На данный момент, учитывая разногласия в стране относительно подписания Договора об ассоциации с ЕС, провести референдум это мудрое решение главы государства.
На данный момент, учитывая разногласия в стране относительно подписания Договора об ассоциации с ЕС, провести референдум это мудрое решение главы государства.
А пока не проведен референдум, в прессе Украины идет накачка против ТС и "имперских амбиций" России. При этом разве что из холодильника не слышно, о "вреде" ТС. Альтернативной точки зрения не представлено нигде. ТВ Украины тоталитарно. Даже сайт КИД( клуба избирателей Донбасса) наполнен язвительными, в духе худших образцов советской пропаганды, комментариями в адрес России, по сути антиэлекторальными высказваниями. Хотя достаточно показать по ТВ док. фильм швейцарской студии панорама, о борьбе граждан с т.н. законом 21, обязывающим швейцарских детей обучать по методике садиста и педофила Кинси ( вызывавшего у младенцев оргазмы) сексуальному воспитанию, и матери Украины дружно проголосуют против Европы. А сегодня в прессе Украины раздуваются до размеров Бородино скандалы с актером Паниным, где высказался МИД, через пятнадцать минут буквально, после банальной дорожной перебранки. Пленка, переданнная украинский стороне для изучения инцидента с рыбаками, через пять минут "утекает" в сеть в обрезанном и выгодном для русофобов виде. Такая вот нехитрая компания по замыканию ртов, сторонников ТС. При этом на голубом глазу, не подумав, выкладывают на том же КИДе статистику, ге видно что Донбасс имеет положительный экспортной баланс с Россиией, вывозя процентов на сорок больше чем ввозя. То есть еще и прямой удар будет по экономике Донбасса. Так вот мы "подходим" к референдуму.
не будет никакого референдума, охолонь. барин уже все решил - идем в ЕС. точка. красножопые старцы из КПУ попищат, попищат и уймутся. Янукович не ющенко, либеральничать не станет. пацан сказал - пацан сделал. а ненадобыло его в харькове медвежоку кидать пустыми обещаниями о пересмотре контракта.
ну кому нужна нищая страна? она нужна тем,кто хочет сбывать уже не нужную продукцию, пользоваться дешёвой рабочей силой! отношения братьев разорваны ими же!
А кому вообще должна быть нужна страна, кроме ее граждан? Независимо от того, нищая она или богатая. Вот, допустим, Новая Зеландия - богатая страна. Ну, и сильно она Вам нужна? Украина нужна украинцам какой бы она ни была, всех остальных просят не беспокоиться. И сделать ее богатой страной могут только украинцы своим трудом, как бы банально это ни звучало. Других способов просто не существует, на фонтан нефти надежды нет.
Остальных, неукраинцев- граждан, так понимаю, просьба не беспокоить, пока украинцы, сообразуясь со своей дурью, губят остатки некогда процветающей экономики .
никогда в союзе с вами никто не процветал. величие было, захватнические войны были. процветания - зась. разве на бумажках в рапортах о тоннах стали вылитой на грудь отдельного гражданина, (у которого дома жрать нечего)
никогда в собюзе с москвой
Разумеется, под украинцами я имел в виду представителей украинской политической нации (т.е. граждан Украины, являющихся сторонниками ее независимости), вне зависимости от их этнического происхождения.
Еще было бы неплохо, чтобы только украинцы вносили в казну налоги, коль взяли на себя ответстаенность. А то как снабжать галичину деньгами, так донецкие москалюги перечисляют в казну. Более того: именно Донбасс больше всех пострадаает от ассоциации. Ну ничего, надеюсь лобби промышленное, авиационное, металлургическое и прочее, поборется за свои доходы от торговли с Россией, оплачивая агитацию против ассоциации.
Металлургическое лобби - это люди Ахметова в Раде. Но Ахметов на днях совершенно однозначно обозначил свою приверженность евроинтеграции.
Богуслаев из авиационного лобби высказывает свое личное неприятие ее, но трудно представить его, практическими действиями вставляющим палки в колеса своей партии и ее лидеру.
Уже в течении 20 лет живу на Украине. Искажу правду , народу всё хуже и хуже живётся,улучшений не видно.Всё прекрасно только у депутатов.Референдум нужен но честный.В Украине такого не будет никогда.Хотим быть второй Грецией или готовится к голодным революциям.Случись пожар депутатики разных уровней и сословий на свои самолётики и пароходики и бегом из Украины, а нам рвать друг другу чубы с мясом и нищать с каждым годом.И не надо рассказывать сказки про светлое будущее Украины, это светлое уже есть , но только не для простого народа.Я за сильную, умную Украину. Надо жить своей жизнью, а не по указке соседей со всех сторон.
сам по себе голод в украине невозможен в принципе, разве москва похлопочет отбирая у селян "все для фронта все для победы" в маленькой победоносной войнушке где-то в сирии, афгане или еще чертигде на рогах непойми за чьи интересы но для величия империи. ну так всегда было.... история, против фактов непопрешь
Тебе то что, это мы будем воевать с пиндосятиной, мы русские! О каких поборах речь, вы сейчас встаёте в противоположный окоп, теперь за вас НАТО, которое будет оберегать вас от нас москалей..... Поэтому не пугай украинцев москалями, мы без ваших товаров и продукции производства, прекрасно обойдемся, запомни, мы Россия, нам не указ европа и пиндостан!
Обещали сказать правду, а солгали: в период 1998-2008 жизнь в Украине из года в год ощутимо улучшалась, это было заметно и по жизни, и по экономической статистике. Заметное ухудшение началось только с 2009-го и усилилось при новой власти.
Да, ребята давайте жить дружно. За общим столом сало трескать будем. И горилкой запивать. Заодно и песню споем про сало, которым вместе укроемся (Михайло Поплавский поет)
дорогие хохлы, хватит мерится что у кого.За 1000 лет у вас нет побед нет государства ,нет гос. класса (дворянства),За 20 лет Россия доказала кто кого кормил. ВВП на душу в России -23000 у.е. На Украине 8000.Так что идите с богом куда хотите и флаг вам в руки. Но помните что что то придется вернуть. Счастья Вам
Оставаться и дальше нейтральным государством Украина.Народ строит дома,графы бывшей Рос.империи позавидуют.От авто одни пробки в городах.Главное -стратегическое сырье-зерно,те.ХЛЕБ-надо выращивать украинцам на своих черноземах самим.Никаких иностранных капиталов.А промышленность ,типа металлургия-это второстепенно.Когда даст водородную технологию художник,то можно и плавить руду с помощью электричества.Но для этого надо народу России и Украины поставит у власти славян.
В Украине -украинцев-патриотов, у которых Украина в сердце, а не в кармане. А в России, как у вас получится. И тогда нам все завидовать будут
вам все завидовать будут...
-------
я думаю вся проблема москвы - ее комплекс неполноценности. от ивана калиты москва тяготится своим варварством и хочет всем доказать, что не хуже просвещенной европы. поэтому калита бредил 3м римом а иван грозный желал на королеве англии жениться, поэтому петр первый московию россией обозвал, желая типа намекнуть, что мол московия это одно и тоже что культурная, цивильная западная русь. теперь вот вы все никак не избавитесь от мечты чтоб вам завидовали... зачем вам та зависть? ниче! считайте россии крепко повезло. от московии наконец отделилась украина(западная русь) исправив оплошность хмельницкого. вот еслиб нефть еще упала, но хорошего понемножку. пока хватит. через 300 лет!!! только теперь есть условия россии осознать что она не нуждается больше в величии и начнет просто жить.
Поиграть с напёрсточником или провести референдум - в этом есть особый, украинский, изыск, в попытке исключить здравый смысл из правил конечной предрешённости - украинская рулетка. Даже более того - рогами в стену, но непременно игра в "украинство", даже, не осознавая того, вовсе и не с Януковичем, а с создателями "украинства" теперь возлежащими над ним в кошерной самоуверенности.
Сегодня окружной административный суд города Киева запретил Коммунистической партии Украины организовывать и проводить собрания граждан Украины по проведению всеукраинского референдума по народной инициативе относительно вступления Украины в Таможенный союз.
Образец украинской демократии на лицо.
А кто в суд подал?
Был какой-то административный иск Европейской партии Украины к КПУ.
Да кто бы сомневался! Очень демократично.
Не прибедняйтесь, сударь! Это ваши суды, полностью контролируемые вашей властью и вашим президентом. у оппозиции тоже много претензий к состоянию демократии в Украине.
Скорее у уровню финансирования и политической поддержки американцев.
Ну что вы. Россия - это образец демократического государства. А их суды самые независимые и беспристрастные в мире.
Но такого клоунского суда, как Верховный Украины , где протаскивали Ющенко в президенты, не сообразуясь ни с одним констицтонным действием, мир вообще не знал.
чё те надо, чё неймется? в 2004м году за ющенка было больше народу. это факт. ОН ПОБЕДИЛ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ. какая те разниа в каком туре это выяснилось? важен дух закона, т.е. справедливость а не буква, закарючка и чернила. или по вашему выборы это такой мегалохотрон, кто кого первый нае... тот и в тапках? и даже если все понимают: да нечесно, да нае... но раз блин типа ФОРМАЛЬНО непоймали(а че власть-януковичтогда- самасебя в жульничестве будет уличать чтоли?) то пусть так и будет?
"Подписание Украиной соглашения об ассоциированном членстве с Евросоюзом губительно скажется на высокотехнологичных отраслях экономики страны, считает президент АО "Мотор Сич" (Запорожье), депутат ВР Вячеслав Богуслаев. "Не знаю, может быть, разговоры о возможном подписании соглашения с Евросоюзом об ассоциированном членстве - это какая-то политическая "игра в страшилки", но для наукоемких предприятий такое вхождение - это моментальная гибель… Мы со времен Демидова создавали металлургию, мы создали институты, научные центры - все это "коту под хвост" после вступления в Евросоюз… Отказаться от метрической системы и перейти на дюймы, фунты и футы, это уму непостижимо… Я не могу теперь как депутат, избранный в своем округе, где проживает 250 тыс. человек, из них 170 тысяч голосующих, говорить им: идите в Евросоюз, где сегодня 27-30% безработных... Со вступлением в ассоциированное членство украинские заводы все будут ремонтными предприятиями. И это в лучшем случае. Судьба прибалтийских республик, Болгарии, Румынии говорит об этом. Поэтому я категорически против подписанияУкраиной соглашения об ассоциированном членстве с Евросоюзом…"
особенно повеселило - переход на фунты и дюймы. в то время как сша и лондон всерьез подумывают о переходе на метрическую систему СИ, требование от ЕС переходить с метров на дюймы звучит особым бредом. после этой фразы весь текст можно смело помножить на ноль и не прогадать.
На "0"множат только идиоты,подобные вам,а нормальные люди таким не занимаются.
о сразу видно шарикова от математики. для шарикова из львова как математик поясняю - идиоты на ноль ДЕЛЯТ. множат на ноль порой часто и очень даже не глупые люди везде и всюду.
Хе...они уже лет нцать думают перейти.И всё что ото не перейдут
Ну конечно, Амо у нас великий мудрец, а Вячеслав Богуслаев дурачок деревенский.
При чем здесь Богуслаев. В авиации давно параллельно существует и метрическая и дюймовая система. Техник, обслуживающий Суперждет, носит два комплекта ключей. При этом никто не говорит что Россия переходит переходит на дюймовую систему. Есть виды резьб более эффективные при дюймах и т.д. И метрические страны, вроде Германии и Франции пользуется в технике при надобности дюймовой системой.
Разумеется, основной в ЕС является метрическая система. И не только в ЕС - в мире только три страны не признали МС официально - США, Мьанма и Либерия. При этом НАСА оперирует исключительно МС. Великобритания в соответствии с требованиями ЕС находится в процессе перехода на МС, в науке и промышленности перевод практически завершен, но тяжело идет в быту - англичанам в силу их традиционного консерватизма трудно отказаться от дорогих их сердцу фунтов и пинт в фасовке товаров. Богуслаев отжигает:-)
"...это моментальная гибель" ? А я где то даже рад (ну,сын Мордора я,)Украина должна быть де-индустриализованна и она будет де-индустриализованна.Это насущьна задача как Европы,так и РФ...если простим и поможем,то следующий раз для России будет ещё хуже...
ничего хорошего. станет Южная Русь колонией немцев, радости мало. готы возвращаются, спустя 2000 лет.
наверное вы имели в виду колонией тевтонского ордена - ответвления германии которое кошмарило русь до 1410года. вам как истинному историку руси да будет известно, что окончательную точку в разгроме ордена сделали русинские(прямые предки украинцев) рыцари разбившие вместе с поляками литовцами в Грюнвальском сражении. наберите в википедии грюнвальд. вероятно вы про это слышите впервые. нам во всяком случае на уроках истории рассказывали байку как А.невский разбил тевтонцев на озере, а меж тем то была маленткая ничего незначащая победа в отличие от грюнвальда. невский
Ну похоронил целый народ в прошлое.Русины живые и сейчас и хотят свою автономию.Они не хотят быть украинцамии это очень не нравится "свободовцам",которые обвиняют их в сепаратизме и запрещают проводить на Украине Всемирный Конгресс русинов,а вот украинский недавно провели.Русины для них "головная боль".А вот тут некоторые последыши,неизвестно чьи пытаются прилепить себя к русинам,как прилепили себя до Руси.
"русинские(прямые предки украинцев)" ?- Хе,хе...русины ОСТАЛИСЬ русинами и не считают себя украинцами.Второе...Грюнвальд это Грюнвальд,а Невская битва несколько иное,для вас не главное.
Германариха я имел в виду, гений
Про русинскил лыцарей никому не известно, а что битву выиграли благодаря стойкости русской пехоты смоленских полков, - стаявшей насмерть супротив тяжёлой кавалерии кованных псов, в то время когда шляхта по кустам разбежалась - известно всем.
не распространяй московские мифы о несгибаемости хотябы на время когда никакой московской россии в помине не было. смоленск тогда был княжеством литовским при всем уважении к его героизму победа то была общая и шляхтичей и западной руси(читай украины) и литвы и польши. и московских дружин Невского там небыло впомине.
Вообще-то, Грюнвальдская битва названа Битвой народов, в которой принимала участие и татарва. И в ней я указываю на главный, решающий момент, главное действующее лицо - Русскую Пехоту, высочайшее, непоборимое качество которой было выковано на Руси задолго до всякой стервятной мишуры типа лабусов и пшеков, в том числе, легендарным русским полководцем, Святым Александром Ярославичем Невским, князем Новгородским, Великим князем Киевским, Великим князем Владимирским.
*
Не приглашал бы пшекский Конрад Мазовецкий тевтонов в 1225 году, то и не было бы с ними гемора до 1945-го, когда Русская Пехота окончательно их добила.
"смоленск был княжеством литовским"- а в "литве" на каком языке разговаривали ? И кем себя считали смоляне ?
этот молодой гений из сторонников альтернативного мировозрения. для нас не потеря, для них не приобретение. Так что пусть болтается, пока весело ему.
Просвещать замороченных - святое дело.
У укров ведь никаких первоисточников, Ющь у нас их выклянчивал. Вот и кормят бедолаг всякой свидомитской бредятиной-отсебятиной.
Просвящать своих надо, а эти пусть хлебают это лживое пойло полной ложкой. Дураков учить- неблагодарное занятие. А наши первоисточники для укров все равно нужны для их лживой пропаганды. Для них авторитет их господа- поляки, ну менталитет у них такой- холопский. От сознания собственной ущербности они пытаются в своих глазах возвыситься, но идут традиционным для низких людей путем- попытки принизить в глазах слушателей иных участников событий. В любом случае Грюнвальдская битва- это заслуга польско-литовского королевства, украинцы там никакого авторитета не имели. Как раз русские Смоленска, литвины ( т.е беларусы) и поляки там были государство образующими народами и основными участниками. А эти были в холопах ( хлопы) на киевщене, холопским хамством и сейчас от них разит за версту.
шариков от истории, уймись. ВКЛ - создавалось на равных паях между западной русью(нынешней украиной) польшей и литвой, госязыком был западнорусский. и уже потом изза разных религий украину там затерли, но и то, было время и запорожские козаки фигачили ляхов и московитов по полной программе. перестань читать свои нквдешные учебники истории посмотри хотябы "огнем и мечем" чтоли для общего развития.
...против !? Человеколюбие взыграло ? Ну,ну...по воспоминаниям узников концлагерей и ГУЛАга нет лютее вохры,чем бандерлоги.Причём ненависть ко всем без разбору и нации.Комплексы мучают их,особенно комплекс неполноценности.А теперь еще и когнитивный дисонанс (добавил бы ещё и фантомные боли у 30(+,-) летних)
граждане Украины не боятся(в смысле - большинству наплевать)а уж миллиардеру то чего боятся ?
У нас спросили: союз сохранять? Мы ответили - "Да" и он тут же был распущен. Хотите ли в ВТО? - спросили нас. Мы переспросили - "Обьясните, что это?" Нас тут же известили, что мы уже там...
"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."
В.И. Ленин
"О национальной гордости великороссов"
Эта работа Ленина и еще его "Обращение к рабочим Дагестана", а также его тяга к главному русофобскому социалисту Марксу похоронила дл меня окончательно какое-либо уважение к ком.партии. простых компартийцев жаль, большинство честные достойные патриоты, многие из них не понимали всю опасность его доктрины. А ты свидомый, должен ездить на поклон к его мумии в Москву и облизывать гранит его мавзолея, потому что именно он вас сотворил по указке герменского генштаба и здал Малороссию немцам в 17 году. Нкого не хотел обидеть. Чем быстрее перевернем эту страницу, тем лучше.
"исчезли миллионы украинцев Курска ,Воронежа,Кубани,Рязанщины,Кубанщины" - от жители Воронежа удивились бу узнав,что они - украинцы.В средневековье была "рязанская укрАина",это факт...но эта "украина" обозначала ПОГРАНИЧЬЕ.Второе...попробуй Кубанского казака назови "украинцем"...плетюганов можно получить.
Подтверждаю. Иван Васильевич Безуглый, атаман Таманского отдела Кубанского казачьего войска: "Знаете, не бывает русских армян или русских турок, и не бывает русских казаков или украинских. От черта рождается черт, от коммуниста — коммунист, от казака — казак. Если человек по роду казак, он и есть казак"
Бред какой то. Достаточно зайти на сайт Кубанского казачьего Войска, чтобы увидеть какие приоритеты у кубанцев. И кем они себя считают. Казаки разделились после первого появления на арене донских казаков, положивших конец наемному войску Выговского по просьбе царя. Позже закономерно исчезли и запорожцы, которые мигрировали на Кубань.
Причем это заявление имело очень серьезную подоплеку на государственном уровне- казаки заносились в государственный реестр, как военное сословие со своими фукциями охраны и привелегиями- то , чего казаки добивались от Польши, но не получили и тогда выкинули ее вон с Малороссии. Русский же Царь дал им это, знатные казаки стали реальными участниками всех государственных дел РИ- от походов в Сибирь, до дворцовых переворотов и завоевания Крыма. Так что никакого украинства никогда не было в истории казаков.
чего казаки добивались от Польши, но не получили и тогда выкинули ее вон с Малороссии....................... В Польше существовал институт реестровых казаков.
это не реестр, а подачки с польского полу-нищего престола- всего реестр на 600 человек. а вот русский царь дал - на все войско- 60тысч и расширил список привилегий.
"В сентябре 1578 года король Стефан Баторий издал указ под названием «Соглашение с низовцами». Количество реестровцев увеличилось до 500 человек, а в 1583 — до 600. Казаки получили во владение городок Трахтемиров в Киевском воеводстве, где размещались войсковая скарбница, архивы, арсенал, госпиталь, приют для бессемейных инвалидов. Король передал казакам клейноды (хоругвь, бунчук, булаву и печать).
Реестровые казаки, в отличие от остальных, считавшихся в Речи Посполитой холопами, получили привилегии, приравниваясь к безгербовой шляхте (без политических прав), и оплату за свою службу, они имели право избирать своих командиров[1], главой реестровиков был «Гетман Его Королевской Милости Войска Запорожского».
После заключения Переяславского договора, гетман реестровых казаков стал именоваться «Гетман его царского пресветлого величества Войска Запорожского». Русским царем были также подтверждены все привилегии, дарованные реестровому казачеству польским королем и даны новые, утверждена его численность в количестве 60 тыс. казаков."
А чего же вы сравниваете 1578 и 1654 гг? Вы бы еще 1572 год привели, тогда 300 чел было. В первой половине 17 века численность реестровых казаков менялась в пределах от 5000 до 20000.
польшу это не спасло- нищета и чванство до добра не доведет
Это уже совсем другая история.
как раз наоборот. именно возмущение казаков стало причиной отделения от польши. До этого казаки не были военной ( тогда политической) силой, так как их мало еще было. Но за 300 лет влыдычества польши этот этнос сложился в Степи, окреп, осознал себя и разобрался со своими обидчиками.
А что было то и будет все суета сует,,Библия,,,одни и те же сюжеты повторяются тысячалетиями,это не зависит нисколько от правильности идеологий или политических систем,запад лезет со своей европой от атлантики до урала,а турки с империей и все регулярно получают по морде.Получат снова и снова будут лезть,до последнего европейца,когда нибудь будет и последний.Чернозем под Воронежем от них все толще ,уже больше 2 -х метров.
вот еще никак не пойму одну вещь, мол после вступления в ТС украина получит газ в 2 раза дешевле. каков механизм такой благотворительности? за счет чего? себестоимость уменьшится? нет врогдебы... так с какой стати газпром согласится с потерей миллардов прибыли? дураку понятно что тут зарыт какойто накол. не все чисто. интуиция подсказывает надо идти туда куда неочень и пускают чем туда куда тянут за руку обещая золотые горы.
Хрен его знает, почему власти в киеве все стонут себе газ по справедливой цене- дать им как белорусам.:-)
Господин Великий Новгород 500 лет назад тоже артачился и проявлял двое*жопие: то с Москвой заигрывал, то с Великим княжеством Литовским и Русским.
Но государь Иван Васильевич Грозные очи (Иван III) гнул свою политику и гнул: то подвоз хлеба перекроет через Торжок, то послов с увещеваниями пришлёт, то договор подкорректирует, а то и войско пошлёт вразумить заблудших. Ну, подарки посылал тем, кто был верен государю.
Много лет продолжалась эта политика и добился-таки государь поставленной задачи - вошёл Новгород в состав Русского государства.
Как говорится, "Претерпевший же до конца, - спасётся".
С Украиной сейчас картина очень похожая. Посмотрим, чем процесс закончится.
Не ври немец, Новгород не грозными очами(опять украинизм), а огнем и мечом мокшане расправились с вечевым городом. С Украиной такой номер не пройдет, нас треть всей огромной паРаши, сброда наций и религий,которые ненавидят Москву и хотят ее стереть в порошок, а мы поможем.
Это чей такой грозный писк из кустов нонема раздается- ты выйди покажись нам, уничтожитель летописных мокшан. Ты какого роду племени то?
Невыйдет...(он "мокшан" дюже боится.Они умеют украм устраивать "трезуб"))
Очи - множественное число слова око. Старинная форма - очеса́.
Хе ?!...а мокшане то с Новгородом причем ?! Они тогда ещё не входили в состав Российского Царства."...НАС ТРЕТЬ огромной паРаши" - стадо львов,возглавляемое бараном ? "...которые ненавидят Москву" - если ненавидят,то чего же лезут толпами в эту "ненавистную Москву" В том числе и украинцы ..."...хотят стереть её в порошок" - ну,тут уже очередь из любителей и желающих.Только вот забывают,что за спиной Москвы стоит огромная РОССИЯ. (Короче...видать опять "инкогниту из схрона" вонь в голову ударила)
закончится точно также, как и с новгородом.
Лорд. И это вы ко мне приехали?
Арапы (оглушительно). Так точно, ваше сиятельство!
Лорд (в ужасе). Спасибо.
Арапы. Рады стараться, ваше сиятельство!
Лорд (очнувшись). Извольте объяснять, ваше величество, на сколько времени приехала эта орава?.. То есть гвардия?
Ликки. Насовсем.
Лорд, Паганель. Что?
Кири. Виноват, лорд, виноват. Не торопись, мужественный военачальник.
Нет, дорогой лорд, мы прибыли только временно в надежде, что вы окажете нам военную и материальную помощь к тому, чтобы вернуться на Остров.
Лорд. Ах, понял. В таком случае, поезжайте сейчас.
Кири. Увы и увы! Как я уже имел честь доложить, лорд, на Острове сейчас чума. И, пока она не утихнет, проникнуть на него нечего и думать!
Лорд. Но позвольте! Кто же будет содержать всю эту компанию? У вас есть деньги? Провизия?
Кири. Ах, ах, ах! Какая тут провизия, лорд! Спасибо нужно сказать богам, что хоть ногито мы унесли.
Лорд. Как? Выходит, что я должен кормить всю эту банду и, главное, неопределенное время? Выгодную сделку мы учинили, мсье Паганель!
Чего боятся свидомые бароны олигархи Украины. С вступлением с ТС, придется деньгами с народом делиться, хотя бы в виде 13 процентного налога. Поэтому они и не хотят в ТС- там устанавливаются определенные правила и контроль. Информация о том , сколько и чего и кто вывозит с Украины станет доступна всем странам ТС, а это уже все равно, что прищемить этому ворью хвост, в той щели, через которую они вывозят богатства с Украины. В этом суть их пропаганды против ТС- они боятся огласки истинного воровства на Украине. В России же создана система по контролю над движение капиталлов, так что всегда можно привлечь к ответу, если понадобиться.
раз-два , не выставляй свой "зашкаливающий" IQ напоказ ( подпольный член кооператива "Озеро")
и много с тобой поделились ваши олигархи?
в мой карман не смотри, хорошо, а за свой подумай.
