Комментарии по теме: Ради ассоциации с ЕС Янукович готов пойти на все. Даже выпустить Тимошенко

С Вами,незнакомец,я точно в горы бы не пошла.С высоты пика Ленина мне уже открываются красоты Алайской долины,а Вы всё ещё сидите на базовом лагере по имени "Договор о ЗСТ в СНГ", прочитав лишь его преамбулу.А надо бы его сравнить и с ТС,и с ЕЭП и по другим параметрам,хотя,безусловно,все они основаны на правилах ВТО,но есть и СУЩЕСТВЕННЫЕ различия.
О "зерновом пуле" и отношении к нему Европейских комиссаров читайте на НГ.РУ.

Среди, по-моему, дюжины государств, находящихся в Ассоциации с ЕС и имеющих ЗСТ, Индия не наблюдается и желания такого никогда не выражала - это легко проверить. А вот про ТС индийский Премьер заявил намедни во всеуслышание - по_Вашему, его ВВП тоже "душил, перекрывая кислород".

В вашем мире со счёту сбились от счастливых приходов и Кащенко с пилюлями вам уже не поможет. Самое подходящее - Онищенко с хлоркой.

Верно. То есть, полностью отдаются прихотям белых гаджетов, получая от этого удовольствие. По Ренклоду это вариант счастья.

А-а, звиняйте, не знал, что японская биостанция института моря занимается техрегламентом металлургии.

Вырастили США? Финансируя "экономическое чудо", как компенсацию за Хиросиму? Япония делала невиданные линкоры и самолеты и до США. Вы зря пытаетесь подложить аналогию под Украину. Ибо, для "экономического чуда" чужих денег и чужого протектората недостаточно. Есть маленький, но принципиальный секретик, который Вы никак не можете раскрыть. Это свойства самого общества. Вы этого не понимаете, а значит, верно рассуждать не можете в принципе.

p.s: "Поймите, ну не всем людям для счастью нужно ощущать себя обличителем "свидомитов".
=============
Понятно:
Стоит подумать, как будет жить хорошо, какая будет культура, достаток, высокая производительность труда.
Как в Европе.
И такая Нирвана наступает!
А как подумаешь, как Россия будет убиваться по Украине, когда она в ЕС вступит, так вообще: такое блаженство.

Как немного нужно людям на Украине для счастья!
Ничего не надо делать.
А "счастье" САМО идёт в руки!

Понял: очередная мулька от свидомых - украинцы будут жить как граждане Швейцарии. Причем не просто граждане, а как банковские клерки.

Вообще-то, все 100% предприятий, работающих с ЕС должны иметь сертификаты REACH и CLP. А почему же только 90%? :))) Регламент REACH это размещение и пр-во химических веществ. CLP- регламент маркировки и упаковки товара. А каков процент предприятий, поставляющих продукцию в ЕС от общего числа предприятий Украины? Ренклод, просил же Вас, не занимайтесь демагогией.

"Разуметтся было бы странно Украине заключать Договор только ради этих 30 миллиардов. Существует масса других профитов." (Ренклод)
Корректнее было бы сказать"Существует масса других способов получить профит", если речь идет об альтернативе договору. Так, как выразились Вы, означает, что договор, кроме 30 млрд, сулит массу прочих профитов. :))) Специалисту по техрегламенту след изьясняться предельно точно, иначе партнеры могут неправильно истолковать "чушки" и обидятся. А чего Вы такой невыдержанный, Ренклод? Даме грубите, плагиатом занимаетесь, вещаете сколь самоуверенно, столь и ошибочно? Клерк отдела маркетинга достиг черного пояса в вопросах мироздания?

А я, вот Глазьева читал, и удивлен возмутительными подтасовками его расчетов."--- про подтасовки по-подробнее, пожалуста.

Ренклод: "Существует масса других профитов. Но с Вами я это обсуждать не буду".
=========
Ни с "вами" ни с "ними" ни с "теми" вы никогда не предъявляли "массу профитов" по факту.
Заявить о "массе профитов" или предъявить их в натуре всему сообществу,- две большие разницы.

Я внимательно читаю все дискуссии на тему Украины.
Поэтому ваш снобизм ни на чём не основан.
Кроме как на желании уязвить и оскорбить оппонента-женщину.
Назвать её "домохозяйкой".
Некрасиво.

А чем Глазьев не устраивает? Или Вы более грамотный чем он?.Или ваши аналитики, которые постоянно предрекают Украине невиданное процветание а положение становится хуже год от года?

