Янукович предатель и мелочный тип.
Японцы начинали модернизацию с эпохи Мэйдзи (просвещения), а экс-Шуравистан - с Dark Age (Тёмной Эры).
Отделение Украины от России проводится евроинтеграторами Брюсселя и Украины сектантскими методами.Цель сектантов-нажива за счёт увеличения числа членов своей секты.В основе их метода лежит обман:сказка о привольной жизни;создание образа врага не только из окружающих,но и родных и близких,даже матери и отца.В конце 70-х годов прошлого века американская секта Джонса вывезла до тысячи человек в джунгли северной части Южной Америки.Вскоре после прибытия на место проживания,где не оказалось рая,все люди были отравлены сторонниками и подельниками Джонса.В середине 80-х годов того же века стала известна судьба еврейского юноши,попавшего в лапы сектантов: туда привела его симпатичная девушка.В результате психологической обработки,юноша стал видеть в своих родителях главного своего врага.К счастью,его удалось освободить.Ушли годы на его психологическую реабилитацию.Евроинтеграторы-не сектанты.Но некоторые их методы совпадают с методами сектантов.Чего стоит один только образ России,как врага украинского народа.Подавление Януковичем "пророссийского бунта" в Партии регионов ничего хорошего не предвещает:нельзя создать демократию недемократическими методами,в основе которых лежит обман.Но отступить от пропасти ещё не поздно, была бы своя воля.Армения её проявила,просчитав все "за" и "против". Правда,в Армении не было ни психоза,ни умопомрачения.Но,может,и Украина преодолеет прелестный обман украинских и западных евроинтеграторов,вернувшись в исторический единый дом восточных славян?
Почитал я ваши грязные бредни, подлости и грешные пожелания народу, который своим естеством объеденил вас, десятки разношерстныз народов, дал вам веру, название, кровь и все самое лучшее,проживая вместе с вами 350 лет. При этом отказался от своего государства и самозабвенно строил империю, отдавая все на ее алтарь, в ущерб себе. К концу 17 века в Москву уезжали тысячи грамотных людей, козаки спали с императрицами, были канцлерами, министрами и генералами, поэтами и учеными.Вы же цапы негодные взяли со всех народов самое мерзкое и появился кровожадный монстр-русский народ, грабитель и угроза человечеству, хоть вы убеждены в обратном.И сейчас вы такие, но пришло наше время, мы исправляем трагические ошибки и твердо решили вернуться в европейскую семью народов, вопреки вашим стонам и проклятиям. Если вы решитесь на агрессию, что уже бывало, то получите сдачи и в этом мы не одиноки, а вам это грозит полной дезинтеграцией и всеобщнй ненавистью. Умнейте черти!
во время так называемой русской "оккупации", как во время Российской империи , так и в советские времена, Украина приростала не только территориально засчёт исконно русских земель(Донбасс, Новороссия, Крым), но и количеством населения (50 млн в 1991г. в УССР). А после 22 лет нэзалэжности и правлении ударенных на голову свидомитых самостийников,хорошо было бы, чтобы 40 млн осталось. А после ассоциации с Евросоюзом ( туда Украину никогда не примут), начнётся полная опа, производство всё станет, и до конца угробят сельское хозяйство. И народишко начнёт вымирать ударными темпами, для чего всё и делается (например принятие закона о толерантности к геям, потребление отравленных и гмо продуктов из гейропы..). Так что не ищи врагов в других,а обвиняй во всём собственную дурь
Один и тот же коммент, преправленный грязью, да по всем веткам. А ты башковитый. Есть такая классическая философская пословица: чем отличается дурак от идиота? Изначально в греческой терминологии "идиот" - idiotes - означал человека, оторванного от реальной жизни. А "дурак" - русский термин. Человек, который не в состоянии дать обществу ничего полезного, а вдвойне дурак, это тот, кто пользуется идеями и мыслями другого дурака. В последнем случае, у нас так поступает и клиент выше - копипастит мысли других дураков (или себя).
Тебе чего в России надо? Что забыл? Не нравится,вали в свою
гейропу,размножайся там с себе подобными.Русофоб хренов.
не принимайте имперцев так эмоционально. они ж только и ждут, чтоб вывести кого-то на агрессию. несогласен что украину самозабвенно строила империю. не в нашем характере. мы просто сделали ошибку в переяславет и то небольшую, ведь богдан заключал союз равных. союз военный без права поглощения. А россия - империя в стадии разложения. ушли фины, поляки, молдова, просовблок вообще не говорю. они тихо думали что мол украина это так, погуляют погуляют и вернуться обратно. а сейчас когда увидели что янукович действительно ведет независимую политику у них разрыв шаблона. они истерят. а нам надо быть спокоынйми. ждем падения нефти, запасаемся попкорном:) тролим гадов по полной:)
Как всегда. довели страну до крышки, надо найти виноватого. двадцать лет был несменный виноватый, зачем его менять. Знакомитесь с виновником всех бед незалежной, это "проклятый москаль". Вот чего вы так волнуетесь то... Все за москвой, за нефтью следите. Попкорн свой жрете. вы же уверенно идете за счастьем и скоро будете как марокко или алжир) как швейцария увы не будете)
В каком году школу закончили ?
ЗСТ с ЕС это далеко не ЕС. Турция уже 30 лет в ЗСТ с ЕС, но в ЕС никто ее брать не собирается, также туда не собираются брать и Украину в обозримом будующем, так что времени передумать у украинцев еще лет 20-30 есть.
Украина преодолеет. Конечно же преодолеет давление российского руководства, соблазнительных обещаний почти бесплатного сыра. Украинской элите российские визави за последние три года продемонстрировали твёрдолобую позицию по всем спорным вопросам. Окажись Украина в любом интеграционном объединении с Россией, отношение будет точно таким же.
Так что, домохозяйка, начинайте писать заготовки своих блогов для последующих событий на период после подписания Договора об ассоциации с ЕС.
Украина - это и есть держава русичей. А Россия это многонациональная империя. Именно империя, а не государство, потому что в состав России входят земли разных народов вместе с этими народами
Тогда почему граждане "государства русичей" категорически отказываются называть себя русичами?
В интервью "Эхо Москвы" выдающийся академик Глазьев объяснил почему украинская элита идет в ЕС:""У них же счета за рубежом, у них там дома, имущество, капиталы. Знающие люди им показали, что эти счета известны. Есть такая процедура – борьба с отмыванием незаконно полученных доходов. Инструменты борьбы с незаконно полученными доходами будут в отношении украинского политического истеблишмента применены по полной программе".
Вообщем украине осталось не долго,разорвут
глазьев наверное прилетел с марса. а то элита россии держит свои капиталы не тамже? росэлита не на западе учится отдыхает? почему тогда также легко нельзя надавить на рускую элиту?
-"Очень досадно, что в Кремле нет других специалистов по СНГ и зоне свободной торговли. То, что Глазьев наговорил, больше соответствует формату низкопробного агитатора, скажем, одной из маргинальный партий. А формату Кремля это не очень соответствует"
-"Интервью Глазьева радиостанции "Эхо Москвы" вообще выглядело довольно истерическим, что обидно за Кремль. Потому что фактически украинским направлением вообще занимается человек, живущий экономическими теориями советского планового хозяйства. Я думаю, что, скорее всего, Глазьев говорил с ощущением того, что он не просто проиграл, а должен оставить эту сферу деятельности (советника Президента РФ)"
Слава те Господи что у нас не всех вывели экономистов кто мыслит плановыми категориями а не анархией, бардаком и завиральными идеями что рынка сам все устроит.
Что устроили с российской экономикой либеральные рыночники, всякие гайдары, чубайсы,илларионовы, мы и сейчас расхлебываем.
И мы и Украина.
я думаю что вы расхлебываете не гадаров и рыночников, а царственное самодержавие, которое все еще живо и никак нехочет понять, что с 20го века абсолютная власть н-е-к-о-н-к-у-р-е-н-т-о-с-п-о-с-о-б-н-а. увы в россии самодержавие живо поныне. парламент, суды, прокуратура - все для галочки. потемкинские картонные муляжи. все и вся решает САМОЛИЧНО царюшка, генсек, теперь - путин. вы расхлебываете свою жажду оставаться империей, а самодержавие - единственная сила способная колонии держать вместе но на штыках. ваш выбор.
Вы можете сколь угодно расписывать слова по буквам, от этого ведь ничего не изменится.Вот вы в школе учились , скажем так недостаточно хорошо, иначе знали бы у России не было колоний, всех кого она присоединяла, тут же брала под своё крыло, поднимала до своих граждан и защищала от врагов. А теперь вспомните , если есть что вспоминать, как поступали другие страны. Та же Англия или Америка. Америка уничтожила под корень всех коренных жителей, а Англия, что в Индии творила.
Заблуждаетесь! В России даже средней руки госчиновник может вывести любого олигарха в 0. Посему они там ручные и смотрят в рот ВВП. На Украине ситуация зеркальна, даже кривозеркальна.
Формула эта по сути выражает пресловутую политику Януковича жить "на два дома".К ней стоит вернуться в контексте новых тенденций,связанных с новой риторикой некоторых евроинтеграторов,поддерживающих означенный лозунг президента Украины.Всё началось со слов недавно назначенного посла США на Украине,сказавшего,что Украина ПОЛИТИЧЕСКИ должна быть в ЕВРОПЕ,а ЭКОНОМИЧЕСКИ-в РОССИИ.Практически речь идёт о возрождении "дипломатии Рейгана" по отношению к Горбачёву:"ОБЕЩАЕМ всё,но то,что ОБЕЩАЕМ,НЕ ПОДПИСЫВАЕМ"!Заявления посла США,равно,как и заверения украинских и брюссельских евроинтеграторов,ничего не стоят,ибо в требованиях ЕС к Украине заложены совершенно другие правила взаимоотношений,при которых,по словам С.Глазьева,Украина теряет свой экономический суверенитет.При этом надо заметить,что те из брюссельских чиновников,которые отвечают за отделение Украины от России,душой не кривят,заявляя,что Украина должна выбирать между ЕС и ТС.Но Янукович не хочет ни обращать на их голоса внимания,ни читать документы,которые будет подписывать.А академику Глазьеву,
разработавшего правила ТС и изучившего требования ЕС к Украине,он не верит,надеясь,что между Украиной и Россией и после подписания ЗСТ с
ЕС,всё останется,как было.Случай клинический.И всё бы ничего,если бы Янукович оставался в рамках закона,определяющего взаимоотношения президента с избранными народом депутатами Рады,тем более,что они принадлежат к Партии регионов,обеспечившей ему пост президента.И правда,почему молчит Россия?
Украина еще в 90-е годы переболела болезнью под названием :" Мы кормильцы". В России эта болезнь , видимо, неизлечима.
Ваш любимый академик Глазьев пришел на готовое законодательное поле в Таможенном союзе. Практически вся документальная база была заложена в период попытки формирования ЕЭП РФ, РБ, РК и Украины. Десятки самых авторитетных институтов работали над разработкой Соглашений на базе Правил СОТ. Были проведены множество заседаний экспертных групп, Групп высокого уровня, переговоров специализированных делегаций. Документы прошли экспертизу в профильных министерствах и были подготовлены к подписанию. А Глазьев объявился только на последнем этапе, возглавив ЕврАзЭС.
Не знаю, что изучил Ваш академик, но согласно договору об ассоциации никакой суверинитет не теряется. Это страшилки для обывателя. Украиной, в отличие от ТС, не будет управлять ни один наднациональный орган.
А тебе это абама раскозал??
Мы все поняли, законодательное поле Таможенного союза разработа свидомые экономисты с ПТУшными дипломами а "академик Глазьев пришел на готовое".
Спаксибо что просветил нас.:))
Да плевать хотел на Украину как государство Янукович.Как и предедущий, Майданский президент...
"...за счет ТС живем !" верно ли будет понимать Ваше заявление таким образом, что Украина "живет" за счет тех 11 миллиардов долларов (данные 2012 года), которые "выручает" от проданных в Россию товаров ? Тогда у меня для Вас новость. Вот Пан Ренклод, немного ниже, совершенно точно указал, что Россия продает в Украину товара на 27 миллиардов долларов в год. Выходит, что это, скорее Россия "живет" за счет Украины ! А серьезно, Таисия, подкмайте сами. Ведь существует понятие себестоимость. В самом лучшем случае Украина от торговли с Россией получает из этих 11 миллиардов прибыли, ну масимум, 2-3. Причем получает их не бюджет, а какие-то конкретные олигархи. Скорее всего, оно, вообще, в оффшоры уходит. Но пусть "не уходит". Вы, правда, думаете, что 48 миллионная страна "живет" на надоги от 2х-3х миллиардовдолларов в год, вырученных от торговли с Россией ? Это, примерно 500 миллионов долларов ! Меньше ежемесячного транша, передаваемого Газпрому за газ ! В своем ли Вы уме ?
"Тогда у меня для Вас новость. Вот Пан Ренклод, немного ниже, совершенно точно указал, что Россия продает в Украину товара на 27 миллиардов долларов в год. Выходит, что это, скорее Россия "живет" за счет Украины !"
Я вам тоже ещё раз напомню про размеры РФ и Украины и размеры их экономик. В совокупности для Украины эти 11 миллиардов не являются дисбалансом. Или для вас "показатель" если Украина умудрилась бы продать в РФ не 27 а на 33 миллиарда товаров?