Ну если зарплата в три раза выше, чем на Украине, то наверное уважают побольше. В девяностых наши олигархи увлекались разными схемами по минимизации налогов, однако после посадки Ходорковского немного поумерили свои аппетиты.
Если сравнивать с Европой, то сейчас реальная зарплата у нас примерно такая же. Здесь уже много раз это считали.
80тыс руб грязными
- 30тыс налоги
- 16тыс квартира
- 10тыс руб медстраховка (при зарплате 5000евро - все 500 евро)
- 10тыс рублей бензин, автостраховка, обслуживание авто
= 24тыс. руб на еду и на остальное.
У нас примерно столько же чистыми получается.
Еще у них надо вычесть Х руб. на образование детей.
Хм..Прикольно! Лично я считаю что Россия ещё очень слаба что бы воссоздавать Российскую Империю и это абсолютно очевидный факт. Вот когда уровень жизни у нас будет хотя бы на уровне европейского лидера ФРГ, то тогда кое кто может и задумается..хе..хе..хе..
так ведь экономические дела на Украине так плохи что видимо все равно куда качнуться в ЕС или ТС а все же у украинцев есть мечта жить хорошо особенно у молодежи и блеск и сияние развитого капитализма манит и зовет
Амиго_Киев
Зачем же такие крайности? Ну какие мы мы украинцы, можем быть врагами с русскими и белорусами? В НАТО Украина вступать не будет, потому что большинство народа против. О не участии Украины, в любых военных блоках заявил Янукович. Мы на Украине, вообще не можем себе представить, что нужно будет стрелять, в белоруса или русского, настолько наши народы связаны исторически. Да и нет у нас по соседству, стран претендующих на нашу территорию, зачем нам участие в военных блоках?
-----------------------
Да ладно чепуху молоть! Турция спит и видит, как Кырым прихватить, а НАТО уже проводит свои учения в Украине..
И мы помним, как украинцы с русскими неоднократно воевали..с подачи турок, поляков, англо-саксов...вспомним участие украинцев в походах на Москву в 17-м веке вместе с поляками..Мазепу, Петлюру, Бандеру
Желающих стравить украинцев с русскими на Земле еще не перевелось..их много последние 500 лет..
Ты забыл набег Андрея Богопротивного 1169, когда он сжег, как тать Киев и все украл, вплоть до иконы Вышгородской(ВладимирскоЙ)БМ,битву под Оршей и КОНОТОПОМ, нападение на Украину в 1918 и многое другое подлое, козлиное.Так что лучше будьте подальше и не дразните гусей.
...да мы,дети Мордора,любим кошмарить Украину. Не замучив парочку хо (имхо)украинцев прям кушать не можем.
))))) кепит, ваш разум возмущенный!
кИпит... как-то стремно мне (бандерлогу, свидомиту и униату) подправлять такого знаменитого русского патриота :)
о, парень на мелких блох перешел. это не продуктивно. быстро утомишься...
Малороссийские казаки, говорившие на татарском, которых в России звали черкасами, почти ежегодно в союзе с крымскими татарами ходили в грабительские походы в великорусские районы. Бандиты, чего с них возьмешь. Никогда не работали и жили грабежом своих соплеменников. Потом Екатерина, слава богу, это разбойничье гнездо ликвидировала.
униатскую, брили бороды и оставляли хохол, чтобы выжить, когда турки с них скальп снимали.
Моду носить "оселедец",хохол укры приняли у...турок.Хохол у турок означал принадлежность к военной,родовой знати.Типа дворянства (кто то из султанов за склонность к переворотам ликвидировал их и ввел янычарство")
А князь Святослав у кого принял моду носить "оселедец"?
Это было перо орла, а усы олицетворяли его гнездо.
Да, у русского князя Святослава тоже такой чубчик был. Откуда такая мода пошла? Может и правда, чтобы скальпа не получалось нормального.
оселедец был признаком знатности в варяжских племени русов, живших во времена князя Рюрика в районе г. Старая Руса, предводителем племени был когунт Олег, вассал новгородского князя Рюрика,вот они носили оселедцы. Святослав Игорьевич был внуком Рюрика и по происхождению носил сей причесон, как признак знатности.
а кто такие варяги?
"...племени русов,живших...г.Старая Руса" - ну,так то РУСЫ.А причём в данном случае украинцы ?
Кибуц, "русы" это было обобщенное название жителей Руси, такой нации никогда не было (типа римляне). Нестор в "Повести..." через 50 лет после смерти Святослава, описывая жителей Руси, пишет только о разных племенах, но не об одном народе.
"русы...жители Руси" - А Нестор упоминал "украинцев" ?
такой нации никогда не было"-- украинцев никогда не было. это факт исторический. а у тебя- домыслы антинаучные. теперь выясним что такое наука?
И какой же это исторический факт? Вот "Повесть..." это факт. Но там Нестор о русах, как о нации не пишет. Он пишет о полянах, кривичах, древлянах, то есть о племенах.
конечно не пишет, потому что он пишет о народе русь. А понятие нации родилось уже в европе, после француской ревролюции, когда институт подданства короне пал и жители страны стали гражданами. Само понятие нации относится к Новому времени- перехода от феодализма к капитализму. И немцы развили уже это в идеологию ради построения единой немецкой нации из разрозненных немецких народностей. Нам же понятие нации вредно и чуждо. Наш народ распилили на части эти Франция и Германия, прекрасно сознавая, что так нам трудно будет воссоединится.
конечно не пишет, потому что он пишет о народе русь........................
Читаем. Наро́д — многозначный термин. В первую очередь народ - термин науки этнографии (греч. народоописание) и под ним понимают ЭТНОС, то есть группу людей, общую по происхождению.
Нестор же в Повести описывает племена, жившие на Руси. А русью называет то варяг, то всех жителей Руси, то есть почти полная аналогия с термином "древний римлянин" в нынешнем его понимании.
А ты уверен ,что Святослав носил "оселедец" ? а вот насчёт турок есть свидетельства...(кстати.идейцы Св.Американские тоже носили оселедец)
Лев Диакон оставил описание внешности Святослава при его встрече с императором Цимисхием: "Вот какова была его наружность: умеренного роста, не слишком высокого и не очень низкого, с густыми бровями и светло-синими глазами, курносый, безбородый, с густыми, чрезмерно длинными волосами над верхней губой. Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода; крепкий затылок, широкая грудь и все другие части тела вполне соразмерные, но выглядел он хмурым и суровым. В одно ухо у него была вдета золотая серьга".
Да, это описание нашего древнего князя русов Святослава. Но я ни в одной букве не увидел, что Лев называет его украинцем- ни по своему названию, ни по самоназванию самого Святослава. Причем тут Украина то?
А русы это кто такие?
русы- наши предки.
Это типа древние римляне - предки нынешних итальянцев.
зачем так пошло глупить. У нас религия ( остов культурного кода народа) осталась та же за все эти 1000 лет. А вот древних Римлян не стало вместе с их язычеством. Ведь нынешние итальянцы- это потомки православных сирийских крестьян, которые обрабатываля поля ради хлеба Риму. Они и сейчас крестьяне, и никакие не потомки Рима. Изучите вопрос.
Лев Диакон о РУСАХ писал...при чем тут украинцы ?
Если почитать описание запорожских казаков, то оно очень совпадает с описанием Святослава. Это говорит о преемственности традиций и обычаев, а также о том, что ваша "турецкая" теория "оселедцев", несостоятельна.
"преепственность традиций"...ага.Оседлец сохранили... а почему же сегодня украинцами кличитесь ?
А тогда вообще наций не было. Ни украинцев, ни русских, ни белоруссов. Тогда только племена были.
какая глупость! элементы одежды народы постоянно копируют у друг друга. как можно в наше время вестись на такую чушь. вот вы одеваете джинсы и сразу превращаетесь в ковбоя с прерий?
Ну, оно и понятно, что же вам еще написать, имея знаменитую козлиную бородку.
слив.
Если коротко ,то...запорожцы "оселедец" переняли у турок.Как и шаровары ...
Не-а, шаровары не перенимали, их тырили у турков, и это факт.)))
Вы запутались в хронологии: во времена Святослава еще и в помине не было такого народа - турки, на месте будущей Османской империи располагалась Византийская империя, население которой составляли греки и ассимилированные ими малоазийские народы. Это начало 10-го века. А турки, этнос создавший ОИ, сформировались уже после падения Византии (12 век) на основе смешения пришлых из Средней Азии тюркских племен с местным населением. Присущий запорожцам облик был традиционен для Северного Причерноморья на протяжении тысячелетия - от Раннего Средневековья до 18-го века.
в 15 веке пала византия (1453г.)- ровно 1000 лет спустя после падения Рима (455, 476)
Доказательства где, фанатазер?
К 2020 году Янукович будет уже президентом России. По другому Донбасс не развивается!)))
В Львове там ПР это пустой звук конечно! А вот в Москве....
у тебя после недачной попытки устроиться на высокооплачиваемую работу в русскую компанию асфиксия от удушья произошла?
До последней выходки с Уралкалием у Лукашенко было больше шансов.
Теперь конечно Янукович вышел вперед.
Все шансы у него, если в ес не вляпается, ну и по средней зарплате выйдет на первое место в СНГ.
Интересно, от каких препаратов так крышу сносит?!
Автор: "Украине,скорее всего, будет уготована учесть «гордых» прибалтийских республик, в которых остатки советской промышленности окончательно перестали работать, а практически половина трудоспособного населения уехала в поисках лучшей жизни за рубеж...
-------------
Так, да не так. Условия свободного движения трудовых ресурсов в ЕС, касаются только стран ЕС, а Украине членство в ЕС не предлагается..
А если такое вдруг будет предложено, то примерно 40% молодого населения Украины (второго возраста от 20-ти до 40-ка лет)-в течение нескольких лет уедут на Запад.
А эти потери будут безвозвратны.
Страны Балтии теряют ежегодно 80-90 тысяч молодых и образованных людей.
Кормят,воспитывают учат до 20-25 лет, тратят на это в среднем 100-200 тысяч евро на каждого, а потом тот или та уезжают.
Это ежегодные подарки или бесплатный экспорт Западу в размере 8-9 миллиардов евро ежегодно. У Украины потери будут не меньше.
Есть такое...Чехи упорно зазывает молодёжь на ПМЖ. И что интересно...хохлы там прикидываются "русскими".Уважения больше...
На выборах побеждает владелец наибольшего количества наличных денег и административного ресурса. Но даже если бы побеждал здравый смысл, то степень компетентности выборщиков не соответствует сложности вопроса.
Если вы про США, то полностью согласен.
А в России поразительно умный избиратель.
Беларусь показала Украине, зачем надо входить в Таможенный союз. И чем это в итоге оборачивается... Тут важно другое — союзное государство РФ и Беларуси является наиболее глубоко интегрированным образованием в системе множества содружеств и ассоциаций, обвешавших ЕврАзЭС, как елочные шарики. И именно российско-белорусский союз почему-то выглядит наиболее блекло. Идите в свой ТС и не трогайте Украину !!!
иди на украинский сайт и гони оттуда российских пользователей, гонитель.
Отчетливо видно, что собрав по кусочкам Украину в тех границах, в которых она сейчас, - в виде огромного, никогда раньше не существовавшего территориального образования, И.В. Сталин и Н.С. Хрущев, конечно, поступили опрометчиво. Клубок противоречий! Ее надо было разделить на Юг России и Украину. Было бы лучше для всех и тогда и сейчас!
разделится.
От Сяна до Дона – так требовали Винниченко и Грушевский, у временного правительства Керенского, закрепления границ украинских земель – именно по этно-географичекому принципу. Но это было невозможно ибо возникал вопрос: «А где же тогда собственно исторические этно-географические земли русских?» А ответа на этот вопрос не существует. Очень часто можно услышать еще один миф о том, что Россия собрала украинские земли для Украины. Возможно и то отчасти. За что же должна быть благодарная Украина? За то что подарили полякам Холмщину и Подляшье? Или за то, что исчезли миллионы украинцев Курска, Воронежа, Кубани, Рязанщины, Курщины? Эти территории имели большое украинское населиние. По переписи в России 1926 году на этих землях проживало более 2,2 миллионов этнических украинцев. Но уже в 1939 упоминаются лишь тысячи. Да, что там говорить – процесс идет и сегодня: перепись 1989 года в России – 4,3 млн. украинцев, перепись 2001 уже украинцев 2.4 млн.
Кому тут нужна ваша история.?Это случаем не Михальчишин решил таким образом навязывать свои труды по новой истории Украины.Вам что на Украине средств не хватает на печатание своих "опусов"
В Польше есть Малая Польша и Великая Польша.
Попытайтесь их объявить разными народами.
тю... еще один "разделятель" Украины... куда не посмотришь, одни стратеги-геополитики, блин... :)
Трудно, без иронии, читать посты россиян, описывающие и назидающие Украину. Желание видеть Украины "наказанной Богом" за непокорство и "хождение не туда" столь велико, что форумчане сами себя накрутили, фактически создав виртуальный образ Украины, где не работают заводы, нищенствует и голодает население, а экономика рушится под натиском фатальных долгов. Ситуацию довели до того, что эта виртуальная Украина имеет с настоящей только одно сходство - название. Впрочем, поскольку многие говорят, что это, по-правильному, Окраина, то имеем полную автономию художественного образа от реального государства. Оно, конечно, не страшно, сделать себе картонное чучело, написать на нем "Украина" и злобно тыкать его булавками. Вероятно, это успокаивает, остро чувствующего "украинское предательство" великоросса. Но одна беда. Пропагандистского результата тот ноль. Ведь украинцы, просто, не узнают в этом картонном чудище свою страну, поскольку живя в Украине, никаких заявленных ужасов не наблюдают ! Но вольному воля. Наверно кому-то все это надо...
Вы казали: "форумчане сами себя накрутили, фактически создав виртуальный образ Украины, где не работают заводы, нищенствует и голодает население, а экономика рушится..."
А по моему всё наоборот:
Вы создали в своей голове виртуальный благополучный образ Европы.
Где вас ждут и облагодетельствуют.
Это в Европе "электрический" бунт в Болгарии, бастуют и жгут автомобили в Греции, Отнимают деньги на Кипре,
Италия и Испания погрязли в долгах, в безработице.
В Испании каждый молодой работоспособный человек безработный.
И так далее.
Да дайте возможность украинцам прикоснуться и понюхать "загнивающий запад"!.А то все пугают и пугают.?0 лет советская власть пугала западом и ужасами которые там творяться.Подозрительно одно, кто там жил и работал не шибко жалуються.И речь идет о другом, по чьему образу и подобию строить жизнь в Украине.Оставить все как есть. Или попробовать перестроить жизнь на более цивиллизованный манер.Ревность от России понятна.Рушиться планы Путина на "русский мир" постимперские фантомные боли обостряються.
Вперед, в Европу! Там Вас ждут. Держите карманы шире,ширинку застегнуть не забудьте. Как малые дети .Кому Вы нафиг где нужны? Россияне поворчат, но заработать Вам дадут, толковые пюди везде нужны. А в Гейропе вы гастарбайтеры. А выяснять кто круче, это дурь.У нас вся Кубань говорит на 2-х языках:русском и украинском.И все балдеют над вашими распрями.Жить нужно мирно да работать смирно.. ( Не я придумал,предки).
ВВП америкоевропы 31трлн против 2.5 у россии и то за счет нефтянной ренты. сказки о загнивающей европе еще дедешка енгелс сочинял.ь вам не надоело верить в этот бред или у вас просто низкий айкю?
У вашего пана-атамана Грицияна Таврического ВВП был ещё круче - сколько надо, столько и нарисует. Но хлопцы всё равно разбегались в разные стороны - у пана атамана нема золотого запасу... и авианосцев. А без авианосцев не катит бумажный ВВП. Другими словами, америкоевропы живут за счёт авианосной ренты - топором и ножом. В этом вы родственные души, да в добавок от вас и айкью никакого не требуется, и даже не приветствуется его наличие.
страна(союз) долu $ на душу %от ввп.
Европейский союз 16 080 000 32 092 108 %
США 16 893 000 53 437 101 %
украина 136 280 2 995 77 %
РФ 519 400 3 634 23 %
Да нет. Это у него лично все благополучно. А сытые других не разумеют.
Желание видеть Украины "наказанной Богом" за непокорство и "хождение не туда" столь велико"--- за предательство.
Это, довольно странное заявление. "Развод" СССР по национальным границам отвечал, насколько я понимаю, желанию российского и украинского народа в равной мере. Даже если "все свалить" на пьяницу Ельцына, то уж единогласную ратификацию Беловежских соглашений парламентами обоих стран ни на что не "свалишь". В обоих странах тогда "процветала" либеральная идея и экономика ЕС как заветная мечта. В сущности, ЕС это на 100% либеральный проект. Но если Россия "не выдержала" испытание либерализмом, требующим, что бы бывший совок признавал, что, «да, другой человек имеет право жить лучше меня, просто на том основании, что у него больше денег», то в Украине эта идея, в общем-то победила и стала основой экономики. В России же Путиным развитие, основанное на "социальном дарвинизме", "зарубил" и к радости просовкового гражданина учредил "социальную справедливость", основанную на сырьевой экономике. В Украине, лишенной серьезных сырьевых ресурсов такой путь был невозможен. Таким образом, через 22 года мы получили два разных типа экономик. В Украине, классическую либеральную, с соответственно демократическим типом госуправления и классическую сырьевую, основанную на избыточном спросе окружающих стран. Политическое управление в таких странах может быть только автократическим. Соответственно, Украина совместима с ЕС28, а Россия нет. Вот и вся суть украинского предательства. Ведь и Украина может считать, что Вы ее предали, отказавшись от либеральной идеи. А что Вы предложите Украине ?
"Таким образом, через 22 года мы получили два разных типа экономик. В Украине, классическую либеральную, с соответственно демократическим типом госуправления и классическую сырьевую,..."
Оставим ПОКА в стороне ваш снобизм и умничание про развилку и "бифукацию" и демократический тип управления.
Сделаю два принципиальных замечания:
1. Вы путаете либеральную идею в широком смысле этого слова с хуторской местичковой либеральностью сельского жителя.
Когда тот свободен в том, что сажать и что пропалывать в своём огороде.
Это не сравнимые вещи. Как сказал сегодня Путин (по другому поводу)
Это дурь несусветная"...
2. Когда в кризис 2008 года Немецкий концерн Opel обанкротился,
Правительство Германии вложило в него деньги и спасло его.
Совершенно НЕлиберальное экономическое решение!
По канонам классического либерализма Opel должен быть продан с молотка и либо реорганизован, либо уничтожен как производство.
Но это не случилось.
Что же это за эталон "либеральности",
когда в России Путин то же Самое(!!!) сделал с ВАЗом?
Спас.
Теперь можно сделать вывод:
Вы оторваны от жизни, ваши слова о бифукации,
"развилке" и двух типах экономики обыкновенное словоблудие. Демагогия, как сказал справедливо
123456.
Либеральная идея, которая прижилась на Украине и благодаря которой незалежная стала совместимой с ЕС28, по своей сути является индульгенцией для сильных мира сего.
Труженикам от станка или от сохи, которых на Украине подавляющее большинство, наверное ближе Путинский вариант развития, основанный на "социальном дарвинизме".
Кстати, от "социального дарвинизма" не отказались в Европе. Он процветает у скандинавов. Не отказываются от него в США, где значительная часть печатаемых долларов раздается бедным по многочисленным социальным программам. Более того, на Западе очень любят драть три шкуры с богатых. Например Депардье убежал из либеральной Франции в тоталитарную Россию и неплохо живет при путинском "социальном дарвинизме" с его 13% налогом.
Так что с либерализмом будьте поосторожнее. В Европе за чрезмерный либерализм бьют дубиной (демократизатором) и сажают в тюрьму (за уклонение от уплаты налогов и не желание делиться с государством своими кровными.)
Нашим украинским братьям надо получше изучить Европу, с которой
Ошибочка у Вас...драть три шкуры на Западе могут с богачей "типа Депардье".Миллиардеры,будте уверены, налогов платят мизер..."Офшор" и подпольный банк придуманы на Западе ещё в прошлом столетие.
08.08.2008г. + бандерлоги в чечне, торгующие нашими солдатиками, попавшими к ним в плен.
и умаляю вас, какая идея победила на Украине- ворум дальше и глубже? вы тоько прикрываетесь, причем неуклюже и совсем уж не умно. В Европе- социальное государство, там мало имущим раздают по-советски квартиры и дают сносные пособия женщинам по уходу за детьми. Европейский рабочий класс неплохо зарабатывает на своих предприятиях и на заработанные куролесит по всему миру. А на Украине что? - Разруха! Смешно, ей Богу. И я не собираюсь спорить об совсем уж очевидном - в разности уровней жизни в Росии и на Украине. А насчет ресурсов- как бы вы там не относились, не пытались унизить россиян, но факт есть факт- западные энергокомпании приносят хорошие прибыли западным обществам. Так что перестаньте паясничать.
Вы сказали: "Таким образом, через 22 года мы получили два разных типа экономик. В Украине, классическую либеральную, с соответственно демократическим типом госуправления и классическую сырьевую,..."
1. Вы путаете либеральную идею в широком смысле этого слова с хуторской местичковой либеральностью сельского жителя.
Когда тот свободен в том, что сажать и что пропалывать в своём огороде.
Это не сравнимые вещи.
2. Когда в кризис 2008 года Немецкий концерн Opel обанкротился,
Правительство Германии вложило в него деньги и спасло его.
Совершенно НЕлиберальное экономическое решение!
По канонам классического либерализма Opel должен быть продан с молотка и либо реорганизован, либо уничтожен как производство.
Но это не случилось.
Что же это за эталон "либеральности",
когда в России Путин то же Самое(!!!) сделал с ВАЗом?
Для ведения дискуссии на форуме требуется минимальная дисциплина мысли. Мой пост об природе экономико-политической бифуркации (развилке), ведущей сейчас Украину и Россию в разные стороны. Если Вам нечего по этому поводу написать, то зачем Вы пишите свои "откровения" как ответ на мой пост. Тему экономико-политической ситуации на Украине я с Вами обсуждать не буду. Вы об этом ничего не знаете. Пишите обычный пост и ищите подобающего Вам собеседника.
а что, Украина давала России какую то присягу? Или Россия находится с Европой в состоянии войны?
Все верно Рекнклод! Самое интересное, что россияне не пытаются анализировать реалии. Пример 2к.кв. в подмосковье от застройщика стоит примерно 112000$ в Подольске и аналогичная в пригороде Киева 52-55000$, вроде как разница в 2,5 раза.
Но! Ниже пост "товариСча" о том,что ему нужны белые гастербайтеры,что бы вытолкнуть черных.
Если помните я говорил о собеседовании с российским работодателем у которого в Киеве пустой офис не считая главного бухгалтера, как он завернул фразу о том, что был готов "купить меня как товар"...
Не осторожность выражений, хамство. Ведь сама Россия от этого и вымирает. В общем господа хорошие несут сюда то, что чего сами и подыхают, взамен отказываясь от "сладостей" которые являются лишними в наших отношениях...
Конечно можно согласиться. Заводы на Украине вполне еще работают, население худо бедно но таки не голодает, да и долги пока что еще не столь велики что бы бить в тревогу.
Вот только если посмотреть как стремительно худеют ЗВР Украины можно понять что для экономики наступают темные времена.
Почему вы думаете сегодня Азаров так скачет вокруг России и ТС? Была бы его воля он бы давно послал бы Россию в одно неприятное место, вот только проблема в том что без России экономика Украины будет в трудном положении и как бы не хотелось послать русских на йух, этого делать нельзя.
Но форумах в тихом и уютненьком интернете легко кричать о том что мол нам вашего ТСа не надо мы и сами проживем. Вот только без ТС будет падать экономика и как следствие будут расти цены на все, уменьшаться зарплаты, расти безработица и много других неприятных вещей.
Украине говорят об этом, но Украина думает что это так их на понт берут, попугают и все.
Украинцы думают что вот вступим в европу нам сразу евростандарты внедрят, экономику модернизируют и воров алигархов вытурят из правительства. Ан фиг вам, это именно алигархи то в европу и рвутся, у них давно уже все спланировано. А подписав соглашение с ЕС они вновь затормозят все реформы и будут дальше доить Украину не беспокоясь что придут русские и начнутся новые порядки где алигархам места нету.
Я не писал, что "...заводы работают", равно, что "...заводы не работают". Я писал о неадекватности "желательных" образов Украины действительности и бесполезности строить на такой "шаткой" базе какой либо анализ, либо вести спор. Если Вы хотите рекламировать свой ТС, зачем пишете это как ответ на мой пост ? Пишите свой и ищите себе наивных людей, которые воспимут серьезно Ваши "откровения". Я считаю ТС вообще лишенным экономического содержания, но с Вами обсуждать это не буду.
"...Я считаю ТС вообще лишенным экономического содержания, но с Вами обсуждать это не буду..." - это типа Абамы: у меня есть доказательства, что Асад применил химоружие, но вам я не покажу? Когда заявляете, что ТС лишен экономического содержания, то с Вами действительно нечего обсуждать!
Юджин, я писал это не Вам, а конкретному собеседнику. Писал так, потому, что, отвечая на конкретный пост, человек обязан придерживаться его содержания, а не "заципившись" за пару слов-раздражителей, писать все, что прийдет в голову. С Вами, как украинцем, неплохо владеющим информацией и, обычно, хорошо аргументирующим свою точку зрения, я это, с уловольствием, это обсужу. Правда, по-моему, мы с Вами это неоднократно обсуждали. Не согласен с Вашей точкой зрения, но уважаю ее.
Плевать власти Украины хотели на ее судьбу так же точно, как и власти России на саму Россию и ее население
В России всё в порядке, так что плюйтесь у себя на окраине.
Первоначально Вам поверил, но потом почитал статьи КМ, окружающие обсуждаемую. "Российское образование поставлено на грань гибели",
"Чтобы выбраться из пропасти, России необходим революционный прорыв", "Дружба с олигархами для российских властей оказалась важнее союза с Белоруссией", "Слабая демократия (в России) ведет либо к развалу страны, либо к тирании". Не знаю как у Вас, а у меня ощущение порядка это не вызвало.