О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья гугл. :)))

Комментируйте контекст,а не вырванные слова и отдельные фразы из него.Предложение:"Россия успешно развивается",- ответ на вопрос Семёна.А Украина действительно "тут ни при чём".

ЗСТ СНГ останется,а Украина может потерять своё членство в ней:это может произойти тогда(и если),когда (и если) Европа включит Украину в Шенгенскую зону.

Правил ВТО содержат противоречащие и даже взаимоисключающие положения. Чем пользовались и пользуются все 147 участников. Простейшее,- квоты в смысле протекционистской меры. США этих квот наплодило пруд пруди, от сахара до урана. Кроме того, ВТО допускает т.н. "прогрессирующую либерализацию", т.е. постепенное открытие рынка, растянутое на...какой-то период. :))) Нетрудно видеть, что и это положение практически дает зеленый свет политике протекционизма. И т.д., и т.д. Лазеек хватит. В рамках ВТО РФ представляет интересы ТС, как единого субьекта. Во всяком случае, декларация такова. С либерализацией украинского рынка в направлении ЕС, ЗСТ с СНГ скорее всего накроется. О чем и говорили нелюбые Вам Глазьев с Медведевым. Но, по логике событий так и должно произойти даже и без их мнения. Причем, в полном согласии с правилами ВТО. :)))

Равно как ничто не мешает еще одну пробу отправить в национальную лабораторию со всеми последующими процедурами. Так, на всякий судебный случай. В ВТО тоже люди, а людям свойственно ошибаться. Кроме того, способов оградить рынок в тех же пресловутых правилах ВТО содержится предостаточно. Герой труда применительно к Онищенко можно не брать в кавычки- он действительно работоспособности страшенной. Может, чеченская война помогла. Короче, министр боевой. Вы, Ренклод, хотели суверенитетов? Ну, так привыкать надо, с тем, что это не только к нэньке относится.

Придётся работать по правилам ВТО,так как другого ничего не остаётся.Это выбор Украины!А Онищенко продолжит защищать интересы российского потребителя.Такая уж у него работа.

Неправда.Вы из процесса подписания договора о создании СССР исключили Закавказскую республику.
Это незнание предмета или сознательное искажение?

"Это государство развалилось ! Причем не в результате войны или стихии, а просто, по разгильдяйству и безответственности перчисленных Вами народов !" (Ренклод)
С разгильдяйством и безответственностью, как первопричиной согласиться можно. Но, Вы полагаете, что разбежавшись народы избавились от пороков? Это дело генное, Ренклод. Если не хватает тямы созидать,- разбегайся хоть до отдельного суверенного двора. :))) Более отдаленный "исторический контекст" :))) говорит о чем? О том, что Русь распадалась и на 50 суверенных княжеств. Чего там насозидали, ну-ка ся...Ага, пришла татаро-монгольская братва и обьявила себя крышей. Собственно, и усе. Вывод: никому мы, кроме друг друга не нужны. :)))

Соглашение пока ещё не подписано.А в случае его подписания "Титаником" станет Украина,а не Россия.Об этом и речь.

куда денется ЗСТ СНГ?"--- останется на бумаге, но номенклатура товаров льготного таможенного сбора ( 0%) будет сужаться. Вы, что, серьезно считаете что вам позволят сидеть на двух стульях? Наивные.

Здравствуйте!Читайте внимательно С.Ю.Глазьева,так сильно Вами не любимого.Он прямо говорит о том,что после подписания договора об асс. ЕС может принять Украину в Шенгенскую зону,и тогда у России не будет другого выбора,как только закрыть рынок стран ЗСТ для Украины.Что же касается Еврокомиссаров,то они много чего наговорили и написали на 900-стр.тексте договора,забыв упомянуть о том,сколько будет стоить евроинтеграция Украины в Европу и кто будет за неё расплачиваться.А деньги, между тем немалые:160-165 млрд.евро,или 223 млрд.долларов.У Украины есть такие деньги?При её-то золотовалютных резервах,которые составляют чуть более 20 млрд. долларов?

"Рождённый ползать-летать не может!"
.
Ну зачем же так, Таисия, откуда такой пессимизм.
Вон как слаженно в Москве ваши "дивизии спецназа" сработали.
Ведь могут, когда захотят. Еще несколько подобных мероприятий, и "дивизии" натренируются так, что взять какой-то там Киев для них будет не сложнее чем построится на плацу.
А вы о них так обидно пишете ;-)

А кто будет отвечать за гибель Украины в Бермудском треугольнике,если она подпишет соглашение об асс. с ЕС? У Януковича как раз остаётся один только шанс на переизбрание президентом Украины на второй срок:отказ от подписания Соглашения об асс. с Европой.Народ его поймёт и оценит.Лучше ошибки исправлять вовремя,а не загонять себя в угол.