Вы продаёте в РФ руду, лес, нефть, удобрения итд.. такими масштабами? Или ЕС у вас покупает больше чем РФ, не на 11 миллиардов а на 15? Украина выжала из себя эти 11 миллиардов, могла бы и больше, не вопрос. Но для этого нужно больше чем высокомерное словоблудие троллей из незалежней.
Хватит паясничать и гримасничать жонглируя цифрами.
На счёт 27 миллиардов, РФ за счёт них точно не живёт, только за прошлый год прямя экономическая выгода от ТС в России составила 400 миллиардов.
Украине предлагали минимум 38 при вступлении в ЕС. Но вам то виднее.
Скажите Таисия, а как могло получится, что академик Глазьев,
разработавший правила ТС, где участие Украины предполагалось, сделал так, что эти правила прямо противорячат статье 91 Конституции Украины, уже давно действующией на тот момент ? Т.е. праила ТС изначально были разработаны так, чтоб Украина не могла их принять. Уверен, Путин имел ввиду совсем другой план. И еще. Не путайте демократию с внутрипартийной дисциплиной. Демократический централизм известен со времен Ленина. Он означает : ведем дискуссию, принимаем решение, а после этого уже ВСЕ ему подчиняемся. Тот, кто не согласен с решением Партии должен покинуть ее ряды ! Это естественно и понятно. Хотя, конечно впечатляет, как разом, в один момент, закочились "стоны" всех кремлевских "грантоедов". Ведь ни один не сказал "Не могу поступиться принципом, буду голосовать против ЕС, кладу на стол партийный билет !". Вот истинное лицо "пророссийского" лизоблюда !
Вы хоть под одним ником пишите, а не под тремя сразу.
Все вопросы согласовываются. Это не "смертельно". Что касается Конституции Украины то скорее вы сами быстренько нашлёпали поправки что бы в ТС "не попадать" а в ЕС "влетать" (исключительно на их условиях, и плевать на Конституцию)тут вопросов не возникает, если надо Конституцию "под ЕС" выпрямите быстренько, главное жадно ловить большими ушами все "посылы" из Брюсселя, там же не ненавистные Москали сидят, а очень даже привычные "паны".
Что можно сказать, ответить вам вашими же словами про Януковича, как заметили выше, он никакой не "пророссийский" а часть оранжевого проекта западного "майдана", его задач была не в лазить в ЕС а удержать Россию "за рога" пока Украина будет вползать в ЕС. С задачей он не справился, отсюда и такая обида на РФ.
""Не могу поступиться принципом, буду голосовать "за" ЕС, кладу на стол партийный билет !". Вот истинное лицо "прозападного" лизоблюда !"
Что касается Конституции Украины то скорее вы сами быстренько нашлёпали поправки что бы в ТС "не попадать"....................... Это клиника.
наивно полагать, что Глазьев работал над ТС один одинешенек, не согласовывая законодательство ТС с законодательством ВТО. Вот как вы умудрились принять условия ВТО, которые противоречат вашей Конституции- это вы сами разбирайтесь, умники...
Россия уже всё сказала. Имеющий уши не мог не услышать. Дальше - бить по голове. Молча.
Палка о двух концах. Можно бить а можно и получить. Россия получала много раз также.помните цусиму.
Ну если Цусима только наша то и победа в ВОВ тоже только наша.
Или господин шулер, шишки только наши ,а пряники только ваши? Хорош Гусь.
свою Цусиму"... малышь, ты историю изучи, как потом красная армия отцусимила в обратно надменных японцев, прежде чем тут постить бездумно , как плохой генератор слов...
боже, царя возьмиииии!
нам он не нууууу-жен,
в лоб он контуууу-жен,
я-п-о-н-ц-а-м-ииииии.
так пели гимн россии все патриоты в те суровые времена русских обид :)
ну зачем, зачем я с болванами спорю?
Много чего помним. Но, к примеру, ты и тебе подобные вряд ли знаете где находится Монголия и что когда-то шведы Кемску волость воевали, а на Изюмском шляхе крымский хан безобразничал.
Украина не попадёт в финал чемпионата мира по футболу, проиграв переходные матчи между командами занявшие " 2-е места в Отборочных группах.
Россия попадёт, но, как всегда, обделается в группе, не выйдя из неё
ну что же вы укры тау ненавидите Россию.за что? за то что 75 лет кормили вас ублажали гладили по головке и устраивали за счет себя.кусаете руку которая вас кормила.или за это и ненавидите? это удел глупых слабых укров....
численность населения опровеграет, что кормили. по теории нас должно быть как в германии 80 млн а нас только 45. поэтому вывод - гдеж кормили то? морили голодом.
кто как работал))
Когда Украина была вместе с Россией численность ее населения росла. Когда развелись стала падать.
Если в России процесс удалось затормозить то на Украине он продолжается.
По теории, если бы вы ещё и сами работали, то вас было бы как в Японии.
сказка про ленивого иванушку дурачка на печи - это про русских, не про украинцев.
" если бы,да кабы"
вот бред то! ДА ВАС ВООБЩЕ ПО ПЛАНАМ ГИТЛЕРА НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ! вот немцам своим любимым и предъявляй претензии..
О как? А чего 75 лет? А может 350? Вот сидели украинцы 350 лет "на печи", а бедные русские за них вкалывали.
Сегодняшня правящая антинародная и антирусская элита фактически развязала войну на уничтожение самосознания русского человека в наших славянских государствах. Восстановление исторической России и русской цивилизации как самостоятельного игрока на мировом политическом поле разрушенного врагами русского народа в 1917 и в 1991 годах это главная наша задача сегодня.
\\\\\\\\\\\\\\\
Я за будующий Славянский Союз - Россия, Украина, Белоруссия.
Наша сила в единени русской нации, которую сегодня искусственно разделили. Ведь именно обьединения разделенного русского народа и боятся больше всего наши внутренние враги и силы антихриста.
\\\\\\\\\\\\\
Пришла пора русским людям переходить на собственную концепцию развития и управления как было в прошлом. Выход у нас один - преодолеть наш национальный раскол и одержать Победу, иначе гибель всего русского.
Они понимают, что у России нет никакой внешней политики, а значит
ее можно игнорировать, поэтому они свободны в своих решениях.
Расчет на то, что границы России так и будут открыты и они будут гнать
нам весь мусор из Европы. Наши возразили, и смогли держать границу целых два дня. Это самое долгосрочное политическое действие, на которое способны нынешние власти России.
а что й то какой-то из галичины приплетает донбасс к евро.ничего подобного.донбасс-это россия и нечего пенять на ....и мы там будем. а вы будете служить европе ну собственно вам не привыкать.хоть кому-нибудь.промышленность донбасса угробили? ничего россия нам поможет восстановить.
чистый коммерческий расчет это грядущие взаимоотношения Украины и ЕС хотелось бы верить что пойдет на пользу Украине хотя и в отдаленном будущем. А пока бедные станут беднее.
да....президент украины полностью подавил пр.не поддерживаешь евроинтеграцию-лишим мандата и всего остального.и молчат все как рыбы.а референдум он обещал и что? и ничего жаль.и неужели не найдется смелого человека в пр и мы бы за ним пошли а нас немало.
Ну что, судя по комментам с разных сторон выяснили, что вопреки мнению Путина украинцы, россияне и тем более белорусы абсолютно не один народ, а совершенно разные, волею и насилием империи, управляемой этническими немцами, сведенные для целей и планов захвата Европы и мира. Сегодня россияне снова мечтают об этом, в силу исторической ментальности, унаследованной от монгольской Орды.Украинцы категорически не хотят этого и все 22 года прямо заявляют, несмотря на уговоры и обещания шары. Белорусы тоже вроде против, но водят за нос россиян в корыстных целях, за которые их нельзя осуждать, а подлежит осуждению именно путинская Россия, которая сама обманываться рада. Так что ТС оставьте себе, нас интересует ЕС и никакие угрозы не свернут Украину с намеченной цели. С нами не только Киев и Галичина, но и Донбасс со всем юго-востоком. И поможет нам Бог!
С вами это с кем? Раз ты не ассоциируешь себя с Китевом ,Галичиной и Дондасом с Юго-Востоком, то кто вы "мистер Глэбб"?
Потомок бандеровца с Канадчины? Или представитель крымского минимеджлиса?Это кстати видно и по вашей вопиющей безграмотности.
Прокололись неуважаемый боец госдеповского агитпропа и зря мечтаете не вся Украина с вами.
выяснилось, что русские, украинцы и белорусы очень неравнодушны к судьбам друг друга, что бывает только между родственными народами. а этот бред про Орду и прочие сказки для неучей можно спокойно спустить в мусорную корзину.
Не рано ли взялись подводить итоги.Может взялись подводить итоги бардаку,который творится сейчас на Украине.Это можно.Тут уже такие,как вы хорошо поработали над этим.А вот,что касается достижений,то полный п...ц и без Божьей помощи справились.
Да, ты явно переусердствовал - "итог", kiev, Киянин, Полоний Таврических, streamer да ещё пара нерукопожатных, а Санька ещё с "Запорожья" - вот и вся тусня шелкопёрая, что собралась в схроне и создаёт иллюзию европейского выбора, но это всё шпана украинская, Главного же не обозначил - который из шпаны в паханы. Ну чё - в принципе неплохо замутили, но недостаёт чёрной конкретики - была, не была - неважно на проверку много времени уходит, а впечатление остаётся; если нехватает аргументов переходите без паузы на личности, чтобы оппонент не пришёл в себя; используйте золотое правило Солженицына - искусство первого плевка, то есть обвинил гоя, а тот начинает оправдываться и уже это есть косвенное доказательство его вины - психология сознания такая, ну и главное - на Путина вешать всех собак, тем более это многим нравится, нужно идти навстречу пожеланиям толпы, ведь любое его положительное действо можно представить в обратном свете, не говоря уже о просчётах - здесь-то можно посмаковать - потакайте гурманам. Да и, между прочим, не забывайте присовокупить себя к Богу, но не конкретизируйте к какому, пускай это несёт некоторую таинственность, а может и неожиданность. Обольщайте - это наше главное оружие.
используйте золотое правило Солженицына - искусство первого плевка....................... Паяц, вам бы следовало почитать Шопенгауэра его работу об эристике. Возможно вам поможет, хотя... не уверен.
очень ошибаетесь на счет юго-востока.
Можно подвести итог - Украина это катастрофа для Донбасса и всего юго-востока. Промышленные процветавшие регионы превращаются в депрессивные зоны.
После этого я буду голосовать за Обаму, за бендеровцем, но только нен за Януковича
Что же пишут про Украину отечественные СМИ? "Украинская таможня задержала выход "Сметливого" в Средиземное море"; "К исчезновению вдовы дипломата причастен альфонс с Украины". Ну чем зарабатывают гарные украинские дивчины и знаем, и пробывали, и платили. Но похоже подобный удачный бизнес становится уже национальной украинской идеей, и руководствуясь европейским гендерным равноправием, принято решении о его расширении. Отрасль экономики получается. Это к вопросу о дотациях и миллиардах. Да и ассиметричный таможенный ответ навивает воспоминания о украинских наемниках в Грузии. В принципе все логично. Евроинтеграция. Украинский ОПК, авиастроение и прочие остатки машиностроения заменяются отраслью упомянутой выше, и перед украинским парубком два пути, или в нее, или в потенциальное пушечное мясо для осуществления очередного санитарного кордона. В драильщики заподноевропейских сортиров квота украинцам Евросоюзом не предусмотрена. Добро пожаловать в семью лимитрофов.
"Все познаеться в сравнении"
Что получит Украина от колонизации её Европой понятно, а что получит Украина от колонизации её Россией? Дайте развернутый ответ и если можно с примерами, так же незабудте упомянуть об усепшных современных Российско-Украинских проектах.
Ваша фраза: "... навивает воспоминания о украинских наемниках в Грузии." - единственная информация об этом, это был филм Мамонтова - это очень наивно, последние его труды явно ангажированны.
Опять голубизна проступила.Фу-у-у...ну и запашок.
Что получит Украина"-- ничего не получит. все надо будет заработать- что в ЕС, что в ТС.. а то привыкли к халяве...
ну что получит Украина от ТС - это гадать на кофейной гуще, а вот что потеряет вступив в ЕС ясно как день - российская таможня за 1 месяц совершенно наглядно продемонстрировала: торговый оборот на миллиарды долларов в минус.
А всего то украинские товары будут в равном положении с европейскими при пересечении российской границы.
А Вы хоть представляете чем обернется для российского бизнеса в украине требование вести его по-европейски. Да и симмитричные меры на таможне больно ударят по России. Ведь Россия продает (по прошлому году) в Украину товара на 28 ярдов долларов, а Украина в Россию только на 11. Просто в этот раз Украине было выгодно, чтоб Россию "стукнули" из ЕС. Не знаю, знаете Вы или нет, но все ограничения на таможне были сняты через час после очень жесткого выступления Баррозу, фактически с угрозами.
Да расскажите, наконец, что же получит Украина?...
Ваша фраза: "Да расскажите, наконец, что же получит Украина?..."
На этот вопрос дал ответ господин Прохожий2, если Вы не улавливаете сути разговора нелезте.
что за проституция? что получит? ничего не получит ни в ЕС ни ТС!!!
думайте от том что и где потеряете - вот это более продуктивно. И гораздо болезненнее ..
Правильно сказал и обрезал Янукович, я бы рад был услышать от Путина наш путь это полная интеграция с Европой,а не слышать о заключении безвизовых въездов,узбеков,киргизов,таджиков и кавказцев. Мы Белые и должны жить с теми кто с нами одного РОДа.