что вы ощущаете где-то там, а я живу где-то здесь.
А СМИ есть СМИ - заостряют, так сказать, внимание.
Меня забавляет, с людьми со всего света можно острым словом перебросится.
Ну Вы же, россияне, каким-то чудом, находясь "там" у себя, умудряеетесь рассказывать украинцам, и что у них происходит "тут", и что у них происходит "там" (в ЕС). Вречатление такое, что захоти Украина полетель на Луну, Вы и тут будете в курсе дела !
Чего там знать... Курица не птица - украина не заграница. Родни полно, их тут больше чем остальных вместе взятых, а как новости про незалежную, так тридцать три несчастья: чупакабры стаями у кроликов кровь пьют, мечи Святослава на удочки ловятся, какие-то редкие каштаны спёрли, а банальные подсунули, на Хортице - бигфут, в кустах напротив - писукальный злыдень, в раде - мордобой...
А вы за Луну.
для ренколда ------------ Хм..Прикольно! Этот интернет ресурс тенденциозной направленности в сторону прокоммунистической идеологии поэтому объективности тут вы вряд ли найдёте.Но я подозреваю что вам эта объективность не очень нужна потому что с чернухой легче общаться.Лично я просматривая только новостную информацию и уже самостоятельно делаю выводы, а здесь если только постебаться, ничего серьёзного тут не обсуждается..хе..хе..хе..
Тогда закономерно и статьи про Украину, публикуемые тут, считать тенденциозными. Вот и Ваш коммент. Ну какая в нем информация ? Кстати, я перчитал перечисленные статьи. Там довольно много фактической информации и конкретных цифр. Все наврали ? Рессурс такой ? А смотреть, наверно, надо РТР, вот где сама правда !
антисионистские, так что где-то так, коммунистический ресурс.
Нам нужны "белые" гастеры.А для этого надо толкнуть Украину в ЕС.А потом вы вытолкните таджико-узбеков из России.К 2020 году нэнька развалится на 4 части, 3 из которых будут под Россией.Как Ю.Осетия и Ахазия.А Крым войдет в состав России.Неужли это не видно?
Там один наивны юноша пишет про свободу слова на Укрии.Родной, может орать хоть во все свои дыры.Если твоя власть тебя не слышит, то такая свобода тебе нужна?
ЕС вам еще навяжет много свобод.Проколишь своё левое ушко, вставить тудой сережку и будешь современным свободным пассивным мальчиком.
Украине - свободу выбора!
Украина должна быть в ЕС!
Для блага же России!
Ого , уже к 2020 году. Спасибо. А то раньше нас стращали развалом к 1995, потом к 2000, потом накидывали ещё, кто тройку, кто пяток лет.Ну-ну. Дурень думкой богатеет.
У вас интернет вчера появился, а вы про это узнали только сегодня, так что не надо ни про 2000, ни, тем более, 1995.
а что такого особого в 2020 году? Сработает план Путина?
Просматриваешь здесь некоторые пассажи и появляется недоумение:
«Хозяин земельного участка, как заклинание, говорит одно и тоже: «Мой участок в запустении… Вот подпишу соглашение с соседом, у которого все ухожено и мой участок тоже станет процветающим! Об этом позаботится сосед… О чем говорится в соглашении, я не знаю, но почему-то уверен, что главной заботой соседа станет, чтобы я жил по правилу: «больше дела, меньше слов!», лучше хозяйствовал, больше работал, он приведет в порядок мое хозяйство и личную жизнь»
Вас разводят на вашем неистребимом стремлении к Халяве…
Но концепция «золотого миллиарда» одним своим названием говорит, что: «ЭТО – НЕ ДЛЯ ВСЕХ!». Строго в соответствии с этим они даже свой средний класс сокращают, - утюжат его извращенцами и ювенальными программами, заменяют мигрантами, либеральничают с наркоманами и преступниками. И вдруг явятся паны и паночки на порог… Только вас там и не хватает!
Ложь и демагогия, инструментами которой оперируют на сайте украинские националисты, имеет одну интересную особенность: она осуществляется на РУССКОМ языке. С чего бы это? Писали бы себе на украинской мове, так сказать, для внутреннего употребления. Нет! Пишут ПО РУССКИ! А это потому, что мову их как минимум половине жителей Украины читать не интересно. Не "катит" мова против русского языка. Да, она приятна на слух, мелодична, но является продуктом сельской провинциальной жизни. Поэтому ПРИСПОСОБЛЕНА националистами для выполнения функции государственного языка путём "надёргивания" в неё множества слов и терминов из языков других народов и в существующем варианте является НОВОДЕЛОМ, употребление которого зачастую просто затруднительно и непонятно самим жителям Украины. Тогда как русский язык в его правильном литературном звучании веками шлифовался городской культурой и щёл в ногу со временем ЕСТЕСТВЕННЫМ путём. Именно на нём были созданы величайщие призведения классиков русской культуры, в том числе и украинского происхождения, признанные таковыми во всём мире. Так что со дня на день усиливающееся присутствие украинских националистов на русскоязычных сайтах является свидетельством бессилия в важнейщем для них вопросе - украинизации граждан Украины. Важнейшем потому, что по большому счёту водораздел между современными русскими и украинцами пролегает именно по предпочтению ими того или другого языка и не в чём ином.
сайт российский и русскоязычный... что не так? решили унизить украинский и похвастаться тем, что являетесь носителем "великого и могучего"? так ведь в научной литературе Ваш ну ОООЧЕНЬ крутой русский язык занимает ничтожную долю по сравнению с каким-то тупым English... :)
Высказалсь, полиглот вы наш с городской культурой? О как, даже язык раздражает, тот который непонятен. А как заговорят все на русском, сразу и процветание начнётся, вот где, оказывается, собака зарыта. Побегу расклеивать листовки, чтоб, значит, срочно или даже очень срочно все , кто говорит не на таком языке, переходили на тот, что понятен Николаю Владимировичу /человеку высокой городской культуры/.
Вы не совсем правы.Они пишут на русском языке,а не на быдломове для того ,что бы создать впечатление,что большинство русского и русскоязычного населения заодно с хохлами и бандерами и поддерживает хохляцкую незалежность.
Дорогие цапчата!
Как ласково. Хочу поделиться с вами открытием из истории России, которую почему то игнорируют и модеры и всякие Соловьевы с Карамзиными. Оказывается, что после возвращения из Европы Петр1 в 1698 году издал Указ о бритие бород россиянами, которые стали называться так только после следующего Указа о наименовании Российская империя, в 1721 году. Но до этого граждане будущей России назывались по-домашнему "светскими козлами". Да, граждане России именовались таким определением, что отражено в самом указе прямым текстом.Теперь понятно почему все словяне продолжают именовать россиян кацапами или цапами(просто козлами). Как то в Москве один знакомый местный профессор спросил меня, почему вы называете нас кацапами и я обяснил ему общепринятую притчу о козлиных бородках,он поверил, но теперь я узнал правду и спешу поделиться с вами. Думаю, что премия им. Ломоносова за такое открытие для России достойна раскрытие вашего национального ребуса, с чем и поздравляю.И это правда, ибо сами козлы светские видят Россию под знаком Козерога.
Вы, как индикатор великоросских заблуждений. Приписывая себе "пророссийское" происхождение, со "своим" Донецком, "сели в лужу". Для вашей информации, украинская независимость, с самого начала, имела два полюса. Первый, Львовский, где люто ненавидели Российскую Империю, а второй, именно, Донбасс, где ненавидели, конкретно, Кремль. И это еще вопрос, кто из них двоих больший "русофоб". На будущее, не стоит называться и крымчанином. Из 100 мест в Парламенте Крыма всем вместе пророссийским партиям удадось получить только 4 места. Даже в Севастополе пророссийские силы не "добирают" и 20%. Сейчас Крым "рсцвел", там экономическая вольница и никакими силами Вы не "заманите" этих людей в политику образца Южной Осетии. А без желания людей статус территории изменить невозможно. Если хотите быть хоть чуть-чуть правдоподобным - называйтесь луганчанином или запорожцем. Правда, даже там никто не напишет "большинство русского и русскоязычного населения заодно с хохлами и бандерами и поддерживает хохляцкую незалежность". Вы что, полагаете, что те граждане Украины, что говорят на русском языке, выступают против собственного государства ? Тогда у Вас некторый дефицит ума.
Дайтеж ЕСу трошки мене!
По мимо денег, украинцев интересуют такие ценности, как свобода слова, демократия, справедливая судебная система и чесные выборы, чего нет ни, в одной из стран Таможенного Союза. Ведь почему, украинцы хотят асоциироваться с ЕС? Да потому, что европейцы, в обмен на асоциацию потребуют соблюдения, в стране основных прав человека и любая украинская власть вынужденна будет это сделать. Деньги безусловно важны, но для украинцев это уже имеет второстепенное значение. Вы посмотрите украинское телевидение, где есть и каналы на русском языке. Даже сейчас, в Украине присутствует свобода слова, а основные общественно-политические передачи ведут кстати, именно российские журналисты (Шустер, Киселев и другие), которые уехали из России именно потому, что там отсутствует свобода слова. Нет, я не противник Таможенного Союза, ведь страны входящие, в этот союз населены народами духовно и исторически близкими украинцам. Покажите нам пример, в построении демократического общества и мнение украинцев переменится. С любовью и уважением, к росиянам, белорусам и казахам, адвокат из Украины.
Вы сказали: "Ведь почему, украинцы хотят асоциироваться с ЕС?
Да потому, что европейцы, в обмен на асоциацию потребуют соблюдения, в стране основных прав человека и любая украинская
власть вынужденна будет это сделать."
Вы ставите телегу впереди лошади.
Надо смотреть в корень:
1. Для того, чтобы ездить на автомобиле, нужно купить автомобиль.
Если вы обучитесь и получите права, без автомобиля эти права
просто бумажка. Автомобиль от бумажки сам не появится.
2. Классик сказал: "Бытие определяет сознание".
Для чайников это означает,
что для соблюдения прав нужно сильное и богатое государство,
чтобы содержать милицию, суды, армию, наконец.
Чтобы эти права реализовать.
Если этого нет, любые права это просто пустой звук.
Декларация.
ЭКОНОМИКА,- вот залог правового государства.
И никак иначе.
Ещё порядок можно навести Диктатурой.
Но это не обсуждаем.
А вот с экономикой сейчас и в перспективе на Украине серьёзные проблемы. И эти проблемы серъёзно, катастрофически обострятся
после подписания договора об ассоциации Украины с ЕС.
Почему,- здесь неоднократно обсуждалось.
Никаких серъёзных аргументов с украинской стороны, что так не будет, здесь не звучало.
Никто из участников многочисленных дискуссий с украинской стороны
не обосновал по каким причинам экономика Украины начнёт расти и возрождаться, после вступления в ЕС!
ВЫВОД: никаких перспектив по серёзному улучшению соблюдения прав на Украине после подписания договора об ассоциации не предвидется.
Уважаемый Путешественник, мы с Вами, не можем знать будущее, а можем только предполагать. Думаю, что время нас рассудит.
По вашим словам:По мимо денег, украинцев интересуют такие ценности, как свобода слова, демократия, справедливая судебная система и честные выборы, чего нет ни, в одной из стран Таможенного Союза.А причем здесь Украина?Почему Украину беспокоит отсутствие демократии в Казахстане,Белоруссии,России?Далее вы пишете: Ведь почему, украинцы хотят ассоциироваться с ЕС? Да потому, что европейцы, в обмен на ассоциацию потребуют соблюдения, в стране основных прав человека и любая украинская власть вынужденна будет это сделать.По вашим словам придет барин и все сделает для холопов.Нельзя так не уважать народ Украины.Вы хотите чтобы Россия за вступление в ТС поставила политические условия?
Мы украинцы, ни в коем случае не хотим вмешиваться, во внутренние дела Казахстана,Белоруссии,России и считаем, что решение вопроса о построении демократического общества, в этих странах - находится, в исключительной компетенции народов этих стран. При этом, мы не можем позволить себе, политическое сближение с тоталитарными режимами. Скажите, ну как Украине можно вступать в таможенный союз со страной, где при помощи боевого оружия расстреливают рабочих демонстрантов? Я имею, в виду события, в Жанаозене, в Казахстане? И как мы можем строить союзное обьединение, со страной где до сих пор есть смертная казнь и которой руководит последний диктатор Европы?
Но вы можете вступать в союз с теми кто под надуманными предлогами бомбит других признаваясь в этом лет через 10.Да и когда украинцы воевали на территории России никто на Украине особенно не переживал.
//когда украинцы воевали на территории России//
А когда они там воевали? Миру был представлен хоть один захваченный на территории России украинский боевик-наемник? Я уже не говорю, про боевиков, посланных украинским государством. Так, чего нам в Украине переживать по поводу ваших измышлений?
Прошу прошения, уважаемый НВ, но Янукович четко высказался по поводу Сирии и сказал, что Украина выступает исключительно за мирное решение конфликта. Мы против вооруженного "наказания" сирийцев, планируемого Западом.
Всё что вы пишите о отсутствии свободы слова в России - ЗЛОБНОЕ ВРАНЬЁ. И это становится ясно - достаточно попереключать российские телеканалы и почитать российские газеты. Шустер и Киселёв уехали из Росиии только потому что они оба - воинствующие русофобы. А сейчас русофобия в России не в моде. Зато она модна на Украине...
Вы считаете, что желание жить, в свободном и демократическом обществе - это русофобия? Позволю себе, в этом усомниться. Что касается свободы слова, в России, то мы украинцы видим, как у Вас, полиция разгоняет митинги и демонстрации. В Украине, такое априори не возможно. Поймите наконец, что желание нормально жыть - нельзя трактовать, как попытку русофобии)) С уважением к Вам, Амиго_Киев
А "нормально жить" - это как? Если вся "нормальность" заключается только в возможности беспрепятственно ходить на митинги и демонстрации, то не кажется ли вам, что этого несколько, недостаточно для того чтобы сделать сначала экономическими противниками, а возможно в последствие и полновесными врагами две части некогда единого народа?
Зачем же такие крайности? Ну какие мы мы украинцы, можем быть врагами с русскими и белорусами? В НАТО Украина вступать не будет, потому что большинство народа против. О не участии Украины, в любых военных блоках заявил Янукович. Мы на Украине, вообще не можем себе представить, что нужно будет стрелять, в белоруса или русского, настолько наши народы связаны исторически. Да и нет у нас по соседству, стран претендующих на нашу территорию, зачем нам участие в военных блоках? Просто, в ваших российских СМИ, развернута кампания по формированию негативного образа Украины. Нас украинцев постоянно показывают, в негативном свете, что мы нищие гастарбайтеры, которые попеременно попрошайничают то у России то у Запада и вот-вот загубят свою экономику)) Хорошего слова о нас, в ваших СМИ за последние годы, я не встречал. Поверьте, что у нас не все так плохо, как вам говорят)) И за газ, мы вам переплачиваем больше чем он стоит. При этом, за скидки на этот газ, свою независимость продавать тоже не будем. Приезжайте к нам, в Киев и посмотрите сами, рады будем вас видеть.
"...Мы на Украине, вообще не можем себе представить, что нужно будет стрелять, в белоруса или русского..." - "мы" это кто? Унсовцы и свободовцы это ведь тоже Украина. Так их представители очень даже постреляли в русских на Кавказе.
Для меня странным выглядит тот факт, что свидомые постоянно забывают о том, что многие русские этот позорный акт украинской незалежности. Например, требуют себе газа по-братски после токого дела. Удивительные мены, они что , никак не выйдут из советской действительности, что русских можно вот так безнаказанно предавать, а потом попрошайничать себе льгот. от всего этого просто воротит.
Пустите меня в Европу! Да пустите же, гады!...
Хочу в ЕС! Говорят там будет, то чего я больше всего люблю в жизни -бесплатная халява...
Пустобрехи все эти малые нацисты,никакие идеи ихние никому еще осуществить не удалось никогда,а уж как пытались то200 миллионов землю положили и сожгли в крематориях и газом отравили как крыс,за150 лет,тут уже похоже рано или поздно придется выбирать только истинную демократию,провести надо референдум ихний освенцим против нашего гулага ничего больше другого уже не получиться,коммунизм наступит скорее чем национальное государство где то вообще в21 веке,а как заразят своим бредом русских в ответ,тут их идеи вполне могут осуществиться мокрого места не останется вообще ни от когоРоссия то так ослабла,раньше весь мир могли стереть25 раз подряд,а теперь только8,ну сейчас сразу же последуют вопли их верных национальных последователей изРоссии,выкинемУкраину и остальных нахлебников и будем жить,как воФранции тоже,и боюсь что тут они правы будут,уже сейчас хуже Франции живут только в2раза,а вМоскве и пару городов уже лучше и в 3 раза лучше украинцев,а то ли еще будет,украинцам вместе с голодранцами изЕс долги придется выплачивать по200тысяч евро на человека,а у этих по300тысяч богатств в землеСпорить с этой бандеровской тусовкой не о чем,у них ни капли логики нет,просто полоумные,на все ответ голодомор,цап, и ты моего дедушку сослалСоберуться вместе в вышиванках и шароварах споют хором на мове и радостно помрут с голодухи с осознанием выполненного долга перед соломенными крышами деревянными башмаками и кизяками.Вот надоели то уже,поскорее бы,это новый анекдот такой нац.государство
Можно объявить себя иным народом. Можно обрести независимость. Можно создать собственное государство. Это нормально. Как в семье, где вырастают дети. Но когда эти выросшие дети набиваются в друзья к недоброжелателям, перидически становящимся врагами, своей бывшей семьи - это уже другое. Это не прощается. Это навсегда.
мы не считаем вас своей семьей. вы для нас колонизаторы-окупанты, которые отбросили западную русь в развитии на десятки лет. мы не набиваемся в друзья к вашим недоброжелателям, просто у вас недоброжелатели все, кроме угочавеса, увы вам трудно угодить наша ли в том вина? мы просто хотим жить хорошо. с кем поведешься того и наберешься - ваша поговорка чтож итак: вы встаете с колен уже 300лет, еще со времен петра первого - где результат? извините. время вышло. дайте другим право на попытку. 300 лет в союзе с европой - а потом сравним результаты, окей дадим вам фору с вами были 350 лет, итог печален, дайте нам дружить с европой всего 35 лет и сравним результаты.
Не было никаких300 лет, потому что никогда никаких украинцев в истории не было. А вот то, чт в бандеровцы бежали трусы и изменники- это факт.
не читай советских газет перед обедом и не будут тебе бендеровцы в изменники бежать. я писал про 300 лет "поднимания с колен" от петра - очи открой. итак реформы начал петр - где результат? еще при брежневе, которого вы так в пример любите ставить экономика начала загибаться и отставала от западной на десятки лет. где результат вашей гениальности, особго пути за 300 лет? нет результата - раз нет, то дайте другим попробовать!
демагогия.
где демагогия? я привел одни медицинские факты, факты с которым согласны и вы в том числе. в том что ссср к 1985му году отстал на 30 лет от запада в качестве жизни и развитии. это факт. россия встает с колен досихпор уже 21й век надворе - это ваши слова, это слова путина, не мои. вы встаете - прекрасно вставайте, лично я за. вот как встанете тогда давайте советы как жить, и то если мы попросим. а пока мы хотим учиться у тех, кто уже давно встал с колен, кто имеет высокий уровень жизни и технологий - учиться у запада и америки. (даже несмотря на гейпарады. лично меня незаботит как взрослые люди спят поночам, если они не мешают никому и счастливы.)
"...Россия встает с колен досихпор уже 21й век надворе - это ваши слова, это слова путина, не мои. вы встаете - прекрасно вставайте, лично я за. вот как встанете тогда давайте советы как жить..." - во-первых, то, что пишете название государства с прописной, является или признаком малограмотности, или малокультурности. Во-вторых, разрыв в развитии России и Украины сейчас уже достиг такого уровня (точно как Ваш пример СССР и Запада в 1985 году), что советы можно давать и неплохо бы к ним прилушиваться. Но свидомые их с ходу отметают, не утруждая себя анализом по простой причине - советы от "клятых москалей".
еще раз - ваш путин признал, что россия так и невстала досих пор сколен. не в сравнении с украиной , а в сравнении с европой и сша. качество жизни, технологии в россии намного-намного ниже, чем на западе. это признания ваших политиков от жирика до миши леонтьева. ввп россии на душу ниже чем в малюсенькой чехии. вы страна 3го мира, живущая на продаже своих ресурсов.
разрыв в развитии России и Украины сейчас уже достиг такого уровня............... Согласен, Россия увеличила добычу нефти с 320 до более, чем 500 млн. тонн нефти в год, Украина этим похвастаться не может. На этом, пожалуй, весь разрыв и заканчивается.
а что Украине мешает заключить контракты с Ираном, Венесуэлой, штатом Техас или ХМАО и развернуть сеть добычи и переработки нефти? У вас же свободная либеральная экономика, так в чем дело то? Почему "Шелл" может, а украинские нефтебизнес не может? Почему Батька умудрился не хилы бизнес развернуть на "растворителях" и "дисцилятах" нефти, не вкладываясь ни в одну скважину, а украинские либеральные экономисты этого делать не в состоянии? ЧТо-то у вас в консертватории менять пора, может баян?
"Дисциляты" - это, что за вещества такие?
незнание этого термина мешает крупно развернуть нефтяной бизнес?
В нефтехимии и нефтепереработке используют слово "дистиллят". А что такое "дисциляты" я не знаю
А мне не интересно, чт овы знаете или нет. Но оно и понятно. именно поэтому мир не знает о великой нефтяной державе Украина. Хотя вот Британия своей нефти тоже не имеет, а ее петролиум по всей планете бурит и качает. потому что они не заморачиватся и не свистят по-пусту.
Вам фактов и цифр здесь насыпать, которые подтвердят мои слова? Так для такого зашоренного (мягко говоря), как Вы, это бесполезно. Да и на нашем форуме их приведено уже не раз и немеряно!
Понимаете ли, Юджин. Все остальные цифры, это следствие продажи этих самых сотен миллионов тонн нефти (и сотен миллиардов кубов газа), поэтому их можно и не приводить.
Одному свидомиту, утверждавшему, что Россия держится исключительно на доходах от нефти и газа, намедни уже объяснил, что это не так. 46% в бюджете РФ от продажи углеводородов. Всё.
Юджин, толерантнее надо быть к людям. И более объективным. И все будет хорошо. Это я утверждал и продолжаю утверждать. Кроме того, ранее вы писали 48%, теперь 46%. Мелочь, но все же. Так вот министр энергетики Новак утверждает - доля нефтегазовых доходов в бюджете Российской Федерации в 2012 г. составила почти 50% при вкладе в ВВП страны около 1/3 и в экспорт – почти 2/3. Что само по себе очень много. И это только деньги от пошлин. А почему вы не учитываете еще десятки миллиардов долларов, которые тратят за закупку российских товаров и услуг Газпром, Роснефть, Лукойл и др., обеспечивая заказами российские предприятия (а это тоже наполнение бюджета нефтегазовыми деньгами)? Суммарно это все и является исключительной зависимостью (не думаете же вы, что когда я писал об исключительной зависимости, то имел в виду 99 или 100%).
а это приведено - ВВП запада 31трлн. у.е.
рынок россии - 2трлн у.е. - в 15 раз меньше. а еси учесть что ввп россии держится исключительно на высоких ценах на нефть, то вообще все печально.
рынок запада в 4 раза больше чем рынок ТС. так с кем выгоднее иметь дело? и почему бы россии не подписать ассоциауию с ЕС? гонор мешает? особый путь или чтото еще?
пока мы хотим учиться у тех, кто уже давно встал с колен, кто имеет высокий уровень жизни и технологий - учиться у запада и америки."---- так чего ты сюда то пришел, студент? здесь не библиотека когресса.
ты хочешь сказать, что форум - не место для дискуссий?... если мучишься присутствием украинских форумчан, обратись к администрации с требованием блокировать мнения людей из Украины... вот душа твоя порадуется! :)
с "украины" - это ты загнул. Эдак и мову языком назовешь на ночь глядя.
не выдумывай.
здесь я, обясняю братьям точку зрения братского народа. конгресс уже нас давно понял.
Очнулся СССР 22 года как нет.
"...мы не считаем вас своей семьёй..."
Вы - это галицийско-украинские националисты. Вы - польский и австро-венгерский антируский проект. Вы - отказники от руского имени своего народа. Вы - способны существовать только на отрицании всего руского. Вы - разрушители, а не созидатели. Вы -способны только находиться на содержании у более удачливых соседей и заниматься геополитической проституцией.
МЫ - тоже не считаем вас своей семьёй.
Дорогие цапчата!
Как ласково. Хочу поделиться с вами открытием из истории России, которую почему то игнорируют и модеры и всякие Соловьевы с Карамзиными. Оказывается, что после возвращения из Европы Петр1 в 1698 году издал Указ о бритие бород россиянами, которые стали называться так только после следующего Указа о наименовании Российская империя, в 1721 году. Но до этого граждане будущей России назывались по-домашнему "светскими козлами". Да, граждане России именовались таким определением, что отражено в самом указе прямым текстом.Теперь понятно почему все словяне продолжают именовать россиян кацапами или цапами(просто козлами). Как то в Москве один знакомый местный профессор спросил меня, почему вы называете нас кацапами и я обяснил ему общепринятую притчу о козлиных бородках,он поверил, но теперь я узнал правду и спешу поделиться с вами. Думаю, что премия им. Ломоносова за такое открытие для России достойна раскрытие вашего национального ребуса, с чем и поздравляю.Россия считает себя под созвездием Козерога и это соответствует истине, как оказалось.
