• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Сбежавшая невеста: Украина готова «кинуть» Брюссель

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

16.11.2013, 13:26
Гость: верка - не сердючка

Мало ли о чем мечтают украинские промышленники, год отсрочки ничего не даст. От этого холодильники Ландика NORD лучше не станут, тем более что отзывы о них в Интернет-магазинах отрицательные.
Мазохисты, честное слово. Рубят хвост по частям.

Вот это, увы,
"Кроме того, нужно учитывать еще и специфику политической культуры на Украине, особенности менталитета. Украинские политики гораздо менее склонны держать данное ими слово и соблюдать достигнутые договоренности, но, самое главное, такая позиция находит понимание среди их электората."

чистая правда. Закономерно возникает вопрос: "Кому и зачем нужны такие партнеры", пардон ХАЛЯВЩИКИ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 01:49
Гость: streamer

Украина-Франция 2:0
Красивая и честная игра. Могем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 04:09
Гость: Супер

Что Вы говорите... Я думал, без России это невозможно! А вообще - респект и уважуха!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 19:12
Гость: Олег

Как и следовало ожидать,судьба Украины в руках России. Ну а населению придется дождаться,когда Россия решит избавиться от Украины

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 18:34
Гость: streamer

Как только Янукович понял, что в Европу ехать придется за свой счет, и что халявой здесь не пахнет, сразу же и сдулся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.11.2013, 02:24
Гость: streamer

Игры тролля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 17:25
Гость: Всеволод

Президент Польши Коморовский сегодня заявил "Пока, думаю, следует говорить так: постараемся сделать все от нас зависящее, чтобы сделать возможным интеграцию Украины с миром западным, чтобы не рисковать, что она интегрируется с миром восточным, потому что это всегда вылезало нам боком". И еще он добавил, что ЕС должен настаивать на выполнении Украиной условий для подписания ассоциации, но часть из них можно реализовать и на этапе ратификации Соглашения.
Из этих высказываний видно, что ЕС идет на всё большие уступки в условиях для подписания соглашения об ассоциации с Украиной.
И главное, Коморовский явно объявил, в чем заключается политическая подоплека вовлечения Украины в ассоциацию. Это к вопросу о всяком словоблудии об европейских ценностях, общем европейском доме и прочем.
Так что не надо иллюзий, для чего все это делается.
И еще, послушаешь иногда поляков и иногда задумаешься, а стоило ли их освобождать от Гитлера. Может бы стоило позволить немцам с ними разобраться окончательно, чтоб не было никакой независимой Польши? привести

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:43
Гость: Вам это надо

Скажите мне пожалуйста, зачем Украина нужна в ТС? Представим, что Украина в ТС и что... Все финансово-ёмкие производства - в Украине! Ну зачем скажите мне строить "Русланы" в Ульяновске, если в Киеве это в пять раз дешевле... У Вас есть сомнения, что на россиянах сэкономят? Украина в ТС - безработица в России...А Вы тут некоторые, пишете глупости... Всё на алтарь, ради чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:25
Гость: Кактус

Это не кому-то там надо, а самой Украине. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:01
Гость: Геополитика однако!

Потому что сейчас путь Украины просматривается такой - сначала ассоциация с ЕС, потом кредиты из ЕС, потом в долгах по уши перед ЕС, потом втягивание в НАТО за долги перед ЕС, потом ракетные базы и танки на границе с Россией в 500 км от Москвы за те же долги. России и россиянам этого не надо.
Поэтому Россия предлагает Украине другой путь. И хочешь - не хочешь, а за это нам надо платить. И газом, и своими кредитами, и прочими плюшками.
Это игра в долгую, на столетие и на много ходов вперед. Потому обывателю непонятная, потому что он многого не знает о скрытой борьбе стран и их экономик за ресурсы, доминирование на планете и прочее.
Но не бойтесь, прежнего союза с Украиной, такого как в СССР, когда пришлось бы ее содержать во всех аспектах - по пенсиям, зарплатам и вообще по уровню жизни, такого не будет! Дураков в российской власти нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 18:37
Гость: streamer

Надо полагать, Вы можете привести пример втягивания какой-нибудь страны в НАТО за ее долги перед ЕС?
Если нете, то чего стоит это Ваше умозрительное построение?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:25
Гость: Геополитику

Если дураков нет, то лучше пусть Украина будет в ЕС! Украина уже давно не такая как в СССР... никто Москву слушаться не станет, ну разве, что в Кремль вернутся украинцы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:56
Гость: Украина - не дите!