Это вы "белый",а европцы считают себя ..."кавказская раса"
ну черных европа к себе пускает и плодит сама миллионами уже, так что не в туда стремитесь.
Натан, а вы уверены, что лягушатники, румыны и альбанцы знают о том, что вы с ними одного роду племени?
Нехай идут до этого ЕС. Ассоциация это не вступление. А про вступление никто и не заикается. Ведь даже немцы пишут , что рынок ЕС не заменит Украине рынок России. Вместо этого Европа предоставит Украине кредиты. А их у Украины и так выше крыши. В долгах как в шелках. Если зима будет холодная, то у европейцев может не оказаться лишнего газа, который они сейчас Украине продают. Придется(как предлогала в свое время Тимошенко)соломой топить.
Через ПЯТЬ лет на Украине будут НАВСЕГДА ОТМЕНЕНЫ ПЕНСИИ, ибо не из чего будет их платить.
кто видел фильм "Матч" (про футбол в захваченном фашистами Киеве) , тот помнит сценку, когда евреи , по приказанию фашистов, организованно так собрались со всего Киева и пошли, как им сказали, на выезд.
Только оказалось, что это не счастливый переезд в сытую Германию, а массовый расстрел.
Ну и сейчас тоже , организованно так, все укры в сытую Европу двинулись - как бы не пролетели... не побежали уже из Украины в Россию...
В том же эпизоде по всей колонне евреев бежали дети, но уже назад, на выход, потому что из колонны в любом месте выйти было нельзя.
__
ну и еще эпизод из этого же фильма:
ярый украинский нацик убеждается, что фашистам в принципе не нужна украинская государственность - а нынешние укры сами , без боя свою государственность сдают европейцам. Просто за обещания сытой жизни...
У меня к Вам только один вопрос, что делал немецкие нацисты в Киеве ?
во все времена ИЗ ЕВРОПЫ !!! на Украину приходили грабить, взять 20 век: кайзеровские немцы в 1918 году, фашисты в 1941 году, теперь вот ЕС в 2013 году - 100% аналогии.
В 21 веке правда поменялись методы и приоритеты - теперь завоевывать не нужно, достаточно купить элиту.
Плюс даже продукты и ресурсы Украины никому не нужны. Нужно чтобы укры держали у себя грязные производства, покупали товары из ЕС,работали на черных работах в Европе, зарабатывая на эти самые продукты. Ну и в конечном итоге укрепляли НАТО.
Кто забыл даже мизерная Грузия в Афганистан посылала до 100 бойцов демонстрируя верность западу. И укры будут воевать за НАТО где прикажут - за еду всего лишь , по большому счету.
И вот вопрос - а оно украм то зачем надо? Почему не в состоянии строить независимое государство? Зачем надо вступать в союз с НАТО на правах шестерки ?
Не ваше собачье дело, благодетели вшивые. Больше всего жертв и репрессий Украина испытала от якобы братьев. И почему мы должны пакостить России находясь в Европе, что НАТО и ЕС вам враги? Вы же с ними целуетесь взасос, сотрудничаете больше, чем Украина.Цапы это дебильные рассуждения, ревность и зависть. Если у нас пойдут изменения к лучшему, то и вас втянем, а если будет мерзко, как было с вами 350 лет, то пошлем и вас и их, сами знаете куда. А на юго-востоке, Наталья, дурбеев много, но украинских патриотов больше, лично знаю.
Абрашка разбушевался.Хе-хе.
"украинских патриотов больше" ?!...украинец и патриотизм вещи не совместимые."Муж козы" путает национализм с патриотизмом,для рогули это нормально...
Если у нас пойдут изменения к лучшему, то и вас втянем, а если будет мерзко, как было с вами 350 лет, то пошлем и вас и их, сами знаете куда. "---- не-а, никаких "если". Вариант у Украины один- нищета и распад.
Украинский патриотизм заканчивается там,где начинаются деньги.На Украине как раз деньги делают все,поэтому патриотизм отдыхает.
ну-ну, главное чтобы когда очень плохо станет , не пищали что Россия во всем виновата ...
и еще напомню судьбу Болгарии - воевали , ах воевали "братушки" на стороне Гитлера , до самого 1944 года..
и укры будут за НАТО - к бабке не ходи. Вот это и напрягает.
А в остальном пусть укры живут как знают - в России никого не волнует.
(ЕП) решительно подчеркивает, что свободный выбор стран Восточного партнерства, который ни в коем случае не влияет отрицательно на торговлю с Россией, не должен заставлять их сталкиваться с такими последствиями, как торговые меры, визовая политика, мобильность работников, вмешательство в замороженные конфликты и другие, причем решительно отвергает подход игры в нулевую сумму, как парадигму ЕС и отношений России со странами Восточного партнерства", - говорится резолюции.
Ранее "Главред" сообщал, что во время дебатов евродепутат от Ирдандии Шон Келли заявил, что России нужно "показать красную карточку". По его словам, это должно показать РФ, нужно играть с уважением к правилам.
Фашист ты Петя российский, как твой тезка, людоед.
Какой-то евродепутатишка пукнул а Россия должна выполнять?
Это вы готовы лизать пятки самому задрипанному депутатишку в в Европе.
Ах депутат от Ирландии сказал...все хохлы смирно и исполнять.Позорники.
...евродепутат от Ирдандии Шон Келли заявил..
это та Ирландия, которая обанкротилась по полной и клянчила у России 3-4 млр. Евро в 2008-2009 годах? понятно, что эта сявка будет тявкать на Россию, даже не нужно натравливать из Лондона.
а то что любой выбор - это отказ от каких-то плюсов, это знать нужно. По русски говоря, укры хотят и на.. не сесть и рыбку съесть.
но 100% получится что сядут плотно и надолго, а вот о рыбке только мечтать будут.
Резолюций США и европейцы много пишут, последняя громкая резолюция была "о бесполетной зоне над Ливией", следующая будет ".. над Сирией..". Ну и далее Иран, Армения, Грузия, Северный Кавказ.
Если укры думают что в этом замесе за щитом НАТО отсидятся - то это наивные мечты. Наоборот, пойдут в первых рядах в качестве пушечного мяса.
Про "фашист российский" - это мимо, мне на судьбу укров вообще плевать - главное чтобы не гадили России. Но вот , решение гадить или не гадить, укры к моему большому сожалению делегировали в ЕС (читай в НАТО).
Петр я Вам не напрасно задал вопрос, что делали немецкие нацисты в Киеве?
Вот Ваша фраза: "Если укры думают что в этом замесе за щитом НАТО отсидятся - то это наивные мечты. Наоборот, пойдут в первых рядах в качестве пушечного мяса."
Об отказе от каких плюсах Вы говорите, какие плюсы - "доблестный Вермахт" (так называли сухопутные войска гитлеровской Германии в Советской прессе накануне войны) летом 1941 года занял всю УССР, Киев бросили, Харьков бросили, Одессу бросили даже эвакуация из города не проводилась и Севастополь бросили ...
Если Вы полагаете что Украина окупированна пендосами и пляшет под их дудку, тогда что за база в Ульяновске, где хранится стабфонд России, что происходит с оружейным ураном и плутонием, почему сняты с дежурства и разооружены подводные лодки проекта 941, что там слышно про Мистрали, ну и так далее ...
Это называется - врет и не краснеет.Впрочем под голубизной никакие другие краски не проступают.Очень удобно.Хе-хе.
вспомни лучше, гадина, кто освободил украину. сдали ее - солдатики местного украинского призыва- новообращенные в украинство селюки во главе с тимошенко вашим расово чистым украинцем. а освобождали сибиряки и уральцы Ватутина. эх, босяк!
Если Вы отвечаете на мой комментарий, то пожалуйста отвечайте на все вопросы.
Теперь по существу, РККА сдала немцам не только Киев, Минск, Брест, Харьков, Одессу, Севастополь, но и Смоленск, Новгород, Брянск, Калугу, Курск, Белгород и так далее ...
Кто оборонял исконно русские города, тоже раскулаченные и голодом моренные хохлятские селюки ?
А что же, Смоленск, Новгород, Брянск, Калуга, Курск, Белгород не оборонялись от немцев как Одесса, без армии, без снабжения, без пресной воды, в полном окружении...?
Одессу большевики бросили, но Одесса не сдалась, много ли таких городов было?
болтовня. Жуков ясно в своих воспоминания указывает, почему немцы легко завоевали территорию в первые летние месяцы- потому что РККА в Зап. округах была укомплектована местным призывом, который в основном предпочел сдаться немцам в плен, оголив большие участки фронта. Во общем, все как в 1917, когда хохлопцы дезертировали под флаги УНР и провалили западный фронт. А то что вы пишите, это уже последствия....
Так говорить о судьбе городов Украины, в которых каждая пядь земли была залита кровью защищавших их бойцов Красной Армии и горожан, может только последняя сволочь! Остальное всё бла-бла-бла взято просто уровня базарных сплетен.
Базарные сплетни говорите, Одессу части РККА спешно покинули в середине Июля 1941 года, эвакуировали из города только армию, флот и партийно-государственный актив в количестве около 150 тысяч человек. Город был уже в немецком кольце. Город оборонялся ополчением из числа горожан - плюнула Советская Власть на Одессу и не только на неё, а ведь знала Советская Власть, что будет война с Гитлером, знала, ну и что же.....?
А сволочи те, кто защищают эту Советскую Власть, которая ради Мировой Революции угробила милионы своих граждан и не только украинцев и русских тоже
Ну если плюнула то плюнула украинская "советская власть".
Советская власть РСФСР, на оборону Одессы повлиять не могла.
Вы неуважаемый враль, невежда и шулер.Ловили вас на вранье неоднократно.
Попытка разделить СССР и советский народ в Великой Отечественной войне на "национальные квартиры" подлость в высшей степени.
Вы сами на себя напялили костюм подлеца, на маскалей свалить не получится.
Утверждаешь, что в середине июля 41-го наши войска оставили Одессу? Говорю же - ты из невежд ...... последняя. Героическая оборона Одессы длилась с 8 августа по 16 октября 1941 года!
советская власть не плюнуля, а мобилизовала всю страну на войну. только предатели типа тебя так могут говорить.
"...плюнула Советская власть на Одессу" - Лазукин,вы как всегда лжоте. Если бы "плюнула",так чего же так упорно обороняла ? Солгавший в малом,кто ж тебе поверит ?
Петя, а можешь конкретно пояснить, каким это образом свою государственность мы кому-то сдаем? Насколько я понимаю, Договор об ассоциации с ЕС, если ты это имеешь в виду, не предполагает участия в наднациональных органах. А вот при вступлении в ТС это пришлось бы сделать. Может это и есть решающий аргумент для Януковича?
умеющий не только слушать, но и читать: Из Соглашения об ассоциации Украины с ЕС: «Ст.8 Международный уголовный суд. Стороны будут сотрудничать с целью укрепления мира и международного правосудия путем ратификации и имплементации Римского устава Международного уголовного суда (МКС) 1998 года и его соответствующих инструментов». Заглянем в этот Устав. «РИМСКИЙ СТАТУТ УСТАВ МЕЖДУНАРОДНЫЙ УГОЛОВНЫЙ СУД 17 июля 1998 г.
…
Статья 5
Преступления, подпадающие под юрисдикцию Суда
1. Юрисдикция Суда ограничивается самыми серьезными преступлениями, вызывающими озабоченность всего международного сообщества. В соответствии с настоящим Статутом Суд обладает юрисдикцией в отношении следующих преступлений:
a) преступление геноцида;
b) преступления против человечности;
c) военные преступления;
d) преступление агрессии.
…
Статья 12
Условия осуществления юрисдикции
1. Государство, которое становится участником настоящего Статута,
признает тем самым юрисдикцию Суда в отношении преступлений, указанных
в статье 5….”.
А теперь вопрос, не является ли этот суд в Гааге наднациональным органом?
Чем именно вас не устраивает Гаагский трибунал? Все преступления, перечисленные в ст.5, относятся в основном к числу "международных преступлений" и, соответственно, подпадают под юрисдикцию международного суда.
объясняю: договор с ЕС - это первая ласточка, потом Украина получит еще пару больших кредитов , а отдать не сможет. С этого момента украинской государственности и не будет. Потом вступит в НАТО.
И придется отрабатывать - в том числе участием в вооруженных конфликтах против России. Причем минимум 200 тыс. украинцев с радостью будут воевать против русских (потомки недобитых бандеровцев ) - а более и не нужно.
Плюс нужно понимать , что линии фронта может и не будет, но гадить с подачи европы укры России будут 100%. Зенитные комплексы с украинскими расчетами в Грузии - это первая ласточка.
Именно в этом , по мнению европейцев , и заключается украинское предназначение - противостоять России, ослабляя и себя и Россию по максимуму.
И спрашивать украинцев- а хотите ли воевать против России? никто не будет - вошли в ЕС, вошли в НАТО, взяли безвозвратные кредиты - извольте отрабатывать.
...не просто «сказал, как отрезал», что Украина идет в Европу, но и предложил несогласным с избранным вектором покинуть зал. ...
--- Наступило время "ерозоны", т.е. тебя сломают, унизят и т.д. и т.п., если ты не хочешь даже не в в "евроконюшню", а лишь в её прихожую на правах девочки-мальчика по вызову. Либо остаётся бороться, уходить во "внутреннюю эмиграцию" и т.д., чтобы выжить под властью "евроинтеграторов", состоящих из предателй и националистов, а кто из них "краше" ещё тот вопросик. Бывали хуже времена, но небыло подлей. Интересно, что думают в Новороссии, Крыму, да и вообще на юго-востоке глядя на себя в зеркало.