да, МЫ - галичане, мы и есть русь, ВЫ - татары, вы не русь. у вас непонятки с самоидентификацией, наша ли в том вина? Да у вас есть название - россия, а сути руси у вас нет. для вас откровение, что русь всегда была в союзе с европой. даже новгород имел унию с европой в средних веках, новгород который вы окупировали и вытеснили русичей своим татарским населением еще при царе иване.
Альтернативно одарённому "амо". "Непонятки с самоидентификацией" - это как раз у вас, галицийцев. Злоба и ненависть привитые вам поляками и немцами ко всему русскому(рускому, руському) настолько велики, что вы предали свои исторические корни и назвались УКРАИНЦАМИ для того чтобы только не иметь ничего общего с русскими(рускими, руськими). "Малороссы" для вас - худшее из ругательств. Причём для вас совершенно не важно где эти руские, в том числе и малороссы, обитают - на Волыни, в Подолии или Подмосковье. Из "руских украинцев" вы превратились в антирусских украинцев - укров. Но что вы без русскости? Люди без роду и без племени. С имеющей гетьманскую природу государственностью и мало приспособленным для полноценного государственного существования языком. Но, осознание этого посетило головы и ваших идеологов. Результат - другая, не менее одиозная крайность. Теперь вы заявляете, что вы и есть самые-самые руские, а другие русские - не руские, а неизвестно кто. "Мы более руские, чем сами русские, но при этом не руские, а украинцы" - эта бредовая конструкция есть плод извращённого национального сознания, доходящего до откровенной шизофрении. Бедные.
Никакими "союзниками Европы" вы никогда не были. Руская государственность в Галиции закончилась в 1340 г.когда Казимир, свояк Болеслава Мазовецкого завладел Галицией. Львов, Перемышль, Галич, Любачев,Санок,Требовль, Кременец присягнули ему как законному государю, а символы власти руских князей галицких - короны были увезены в Краков.
О! тут явно кто пишет,даже не сомневаюсь.Только вы к Руси имеете меньшее отношение,чем те,которых вы пытаетесь окрестить татарами.К примеру,назовите мне народное творчество,чисто вашей территории,Украины.Я что то не мог найти.На Руси было много того,что сейчас знают во всем мире.Перечисляю.Гжель_16 век,Вологодское кружево-17 век,Хохлома-17век,Тульские самовары и оружие-18 век,Холмогорская резьба по кости-17 век,Палех-15век,Чернение по серебру-17век,Великий Устюг,Жостовская роспись-17век,Оренбугские пуховые платки...Это все территория России,русские промыслы,сохранившиеся до настоящего времени.Можно и Урал сюда добавить.А что подобное есть на Украине???
перечисленные тобой промыслы знатные, спорить глупо; но причем они здесь? еще чугунное литье вспомни... украинский язык с его раннеславянскими архаизмами и народные песни дохристианской эпохи - вот признаки того, что украинцы славяне и живут вполне на своей земле... :)
Я конкретно задал вопрос и не просил отвечать на него демагогией.Ещё можете рассказать откуда шаровары в национальной одежде украинцев ,умник вы наш.
украинский язык с его раннеславянскими архаизмами"--- носителями культуры в народе являются женщины- именно от них в виде колыбелей и ранних бабушкиных сказок рождаются новые поколения народа. Л.Н. Гумилев в своей работе "Этногенез и биосфера Земли" указывал на это. ТАк вот эти раннеславянские архаизмы остались от славянок, которые оказались в женах у средневековых тюрок, захвативших Киевскую Русь в то время. и таки да, рассказывая сказки про кОзакА Мамая, сотворили-таки украинскую нацию на селе.
Это с каких пор галичане это Русь. Так тогда назовите украину Русью. А если серьёзно - галичане - это смесь поляков евреев, венгров, словаков и т.д. Тогда немцы захватили Львов, а по ващему галичанскому освободили, то в то время во Львове проживало 45%евреев, 45% поляков и только 10% украинцев,вернее малоросов.
необразованный малолетка.300 лет, бедный в оккупации. Мозги промыты так, что уже ничего не воздействует. Ну хоть немножко историей поинтересуйся. Только не в современном украинском изложении, специально сочиненном для таких глупых.
историей в каком изложении? - старом сталинско-гебистском?
ты и ее не знаешь, студент.
Советскую версию собирания земель русских москвой , и единости трех народов, придуманной комуняками я хорошо знаю. поверь.
____единости трех народов, придуманной комуняками____ я хорошо знаю. поверь."--видно, вот слышал где звон да не знал где он. коммуняки такое никогда нигде не утверждали о триединости русского народа, наоборот, это они расчлинили единый русский народ на три политические нации и объявили эти обрубки отдельными народами. не знаешь ты истории, начитался гламурных записок польских проходимцев средневековья, и думаешь, что историю знаешь.
товарищь, обидевшийся на мой укол с незнанием мовы, и наивно пытающийся указать мне на мою неграмотность вответ, - послушай своего зюганова. он о триединстве русов белорусов и малоросов трындит прикажом удобном случае. кто кого там расчленил в беловежской или другой пуще - дело десятое. теорию о триединстве активно внедряли именно коммуняки.
я тебе- безграмотному студенту конгресса поясню: Зюганов коммунист уже нашего времени, он у исток ленинизма- доктрины, создавшей украинскую нацию не стоял, а то что он ее эксплуатирует- так это его политическая риторика. И потом то что называется единым народом времен СССР есть на самом деле советский народ, так что студент, плохие у тебя учителя.
Молекулярно-генетические результаты первого в России исследования генофонда титульной национальности сейчас готовятся к публикации в виде монографии “Русский генофонд”, которая выйдет в конце года в издательстве “Луч”. Журнал «Власть» приводит некоторые данные исследований.
Так, оказалось, что русские – это никакие не «восточные славяне», а финны. Кстати, эти исследования в пух и прах разгромили пресловутый миф о «восточных славянах» – о том, что якобы белорусы, украинцы и русские «составляют группу восточных славян». Единственными славянами из этих трех народов оказались только белорусы, но при этом выяснилось, что белорусы – это вовсе не «восточные славяне», а западные – ибо они генетически практически не отличаются от поляков. Так что миф о «родственной крови белорусов и русских» оказался полностью разрушен: белорусы оказались фактически идентичны полякам, белорусы генетически очень далеки от русских, но зато очень близки чехам и словакам
Неуч, славяне - этноязыковая общность, а не генетика. Но если иметь в виду доминирующая Y-ДНК восточных славян, то это индоевропейская R1a1, которой у таджиков, в процентном отношение, значительно больше чем у самых славянистых славян. А в Индии её носителями являются 100 миллионов мужчин, что больше чем у русских, белорусских, украинских вместе взятых, но индусы не славяне, как и таджики, хотя таджики и говорят на восточной ветви индоевропейских языков, как потомки арийцев, а часть индусов владеет санскритом, как потомки арийцев.
Все эти исследования и гроша ломанного не стоят. На планете "Земля" Солнечной системы Галактики "Млечный путь" Есть один РАЗУМНЫЙ тип "ГОМО САПИЕНС". А дальше решает то что КЕМ ТА ИЛИ ИНАЯ НАЦИЯ САМА СЕБЯ ОЩУЩАЕТ - славянами, уграми или нанайцами. Русские ощущают пан-славянами.
Например: русское было и по украиски и покавказски звучит одинаково- бИло. И т.п.
Отак прям Грушевскый и напысаВ???
При всём сочувствии к вашим идеям "123456" мне совершенно непонятна ваша готовность под видом Единой Славянской Цивилизации содержать НАГЛОГО И ПРОЖОРЛИВОГО незалежнего ПОЛИЦАЯ, который рано или поздно всё-равно ПРЕДАСТ. Пусть этого ненасытного ТРОГЛОДИТА содержит Германия , если у неё после Греции осталось хоть немного ресурсов и сил.
Пусть этого ненасытного ТРОГЛОДИТА содержит Германия"---- неправда, я как раз писал совершенно о противоположном. ТОлько модераторы этого сайта ВСЕГДА непропускали эти посты- на всякий случай от греха подальше. Я как раз говорю, что доведенный до крайности народ Украине забунтует, и выкинет на Х.. всю эту шоблу олигархов, которая его обирает. И это станет инициатором большиз процессов на всей территории Вост. Европы- ТАК ТУТ ВСЕГДА и БЫЛО! ПОэтому, необходимио, чтобы этот процесс пошел не по сценарию кровавой революции и развала государств, втянутых в это ( Польша, Румыния. Венгрия, Украина, Белорусь, РФ, частично Казахстан), а демократической формой- выборами в местные НАродные Советы и установления подлинно демократического общества- развитого социализма европейского типа с современными рыночными отношениями. Вот чего боятся все: и европейские капиталисты, которые качают ресурсы из экс СССР и местные ворье, выбившееся в олигархи. ТО что касается ТРОГЛОДИТа. то это просто ВРАНЬЕ, а про его мсодержание на день Германии- ну просто смешно!
кто те сказал что ты грамотный? откель уверенность? БУЛО - по-укрински . було тай будэ слово БУЛО. не "било" не "было".
А с чего ты решил, что изучал мову? Я повторил то, что у вас слышал, и ваша речь со стороны звучит так же, как кавказкое произношение русских слов.
я неучил..., я состороны слышал что звучит как.... слышал звон но не знал где он. если коротко - неграмотный, неуч. я спорю с неучем.
не велика потеря- не уметь на мове балакать. смешной.
вы говорите, как шариков, кичитесь своим невежеством.
по вашему, на земле 6 миллиардов человек не знающих мовы шариковы. Фееричный болтун.
Дело не в том, что не знаете языка - в этом нет ничего предосудительного, а в том, что имеете привычку умничать в вопросах, которыми не владеете, уж, простите.
Это не довод, по факту вы, например меня ни в чем не уличили, ни по одному изложенному мною вопросу. Так что заявление голосоловно. И уж, вы то у нас, стример, точно станочник многопрофильный- от космоса до буквицы. Так что чаще смотрите на себя со стороны.
Ну, как же, мы не уличили?
//русское было и по украиски и покавказски звучит одинаково- бИло.// - Ваши слова.
Вы пишите это не зная языка, и получилась глупость, Вы сами себя высекли.
Я пишу то, что знаю. Если ошибаюсь, и мне на это указывают - соглашаюсь и благодарю за поправку.
Этой мульке лет 5. А вот тстинные данные говорят, что по маркерам финны и татары от русской нации очень удалены- расхождение в 30% проценьов, в товремя как укранцы от татар отстоят всего лтш на 3-5%, чьо говорит о почти полной идентичности. И так оно есть, ведь украинцы- это ославяненные древНе тюрки Дикого поля. У них и акцент дервенской мовы очень схожь с кавказским коверканием русского языка с польской примесью произношения.
Только ЕС
Никаких союзов з Росией!!
ближайшей родней для русских являются финно-угры и эстонцы (фактически это тот же самый народ, ибо различие в 2-3 единицы присуще только одному народу), то странны анекдоты русских о «заторможенных эстонцах», когда русские сами этими эстонцами и являются. Огромная проблема возникает для России и в самоидентификации себя как якобы «славян», ибо генетически русский народ к славянам никакого отношения не имеет. В мифе о «славянских корнях русских» учеными России поставлена жирная точка: ничего от славян в русских нет. Есть только околославянский русский язык, но и в нем 60-70% неславянской лексики, поэтому русский человек не способен понимать языки славян, хотя настоящий славянин понимает из-за схожести славянский языков – любой (кроме русского).
Результаты анализа митохондриальной ДНК показали, что еще одна ближайшая родня русских, кроме финнов Финляндии, – это татары: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов.
Читаю со смехом.ДНК не может показать славянин человек или нет.Где тот эталонный славянин о котором вы говорите?Я вот по тексту вижу что настоящий славянин находится на генетическом расстоянии от финнов и татар в 30 условных единиц и ничего более.Тем более вы не осветили главный вопрос каких татар вы имеете в виду.
Поздоровляю пане! Свгои 50 у.е. ты сегодня заработал. Но вот только, придурок, включи мозги: Кому ты и такие же как ты уроды нужны в этом жёстком мире? В ЕВРОПЕ??? - я тебя умоляю!....
При чем здесь я, только трансляция трудов выдающихся российских генетиков, а тут ложь не проходит. Давно пора избавить мир от подлых мифов, о якобы древнем русском языке, О едином "РУССКОМ МИРЕ",О ПРИТЯЗАНИЯХ НА ЭТРУСКОВ(смешно и глупо), об ариях и индийских Ведах.Правда и уничтожение глупых притязаний на исключительность и мессианство избавит вас, сонм угрофинских народов, которые объеденила на время немецкая династия от перманентной крови своей и соседей, заставит подумать, что надо уважать ближнего и соблюдать Заповеди Божьи, если на вас крест имеется и Вера в душе.
Мне вообще непонятны бравурные комментарии о реинтеграции под "рукой" России. Ведь Ваша страна умудрилась дважды допустить разрушение собственного государства за 100 лет. Одни раз в виде Российской Империи, другой в виде СССР. Оба раза, даже не в результате войны, а просто, по разгильдяйству. Вполне заслуженно, теперь, Вас считать народом безответственным, с которым никакой "общий бизнес" вести не стоит. Если уж и говорить о возможном спявяноском единстве, то надо начинать с поисков какого-то более ответственного народа на роль "собирателя земель русских". На россиян тут надежды никакой.
а у придурков "з_вукраины" и не было никогда и не будет.
Да у нас все хорошо! Приезжайте! Уже на вокзале звучат марши третьего Рейха. Эрика и Знамена ввысь! Все в вишиванках ходят, акции на бытовую технику.
Какая ещё РЕИНТЕГРАЦИЯ. Вы живёте ВЧЕРАШНИМ ДНЁМ, Ренклод. Время УГОВОРОВ давно прошло. Россия самодостаточна. Вы нам не нужны. Да и кому нужен такой АНАРХИЧЕСКИЙ и СКАНДАЛЬНЫЙ народец, как вы - украинцы. Та что ступайте себе с богом...
ну пусть даже испугался
но это значит что у януковича появилась ответственность при принятии решения
которое касается всех украинцев
а вот наш царёк путин никого не спрашивает
он рулит по понятиям
вот именно поэтому ни украина ни Белоруссия не хотят дружить с путиным
Большинство населения поддерживает Януковича и не надо на него клеветать уважаемые.В Украине стал более менее порядок. Посадили наконец в тюрьму самого большого друга России гражданку Тимошенко.Которая мутила воду с подачи той же России и продавала оптом и в розницу интересы страны. Товарищ Путин так сожалеет по Тимошенко и периодически требует ее выпустить на свободу с не совсем чистой совесть. Так пусть ее возьмет в свое правительство, ну одним вором больше, одним меньше, что изменится. Так нет, хочет всучить Украине. А по поводу референдума, так прав Янукович. Пусть народ и решает. Что то не очень хочется интегрироваться с такой проблемной страной как Россия,которая полностью растеряла свой международный авторитет.
В общем получается довольно интересный расклад.При всём неуважении к януковичу,нахожу его затею с голосованием единственно приемлимой.Решать должен НАРОД.В конечном итоге этому народу придётся расхлёбывать всю эту кашу.Нет смысла в настоящее время обьяснять кому бы то небыло,что интеграция в евросоюз,это иллюзия о якобы хорошей жизни.Что такое хорошая жизнь?Быть здоровым,иметь жильё,работу,семью.Всё остальное побочные желания.В странах изобилия основная масса населения имеет приемственные заболевания.Основные,это кожные,асматические и алергические.Все эти болезни продукт некачественной пищи.Жильё может иметь и приобрести любой имеющий работу.Работа в настоящее время довольно сложный вопрос,можно найти.Зарплата на уровне социального пособия.Семья,это понятие вытравливают из общественного сознания всеми возможными методами,гомики везде и всюду в почёте.
Вот такой приблезительно расклад в настоящее время в развитых странах,претендующих на мировое господство.Слово "ДЕМОКРАТИЯ"любой политик использует в каждом предложении при этом не имеет понятия,что такое ДЕМОКРАТИЯ в прямом понимании этого слова.
Надо России бороться за Украину?
ВОЗМОЖНО.
Если же ответить положа руку на сердце,то не стоит.Пусть идут,но прежде пусть вернут исконно русские земли.В конечном итоге Украина всё потеряет.Что шустеры и ему подобные не едут на историческую родину?Делают всё,что бы на месте устроить своё счастье.Они то точно знают где "собака зарыта".Вот такая картина "маслом"получается,братаны.
//пусть вернут исконно русские земли//
Как можно вернуть то, на что никто не претендует? Кому возвращать? Вот, Вы высказали притязание - Вам, что-ли? Далее - как определить исконность земель? Кто будет определять? Какой год считать исходным для определения исконности? Если говорить, например, о Крыме, то единственными дошедшими до нашего времени его древними обладателями являются греки - именно они построили первые города в нем (Херсонес/Севастополь, Судак, Феодосия, Керчь). Их приглашаем на дележку?
Какие международно-правовые механизмы предлагаете задействовать для этого процесса? Кто его будет финансировать? У вас есть ответы на эти вопросы и сотни других, попутных? Если нет, тогда Вы попросту болтун и провокатор, вносящий дополнительное напряжение в и так непростые отношения нашими народами.
Начните лучше с Адама и Евы.И всё равно доберётесь до России, настоящего владельца земель.
Настоящий владелец тот, кто имеет общепризнанное в действующей юридической системе право владения. в данном случае такой системой является Устав ООН и международное законодательство, а права Украины на ее территории никем не оспариваются, в том числе, Россией. С равным успехом, сударыня, Вы можете объявить себя владельцем, например, моей квартиры. Я не буду возражать и даже нервничать, т.к. такое Ваше заявление ничем мне не грозит. Так и с территорией Украины - Ваш форумный треп ничем ей не грозит.
Грозит, да ещё как! Иначе, зачем же вы тянете Украину под крыло НАТО?Только не надо убеждать,что стример этого не говорил.Говорил, и не один раз.
Лично я за членство Украины в НАТО - имено потому, что опасаюсь вот этой демонстрируемой Вами готовности игнорировать международные законы, присущей всему российскому общественному сознанию. Нет закона, запрещающего вступление Украины в НАТО, а обслуживать российские фобии относительно нее никто не нанимался. Если Россия не готова подтвердить отсутствие притязаний на территории Украины - вступать немедленно.
"...закона, запрещающего вступление Украины в НАТО", нет.НО зато есть пункт в "Большом договоре" России и Украины,что,в случае нарушения Украиной нейтралитета, Россия выходит из "Договора".А это открывает зелёный свет для российских территориальных претензий к Украине.Пока Россия не собирается делать ни того, ни другого:ни выдвигать претензии, ни отказываться от них.Всё зависит от поведения Украины,её геополитической ориентации.Подписывая договор с ЕС о ЗСТ,Украина становится на путь разрыва с Россией,т.к. жить "на два дома" не получается.А это уже первый шаг к вступлению в НАТО,выходу России из "Большого договора" и предъявлению Россией территориальных претензий к Украине.Такова логика развития ситуации. Так что думайте,евроинтеграторы.Помогло ли НАТО Саакашвили? А он так надеялся.
Действие Договора 1997 года заканчивается в 2017. Вступать в НАТО до этого срока не собирались даже при Ющенко. Исходя из Вашей логики получается, что отсутствие территориальных претензий со стороны РФ носит временный характер. Сударыня! Так не бывает. Ибо претензии не могут возникать, они либо есть изначально (как у японцев с островами) с момента обозначения границы, либо их нет.
Лично я за членство Украины в НАТО - "--- ты желаешь смерти Украине.
У вас шоры на глазах,и люди одни которые могут отделятся и другие которые нет,живут уже хуже в 3 раза ,а станут в 20 раз и захотят жить как в Турции ,Китае, России, а не в нищей к тому времени Европе и отделятся на здоровье,как только отнимут у ваших друзей европейцев печатный станок ,а это похоже уже неминуемо,так на заработки станут куда нибудь в тунис ездитьголодранцы,ну жаждете вы все тут некоторые повоевать до последнего, так тоже на здоровье,7 миллионов калашниковых вам оставили ,когда нибудь будет и последний свидомый.Можно будет и еще даром подкинуть вместо утилизации,конечно поможем, за вашу и нашу свободу разумеется.Если русская империя это трагедия для вас ,то украинская империя это уже анекдот.
Выбирать вектор развития Украины – это выбирать развилку между дорогой в преисподнюю и дорогой, которая пусть с препятствиями, с трудностями, но выходит на путь, предначертанный Промыслом Божьим.
Путь в сегодняшнюю Европу, где насаждается идеология потребительства, предательства нормам нравственности, духовных исканий, где насаждается порок и извращения, ювенальная юстиция, чтобы вырастить соответствующее порочное и пропавшее поколение, этот путь понятно кем заказан.
А наш удел, в России, Украине, Белоруссии, удел всех здравомыслящих людей планеты, - общими усилиями строить свой мир. Мир - экономически независимый, сильный, но главное с Божьей помощью, по заповедям Творца.
Что-то не видно Божьей благодати над Россией. Ах, да, как я мог забыть - Бог посылает испытания тем, кого любит. Жаждете судьбы Иова? Хотите своим миром построить Град Небесный? Вечная забава России. Кто же вам запретит - стройте на своем куске суши. Лично я в этом участвовать не собираюсь. Меня вполне устраивает существующий мир, и буду всячески противодействовать распространению этого вашего Русского мира в Украину.
"Божью благодать" верующие чувствуют,а не "видят" её.Раскольникам она не открывается."Противодействовать" Вы,разумеется,можете.Но пока из него получается один "пшик"!
Ваши противодействия ничего не стоят, ибо скоро нынешняя Украина существовать перестанет. А как независимое государство она никогда не существовала. Кроме вы как всегда ПРЕУВЕЛИЧИВАЕТЕ СВОЁ ЗНАЧЕНИЕ, Стример. Подумаешь, Робеспьер. Вы смешной и нелепый человечишко. Скорее всего пенсионер, Или лицо предпенсионного возраста. Над такими обычно смеются...
"Скоро" - это когда? Вот Цифровик дает семь лет, начиная с 14 августа 2013 г. Я такие "скоро" слушаю уже 22 года. Вашу дата исчезновения Украины назовите.
Период ПОЛУРАСПАДА (на две страны) Украины значительнее быстрее, чем у Урана-238 и Тория-232 и равняется 5-10 лет. В зависимости от благоприятных или неблагоприятных ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Так что ждите, Киянин. Пользуюсь случаем, позвольте ещё раз поздравить Вас с СЕМИЛЕТНИМ ЮБИЛЕЕМ пребывания на КМ. Из всех представителей анти-российской Украины вы, пожалуй, самый разумный и взвешенный индивид. Ваши ГЛУБОКИЕ слова, что в дискуссиях на интернет-сайтах "НИКТО ЕЩЁ НИКОГО НИ В ЧЁМ НИКОГДА НЕ УБЕДИЛ" навсегда останутся в моём сердце. С искренним почтением, Гриб
"...значительнее быстрее.."
Странное сравнение, учитывая, что урана-238 будет в 2 раза меньше, чем сейчас, через 4,5 млрд. лет (возраст Солнечной системы), а тория-232 - через 14 млрд. лет (возраст Вселенной).
Будьте любезны подробнее о ремарочке (возраст Солнечной системы), а также о "возраст Вселенной". Мне думается, цифирки полупериода Вами скопипасчены верно, в то время как представления о временных интервалах взяты из работ тупорылых "ученых", основной целью которых является написать любую ахинею, только бы она противоречила Библии.
Буду рад услышать от ученого человека что-либо разумное, кроме блеяния рогатых безбожников.
Мне очень интересно,как будет выглядеть ваше противодействие?Вы один будете осуществлять или собирать "армию"?,которой на Украине не существует,или призовете НАТО?Да уж расскажите,что бы я был готов.
Зачем так причудливо? Просто буду поддерживать своим голосом на выборах проевропейские силы, буду участвовать в их политической деятельности - агитатором, наблюдателем на выборах или членом избирательной комиссии, а также в их публичных акциях - митингах, шествиях и демонстрациях.
А вы уверены в ом,что они не преследуют свои личные интересы??Совсем недавно было подобное.Люди тогда собирали и отдавали чуть ли не последние свои деньги на его поддержку и что?Проклинают до сих пор его,а ему все нипочем.Теперь "свободовцы" пытаются таким же способом пролезть к власти.Вы собираетесь им помогать?Грешно стремер обманывать людей.Кстати сообщите ,когда приедете на агитацию во Львов.Обязательно приду послушать и посмотреть,очень любопытно мне.
Во Львове своих агитаторов хватает, я скорее с этой миссией окажусь где-нибудь на задворках Донбасса, в самом логове, так сказать:-) И я не свободовец, а ударовец. Я же украинский либеральный демократ, а не националист:-)
Если вы начнете свою деятельность с оскорблений,как вы тут выражаете тут презрение к жителям "донбасса",то вам точно не здобровать.Что значит "логово".Там не люди живут???Вы смахиваете больше на либерального демагога.
Где Вы увидели презрение к жителям "донбасса" (кстати, почему не с заглавной буквы и в кавычках?), у меня половина родни в Донбассе. "Логово" - устойчивая ироническая метафора, означающая центр сосредоточения противника. Разумеется, ПР - наш, оппозиции, политический противник, а Донбасс - его "логово" в указанном смысле. Если Вы скажете, что Львов/Галичина - это логово Свободы, а Киев - логово украинской демократии, я с Вами соглашусь:) И в чем же здесь демогогия, по-моему, наоборот, все совершенно четко и конкретно.
Современные "либералы" стали "либерастами",а они не лучше ни "националистов",ни "нацистов-свободовцев". Скорее всего,судя по Вашим блогам,Вы-"националист- ударовец",с наклонностями "либераста" и "нациста-свободовца".
Все равно будешь?
Никто не застрахован от столкновения с криминалом. Дать мне "по харе" можно только в ходе хулиганского нападения. Я слишком взрослый и солидный дядя для уличных драк, и как видите, на мелкие провокации не поддаюсь.