Украина - отдельное государство, с такими же правами, как у всех стран, соответственно к которой на международной арене относятся по взрослому. Хоть на Западе в ЕС, хоть Россия. Потому никто ей ничего не должен, но у каждой страны к Украине есть свой личный интерес.
ЕС Украине ни разу не родственник, потому там исторически отношение к Украине сугубо прагматичное, как к рынку сбыта и источнику дешевой рабсилы.
Россия для Украины родственник, но такой которому давно Украиной сказано - давай о прошлом родстве забудем и будем выстраивать отношения такие, как принято в политике независимых стран.
А в политике независимых стран применяются разные средства воздействия на соседей, в зависимости от их поведения. Так что все путем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:09
Гость: Ещё примерчик

В Киеве в черте города новое жильё можно купить начиная с 6000 грн./м.кв., это 731 дол.США. В Москве - 178000 руб/м.кв. это 5562 дол. США! Как Вам разница в 7,6 раз? Как по Вашему мнению, покроет ли она разницу в зарплатах, если разница всего 2,9 раз (Киев-Москва)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:36
Гость: читатель

Стоимость жилья - отражение уровня жизни. Другими словами, если жилье столько стоит, значит есть люди, которые готовы его купить. Конечно, где-нибудь в буркино-фасо хижина стоит намного дешевле, чем даже на Украине. Но это не значит, что там хорошо жить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:44
Гость: Не согласен

Тогда нужно пересчитывать по зарплатам Буркина-Фасо! Вопрос был не в справедливости стоимости жилья, а в возможности его купить местному и без подвигов... Россия по любому сильно проигрывает Украине!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 20:37
Гость: Олег

Я живу в г.Ухта ,это на северо-восток от Москвы . Работаю работягой за 49 тыс.руб,жена зарабатывает 33 тыс.руб. Считаю себя очень не богатым человеком по местным меркам. На моем предприятии подрабатывают украинцы,получают в 2-3 раза меньше меня и довольны. Местныме за эти деньги ,которые получают у нас гастарбайтеры не пойдут трудиться. Вопрос: как можно вообще сопоставить уровень жизни россиян и украинцев,это просто глупо . Цены в моем городе : бензин 28 руб,мясо 160-350 руб,хлеб 20-26 руб,молоко 30-38 руб

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 03:19
Гость: Олегу

Украинцы у Вас работают по одной причине... они тратят основную часть заработанных у Вас денег не в России! Предложите им не отправлять домой деньги и тратить их только в России... и Вы их больше не увидите, вот такая арифметика!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 22:35
Гость: Олег

Но россиянам хватает денег ,чтоб тратить их и дома и на отдыхе за рубежом. Сами рассудите кому проще,россиянину отдыхать в Крыму ,или украинцу в Сочи ? Или например кому легче себе позволить отдых заграницей . Вы как нибудь проведите Новый Год в Таиланде,Кубе,Мексике,Вьетнаме,Мальдивах,Доминикане,Бали,Гоа и тп и тп ,там большинство россиян отдыхает ,не запариваясь особо на новогодние 200%ные цены на туры.И все ценники в этих странах не на украинском а на английском и русском языках ( а во многих случаях,только на русском)-вы не задумывались ,почему ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 19:57
Гость: Кактус

Что за блажь? Люди работают на заводе по одной причине...они тратят основную часть заработанных денег не на заводе. Предложите им не тащить деньги в семью, а тратить их только на рабочем месте...и Вы их больше не увидите. Вот такая ариф...демагогия. :))) Люди идут работать туда, где им привлекательней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 16:12
Гость: читатель

Мы с вами по-разному на это смотрим. В моем посте нет ничего про справедливость. Чистый рынок. Просто так никто ничего не строит. Нужно получить прибыль, балансируя между платежеспособным спросом населения и возможностью навариться.
Если такой баланс будет нарушен, значит, либо квартиры будут стоять пустыми (слишком дорого - их никто не сможет купить) - и строитель прогорит. Либо, если слишком дешево, квартиры скупят по дешевке и перепродадут уже в соответствии с рыночной конъюнктурой.

Поэтому, если квартира стоит дорого, значит на нее есть покупатели. Учитывая размах жилищного строительства в России, таких покупателей (людей, у которых есть деньги на эту квартиру) очень много.
Вообще, мне кажется, так прямо делить стоимость кв.метра на зарплату нельзя, ибо результаты будут искаженные. Более объективно - надо смотреть на ВВП на душу населения по ППС. Или как-то еще, с точки зрения экономики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 20:26
Гость: Сложно поверить ?