Шахтер-гей.Звучит,однако.
Гей -фрезеровщик, конечно лучше. А Светлаков, часом, не пропагандирует геев? Его "Рашу" молодежь и подростки как раз и смотрят....
Я к тому, что шахтеры пока не в курсе,что им земляк уготовил.
Так нам только уготовили, а вам уже вовсю "мозги моют" гей-пропагандой.
Киянин:
"Так нам только уготовили, а вам уже вовсю "мозги моют" гей-пропагандой."
===========
Ещё у нас есть КВН (Клуб Весёлых и Находчивых).
Там тоже шутят над геями.
Если это "пропаганда", то вы Киянин- папа Римский.
Только извращённый мозг видит "пропаганду",
когда смеются над геями...
Знаете, друзья!Почитал посты и что? А ничего хорошего не вычитал. Пока МЫ будем друг друга грязью поливать, ничего из этого хорошего не выйдет.Этого всегда добивались НАШИ враги. Самый простой принцип:разделяй и властвуй. Ну чего мы друг другу доказываем? Кто из нас лучше? Я вот бываю на Украине. И что? Мне что, орут москаль, езжай в свою Московию, к примеру? Чушь собачья.Бываю обычно в Киевской, Полтавской областях.В Крыму. Народ там великолепный!!! Отношение ВЕЛИКОЛЕПНОЕ!!! Чего кому надо?За столом горилки попьем(водку, коньяк на стол поставим-но лучше горилки ничего нет.Да еще с салом.Хотя сало великолепное.Да и в России такое есть) Естественно, спросят как там в России? Поговорим, посмеемся. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!!!В России работают ребята с Украины. Знаю и таких. Инженеры. Рабочие. Отношение самое обычное.Нормальные люди.Если бы не говорили что с Украины, даже и не догадался бы.Да! Киевляне! Обожаю НАШ, подчеркиваю-НАШ Киев. Я не имею ввиду российский.А наш-Малых, Белых и Великих Русов!Когда приезжаем с женой в этот благословенный град-первым делом в Киево-Печерскую Лавру!Прелесть! Нам, народу, не разъединяться, а объединятся надо. Вот в чем вопрос! Ну все.Лирика.Извините.Да. Харьковчанам тоже большой привет.Особенно с Холодной горы.Всем удачи.
Уважаемые друзья! Немного ниже моего поста разместили свои. Все абсолютно верно.Я бы немного сформулировал "бешенная пропоганда" на ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА. Это действительно так.И не только на Украине, но и в России.Ведется она РУССКОЯЗЫЧНЫМИ либералами.В чем заключается наша с вами задача? Вот такими постами да еще и с историческими фактами.Факты-упрямая вещь.Обычно наши враги начинают забалтывать тему.Но не ведитесь на их удочку.Есть громадное количество примеров в русской литературе, например ВЕЛИКИЙ "Тарас Бульба", где говорится о единстве нашего народа.Рекомендую сайт "Руська Правда". Так и набираете в поисковике.Можете оттуда брать цитаты с текстов. То что зависит от нас,нам необходимо делать.Ведь в ПРАВДЕ СИЛА!Вот пример:"Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей. Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь — и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдет до того, чтобы поведать сердечное слово, — видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как РУССКАЯ душа, — любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал бог, что ни есть в тебе, а... — сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: — Нет, так любить никто не может!" Спасибо всем. И с нами БОГ! Удачи!
а ты почитай первое издание Тараса Бульбы. Там Россия упоминается всего один раз.
Реальная история и культура народов России сведена на уровень местного фольклора. Почему историю Урала и Зауралья, Сибири, Алтая и дальнего Востока российские школьники изучают именно с периода завоевания Ермаками, Дежневыми и т.д.? А что до этого там ничего и никого не было? Не было русских – значит не было. Да, потому что нет места в истории России ничему «нерусскому», нет места реальной истории народов, которые и есть эта самая Россия сегодня. Как не было места реальной украинской и белорусской истории, культуре и языку народов Средней Азии в царской России и в СССР. А если что и упоминалось, то либо в уменьшительном значении, либо только о роли выходцев их этих народов в Российском государстве, которых сразу же спешили объявить или сделать русскими. При этом эти выходцы не имели ни права писать на своем родном языке, ни учиться, а часто и даже называться именем своего народа. Николай Гоголь, путешествуя по Европе и останавливаясь в одном из пансионов, при заполнении анкеты в графе национальность, собственноручно по-французски записал «ukrainien». Вряд ли великий списатель мог бы себе позволить это в Петербурге или Москве. Подобную „наглость” ему бы не простили. Это отличный пример того, какой была внутренняя политика в царской России и что чувствовал сам Гоголь. Не зря лозунг «Россия – тюрьма народов» был известен всей Европе. Да, сегодня на Кубани в некоторых школах, да и то факультативом, преподают украинский язык, только изучается он там как «местная балачка» т.е. да
Предки русских жили в Сибири и Алтае ещё в бронзовом веке,но об этом известно слишком мало,вот и повествуют со времён Ермака.И ещё - там где нет телячей,культурный уровень народа намного выше.
Не свистите,бусурмане.Развивайте лучше тему,как древние укры научили динозавров яйца нести и амёбу делиться.Это ваш конёк и его никто не оспаривает.Даже поговорку уже выпестовали:"Я Укра узнаю по истории".
Полностью согласен. Идёт бешеная пропаганда с целью убедить жителей трёх наших стран в том, что: 1. Нет единого народа - русских, а есть отдельные народы - великороссы (продолжающие со времён Киевской Руси именовать себя русскими), белорусы и малороссы (т.е. украинцы). 2. Этим трём народам лучше жить отдельно друг от друга.
Понятно, это приводит к их ослаблению на радость наших зарубежных врагов. И на радость их прихвостней в наших странах, извлекающих политическую и материальную выгоду из нашей розни. Те, кто старается уязвить своих братьев, презрительно именуя их "хохлами, москалями, быдлом" (словечки-то, кстати, польские!), реально действуют заодно с этими прихвостнями, какими бы благородными мотивами они ни оправдывали эти действия. То есть по существу являются врагами русского народа.
Тебя уже убедили.Как "единый народ" может проживать в "трёх наших странах".Может всё таки есть одна страна и временно оккупированные окраины?
Царь Петр в 18 веке берет для Московии заморское название «Россия», которое не употреблялось уже сотни лет, а к землям московским вообще никогда не применялось, и называет им страну. Зачем? Ответ прост. Для того, чтобы Московию стали считать Русью, для предания «древности» московскому царству и что более важно для создания основы проведения политики мифического «собирания земель Руси» – а на самом деле откровенной захватнической войны, порабощения и разграбления соседних народов. Именно поэтому Петр и переименовал Русь, в какую то МалоРоссию и ВеликоРоссию, которую никто так не называл уже более 400 лет. Зачем Петру I именно после покорения – Киева потребовалось брать греческие названия, объяснять не нужно никому – в средние века была Русь и была Московия, а при Петре стала Великороссия и Малороссия, т.е. как бы Русь не исчезла, а в новом качестве появилась. Исторические же основы придумали позже.сколько можно эту фуйню повторять про единый русский народ, не русские кацапы вовсе., но разве в этом дело?. Главное, чтоб не воевали, но ваш пуця ни перед чем не остановится.После Сталина, он главный враг Украины и нечего лапшать глупости. Наслаждайтесь ворованным у второй части СССР, которые за пределами России живут.
Вы не профии, Вы безграмотный вьюнош.
Для того чтобы это доказать, вопрос- каким указом от какого числа и как он назывался Петр повелел называть "Московию" Россией?
Когда и на каких документах московские цари подписывали документы, в т.ч. международные -"царь и великий государь Московии"?
Каким указом Петр повелел Русь называть Малороссией?.
Вообщем шел бы ты мальчик с этим бредом на базар семечками торговать а не пытаться втюхивать этот бред людям, которые на порядок умнее и грамотнее тебя.
Профи, это уменьшительно-ласкательное от профана?
Титул царя Ивана IV Васильевича Грозного: Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский. Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.
Ивот Иван Васильевич как раз издал указ всех дураков и идиотов селить на Окраине, где им самое место. И это тоже исторический факт.
Да пусть идут куда хотят,их право.Повезёт-хорошо, не повезёт-как обратно? Укры же. У них Кий, а а у нас-Гостомысл.Рюрик тоже с Новгорода, хоть призванный.
Он мог себя и царем марсианским и китайским назвать, с паранойика не убудет. Да и сочинили вы все в 18-19 веках, чтобы обосновать безродных легитимно.Заврались цапы безродные, а правда боком вылазит.
А ты цап рогатый и трусливый. Как только "Злой" задал тебе конкретный вопрос, тут же трусливо слился.
Ответить-то нечего вот и скукожился чем и доказал что нагло врешь.
Бадерложка трусливая, кыш в свой вонючий схрон, только и можешь брехать, как шелудивый пес и хамить из-за угла.
Придурок, за неправильное произнесение титулов войны начинались, это не тебе, с головой 46-го размера самоназваться профи.
Вот именно.А самое печальное что в эти безграмотные бредни верит некоторая часть населения Украины и активно втюхивают ее украинской молодежи.
Вообще-то, как я понял, речь идет о словах "Россия" и "Российская империя". А это, однозначно введено при Петре. И можно ссылочку на упомянутый Указ -исторический факт?
Киев но Вы-то не безграмотный западенский селюк и отлично понимаете что Российская империя это не равнозначно понятию Россия, которое в документах начало появляться еще при Иване Третьем.
Да Петр Первый ввел название Российская империя, но не Россия, которое было задолго до него.А вот мифической "Московии" действительно никогда не существовало.
Нет ни одного документа в котором московские правители называли так свою страну ...как и ее жители.
Само раскиньте мозгами, с чего бы Дмитрий Донской называл княжество где он правил Русью, а следующий Великий князь вдруг взял и переименовал в "Московию"? Это с какого бодуна спрашивается?.
А вот южную Русь действительно переименовали в Украину и Вы знаете кто это сделал.
«Во всех курантах печатают государство наше Московским, а не Российским, и того ради извольте у себя сие престеречь, чтоб печатали Российским, о чем и к прочим ко всем дворам писано» [Соловьев С. М., С. 333].
Да хоть две цитаты.Вы господин аноним, делаете вид что не понимаете отличия циркулярного письма российским дипломатам о правилах обращения с иностранными дворами и указом царя о переименовании государства.
То что в иностранных дворах полно безграмотных людей это не секрет, и то как ОНИ! называли это не доказательство.
Вы тоже жителей Германии немцами называете, а Китая - китайцами.
Это доказывает что это настоящее их название?
Так что не катит, вопрос Злого был о другом.
Бандерложка утверждал Что Петр Первый повелел переименовать Московию(кстати в письме Петра нет этого названия), как якобы официально называлась до Петра Россия в Россию.
Но указа такового предоставить не мог.
Да его и не могло быть поскольку государство и называлось Россией-Русью и титул царей и императоров так и писался.
Кстати ваше письмо подтверждает что только часть иностранцев называла неправильно Российское государство, сами его жители называли его именно Россией иначе в письме было бы "престеречь" жителям государства Российского называть его "Московией".
Но этого нет.
И не могло быть , потому что жители государства называли себя русскими а страну Россией.
Вообщем документ сей, это предостережение иностранным дворам от неправильного наименования государства Российского.
Кстати как Соловьев называет свой труд? "История государства московитского"?
А вам трудно покопаться в интернете? Умные люди пишут:
Греками-византийцами и латинянами наименование Русь писалось и произносилась как „Russia”. Петр 1 своим указом в 1721, повелел именовать свою завоеванную империю нерусским словом “Russia”, которое только позже стало произноситься как "Россия", возможно под воздействием названия знакомой теперь россиянам реки или некоего племени с названием Рось (а не наоборот – как впоследствии начали утверждать некоторые российские историки), а возможно и поэтому, что за особенностями своей анатомии и артикуляции, произносить „Россия” – легче чем иностранное „Руссия”.(Руссия).
Состоялась подмена понятий и названий, в результате чего наименование "Русь", которое в мире преимущественно общеизвестно как "Russia", по- гречески и на латыни звучит как „Руссия”, в англоязычной традиции пишется "Russia", и произносится как „Раша”, а по-русски же произносится и пишется „Россия”. Петр 1 велел прекратить называть себя "Царь Московский", изменил свой титул "самодержец" на "Император Всероссийский", в 1725 г. иностранным странам были разосланы директивы в последующем именовать государство не Московским а Российским, "...чтоб печатали Российским, о чем и к прочим ко всем Дворам писано"
Каким указом? Текст в студию!Сколько можно этой брехни.Вы еще скажите что маскали впоследствии этот указ сожгли, чтобы никто не увидел.
