если не на что не влияет? Чего беспокоиться за присоединение Украине к ТС европейцам, если раз они так резко одернули Януковича? Ну-как прояви смекалку?
04.08.2013, 16:40
Гость: Ренклод
Что бы иметь возможность общаться с незнакомыми людьми, надо отказаться от привычки им "тыкать". А так Вы сами себя спозиционировали как человека невоспитанного, суть - глупого. Зачем не Вам отвечать ?
04.08.2013, 16:53
Гость: Ренклод
Когда-то молодой Хрущев, проводя "политику партии" в Украине, послал Сталину правительственную телеграмму, обосновывающую необходимость "усиления" репрессий. В теллеграмме было более 400 слоа. Ответ Сталина был лаконичен. Всего два слова : "Уймись дурак !". Это есть в архивах !
04.08.2013, 16:46
Гость: 123456
потому что вам на это ответить нечего.
04.08.2013, 17:47
Гость: Сергей Киев
Если Большой Донбасс знаком с условиями ТС и его механизмами то почему не бросился в объятия Путину спасать свои заводы и завладевать новыми рынками сбыта.
Конечно лучше кормить народ Евроинтеграцией которой никогда не будет но народ в неё верик как в сказку,но это удел оппозиции в Украине. Для Януковича и Ко эта идея всего лишь имеет место быть,так сказать и он ей поддакивавает время от времени как ВсЕя уКрАиНы.
Почему Яныки и Ко не лезут в ТС. Да всё потому, что механизмы ТС могут работать без их участия и не важно кто будет у руля в перспективе а в "закрытой незалежности" Яныки и БД (Большой Донбасс) могут подогнать под себя любой закон и придумать новый налог для лохов человеков.
Просто донецкий клан в открытой форме сотрудничества с ТС и тем более став её участником должен считаться с остальными а в "закрытой незалежности" они не считаются не с кем.
04.08.2013, 18:25
Гость: вопрос
Почему "сказка"? Ну, в Евросоюз конечно не примут, а соглашение с ЕС все ж подпишут, объединят рынки и облегчат въезд в ЕС - я так думаю.
06.08.2013, 18:58
Гость: читатель
Облегчат въезд в ЕС - ключевая фраза.
Колбасная эмиграция - этап 2.
07.08.2013, 10:46
Гость: Точно
Главное чтобы безвизовый въезд и смыться в Польшу.Польские сантехники в Германию а на их место в Польше украинские хлопцы.Вот и вся их мечта.А все разговоры о необъятном европейском рынке где с нетерпением ждут "высокотехнологичную" украинскую продукцию,о европейской демократии,которая тут же случится на Украине, и все прочее не более чем для успокоения и прикрытия истинных причин.
04.08.2013, 18:04
Гость: 123456
Просто донецкий клан в открытой форме сотрудничества с ТС и тем более став её участником должен считаться с остальными а в "закрытой незалежности" они не считаются не с кем."--- полностью согласен.
04.08.2013, 14:57
Гость: 123456
Фактически гражданская война и дестабилизация украинской экономики."--- у вас сейчас такой "мир", что никакя война не нужна. и так вымираете и деградируете.
04.08.2013, 15:11
Гость: Сергей Киев
Да! Вымираем и деградируем! Вот еще немножко и освободим территории...
Нужно подождать немножко.
04.08.2013, 14:49
Гость: Малыш
Это из серии "мы все умрём!"
Коррупция и так зашкаливает, расцвет криминала? Не думаю... Приток мигрантов с Каваказа? Так в Киеве и так кавказцев море на рынках... Ав вот плюсы в так и не увидели... а скорее и не искали... а жаль....
05.08.2013, 05:44
Гость: streamer
Интересный вопрос затронули. Да, кавказцев много. Вся штука в том, что в Украине они ведут себя совсем по-другому, баранов публично не режут, на свадьбах в городе не стреляют. А зачем? Ведь это самозащита, демонстрация своей непризнаваемой идентничности. А в Украине это не надо, против них в целом (свои идиоты есть везде) нет общественного предубеждения. Как мне сказал один арменин-хозяин шашлычной: "Бизнес в Украине слабее, чем в России, а жизнь много спокойнее". Менты (и власть вообще) доят, конечно, но детей в школу посылать не страшно. А это многого стоит. Кстати, ни разу в своем общении с кавказцами (с самыми разными), среднеазиатами, китайцами, вьетнамцами, индусами, пакистанцами, арабами, неграми (люблю общаться с торговцвми на рынке будучи постоянным покупателем, фишка у меня такая:-) не слышал неудовольствия, что их дети учатся на украинском языке - для них это совершенно естественно (Украина - украинский язык - школа). Точно такое же отношение у представителей народов РФ, в том числе у русских граждан РФ, живущих в Украине, моих друзей. Проблема обучения на украинском только у каких-то мифических русских Украины из интернета, которых я никогда в жизни не встречал, блин, к чему бы это :-)
04.08.2013, 20:46
Гость: Киянин
Так в Киеве и так кавказцев море на рынках... .................. По сравнению с Москвой можно сказать, что у нас кавказцев нет.
04.08.2013, 21:04
Гость: 123456
ПО сравнени с Москвой в Киеве народа просто нет: Киев- 2.8 млн.чел, Москва- 11.8 млн.чел.
04.08.2013, 23:53
Гость: Сергей Киев
123456
ПО сравнени с Москвой в Киеве народа просто нет: Киев- 2.8 млн.чел, Москва- 11.8 млн.чел.
Площадь Киева останется неизменной — 84,3 тысячи гектаров
Об этом советник председателя горадминистрации Елена Симоненко сообщила на заседании Общественного совета по реализации Стратегии развития Киева до 2025 года, на котором был представлен проект нового Генерального плана. По ее словам, этот документ предусматривает, что площадь Киева останется неизменной — 84,3 тысячи гектаров, или 843 квадратных километра. (Для сравнения: площадь Москвы — 1091 квадратный километр, Лондона — 1706,8 квадратного километра, Парижа — всего 105,6 квадратного километра, Рима — 1285 квадратных километров.)
04.08.2013, 12:47
Гость: нв
Идет закачка долларов в экономику Украины ей боюсь уже никуда не избавится от влияния США.Реальные инвестиции это станки, оборудование,обучение кадров,технологии,строительство дорог.Украина как и все попались на крючок и ей с этого крючка не сорваться.Доллары не съедобны их кушать нельзя.
05.08.2013, 05:46
Гость: streamer
Зато рубли являются мечтой гурмана.
04.08.2013, 15:10
Гость: Ренклод
На доллары, как раз и можно покупать "станки, оборудование, обучать кадры ,внедрять технологии, строить дороги....". Какой-то странный у Вас "крючек". Очень хотелось бы на него "сесть"...
04.08.2013, 15:56
Гость: 123456
"станки, оборудование, обучать кадры ,внедрять технологии, строить дороги...." гораздо дешевле делать не за доллары! Безграмотный вы наш экономист с базара.
05.08.2013, 06:07
Гость: streamer
Вы - профессор экономики? Снимаю шляпу! А вот я - ретроград, в контрактах с неевропейскими странами предпочитаю доллары, с европейскими - евро, с Россией - рубли. И знаете, что удивительно - я до сих пор ни разу не имел случая ощутить доллары просто "зелеными бумажками" (о которых столько говорится на форумах КМ), каждый раз за них я получал то, что хотел. Может, мы с россиянами пользуемся разными долларами? Ребята, может, вас обманывают, втюхивая под видом долларов какую-то туфту?
04.08.2013, 20:16
Гость: нв
Сразу видно что вы не совсем разбираетесь в этом.Одно дело получить бумагу,а с получением всего остального возникнут проблемы.Вам впарят продукты,товар и многое другое поставив условие взять это не у местного производителя.Часть долларов распилят "вверхах" непросто же так они хотят получить кредит.Ну и деньги постараются слить в коммерческие банки и т.д. и т.п.
03.08.2013, 21:47
Гость: Алаверды
О, львовский цапок появился, как последнее орудие пролетариата, а я не люблю пролетариат. Я один раз был во Львове, но многое читал о ОУН-УПА, Бандере и Шухевиче и если бы была возможность путешествия во времени, я был бы с ними достойными рыцарями духа, отдававшим жизнь за народ и великую идею. Вам цапам-рабам этого не понять.,
03.08.2013, 23:37
Гость: 123456
я был бы с ними достойными рыцарями духа"----- денщиком бы ты у них был, если не полковой женой. и стегли бы они тебя плеткой раз по 10 на дню за твою лень и недалекость. ну и за просто так.
03.08.2013, 23:24
Гость: Читатель
Действительно, с чего колхознику любить пролетариат.
03.08.2013, 23:09
Гость: Тритон
Люмпен, а как свободный русский человек может понять раба-свидомита, который действительно всю жизнь находился в рабстве при разных империях?
03.08.2013, 23:50
Гость: Одессит, на прощание
Глупые вы, земноводные. Наши предки заложили фундамент империи, русифицировали угрофиноордынцев и вероятно возглавили бы ее, но Петр1, воспитанный Лефортом, а вероятно его сын, подсунутый вместо петруши в отрочестве, сделал ставку на немцев и пр. французиков авантюристов Откуда у коротышки Алексея мих. сынок в 2 метра и 7 см вымахал? Одна из тайн подлой мстории империи. Но и потом козак Розумовский был в морганатическом браке с дочерью Петра Елизаветой, Безбородко был канцлером, а украинцы Брежнев и Горбачев добили империю окончательно. Да,Галичина была в составе Австро-Венгрии и вот где небо и земля с азиатской паРашей. Был в Вене, вот это империя в которой не грех, а счастье состоять.Бедные цапы!