А что, сейчас Украина с Россией? Что-то не заметно. Тем более Россия давно уже не с Украиной. И причем здесь зрада? У этого украинского слова есть два перевода на русский: измена и предательство.Какое из них Вы имеете в виду?

"...а может дело в доверии?..." - вон оно чё?! А я, наивный, думал, что дело в суверенитете, про который свидомиты все уши прожужжали. Вообще, каждого нормального патриота Украины (имею в виду не еврохолуя) должно уже тошнить от пресмыкающихся перед ЕС украинских политиков, которых абсолютно не задевают директивы Киеву и жесткий контроль за их исполнением со стороны Брюсселя. Сродни былым отношениям белого господина и папуасов. Постоянное присутствие в Киеве контролеров ЕС Кокса, Квасьневского, Фюле с кучей клерков-проверяльщиков живо напоминает практически прямое руководство спецов Госдепа и ЦРУ правительством Гайдара в печально известные российские 90-е. А свидомым всё божья роса!

Дополню- вот выдержка из заключения Минюста, подписанного министром Лавриновичем:
"требований необходимости утверждения Кабинетом министров директив делегации НАК 'Нафтогаз Украины' на переговоры с другими субъектами хозяйствования устав (НАК «Нафтогаз Украины») не содержит". "В свою очередь закон «О внешнеэкономической деятельности»... не содержит норм относительно предоставления органами государственной власти директив субъектам внешнеэкономической деятельности на подписание внешнеэкономических договоров (контрактов),– говорится в письме Александра Лавриновича. – Исходя из вышеизложенного, законодательство предусматривает утверждение Кабинетом министров директив делегациям или представителям Украины на ведение переговоров и подписание ТОЛЬКО международных договоров Украины".
Ответ ГПУ:
"..закон «О внешнеэкономической деятельности», регулирующий основные принципы этой деятельности, не содержит норм о предоставлении органами государственной власти директив субъектам внешнеэкономической деятельности относительно заключения внешнеэкономических договоров (контрактов)...закон "О Кабинете министров", в котором "прямо не предусмотрены ни полномочия премьер-министра единолично принимать соответствующие решения, ни запрет принимать такие решения". "Директивы делегации НАК 'Нафтогаз Украины' на переговоры с ОАО 'Газпром'... не могут рассматриваться в понимании директив правительства, утверждение которых регулируется законодательством Украины"-подпись замгенпрокурора В.Кудрявцев.

для укра ----------- Хм..Прикольно! Кстати "о деле".....как там у вас Вукраине обстоят дела с пропагандой половых сношений между хлопцами и уже можно развратничать с дошкольниками? Вот в России не послушались и теперь нас за запрет пропаганды гомосексуализма и педофилии Брюссель хочет наказать бойкотом Олимпиады В Сочи..хе..хе..хе..

А позвольте поинтересоваться, кто вы, те, которые собрались "выжигать"? Судя по тому, что о событии Вы узнали из "итоговой за неделю", предполагаю, что Вы не гражданин Украины. И как же Вы, иностранец, собираетесь "выжигать" граждан Украины, к которым правоохранительные органы нашей страны не имеют претензий - ну, Вы же видели, что возмутивший Вас марш охраняет украинская милиция? Или вместе с милицией и будете выжигать:)
А дяде Вашему в Украине всегда почет и добрая память.

Наш человек.

Не манипулируйте словами:в моём блоге слово "выбирать"связано со словом "зло",а Вы его связываете с выражением "президентские выборы".Никаких стилистических погрешностей в моём блоге нет.

И не дай Бог России вмешаться."-- Россия уже вмешалась- дала кредиты. И что?

Ваш блог и гроша ломаного не стоит:Вы комментируете отдельные фразы,вырванные из контекста.Дешёвый приёмчик уставшего манипулятора.

Стимер, у Вас что раздвоение сознания или новую методичку не успели прочитать. Янукович теперь друг ЕС и зачем за него России заступаться.ТО что он не выбереться даже не вопрос, вопрос доживет ли он до выборов.
.....
"И не дай Бог России вмешаться."
Я не поняла, это Вы России угрожаете или Богу инструкции даете.