Несмотря на то, что в 18-19 веке, придворными историками усиленно создается и пишется история новой России, в плоть до 1946 года, в академической истории не было единого мнения о том, что история России берет начало именно в Киеве. Карамзин, писатель романист, татарин по национальности (из рода Кара Мурзы), первым сочинил «официально» новую версию истории России. У Татищева все было по другому, но татищевские архивы исчезли почти бесследно. Переписывая историю, старую «версию» нужно было обязательно уничтожить. Что и сделали…. Многие историки придерживались точки зрения, что история России начинается с 13-14 века с формирования Московского княжества и позже в 14-15 русской народности. И это исторически правильно и справедливо. Но в таком случае, существует другая историческая основа и по мнению партийного руководства, нехорошая основа, особенно в условиях усилившегося национального самоопределения в Украине и Беларуси. Возникает вопрос – что же происходило на 70% территории современной России до того как появилось Московское княжество? Загадка и тайна покрытая мраком. В «советской школе» этого не учили. Не учат в российской и сейчас. А зачем? Досточно мифа Карамзина. Учили же мифам имперским и советским. Почему нет реальной истории большинства территорий т.е. коренных народов современной России да и самого русского народа? Есть много вариантов истории России, но это все история царей и империи, но правдивой истории русского народа нет
А что страшно назваться? Знаешь что позиция твоя ущербна вот и скрываешься.
Ты даже не замечаешь что противоречишь сам себе, если история России начинается с формирования Московского княжества то зачем Петру в 18 веке, через 400 лет переименовывать Россию в Россию?
Это "загадка и тайна" только для Вас лично.
Видимо Вы ничего не слышали ни о Владимиро-Суздальском великом княжестве, Рязанском, Курском, Смоленском, Новгородском.Ну так идите в школу нас в советские времена этому учили а Вы видимо продукт незалежного образования.
Тебе видимо ближе история пана Грушевского в которой типичные укры с маленькой головой и антропофаги (на мове это будет что-то типа чиловикожоры).
Как только эти славяне но уже не братья встанут под знамёна ЕС, торговые отношения д.б. как с ЕС. И как только примут этих небратьев в НАТО, рассматривать их как вероятного противника. Ввести визовый режим.
Да, я видел служебную инструкцию российской таможни. При обработке грузов из ЕС таможенному инспектору предписано держать в кармане кукиш.
"...Польша неизменно вернётся к роли ментора Украины" (Rd47 12:02) - совершенно верно.И их идею "санитарного кордона от "можа до можа"" поддерживает Американская элита
Ну вот, теперь и все хохлы станут геями((((
А, куда идти Украине? В Россию?-это значит идти к кавказским террористам, ваххабитам, к антиславянскому руководству. Янукович, прав, пока у нас в России, существует такое положение, мне понятны нежелания народов Украины и Белоруссии "брататься" с нами.
а нам нечего брататься. И нам нечего делить. Как бы правители не бесились, мы и ездим и будем ездить как и раньше безо всяких виз, границ фактически нет. Где угодно там и пройду пешком и никто меня не задержит. Правители сменятся, а мы останемся и никто нас не разлучит.
Еще лет несколько назад Виктор Федорович падал замертво от попадания в грудь куриным яйцом, а теперь вона в какого брутального мужичища превратился. А еще говорят, не место красит человека.
На Украине просто с яйцами проблема, потому Федорыч и ходит гоголем.Хе-хе.
Донецкая демократия, выросшая от кастета до гербовой печати президента менее чем за одно поколение, даже она на кремлёвских в большой обиде - кидают! Для России, с её открытыми границами, суицидальным членством в ВТО, утекающими в оффшоры капиталами и падающими обратно в шахты ракетами - это ещё один важный геополитический успех.
Что вы хотели от несчастного Януковича. У него нет выбора.После очередных выборов он на нары или в Россию,если с Россией. Если украина уходит в Европу то есть шанс, что это ему зачтется.В настоящее время он активно помогает сыну стать олигархом.Все как при Кучме только тот помогал зятю.А за Россию или против это вопрос десятый.Только ПР пришла к власти что смогла разыграть карту дружбы с Россией.Поэтому необходимо создавать новую партию и переманивать туда из ПР активных сторонников сближения с Россией.Побольше агитации на украине в сторону России,начинать надо с ТВ канала. А вообще хочется дорогие украинцы пожелать счастья с новой мамкой,турки и румыны не хотят работать на стройках и мыть горшки ночные, а вам придется.Условия входа- вперед.
Смотрящий за Украиной от Донецких на сходке сделал распольцовку и принудил своих подельников проголосовать за вхождение в третий Рейх под крыло тетушки Меркель, которая его сможет защитить от питерских. Но он явно проиграет на следующих выборах смотрящего за Украиной. Тетушке Меркель нужны пацаны с нордическим характером, которые за базар отвечают всегда и не мечутся между двумя крышами. Не исключено, что она поддержит Пана Тягнибока, который всячески позиционирует себя как последователя идей Степки Бандеры, являвшимся активным пособником дядюшки Адольфа. И, что тогда будет делать Витек?!
Мне кажется мы не понимаем, смысла вкладываемого украинским народом в словосочетание "европейский выбор". Мне кажется экономика, о которой постоянно толдычит Глазьев здесь абсолютно не при чем. Давайте вспомним какой выбор предложила Российская империя Украине после подписания рады с Хмельницким - крепостное право. Может панам зажилось и лучше, но народу стало гораздо хуже. Что предложила Украине Советская Россия? Раскулачивание - по сути просто грабеж, расстрельные команды, голод???? Неважно, что россияне тоже голодали, все равно это наши Московские вожди - идеологи довели Украину и Россию до такой жизни. И что же мы предлагаем сейчас? Райские кущи, да нет компрадорскую модель олигархического капитализма! Да какой человек в здравом уме на все это согласится!!!
Есть еще мудрые люди в России, именно так оно и есть. Спасибо за правду и понимание. С такими людьми Украина согласна дружить даже если станет членом ЕС и НАТО. Сегодня это сложно, но темпора мотантур
Очередные свидомые сказки.Безграмотность настолько очевидна что и комментировать нечего.
Вот такими сказками и потчуют население Украины.
Так что удивлятью негативному отношению части населения незалежной к России.
Не от Путина это идет а от антироссийской пропаганды в самой Украине.
И этот пост якобы из Тольяти яркое тому доказательство.
Российская империя...крепостное право" ?! - Неродной...крепостное право вам "предложило" Королевство ПОЛЬСКОЕ.По этому вы и разговариваете на испорченом польском(западенцы с "астрийским" акцентом)
Тольяттинец: "Давайте вспомним какой выбор предложила Российская империя Украине"
Когда ты вспоминаешь, что не девкой свою в жёны взял, кровью сердце обливается...
Но ты не переживай, рога она тебе ещё наставит.
Выбор "европейский" или "евразийский" имеет для Украины ещё и другие последствия.Будет-ли шоколадной жизнь среднестатистического пэрэсичного украйиньця,ещё не факт,в Европе ложку с манкой укру подносить "за так" вряд-ли будут. Там дураков-кацапов нет, кормить-строить-дотировать и потом долги прощать,как это годами делала Москва, не будут однозначно-не та публика.
Есть другая "фишка". Когда загорится следующая большая Война-опустошающие сражения,горящие самолеты и крылатые ракеты,пылающие города, взорваные танки и горы разлагающихся трупов будут теперь как раз на территории Украины. Не у поляков и прибалтов,не у румын и турок,а на разлюбезных наших "широкых ланах та квитучих садках".С чем вас,дорогие укросограждане, и поздравляю.Вас шикарно европейцы отымели..вернее,отымели вас в мозг,сделав именно нас форпостом будущей войны. Чего,собственно и активничали так рьяно наши младодемократы из Восточной Европы. Не ради счастья простого украинца,а токмо ради того,чтоб русский солдат сначала нас покрошил в силос,прежде чем до них,еврогомосеков,доберется.Так бы все сражения и разрушения проходили сразу у них,а теперь нашли украинского простофилю...Они молодцы, они, европейцы, умные! Умеют думать вперёд.
Ибо как не крути, а без войн Человечество жить не может.Воевать у нас в природе.И Европа уже давненько не "полыхала".
Мы, таким образом, пойдем в расход первыми. С чем нас,украинских лопухов,можно искренне "поздравлять"!
Думать головой всё-таки не наша национальная черта.
А ЖАЛЬ!
Какой войны Вы ждете ?
Европа будет воевать с Россией ?
Украина с Россией будет воевать ?
Войну не ждут....Она сама приходит.К несчастью... Так или иначе.Но ,как минимум, раз в 100 лет в Европе война обязательно происходит. Большая война.Кровавая. И прогресс тут ничего не решает. Хотим мы этого, или нет.Пока есть Человек, пока сущесвуют разные взгляды, религии и интересы - войны будут. Не понимают этого либо явные неоперабельные дауны, либо генетические "пиджаки". У которых всю жизнь розовые облака над головой и "под крышей".И которые потом тянутся в нескончаемых толпах беженцев.
С кем, вы справшиваете, будет война? Да с той самой Европой. Росия будет воевать. Как бы этого не боялись и не хотели все более-менее разумные люди....
Украине опять достанется самая тяжкая доля.
Быть полем битвы.
Но, видимо,этот мазохизм украинцам страшно "довподобы"
Для Румынии,Польши и Турции Украина лакомый кусок.
Надо бы как-то не пускать на форум больных на голову.
А каким образом ты, дерево, сюда попадаешь? Модератору засылаешь?
наймитесь модератором км-а. разгоните публику, посещаемость упадет. вам такое спасибо скажут.
Тут Вы неправы, на форум надо пускать всех. Это же обезличенное общение, то есть многие форумчане понимают, что можно писать все подряд и ни чего Ему за это не будет.
Во многих постах пишут что Россия со времен сотворения мира кормила, и сейчас кормит Украину. И вот скоро это кормление закончится так как мы предатели. Просветите пожайлуста, в чем состоит (состояло) это кормление, в каких физических единицах оно выражается
Еще в 1989 году украинцы рассказывали как они кормят весь СССР.Но вот нет СССР и никто с голоду не умер.
Просвещаю.Все с точностью до наоборот это украинцы все время говорили что кормят Россию.
Наконец-то они избавились от России и что оказалось?
А оказалось что получив самостоятельность Украина стала жить хуже России.
А украинцев активно обманывали - мол отделимся от нахлебников-маскалей и заживем как во Франции, за нашими продуктами выстроится очередь, за самолетами и прочем тоже.
Ан не выстроились.
Обман давно вскрылся а вы до сих пор верите что зажить как во Франции вкам мешает Россия.Вот только обвинить нас в том что вы нас кормите уже не получается.
Конечно же Россия вас не кормила,..продуктов у вас своих достаточно, но значительные преференции исчисляемые десятками миллиардов долларов предоставляла.
Это факт.
А в чем эти преференции заключались?
Большиство голосовавших за независимость Украины в 1991 г. руководствовались не экономическими критериями и мало кто верил, что мы будем жить лучше чем Франция. Голосовали за независимость, потому что мы украинцы и хотим жить в своей стране, это главное - "В своїй хаті, своя правда". А экономическая ситуация может меняться, сейчас хуже, потом лучше, потом снова плохо. Хотя в чем-то мы даже и выиграли. У нас не было терактов и войн, у нас в этом году последний призыв в армию, дальше контракт. В украинцев нет амбиций, мы хотим просто спокойной жизни, дружить с кем хотим, вступать куда хотим. Так что уважаемые россияне живите сами и не мешайте нам жить.
Жить как во Франции? - спасибо не надо, мы построим свою белую державу без негров и арабов. Франция еще хуже чем многонациональная России с 20% мусульман. Насчет амбиций добавлю, что если империя будут иметь претензии, то нужно будет у нее отобрать все славянские земли а из остальной части сделать дружественные Украине национальные государства, порабощенных империей народов. А русских как таковых не существует. Русские это просто украинцы, предавшие своих предков и свою мову, которых кремль и имперская власть обмоскалили, промыли мозги и сделали своими рабами. Мы вернем всё на свои места, промоим им мозги заново и вылечим от имперского рабства и научим мове предков. Вот только ядерное оружие создадим и будем ждать когда ультраправые придут к власти в Украине.
Вы совсем забыли,что на Украине живут масульмане,в скором времени добьютя в своей Автономии,своего государственного языка и все масульмане мира им в этом помогут.Не берите на себя того,что не в силах сделать.Не получится у вас из русских сделать украинцев,а тем более промыть мозги.Это своим вы можете ,пока,а вот ,когда обделаетесь со своими проектами защиты "маленького украинца" и другими обещаниями,лететь придется далеко и надолго.Пишите лучше фантастические повести,может и чего получится и читателей найдете.
Вот когда украинский народ разочаруется в этом оранжево-коричневом бандитском сброде, тогда погонит он их грязной метлой до самого Вашингтона. Жалко только что народ Украины еще больше уменьшится если эти существа дорвутся до власти и облажаются по полной програме. А они облажаются.
Русские это восточно-славянский народ, которому родственны беларусы и украинцы. Разговаривают русские на русском языке и имеют свои исторические территории расселения, которые располагаются рядом с УКраиной и Беларусью. И русские тоже хотят своего национального государства, правда не так сильно как украинцы, всё еще сильны позиции интернационалистов и совков. Но русские тоже чувствуют себя европейцами и частью белой Европейской расы. Однако Россия и правда включает в себя азиатские народы и их республики, что не позволяет России быть европейским государством. Однако русские - это без сомнения европейский народ, просто не имеющий своего национального государства и пока что вынужденный жить в многонациональном полуазиатском государстве и содержать за свой счет некотороые другие народы России.
Русские это восточно-славянский народ, которому родственны беларусы и украинцы. Разговаривают русские на русском языке и имеют свои исторические территории расселения, которые располагаются рядом с УКраиной и Беларусью. И русские тоже хотят своего национального государства, правда не так сильно как украинцы, всё еще сильны позиции интернационалистов и совков. Но русские тоже чувствуют себя европейцами и частью белой Европейской расы. Однако россия и правда включает в себя азиатские народы и их республики, что не позволяет России быть европейским государством. Однако русские - это без сомнения европейский народ, просто не имеющий своего национального государства.