04.08.2013, 11:56
Гость: Одесситу необразованному
Петр 1 родился тогда, когда Лефорт жил в Швейцарии и о поездке в Россию даже не помышлял. Вы даже в энциклопедию не можете посмотреть. И вообще, в голове у Вас каша. Почитайте для образования исторические книги серьезных авторов, обдумайте и потом уж выступайте.
Почему развалилась та Австро-Венгрия, которая Вам так нравится? Сгинула, потому что была искусственной лоскутной империей без одной доминирующей нации. Держалась, пока была сильна центральная власть. Монархия ослабла, империя распалась.
Что будет с Украиной? Украина тоже лоскутная. Украина искусственно слеплена из разнохарактерных кусков русскими царями и генсеками, которые были скрепляющей Украину силой, защищающей ее от соседей. Украина не выросла сама, как было с Россией, и потому не вызрела, как самостоятельное государство. Разные части Украины давно разошлись исторически и у Вас народ по менталитету везде разный. Поэтому у Вас нет сильного центра. Сейчас не стало внешних скрепов и Украину растащат соседи.
Украина развалится. Максимум 10 лет осталось Украине. И конкретно Вам галичанам и свидомым быть под Польшей. И, слава богу, поляки быстро приведут Вас в чувство, они привычные обрашаться с украинскими холопами.
05.08.2013, 06:22
Гость: streamer
Австро-Венгерскую империю уничтожили победители в 1МВ. О чем впоследствии Черчиль горько сожалел. Вполне жизнеспособное гособразование было, огромный экономический рынок и производственный пул. В 20 веке существовать как империя, конечно, не могла, а как демократические Соединенные штаты Центральной Европы - вполне. Но я не верю, зная сербов, - они все-равно развалили бы:-)
04.08.2013, 13:22
Гость: Федя1
Надо нам отдать Польше Галицию? Может действительно надо?
Во Львове живет 200-300тыс чисто наших, русских людей.
Живут они в квартирах в центре города, где раньше жили поляки.
Поляки их в первую очередь вышвырнут на улицу по реституции.
Конечно они тоже за возвращение поляков в Галицию, ума то нету - не понимают, что больше всех и пострадают.
04.08.2013, 14:31
Гость: Сергей Киев
Про Галичину глазами польского историка читай в книге Kresowa Atlantida если на польском прочитаешь.
04.08.2013, 12:55
Гость: Ренклод
Как говорил один классик, времен СССР: "Завтрашние плоды могут вырасти только на сегодняшних деревьях". Это я к тому, что любой прогноз должен строится на сегодняшних тенденциях. Иначе это не прогноз а тест Роршаха. Такие цветные пятна, на которые человек смотрит и "видит" то чего ему хочется. Псих "видит" себя Наполеоном, озабоченный - голую женщину, а Вы, вот "углядели" "развал Украины", да еще и с датой. Однако, тот фактор, который в 10-летней перспективе, приведет к разрушению 46 миллионного государства, должен отчетливо проявляться уже сейчас. Я, например, будучи восточным украинцем, ничего такого не вижу. Так подскажите же мне, самозванный аналитик, что такого я через 10 лет не поделю с моим собратом из Львова ? Пока что тенденции противоположные.
04.08.2013, 20:02
Гость: Голос из будущего
То что Незалежная протянет 10 лет большой оптимизм.
А Вы, Ренклод как восточный украинец родом из Западной Украины (ну или предки Ваши с голодухи перехавшие после войны) ничего делить с галичанами не будете, Вы туда переедете.
04.08.2013, 18:41
Гость: Колобок
"Как говорил один классик, времен СССР: "Завтрашние плоды могут вырасти только на сегодняшних деревьях". Это я к тому, что любой прогноз должен строится на сегодняшних тенденциях. Иначе это не прогноз а тест Роршаха. Такие цветные пятна, на которые человек смотрит и "видит" то чего ему хочется". Правильно говорил. Как будто ВАШЕ заболевание предвидел:) "Однако, тот фактор, который в 10-летней перспективе, приведет к разрушению 46 миллионного государства, должен отчетливо проявляться уже сейчас". А этих факторов изначально было много заложено, и по мере воплощения "розбудовы" становиться всё больше. Например такой: через 10 лет из 46 миллионов, останется этак 40. Так что патентуйте тест Ренклода! Когда человеку показывают факты, а он вместо них видит радужные перспективы:))"что такого я через 10 лет не поделю с моим собратом из Львова" А зачем ждать 10 лет? Уже сейчас собрат из Львова нагло присваевает труд ваших земляков, а взамен присылает надсмотрщиков контролирующих выполнение указаний, на каком языке говорить и кого почитать. И если это вас устраивает, то ваших русских земляков - нет! И судя по тенденциям (которых вы в упор, не видите), эти русские уже долго запрягают. А потом поедут очень быстро, как и положено русским.
04.08.2013, 20:44
Гость: Киянин
Уже сейчас собрат из Львова нагло присваевает труд ваших земляков, а взамен присылает надсмотрщиков контролирующих выполнение указаний, на каком языке говорить и кого почитать............................... Оказывается Дима Табачник - это "собрат из Львова". Колобок, пишите "исчо", посмеемся.
04.08.2013, 19:08
Гость: Ренклод
Вы так уверенно пишите, что мне, даже, неловко спрашивать, каким конкретным образом мой "собрат из Львова нагло присваевает мой труд", а так же "присылает надсмотрщиков контролирующих выполнение указаний, на каком языке говорить и кого почитать" ? Уверяю Вас, здесь, в Днепропетровске, работая преподавателем, я ничего такого не видел. По-моему, Вас кто-то обманул. Вспоминаю реплику Ланселота из фильма "Убить дракона" : "А кто Вам все это наговорил про циган ?"
03.08.2013, 18:20
Гость: ТТ
Вообще имея такую территорию, выгодоное местоположение и с таким высоким уровнем образования, нужно быть полными идиотами чтобы жить плохо.
03.08.2013, 18:18
Гость: Konstantin
Наивный..........хотел бы жить,не хотел бы жить-это кто тебя спрашивать будет? В очередной раз предадут, разделят на куски место, где раньше жил, останешься не на той половине и побежишь куда глаза глядят, иначе "коренное" на радостях башки любит отрывать, а там -куда судьба занесёт.
Хотел бы жить, не хотел бы жить........наивный !
03.08.2013, 16:22
Гость: аалександр
Постановка эксперимента Украина в ЕС интересно посмотреть а вот Украина в ТС по моему ударит по экономике России
03.08.2013, 18:13
Гость: Alex
По поводу Украина в ЕС и экспериментировать не надо. Просто почитайте в Инете инфо о нынешней ситуации в Прибалтике, Болгарии... Прибалтийские сайты на русском и есть много видео. Узнаете из первых рук, что европейцы сделали с ВЭФом, портами, рыболовным флотом, сахарной промышленностью и т.д. По указаниям из ЕС все ликвидировано под ноль, в прямом смысле слова.
А Украина в ТС? Ох, спорный вопрос. Вроде б надо их брать, но до чего ж украинцы ненадежны, как союзник и партнер! Это такая гиря будет на шее. Им же всё дай-дай и все равно будет мало. Натура такая украинская жлобская и с убеждением еще с советских времен, что клятые москали из них жилы тянут, грабят и прочее. Я бы Юго-Восток взял, там русских больше, а западенцев отправил бы в самостоятельное плавание. Или пускай идут в Польшу, поляки ими командовать веками издавна привычные.
03.08.2013, 20:09
Гость: аалександр
так ведь это известно ЕС уничтожает производственные отрасли молодых членов цель такой политики не совсем ясна ведь поступления в казну снижаются
04.08.2013, 20:15
Гость: Голос из будущего
Цель такой политики ясна, лишь бы немцам хорошо было и к тому времени когда ЕС рухнет промышленность только у них и будет. Есть правда в ЕС страны такие как Чехия и Венгрия, с неприличными предложениями ввести евро к ним не суются.Только вот за их лидеров страшно, европейские фашисты за свои шкурные интересы и прямой ликвидации могут не постесняться.
03.08.2013, 15:52
Гость: Сергей Киев
Курить бы бросить а наркомания если до 35 не принимал то после не примешь.
03.08.2013, 15:44
Гость: Сергей Киев
kib! Наркоманы это не показатель это просто засохшая ветвь или живой труп. Бомжей мне жаль больше т.к. те пытаются уцепиться за жизнь, просят, грузчиками подработывают а наркоман это просто самоубийца с кайфовым выхододом на тот свет.
Потому если у человека ума нет и нет желания жить,пусть колется.Финал одинаковый и дешевле будет веревка и мыло к стати.
Что бы спиться или сколоться в любом случве нужны деньги а их нужно заработать.
05.08.2013, 02:52
Гость: 123546
Наркоманы это не показатель это просто засохшая ветвь или живой труп. "--- наивное представление. Главное, чем отличается наркоман от алкоголика: алкоголик тихо спивается один-одинешенек всеми покинутый, наркоман полная противоположность- он постоянно втягивает все новых и новых людей в свой прочный круг, создает свое наркоманское комьюнити, которое помогает ему добывать наркотики. Наркоман не остановиться ни перед каким преступлением ради наркотика. Наркотики гораздо дороже алкоголя, поэтому масштаб и тяжесть наркопреступлений много больше. чем от алкоголизма. Наркоман- значит уже преступник, так как обязательно уже кого-то ограбил, что-то своровал, а то и убил. Наркомана не всегда отличишь от обычных людей. если он не в последней стадии своего порока. Наркоманы очень скрытные и умеют мастерски притворятся. Наркоман со стажем умеет без труда втереться в доверие и стать близким приятелем для многих неосторожных молодых людей. Наркоман обязательно предложит новому другу попробовать наркотик, так как он финансово заинтересован в еще одном зависимом от наркотиков человеке. Каждый наркоман одновременно и диллер этой заразы. Покупая у своего поставщика чистый "план" часть его обязательно распродаст среди знакомых нариков, разбавив дозу на слабые концентрации. Из-за этого получившие некачественный наркотик наркоманы часто ошибаются с передозировкой и умирают. Все наркоманы умирают не дожив до старости. Смерть может наступить от легко излечиваемой у здорового человека болезни.