А тут не обязательно поддаваться нужно,можно получить мимоходом,по инерции.
эти москвичи почему-то по наивному уверены, что в харю могут дать только они. а им в ответ зась. просто смешно. в 39м вам в харю дали фины сейчас прекрасно ся чувствуют, супъект вашей империи, в 89 вам в харю дали почти все родственники от чехов до прибалтов. все сумевшие отбиться от вашей ласки ныне живут припеваючи. северная корея нешмахла.....
мой покойный тесть прошел 3 войны. Первая была финская.))
А родной дядя укров выкуревал из схронов - мужики очень мужественные были. Рассказывал, как взяли одного укра, они все днем в вышиванках ходили, крестьянами прикидывались, а ночью из-за угла убивали солдат. Вот взяли такого гордого укра, пару раз дали по голове прикладом, куды его гордость подевалась - упал на колени и стал сапоги целовать, потом показал схрон, откуда мразь вся на пулемет и вылезла, потому что в другой вход стали бросать дымовые шашки))
буду всячески противодействовать распространению этого вашего Русского мира в Украину."--- и слава богу. с такими последователями свидомизма нынешняя Украина-АнтиРоссия быстренко, самостоятельно, ни кому не мешая самоутилизируется в хлам. УСПЕХОВ!
Ольга, Вы не оставляете впечатления государства, строящего свой "мир - экономически независимый, сильный, но главное с Божьей помощью, по заповедям Творца". Кто Вам это наговорил ?
удел страны где вместо ученых и инженеров котируются попы - максимум быть сырьевым придатком.
во всей этой истории с Евросоюзом самое плохое это забор между Россией и Украиной его еще и обтянут колючей проволокой а хотелось бы ездить туда сюда как к себе домой
Эти новые открытия ученых России позволяют по-новому взглянуть и на всю политику средневековой Московии, в том числе на ее концепцию «Руси». Оказывается, что «перетягивание русского одеяла на себя» Москвой объясняется чисто этнически, генетически. Так называемая «Святая Русь» в концепции РПЦ Москвы и российских историков сложилась по факту возвышения Москвы в Орде, и, как писал, например, Лев Гумилев в книге «От Руси до России», по этому же факту украинцы и белорусы перестали быть русинами, перестали быть Русью.
Ясно, что было две совершенно разные Руси. Одна, Западная, жила своей жизнью славян, объединилась в Великое княжество Литовское и Русское. Другая Русь – Восточная Русь (точнее Московия – ибо ее тогда и Русью не считали) – вошла на 300 лет в этнически близкую ей Орду, в которой затем захватила власть и сделала ее «Россией» еще до завоевания в Орду-Россию Новгорода и Пскова. Вот эту вторую Русь – Русь финского этноса – и называют РПЦ Москвы и российские историки «Святой Русью», лишая при этом права Западной Руси на что-то «русское» (заставив даже весь народ Киевской Руси называть себя не русинами, а «окраинцами»). Смысл понятен: сие финское русское – мало чего общего имело с исконным славянским русским.
"...заставив даже весь народ Киевской Руси называть себя не русинами, а «окраинцами»)..."
Выдающаяся брехня идейных укров! Геббельс отдыхает. Ради "самости" ОТКАЗАВШИЕСЯ ОТ РУССКОГО ИМЕНИ УКРАИНЦЫ имеют наглость обвинять в СВОЁМ НАЦИОНАЛЬНОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ РУССКИХ! Люди с подобным мировоззрением недаром возвели на пьедестал национального пантеона одних предателей и изменников. "Скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты." Если весь народ Украины согласен с тиражируемой украми (галицийско-украинскими националистами) бредятиной и обозначит это на референдуме - пусть валит на все четыре стороны. Не жалко!
первейшее и САМОЕ ГЛАВНОЕ предательство РУСИ - саша невский , предавший и фактически убивший своего брата (давно в РФ в пантеоне)
все остальное - вторично (производная)
Не знаете Вы историю Руси
О славянах,о том,что "есть Русь","откуда есть пошла Русская земля",о Киевской Руси,о зарождении и возвышении Московского Царства,о том,как стала Русь Россией и ещё о многом, и многом другом написаны многотомные труды великих учёных...Переписывать историю по калькам современного раздрая-дело неблагодарное.Ваши исторические фантазии исчезнут,а великие книги останутся,потому что за ними-правда.Более чем 20-ти томная "История России" С.М.Соловьёва основана на архивных документах. А что Вы им можете противопоставить?
Историю пишут политики как им выгодно ее писать историю. На счет "восточных славян" Украина воссоединилась с Россией в 1654г,а до этого была то частью Польши ОЧЕНЬ ДОЛГО,то Турции,позже Австрии это в начале 20 века . Ну и какая общая история у русских и украинцев? Вы истории вообще изучали? Не понимаю что пристали к Украине ,Россия и без Украины проживет. Белоруссия тоже не всегда была частью России.
Невежество-не аргумент.Очевидно,что книг по истории Вы не читали.А свои жалкие крохи получили,слушая "политиков."
Мне Вас жаль.Что же было до 1654 года?
/...то Турции.../
А вот отсюда по-подробнее хотелось бы услышать. Вы что-то говорили о выдумывании истории:-)
российских историков сложилась по факту возвышения Москвы в Орде"--- это как, пришли ханы всех 3х ОРД и бухнулись в ноги Ивану III, дескать володей нами? Глупость пишешь. Москва не возвысилась в Орде, а ВОЗВЫСИЛАСЬ ( оговорочка то у тебя по фрейду вышла) среди остальных русских удельных княжеств и менно потому, что стала держать верх в борьбе с Ордой, которая желала вернуть ее в свой вассалитет. Авторитет же Орды упал тогда, когда ордынцы стали подданными мусульманского Хаифата- то есть откзались от веры предков ( Черной Веры) и стали вассалами Халифов. Это все равно, что отказались от первородства ради чечевичной похлебки. Тем самым они поставили себя на одну доску со своими вассалами же, в том числе и с московскими князьями. Более того, они утратили авторитет и среди своих подданных, что стало причиной Великой Замятни
"Правителем улуса стал Берке (1257—1266), брат Бату. Берке ещё в молодости принял ислам, но это было, по-видимому, политическим шагом, не повлёкшим исламизации широких слоёв кочевого населения. Этот шаг позволил правителю получить поддержку влиятельных торговых кругов городских центров Волжской Булгарии и Средней Азии, привлечь на службу образованных мусульман...На ответственные государственные посты стали назначаться высокообразованные выходцы из Ирана и арабских стран, что вызывало ___недовольство монгольской и кыпчакской кочевой__ знати. Однако это недовольство пока не выражалось открыто." ну а далее- раскол и династические войны.
сколько можно так упорно транслировать эту несусветную чушь? по фински русские-Venäjä ( венья- производное от слаВЯНЕ). А то, что называют якобы финское "русские"- руотси, означает всего лишь "весельник"- то есть "лодочник". По версии НЕМЦЕВ 18века , от этого слова и пошло название русских. Дурь несусветная, как сам себя народ начнет прозывать иностранным словом? Между тем в источниках западных, восточных, византийских есть ясное недвусмысленное самоназвание русских - русские. Вам бы хоть историю критики норманизма, что ли, почитать.
«Новые» и «новейшие» означает выполненные под заказ.
В настоящее время тихо, без огласки идет исправление истории. Например, даже на сайте «милитера» текст книги Г.К. Жукова «Воспоминания и размышления» изменен во многих местах, в сравнении с печатными изданиями 1969-1971 гг. Искажения сделаны в целях оглупления персонажей книги. Оригинальный текст не сускать днем с огнем!
Ну, так заодно переименуйте на референдуме Украину в Русь Киевскую, если с этим комплексы.
Ради интереса посмотрите в архивах передачу Шустер Live примерно за 20-26 апреля 2013г, посвященную выбору пути Украины. Аудитория, собранная на это шоу, представляла срез общества по всем регионам Украины, по возрасту и пр. параметрам. Так вот в начале передачи голосование относительно ЕС дало результат примерно 50 на 50. По окончании передачи в той же аудитории был большой перевес в пользу ЕС. По сему поводу Савик удовлетворенно подытожил - "и это всего за 3 часа!".
Так что нет смысла спорить - итоги референдума заранее очевидны! Даром что ли шустеры, киселевы и куча проевропейских партий на Украине хлеб едят!
"Однако, судя по тому насколько настойчива Москва в своем желании вовлечь Киев в орбиту собственного влияния, последствия ассоциации с ЕС в краткосрочной перспективе для Украины могут оказаться плачевными."
Не забывая о судьбе Юлии Тимошеко, нельзя сказать, что перспективы
Януковича будут не плачевные.
Путешественник! Так,что вот так милок! Пока вы ездили понимаешь по Европе смотреть их развалившуюся экономику, Наташа Иванова стала Наташей Шаоюань...
Нет никакой ассимиляции и Россия не победима.Верю!Верю! И в женщин ваших верю.Хоть и альфонс иногда!
Сергей, вы сами подняли тему про "созерцание".
Я совершенно конкретно рассказал, что видят (созерцают мои глаза).
И предложил вам сделать то же самое.
С вашей стороны и вашими глазами.
Но вы проигнорировали мой вопрос.
Понятно: "похвалиться" вам нечем.
Ураина в глубоком кризисе.
Вы соскочили на Наташу ШаоЮань.
Раз сказать нечего, в ход идёт демагогия и передёргивание.
Я уже говорил тебе Серёга, что нельзя писать такие ДЛИННЫЕ и НУДНЫЕ тексты. Их же никто не читает. Похоже ты сам от себя балдеешь, Сергунька....
До чего вы все говорливые, господа украинцы. Трындыч на Трындычихе. Дуремар прав: идите ловите лучше пиявки в пруду. По крайне мере будет от вас хоть какой-то толк.
«Зато нас любят женщины»
Если верить китайским СМИ, в 2012 году примерно 90% овощей на дальневосточном рынке были выращены китайцами. Но жители Поднебесной занимаются не только сельским хозяйством. Они едут на лесозаготовки, выращивают свиней и птицу, не чураются любого тяжелого труда. Этим они в среднем зарабатывают 5 тыс. юаней в месяц (1 юань = 1,3 грн.), что в пять раз больше, чем у них на родине. А самой большой бедой китайские рабочие считают российских чиновников, которые их ненавидят или презирают. По этой причине могут безосновательно отказать в визе, затребовать денег в обход закона или заставить без всяких причин перенести теплицу. Зато у китайцев есть другое утешение — их любят местные женщины. «Среди китайцев много работяг, они практически не пьют, у них водятся небольшие деньги, поэтому они пользовались популярностью среди русских женщин», — говорит один из рабочих Ван Люсо. В числе его товарищей трое женились на русских. «Вот поэтому-то нас не любили русские мужики», — смеется он. А окрыленный успехом в России фермер Су уверен, что за ним потянутся и другие его соотечественники. «Даю 100%, что количество китайцев, которые, увидев мой успех, захотят инвестировать свои средства так же, увеличится, — говорит Су Шаоюань. — Потому что эта земля — настоящий клад».
Казахстан сделал окончательный выбор в пользу украинской ракеты-носителя «Зенит» для своей космической программы, отказавшись от российской «Ангары». Об этом сообщает газета «Капитал».
«Принято окончательное решение о создании комплекса на «Зените». Это означает, что проект будет осуществлен в течение последующих нескольких лет, это быстрее, чем на базе российской ракеты «Ангара», – рассказал советник председателя украинского космического агентства Эдуард Кузнецов.
"рассказал советник председателя украинского космического агентства" Ключевое слово "украинского":)))
ой, как они ошиблись то! через 7 лет самой украины не будет, а уж тем более украинской ракеты.
А Казахстан что космическая держава? В гробу мы его видели, так же как и Украину. Это всё ДЕШЁВЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ИГРЫ. Без российского финансирования у Украины никогда не будет не то что ракетостроения, но и авиастроения. Так что молчите в тряпочку..
Пять лет назад Казахстан вырвался в лидеры добычи урана в мире, и в прошлом году добыл ее больше, чем занимающие второе и третье места Канада и Австралия, вместе взятые, и на порядок больше, чем РФ. Угу, "В гробу мы его видели".
но они еяво не добывают - помнят ЧАЭС.
Добывает Константиновский ГОК - 9-ое место в мире по переработке урановой руды, в прошлом году - 880 тонн в пересчете на ядерное топливо.
Ну и что у нас с Казахстаном, как и с любыми другими государствами, обычная практика обмена природными ресурсами. А для Украины важнее всего, кто будет финансировать её РАКЕТО и АВИА - СТРОЕНИЕ. До сих пор кроме Росси дураков не было. Не будет скоро финансировать и Россия. Так что приглашаю вас на их СКОРЫЕ ПОХОРОНЫ...
Я на этих похоронах всю жизнь - потому что как раз работаю в сфере разработки технологий аэрокосмической техники. Так, что знаю всю ситуацию изнутри. Разумеется, 45-миллионная страна не может иметь своей независимой аэрокосмической отрасли. Украина - единственная такая страна, так исторически сложилось при распаде СССР, но это неестественное состояние долго не продлится. Просто не нужна эта отрасль Украине - она же не собирается осваивать космос в одиночку. Стратегия НКАУ (нац. косм, агенство) - максимально широкое сотрудничество со всеми, с кем можно, и партнерское участие в международных программах, как собственно космических, производственных, так и научных в этой области. В первую очередь, с европейцами и россиянами. Раньше было больше с россиянами, теперь все больше с ЕС по линии европейского космического агенства (ESA). Ассоциация должна многократно упростить украинским предприятиям и лабораториям доступ к участию в проектах ESA, а, значит, к финансированию. Лично меня потеря Украиной своей космической самостоятельности ничуть не пугает и не смущает. В авиации сходная ситуация.
не грейте себя 45-миллионной страной. У вас там давно живёт не больше 35 миллионов. Если я на каждом шагу в России встречаю большое количество работающих украинцев, - особенно украинок, - то не может проживать у вас численность согласно переписи.
Как раз по этой причине, пока ещё, существуете в виде государства, но и по этой же причине сильно покрылась оранжевой плесенью.
Это касается всех лимитрофов. Тот же Таджикистан просто вымер - большая часть населения выехала на заработки в Россию. Прибалты в такой же ситуации.
Что за бред? Работающие за рубежом в своем огромном большинстве остаются гражданами Украины и своим временным отъездом не меняют численности населения страны, имея по сути статус "командированных", как полярники в Антарктиде, врачи и геологи в Африке и миротворцы в Косово. Заработанные ими деньги идут в Украину, в сумме уже несколько лет подряд превышая объем иностранных инвестиций в страну.
толку от них, если они не на Украину работают инженерами и мастерами, а уборщиками и дворниками. Дома они могли бы приносить гораздо больше прибыли, если бы не политика властей.
Вот, в этом наше главное отличие!
Человек работает не для того, чтобы приносить кому-то прибыль, а чтобы максимально удовлетворить свои собственные потребности. И только сам человек может решить, что ему делать, чтобы было лучше ему самому, а не чтобы с него кто-то, в том числе государство, выжал побольше прибыли. Пусть о прибыли болит голова у того, кто ее получает.
Вас не поймешь.То вы пытаетесь показать себя патриотом,то каким то потребителем на "себя"самого.Где вы есть настоящий??Подобные "хамелеоны" самые опасные для общества,их стоит избегать.
Что тут непонятного, если это азбука либерализма: общественный интерес - это сумма индивидуальных интересов, а государство - инструмент реализации общественного интереса. Я - совершенно последовательный либерал:-)
это что за новый экономикс? У людей потребности разные, но если они не умеют приносить прибыль- себе, обществу или работодателю, эти потребности ему очень трудно удовлетворить. К тому же, гораздо приятно делать большое и нужно дело, чем подчищать за SS-ми пенчионерами. Впрочем, для тебя. возможно, это не имеет значение.
123456. Ты знаешь, что такое на себя работать? Или тебя конкретно прет от работы на социум, общество и т.п.
повторю, что ты пропустил:У людей потребности разные, но если они не умеют приносить прибыль- >>>>>себе<<<<<, обществу или работодателю, эти потребности ему очень трудно удовлетворить.
Конечно на себя работать выгоднее всего, но полно людей, которые просто не в состоянии организовать свой бизнес, хотя сами по себе- прекрасные мастеровые.
С ваших слов: Армия Украине не нужна. Флот не нужен. И это морской державе! Теперь Авиа и Ракето - строение ТОЖЕ НЕ НУЖНО. Ничего не нужно... Да кто вам сказал что с такой страной кто-нибудь будет сотрудничать в Европе в области ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ. Не смешите кур. Лучше по-совету, Дуремара, покупайте соломенные шляпы для себя и своих внуков (если, конечно, они у вас есть) и займитесь ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ, ПИЯВОЧНЫМ бизнесом. А о высоких технологиях НАВСЕГДА ЗАБУДЬТЕ. В Европе и без вас навалом специалистов по авиа-технике...
Армия, флот, ракетная и авиационная самостоятельность не самоцели, а инструменты достижения неких целей, которые ставит перед государством общество. Если эти цели могут быть достигнуты другим, более экономным способом, то эти инструменты становятся ненужными. Но их нельзя, как молоток, забросить в кладовку, они постоянно требуют средств для своего "хранения", т.е. сохранения. Тратиться на хранение бесполезных вещей глупо. Поэтому в Украине армия сокращается со 180 тысяч до 120, а для флота не планируется в ближайшие 12 лет ничего крупнее четырех заказанных корветов. Моя "поразительность" лишь в том, что я на форуме транслирую существующую политику Украины в этой сфере. И в меру своих сил пытаюсь ее обосновать.
И в меру своих сил пытаюсь ее обосновать."--- если ты умный человек, зачем ты пытаешься обосновать заведомо убогую идею нынеших украинских баронов- "чем проще, дешевле тем лучше- как войдем в ЕС, нам перепадут все блага Цивилизации"? Не препадут. Отдельным ваши украинцам перепадут, но платить за это будут сами рядовые украинцы. и цена всему этому- само существование Украины. Украина уже банкрот на кредитной игле. Подписание ЗСТ с ЕС станет тем ударным гонгом, после которого начнется реальный распил последних активов Украины- морских портов, железных дорог, месторождений и сельхоз земель. Вы станете обыкновенными совхозниками- жителями на чужой земле, живущие в найм немецким и голандским фермерам.
Не пугайте - не страшно.
Страшно, если все это попадет в российские руки:-)
стримеру не страшно:он уже подготовил чемоданы и планшет к выходу.
Когда все это было в российских руках, про Украину говорили ( вы сами) как о второй Франции, пятой экономике в мире. После того как вы в ней "похозяйничали=разграбили" о ней не говорят вообще, даже как о Гондурасе.
Все, что имеет современное ворье на "вукраине" никогда не принадлежало им. Это собственность русского народа, созданная за тысячелетия, включая территорию. Ворам все это без надобности, их интересует только личная сытость с обжорством, "блага западной цивилизации" и гарантии в виде счетов с миллионами долларов.
Вот кабы у них эти счета изъяли, как незаконно приобретенные воровским путем - а это чуть позже так и произойдет по воле их европейских хозяев - вот тогда они заскучают. К сожалению, тогда будет поздно не только для воров-чмошников и дебилов, ими воспитанных, типа каких-то англоязычных никнеймов здесь.
Чего им боятся- так придется деньгами с народом делиться, хотя бы в виде 13 процентного налога. Поэтому они и не хотят в ТС- там устанавливаются определенные правила и контроль. Информация о том , сколько и чего и кто вывозит с Украины станет доступна всем странам ТС, а это уже все равно, что прищемить этому ворью хвост, в той щели, через которую они вывозят богатства с Украины. В этом суть их пропаганды против ТС- они боятся огласки истинного воровства на Украине. В России же создана система по контролю над движение капиталлов, так что всегда можно привлечь к ответу, если понадобиться.
Украина, как государство, образовалась в 1991 году. Все активы, на ее территории первоначально были государственными (украинскими). До этого, принадлежали СССР. Когда это интересно "...все это было в российских руках" ? Какую-то чушь городите.
Ты опять за всю Украину ответчик, Серёга. Похоже тебе светит ВТОРОЙ ОРДЕН КМ-мужества. И откуда в тебе столько энергии. Ты хоть иногда работаешь? Или ты - АЛЬФОНС?
А Западная Украина как бы не "гундосила" все же Киеву подчиняется во всем.
А вот отжигают крымчане:
В Керчи начальник местного водоканала и депутат городского совета Василий Остапенко избил супругов, явившихся к чиновнику в кабинет.
По словам супругов, они пришли в Керченский водоканал требовать объяснений действий его сотрудницы, которая, сорвав пломбу с водосчетчика престарелой керчанки (матери пострадавшей), запретила ей пользоваться водой до проведения проверки.
Потерпевшие утверждают, что законных оснований для таких действий не было. Поэтому они пришли к начальнику водоканала за разъяснениями.
Разговор закончился тем, что начальник водоканала, по словам супругов, ударил сначала мужчину, а затем и его жену.
Вот видите во что вы превратили Крым. Эти все эксцессы от бедности Серёга. Вертайте Крым обратно России. Дадим им немного денег и все успокоятся...
У нас Ваня офисы мобильных операторов яйцами не закидывают и мы сами с собой не воюем в основном только язвим. Вы просто в лезли в наш "хохлосрач" а думаете, что в политику. С чем и поздравляем.
Я за будующий Славянский Союз - Россия, Украина, Белоруссия.
Наша сила в единени русской нации, которую сегодня искусственно разделили. Ведь именно обьединения разделенного русского народа и боятся больше всего наши внутренние враги и силы антихриста.
\\\\\\\\\\\\\
Пришла пора русским людям переходить на собственную концепцию развития и управления как было в прошлом. Выход у нас один - преодолеть наш национальный раскол и одержать Победу, иначе гибель всего русского.
//переходить на собственную концепцию развития и управления//
Ну станет Путин императором-самодержцем и что поменяется?
Не разделяю ваш панславянизм союз России и Белоруссии еще куда ни шло, но Украина враждебна России,не надо забывать что Украина очень долго была часть враждебной России Польши. Ну хочет Украина пусть идет на Запад вот пристали вы к Украине.
Нету никакой молоросии
есть УКРАИНА!
С чего это вы решили, что Украина враждебное государство. Если судить по завсегдатаям этого сайта со стороны Украины- то может сложиться именно такое впечатление. Здесь сидят в основном престарелые недобитки или их наследники. Хотя есть и представители совпартноменклатуры, вышколенные советским агитпропом ещё в школах марксизма-ленинизма. Эта продажная публика остро чует откуда ветер дует и держит нос по ветру. Именно от них и исходит эта бандеровская тухлятина про гнёт, оккупацию и т.д. и т.п. Приезжайте к нам на Украину. Вы услышите знакомую русскую речь . Увидите нормальных, далёких от сайтовских баталий, людей. Украины две! Их всегда было две. Мы их звали западнёй и бандерами, а они нас москалями. Так оно и осталось. Старайтесь не читать ихние газеты и смотреть 5-й канал Пети Порошенко . Иначе вы испортите себе настроение надолго. То что происходит на сайте идёт оттуда. Там расскажут вам о вековых страданиях украинского народа, о проклятых москалях , которые сбили украинцев с верного пути в Гейропу в 15-м веке. Они сами не знают что несут. Но если ложь повторять каждый день- то начинаешь верить в этот бред. И ещё ложь должна быть чудовищной типа о расстреле харьковских студентов за отказ сдавать экзамен на мове. И эта же публика требует газа как братьям.Но народ совершенно другой и думает по-другому. Был в Трускавце в санатории. Было много из России отдыхающих. Отношение простых людей прекрасное. Не мешайте им довести нас до ручки, а потом мы с ними сами разберёмся!
А с чего вы решили что дружественное ? Это западные украинцы нам дружелюбны? Вы украинцев с русскими проживающими в Крыму,Юго-восточной Украине эти земли исконно русские которые большевики отдали Украине,не путайте. На счет Европы,то большинство европейцев исповедует вполне традиционные ценности,пример Франция,французы очень сильно взбунтовались когда французский парламент одобрил однополые браки. Мнение простых европейцев может не совпадать с мнением европейских политиков. Как говорил Достоевский который тоже кстати был панславянином,"Россия наша,мать,Европа тоже ,мы должны быть благодарны Европе что брали от нее". Ну то что Европа мать России может Достоевский и загнул. Но культура России связана с Европой это: христианство,римское право, преимущественно городской характер культуры,а Земские Соборы России разве это не первые наши парламенты , абсолютно европейский город Санкт-Петербург. Не надо сгущать краски на счет того как плоха Европа но и идеализировать тоже не надо, для Европы Россия своя в смысле христианская,в Европе по-моему нет сект как в США.
А где же ваша вторая Украина в политическом поле Украины? Кто вас, страдальцев, представляет в Раде? Коммунисты со своими 13%?
//Был в Трускавце в санатории. Было много из России отдыхающих. Отношение простых людей прекрасное.//
Что и требовалось доказать: Трусковец - это Львовская область (100 км от него, рядом с Дрогобычем), самые бандеровские места, электоральный заповедник "Свободы":) А люди там прекрасные, я не устаю это повторять на КМ. Лечить россиян - это дело святое, но в союзы с ними не пойдут ни за какие газовые коврижки:)
А у "свободовцев" и того меньше!
Процентов по партийным спискам у "Свободы" меньше, чем у КПУ, а депутатов в Раде - больше (за счет мажоритарщиков). А Вы это к чему? Батькивщина и УДАР - тоже проукраинские партии.
"Батькивщина" это сборище людей,типа Лозинского,сделав свой бизнес на чужом горе.Незря оттуда ушел Л.Лукьяненко.У него хоть совесть ещё есть,а у других...сами видите,что у них.А "удар"пока ещё ничего не показал,что бы говорить про проукраинство.Пока что только слова,слова..
всех клоунов перечислил.
Ничего, вас немцы с поляками полечат. Вдоль хребта...