...живите как хотите,но помните - Киев мать городов русских,и мы за мамой ВЕРНЁМСЯ.Тяжкая доля ...жить на чужбине,у чужих для неё людей.
Украина - это и есть держава русичей. А Россия это многонациональная империя. Именно империя, а не государство, потому что в состав России входят земли разных народов вместе с этими народами. Так что учите украинську и приезжайте жить в мать городов русских на родину своих предков. А то вы расселились по огромным просторам, забыли свои историчные корни и язык своих предков и побратались с угро-финами и тюрками под имперской властью кремля, которому вы не нужны, а своих "братьев" славян гнобите.
учите украинську мову и возвращайтесь к своей матери заблудшие дети. Кто ж вам мешает это сделать?
Только земельку российскую придётся вернуть,и скатертью дорога.
Иван, держи карман,шире.Мы еще Чорноземье(исконно наше-Руси-Украины) и Кубань отберем, если смердеть будете.
Размечтался.Посмотри на новостях "Цензор нет" Видео,как в Одессе расправились с такими бравыми,которые хотели нагло попасть на собрание русского народа.Вытолкали в три шеи и "крыша" народного депутата не помогла.Поджали хвосты ,как побитые собаки и ушли.Возомнили себе,что имеют право зайти везде и всюду.Перепутали демократию со вседозволенностью.
"приди и возьми" ? - придём и возьмём ! А ты даже не крякнешь...(грузины начали разбегаться,когда прошел слух что русские тоннель взяли)
Вукр, так ты рад, что теперь армия по контракту и тебе не надо будет эту хренову самостийность защищать, пусть контрактники защищают, им за это гроши плотють.
А вам где не надо мешать жить, если в самой украине остались лишь совсем убогие, а если из всех конечностей в наличии хотя бы одна рука осталась, то и те в России, в метро ей христарадничают?
спасибо, что разрешили нам жить. напомню только- это форум российский, это вы украинцы сюда пришли. и ваши ходоки в кремль за дешевым газо шастают. отделяйтесь по-человечески, и никто о вас не вспомнит- как о финиках или лабусах....
Амбиции все-же должны быть, а то ведь могут и свои сожрать, есть такой афоризм: "хотеть не вредно, вредно нехотеть".
можно подумать, что сейчас кто-то спрашивает народ Украины куда и чего он хочет.
Ну его (народ) недавно спрашивали про это на выборах. Формула предвыборной программы Януковича "Интеграция в ЕС, при стратегическом партнерстве США и сохранении добрососедских отношений с Россией". Это достовно. Как Вы знаете, народ выбрал именно Януковича а не Юлю с ее "все украду на пару с Путиным" (моя трактовка). Да и сейчас по всем соцопросам Украина "ЗА"
сохранении добрососедских отношений с Россией"--- ну так это же вранье. Народ Укарины обманули, как и в 1991 на голосовании по Акту независимости, когда народ и недумал отделятся от России, а его отделили. В данном же случае народу соврали и утаили о том, что "сохранение добрососедских отношений с РОссией" не возможно, потому что Украина становится частью ЕС ( фактически, правда на положении бесправных лимитчиков) и при этом участником НАТО.
1. Детка, учи историю, а не "вспоминай" свою. Во времена Хмельницкого Российской Империи в природе не существовало.
2. Раскулачивание, голодоморы... однако же Советская власть оставила украине 52 миллиона высокообразованного населения. А сколько его сейчас и каково его качество?.. Даже в войну, когда шло планомерное уничтожение европой славян и то потерь оказалось меньше, чем за времена незалежности и потери продолжают расти.
Не уверен, что смогу донести этк простую основу демографических процессов. Но смысл ее в том, что численность населения падает потому что падает доля людей активного репродуктивного возроста. Т.е. если сегодня уменьшается рождаемость при сохранении смертности, то причины надо искать в событиях 20-25 давности, когда люди, которые сейчас должны были достичь репродуктивного возроста и "дать ожидаемую прибавку людей", по какой-то причине, не появились на свет. Легко понять, что причина демографического спада Украины находится в 80х годах. Помните, что в СССР тогда делалось. Небыло никакого желания планировать счастливое будущее. Самому бы выжить.
Йоклмн...какие глубочайшие демографические "конклюжены"!
Пан Слива...вы сами-то хоть одно дитё родили?? Или так....чисто теоретически вышли мозгом пораскинуть, очередную "вумную" версию выложить, а-ля "ориджиналь манификъ"??
Я вот,к примеру,как раз из той настоящей ( а не придуманой тут вами) "демографической ямы"...внук поколения, выбитого в 1941-45 гг. Нас в 80-ых даже из институтов в СА забирали, такой был недобор парней,внуков рожденных от оставшихся в живых сыновей мужчин военного поколения.
Как раз в конце 80-ых, начале 90-ых и у меня и у ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства моих ровесников создавались семьи и рождались дети.
Так что тех тенденций, о чем вы тут вещаете, у поколения конца перестройки не было и близко. Не выдумывайте этих левых бредней.
Моему сыну нынче 22 года. Об СССР он не знает практически ничего ,но зато уже успел повидать "трохы свита навкругы".Был и в РФ и в Европах...и мозги сравнивать то и это, слава богу,имеет.
Так даже он, сорвременный парень, не стесняясь в выражениях называет "эуропэйськый украйынськый выбир", ...пардон ,как "радостную суходрочку для недоумкуватых селюков".Каково!?
Мой сын работает на авиазаводе.И понимает,ЧТО ждет и их предприятие,и его лично,если мы станем "евро-общечеловеками".
Он не СлавкО Вакарчук и не е*анько Поплавский,которым без разницы,где рожей торговать-в РФ или в Париже.
Мой сын-не журналист,не хипстер-блоггер,не дешевая укропроститутка и не клоун...ему при "европах" жить станет однозначно хуже.
И он такой не один.
Всё понятно - демограф(т)ическая яма,как и в России.Надо полагать через 20-летие судьбоносного решения Украину ждёт демограф(т)ический взрыв.
Судя по таблице "Население Украины" никаких проблем в 80-х с демографией не было, шёл рост населения вплоть до 93-го, а уже с 94-го начался его резкий спад.
Витя-по-понятиям - пальцы веером...
Буря в украинском тазике.
Радоваться надо , наш сосед - поехал в европу . Просвещенную во "всех" смыслах .... Просто как бы этот поезд не оказался концлагерным . Поглядим увидим . Там пока вступлением в ЕС не пахнет . Там только соглашение о намереньях с обязательной для украинской стороны линией поведения . Чего все так растроились ? Время все покажет . Чего горячку то пороть ? Южный поток постоят и будет опять же аргумент .
Поглядим , тем более что все нынешние эконом успехи в мире - это тупое печатанье дешевых денег . У пинлостана проблема с госдолгом , который растет и растет . А если его ликвидировать - путем всем должны всем прощаем - крах денежной системы . В европе и того хуже . Куча местных безработных на мат помощи . Молодежь не работает ... Госдолги растут . Вы знаете сколько безработных к примеру в испании или италии или франции ? в европу уже не то что никого не примут - скоро выселять из нее будут .
Его позиция неудивительна; странно то, что Москва до сих пор молчит
--- Странно почему это странно автору. Он что не имеет предствления о власти в Москве и на местах, и что такое якобы наша "элита"? Не станет Путина и всё будет как в Киеве. Он конечно тоже не сахар, но он единственный кто думает не о свём бабле в банке у "хозяина", а о России. Есть лучше?
"будет как в Киеве" мы уже проходили.Нам,россиянам это не понравилось...так,что "как у Киеву" у нас не будет.
Суд принял решение лишить Маркова мандата депутата...
Зато сколько радости будет у российских либералов,когда Украина намекнёт в очередной раз на членство в ТС,...............
шановные украинцы, прапор вам в руки и идить вы в европу
Значит на Украину теперь только по загран паспорту можно въехать и с водительским международного образца?
пока нет, но (если быть честным) все может случиться...
...нужна еще справка от местного отделения "голубой устрицы"
Путин хочет сделать именно так.
надоели эти украинские страдания. малороссийская "элита" по определению продажна, лжива и всегда готова предать "Москву". это начиная с Хмельницких полковников. так что, хай им грець.
Паша! На свою элиту посмотри! Там есть хоть кто-то "не продажный"? И не лживый?Они Россию уже давно предали,не то что Кремль!Наши "продажные" хоть страну пока не распродают!
Я так понял, в РФ элита другая?
А чем плохо накинуть еще один камень весом в пятьдесят миллионов жителей на шею ЕС? Всяко лучше, чем вешать его себе на шею.
Да хорошо бы, только Европа себе его на шею не повесит. Это ведь все понимают.
Политическая "трель" будь она Каевская или Московская созвучные ноты в ОДНОМ, удержаться и сытно поесть, извините не то слово, правильно -ПОЖРАТЬ,а точне от ПУЗА, как бох в Одессе,а передряги-требуется, как занавес политической деятельности.
20 лет, обе стороны ЗВИЗДЯТ в ущерб гос-ву,стравливают и нанёсят прямой вред интересам граждан страны.
Ни одна из ориинстация, сама по себе КОРМИТЬ однозначно не будет, ни на Западе, ни дома, нужно РАБОТАТЬ, как минимум ПОЛИТИКАМ без ШКУРНОГО интереса и хотя бы, на время отложить ВОРОВСТВО для сохранения целостности гос-ва!
Вроде отпостил, а мысль точит,волнует,покой не даёт, что рецепта, ОДНАКО - литернный.
Украина выйдя из СССР, заходит в другой союз и с радостью одевает петлю
что-то никакого бунта в среде регионалов не наблюдалось просто были и пока есть штатные провокаторы вроде Колисниченко,Кушнарёва,и прочих которым позволяли косить бабло на пророссийской ниве, а так же показать -смотрите мол у нас внутрипартийная демократия.Заметте что все так называемые пророссийские не из Донбассы а это говорит о том что судьба их печальна - донецкие любят покупать предателей ,всячески их одаривают а после использования всё забирают обратно да ещё заставляют доплатить за возможность сущесвовать.Вообще это огромная загадка кто и в каком бреду мог поверить что донецкие за Россию они всегда были только сами за себя и жёстко отшивают чужаков не даром наверное Донецкая область по объёму зарубежных инвестиций занимает одно из последних мест в Украине как говориться чужие там не ходят.
И Кушнарев был замечательным оратором и настоящим лидером. Покупать предателей любят наши англосаксонские партнеры. Вот и Януковича с Ахметовым купили. Ни первый ни второй большим умом не отличаются. Последний с кем дружили англосаксы был Кадаффи, чем эта дружба для него закончилась еще все помнят.
Так что выбирайте, но осторожно.
Шуров правильно заметил, что "о стремлении Украины идти в Европу было громогласно объявлено еще лет десять тому назад." Именно так и было. В 2003 году Рада проголосовала за курс на интеграцию в ЕС и НАТО. И готовил все эти предложения никто иной, как Виктор Медведчук, глава администрации Президента Кучмы. Который теперь, вместе с коммунистами, кричит на каждом углу об ошибочности курса Украины в Европу.
Что касается "легализации гей-пропаганды", то честно говоря, я не понимаю, как можно с помощью пропаганды сделать из мужика гея. И что, там где такие законы приняты, выросло число людей нетрадиционной ориентации?
Надо сказать, что Янукович и его шайка долго терпеливо ждали, когда ВВП и ДМА выполнят свое обещание по пересмотру газового контракта. Если бы тогда, после Харьковской сделки это произошло, то курс на ЕС, видимо бы не состоялся. Не знаю, правда, решились бы наши олигархи лечь под ТС, но с Европой бы они не спешили. Но, видимо, у российских руководителей сработал донецкий принцип "Лохов не кинуть -себя не уважать". Янукович понял, что ничего в России не отломится.
Что касается одесского мафиози-депутата Маркова, то факты подделки бюллетеней были известны давно. Его конкурент Гончаренко добился судебного рассмотрения дела. А за европейские законы Марков голосует, как и все другие регионалы...
Киеву
"я не понимаю, как можно с помощью пропаганды сделать из мужика гея"
Из мужика гея действительно сделать проблемно (как ни тряси перед ним разноцветными ...!) но тут есть один маленький нюанс. Мужиком-то (на уровне личности) надо еще сначала стать, а пока не стал, пока сознание еще сформировалось... вот тут-то и есть где разгуляться и гей-пропаганде, и прочим растлениям. А растлевать неокрепшие души можно как угодно, в т.ч. и в рамках традиционной ориентации. Вы не в курсе, что в результате растлительной деятельности у человека деформируется вся морально-нравственная составляющая? А что касается геев, то сейчас вообще трудно сказать, у кого реальная природная патология, а кто - результат растления.
Никто ведь не призывает геев преследовать и подводить под уголовную статью, как было в СССР. Мне например все-равно, что какой-нибудь дядя вытворяет в своей хате... (да хоть с конем!), лишь бы этого никто не видел и от этого никто не страдал. Но не преследовать и давать себя рекламировать суть разные вещи.
Лично я желаю вам "не понимать" дальше, пока не стошнит.
Мне тоже всё равно. Что касается растления,педофилии то это уголовно наказуемо во всем мире. И законы , преследующие за эти действия становятся только жестче. Думаю, что речь не идет о том, чтобы их отменить. А только о том, чтобы не допускать дискриминацию не таких, как мы. Это ведь касается не только геев, но и людей с физическими недостатками, инвалидов и пр. Дискриминация по этим признакам запрещена Конституцией и никто ведь не ищет в этом какой-то двоякий смысл?