03.08.2013, 13:58
Гость: kib
"...неуважают просто россиян в Украине" (Сергей Киев 10.23)- И что ?!Нам до вашего уважения как то на с...ть./но перед европцами киевляне прямо стелятся,заискивают.Второе что,после общей прогнутости удивляет в Киеве...количество ЛГБТ и наркоманы.Хотя если есть прогнутые,то "кю" появляются массово,это однозначно/
03.08.2013, 15:33
Гость: Сергей Киев
kib! Наркоманов у нас говоришь много? Не считал. Раз наркоман, два наркоман, три наркоман.
03.08.2013, 13:23
Гость: Сергей Киев
Ни хохлов ни кацпов никто в ЕС не ждет и Германия этого не допустит. ЕС это и так компромисс между европейскими странами во влаго транснациональных корпораций и в ущерб национальным интересам каждого участника ЕС.
Можете земли скупать в восточной Польше т.к. поляки мигрируют на Запад.
03.08.2013, 13:53
Гость: Денис
Все прекрасно понимают что ЕС (как и США) правит их капиталистическая элита, которая сама смотрит какие партии допустить до выборов а на какие вылить тонны грязи в подконтрольных СМИ (все СМИ принадлежат этой же самой капиталистической элите). А иммиграция из Африки и Арабских стран в Европу это просто следствие. Капиталисту не выгодно платить бОльшие деньги коренному жителю, поэтому в Европу и завозятся дешевые иммигранты, а чтобы местное население не бунтовало, в ранг религии возведен культ толерантности и индивидуализма. А на то что это все приводит к вымиранию коренных народов Европы капиталистам наплевать, потому что капитал по своей сути интернационален и нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист ради 200% прибыли. Только прибыль - вот смысл их жизни. Белые европейцы уже опять начинают это понимать, но после 1945 года власть в Европе захватила мировая финансовая олигархия, полностью и безоговорочно. Теперь она приняла множество антинационалистических и антирасистских законов, чтобы не допустить появления второго Гитлера и возрождения белой расы. Европа это оккупированная территория, где местное нацеление геноцидят, а оно оболваненное СМИ ничего не понимает. Впрочем в России происходит абсолютно то же самое, причем дешевую азиатскую рабочую силу завозят еще в больших масштабах чем в Европу. Только разница от Европы в том, что в России правит диктатор, а значит урезаны ряд гражданских прав и свобод россиян, чтобы не мешать диктатуре и сделатьее несменяемо
03.08.2013, 13:09
Гость: Федя1
Сплошной кризис на Украине начался после вступления в ВТО.
Если Украина выйдет из ВТО, у них всё наладится.
Ну и конечно Европе ни в коем случае не открывать свои рынки.
03.08.2013, 13:59
Гость: kib
уже не поможет.народ изменил ментальность абсолютно...
04.08.2013, 12:23
Гость: streamer
Похоже, побывали в Украине и имели возможность убедиться, что представляемые мной взгляды достаточно распространены? Я же уже сколько лет указываю, что в своем большинстве наши народы проявляют совершенно разные ментальности.
04.08.2013, 23:23
Гость: Денис
Ментальность это антинаучный термин. Им пользуются когда не могут что-то объяснить с точки зрения науки. Однако различаются у российсого и украинского народа вовсе не ментальности, а наличие кремлевской- имперской пропаганды и её отсутствие.
04.08.2013, 14:14
Гость: Федя1
Большинство жителей Украины мечтают уехать в Россию.
Это самая широко распространенная ментальность.
Особенно эти взгляды усилятся, если Путин таки наладит нормальный рост ВВП в России.
03.08.2013, 14:18
Гость: Денис
ошибаетесь. По данным соцопросов 40% украинцев за ТС, 40% за ЕС, 20% против и того и другого. Ментальность это антинаучный философский термин, который используется когда не могут что-либо объяснить или просто не хотят этого делать. Тогда и говорят мол у вас такая ментальность, без научного объяснения. Не советую вам пользоваться этим антинаучным термином
03.08.2013, 12:42
Гость: kiev.ua
Неужели не понимают русские братья, что за посягательства на Украину им надают по рукам большие дяти, на которых г-н Путин и Ко так пытаются быть похожми? Они просто снизят цены на нефть и все... Путин может распределять доходы по своему усмотрению и осыпать подданных благодеяниями. Не может он лишь одного – превратить нефть и газ в реальную ценность. "Черным золотом" ее делают те, кому она нужна, и кто готов за нее платить. И когда на рынке обваливаются нефтяные цены, российское государство со своими "гарантиями" вновь оказывается совершенно беспомощным… Без "проклятого Запада" путинская модель рухнет, погребя под своими обломками весь ТС, как когда-то рухнул СССР.
Так что куда двигаться Украине, к зависимой от благосостояния Запада России и на Запад - вопрос риторический...
03.08.2013, 18:46
Гость: 123456
И когда на рынке обваливаются нефтяные цены"--- И когда они обвалятся? КОгда США и Арабии станет выгодно обвалить нефть? Завтра, через год, или в светлом будущем?
04.08.2013, 12:35
Гость: streamer
Это крайне дорогостоящее мероприятие, по цене сравнимое с войной, поэтому применяется в крайнем случае. Пока никаких причин тратиться на мероприятия, направленные против России, у Запада нет. Россия проявляет свою нелояльность Западу совершенными мелочами - Сирия, Сноуден, закон Димы, а в целом демонстрирует приверженность основным принципам Запада и современного капитализма. Никакого повода для войны с ней нет. Неразвитость демократии в РФ Запад сносит на переходной период, помня, что у них становление демократии происходило в течении трети тысячелетия.
04.08.2013, 14:18
Гость: 123456
ты снова ошибаешься, потому что в корне не понимаешь современную экономику ( т.е механизм долларового рэкета).
США могущественны именное тем, что им удается нефтью торговать за доллары, благодаря договоренности с Арабией. Регулируя долларовую цену нефти они тем самым регулируют как им выгодно ВСЕ развитые экономики, так как нефть нужна ВСЕМ развитым странам.
Поэтому обвал нефтяных цен означает обвал и крах доллара, а это означает крах США. Это не война, где исход не известен. Здесь исход известен- крах США, поэтому такого бреда как обвал цен на нефть они не допустят. Любого, кто у них предложит это сделать расстреляют сразу же. Корректировка возможна, как они пытались надавить на Россию в 2008, но для обвала у них кишка тонка. Поэтому все эти россказни о скором крахе США всего лишь сказки. Любой свой кризис- финансовый, страховой, недвижимости или спроса- США ВСЕГДА смогут скомпенсировать за счет остального мира благодаря своей возможности регулировки цен на нефть.
03.08.2013, 14:16
Гость: Владимир*
---
"Они просто снизят цены на нефть и все... "
---
А сейчас-то почему высокими держат? Вон мы Сноудена приютили и ничего, цена на нефть тильки выросла. Неувязочка.
Далее.
А кто эти большие дяди, которые снизят цену на нефть? Президент Венесуэлы? Не такой уж он большой дядя, да и с какого перепугу будет снижать? Саудиты? Вряд ли. Сами не будут, а влияние США в магрибе после арабской весны резко снизилось. Так что ваши хотелки по углеводородному обрушению России сильно устарели.
А двигаться можете куда угодно. По мне так лучше на Запад. Набьете себе шишек, но виноваты будет сами. А если к нам, так мы еще вечно виноваты будем. Итак уже ваше нытье осточертело.
03.08.2013, 12:23
Гость: Денис
Скажите честно: кто не хотел бы жить в ЕС, если бы подвернулась такая возможность?
03.08.2013, 18:46
Гость: 123456
да жить можно, а вот на что?
03.08.2013, 13:53
Гость: Нет никаких проблем.
Но пошли они гомики убогие, мелкотравчатые.
Хохлам надо - не могут найти защиты от своих избранничков, которые обдирают их незнамо по какому разу.
03.08.2013, 13:34
Гость: Владимир*
Ну я. И что?
Далее.
Теперь немного детальнее. Вы, Денис, где в ЕС были? Болгария континентальная - нищета и убогость страшная. Побережье: бизнес - только обслуга туристов. Промышленности по-моему нет вообще никакой.
Хочу я работать обслугой туристов? Не хочу. Хочу выращивать персики за три копеейки? Не хочу. Хочу общаться с полуграмотными соседями да еще на чужом языке? Нет, не хочу. Знакомый купил дом в Болгарии по причине дешевизны. И это в сравнении с сибирской глубинкой!
Далее.
Хочу я жить в Греции? Точно нет. Примерно та же Болгария. Жизненный уровень повыше, но стремительно катится вниз. На Кипре после известных решений Меркель - то же, что в Греции.
Далее.
Хочу я жить в Румынии? Да боже упаси. Хочу я жить в Прибалтике? Устройство жизни знакомое, но ненависть испытал еще при союзе. Спасибо, как говорится.
Видите, из ЕС уже половина стран лично для меня непригодных для жизни. Развитые страны типа Франции, Германии, Италии, конечно, имеют ряд преимуществ перед Россией. Позпрошлым летом поездили по Италии - очень понравилось. Но это туризм. А добывать средства к пропитанию - несколько другое. Тяжеленько будет. Хоть я и ИТ-ишник.
Короче, лично я могу вам честно сказать - не хочу.