Мой любимый вид спорта-альпинизм.А любимый вид альпинизма- скалолазание.На моём счету более 25 восхождений разной категории трудности,включая и восхождение на Пик Ленина. Районы восхождений:Алтай,Западный Кавказ,Центральный Кавказ, Памир.Так что,ласковое слово "скалолазка" Высоцкого вполне могло бы относиться и ко мне.Но дело в том,что на форуме мы общаемся с использованием "ников",и было бы хорошо,если бы они были постоянными.Кстати,Ваш "ник" мне не известен.Скорее всего,Вы пишите под многими,выступая,как аноним.Почему?
Теперь по делу.О Пушкове как авторе выступлений Горбачёва.Мне этот факт неизвестен.Если это так,то почему не простить "грехи молодости"? А.К.Пушков-государственник, последовательный защитник интересов России и постсоветского пространства.О "ближайших двух неделях"-интересно.Но интрига может и не разрешиться в Вильнюсе.

Законопроект о лечении ЮВТ за границей подан не администрацией Президента, а простодепутатом-регионалом Рудьковским, еще один от депутата оппозиции Мищенко.

А чего же тогда несет такую явную глупость - "конечная цель "ассоциации"- смещение Януковича"?"--- докажи!

"... речь идёт об этом" и в "Twittеr"е А.К.Пушкова.Вы ополчились против "вестника",стараясь разрушить его личность, оставив его "весть" без комментария.Это прямое свидетельство слабости Вашей позиции и досады оттого, что замысел европейской ассоциации-"демократизации" Украины раскрыт С.Ю. Глазьевым.Король,то бишь Европа и украинские евроинтеграторы, предстали перед миром голыми.

Он претендовал на Ваше уважение?

Вы имеете в виду выборы времён "оранжевой революции"? "Не смешите мои тапочки",- как говорят форумчане.

Вообще-то, Таисия обозначила Вас не одним из лозунгов, а одним из фашиствующих бандеровцев. Быть фашиствующим бандеровцем не означает сыпать лозунгами.

"Фашиствующий" может означать человека,одобряющего действия другого человека,действующего по логике фашиста.Пример:одобрение Ирины Фарион, одобрение разбойного поведения депутатов от фашистской партии "Свобода"
в Раде и др.Вообще же,Ваша роль на Украине и на нашем форуме близка к роли героя Достоевского Свидригайлова,который сам не принимал участие в преступлении (отцеубийстве),но сделал всё для того,чтобы оно совершилось.А как ещё можно расценить Ваш призыв к "революционной буре" на Украине? Ничего личного.Речь идёт о сравнении и ни о чем другом.Мне хотелось Вас предупредить от "игры в революции".

Дефлот, у тебя в голове и у гайдарят из ВЭШ,за много лет нашего вертукально знакомства впервые гружу,но и не спроста,зря тебя СОВЕТСКИМ хлебом кормили и в военном училише держали,зря,( коммунисты не простительную ошибку допустили в подборе кадр) не исключаю может и академию какую нибудь закончил и тоже за деньги СССера, турка, правда боюсь, но из-за таких как тыЫы, воины, уважаемый миру не избежать, удержат ли Константинополь один на однин БОЛЬШОЙ вопрос??????????????
И наконец,если ты ВОЕННЫЙ не миняй - ник, а лучше не каммуфляжничий, не по венному это!

Прямо по Донцову. :))) streamer дает портрет не украинца, а специального, свидомого украинца. Донцов, тот тоже сетовал на недостаток ненависти, в терминологии streamer'а ответственности, у населения "большой" Украины. И, главное и самое отвратительное,- "считает". Не ЯВЛЯЕТСЯ представителем единого русского народа, а СЧИТАЕТ себя иным. Короче, если фамилия трижды на "ко", если ты на этой русской земле в десятом поколении с этим языком и культурой, но не хочешь себя СЧИТАТЬ отличным от русского и, самое страшное, не хочешь ненавидеть русское,- ты не украинец. Так считал и Донцов. То, о чем говорит streamer направлено на создание стаи, клана, "fascio". Соответственно, открещиваться от фашизма у Вас нет нужды.

ты просто стал манкуртом шиворот-навыворот: дела прошлого для тебя актуальней дел насущных нынешних. Прошлого ты не вернешь и сам в ту эпоху не вернешься, как ни пытайся зачитываясь этими сказками прошлого, а вот будущее уже теряешь, не задумываясь о настоящем.