Вы как всегда запаздываете. По последней инфе в Голландии зарегистрирована партия педофилов.
Литерату подобного содержания распространяется свободно.И вся Европа уверенно движется по этому пути.
Или она выродится или будет бунт.
Почему запаздываю? Эта Партия под названием «Милосердие, свобода и разнообразие» была создана в 2006 году. В 2010 ее запрещали, теперь снова разрешили. Видимо там различают свободу высказываний со свободой действий. Интересно на этот счет высказался один политолог:
"Можно допустить, что партия педофилов является своего рода постмодернистским политическим проектом с заметной долей самоиронии. Речь идёт о расширении рамок морали, которой свойственно претерпевать трансформации просто в силу субъективности. В конце концов, когда-то пятидесятилетний Мухаммед взял в жёны десятилетнюю Аишу, и его оппоненты не использовали этот факт для дискредитации Пророка, потому сами женились на малолетних девочках. Тогда подобные отношения были тривиальными и никем не критиковались.
Многие обычаи арабской (или любой другой архаичной) цивилизации могут показаться нам дикими. И мало-мальски серьёзная попытка реанимировать их спустя полторы тысячи лет свидетельствует о том, что процесс поступательного эволюционного развития остановлен. В данном случае переломные времена наступили для Европы. На континенте как грибы после дождя стали появляется спутники кризиса – мелкие «фрик-партии».
Их задачи невнятны, а цели невыполнимы."
"я не понимаю, как можно с помощью пропаганды сделать из мужика гея"
А все очень просто - как только у вас примут прогейские законы очень скоро начнутся "интересные" процессы как например на работу вместо человека действительно способного работать возьмут какого нибудь гея потому, что иначе он пригрозит судами за якобы гомофобию. Уволить этого педераста, как плохо бы он не работал, вы тоже не сможете, иначе опять же затаскает по судам за гомофобию. И вскоре вы поймете что либо вы останетесь ни с чем либо вам тоже нужно стать таким же педерастом.
Согласно статистике 15% населения в любой стране геи и лесбиянки, имеются и в России и аж 20 млн. Да и вся богема ваша из таких и сборная всего мира тоже у вас.Розмножайтесь и не порите фуйню, надоело.
Надоело? Ну так гуляй лесом, чего здесь торчишь?Привязали тебя здесь что-ли.
Кстати,геи как раз работают хорошо и на совесть,а быдлота из не геев зачастую только перекуривает,ищет чтобы на работе спионерить и не выйти на работу после пьянки.Не все,конечно,не геи такие,но много.
А вот и голубой на форуме засветился.
Вот он образец того о чем сказал Брюн- гейская пропаганда на форуме.
И как только на Украине примут европейские законы по этому поводу, "сербины" начнут буйствовать в СМИ и ТВ.
Так что уже началось свидомые господа- кушайте.
Правда. Сама знаю американца, бывшего инженера, который прямо говорил:"Я расист и ненавижу черных". И дальше рассказывал вот эту самую историю про то, как он был вынужден принимать на работу тупых бездельников негров, и отказывать белым работникам, терпеть их хамство и безделье только потому, что те постоянно угрожали подать иск в суд на него и его компанию за притеснения черных. И с геями будет то же самое.
Ну вы сравнили. Черных, цветных в штатах больше половины населения. А представители секс-меньшинств -единицы процентов. Думаю, что среди темнокожих такой же процент "тупых бездельников", как и среди белых. Насколько знаю, прием на работу там да и сейчас во многих фирмах у нас, производится на основе тестов, в письменной форме.А также собеседований под видеозапись. Так что доказать в суде, что соискатель тупой не составит труда.
Насмешили. Это у вас при приеме на работу указывают сексориентацию? Нормальные люди не афишируют обычно свои особенности. А ненормальных на работу не берут, будь они трижды гетеросексуальными. И никакой суд им не поможет. Что касается однополых браков, то основной аргумент -от этих браков нет детей. А от браков престарелых звёзд с молодыми людьми дети есть? И вы не возмущаетесь, когда СМИ смакует подробности жизни таких семей?
Нормальные люди не афишируют обычно свои особенности.
====
Ну, после мы ещё посмотрим, кто нормальнее :))Как сказал Геринг:"Кто здесь еврей, решаю я!" И мы уже во всему, творящемуся в З.Европе видим, что чёрное выдаётся за белое и наоборот. Поэтому если доктор (З.Европа) скажет:"В морг!", значит в морг.Скажет, что п...р - это нормальный, а тот скажет, что его именно поэтому и дискриминируют, то что бы вы ни указывали в качестве причины непринятия его на работу, взять заставят.
Уважаемый, работодатель, если захочет, найдет уйму официальных причин, чтобы не взять (или уволить) гея на работу. Сейчас, например, в Украине (думаю, что и в России) запрещена дискриминация по возрасту, но все пресрасно знают, что человеку после 50-55 устроиться на работу довольно сложно (если это не суперспециалист). Так что оставьте эти "пугалки" при себе.
"Что касается "легализации гей-пропаганды", то честно говоря, я не понимаю, как можно с помощью пропаганды сделать из мужика гея. И что, там где такие законы приняты, выросло число людей нетрадиционной ориентации?" - в этом ваша слабость. Впрочем та же червоточина и в остальном, поскольку объяснение ситуации на Украине через "незалежные" воровские отношения по меньшей мере подростковый лепет, в который усиленно толкает демократическая пропаганда украинских мужиков (и не без успеха - вот тебе и пример как из мужика сделать безмозглого юнца). Весь их базар определён мировой закулисой и где бы был тот Янукович без евроинтеграции. Кстати, стремление к евроинтеграции, не у украинской "власти", а у "пересічних громадян" этой же шелудивой пропагандой доведено до фатальности, что ты, сам не желая того, и демонстрируешь.
на каждом шагу, а шагов один мизер. Тему геев раскрутили для отвода глаз, чтобы направить споры о современности в самую ничтожную тематику и отвлечь людей от массовых протестов. И странно эту тему обгладывают и здесь. Про это надо не писать, а стыдиться. Два плюса это тяжёлая болезнь, которую надо лечить, как венерические болезни. Ведь никто не пойдёт на площадь и не заявит во всеуслышание, что у него сифилис.
Тут из суровых фрезеровщиков их делают, а вы - из мужикааа :))
"Что касается "легализации гей-пропаганды", то честно говоря, я не понимаю, как можно с помощью пропаганды сделать из мужика гея
====
Объясняю.Не из мужика, а из детей. И не "легализации гей-пропаганды", а "легализации гей-пропаганды среди детей и подростков". Дьявол кроется в деталях, а на детали либо не обращают внимания, либо упорно игнорируют. Понятно, почему.
Поясняю: из детей - без особых трудностей в силу несложившейся психики, но это уже вырождение, полное. А мы говорили о возможности сделать из номального мужика - выродка. Сейчас это происходит сплошь и рядом и необязательно принимать соответствующий закон. Достаточно привести в пример Древниюю Грецию и Древний Рим павшие в иудейском растлении, а мы должны выстоять.
Достаточно привести в пример Древниюю Грецию... павшие в иудейском растлении......................... Где Иудея, а где Древняя Греция. Чего только не придумают люди.
А мы говорили о возможности сделать из номального мужика - выродка
====
А зачем об этом говорить? Сделать из среднестатистического мужика выродка почти невозможно. Стратегия направлена на изуродование сознания младших поколений. И чем предыдущее поколение больше тронуто порчей, тем больше загнивает следующее.
Т.е. голубые и розовые будут ходить в школы и дошкольные учреждения и рассказывать, как хорощо быть геями?))))
"голубые и розовые будут ходить в школы и дошкольные учреждения и рассказывать, как хорощо быть геями?"
А вы, прям святая простота, так и не понимаете, что они именно этого и добиваются! И вовсю ходят в вашей любимой Европе, иной раз в статусе желанных гостей. Другая-то "аудитория" им может оказаться не по зубам.
Вы думаете, почему они все хором так заверещали, когда им у нас на законодательном уровне запретили пропагандировать среди детей? Ну сказали бы, ладно мол, детей оставим в покое, сами будем... и делов-то. Ан нет... Канал воспроизводства своих рядов перекрывают - типа бьют по живому.
Да, в соответствии с требованиями европейской конвенции. Эти люди получают право работать с детьми, проводить лекции, "просветительскую" работу. То есть не просто работать учителем, а приходить к детям, будучи членами всяких общественных организаций "по интересам". И им обязаны предоставить доступ к детям.
Вы не пробовали проехать в московском метро? Попробуйте, там без довольно много молодых людей (я называю их "оно"), глядя на которых сразу и не определишь мужик это или девушка. И это без всякой гей-пропаганды. Так что не в законах дело.
Для начала уясните понятия пропаганда и закон, а затем найдите разницу между ними, ну и снова попытайтесь втолковать что вы имели в виду. Попробуйте мыслить категориями не европейских лекал, а от жизни, от неё исходите - от естества и тогда Разум возобладает.
Комик, я вам как раз и привожу примеры "от жизни", а вы наоборот размышляете абстрактными понятиями типа "мировой закулисы".
От принятия или не принятия закона ничего не изменится.
Ну надо же как-то выходить из этого состояния, извините, детскости - воспринимать то что можно увидеть, потрогать, попробывать на вкус, да и попросту понюхать. Если возникает определённая закономерность, то есть и причины её вызывающие. Но мы пришли к пониманию - эта закономерность смертельна, значит нужно определить причины и устранить их. Причина - паразитическая сущность иудейского мировоззрения. Что сейчас происходит - мир снова стал двуполярным, после петербургского саммита. И Россия противостоит в составе БРИКС смерти от иудейского уничтожения. И всё сводится снова к "ты с нами или против нас", вот чем чреват выбор Януковича, Тимошенко, Яценюка, Тягибока и примкнувшей к ним шушеры.
//"ты с нами или против нас"//
Лично я никогда не буду с теми, кто так ставит вопрос. Потому, что это другая формулировка принципа подзаборной шпаны - кто не с нами, тот против нас. А со шпаной иметь что-то общее - себя не уважать.
Да, ты напуган детством. Ну, кому что нравится - быть холуём тоже не всякий согласится. Иной интеллигент и в подмётки шпане не годится. Есть одно предложение. Только успокойся, восстанови дыхание, посмотри на трезуб - он рядом над кроватью, можешь даже дотронуться до него. Ну, что полегчало? А теперь слушай - есть такие фильмы, называются "Республика ШКИД" и "Педагогическая поэма". Посмотри, ну я не знаю с папой, с мамой, и попробуй осмыслить кем были и кем стали эти люди и не забывай, что впереди была война и как ты думаешь они были в схроне с бандерьём или низводили нечисть. Думается двух мнений быть не может.
"Мир двуполярный", "БРИКС противостоит"............. Каким образом Южная Африка и Бразилия противостоят США и Ко? А Китай вообще ведет свою игру. О какой двуполярности "в составе БРИКС" вы речь ведете?
Из общения становятся очевидны некоторые подробности - украинский национальный продукт есть банан. Кто бы мог подумать, что за 22 года из человека Разумного можно перейти в пресмыкающиеся и отстаивать свои потери с неистовой силой. Однако, серьёзная заявка перехватить пальму первенства у молдаван и чукчей, с чем и поздравляю. Будьте непоколебимы с гонором и не променяйте ни на какие коврижки. Успех обеспечен многие лета!
Мы так же поступаем с несогласными. Но нам это можно. А хохлам нельзя.
Янек сам себя компрометирует и Европу заодно.
Потому как в таких условиях евровыбор не имеет шансов быть демократичным.
Что такое демократия? Это право выбора. Янукович дал "проазийским" депутатам право выбора: остаться (сохранить свои теплые места) или уйти (стать оппозиционерами со всеми вытекающими). "Проазийские" депутаты свой выбор сделали - теплота депутатских мест оказалась сильнее их моральных убеждений. Какие еще вопросы?
Похоже, у Вас особое понятие демократии :)
И оно очень похоже на Сталинское.
Примерно такой же выбор был у прибалтов в 39 году.
Почему-то сейчас модно называть такие поступки тоталитаризмом.
Сталин по окончании переговоров с эстонской делегацией заявил Сельтеру[27]: «правительство Эстонии действовало мудро и на пользу эстонскому народу, заключив соглашение с Советским Союзом. С Вами могло бы получиться, как с Польшей. Польша была великой державой. Где теперь Польша?»
В чем особенность? Есть генеральная линия партии, утвержденная большинством. Несогласные избирались по списку партии или имели поддержку партии, значит должны следовать решению большинства. Несогласных с политикой партии никто расстреливать не будет. Их просто лишат "депутатских" доходов. За оппозиционность нужно платить.
Я думаю, что вы бы думали, как я, если бы регионалы приняли решение о вступлении в ТС.
"Есть генеральная линия партии, утвержденная большинством. Несогласные избирались по списку партии или имели поддержку партии, значит должны следовать решению большинства." - вот это совсем не демократия.
Ай-я-яй.
Вы пишете ересь. Так Вы будете совершенно неуправляемы для ЕС и не соответствует европейскому пониманию демократии.
Единственно правильно иметь в партии плюрализм мнений, а голосовать в соответствии с генеральной линией, которая номинально будет определяться партией, а реально в "другой" стране. Вот тогда все будет в шоколаде.