03.08.2013, 14:04
Гость: Федя1
В российских фирмах лежит примерно 200тыс резюме от безработных ай-тишников, насколько я помню, в той статье как раз об итальянцах в основном и говорилось. Просятся в Россию работать, а их не берут.
03.08.2013, 13:12
Гость: Сергей Киев
Денис! Где в ЕС? Какими языками вы владеете? Куда вы хотите поселиться в ЕС?
В Швейцарии, Германии или на границе Швейцариии и Франции! Кто будет там вашей женой? Француженка из удачной винной деревни у которой 5 ое поколение производит вина и ничем другим они не занимаются?
Негритянка переехавшая из США?
В ЕС экскурсоводы владеют английским и как минимум еще тремя: немецким, итальянским и французким.
На завод по продаже запорно-регулирующей арматуры менеджером в лучшем случае на рынок восточной Европы. Или у итальянца кусты стричь на вилле за 500 евро если легально то будешь на стареньком фиате ездить если не легал то полиция поймает а итальянец не причем.
Никому там мы не нужны, разве, что славянский зад развеселому европейскому гомосеку.
03.08.2013, 12:51
Гость: Хи-хи...
Ну так кто не хочет быть здоровым и богатым. Только вот вас туда звали, в ЕС? Сортиры чистить?
03.08.2013, 12:47
Гость: Корабел - Денису
Я бы не хотел жить в ЕС, даже на халяву. Ес - это менталитет протестанства и католичества, а сейчас и толерантности, к геям, мусликам.
03.08.2013, 13:39
Гость: Денис
я бы тоже. Толерантность это зло. У каждого народа должна быть своя страна, куда другие соваться не должны, если народ-хозяин этого не хочет. Но к сожалению в России тоже насаждается сверху толерантность. Правда геев не жалуют особо. Так что разница в ЕС и ТС только в толерантности к геям.
03.08.2013, 14:38
Гость: kib
Россия должна быть национально толераннтной...ибо Россия это ИМПЕРИЯ.Второе - Россия в основе культуры имеет ПРАВОСЛАВИЕ..."сказано - пред ликом Его нет ни иудея,ни елина" Третье - Россия - страна ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ,без дураков.По этому и все народы имеют государственость и государственый,национальный язык.
03.08.2013, 15:04
Гость: Денис
Насчет толерантности, то еще Достоевский писал, что она и погубит Россию. Но этот вопрос легко решается, созданием на территории России национальных государств и демонтажом империи. Только так можно спасти русскую нацию, иначе русских ассимилируют другие народы. Насчет религии: по статистике 20% жителей России -мусульмане. Насчет демократии: Россия не демократическая страна по определению, т.к. она империя, а империи не бывают демократическими, иначе она развалятся. Подтеврждение этому нынешняя диктатура. Сами себе противоречите.
03.08.2013, 12:16
Гость: Державник.
Не нужно обманываться. Пятая колонна и наши внутренние враги заполонившие все властные структуры и в России и в Украине никогда не пойдут на интеграцию наших стран, для них это смерти подобно.
И Путин и Януковия ставленники антирусских сил и единая часть этих разрушительных сил тьмы. Они заинтересованы в сохранении только себя во власти, а значит и своего антирусского окружения. Все их разговоры сегодня это чистой воды пиар и обман.
03.08.2013, 13:04
Гость: Денис
В любом случае у украинцев есть время подумать. И оценить плюсы ТС и ЕС. Я бы на месте украинцев не вступал в ЕС точно, потому что экономика Украины это не то же самое что экономика Германии или Англии. Промышленность Украины не выдержит конкуренции с промушленность стран Европы после отмены пошлин и превратиться в потребителя европейских товаров, а не в экспортера, причем потребителя далеко не самых качественных товаров, так как покупательная способность Украины очень низкая по европейским меркам. А вот насчет ТС я бы подумал. Цена на газ в долгосрочной перспективе сэкономила бы миллиарды долларов, и конечно же оставшиеся еще со времен СССР экономические связи с Россией и Беларусью внесли бы свой вклад в развитие промышленности, так как украинская промышленность реально конкурентоспособна только в среде ТС. Насчет безвизового режима с ЕС: безвизовый режим можно устанавливать и не вступая в ЕС (например Швейцария, Норвегия). Кроме того, вступив в ЕС, Украина автоматически сама спровоцирует визовый режим со странами ТС (Россия и Беларусь). Однако сам ТС ведет переговоры с ЕС о безвизовом режиме для граждан, и возможно договоренность ТС и ЕС о безвизовом режиме будет достигнута раньше чем между ЕС и Украиной, что сорее всего и произойдет, потому что ЕС при принятии такого решения ориентируется исключительно на экономическое состояние страны, чтобы избежать неконтролируемого притока дешевой рабсилы из бедных стран. Поэтому вопрос сложный и неоднозначный.
03.08.2013, 23:35
Гость: Grey OWL
У украины есть время только на одно - ковырять в носу! Свое время она давно упустила! Ни ЕС, ни тем более штатам она и подавно не нужна, имея своих проблем выше крыши! Единственное, что может Украина "дать" Евросоюзу - эшелоны гастарбайтеров, которыми итак кишит вся Европа! Спасибо, НЕ НАДО! "Своих" хватает.
03.08.2013, 11:38
Гость: Сергей Киев
Сложно сказать, что собой будет представлять это объединение РФ и Украины. Хуже всего если наступит полный бардак.
03.08.2013, 18:50
Гость: 123546
в тс украина снова станет пром. гигантом.
03.08.2013, 19:29
Гость: несбыточные мечты
==========в тс украина снова станет пром. гигантом.==========
И в ТС и в ЕС Украина будет аграрно-сырьевым придатком.Не надо заманивать пряником.
03.08.2013, 14:26
Гость: Федя1
Если Украина вступит в ТС, то практически ничего не изменится.
Увеличится торговля, больше будет совместных предприятий.
Это же чисто таможенный союз. В остальных сферах будет всё как сейчас.
03.08.2013, 11:00
Гость: Сергей Киев
Россия сама интегрируется в Украину. Вот пусть и интегрируется за свой счет)))
04.08.2013, 01:36
Гость: Заруби на носу
Объединение РОССИИ и Украины неизбежно, как рассвет СОЛНЦА!
Нынешнее положение Украины - временная ОККУПАЦИЯ племенем галицайских даков, которые похожи на славян, как горный козел на сибирского медведя.
03.08.2013, 13:48
Гость: kib
"...интегрировался медведь в лисицу" ?
03.08.2013, 10:51
Гость: Время Ч.
Похоже у Одессита и многих других украинцев розовые очки вросли прямо в мозг!
03.08.2013, 10:39
Гость: Сергей Киев
Политика Кремля это чистой воды утопия,которая не принесет России ничего.
03.08.2013, 14:01
Гость: Владислав
На этой Украйне, народ охмурен ксёндзами окончательно. Куда это Россия тонет? У нас экономика в порядке. Первичный профицит за отчетный период составил 482,75 млрд рублей. А на Украине - дефицит сведенного госбюджета Украины за 6 мес. 2013...
2013 г. составил 28 млрд 43,9 млн грн. Это плюс у нас и минус у вас. Крепитесь, евроинтеграторы ....
03.08.2013, 13:47
Гость: kib
Ну,пока что политка Кремля без утопий обходится...Тому доказательство "Северный поток" и подём машиностроения.
03.08.2013, 10:58
Гость: Корабел
С политикой Кремля я с тобой согласен, но что из себя представляет политика Киева? Вот в чём вопрос.
03.08.2013, 11:32
Гость: Сергей Киев
Корабел! Дык и политики Киева в чистом виде не существует уже после 2004 года я наверно об этом писал раньше. После оранжевой засел Ющенко а потом Донбасс со своими понятиями.
Изначально политика Киева была направлена на сотрудничество со всеми не взирая на лица.
03.08.2013, 13:44
Гость: kib
...не лги.Ещё Кучма провозгласил интеграцию в Европу как первоочередную задачу Украины.
03.08.2013, 14:41
Гость: Федя1
Кучма был практик, он прекрасно понимал, что Украине нужен кто-то, кто их будет кормить, как Россия во времена СССР.
РФ не хочет дарить им 15-20 миллиардов долларов ежегодно.
На США надежда не очень большая - они содержат Израиль, Грузию и много всякой мелкоты, надорвались.
Ну вот им и остается надеться, что Германия из ненависти к России согласится содержать Украину.
Пока Германия согласилась только грабить Украину по соглашению о "партнерстве". Грецию уже обобрали, Болгарию обобрали, кого бы еще? А тут Украина сама предлагает себя.
03.08.2013, 10:35
Гость: Сергей Киев
До 2004 года при Кучме у Украины и России были "откатные" договоренности по газу т.е. Украина перепродавала российский газ на границе с ЕС как посредник, таким образом после развала СССР поддерживались "братские отношения".
После оранжевой революции Россия резко обвинила Украину в воровстве тем самым усугубив эти отношения а ценовые качели продолжаются и по сей день.
03.08.2013, 10:15
Гость: xfq
20 лет показали и доказали, что нынешняя система управления не улучшает жизнь, а только создаёт проблемы, работает против человека.
03.08.2013, 09:22
Гость: xfq
20 лет показали и доказали, что нынешняя система управления не улучшает жизнь, а только создаёт проблемы, работает против человека.
04.08.2013, 12:41
Гость: Федя1
Если бы Путин знал как обеспечить рост экономики, например, почитал бы М.Леонтьева или послушал Глазьева, то мы имели бы рост экономики 20% в год. Зарплата сейчас перевалила бы 2-3тыс долларов и перла вверх 20% в год. Как это сравнивать с прекрасной жизнью на 200долларов при СССР?