"я тоже был когда то манкуртом,но как то удалось избавиться".Неужели?А что то незаметно,вы просто излагаете чужие мысли,а каким были,таким и остались невеждой и простофилей.

А при чем здесь Ежи Гофман? Для кого-то он является эталоном истины. Для меня нет. Кинематограф – один из видов искусства. Вы видите сюрреалистическую картину Сальвадора Дали и принимаете ее за реалистическое отображение? Поляки любят (умеренно) российское кино и предпочитают польскому, но всегда критикуют за политизированность. При Гарвардском Университете есть Институт Истории Украины. Но их не интересует видение истории Украины глазами Грушевского и они смеются по отношению к современным историческим трактовкам на Украине. У вас есть предпочитаемые взгляды – ну и вперед, где манкуртам виднее “настоящая” правда, за которую они любят принимать свой вымысел. Бросаться ярлыками - последнее дело. У всех есть предпочтения, заблуждения и т.д. Так что высказал свои предпочтение – и успокойся. Это никому не нужно. Они никого не интересуют. Каждый из нас перегружен своими историческими версиями. Люди никогда не придут к единым взглядат и спорить, доказывать здесь бесполезно. Никогда палестинцы и евреи не договорятся. Никогда потомки готов, давших на 80% биологический человеческий материал западноевропейских этносов не договорятся со славянскими этносами. Человечеству не дано преодолеть многие невидимые границы, разделяющие нас. Но поинтересоваться и принять к сведению мнение других очень полезно.

Бредить-то зачем? Народ действительно один. То есть различий меньше, чем между китайцами юга и севера...или баварцами и эльзасцами.

А где нет различий - они есть даже между соседними деревнями. И так везде.

И уж кто басни вбивает, так это как раз сеятели розни.

Действительно, Укрорус заблуждается, хе-хе. А вот если бы он изучил историю по "Учебнику истории для 7-го класса", авторы: Роман Лях, Надежда Темирова. Изд. «Генеза» Киев 2005, то никаких заблуждений, глядишь, и не было бы: ясен пень - украинцам 140 тыщщ лет, и из них все корни на Земле! И пирамиды, и колесо, и порох и проч.

Квартира в Днепре была. Конфисковали и какому-то россиянину продали, который из рая земного уехал в Украину.

streamer! Да ладно Вам лукавить-то (тем более, если сами были предпринимателем) - именно в ее бытность управления энергетикой Украины расцвели буйным цветом коррупционные схемы продажи российских энергоресурсов (электричества, мазута, газа) в страны Европы и украинского угля! И Вы считаете, что Тимошенко и рядом не стояла и ни причем?

Ну, ладно! Отечественные суды, если решают дело не в пользу свидомых, естественно продажны и избирательны, допустим. А как Вам это: в конце августа 2012 года Юлия Тимошенко подала иск в Окружной суд Гамбурга против премьера Николая Азарова с требованием запретить ему делать заявления о ее причастности к преступлениям экс-премьер-министра, находящегося сейчас в США, Павла Лазаренко.
23 января в СМИ появилось сообщение, что Окружной суд Гамбурга отказал экс-премьер-министру Юлии Тимошенко в удовлетворении ее иска против Азарова и постановил взыскать с истца компенсацию за судебные издержки в размере 300 тысяч евро (интересно, заплатила, иль нет?). Так что причастна она к Лазаренковскому глобальному воровству казенных средств и еще как! Недаром шататовскими следаками она названа "соучастницей Лазаренко без предъявления обвинения".

Какая наивность.Кто же будет уличать Юлю в воровстве? Те, кто воровал и ворует по тем же схемам? Их борьба за власть происходит по, если можно так сказать , "джентльменской " договорённости, вы не мещаете воровать нам, а мы вам. Их борьба исключительно политическая. Вот если бы они в процессе борьбы за власть возбуждали уголовные дела против коррупционеров, возвращали государству наворованное...Пресечь коррупцию, невиданное воровство на всех уровнях можно в течение короткого времени, было бы желание.А зачем? Оппозиция знает, что как только ей удастся прийти к власти, у корыта будут они, и будут также остервенело воровать и вешать лапшу на уши электорату.

И, каюсь, давал взятки, в том числе, украинским и российским таможенникам. А иначе дела бы не было бы, дела, полезного для экономик наших стран."-- хе-хе в европу с чистой совестью.....