Не пойму, что вы хотите доказать? Кто сказал, что нет плюрализма мнений? В партии регионов плюрализм есть. Одна часть депутатов была за ТС (около 40 чел.), другая за ЕС. Тех, которых за ЕС больше. Но "проазийские" депутаты начали "торпедировать" решения большинства. И чтобы они голосовали в соответствии с "генеральной линией" Яныкович и провел собрание в "Зоряном".
Если бы тех, кто за ТС было большиство, то никакие разговоры Януковича не помогли бы.
Несогласным покинуть зал. Евробатька появился. Оказывается все это время были только цветочки, счас увидим ягодки политического мозгоклюиства. Поход из России в Европу начался.
Поведение Януковича более чем откровенно говорит об намерениях.
Я лично не верю в "искренность" Украинских "элит" и политиков, когда они говорили что дескать Россия для них "друг".
если проанализировать все действия Украинских политиков после развала СССР, то чётко проглядывает одна линия, это бесконечная череда попыток "с разных сторон" подчинить как и политику России так и её экономику интересам Украинских политиканов.
Боле менее удачно это проделал Кучма, который сумел за счёт России поднять экономику Украины, что в свою очередь попросту уничтожил Ющенко, вместе с экономическими достижениями. Как было озвучено в СМИ, Россия спонсировала экономику Украины (безвозмездно) за период от распада СССР до окончания правления Кучмы на 88 миллиардов баксов.
Проблемы начались когда "новые власти" стали активно применять политику "двух стульев"- быть душою на западе, а в России делать свой бизнес.
Желание Украинских "элит" влезть в "ивропу" мне понятно. Для них это просто рубеж самомнения, присоединится к Европе для Украинской олигархии это и возвысится над Россией, мне кажется что это одна из попыток подчинить Украинским интересам Россию, так они надеются через ЕС давить на РФ, что бы добивается решения своих вопросов.
Вся Украинская затея за счёт России стать "перевалочным пунктом" -туда обратно как товаров так и сырья, провалилась по банальной причине-Украинские элиты нарвались на прагматизм и несговорчивость Путина.
Как было озвучено в СМИ, Россия спонсировала экономику Украины (безвозмездно) за период от распада СССР до окончания правления Кучмы на 88 миллиардов баксов............................ Откуда цифирь? А может на 89 ярдов или на 87?
"До повышения цены на газ, Россия ежегодно спонсировала украинскую экономику на 3-5 млрд долл. Об этом в ходе форума "Постимерская Россия и постмайданная Украина: новый диалог" заявил народный депутат Украины от "Блока Юлии Тимошенко" Дмитрий Выдрин. -"Оранжевая" же революция пинками отогнала Россию от Украины аж до Уральских гор. А теперь мы удивляемся, почему Россия отдает предпочтение Китаю и Индии, а не нам"
Киянин, умножьте эту цифру на минимум 15 лет и получите результат.
Если прибавить остальное (преференции при торговле и без применения специальных пошлин, и то сколько граждане Украины работающие в РФ отсылали домой)получается цифра превышающая даже спонсирование экономики Украины только ценой на газ и нефть.
Об этом как видно говорят в самой Украине, в разгар "Майдана" Буш встречался с Путиным и попросил его снизить тарифы на газ и нефть для Украины до внутрироссийских, так же отменить пошлины на товары Украины. Таким образом Буш просил РФ продолжить спонсирование Украины, но уже прозападного "Майдана". Как говорил старина Збигнев Б. - "преобразования запада будут происходить за счёт России и на её обломках".
Помнится путин отказался от такой спонсорской "помощи" и "Майдан" по факту рухнул- запад не дал вам ни гроша, кроме 36 миллионов баксов на сам "Майдан".
Украина отменила при Ющенко вообще въездные визы для всех стран мира -ни одна! страна мира не отменила визы для Украинцев в ответном жесте. Пришлось включать "заднюю" и отменять самим своё.
Красиво всё выходит?
Так все-таки 3 или 5 ярдов? И почему 15 лет, а не 14? Получается, что если даже поверить вам, то можем говорить о цифре в 42 ярда, а не в 88. Давайте отнимем от этой суммы ну хотя бы потери Украины от аренды вашим флотом тысяч гектаров земли в Крыму, начиная с 1997 г. Рыночная цена 2 ярда в год, а 100 млн. И вы поймете, что никто никому ничего не должен. За скидки по газу и нефти Россия получала политические или такие же экономические уступки со стороны Украины.
Киянин, вы лукавите, ехидничаете и кривляетесь.
На самом деле не только цена на газ и нефть, а вообще торговля за все эти годы. Спонсировать страну можно по разному, хотя бы тем, что покупать её товары по её ценам и беспошлинно ввозить себе.
14 или 15, и что? факт остаётся фактом. Кучма оставил Ющенко Украину которая по экономическим показателям в некоторый позициях превосходила РФ. Ющенко за 2 года умудрился всё это "размазать по стенке".
Потом "хорошее отношение" со стороны РФ закончилось, когда началась "оранжевая евроинтеграция". Это было нужно "оранжевым" а РФ вообще не к чему. По этому удивляться что цены стали "мировые" и рынок РФ начал закрываться для Украины не стоит, любая страна в мире будет делать также, тут вопрос об своих интересах у каждого, у Украины интерес в РФ примитивен (рефлекс -хвать и кусать)Украинские политики и олигархия (ваша) мечтала выйти на "мировой привоз" с ресурсами России, торговать ими как своими слизывая сливки. "Обратно" продавать свои товары и перекупленные в ЕС но уже под брендом "зроблено в незалежней". Я согласен, в общем идея очень простая и позволяет захребетничать на шее у другой страны.
Но ваши "элиты" (те, что один пейс посреди макушки) забыли что у Кремлёвских два пейса и развести их вашим "элитам" не вариант.
Получается конфликт интересов. Украина не хочет "по маскальски" а Кремлёвские не хотя по "хохловски".
Итог: Киянин зимой сидит без газа и радуется "ивропывскому выбору".
Никакого лукавства. Спонсор - это тот, кто дает что-то безвозмездно. Россия ничего не делала просто так. И беспошлинная торговля была взаимной.
Вопрос с газом рано или поздно все равно надо было решать, так как решили его с нефтью. Потому что жить по принципу "не будут брать - отключим газ", долго нельзя.
Относительно выбора нашей нынешней элитой направления в ЕС, то он был определен в том числе и из-за поведения вашего руководства. О чем Янукович рассказал на выступлении в Зоряном. Путин после Харьковских соглашений пообещал изменение формулы цены на газ - кинул. Почти договились по концорциуму ГТС - и тут кидок. Как с такими партнерами можно "в союз идти"?
//Как с такими партнерами можно "в союз идти"?//
А им не нужны партнеры, им нужны вассалы. Даже если самый верный вассал, такой как РБ, вдруг захочет защитить хоть какой то свой интерес на него сразу начинают лить грязь и давить. В ТС не нужны партнеры, там все решает РФ. Кто не согласен, значит у того молоко не молочное и конфеты ядовитые.
Александр (Запорожье) Вы прям цитируете ющенка и батона Мишико из Картавелии.
Только рамсы попутали. РФ в таможенном союзе предлагает реальную беспошлинную торговлю, выгода для Укрианы может составить до 110 миллиардов баксов в год. ЕС вообще нечего не предлагает кроме ассоциативных "намерений" и конечно кредитов которые будут брать политики а отдавать народ. Разницы всё же есть?
ЕС требует )сейчас) перевод ЖД состава на "евроколею" - размерами меньше чем сейчас у Украины и у РФ. зачем?? Планируется такой объём грузов? врядле, существующие ныне транспортные ЖД пути Украины (по словам украинских экономистов) загружены местами не более 20..40%. Да всё просто, на это Украине нужно будет 30 миллиардов евро! А заказы на это ЕС разместит ЕС. Одну пользу ЕС Украина таким образом уже принесла- создала рабочие места по всей Европе для евро-гопников.
Какую пользу планируете принести ЕС ещё? Не стесняйтесь, кредитов у ЕС хватит на это.
выгода для Укрианы может составить до 110 миллиардов баксов в год................. Это что-то новое. Больше 12 ярдов еще никто не называл. Только вот несколько вопросов. При вступлении в Украины в ТС:
1. Сколько лет Россия будет удерживать, не повышая, льготные цены на газ (не требуя дополнительно ничего, типа, ГТС)?
2. На сколько лет Россия гарантирует загрузку нашей газовой трубы, с объемом прокачки минимум на 100 млрд. кубов в год?
3. Откажется ли Россия от строительства у себя конкурирующих высокотехнологичных производств (типа серийного завода "Климов", чтобы наш Мотор-Сич на долгие годы был обеспечен заказами)?
4. Откажется ли Россия от дальнейшего развития собственных с/х комплексов, чтобы украинские аграрии имели большой и гарантированный рынок сбыта?
"Спонсировать страну можно по разному, хотя бы тем, что покупать её товары по её ценам и беспошлинно ввозить себе." Интересное заявление. Т.е. Россия спонсирует Украину способом покупки своих товаров. Однако. В 2012 году Украина ввезла в Россию товара на 11 ярдов долларов, а купила у России товара на 27 ярдов. Выходит, это Украина спонсирует Россию !
Ренклод, вообще то вы забываете про размеры России и Украины. И хоть и убитая промышленность, но всё же товаров больше чем у Украины.
Дисбаланс не в плане того что Украину дискриминируют, а в плане размеров экономики. Украине не потянуть более "11 ярдов долларов" если Китай и ЕС не помогут своими залежалыми товарами которые хлынут в Украину, и которые вас обяжут покупать и пропихивать в РФ, для этого предварительно уничтожат у вас любое производство, так, как это ЕС сделали до Украины в Болгарии, Румынии, прибалтийских микро рейхах.
Всё логично.
// Россия ежегодно спонсировала украинскую экономику на 3-5 млрд долл.//
фигня. Никто никого просто так не спонсирует.
Вот именно! "Как было озвучено в СМИ"!А вы продолжайте и дальше им верить!
О чем идет спор когда все было ясно с самого начала?
Книжки надо было читать про то что такое Украина и украинцы в историческом ракурсе.
Путин думает что история с него начинается...
Следующий шаг - позиционирование Украины в ЕС как страны имеющей особые связи и претензии к России, а за ним - выжимание из России тех же преференций, но уже с опорой на ЕС. Короче - ждите через десяток лет украинских экспертов, облучающих Россиию как приобщаться к цивилизованным стандартам...
Правда, тут хлопчиков ожидает облом - Польша неизбежно вернется к своей роли ментора Украины и ее проводника, на этот раз в настоящую Европу. Независимость, как и следовало ожидать, останется на флагах, гимнах и прочих внешних атрибутах.
История вернется на 300 лет назад, разумеется под новыми словами, лозунгами, но со старыми стратегиями и штандартами.
Гуд бай Украина...
Чёрт, Днепр что-ли повернулся вспять, - уже и Мартынюк по ночам не спит, а думает о собирании Земель Русских. А как же "приоритет демократических ценностей" или наступил на горло собственной песне, да и вспомнила бабка, как девкой была, - всё одно все дороги ведут в Кремль.
Таким же образом ЕБН и вся его группа в своё время продавили декларацию о госсуверенитете РСФСР."Как? Вы против независимости своей Родины!???" По-моему, во всём Верховном Совете РСФСР нашёлся только один депутат, проголосовавший против.И теперь, когда кто-то из бывших ругает ельцинистов за развал страны, у последних находится железный аргумент:"А вы же сами за него и голосовали".
Вот к чему приводит неспособность твёрдо стать на защиту своей позиции независимо от политической моды и направления ветра. А ведь Янукович не Сталин - в лагерь бы не отправил.
ТС?? Ну зачем? Всем, всем хочется в Европу, а Вам в Казахстан? Народ бы Януковича не понял.
А в Европу никого и не собираются пускать!Членство в ЕС и упрощение визового режима ассоциацией не предусматривается.
Кому -всем? Приведите данные соцопросов.Я их знаю, а вы -нет. А Казахстан вы приплели ради красного словца. Как впрочем, и всё остальное. Приобретите себе лучше ник. Могу придумать за вас и продать по дешёвке. Если уж сами неспособны :)
Ну зачем Вам ник, г. Титус, зачем эта официальщина, двигайте в массы идеи ::))) Сочтёмся славою, ведь мы свои же люди :), пускай нам памятником будет, построенный в боях какой-нить ИЗМ :)))
А продавать, - это пошло. Вот в людях засела корысть, всё бы им продать ;;))
Делюсь, так сказать, а не двигаю.А ник нужен для того, чтобы я имел возможность понять систему взглядов и мировоззрение оппонента. Очень информативно. Нужно, чтобы он раскрылся, а не менял окраску, как хамелеон и имел смелость отстаивать своию точку зрения открыто, а не гавкал из-за угла.
почему российская власть не стала поддерживать Януковича в 2005 году,согласившись с победой Ющенко.Знали,что из двух Мазет второй безвольней и предпочтительней.Так и оказалось.
Это самообман. РФ тогда облажалась по полной, но потом облажался и сам "мессия" Ющенко
Чистку Партия Регионов проводят своеобразным способом и не новым. Первой жертвой был Кушнарев которого "случайно" на охоте убили.
Если вспомнить биографию главного спонсора партии Ахметова, то начинал он как катала. С такими исходными данными нас ждет занимательный сюжет на осень.
Да чего тут непонятного..."Единая Россия" - (персонально) давно евроинтегрировалась.
шуров - известный украинский политолог?! Хто это? А лизан?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.