03.08.2013, 07:20
Гость: Полоний Таврических
МВФ украинское правительство раскрутит, не таких раскручивали. Печальные перспективы, конечно...
Ну и грустно видеть, как км.ру пачками пропускает хамские выпады на "украинских" темах. Эдак здесь скоро будет как на многих других новостных сайтах, где некие полуграмотные граждане с кучей свободного времени отрабатывают свои иудины шекели, сея раздоры между соседними народами.
03.08.2013, 14:02
Гость: Владислав
В точку Полоний! Вы только раскручивать и умеете. Тут вам равных нет.
03.08.2013, 03:51
Гость: ёё
тов романов ну сходите вы к годалне наконец
чтобы вы могли выразить более яснее ваши мысли
ведь судя то что вы написали только подтверждает
что своих мыслей у вас нет
вернее есть одна но вы никак не можете её поймать и поэтому
пишите чепуху
03.08.2013, 01:59
Гость: Аналист
МВФ это контора контролируемая мировой финансовой элитой. Они дают кредиты только на выгодных для себя условиях, под залог предприятий и земли, чтобы загнать заемщика в долги, которые он уже не сможет отдать. И навязанными реформами и приватизацией уничтожить его промышленность и сельское хозяйство, затем обанкротить страну, обвалить местную валюту, захватить ее собственность и установить свой контроль, посадить свое марионеточное правительство и президента. Независимым странам они заемы не дают. МВФ уже с несколькими странами такое провернул, например с Аргентиной. Их молодой министр реформатор и приватизатор вроде Гайдара или Чубайса набрал кредитов, все поначалу радовались, но деньги быстро проели и они закончились а отдавать долги было не чем и пришлось передать все предприятия, недра и фермы зарубежным американским компаниям подконтрольным МВФ.
03.08.2013, 00:18
Гость: Денис
Украинцы должны понять, что наша сила в единстве. Мы можем все вместе (восточные славяне) стать новым геополитическим центром мира, или можем низко кланяться США и выполнять все их команды. Выбор за нами.
02.08.2013, 23:18
Гость: Одессит
«А если говорить обо всей России? Если бы Украина была членом Таможенного Союза, не было бы этих торговых войн. Россия заинтересована в Украине как в островке индустриализации промышленности. Вместе с Украиной Россия будет являть собой серьезного экономического, промышленного игрока. Без Украины возрождение России, как промышленной державы, очень сложно», - подчеркнул Попов.
Как известно, РИСИ предоставляет аналитику и рекомендации для президента Владимира Путина, Госдумы, Совета Федерации и Совета безопасности РФ".
О любых союзах Украины с Россией можете не заикаться. То что упустили в 1918-21, последствия которых были ужастными для нас в виде трех голодовок, войн и репрессий принесенных людоедской политикой Кремля, зарок на то чтобы быть подальше от Москвы и за это будем сражаться насмерть.
03.08.2013, 00:40
Гость: 123456
Давно с села предки Одессу оккупировали, рагуля?
03.08.2013, 01:00
Гость: Одессит
Цапок, мои предки, запорожские козаки,завоевали, а потом строили Одессу под руководством западных авантюристов Де Рибаса, Ланжерона и пр., подвизавшихся на русской службе, которая спецов не имела. Многие родственники и сегодня живут на Пересыпи и Нерубайском. А вологодские угрофины, вроде тебя шестеркин подтянулись горздо позже. Кстати подольские евреи подтянулись к средине 19 века, когда запахло франко-портом, контрабандой и возможностью мошенничать. Вот такие реалии, цапок.
03.08.2013, 11:00
Гость: kib
"Одессит",ответь пожалуйста..."кОзак" это муж кОзы,или всё же кОзий пастух ? Мы,угрофины склоняемся к последнему.../кстати, ДеРибас и Ланжерон были иностранцами НА РУССКОЙ СЛУЖБЕ.А ваши запорожцы кроме как пограбить причерноморские болгарские и греческие села ...ни чего не могли.Козопасы...\
03.08.2013, 02:37
Гость: 123456
точно рагуля-волопас! да какой ты казак? ты гутаришь, как огрызок от свиного уха! -полутурок черкесский, полурумын гуцульский без роду-племени. которому гордиться больше нечем, кроме как семейной легендой о великом предке. дома "под галушки" эти байки своим внукам рассказывай. а вот в Вологде ты не был! и вологодских мужиков не видел, которые обликом будто из былин русских на яву явились- высоки, голубоглазы. С безупречным арийским прямым носом, а не как у тебя- картофелиной на плоском обезияньем черепе.
03.08.2013, 07:23
Гость: Одессит
За каких нибудь 150 лет, как угрофиники стали себя русскими называть в Европе розголос пошел "про руссише швайн". И ты шестеркин безродный этому соответствуешь вполне.Не по сеньке шапка оказалась,малай треухий и лапти.Одно радует, что приток вашего брата закончился навсегда, а оствшихся или ассимилируем или выдворим, как персон нон-грата.
03.08.2013, 18:55
Гость: 123456
"про руссише швайн"--- так это немцы глядя на вас так о всех русских заговорили. Для таких как вы и придумали спец термин- лимитрофы. Лимита короче! И твои предки из деревни лимитой приперлись в Одессу порты метлой мести, зато ты теперь стыдясь этого придумал себе легенду о казаках дедушках. АГА!
03.08.2013, 14:18
Гость: kib
"...разголос пошел "про руссише швайн" - Хе ?...ты сам то когда мытся научился ? Помнится по СА ...хохла в баню загнать больших трудов стоит.Нету у вас культа БАНИ и небыло(археология)Ну,а у мордвы одних банных "божков",кроме "Банника" с дюжину будет.
03.08.2013, 10:54
Гость: Корабел-одесситу
Какое отношение твои предки имеют к запорожским казакам. Если ты даже в слове КАЗАК ты пишешь по хохляцки.И что твои твои предки завоёвывали? И причём здесь спецы, а в то время в твоём государстве были спецы. Рагуля ты и есть рагуля. Твой менталитет больше смахивает на бендеровцев, а не запорожских казаков.В 18 веке подольских евреев в Киеве было 10%, завезенных твоими дальними родственниками - поляками, а может и ближними. Так вот у поляков очень много еврейской крови.
03.08.2013, 21:14
Гость: львовянин-Корабелу
Правильно будет "рогуль" и бандеровец,а по поводу высказываний одессита прав.Это темники во"свобода" об орде,угро-финнах и т.д.
03.08.2013, 11:48
Гость: Одессит
А где ты видел, корабел залетный из Кацапии цапов(козлов)без рог? Любите вы своими пороками награждать соседей. У нас чубы, а у вас рога, тем более Россия не зря под созвездием Козерога, это клеймо на всех цапов, в точку. Так вот козак появился в Украине-Руси, а потом мордва-эрзя в лаптях(предки кибанутого) по нашему примеру рванула на Дон и стала акать. Мои предки прославились в боях против турок и татар, рубали поляков да и угрофиников секли, но меньше из-за православия, хотя зря.Еврейцы тоже получали по балде, правда вашими руками отомстили нам Голодомором. Да, я потомок запорожских козаков и очень уважаю Бандеру и Шухевича.Слава Героям, смерть ворогам! Кстати донцы всегда были жандармами и карателями и легко стали эсесовцами, но я их не осуждаю. Жаль, что вместе не сравняли Москву с болотом.
03.08.2013, 21:19
Гость: львовянин-Одесситу
Чего ты примазываешься к Шухевичу.Его сын говорил,что никогда бы не встал в строй вместе со "свободовцами" и такими,как ты.Когда была дата памяти Шухевича на его Родине,то не было там ни одного "патриота" вроде тебя и "свободовцев",Был только Юрий Шухевич и местные жители.Уважает он,бреши поменьше.
03.08.2013, 19:08
Гость: 123456
Какая чушь на исторические байки! Ни твои дед, ни отец не держали в руках шашки, не рубились в сабельной мясорубке! Твои предки босиком в рванине в Одессу приперлись на ее помойках отбросами питаться- вот твоя родословная. Это потом русский рабочий класс принял ваших рагулей в свою семью, накормил, обогрел и ты как типичная не благодарная свинья из бывших нищих так теперь отзываешься о них. Твои слова подтверждают слова Достоевского о черной неблагодарности, которой отплатят все спасенные лимитрофы русскому народу. Ты- типичное порождение болезни России вызванной большевистким сифилисом- интернационализмом, когда выродков лузеров вроде тебя и таких же пеньтюхов вроде верных сынов КПСС Хрущева или Горбачева кодла свояков вытащила на люди из смрадной дыры, в которой вы пребывали в силу природной умстпенной немощи. Но с огромной черной завистью, которая стала источником энергии для вашей ненависти ко всему русскому. Отдыхай, помоешный, твои грезы о прошлом мнимом величии твоих предков интересны только тебе одному!
04.08.2013, 13:34
Гость: Федя1
Из миллиона грузин к 1800 году оставалось в живых только 70 тыс - всех остальных вырезали турки и персы по очереди. Павел взял и защитил Грузию.
А, как сейчас ясно, надо было подождать пока вырежут всех, потом выгнать турок или персов и заселить эти земли русскими. И сейчас не имели бы никаких проблем с гордым грузинским неблагодарным народом.
03.08.2013, 20:00
Гость: Сергей Киев
123456! Ну тебя и пронесло!
03.08.2013, 13:39
Гость: kib
"одессит - потомок запорожских кОзаков"...именно с маленькой.А как известно Кубанцы,потомки Запорожского войска,всегда писали и пишут с большой...М,да.Есть кАзаки,а есть кОзаки...мужья кОз/так считают казахи.истинные кАзаки/
03.08.2013, 13:28
Гость: kib
Да,да...именно в лаптях до Чукотки дошли.И Империю построили. А вы как были,так и остались у рабитого корыта.А почему это так происходит ?