О Газьеве.
Они не поняли...Ничего удивительного, Вы много чего не понимаете. Берем Ваши слова: "А мы, что, здесь принимаем ГОС. РЕШЕНИЯ? Нет, мы ИХ только ОБСУЖДАЕМ." А что за гос.решение такое? Где вы его обсуждаете, можете процитировать? Ваше обсуждение ПЕРСОНЫ Глазьева я могу процитировать. Обсуждение идей, утверждений персоны и обсуждение самой персоны содержат непреодолимую разницу. Теперь понимаете? :))) Хотя, дело упрощается, коль скоро Вы сами попросили считать Ваши опусы трепом профана. Просьба: не забывайте напоминать об этом, дабы читатель не принимал Вас всерьез. :)))

О регламенте. Регламенты в виде госстандартов, ТУ всяких разноуровневых, и т.д. описывают НЕКОТОРЫЕ, существенные для потребителя характеристики товара. Нетрудно видеть, что никакой регламент не является ВСЕОБЬЕМЛЮЩИМ описанием товара, следовательно, характеристики товара могут "гулять" в части не упомянутой регламентом; что регламент зависит от уровня развития технологий в конкретный момент времени, следовательно, "качество"- категория исключительно относительная. Многие товары, вполне качественные двадцать лет назад, сегодня никакой регламент не прошли бы.; наконец, регламент зависит от желаний потребителя, а они могут содержать (и содержат!!!) требования, несовместимые с качеством. :))) Например, в экологической составляющей. streamer, как же Вы все-таки собирались налаживать джакузи? Там чертежи, требуется пространственное мышление. :)))

Что "совершенно верно"? :))) Мы об этом тыщу мульенов раз говорили. Так? Так. Что в этом разе экономические доводы становятся демагогическим бредом, говорили? Говорили. И Вы продолжаете пудрить людЯм мозги. Не, если в этом заключается Ваш принцип, я не против. Вы так болезненно реагировали на мой грубый упрек в их отсутствии. :)))

Он согласен! Ура! Мир перевернется!

А нафига он тогда нужен?"--- какая разница: нужен он или нет? главное- чтобы он был! и чтоб у продавца были документы на эти требования, иначе тень Онищенко вас не оставит в покое ни днем, ни ночью и станет вашим самым липким кошмаром....

В посте речь шла о 700+750 млн. Насколько знаю, Сбербанк, действительно предоставил очередной кредит. А вот ВТБ денег не дал. Слишком много за это захотел. Пдрбности легко найти в сети.

Нет, ты мерзость.

Стоп! Раз Вы, streamer, сами признаете себя неспециалистом в экономике и "пикейным жилетом", то слова о "выделываниях" Глазьева, уровне его компетенции и т.д. Вы просите воспринимать не иначе, как треп профана? Я верно понял? :)))

А я и не выделываюсь, выдавая себя за экономиста,"-- выделываешся. и этот выпендрежь виден невооруженным глазом.

А я и не выделываюсь, выдавая себя за экономиста,"-- выделываешся. и этот выпендрежь виден невооруженным глазом.

123456, тысяча извинений за мою невнимательность. Не понял, что Вы цитируете streamer'a. Прошу простить.

субстанция нужника, держи себя в рамках.

Я не спросил что Вы предположили. Ответьте просто на простой вопрос: "В связи с чем юзер Мир упомянул Россию?"

В общем случае- нет. Если говорить о Спартаке, например. Но, досада, он не чухнул из империи. Ежели же рассуждать в контексте бандеровцев, то Украину следует оставить за скобками, а внутри скобок оставить уголовников. Ежели рассуждать в контексте "Украина-Россия", на что Вы намекаете, то нельзя ли подробнее о "рабстве"? Поделитесь, где Вы столкнулись с этим пещерным злом, недопустимым в наш прогрессивный век. :))) Ну, а если человек раб, то убегай из дома-страны, отгораживайся забором, строй новую нацию- раб с тобой, человече! :))) Не даст он ничего тебе построить и вернет обратно.

streamer! В вашей внешней политике все бывшие республики СССР, в том числе и Россия, остались братскими и стратегическими вместе с народами - это случаем не для тех, кто живет не по Вашим правилам? Ваше же правило давать присягу столько, сколько это потребует изменяющаяся обстановка (что-то напоминает одного из героев "Свадьбы в Малиновке") - особых комментариев и не требует - "предавший, изменивший один раз сделает это еще много раз, если потребует "реальный мир" или, лучше, реальные люди..

...так они там все под украинцев косят.Вернее под бандеровцев...