Не Украина а Голицина. А от своего- Малороссии и Новороссии мы никогда не откажемся...
Ну, кому интересно от чего вы там отказываетесь или не отказываетесь? Вопрос-то в другом - в возможных практических шагах, в которые способен вылиться ваш "неотказ". Ничего в рамках международного права Украине не грозит. На остальное - забить!
практические шаги, говоришь- так они на поверхности. украина разваливается, осталось вам 7 лет, после чего земли новороссии остаются в России.
Если все ваши практические действия сведутся к ожиданию нашего конца, то это - сколько хотите, ждите и надейтесь:-)
Так опять мечтаем. Наши практические бействия были продемострированы на прошлой неделе с 14 по 22 число. ....но вы можете дальше жить иллюзиями что ничего не произошло и все осталось по-прежнему.
Нашли чем гордиться - в стране не нашлось никого, кто бы отважился взять на себя ответственность за этот позор - правительство ничего не знает, президент называет безобразием, и только совершенно безответственная в административном плане фигура - Глазьев - поясняет, что это были "учения". Ну, что, прощупали ситуацию? Поняли реакцию Европы? Российские же товары тоже можно проверять "тщательнЕе".
))))))))))) Таки 2.5 миллиарда вам никто не вернет. А для таможни и вправду хорошая репитиция. И какой позор? Назовите хоть 1 пункт нарушенных договоренностей России по ВТО или ЗСТ СНГ? ТО, что ваши сами не оказались готовы к законному полному осмотру вашей продукции, так кто вам виноват? Смешной, твои замечания все больше на флуд похожи. Даже скучно.
Вот видите, как Вы не внимательны? 2,5 млрд. - это была оценка возможного ущерба Украины в случае продления ситуации до конца года. Но ситуация была разрулена за менее, чем две недели. Далее - а сколько нарушений было выявлено в процентном отношении ко всему количеству проверенных за это время контрактов. Цифра озвучена? Мне не попадалась. Ущерб в основном был не в том, что выявили нарушения и товар не пропустили, а в том, что внезапно был нарушен привычный порядок прохождения границы. Смотрите - нанята фура, и по опыту известно, что рейс продлится, допустим, двое суток. Бац, и транспортировка через границу из-за очереди затягивается на неделю. С грузом - все в порядке, когда очередь дошла, проверили тщательно и пропустили. Но фуру теперь надо перевозчику оплатить не за два дня, а за неделю. Сторона ответственная за транспортировку товара по контраку (а это может быть с равной вероятностью либо украинский экспортер, либо российский импортер) влетела. В чем здесь победная радость российского государства?
Господа всё в этом мире решают деньги. У России 400 млрд дол. годового бюджета и будет больше, а у Украины - 45 млрд дол. годового бюджета и станет меньше. Украина страна-банкрот. Нет смысла препираться с озлобленным банкротом, которого ведут в долговую яму. Вряд ли он скажет что либо вразумительное...
Я тебе скажу вразумительное, цапок. Сумели у бывших сестер выхватить изо рта, жрите и успокойтесь, пока не отобрали. Лучше хлеб черствой, да свой, а вы нас тянете, как собаки в какие-то союзы. Отсоюзились 350 лет, приходится с 0 начинать, но ничего, главное без рогатых, Слава Богу!
Интересно, свидомый, а что это мы изо рта и у кого выхватили?!Нарезали тебе, селюку тупорылому, такую территорию,которую ты переварить не можешь со своими свиными мозгами, отдали десятки миллионов русских вам в придачу, создали никому никогда не ведомый Казахстан с половиной своих исконных территорий и платим дань за свой же космодром баю, наследнику диких койсагов. Вот сиди и жри свой чёрствый и завидуй , что ты голый , голодный, но незалежный. От всего : газа, нефти, белого хлеба с маслом. Не подавись!
А Вы больше в таком тоне о казахах говорите, может, ТС дольше проживет. Как с вами можно иметь что-то общее, если вы так о своих ближайших союзниках отзываетесь?
и да - не думаю, что тот, к кому вы обращаетесь как к "бандерлогу" был на Болотной в Мск. (против самого ВВП пойдете?:)
что-то "шизанутый" (т.е. антисознательный) вас занесло:))
"бандеровцы" просили создавать и нарезать?
а про переварить - это ты к кацапам закидоны предъявляй (сколько территории пустует) - может их "селюковские" села со своими землянками сравниваешь?
может западнее Калуги не был?
Отсоюзились 350 лет, приходится с 0 начинать"--- не не 350 лет, а 22 года и не с 0, а с пятой экономике мира второй Хрянции ( вы свидомые сами так писали, расписывая успехи Советской экономике на Украине), и не начинать, готовиться к своему сокрушительному фиаско. НичО, как сказал Президент одной Северной страны:" Вас долбят, а вы расслабляйтесь"
Ну наконец-то ты себя показал, чмо жмеринское. А я уж думал куда это задевалось наши "цапы-кацапы". Я ведь скучал о тебе, паразите рогатом...
Украинцы сами решат свою судьбу. Остальных просят не беспокоится.
Вот как заговорили...Когда Янукрович говорил о европейской ориентации Украины все наши патриоты дружно кричали: а украинский народ он спросил? Ну так вот, Янукович спрашивает украинский н7арод...Чем же вы теперь недовольны?
Всё пытаетесь из слона носорога слепить хотя национальность населения последнее дело, какая мне лично разница до национальных кухонь и костюмов. Самое главное это построение системы управления.
Рецепт для того чтобы ты хоть как-нибудь оклемался прост, Сергунька: сначала душ Шарко, затем - циркулярный, потом опять - Шарко. В заключении лёгкий разряд электричества, порция Брома и 12-часовой сон...
Что Янукович испугался ответственности за Украину, делает ему честь.
Начало премудрости - страх Господень.
Наши же никого не боятся. Уничтожают себе русских и заселяют Россию азиатами.
Но ничего, Бог правду видит. Будет и на подонков судный день.
Иван! Российская система менеджмента никому не нужна в Украине, даже если тут больше половины говорит на русском. Всё идет к тому,что Кремль будет управлять только московской областью и Москвой а на остальное их хватает только для испуга.
Хотите развалить Россию окончательно втягивайте в состав Украину и через 20 лет Москва и область будет балакать на мове а вы сами будете возмущаться из Сибири по поводу прав и свобод населения.
Украину скорее всего интересует Кубань,ЦФО и Северо-Запад Спб, возможно подгребем еще Белгородскую область.
На мове будут продолжать балакать в западных сёлах Украины.Господдержка этому чуду лингвистики прекратится из экономии и отсечении западных грантов.Оселючивать всю страну с подьёмом экономики нет смысла.Нужны специалисты,инженеры,рабочие.Мованосцев только в фольклёрные группы.
Ничего, вас мордофинов русские цари и киевские монахи 200 лет приучали к русскому, что он родным стал. Чехи с Масариком за 20 лет вернулись к родному от сплошного немецкого.Нам труднее, ваш русский впитал много от настоящего русского-украинской мовы, кстати и у белорусов мова, а не говяжий. Очень церемонимся с нацменами, обидеть боимся, отсюда и бардак. Все будет хорошо, руська мова запанует, ибо нет подпитки отставниками и гарнизонами. Когда то придет свой Вашингтон в Украину и придет праздник. как писал Шевченко:"в сімї вольній, новій", но без империи.
Когда то придет свой Вашингтон в Украину "-- это будет русский Алеша- освободитель.
Тогда тебе шестеркин-кацапец
Придет давно заслуженный пипец!
И ты вспомнищь Алеша дороги Смоленщины,
И тебя проклинающие русские женщины.
Алешу-освободителя везде встречали с цветами, а вас свидомых русские, белорусские, украинские и польские женщиный готовы были на части разорвать, за то, что вы их детей топорами рубили- тупые сельские мясники с идеологией грозной обезъяны.
:))))))))))
точно? 16 лет в "подмосковье" зверствовали :))) - если и готовы были женщины, то совсем не к "разорванию".
по поводу - "великоросских-городских", "понавезенных из очень нечерноземных"...
БЕЗ ОБИД (ибо слог повторяет ваш) --- "острые" смерды-лапотники щи кислые хлебали , "осовбодители"
лучше поинтересуйтесь - чего это жены красных командиров в 39 в комбинациях во львский оперный пришли? тоже мне "просветители" ( к туземцам приехали?! :)))
НЕ СМОТРИТЕ свой зомбо-ящик и не оперируйте "нквд"-штампами из 60-х годов
Фото об этом можете приложить,или своими глазами видели?Я таких львовских"сплетень" много знаю,но обычно сплетничают женщины,Выходит вы так низко пали?До сплетен?Кстати сейчас нарядные платья ничем не отличаются от тех же комбинаций и ходят ещё более голые.Это вам бабушка наверное нашептала о 39 во Львове.Ну бабушке простительно,но мужику никак нет.
и следуя вашей же логике - надо полагать, что г-н 123456 все это видел собственными глазами ---
"за то, что вы их детей топорами рубили- тупые сельские мясники"
если и готовы были женщины, то совсем не к "разорванию""--- а ты обыкновенный подонок с грязными намеками из грязной подворотни.
"НЕ СМОТРИТЕ свой зомбо-ящик и не оперируйте" "гебельсовскими"-штампами из 30-х годов.
дятел, не перекручивай и мне не "шей" грязные намёки ( твое слово "разорвать" мною просто "докручено" по тексту)
про подонка - тебе еще видимо лет маловато - потому ты "такой адекват" на форуме и постишь чушь с видом "последней инстанции", друг ты мой не близкий (фразу продолжить?)...
Кто то тут на форуме раззорялся о цивилизованных ,культурных украинцах и напрочь невоспитанных русских,и что же тут видно??С точностью до наоборот.
вот не надо, уважаемый - вы хронологию постов можете отследить (я себе такого не позволяю - но не с этим персонажем)
дятел"--- это ты себя хорошо только что назвал. самокритично, от свидомогоиного и не ждешь. Сливайся с успехом и далее, смешной димка. По-существу то тебе сказать все равно нечего.
ну что же - вечер перестал быть томным, дятел раз-два...
шизоиду ("антибандерлогу" - на Болотной не был?), что тебе по-существу еще сказать ? ты же по клаве стучишь и не внимаешь...себя хоть тут "слышишь"?
в тебя линками тыкать , как в некоего "чебурека" (или "контразведчика") - а потом опять читать твою "чушь космического масштаба и космической же глупости" ("контрразведчик" тут тоже начал плести про звества "бандеровцев", а про архивы мгб/кгб услышал и все.. лапки к верху - мол, а зачем их открывать, вы так мне верьте).
НЕ ПЕРЕСАЛИВАЙ ЛИЦОМ - на типы не переходи и будь проще (и к тебе потянутся люди - может и станешь интересным собеседником...)
к чему этот треп бандерложьего последыша? Да кому ты интересен как собеседник, ты, существо с наклонностями маньяка? Фото с тем, как твой дедушка топором по-работал во Львове в 1941м с детьми поляков, русских, украинцев, сочувствующим советской власти, и евреев в интернете полно. То что вы не можете отмыться от это крови, лежит на вас вечным проклятием. И на тебе тоже, ущербный параноик. А про архивы КГБ ты не свисти, ты все равно в них не был и никогда не будешь.
мне нравится ИНЕТ-выражение, которое , как-бы подводит итог твоего слабоумия :
"сплюнь, защекан - слив защитан" (с, жаль не могу автора указать)
Сейчас же брось этим заниматься и пройди проверку на СПИД, венерические заболевания, гепатит и туберкулез.
ну и ладненько, ты еще раз подтвердил свой уровень, повторю: а ты обыкновенный подонок с грязными намеками из грязной подворотни.
Успехов в лечении....
Это уж не бред Серёга, это уже явная паранойя. Тебя немедля надо идти в украинские политики, ибо ты - достойный сын своей несчастной страны...
Хватит вам подарков от коммунистов в виде Крыма, Днепропетровска,Донбасса , где живут русские,Кстати еслиб не Крым то Украина былаб не нужна США,так же ка не нужна Грузия США стала без Абхазии и Южной Осетии.
Да вы со своим Крымом разберитесь, Донбассом, Харьковщиной и Луганщиной!!! Вы своё отвалившееся вам по случаю и недоразумению освоить не можете, а замахнулись на Кубань. Ну приди к нам, мы тебе плёток всыпем, чтоб и думать недоумок забыл за Кубань!
У моих родственников была собака которая показывала ошеломляющие черты своего характера. Когда в миске была жратва то она просила еще и еще а когда к ней подходили и говорили "отниму,отдай" то она сжирала всю миску и даже от жадности арбузную корку...
Вы Ваня с Крымом как та собака с арбузной коркой.
Серёга,в свидомой миске оказался не только Крым,но и вся Украина,за исключением галичины.Ваша миска явно больше самого претендента на неё.
Кузя! Для вас Галичина это враг а для меня это частная собственность в этом и разница, фактически так же как и Крым.
Кузя! Ты хоть был в Галичине и Закарпатье! Знаешь о чем речь?
И ты думаешь,что мы это бросим где-то за борт ради московской колбасы и сосисок?
нет, вы сгуртуетесь во Львове за польским салом, когда вас поганой метлой украинцы прогонят со своей земли.
Вот потому Ваня держись за Кубань и развивай Россию а бывшая УССР как нибудь сама разберется со своим внешним политическим курсом.
СССР уже нет в который входили 15 союзных республик а российская система менеджмента знает одно, всыпать плёток.
Вы Ваня отстали в умственном развитии и всё думаете, что с Крымом или Луганском тут проблемы.
Не всё так хорошо в еэсе,как показывают и рассказывают сельским жителям западной Украины.Из-за нехватки мяса и сои вынуждены забивать лошадей и африканских зебр.Даже падших животных в зоопарках пускают на котлеты...Так создаётся западное изобилие.Что такое Украина для "европы"?-Ещё одна кость для своей кормёжки.Стаи платных агитаторов,разведённых на Украине на гранты,окупаются многократно после "асссоциации",которая подразумевает полное экономическое и политическое подчинение.Что будет с нашими стримерами,Серёгами,Лехами и пр. амами?Наворачивается слеза.Кровь сдавать не разрешат,как больным спидом,однополым брачующимся и наркоманам.Пособия своим не хватает...Только на пирожки.Спрашивается,эти люди могут смотреть на день вперёд?
Для" амо":
Слушай амо,что ты знаешь о СССР?
Наверное,даже не окончил никакого образования,нехватает ресурсов?
Да и слаб в политике.
Примкни к недобитым наследникам бендеровцам.
И почитай получше комментарии,кто с твоими "понятиями" согласен?
И снова советую,как "неучу": читай больше книг,а не сиди в РС
Может,поумнеешь на 1% ? Это будет ВЕЛИКОЕ ДОСТИЖЕНИЕ для твоего"
"НЕДАЛЁКОГО УМА"!!!!!
Ни в жизнь не поверю, что жительница Тернополя, одного из центров националистического движения в Украине, не знает, как пишется слово "бандеровец".
Вот и решил демократически избранный президент Виктор Янукович переложить ответственность за исторический выбор на граждан./////
И что здесь плохого? Наши дермократы и не подумают посоветоваться с народом.Они и так знают,лючше народа,что же нужно этому народу!Демократия,однако...
Янык имел ввиду референум перед мифическим "вступлением в ЕС", которое никто еще никому не предлагал, а не перед реально планируемой в ноябре "Ассоциацией и ЗСТ с ЕС".
Предполагаю что вопрос на референдуме будет поставлен не как выбор между ТС и ЕС. А что то типа хотите ли интеграции с Европой. Результат будет очевиден.
а с чего Украина решила что ее принимают в ЕС? Кто ей это сказал? ЕС скорее к себе Турцию в самом деле возьмет,чем чересчур большую для них Украину. ЕС заигрывает с Украиной как с Турцией ребят подождите сейчас вас к себе возьмем,Турция тоже так ждет по моему лет 15-20 ждет. Так что Украина будет ждать когда ее примут в ЕС до китайской пасхи, европейская элита специально с Украиной заигрывает чтоб Украина не объединялась с Россией.
Простите, но это Вы отчего-то решили, что "Украина решила что ее принимают в ЕС". В Украине люди отлично понимают, чем ассоциация отличается от членства.
Причина непринятия Турции известна - нерешенная курдская проблема. В двух курдских провинциях Турции уже сорок лет продолжается вялотекущая партизанская война.
Уважаемые форумчане! Не нужно думать, что вся Украина это этот сброд бандеровский, что тр
Что касается отношений Украины с ЕС, то сегодня речь идет только о подписании Соглашения об ассоциации, что, согласно украинскому законодательству, проведения референдума не требует.
В случае, если Украина в неопределенном будущем начнет с Евросоюзом переговоры о вступлении, выполнит все необходимые требования ЕС и будет готова к членству в Европейском Союзе, то в этом случае ей необходимо будет провести референдум, поскольку став членом ЕС, Украина должна будет передать ему часть своего суверенитета.
Согласно ст.1 Конституции Украины, "Україна є суверенна і незалежна, демократична, соціальна, правова держава". Ст.5 Основного закона гласит, что "Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ". Следовательно, если суверенитетом придется делиться (как и в случае вступления в ТС), разрешение на это должен дать народ. Сделать это он может на референдуме.
По такому пути пошли многие европейские государства, в то или иное время вступившие в Евросоюз. Так решение о вступлении в ЕС было принято на референдуме например, в Ирландии, Дании, Австрии, Финляндии, Швеции, Эстонии, Латвии, Литве, Польше, Чехии, Словакии, Венгрии, Словении, Мальте, Хорватии. К слову, в Норвегии, где референдум по данному вопросу проводился дважды, решение о вступлении так и не было поддержано.
Русские цари и царицы, советские правители собирали Украину. ОКБ им. Антонова, например, перевели из Новосибирска, но это лишь один случай… Но вот жителям Украины объяснили: нет, все наоборот, это мы создавали их благополучие! Отделимся и наступит счастье. Соседка с горящими глазами тогда попыталась у меня взять большую сумму денег (а чего скромничать?). А накануне она отправляла вещи на Украину… В Киев она вылетела тем же вечером.
Прошло больше двадцати лет. Счастья нет. Теперь украинцам говорят, вон по соседству богатеи! У них склады ломятся от имущества и барахла. Пан Голова толкует, что стоит только попроситься к ним, подписать бумагу, и вы тоже будете хозяйничать в этих складах! Вот оно, счастье! Что? Опять? А вы знаете, что точно полезного для украинцев в той бумаге? Однозначно, например, то, что обяжут занять свое место в ЛГБТ-сообществе, пойти против человеческой природы и законов биологии, снять штаны и не роптать. Потому, что это достижение человеческой цивилизации! Зачтем это, как полезное? А что еще?
Удивительно малообразованный народ, одурманенный нарзаном гебистской пропаганды. В 1941 из Украины в Сибирь и Урал вывезли 700 заводов, создали танковое и прочие призводства, а когда переселенный народ потянулся ломой, то вернули и некоторые производства.Кстати промышленность Украины создавали на деньги иностранных инвесторов, как Хьюз и пр., казна российская здесь ни причем. А хлеб и сахар для всей России где выращивали, а уголь Донбасса и железо Кривого Рога, а газ и нефть Галиччины и Шебелинки? Все выкачали цапы, а сколько умов и рук украинских поглотила мачеха-паРаша? Гланое, что цапская пьяная солдатня и отставники сюда не поступают, а подобных Костромских из Обухова быстро ассимилируем, а кто вредить будет, выгоним. Сейчас вы сретесь и с Белоруссией, а что жрать будете, вы ведь 80% продовольствия завозите, а мы и белоруссы себя полностью обеспечиваем и вам перепадает. Включайте мозги цапки, вашей империи больше нет и не будет!
наши заводы, мы и вывезли.
Кто "мы" - русские? Вранье! Это были советские заводы, принадлежащие всему советскому народу. В рамках советской идеологии они принадлежали украинцам, грузинам, туркменам и киргизам не в меньшей степени, чем русским.
Забыл нам сказать, что Киев известен аж с Мезозоя, и что Ахиллес, конечно же, родом из ваших мест. Но вот что. Что собираются подписывать Янукович и ЕС? Пакт? Договор? Соглашение? Что можешь сказать? Насколько пакт обязателен для исполнения? А Договор? А Соглашение? Какие пункты документа точно на пользу Украины? На каких можно поскользнуться?
И еще. Такие буйные как ты, общеевропейскому дому не нужны. Нужна терпимость. По-ихнему толерантность. От буйства придется отказаться раз и навсегда.
А теперь от души поздравляю жителей Украины с маленькой победой над FEMEN.
Соглашение. Обязательно к исполнению, но имеется право выхода из него в любой момент. Все пункты его в конечном счете полезны Украине. Это план оптимального развития Украины с точки зрения западной системы ценностей, принадлежность к которым она официально задекларировала. Еще вопросы?
Запотеешь нас ассимилировать. Мы здесь с деда-прадеда и видели всяких асимиляторов с покон веку. Кого тут только не было! И всё пытались нас ассимилировать. И теперь ублюдок бандеровский не удастся поссорить меня с моими братьями, проживающими в России. Мы один народ. У нас одна доля с покон века. Вы откуда взялись, христопродавцы. То под Гитлера уляглись да и тот вами побрезговал. Теперь нам свою европу навешиваете. Мы хотим жить в мире с Россией и дружбе. Там наше будущее как независимого и свободного государства. А что касается того , что Россия голодает это чушь такая же , как и расстрел харьковских студентов за отказ сдавать экзамен на мове. Эту чушь вешали вы ещё в 60-х годах, когда я был пацаном. Разница в том, что тогда это были львовские студенты.Был недавно на свадьбе племянницы в Ростове. Посмотрел как живёт Россия как только переехал границу Донецкой области. Это Европа. Классные дороги, всё ухожено, везде указатели. После Снежного, Кр. Луча это действительно Европа! Поля вокруг засеяны и ухожены в отличие от наших.Пока у нас правит бал бандеровщина не будет у нас никакого ТС.И для РОссии это будет благом. Иметь такого союзника как вы, бандеровцы- это просто себя не уважать!Украина на свою беду ещё прошла не все круги ада, чтобы разобраться кто брат ей, а кто гад!
Вообще-то русские и украинцы -два разных народа,которые не особо похожи, у русских и украинцев разная история, несколько разная культура,разная национальная одежда,у украинцев есть свои национальные блюда и песни,да и этнически внешне отличаются друг от друга русские и украинцы,к тому же среди украинцев много католиков. Короче то что русские и украинцы-политическая программа по ассимиляции украинцев ,которая обречена на провал.
Вот сколько спрашиваю у украинцев,откуда в национальной одежде взялись шаровары,никто ещё вразумительного ничего не мог сказать.Может вы прольете свет на это?Ведь на Руси никогда не носили шаровар.Это турецкая,азиатская одежда.
В византийском описании князя Святослава, сына Игоря и Ольги, внука Рюрика, отца Владимира-Крестителя, он одет именно в шаровары (широкие кавалерийские штаны, суживающиеся к низу, в сапоги), длинную широкую льняную рубаху (с вышивкой:-) , подпоясанную широким алым поясом, и имеет на выбритой голове чуб-оселедец, без бороды, но с пышными усами. Это внешний вид будущего запорожского козака (через полтысячелетия!). Традиция, сударь, и именно украинская, москалей таких не бывало:-)
стриммер , не передергивая, тогда ни москалей, ни Москвы, ни Украины, ни украинцев не было, а называли Святослава князем русов, междупорчим.
Шаровары,это славянская интерпретация тюрского слова "шальвар",что означает штаны.
вообще то украинцы и западенцы - это два абсолютно разных народа. У них разная история, разные условия жизни, разные языки, разная одежда, разные блюда национальной кухни, разная вера. Так что у русских и нас украинцев (москалей) гораздо больше общего чем с бандеровцами-западенцами.И как раз ассимиляция двух ветвей украинцев скорее обречена на провал. Российский герб больше подходит нынешней Украине у которой одна голова смотрит на восток, а вторая на запад.
украинцы и западенцы - вы точно Петро (может Петр/Иван)?
разные условия жизни - разные (одни даже за полярным кругом);
разные языки - "полтавская говирка" таки слышна на тамбовщине :);
разные блюда национальной кухни - точно на щи не похоже:);
разная вера - тут , надеюсь все вернется на круги своя и будет ПОМЕСТНАЯ УКРАИНСКАЯ ЦЕРКОВЬ;
украинцев (москалей) - таки Петро вы тут дали маху:)
ассимиляция двух ветвей украинцев - так 2 разных народа или 2 разные ветви? !!!
Российский герб - а вот такого 2-вого "мутанта" не надо:)))
Я вам привёл ваш же пример вашей же глупости о том, как разнятся русский и украинский народы. Что задело? Между нами украинцами такая разница, которая складывалась веками, что никакая единая церковь во главе с попом расстригой ничего не объединит.Не может быть ничего общего между мной и махровым бандеровцем , явившемся из исторической мусорки и являющимся на данный момент недоразумением всей Украины. Вся наша беда от вас, недобитков.
1 @вообще то украинцы и западенцы - это два абсолютно разных народа.@
2.@как разнятся русский и украинский народы@
так вот "пример вашей же глупости ..." - вам я отвечал на ваш пост (на умственные способности не указывая:))))
Никто не спорит, что в Украине есть украинцы с Вашими взглядами. Сколько вас таких - вот в чем вопрос. Можно с очень большой натяжкой считать, что ваши сторонники - избиратели ПР и КПУ. Тогда ответ определен - вас меньше половины. И становится все меньше.
Не утешайся с неправдою выборов-то! Такой большой. а в сказку верит...
Российские официальные наблюдатели признали последнии выборы честными. Врали? Блин, кому верить в мире, если россиянам, и тем нельзя? :-) :-)
Когда "Да не ухватишь" был почётным посетителем пентхауса,вырытого паном Ющенко в честь своего отца в 5 км. от Львова и присыпанного метровым слоем прошлогодней листвы,из-за отсутствия вентиляции передышал окисью углерода и чесночными испарениями.Так получаются мысли у великих западенских мыслителей.