03.08.2013, 09:43
Гость: Эдик
А ты еврей чего так беспокоишься об Украине.
03.08.2013, 00:36
Гость: Малай
для одесита ------------------Хм..Прикольно! Угу.......три голодовки, война и репресии со стороны Кремля, а ещё забыл про газы и Мюллера.....тьфу....то есть Миллера..хе..хе..хе..
03.08.2013, 00:18
Гость: деревня
Что тебе сказать горе-вояка?Вот такие как ты и принесли самое большое горе простому народу как украинцам так и русским что в 17,что в 41,что в 90х годах.И сейчас,как бы вы не трепыхались, оба наши народа будут в месте.
03.08.2013, 00:10
Гость: Счастливого Вам пути!
Помню лет 10 назад разговаривал по телефону с другом детства, украинцем, живущим в Эстонии. Он взахлеб от радости говорил - вот войдем в ЕС, тогда... и заживем!
А потом спустя какое-то время он взахлеб от радости рассказывал, что вот скоро войдем в НАТО и заживем! Постепенно год от года его восторг сменялся сдержанностью, а потом и грустью. Потом я узнал, что работать в небольших эстонских городках практически негде. Предпоследний разговор был такой - мол не спрашивай меня про политику я начинаю нервничать, я спокоен только тогда когда смотрю мультики.
И вот уже полгода я не могу до него дозвониться. Не поднимает трубку. Видно "процветание" так поперло, что у него нет слов для его описания.
03.08.2013, 00:01
Гость: Триан
Да кому вы на кой (би-и-ип) сдались-то? Гуляйте мимо Бендерским лесом.
Вам же ясно сказали - Империя от Лиссабона до Владивостока. Ни Львив, ни Черновцы не упоминались. Вас в Африку передают. Вместе с глобусом Бендер.
03.08.2013, 00:47
Гость: Одессит
Может ЕС и примет когда нибудь Россию, тогда это будет территория от Лиссабона до Владивостока, но не империя, а система распределения ресурсов, награбленных российской империей.Делиться надо цапки и вы тогда заживете по людски, наконец. Мы тоже не пропадем, не боись цапок. Там цивилизация и справедливость и вам лучше станет, боритесь.
03.08.2013, 21:23
Гость: львовянин-одесситу
Европе как раз и не хватает таких "циливизованных" и "образованных",как одессит.
03.08.2013, 20:41
Гость: Прохожий2
Насчет не пропадем - это точно. Еду как-то по Тихуане, Мексика. Вдоль дороги идут большие плакаты - Прекрасные славянские женщины ждут вашей любви (мягкий перевод). Заезжаю. По русски "разумиют" с трудом, сплош "державна мова". У половины семьи на Незалижной, которые живут на их переводы. Ну, в принципе, с такими женщинами, действительно одесситы, львовяне да прочие западенцы не пропадут. Женщин на заработки, сами за клавиатуру. И еще труд украинок, востребован в США, в качестве прислуги в еврейских семьях (выходцев из СССР), и дешевле чем филипинки выходят, и берешь в руки - маешь вещь. Всегда поражался контрастом между антисемитской риторикой западенцев, и готовностью идти прислуживать евреям. Менталитет однако.
03.08.2013, 18:40
Гость: Триан
Ржунемогу!
Все свидомиты жаждут наши ресурсы распределить. Своих-то нету))) Даж удобрений.)))))
У вас, граждане, распределялка-то отросла?
Изучайте Черчиля! Он вам чо-то про уроки истории пытался втолковать. Все попытки распределить наши ресурсы для ваших распределял закончились как-то уж оч нехорошо. Вашими распределялами у нас все болота с прудами и озёрами удобрены щедро. Нам стока навоза в принципе и не надь, но ежели настаиваете, то потом тока не верещите звонко. Берите пример с последнего своего распределялы. Тот цивилизованно поступил - отравился-застрелился-сжёгся сам. Правда, его пришлось долго уговаривать. Ну, ничего, справились. И Явропа это хорошо-о-о помнит))))) Спасибо нашим предкам!
Мы и вас примем. На удобрения.
Изучайте Черчиля! Принимальщики
03.08.2013, 02:41
Гость: 123456
Делиться надо цапки и вы тогда заживете по людски, наконец. Там цивилизация и справедливость и вам лучше станет, боритесь."--- ты волопас румынский чужим добром не распоряжайся. Хозяева накажут, отстрегут ногти по самые ребра, хе-хе....
"Мы тоже не пропадем, не боись цапок."--- конечно не пропадете. вы же умеете на чашку хавчика на задних лапках выпрашивать. исскуство цирковых собачек вы усвоили хорошо.
02.08.2013, 23:42
Гость: Гость
Знакомый вернулся из Одессы на днях. Очень удручен. Одесса Украине не по карману. Она может быть или Российским портом или нищим захолустьем. Говорит, больно смотреть на то, во что превращается этот когда-то блестящий и роскошный город. Флаг вам в руки, вы сами творцы своего "счастья".
03.08.2013, 00:32
Гость: Сергей Киев
Однозначно столицу РФ и СПб. Москва плодит инопланетян с претензией на вселенную. Это повальная ментальная эпидемия со стойкими психологическими отклонениями.
03.08.2013, 00:29
Гость: Сергей Киев
Дружище! Москва россиянам тоже не по карману. Она может быть либо городом типа Лас Вегаса либо вообще стерта с карты как политический центр России. Столицу нужно перевести обратно в СПб т.к. за время существования столицы в Москве в России не происходит ничего хорошего.
03.08.2013, 02:43
Гость: 123456
Столицу нужно перевести обратно в СПб т.к. за время существования столицы в Москве в России не происходит ничего хорошего." --- ладно, когда киев вернем в империю, подумаем о москве в сибири для вас. туда вас и переведем.
03.08.2013, 01:11
Гость: Владимир*
ВВП Москвы примерно в два раза больше ВВП всей Украины. Это чтобы вы хоть какое-то представление имели о реалиях жизни.
03.08.2013, 10:23
Гость: Сергей Киев
Какая разница! Больше, меньше ВВП Москвы, чем в Украине. Кому твой ВВП тут нужен? ВВП формируется с учетом внутреннего и внешнего спроса, вы его для себя сформировали и будьте здоровы друзья.
Не уважают просто россиян в Украине и в этом вся суть, потому что "просто взять" в 21 веке равнозначно "просто украсть".
Мы возьмем то, возьмем это! Трубу ГТС возьмем, Севастополь.
Да вас просто калеками оставят да и всё.
03.08.2013, 09:20
Гость: SMITWESSON
Вы, любезный, не путайте ВВП Москвы с суммой на ее содержание. ВВП у вас делают хохлы в Тюмени, а все остальное -это чистый убыток.
03.08.2013, 13:45
Гость: Владимир*
При чем здесь убыток? Во-первых, ВВП создают и убыточные предприятия. Вы просто не понимаете понятие "ВВП". (Для Москвы, конечно, корректнее говорить ВРП). Во-вторых, МТС, Билайн, Мегафон, Яндекс, 1С - вполне себе прибыльные компании. Но вот почему-то мне кажется, что тюменских хохлов в них немного. Или у вас другие данные?
03.08.2013, 10:48
Гость: Сергей Киев
Да! Сибирь это украинское гетто,согласен!
Есть похожее в Чехии. Живут значит их воля. Никто им не судья.
02.08.2013, 23:42
Гость: Денис
Согласен с вами во многом. Однако хочу добавить, что и возрождение Украины как промышленной державы не возможно без России. ЕС не заинтересована в том, чтобы Украина была экспортером высокотехнологичных товаров, Россия заинтересована и сама будет их главным потребителем. Насчет воевать это вы преувеличиваете. Нам уже хватало гражданских войн. Сами решайте где вам лучше. Однако рано или поздно мы снова станем единым руським народом. Помните об этом.
02.08.2013, 23:17
Гость: Денис
Руський народ всё равно объединиться! Как бы этого не хотели его враги. У украинцев еще есть время подумать. Если украинцы не самоубийцы то должны понять что ЕС им не нужен. Со своими частями в виде беларусов и русских украинцы могут объединиться только в рамках ТС.
02.08.2013, 18:11
Гость: Сергей, Новый Уренгой
Вся эта чепуха с МВФ и рейтинговыми агентствами раздувается для одной цели - это что бы Украина и даже не помышляла о вступлении в ТС и, мало того, даже и не думала о решении своих газовых проблем через РФ..
02.08.2013, 21:23
Гость: streamer
А она и не помышляет, не заметили?
04.08.2013, 01:06
Гость: Стрёмному
А тебя никто и не будет спрашивать, "блаженный"
04.08.2013, 12:58
Гость: Ренклод
Спрашивали Украинский Народ. На Выборах. Победил Янукович с его программой европейской интеграции. Ее он и проводит. О вступлении в ТС не помышляет украинский народ, а вслед за ними Стриммер и Янукович.
04.08.2013, 13:57
Гость: Сергей Киев
Ренклод! Как писал один бывший ФСБешник Украина нужна России в ТС для того,что бы на её территории растаможивать и затаможивать оружие и наркотики. Оружие из РФ в те страны на которые наложены вето международных организаций а наркоту ввозить на территорию б. СССР или распостранять в Европе под крышей русской мафии и правохранительных органов.
Российская система вся насквозь гнилая и мало нам своих олисрархов так еще и ваших "хаев жизни терпеть".
Нам не нужно мацковскае коррупированое гнильё с претензией на вселенную и запрет на Рошен всех участников ТС говорит о том, что и НАЗАРбаи и Батцьками давно ОБ6шестерились как последние 6-ки.Карманные политики без хребта, инфузории-туфельки и амёбы.
04.08.2013, 16:07
Гость: 123456
"Украина нужна******, что бы на её территории растаможивать и затаможивать оружие и наркотики"---
ВОТ, ВОТ ЭТО ВЕРНО ты написал. Именно потому США и Брюссель ТАК трясутся от злости при упоминании ТС, потому что им Украина нужна, как Косово- как перевалочная база в логистике мировой торговли оружием и наркоитиками на территорию стран СНГ- теневом бизнесе ЦРУ. Именно таможенного контроля в рамках ТС они не хотят, так как он просто напросто сделает невозможной деятельность ЦРУшно-британских наркокортелей здесь.
03.08.2013, 14:30
Гость: Колобок
А что замечать? Что у стримера нет аргументов и он ОПЯТЬ вещует от имени ВСЕЙ Украины. Видимо мания величия стримера приняла необратимый характер - плохо лечился:)) И он уже не помнит, что заявлял года полтора назад. Цитирую-"streamer Я Вам завидую - Вы знаете мнение украинцев! Боюсь, в самой Украине не много найдется людей, которые могут о себе сказать то же самое. И уж их точно нельзя отнести к интеллектуалам. Если бы оно существовало, это самое единое "мнение украинцев", в стране не было столь жарких политических баталий". Теперь, видимо, единое "мнение украинцев" вполне сформировалось в могучем мозгу стримера и он торопится сообщить его всем. Предлагаю присвоить стримеру высокое звание Гиганта мысли, отца украинской демократии! Главное, стример, время от времени надувайте щеки:))))
03.08.2013, 11:13
Гость: kib
Стрёма..."как получим нЭзалежность, от заживём.(91,92 годы) "вот поставим у руля настоящих украинцев и демократов ,от заживём...(померанч))И наконец - "вот вступим в ЕС,от заживём !"
03.08.2013, 11:03
Гость: Сергей, Новый Уренгой
streamer! Заметить то, заметили, но вот между "зовут" и "вдавливают, напрягая и выдавливая" - разница большая - не заметили?
02.08.2013, 23:12
Гость: Малай
для стремера -----------------------Хм..Прикольно! Канешна заметили и уже не зовём........некоторые вукраинцы даже обиделись, приятно всё таки что хоть куда то да зовут..хе..хе..хе..
02.08.2013, 18:04
Гость: Малай
Хм..Прикольно! Мало припаривает вукраинский дефолт так как Вукраина не в ТС.......больше интересует отразится ли это явление на российской экономике..хе..хе..хе..
02.08.2013, 18:01
Гость: Украину ждёт и то,и другое
и ещё более худшее.
02.08.2013, 17:52
Гость: монголо-финн2
а я вот хотел бы заступиться за братьев-украинцев. а почему мвф требует для них среднеевропейскую цену? а например не среднеамериканскую? в сша стоимость газа 140 долл/1000 куб, в европе в разы больше
02.08.2013, 21:08
Гость: 123456
Что бы казна меньше тратилась на закупки газа для населения. Меньше расходов правительства на население- больше денег на обслуживание долга МВФ- банкиры с прибылью. Это одна сторона медали. Обратная сторона- МВФ не просто банк кредитор, он еще ИНСТРУМЕНТ фин. кругов США для глобального управления финансовыми рынками. Причем главное его предназначение- это разрушение всех альтернативных недолларовых финансовых рынков ( кроме эрзац доллара- евро и иена). причем тут Украина? Украина- это большая богатая страна с большим колличеством населения. Навязав ей финансовую гирю в виде процентов от кредита МВФ можно надолго привязать ее экономику к обслуживанию долларовой инфляции на внешних рынках, которая необходима для обеспечения финансовой стабильности ( стоимости доллара) уже внутри самих США.
02.08.2013, 22:22
Гость: Таисия-
Спасибо финансистам России, которые в своё время сбросили удавку МВФ,не поддавшись уговорам западных специалистов.
02.08.2013, 20:32
Гость: деревня
Почему,почему,да потому же,почему и россияне платят.Вы же хотите жить в европах(мы тоже хотели)да нас не пускают пока,хотя цены на энергоносители почти европейские.
02.08.2013, 19:31
Гость: макар
потому что Росия продает Украине по ценам выше среднеевропейских. Что странно с учетом что Ураина ближе остальнй европы.
02.08.2013, 16:28
Гость: Наблюдающийсо стороны
Это все ерунда, никакого дефолта не будет, решается на раз. Украина обратится к Китаю, у которого денег куры не клюют, и он отсыплет Украине американских рублей немерено. Надо только слова подобрать нужные, и дело в шляпе. Вон Лукашенко подобрал,мол, белорус и китаец братья навек- и подставляй карманы, насыпали китайцы аж пятнадцать то ли тридцать миллиардов. И работать не надо, живи и радуйся. Так что на России свет клином не сошелся, и на МВФ тоже. Мир не без добрых людей.
02.08.2013, 17:31
Гость: Все верно. Так и будет
Для информации.
Ирак не хочет покупать бракованные украинские БТР
02.08.2013 - 13:59
Судно SE PACIFICA с грузом украинских БТР уже три месяца остается в Персидском заливе из-за нежелания Ирака принимать эту партию машин, сообщают источники в компании-судовладельце White Whale Shipping. 42 БТР-4, которые прибыли на корабле в Умм-Каср весной, Багдад счел бракованными, отказавшись выгружать их на берег. Шиван Мухаммед Таха обвинил Украину в поставке некачественных БТР-4 иракской армии и срыве сроков поставок по этому контракту. Данные боевые машины были поставлены в Ирак в рамках крупнейшего контракта на поставку оружия в истории независимой Украины на $556,5 млн (420 единиц БТР-4Е и самолеты АН-32), заключенном еще в 2009г.
И так везде. То конфеты, то БТР-ры. А в принципе какая разница!
02.08.2013, 16:49
Гость: 123456
Вы видите фигу, вместо смысла. Китай дал Белоруссии денег под проекты, которые окупятся на сбыте товаров в России, и нигде больше, в основном! И то, что Белоруссия в ТС способствует этом- так как для КИтач дешевле в Белоруссии производить товары и продавать в ТС, нежели производить и продавать их со своей территории. Это соглашение Китач и Белорусси, при которой ей якобы ничего делать не надо- прямое следствие членства Белорусс в ТС! А Украина пролетае в этом случае, как фанера на Берлином. Ну хотя бы ответьте для себя на вопрос, почему до сих пор Украина не заключила такой договор с Китаем, почему ей он денег не дает, и Украине приходится просить денег у МВФ, который сует нос во внутренние дела государства, причем обостряя обстановочку? Украине выгодно брать у Китая , так как Китай не требует повышения тарифов. Почему?
02.08.2013, 22:28
Гость: Таисия-
Анализ правильный:Китай-член ШОС,как и Белоруссия,а Украина- нет!
03.08.2013, 00:32
Гость: Отец Паисий
Лукаш сделает Белоруссию особым районом Китая и в угаре напустит братьев коммунистов Китая, как плацдарм против России в грядущей войне за рессурсы РФ.
03.08.2013, 10:31
Гость: все не так
Ну не получается у Лукаша производить качественную продукцию и продавать ее за валюту.Поэтому и приходится крутиться.Пока казино и бордели,а потом и огромный Китайленд с китайской экзотикой,а то ведь европейцам,да и русским с европейской части России лететь далековато,а тут вся китайская экзотика под боком.Вот и будут грести деньги за экзотику.
02.08.2013, 21:21
Гость: это чо за чудо-новость
============ Китай дал Белоруссии денег под проекты, которые окупятся на сбыте товаров в России, и нигде больше, в основном!=====
Совсем уже берега попутали?Россия не помойка,чтобы покупать китайские товары да еще и изготовленные проспиртованными криворукими белорусскими "мастерами".РБ не знает и так куда сбыть свой хлам типа МАЗов и тракторов МТЗ,а теперь еще и с калийными удобрениями нашкодила.А теперь еще и китайско-белорусский хлам хотят России впарить.
02.08.2013, 21:36
Гость: 123456
вы что проснулись? у нас уже лет 8 китайские черри да лифаны собирают на территории россии. народ их покупает. а бренд "Белорусь" в России на молоке и сыре не плохо раскручен, так что под этой лейблой товар пойдет и китайский неплохо.
02.08.2013, 22:01
Гость: а чо за народ то?
+++++вы что проснулись? у нас уже лет 8 китайские черри да лифаны собирают на территории россии. народ их покупает. ++++
А покупают то их в основном гастеры.Ну а про бренд "Белорусь" так от него уже знающие шарахаются,а не знающие скоро будут.Раз уж сами белорусы не покупают свои изделия,то это говорит о многом,ведь они их сами и производят.Их вождь уже объехал всю ЮВА и никак свой товар сбыть не может.Уже и до самых забытых уголков мира дошла "слава" бренда белорусь.
03.08.2013, 06:53
Гость: Вы не правы.
Абсолютно не правы. Белоруские продукты очень качественнве и идут в РФ на ура.
03.08.2013, 09:49
Гость: мифы и легенды Белоруссии
==========Абсолютно не правы. Белоруские продукты очень качественнве и идут в РФ на ура=======
Я м.б. вам и поверил если бы на бел. ярмарке из любознательности не купил бел. продукты.Ну я то не спец по продуктам,но так получилось,что собрались немного выпить с приятелем у меня дома,а на закусь и достал кое что из того что купил на ярмарке.А он хороший повар,так он оценил продукты как, так себе.
03.08.2013, 19:17
Гость: 123456
ваш приятель не ыксперд аналитик? похоже на то. сам то он чистое экологичемкое австрийское молоко с джайляо пьет?
03.08.2013, 11:22
Гость: kib
...горилки меньше употребляйте.вы там в своём схроне совсем спятили.