Глеб (08:59):
"Думаю, что в России тоже надо провести референдум на эту тему ещё раньше".
Хорошее предложение. При этом надо задать россиянам всего один конкретный вопрос: "Вы согласны с тем, чтобы Украина стала членом Таможенного Союза?". И если Глеб прав (он утверждает, что по всем опросам "80% населения пошлют Украину подальше"), то тогда проведение референдума в Украине на тему "или - или" будет лишено смысла, в связи с чем существенную сумму из нашего бюджета можно будет потратить на другие нужды.
Статья - враньё. Вот выдержка из интервью Януковича:
"Любые решения, которые мы принимаем, должны быть дальновидными. Любые решения от таких простых, до таких серьезных, стратегических, которых мы сейчас касаемся, каким будет выбор украинского народа – это может показать референдум. Когда он будет, этот референдум, мы с вами не знаем. Когда будет принято решение о вступлении в Европейский союз или в Таможенный союз – и тогда в любом случае нам не обойтись без референдума".
Речь идёт о вступлении в ЕС или ТС.
О Соглашении про Ассоциацию с ЕС нет ни слова. Для особо непонятливых поясняю, что подписание Соглашения с ЕС ни коим образом значит, что Украина в ЕС вступает.
Судя по словам Януковича,сначала будет принято решение (кем?) о вступлении ( асс.?) в (с) ЕС или присоединение к ТС, а потом уже должен быть проведён референдум.Президенту виднее.Очевидно, возможна и такая последовательность.Но тогда при подписании документов должна быть принята оговорка о том, что данный договор может вступить в силу только на основании решения граждан на референдуме.Другими словами, результат референдума даёт право на отмену принятого решения в ЕС или
ТС.Как правило, референдумы проводятся до ПРИНЯТИЯ решения, а не ПОСЛЕ его.Почему Янукович считает,что референдум должен проводиться ПОСЛЕ принятия режения?
Потому, что референдум проводится о вступлении в ЕС, а не о заключении с ним соглашения об ассоциации, которое есть дело решенное и много раз подтвержденное решениями Рады.
Если речь идёт о референдуме о вступлении в ЕС и ТС,а ВРЕМЯ не указано,то это просто пиар со стороны Януковича.Видно съел лишнюю
плитку шоколада "Рошен" с бензопиреном.
А никто и не сомневается, что пиар - за оставшиеся до Вильнюса два месяца провести референдум совершенно нереально даже по чисто формальным причинам процедуры ( в условиях, когда никто этим еще и не начинал заниматься)
Вы противоречите самому себе.С одной стороны,считаете,что референдум касается вступления в ЕС(о чём пока речи нет!), а с другой- называете время до саммита в Вильнюсе,что тоже чепуха,ибо,по Вашим словам, дело о подписании ЗСТ уже решённое, и речь идёт не о нём.Определитесь.По размышлению, думаю, что Янукович не пиарит, он просто назвал отдалённое время, не указав его точно.Когда наступит время, то референдум состоится.
Янукович банально спёр идею референдума о выборе пути у КПУ и Симоненко. Коммунисты в начале сентября начнут собирать подписи, а то, что необходимое количество будет - сомнению не подлежит. Вопросы, предлагаемые КПУ, касаются или именно ассоциации с ЕС или вхождения в ТС. Посмотрим, как Киевская власть попытается увильнуть от назначения этого референдума после того, как все необходимые подписи и документы будут представлены в ЦИК Украины.
Янукович, как, впрочем, и коммунисты, предлагают хорошую пиаровскую идею, которую в жизни невозможно реализовать. Попробуйте сформулировать ВОПРОС такого референдума. Вель очевидно, что предложения должны быть рядоположны. Иначе, какая же альтернатива. Первый Варинан, "Вы за вхождение в ТС или в ЕС ?" не годится. Ведь вступление в ЕС никто не предлагает. Второй вариант, "Вы за заключение Договора об ассоциации с ТС или с ЕС ?" тоже невозможен. Ведь, ассоциативное членство в ТС Россия для Украины неприемлет. Что же спрашивать ?
А ведь Вы совершенно правы. Вопрос не может быть противопоставлением, потому что противопоставлять можно только категории одного порядка.
Зато на референдум можно выносить несколько вопросов! Тогда первый вопрос - Согласны ли Вы на вступление Украины в Ассоциацию с ЕС? Второй - ... в ТС? Самое смешное, что ответ предсказуем - два "ДА" (примерно по 40% устойчивых сторонников там и там + 20% неопределившихся, которые точно проголосуют и за то, и за другое, в итоге по 60% "да" на каждый вопрос). После чего Президенту и Раде в полном составе остается одно - сделать себе харакири, потому что результат референдума обязателен к исполнению:)
Совершит стандартный кОзацкий манёвр:
"Он повернул коня налево, а сам направо поскакал."
Вступить одновременно в ЕС и ТС - голубая мечта Януковича, как, впрочем, и подавляющей масы украинцев. Тут никакой референдум не нужен. Только вот грибы, как извесно, в роте не растут. Но Вы придаете какой-то сокральный смысл этой глупой фразе "обязательный к исполнению". Кем обязательный ? Божьим промыслом ? Проведением ? Вселенским разумом ? Да нет, все тем же парламентом. Это фраза, просто, оязывает Парламент рассмотреть этот вопрорс. А уж как там кто проголосует... "Мало чего там Народ себе вообразил, а я вот считаю, что народ ошибся " Голосую нет !" и ничего Вы тут не сделаете. Парламент в своем праве !
Сегодня юридически это выглядит так:
//Стаття 95. Правові наслідки всеукраїнського референдуму за народною ініціативою
1. Результати народного волевиявлення на всеукраїнському референдумі за народною ініціативою є остаточними та не потребують затвердження або схвалення будь-якими органами державної влади і є обов'язковими для виконання громадянами України, органами державної влади України, яких воно стосується та до повноважень яких віднесено.//
Закон о референдуме можно изменить, но не позже момента начала официальных прцедур, связанных с проведением конкретного референдума.
В этих обстоятельствах описанная выше ситуация становится совершенно безвыходной для власти.
чего годать, вы народ спросите- с Россией или нет? И получите ответ, по своим рядоположным предложениям.
Разумеется, ответ будет "ДА". Только кто-то будет иметь ввиду слияние с Россией в единое государство, а кто-то - обязательность поздравления украинским президентом народа России к дню независимости (или как он там сейчас у Вас называется). Так это все равно, что ничего не спрашивать.
А никак! Объявляется референдум - оппозиция, естественно, мобилизует свой электорат за евроинтеграцию, ПР объявляет своим сторонникам, что она тоже - за ( будет выглядеть идиотски, если открыто призовет голосовать против, т.е. против политики президента, своего лидера), но "мобилизации" не объявляет. Против выступят только коммунисты и пророссийские партии, которые все вместе тягаться с оппозицией не могут. Электорат ПР без партийной мобилизации в своей значительной части на выборы не идет. Результат - предсказуем.
Это очень правильный ход Януковича. Пусть народ решит и возьмет на себя ответственность.
Воры разворовали, а дурикам головы заморочили, что во всём виновата Россия и вам, ребята, лучше в ЕС - заграница вам поможет...
Но загранице не нужна биомасса, а нужно, как и Гитлеру, "жизненное пространство" на востоке, потому дуриков если и берут, то не самих по себе, а с территорией. Территория навсегда, а дурики рассосутся - англосаксам-нато ещё воевать и воевать, так что есть во что утилизировать избыточную биомассу.
В Вашем рассуждении исходной точкой является постулат, что украинцы - дурики и биомасса, а Вы лично и россияне вообще - умные, и способны улавливать суть событий, нам недоступную. После этого полемика теряет всякий смысл.
Я хотел бы всё-таки дать некоторые разъяснение по поводу своей личности. Не слушайте тех, кто обзывает меня ОБОЛДУЕМ и ОХЛАМОНОМ. То что я ПРОХИНДЕЙ это верно, но только не дурак. Разве дурак имеет двухэтажный дом и мызу на взморье? А что касается моего интеллектуального уровня, то скажу вам: есть люди которые путают меня, Дуремара, с писателем Дюрренматтом...
"Заявление Януковича о референдуме для выбора между ЕС и Таможенным союзом не является чем-то новым. Уже давно очевидно, что весь его "поход в Европу" нацелен не на членство в ЕС, а только на Соглашение об ассоциации. Именно этот промежуточный этап позволяет Межигорской мафии не делиться с Кремлевской бригадой и не бояться Европейских антикриминальных правил".
Похоже, Янукович принимает правильное решение. Выбор между таможенным союзом и ЕС - это действительно развилка, которая повлияет на всех в Украине. И выбор должен сделать народ.
И заглавие статьи "... испугался ответственности" звучит без повода оскорбительно. Надо повежливей быть журналистам. Тем более Янукович - президент страны, в которой живут миллионы русских.
"любой пророссийский украинский политик, став президентом страны, буквально за несколько месяцев становится антироссийским – таков закон его выживания"
Автор обманывает. Янукович никогда не был про-российским. Он не сделал ни одного дружественного шага навстречу России за последние 10 лет. И в Кремле это знают и молчат... А это очень странно. Янукович - это такой же "проект" Запада, как Ющенко, Кучма и Кравчук. Они последовательно, шаг за шагом распродавали гос. имущество, часть денег воровали, а часть пускали на имитацию роста экономики Украины. Просто Янукович пришёл к концу распродажи... он даже пытается продать землю, но боится. Земля - это святое для славян! Если он начнёт продавать землю, то тогда славяне забудут про намалёванные продажными политиками границы и реально освободят Украину! Но тогда и российским олигархам придётся бежать на запасные родины... Вот весь расклад, хотя я могу и ошибаться.
"Он не сделал ни одного дружественного шага навстречу России за последние 10 лет."
Буду Вам очень признательным, если Вы приведете хоть один дружеский шаг России по отношению к Украине.
не ошибаешься, ты, Малыш. Освобождение Украины от свидомизма станет началом освобождение и России и всего славянства вообще- в том числе и поляков и сербов- всех, кто вынуждены стать лакеями у европейских господ в виду ослабления русского народа, который прошляпил собственную державу.
Не понимаю зачем нам нужны те же поляки ,которые нас мягко скажем недолюбливают, понимаю для украинцев может поляки роднее русских,все таки Украина очень долго существовала в составе Польши, но поляки-католики, русским куда ближе православные болгары и сербы.
за тем, что нам нужен мир и согласие между славянами. В Европе мы чужаки и к нам ко всем относятся как ко второму сорту. Польский свидомизм является источником заразы на все славянство, поэтому не уничтожив его, не излчимся сами. А изоляция от западных славян и игнорирование их дел- для русских идея глупа и наивна. Во все времена мы всегда были в тесных отношениях, когда мирных, когда ужасных. Я за мирные отношения. Для этого неободимо уметь влиять на процессы внутри славянских стран, иначе упустим момент, как с Гитлером в Германии. Например сейчас Украина уверенно скатывается в фашизм, который обязательно устроет антироссийскую провокацию. Не заметим как сами окажемся в положении Сирии.
А сами-то лучше? Пример москвичи мягко скажем смотрят на всех не москвичей сверху вниз. Для чехов Европа делает исключение признает их своими ,знаете почему,потому что чехи придерживались европейской культуры романо-германского стиля,что и есть европейская цивилизация. Как они сами говорят что славянской культуре чужд романо-германский стиль. Кремль итальянцы построили как раз в этом стиле,его так любят по евроньюсу показывать,а что толку если все равно не стали придерживаться этого стиля.
//Украина уверенно скатывается в фашизм//
Наиболее характерный признак фашизма - это тоталитарный характер власти, когда государство отказывает личности в праве на гражданские свободы и ставит интересы государства выше интересов личности, социальных групп и гражданского общества в целом. Обоснуйте свой тезис применительно к Украине.
Верно, тоталитарный признак власти, к этому все на Украине и идет- националистические Свобода и Удар уверенно раскручиваются и являются реальными кандидатами во власть- а эти ничего не умеют, кроме как гайки закручивать, потому что суть этих организаций- политическая секта, а все секты тоталитарны.
УДАР - тоталитарная партия? Дальнейшая дискуссия бессмыслена, если невозможно договориться об основополагающих аксиомах. Из основных партий Украины УДАР,'пожалуй, самая демократическая.
УДАР, конечно, не националистическая, уж лучше она, чем СВОБОДА. Просто слушая вашего Кличко, с его иногда националистическими нотками у меня сложилось такое впечатление. Ну и самое главное, они почему-то все время оказываются солидаризованными со Свободой. Например приватизация Трубы- у них одна и таже позиция ( я не помню различий). Еще посмотреть на распространение популярности СВОБОДЫ, явно прослеживатся тенденция.
А почему вы решили, что поляки должны быть вам нужны? А, что, близкие вам православные болгары и сербы уже обратились к России с просьбой о своем освобождении?
Когда ситуация на Украине прижмет Януковича - прятаться в любом случае ему придется в России.
"Подумали ли олигархи и политическая элита Киева о том, какие товары они собираются ввозить в Европу" -
конечно подумали. Они не думают что потеряют рос. рынок, но уверены что приобретут при этом еще и европейский. 2 рынка всегда лучше одного....
Так, и будет, когда все устканится. В России полютует на первых порах таможня, не по делу, а со злости и от досады верхнего руководства, а потом страсти остынут, и все вернется в свое русло. Потому, что многомиллиардными денежными потоками не разбрасываются, на экономическом сотрудничестве с Украиной основан бизнес и работа множества россиян. И то, что экономически выгодно (не государству, а корпорациям и частным лицам!) - будет продолжаться, сколько бы форумные патриоты не кричали "НАМ не надо украинского шоколада (запчастей, трансформаторов, двигателей, диоксида титана - список желающие могут продолжить )". Потому, что на одного придурка, выбирающего товары для себя по политическим критериям, в любом обществе приходится несколько человек, руководствующихся исключительно его потребительскими качествами - качеством и ценой. Частному бизнесу государственные программы замещения импорта не указ, если в них нет реальной выгоды ему.
Вам уже показали,как это будет,на таможне.Многим олигархам не понравилось.А будет ещё строже.
"...потом страсти остынут, и все вернется в свое русло..." - говорить так, значит абсолютно не знать Путина. Российский лидер пустобрехом никогда не был. Да и украинская доля в российском импорте по итогам прошлого года была 5,2%, в этом году наверняка будет ещё ниже. Среди украинских товаров 15% занимали вагоны и локомотивы, 14% - металлопрокат, 13% - авиадвигатели, турбины, насосы и компрессора. Остальное по мелочи. То есть продукция, в случае необходимости абсолютно замещаемая российскими производителями. И эти группы товаров не для российского частного бизнеса. Вот для него как раз конфетки-шоколадки, и он, бизнес российский, теперь, после 14 августа, тысячу раз подумает. прежде чем что-то закупать у украинских производителей.
ты опять ничего не понял! В ТС будут проходить только те товары, производство которых тут не налажено.Но со временем его наладят тут, и на Украине оно свернется за невыгодностью! Производственные цепочки, что остались выведут в РФ! Сколько нужно повторять, чтоб дошло?
Нет, снова не дошло!
//В ТС будут проходить только те товары, производство которых тут не налажено.//
В каком документе ТС записан этот бред? В России имеется налаженное автомобилестроение, так, теперь вы не будете покупать мерседесы и тойоты? Ролексы не будете завозить по причине своего развитого производства часов? В ваших магазинах не будет итальянской обуви и турецких шуб? Коньяки будете пить только российские?
Кто может запретить российскому бизнесу за свои деньги импортировать из Украины то, что он считает для себя выгодным импортировать? Даже при наличие собственных "производственных цепочек" (которые "собственные" для конкретного человека, чего это государство будет играть на него?). Это возможно только при установке эмбарго. А так - плати пошлину и импортируй. Максимум размера пошлины установлен условиями ВТО, выше их не прыгнешь. Таможня может выгрузить и перевесить, может до буковки проверить все документы. Но запретить ввоз, если с товаром и документами все в порядке, не может. Так, что Вы там насчет "дошло?":)
Ха! Украина обладает технологиями проиводства мерседесов? Не смеши! Украина не обладает никакими технологиями, которых нет в России. Все эти роллексы мерседесы и прочее- это товары ЕС, к украине не имеющие отношения! Насчет пошлины, снова повторю для тебя, коли ты не в курсе Россия по договору с ВТО имеет право поставить пошлины 10%. Сейчас с украиной торговля идет в соответствии с ЗСТ СНГ. По ним пошлина на определенные группы 0%. В случае ЗСТ ЕС эти договоренности с У. Россия анулирует и введ те самые 10%. Украина же по ВТО имеет право вводить только 4%. Дошло?
Не дошло!
Я не говорил, что Украина производит мерседесы, я - о принципе. А принцип - один общий для всех, это основа ВТО. Если Вы утверждаете, что "В ТС будут проходить только те товары, производство которых тут не налажено", то это может относиться только ко всем. Невозможно это применить исключительно к Украине, для этого нет правовой базы. И это полностью противоречит правилам ВТО. Далее, чтобы установить пошлины, противоречащие условиям ЗСТ СНГ, России придется выйти из нее. В соглашении о ЗСТ СНГ нет запрета странам-участницам на создание ЗСТ с третьими странами или союзами. Вот, Вы утверждаете, что "В случае ЗСТ ЕС эти договоренности с У. Россия аннулирует и введет те самые 10%.". А я Вас спрашиваю, каким образом Россия может аннулировать их? Что, Вы не понимаете, что это не договоренности РФ с Украиной, а условия ЗСТ СНГ, которые менять РФ не может?
Далее - нет единого процента пошлины страны в ВТО для всех стран и групп товаров. Те 10% и 4% - это максимумы, имеющиеся у РФ и Украины с кем-то и относительно чего-то конкретного. Или Вы допускаете, что Украина дала бы разрешение на вступление РФ в ВТО на условии, например, что российская водка будет идти в Украину с 4% пошлины, а украинская в РФ - с 10%? Ясно, что они согласованы на одном уровне.
И если настроены на деловое обсуждение, то кончайте со своими "Ха" и "Дошло?" - мы не дети.
насчет ЗСТ СНГ. Т.С. в 0% вводится для ГРУПП товаров с каждой отдельной страной. номенклатура каждый год пересматривается и по идее всегда должна расширятся ( это для снтия таможенного барьера в торговле). Но коли Украина становиться сверхпроводником для всемиронго шмурдяка, то с ней это номенклатура будет только с ужаться, причем ТОЛЬКО со стороны ТС, так как Украине выгодно ввозить ресурсы для переработки, и чем ниже т.с., тем дешевле потребителю эти ресурсы. А вот с Украины идет переработка, которая тут должна выдержать конкуренцию с подобными производителями. Конечно, на уникальные технологии, программное обеспечение всоких т.с. не будет, потому что это штучный товар, который востребован, но большинство то товара- обыкновенный ширпотреб. Которого полно и у китайцев и у турок и у поляков. А с ними у нас есть ВТО, так что Украина и им не конкурент. Ну и чего тогда самим себе сепуку по пупку делаете-то? На самом деле это ЕС вам препоны ставит, увязывая ЗСТ с ЕС с ТС, желая вас оторвать от РФ и сделать целиком зависимыми от них. Ведь понятно, что в ближайшие 5-7 лет ни Украина, ни страны ТС не смогут создавать товары высокой добавленной стоимости, способными к конкуренции с товарами ЕС, но они нехотят сохранению промышленности Украины- им конкурент в будущем не нужен. К тому же Украина вполне гтова к ассимиляции ее всевозможными бродягами со всех сторон. Государство ваше ослабло настолько, что даже не способно на поддержание полицейского порядка, не то что на длительное сопр.
может относиться только ко всем."-- Не-а!
Теоретик вы твердолобый, ведь сами своих же сограждан обманываете. Какой вы смешной! ТС- это суть политика тамоЖенного РЕГУЛИРОВАНИЯ для формирования преимуществ произодства внутри ТС! Не понял? Ну хорошо, перестану ерничать, коли ты так упорно "непАнимаишь", понимаишь!
Равные возможности будут иметь только те фирмы, которые будут производить внутри ТС. И без разницы в Украине они или нет. Главное, что сама Украина со своими производителями будет за бортом ТС. За бортом! Продукция остальных фирм ( вне тС) облагается т.с. в рамках договоренностей с ВТО ( У России до 10%). То есть ЛЮБОЙ товар ПУСТЯТ ( досконально осмотрят и пустят), но 10% сдерут. Если он имеет конкурентов в виде производителей внутри ТС. Хочешь минимизировать издержки ( а ведь подробный досмотр от 14 августа показал, какие могут быть издержки)- придется или уходить, или переводить производство в ТС. Это значит западняне переведут в Белоруссию- там ближе и полно народу грамотного, ну а восточные переведут в РФ- тоже ближе. КТО-то и в Казахстан переведет- поближе к рынку сбыта, тем более там нашего русского и русскоязычного брата полно, да и сами казахи- народ цивилизованный и талантливый, прекрасно чисто владеет нашим языком- трудовых резервов достаточно. Теперь о водке в 10%. Штука в том, что ресурсы внутри ТС ближе и дешевле, чем на Украине. Оставаясь за бортом ТС, вы сами своеим производителям устанавливаете дополнительную стоимостную нагрузку.
Понять невозможно! В ТС - только три страны, но из всех, кто не в ТС, только Украине грозят описываемые Вами ужасы. Где логика? Почему Китаю, Турции, Польше и Прибалтике от создания ТС никакого головняка, а Украине - полная амба? Если Вы хотите сказать, что против именно Украины РФ намерена применять дискриминационные меры, то не получится. Смысл ВТО - устранение дискриминации торговли. Проверять таможня может с любой степенью строгости, но если с товаром и документацией порядок - она бессильна не пустить. Установить пошлины выше установленных ЗСТ СНГ Россия не вправе без выхода из нее. Итого расклад: Украина имеет преимущество перед указанными выше странами за счет участия в ЗСТ СНГ, но подвержена более жесткому таможенному контролю. Ну, и ладушки - значит, надо более тщательно готовить документацию, чтобы не подставляться. Это правильно, надо привыкать. В ЕС тоже очень строгий контроль. Так, что остается только сказать россиянам спасибо за науку.
не прикидывайся дуриком. У порошенок кишка толста только на окраине, где они смогли власть приватизировать и тебя купить по дешёвке для разглагольствований про святославовы шаровары. В остальных местах они насекомые. Надо будет - прижмут и не пикнут, забудут и про ВТО, и своё имя.
только Украине грозят описываемые Вами ужасы. Где логика? "--- опять не понял. Расжевал вам уже до гомогенного состояния, вы все упираетесь. Читайте внимательно что вам пишут: Украина производит тоже, что производится и тут, в ТС. по тем же технологиям. Все, дальше писать просто нечего.
Вы окончательно зарапортовались. Какое отношение к таможенным процедурам зкспорта-импорта товаров имеют технологии их производства? Турецкая технология производства кожаных и меховых изделий отличается от российской? Ваша фраза ведь может звучать и так: "Турция производит тоже, что производится и тут, в ТС. по тем же технологиям." И что такое мудрое она означает, что "дальше писать просто нечего"? А ничего она не означает применительно к таможенным процедурам, а, значит, в данном контексте - бессмысленна.
Так и вам русским по белому пишут, что всеравно если российские бизнесмены захотят закупать товар в Украине они будут его закупать и Россия не имеет право им запрещать.
ТС нацелен на экономическое сотрудничество государств, подразумевающий развитие производства и сельского хозяйства. Воры же способны только паразитировать и проедать украденное. Конечно, спокойнее и лучше ворам тогда, когда их поляна, т.е. "украина" просто превратится в колониальную территорию запада. В этом случае они рассчитывают еще и свои воровские %% от этого иметь.
ТС ворам совсем не нужен, вреден и опасен.
Я бы не называл это испугом. Это нормальная демократическая процедура, ни на что подобное российская власть не способна. Медведев отдал наши территории, богатые рыбой и нефтью, в акватории Баренцева моря Норвегии. А граждан России он спросил? И позволил бы ему сделать это предательство референдум?
Да они результаты при любом голосовании представят как им выгодно, в конечном итоге. Если малейший перевес будет в пользу ТС, то бандерлоги заполонят города воими боевиками, от чего мирные граждане спрячутся по домам и будут тихо сидеть- на Украине установилась фашисткая диктатура, вроде пеночетовской в Чили. Эта Хунта просто так народ в покое не оставит, будет его все время третировать всевозможными мнимыми угрозами "москалей" и провокациями против русскоязычных активных граждан. НАм русским России пора уже самим заявить свою волю и солидарность к объединению с теми силами на Украине, которые еще остались.
так он не испугался а это черта украинского характера не может решиться куда прислониться так и будет стоять.
Думаю ,что в России тоже надо референдум провести на эту тему еще раньше,и уверен (по всем опросам это так) 80 процентов населения пошлют Украину подальше,а потом еще и в самом Ес,думаю там будет все 99 процентов.После чего несомненно и выполнить эту волю народов и послать их подальше всем и всех сразу и хором.С таким же успехом можно провести референдум в первом классе ,учиться оболтусам или отправить училку за мороженым,демократия это просто способ манипулирования и ничего больше.Никто как то не выбирал ,ленина ,сталина ,петра ,екатерину ,зато выбирали адольфа ,шушкевичей, януковичей,ельциных и прочих хапуг и сумасшедших.
.Никто как то не выбирал ,ленина ,сталина ,петра ,екатерину ,зато выбирали адольфа ,шушкевичей, януковичей,ельциных и прочих хапуг и сумасшедших."--да уж! метко подмечено.
Без сомнения, Украина должна стать членом Европы.
Посмотрите на украинцев - ну типичные европейцы - и вышиванки, и шаровары, и горилка, и сало.