02.08.2013, 17:15
Гость: 123456-му
Да это у него (наблюдающего со стороны) юмор такой! А Вы всерьез приняли!
02.08.2013, 16:21
Гость: Самостийные
банкроты не более.
02.08.2013, 16:17
Гость: Кузя-
Если продать всех украинских собак в китайские и тайыаньские ретораны,то с МВФ можно два года не здороваться.
02.08.2013, 15:58
Гость: Серж
Не сомневаюсь, что никакого дефолта Украины в этом году не случится. Украина собирается подписывать соглашение с ЕС,это событие политическое, и никому на Западе не нужны лишние проблемы в выработке консенсуса между странами ЕС по этому вопросу. Украина должна выглядеть поприличнее и ей помогут.
02.08.2013, 16:19
Гость: RS-232
Вы так же наивны как власти Украины.
"Украина должна выглядеть поприличнее и ей помогут." вы что, в серьёз полагаете что Украине из ЕС пришлю по больше красивых ленточек для заплывания в косы? С какой стати? Почему до сих пор из бомжеватого вида ей не пошили бархатные сюртуки? Спросите у Румынии, Болгарии, Венгрии, Прибалтики и Польши, что им до сих пор дал ЕС, кроме того что там уничтожена полностью вся совковая промышленность, на которую кстати возлагали надежды эти страны, а в Прибалтике закрыли Игналинскую АС, которая была в пять раз мощнее чем все АС Франции, под предлогом "реактора чернобыльского типа", а авария то в Чернобыле была не из за реактора а из за халатности персонала, мелочь конечно, но за теперь в Прибалтике не своя дешёвая энергия и импортная из того же ЕС! Украине позволят оставить для себя то что пока ещё имеется из энергетики? врядле! Украина должна будет только брать кредиты на которые она будет закупать у запада всё, от комбайнов до оружия по стандарту НАТО, но в НАТО Украину не пустят, потому что для запада Украина никакой не партнёр, а обычная банановая республика. Обяжут подписать кучу ассоциативных бумажек, договоров об временном размещении частей и систем НАТО, свободного прохода авиации НАТО над Украиной даже без уведомления, и всё.
Запад до сих пор всячески давал понять что Украина ЕС вообще не нужна не в каком виде!
Надейтесь на запад, надежда умирает последней. Умный надеется на себя, с Украиной тут другой подход, она надеется на всех сразу.
03.08.2013, 14:15
Гость: 555
Поправочка. Не "банановая республика", а "бурячная республика".
02.08.2013, 17:11
Гость: макар
потому и не встопаем в ТС что там тоже не на что надеятся
02.08.2013, 17:55
Гость: читатель
Макар, не палитесь. То, что вы пишете - это психология обиженного неудачника.
02.08.2013, 17:43
Гость: RS-232
Я под стулом.. в ЕС вас тоже не возьмут из за безысходности, в этом очевидно пафос ситуации и "глубокий замысел стратегов" Украины?
Разве не понятно что в ЕС Украину возьмут только тогда, когда ЕС должен будет сам развалится?
02.08.2013, 16:53
Гость: Серж
Просьба - обратитесь к Киянину, ему есть что ответить на Ваш пост. А я в своем посте лишь сказал, что Украина подпишет соглашение с ЕС и чтоб всё было прилично, ей помогут. А насчет самого ЕС: мое мнение, что вопрос насчет Украины решается не в ЕС, а в Вашингтоне. А там уже всё решили и дали команду. Не думаю, что ЕС ослушается, вспомним хотя б самолет с презилдентом Боливии.
02.08.2013, 22:38
Гость: Таисия-
Команду из Госдепа,может,и дали.Но по характеру она напоминает обещания Наполеона Польше,которые и были лишь обещаниями и ничем больше.В данный момент США зависят от России по многим международным проблемам.
03.08.2013, 00:05
Гость: Серж
США и Россия по влиянию на мировую политику несопоставимы (если исключить прямое военное столкновение с применением ЯО, но это не дай бог!). США в ключевых вопросах делают то, что им нужно, не обращая внимания на Россию. Ассоциация Украины и ЕС - это как раз ключевой вопрос мировой геополитики. США помогут Украине, не потому что связаны с ней какими-то обещаниями, а потому что это нужно самим США.
03.08.2013, 06:58
Гость: Сержу
Ваша наивность носит клинический характер.
Я знаю, что Вы не согласитесь. Но читая Ваши посты просто уже не смог сдержаться.
03.08.2013, 10:01
Гость: Серж
А на мой взгляд, это Вы не адекватны политической реальности и не понимаете причин событий, происходящих вокруг соглашения Украины с ЕС. Вопрос подписания практически решен. Единственная возможность неподписания соглашения состоит в том, что Янукович (и стоящая за ним политическая группировка) из личных интересов сами не пожелают подписать соглашение, рассчитывая свои шансы на победу на президентских выборах на Украине в начале 2015 г. В данный момент вероятность такого развития событий по моему мнению мала ~10-20%. Но в ближайшее время и вплоть до Вильнюса мы увидим большую политическую игру в этом направлении. Похоже, что Россия её уже начала.
03.08.2013, 06:03
Гость: Таисия-
Влияние США на мировую политику сокращается с каждым днём, как шагреневая кожа.04.08.13, в воскресенье, будут закрыты
американские консульства и посольства на Ближнем Востоке и в Северной Африке,всего числом 21.Пока на один день,а там будет видно.Как же, надейтесь,что "США помогут Украине"- они уже "помогли" Грузии,да так,что страна до сих пор не может придти в себя.
03.08.2013, 02:49
Гость: 123456
Ассоциация Украины и ЕС - это как раз ключевой вопрос мировой геополитики. "--- это даже не вопрос. такой ассоциации в истории никогда не было и будет- желающих нет. Для этого придется кому-то вымереть- украинцам или европейцам. Правда США в общем- то все равно кто первый ;-)))
03.08.2013, 00:42
Гость: Малай
для серж ---------------Хм..Прикольно! Угу.....это нужно СШП, но не Европе поэтому вукраинцы должны помнить что незванный гость хуже татарина..хе..хе..хе..
03.08.2013, 00:26
Гость: Гость
Ага, ага, Грузии уже помогли. Офигеть, как там народ теперь живет. И Украине поможет.
03.08.2013, 00:14
Гость: Денис
Абсолютно верно. США хотят всячески расколоть восточнославянский мир и пока что у них это получается. Однако сама по себе Украина и украинцы для США никакой ценности не представляют. Просто США пользуются Украиной как инструментом для раскола восточнославянского мира. Пытаются оторвать украинцев от русских и беларусов и тем самым ослабить всех их. Это же борьба за господство в мире. США не хотят видеть сильной Россию, Украину и Беларусь. Отрывая Украину от России они делают Украину слабой, потому что только с Россией Украина могла бы вновь стать индустриальной страной
03.08.2013, 14:19
Гость: Владислав
В самую точку. И именно поэтому Запад поднимать украинскую экономику не будет. Но кормить будет... обещаниями и подачками.
03.08.2013, 14:27
Гость: Денис
Конечно не будет. Это очевидно. ЕС есть кого кормить и без Украины. С Украиной они заключат договор об ассоциации и оставят ее в подвешенном состоянии на многие годы, лишь бы не допустить усиления ТС. Ибо США и ЕС не выгодно усиление ТС, но и нищая Украина им на шею не нужна. Все-таки Украина это не Гармания. Украина будет не донором а получателем денег европейских капиталистов, а зачем им такой головняк? Не зачем. Так что политика Януковича опять нацелена на то чтобы сидеть на двух стульях, и соглашение об ассоциации с ЕС и наблюдательство в ТС ему нужно для балансирования на 2 стульях. Если даже сам ЕС поставит вопрос ребром, то Янукович продолжит балансирование. Иначе тогда Украине придется вводить визовый режим с Россией и Беларусью, что принесет очень большие неудобства жителям Украины.
03.08.2013, 06:05
Гость: Таисия-
Всё верно, Денис!
02.08.2013, 17:41
Гость: RS-232
Мне "киянин" не авторитет, это колхозник с "особым мнением на усё".
Вы пытаетесь апеллировать к ЕС через США? и вы называется себя умными людьми??
ЕС само мечтает как уйти от удавовых объятий США. И ЕС уйдёт рано или поздно, поскольку всем уже очевидно что США мало по малу сдуваются.
Не так далеко третий передел мира, в котором те страны которые сами себя поставили в роль пустышки запад как обычно назначит сам "новую роль", Украина как я предполагаю будет просто расчленена и поделена между Польшей, Румынией, более нечего в этом мире Украине не светит, всё запад мудрее Украинских политиков, а Украинские политики глупее чем я думал.
02.08.2013, 15:49
Гость: Николай
Невыполнение обязательств - обычай великого украинского независимого народа)
02.08.2013, 15:43
Гость: читатель
А виновата будет Москва.
02.08.2013, 18:59
Гость: Киянин
Совсем не так. Цена на газ, конечно играет свою роль, но основная причина экономических проблем Украины в ее нынешнем руководстве. Оно ворует, как и российское руководство, только у нас нет такого количества нефти и газа, чтобы компенсировать это воровство.
02.08.2013, 15:40
Гость: украинец
Это всё блеф. В Украине газ стоит дешевле чем в России. Что касается Газпрома то если он испугался идти в суд по поводу недоборок в 2012 году, то не пойдет и потом, потому что проиграет дело, как уже проиграл немецкой компании. К тому же еще и контракт признают незаконным. Так что сидите на **пе ровно и молитесь на своего диктатора.
02.08.2013, 15:30
Гость: ал
"Осенью Украину ждет или дефолт, или отставка правительства". Никаких или все и сразу.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