И говорят почти по-польски.
И уровень жизни приближается к европейскому - греческому, португальскому.
Впрочем, многие из украинцев - давно в Европе.
Зашел я на почту в португальском городе Порту - объявления на португальском и украинском (!).
На мой вопрос объяснили, что украинские гастарбайтеры всё заполонили...
Украинцам с любовью
"Если бы украинская элита не уничтожила украинское государство, то государство было бы вынуждено уничтожить украинскую элиту. Поэтому очень интересно смотреть на деятельность четырех украинских президентов в фокусе ослабления государства.
Так, Леонид Кравчук был сосредоточен на том, чтобы отжать у государства облэнерго и распаевать морской торговый флот, более известный как Черноморское морское пароходство, которое на момент краха СССР было вторым в мире.
Леонид Кучма был сосредоточен на том, чтобы лишить государство контроля над металлургией и машиностроением.
Виктор Ющенко занимался тем, чтобы открыть границы для дешевого импорта, который добил легкую промышленность и пищепром.
При Викторе Януковиче государство потеряет контроль над морскими портами, которые буквально месяц назад разрешили приватизировать. Апогеем уничтожения государства, похоже, станет распродажа земли, которая запланирована на 2013— 2015 годы."
Да и забыл сказать, дорогие украинцы: не забудьте купить большие круглые соломенные шляпы. В этих чёртовых лягушачьих заводях, иногда нещадно палит солнце - можно получить тепловой удар. Приобретите так же и прорезиновые плащи (сапоги, понятно, тоже). Вдоль этих проклятых пиявкиных прудов часто дует сильный ветер - можно простудится.
Надо же 50 миллионов соломенных шляп на 50 миллионов пустых голов. Чья-то галантерейная промышленность обогатится...
Да чёрт с ней с геополитикой: пусть Украина уходит. А если останется с нами, то мы будем иметь к 127 миллионному населению России ЕЩЁ 50 миллионов южнославянских оглоедов. И вам это не страшно? У России же ПРОСТО НЕ ХВАТИТ РЕСУРСОВ. Только не надо мне лепить: что политика есть концентрированное выражение экономики, а экономика есть деффиренцированная политика. Эти времена давно прошли, ПОЛИТЭКОНОМИЯ ОТМЕНЕНА! Взгляните вон на Бельгию, такая маленькая страна: а вот-вот располовиниться из-за этой самой экономики. А мы собираем в своём ТС всякую советскую шваль ЩЕДРО ДЕЛЯСЬ С НЕЙ СВОМИ РЕСУРСАМИ, которые отнюдь НЕ БЕГРАНИЧНЫ. Вот о чём вы подумайте...
50 миллионов южнославянских оглоедов. "---- гадина ты русофобская.
И вовсе не "русофобская", т.к. русские - не "южные славяне", И уж конечно не "гадина", Это скорей ты "123456" - недоумок.
ну ООООЧЕНЬ щедро... аж Беларусь не может нарадоваться :)
Пардон, но у меня в одном слове "деффирренцированная" целых ДВЕ ошибки: конечно "дИффЕренцированная". Это потому что у меня руки трясутся от скупости и голова забита страхом перед ВОЗМОЖНЫМ объединеннием с Украиной в ТС.
Этот страх страх перед возрождением Великой Православной Державы! С вами всё ясно.
У самой небось дырка на локте, а дома шаром покати, а туда же рассуждает о Великой Державе. Ты хоть знаешь глупая во сколько обойдётся это России? Запомни, убогая главные союзники России это ЕЁ АРМИЯ И ФЛОТ да КРЕПКИЙ и ЗДОРОВЫЙ НАРОД, а не ЛЖЕ-СОЮЗНИКИ типа УКРАИНЫ И КАЗАХСТАНА. Тебе бы юбку утюгом выгладить, а не о геполитике рассуждать. Да есть ли у тебя утюг?...
Не важно, как проголосуют, главное - как посчитают...
Ни слушайте никого милые украинцы: в Европу и только в Европу! Я помогу вам вмонтироваться в ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, ибо все остальные места на Западе давно заняты: водопроводчиков - поляками, уборщиков ирландских пабов - прибалтами, разнорабочих - болгарами и румынами. Верьте, что я, Дуремар, не оставлю вас. Я научу вас ловить лечебных пиявок и ресторанных лягушек. Итак когда ты ловишь пиявку, то надо провести несколько кругов сачком по воде: во-первых это очистит заводь, а во-вторых такие пассы приманивают этих кровососущие существа. Затем вторым сачком (а сачка при ловле пиявок надо иметь ОБЯЗАТЕЛЬНО ДВА и работать ими с двух рук), предварительно погруженным в воду на месте круговых движений первого сачка, вы резким движением снизу выбираете приманенных пиявок. После чего осторожно вытряхиваете их из сачка в специальный бидончик с водой и водорослями, дабы создать им, пиявкам, их естественную среду. ЛЯГУШКИ ЖЕ ЛОВЯТСЯ КАК БАБОЧКИ. Не снизу, а сверху. И сачок должен быть ТОЛЬКО ОДИН, дабы полностью сосредоточиться на ловле. Ибо жаба куда более капризное и хитрое существо. При её ловле необходима абсолютная концентрация внимания и верная рука. А также умение выбрать момент НАКРЫТИЯ. Иначе подлая тварь от вас обязательно УПРЫГНЁТ. Вообще ловить лягушек, гораздо труднее чем пиявок, которых одним сачком можно зачерпнуть много. Но зато лягушка СТОИТ КУДА ДОРОЖЕ пиявки. Ну вот для первого урока всё. А пока советую потренироваться вам в своих жмеринских заводях.
Прировнять плебисцит к подбрасыванию монетки орёл-решка?..
А результат голосования действительно, вполне предсказуем, и шоколадное юродствование явно не Януковича изобретение...
Украина напоминает мне полусгнившее дерево в середину которого ударила молния, расщепив это дерево на две половины, которые никак не могу друг от друга отвалиться. Но, безусловно, отвалятся. здоровая часть - на восток, а гнилая часть на запад.
да, побывав в окупации совка, любая страна больше или меньше похожа на дерево, ударенное молнией - от дерева грузии отщепилась осетия, от дерева молдавии приднестровье, от украины чуть не откололся восток с крымом... но время все лечит - морально более здоровый запад украины подтянет за собой помятый совком восток и вместе пойдут в правильном направлении - там где нормальные, не ударенные идеями чучхе люди живут - в ЕС. если честно - успех украины на пути копирования европейской жизни - единственный способ вытащить из застоя россию. лет через 20-40, когда у нас уже будут заметные успехи в экономике в россии наступит примерно нынешний уровень кндр. вам будет с чем сравнивать.
заладил про КНДР, как попка-дурак. Кто это у нас в России мечтает о КНДР? В свидомой голове все перепуталось? А про совок не надоело? 20 лет уж без совка. Только живете все хуже. А крайнего найти не можете, все совок вспоминаете.
дешёвая лирика на базе личных переживаний... :)
Напрасно вы, украинцы, в своих школах и вообще интенсивно учите немецкий язык РАДОСТНО готовясь стать германскими холуями. Эти места давно уже заняты - поляками и прибалтами. Вы же будете ХОЛУЯМИ ХОЛУЁВ. И вам надобно учить - польский и литовский языки.
Зыы...из-за таких вот дебильных комментов украинцы и стремяться хоть к черту на рога, лишь бы подальше от России...
Совершенно верно Украина стремится к чёрту на рога, но вовсе не из-за комментариев, а из-за собственной дури. И подбери слюни - не надо шантожировать. Украину давно никто не держит, те времена давно прошли когда русские хватали незалежнюю за полы: де куда бежишь. Теперь мы, русские, ВЫНИМАЕМ СЧЁТЫ и прикидываем на них: во сколько нам обойдётется этот странный анархический и скандальный южнославянский народ. И выходит что вы, украинцы, - НЕ РЕНТАБЕЛЬНЫ. И не только для РОССИИ, но и для Запада тоже. Так что катитесь... Вы всё равно никому не нужны. И боюсь, судя по вашим действиям, себе - тоже.
Открою тебе великую тайну: слово "шантожировать" пишется через "а": шантАжировать. А "нерентабельный" - слитно. Ты родной язык выучи, прежде чем в эфир выходить. Кстати, я не украинец. И не россиянин, и никогда им не был...
нет тут все дело во вкусах. вы искренне уверены, что КНДР - образец государства, А мы до 17 века жили более менее по стандартам европы. Как возможно переубедить идейного чучхейца, что людям нужна свобода и мясо если вам чучхейцам нужен только лишь наркотик в виде мании мнимого величия собственной страны, ракет, знамен, парадов и травы вместо еды?
Счеты привыкли вынимать не русские, а некий другой народец! И про рентабельность - враньё! Не всё измеряется баблом. Мать-старушку тоже спишете за нерентабельностью? А Россия-Украина-Белоруссия - один народ, один организм, хотя и хворый ПОКА! Но мы не отрезаем больную голову или ногу и не считаем, что дешевле отрезать, чем лечить. К сожалению, народ Украины никто не спрашивает, как и нас с вами. Иначе всё было бы по-другому.Хотя, скорее всего, вы не принадлежите к русскому народу. Вы - просто расиянин...
Допустим мы один народ. Но киев старше москвы на 800 лет, не вам указывать киеву . Киев имеет право указывать москвичам если следовать вашим тезисом о едином народе. Киев решил вернутся в европу, где жил с 9го века до 17го, до поглощения россией. Если русские и украинцы один народ вы обязаны следовать за матерью городов русских - за Киевом. Это все слова, но я уверен, россия - европейская страна, она должна быть и будет рано или поздно в союзе с ЕС. Судя по всему, киев там будет немного раньше. Просто киев старше и потому немного мудрее. Не обижайтесь.
Если вы такие мудрые- то почему такие бедные?!
Мы один народ и это не вызывает никаких сомнений. Жили у матери с отцом три сына. Потом стало тесно троим при родителях и они разошлись в поисках своей доли. Осели , завели семьи, своё хозяйство. Они перестали в связи с этим быть братьями? И при чём здесь то, что Киев старше? Просто один, может и самый младший, оказался наиболее удачливым, сильным и умным.Он должен идти на поклон старшему или спрашивать у него , нищего, неудачливого, но гонористого- что ему делать? Конечно, мы будем в ЕС. Но нас пригласят, попросят туда на равных, а не в качестве попрошаек. И условия вхождения с ЕС будем ставить мы. Не исключаю возможности, что мы примем ЕС в ТС.Оно будет к нам проситься. ВАм ведь и предлагали создать мощный 200 млн. союз и войти в ЕС на равных. Представьте себе какой рынок открывался бы для них. Не территория с нищетой, а рынок!А пока Украина похожа на мадам Фарион никакие уговоры и аргументы не помогут. Вырву глаз назло тёще, хай уси бачать який у неё зять кривой. Вот политике вашего руководства на сегодняшний день. Полный маразм!
Нечисть к нечисти.
как вы думаете где хранит свои деньги путин
и его подельник медведев
и то что в россии продолжают решать важнейшие вопросы
без участия народа россии
это обычное дело
а янукович проявил разум и предложил народу решить судьбу украины
Как вЫ думаете, где хранит деньги народ - ответе себе, а где хранят совои кровные с таким трудом наворованные деньги ворьвая элита украинска. - то то же, так что референдум скорретируют, для того, чтобы объявить -воля народа - исть на кого пенять и вину перекладывать, а не подкорректируют - как в Греции - счета арестуют.
А "Батька" и не должен ломаться. Национальную специфику и особенность никто не исключает, у каждой страны свои резоны, только не надо быть политической "проституткой", если хочешь быть в союзе. Берите пример с Белруссии.
лукашенко и есть настоящий лидер.и будет президентом рф и белоруссии.это натоящий мужчина.если его не поймут русские им крах.он спаситель народов.и украины тоже.
что за дичь вы несёте!
для народа России Лукашенко - чужой, грубый, недалёкий.
Вы то здесь зачем?Пусть русские говорят.
Это от акцента нарочитого. Так и у Екатерин был...
Да нас далекие уже достали, нам бы хоть и недалекого, да непродажного и Славянина, пусть даже знающего один язык-русский
следует добавить еще слова честный справедливый
Столько шуму было, а теперь все молчат. Не верят в референдум или в подсчет? Конечно выбор сей политический и экономика которая как известно является продолжением - здесь вторична.Вон батька политически верный союзник Москвы. А вот экономически не хочет ломаться.
При всем понимании чисто человечских чувств Януковича, происходящего из восточного района Украины, хотел бы сказать, что на посту Президента он ведет себя, как "политическая проститутка". Украина, наша любимая "ненька", будет и без него, но какой? И такое ничтожество было воцарено на наши, и российские головы, уже несколько лет назад. Ему бы посмотреть, что делают наши младшие, всей страной любимые братья белооруссы, в том числе и КГБ Белоруссии!
А что толку ему смотреть на Лукошенко, если тот не является в Украине сколь-нибудь популярной личностью? Вы же не станете утверждать, что украинцы в своем большинстве являются сторонниками методов управления Лукошенко? Кстати, а при чем тут "российские головы"? Янукович - это наше украинское дело, наши внутренние разборки между собой.
Вы стали выдыхаться. Странно для бывшего совпартноменклатуршика делать грамматические ошибки в фамилии такой личности как Батька.
Явдоха : "Чи Миндовг нас научить, чи мы його разучимо"... (с) Михаил Афанасьевич
наши внутренние разборки между собой."----- это твои мечты, стремянка.
внутренние это разборки! Это наша общая беда - прозападное отребье! Какой была Украина при СССР- и что от неё осталось? Так же, впрочем, как и от России. Нам нужно объединяться и гнать эту шушеру куда подальше. На Колыму! А западенцы - это жаже не нация - это историческая прокладка. Зря их Сталин забрал, сейчас бы разбрелись по европам и тихо терли их сапаги.
неустаю удивляться результатам сталинской промывки мозгов. фантастика! есть люди которые уверены что тотальное стойло, хождение строем, одинаковая одежда, стояние в очередях за всем даже за спичками и пение песен хором о великом вожде - это благо! просто писец природа ты уникальна! казалосьбы, у человека есть всё - свобода передвижения, компьютер, масса информации а он выбирает северную корею - воистину велики и непознаваемы дела твои господи.
Любезный мозги то промыты у тебя.Цитирую тебя:У человека есть все-свобода передвижения,компьютер и масса информации.Больше ничего не надо?!Убогий ты .Человеку нужна пища,крыша над головой,образование,медицина и т.д..И только после всего этого он пожелает(возможно)компьютер или куда нибудь передвинуться если у него хватит денег.
Любезный, не передергивай, я перечислил лишь вещи достаточные для здорового ума, чтоб отличить дурдом от нормального общества. А главное для обычного, психически не зомбированного человека - это свобода. Свобода от пропаганды, свобода на получение информации, свобода выбора. Без свободы общество превращается в зомбированную толпу и начинает ходить строем. Да, наверное можно внушить такой толпе, что они все живут в нирване, но реальность однако требует за это слишком высокую цену- уморить миллионы несогласных а остальных держать на голодном пайке. Опятьтаки повторюсь, для того чтоб проверить этот последний тезис нормальному человеку достаточно интернета. А ФМГанутый и ПМГнутый патриот будет и дальше трындеть что в северной корее людям несравненно лучше чем в южной.
При чём тут обе Кореи к европам и Украине?Вы были в колониальной ю.Корее с потогонной конвеерной системой производства,где вся прибыль оседает в карманы американских корпораций?Там короме самих корейцев жить и работать никто не может.Шаг влево-вправо-дубинка полицая по голове.Тысячи жертв разгонов демонстраций.Послушную верхушку охраняют американские войска.Южнокорейцы давно не хозяева своей "страны"...У свидомых появилась новая мрия?А как же еврошлях?
неустаю удивляться результатам вашибкомовской промывки мозгов. фантастика! есть люди которые уверены что тотальное псевдодемократическое стойло, хождение стадом, повсеместная жажда наживы, стояние в очередях за работой и пение песен хором о великой америке - это благо! просто писец природа ты уникальна! казалосьбы, у человека есть всё - свобода передвижения, компьютер, масса информации а он выбирает 500 раз капиталистический Гондурас - воистину борьба Господа с Сатаной- Царем Запада и Содомии, не скончаема!
тотальное псевдодемократическое стойло? хождение стадом? пение песен о великой америке?-вы адрес непопутали там сеул с пхеньяном? переутомились на форуме явно. никто там никого не заставляет ни стадоми ходить ни песни петь. жажда денег? а вам не нужны деньги? купите риса и пошлите в КНДР замкадышам. насчет работы - наверное вероятно в америке дураки стоят в очередях за работой , но обычно даже они всегда находят и получают в десятки раз большую зарплату чем професора в совке.
вас, либерастов отмороженных, ни с чем не попутаешь. А тебе, столдичному фофудье, желаю все время получать в условиях США или КАНАДЫ их социальное пособие.
вруби фотку GoogleEARTH из космоса на корейский полуостров ночью - сравни - где черная тьма а где свет жизни. даже этой одной фотографии достаточно вменяему мозгу чтоб задуматься где собака порылась. походу ваш патриарх святой выбирает тьму. думающий тутже задаст вопрос - а от бога ли вы?
Открою страшную непропагандистскую тайну про ночное освещение ю.Кореи.Всё просто-там работают в 3 смены круглосуточно.
Всем жертвам либеральной промывки мозгов врачи предлагают таки поехать гастрабайтерами в светлую Ю.Корею,где из либералов делают навсегда молчаливых думающих людей.
как жить дальше.всем крах.или подняться и постоять за выживание.другого не дано.дальше смерть.
КМ как обычно перевирает, янукович говорил об референдуме о всуплении в ЕС, аэето перспектива года эдак 2030го, а не об референдуме об ассоциации, который подписывается в ноябре. Ноябрьскую ассоциацию и ЗСТ с ЕС янукович объявил делом уже решенным. ребята, запарили врать то а!
Референдум,если он организуется обеими сторонами конфликта и проводится честно,то он является действительным механизмом волеизлияния народа.Однако,судя по статье,на Украине речь идёт об"управляемом референдуме".В этом случае,ничего,кроме вреда,он не принесёт народу Украины.Но,может быть,всё-таки есть возможность провести его честно?Во-первых,огромное значение имеет правильная постановка вопросов,без манипуляций.Вопросы должны готовиться и одобряться представителями обеих сторон:"за" и "против" того или иного выбора.Каждый вопрос должен сопровождаться объяснением,почему нужно голосовать "за" и почему "против".Организация проведения референдума,подсчёт голосов требуют строгого контроля с обеих сторон.Если можно обеспечить честные условия проведения референдума,то его надо провести.В противном случае,он станет лишь очередным средством манипуляции общественным мнением.И тогда его не надо проводить.
Жаль, что не Вы будете формулировать вопросы... Референдум и проводят, чтоб получить нужный результат. Своя рука - владыка. А у Януковича и отмазка получится - сами захотели! И не важно, как голосовал народ. За сохранение СССР тоже голосовали, если помните. И где теперь СССР?
"Кроме того, эксперт отмечает, что «закон оставляет президентской вертикали возможность для контроля за подсчетом голосов». В таком случае Слободчук не сомневается, что можно говорить о референдуме с запрограмированными итогами"
Скорее всего так и будет, Янукович попросту пошел по дорожке протоптанной Элцыном, это поддела всех результатов выборов и референдумов, как некогда остроумно скакал Гайдар "нет нечего плохого если результаты чуть-чуть поправят, нужно учитывать и фактор не подготовленности нашего электората к такому серьёзному делу как демократия".
Хохлы опять хитрят, чуть что скажут что народ сам виноват, захотелось им в ЕС, а если будет "хорошо" постоянно будут напоминать что идея братания с ЕС это идея власти.
На остатках советской промышленности всё равно долго не протянешь так,что ассоциация с ЕС это единственный и верный путь.Это даст развитие рынкам.
Украине нужны немецкие станки и линии для выпуска нормальной продукции.
Сергей Киев! Советские ресурсы кончились - працездадный народ разбежался по миру чистить канализацию.. И кому и для чего нужны германские станки с линиями? - наверное для продажи на рынках?
идея технического переоснащения промышленности понятна только реализация вызывает сомнение там так просто ничего не дают могут построить свои заводы под земельный залог однако это не будут станкостроительные предприятия
Скорее бы вы уже исчезли на этих рынках. Моя бы воля, так загнал бы в ЕС могучим пинком. Там не сю-сю, который развёл совок вокруг всяких недоносков. Прибалтов и братушек уже урыли и слава Богу.
Много получили прибалты, Болгария, Венгрия?... Чем вы лучше? Вас просто утилизируют, а территорию поделят по интересам!.
Какие ещё немецкие. У вас нет и никогда не будет ни денег ни ресурсов. Украина есть и будет на ВЕЧНОЙ ПОМОЙКЕ...
Украина есть и будет на ВЕЧНОЙ ПОМОЙКЕ.????
------
только если будем в союзе с вами. все кто в союзе с вами - живет на вечной помойке, в нищите и отсталости - от малороссии до северной кореи. мы 350 лет в союзе с вами кроме нищеты мало что видели хорошего.
но похоже украине улыбнулась таки судьба - мы подпишем скоро ЗСТ с Европой в ноябре. Лаша Тумбай(с)
не рой другому яму...
Хватит цапок бегать по помойкам. Украина имеет некоторые проблемы вследствие пребывания во всемирной паРаше 350 лет, которая высасывала все ее жизненные соки, как типичный паразит. ТС, как все прекрасно понимают, это возвращение в привычное рабское состояние враждебной империи, а в ЕС это шанс адаптироваться в тот мир, который приятно созерцать, когда его посещаешь.Трудиться надо сознательно, а в колонии из под палки, вот и вся разница. Ох придется браться за оружие, чтобы решить окончательно проблему, референдум не поможет.
Вы сказали: "а в ЕС это шанс адаптироваться в тот мир, который приятно созерцать, когда его посещаешь."
Не знаю, что вы созерцаете, когда посещаете Европу.
И где бываете.
Но вот я был в Испании и Италии в этом и прошлом годах.
(писал)
Остановленные производства, ржавеющая на приколе техника,
брошенные недостроенные дороги и мосты...
И когда читаю, что в Испании каждый 10-й молодой работоспособный житель безработный, понимаю,
почему это так.
Похоже на почве "свидомитости" у вас
появилось какое-то извращённое созерцание.
Сродни некрофилии.
Раз вам это нравится.
Конечно в Европе на много хуже чем в России. Нет сомнений, какие могут быть возражения?
Но вы же сами подняли тему о "Созерцании"...
Зачем язвить?
Про "созерцание" России.
Я сам из Тольятти.
Что видят мои глаза?
Дороги ремонтируются.
В этом году особенно много сделано. Сейчас делают разметку.
Вчера с женой ходили на Открытие только что построенного Нового Дворца спорта. Это что-то!
Супер-пупер! Много я видел. Но это впечатлило!
Сооружение мирового класса. Выступал Губернатор.
Увидел на дороге Новую Лада Калина.
ВАЗ приступил к её выпуску 15 августа.
Машинка получилась загляденье.
Был у товарища (капитан в ПВО) в гостях.
Справил новоселье. 3-х комнатная в новом доме (у него мальчик и девочка) Товарищ доволен.
Как закончит обустраиваться, планирует купить автомобиль.
Вот что "созерцают" мои глаза...
А у вас на Украине что созерцают? Ваши глаза.
Поделитесь лично своим опытом
Только честно...
А чего так занервничал? Это ты слюнявый за оружие возьмёшься? Зуб даю , что ж... свою дальше компа не оторвёшь! Да здесь стучать по клаве вы "сильны". А с мозгами напряжёнка...
Так ведь это настолько же реальное имя, как Атос. Портос И Арамис . - империя.
Прибалты, болгары, венгры уже созерцают! А западенцы вроде вас как бегали по помойкам 350 лет, так и туда же тянутся... пёс на свою блевотину.
прикинь, как на Сергея набросились... причем всё, написанное Сергеем, совершенно верно - крыть нечем, остаётся ёрничать и скатываться до оскорблений :)
Если Янукович хочет успеха он должен переть как танк со всеми "независимостями" и "зависимостями" в ином случае Москва будет затягивать в очередные и безсмысленные переговоры и заставлять сомневаться в своих возможностях, тем самым работая на опережение.
Достаточно вытереть ноги об их условия и угрозы как Янукович поймет,что он прав на все 100% и дело не в атирусскости а в антиадминистративности и выгодности контрактов с ЕС.
Украине необходимо развивать свои рынки и торговлю с ЕС, однозначно. Ассоциация должна быть подписана на все 100%, деградировать на пару с российской коррупцией и олигархией нет никакого смысла как бы их не крутило в судорогах от своих "хочу".
Сломать хребет административному управлению рынками высшими чиновниками это святое, потому как сами рынки это процесс естественный.
Покупать и продавать нужно на основе спроса и предложения а не на основе пожеланий администрации.
Вам,не уважаемый, не надо ходить на российские сайты, ходите по окраинным и убеждайте там. Познаний у вас не много, на уровне учебника, состряпанного щирыми вукраинцами. Вот среди них и распространяйте ахинею.
Из разговора с украинским бизнесменом средней руки,ярым сторонникам ЕС :...в Европу свою продукцию продаёшь?- Нет. Даже разговаривать не хотят.- Как выкручиваешься?- В Россию поставляем...". Так что флаг им в руки, барабан на шею,трезубец в зад и вперед мечте навстречу.
Что-бы покупать ипродавать надо производить.
Вы уже дегрдировали дальше некуда, оптимистический Серж. Украина самый огромный ДЕГРАДАНТ из возможных. И вообще Сергунька когда-тебя читаешь впечатление, что ты бредишь...
А то сейчас можно подумать немцы не желают продавать станки и линии. Плати и забирай. Или вы думаете что после вступления в ЕС немцы вам будут станки и линии раздавать бесплатно?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.