Вы когда в магазин приходите деньги из своего кошелька достаёте или из "мифического" ВВП ? Так зачем Вы тогда глупости пишете или ВВП семью Вашу содержит?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 22:22
Гость: Читатель - Неграмотным

Да, еще. Был в Киеве недавно. Хотя я человек среднего достатка, в Киеве чувствовал себя богатым.
Вообще, понравилось. Хороший такой, приятный, провинциальный город. Немного сильно обветшавший, но самый центр ухожен, почти Москва.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 03:37
Гость: Договорились

Согласен с Вами... Киев не Токио, не Мехико, не Каир, не Стамбул и конечно не Москва...но за это его и любят... А уровень его провинциальности под большим вопросом, потому как он город европейский и больше соответствует европейским "спокойным" стандартам ... Если Вы скажете, что Берлин, Прага, Краков, Будапешт и Киев - города провинциальные я с Вами соглашусь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 20:43
Гость: читатель

Киев после Москвы действительно кажется немного провинциальным. А город он - Украинский. И слава Богу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 22:17
Гость: Читатель - Неграмотным

То, что лежит в моем кошельке и сколько я на него могу купить - следствие того, какой у нас в стране ВВП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 03:44
Гость: Мечтающему читателю

Следствие... но к сожалению, абсолютно не состоящее в прямопропорциональной зависимости с тем, что находится в Вашем кошельке!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 20:48
Гость: Читатель - Неграмотным

Следствие, следствие. Иначе и быть не может. Законы природы, однако.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:45
Гость: Элементарно Ватсон

Москва - сосредоточие российских капиталов и их владельцев, которые хотят жить хорошо в жилье соответствующего класса и стоимости. Кроме того, люди отработавшие на северах по 20 и более лет (нефтяники, газовики - как менеджеры, так и народ попроще), по выходе на пенсию хотят жить в культурном центре, где есть всё, многие поселяются в Москве или Подмосковье. А это все люди с очень приличными деньгами, накопленными к старости. Сответственно цены на жилье высокие. Это рынок, каков спрос - таково предложение.
А Киев - это столица очень небогатой страны, по российским меркам полупровинциальный город. У нас в Курске, Белгороде такие же цены на новостройки, как в Киеве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.11.2013, 11:11
Гость: Олег

а у нас в маленьком северном городе Ухта (100 тыс.населения)цены на квартиры в 2 раза выше чем в Киеве,соответственно и уровень жизни в 2 раза выше (при зарплатах в 5 раза выше)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:04
Гость: Не совсем так

То, что Вы написали - всем известно... Именно по этой причине все цифры приведены с учётом заработка по месту проживания... не надо мудрить! Всё просто, если среднестатистический выпускник ВУЗа в Киеве купит себе квартиру через десять лет, то москвич потратит на это тридцать пять лет! И Курск с Белгородом тут не к чему, там зарплаты не московские...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 18:33
Гость: Совсем не так

Не фантазируйте. Такой подход некорректен. Среднестатистический выпускник ВУЗа без помощи родителей (или спец программ типа Молодая семья или ипотеки) НЕ сможет купить квартиру ни в Москве, ни в Киеве. А через 10 лет он уже не будет среднестатистическим выпускником, так как один сопьется, а другой станет миллионером и купит 10 квартир.
Уровень жизни в России выше, чем на Украине. Может это не везде лезет в глаза, но это говорят сухие цифры ВВП ППС. В Москве, естественно, все дороже, в том числе и квартиры, но и доходы выше.
Деньги у народа есть. Иначе бы квартиры стояли пустые, а их разбирают как горячие пирожки, даже за такие деньжищи.
То же касается и регионов. Недавно проехался по местам, где не был лет 10. Конечно, не те масштабы, что в Москве, но тоже впечатляет. Народ строится. Строится везде - значит хорошо живут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 04:02
Гость: Чего кому

У народа действительно есть деньги... Никто с этим не спорит! Вопрос в том, что товары произведённые вне России и Украины продаются и там, и там по одинаковым ценам. Именно поэтому любой импортный товар более доступен россиянам по сравнению с украинцами, но как только начинаем сравнивать то, что произведено "на Родине" разница в пользу украинцев существенная... получается, что купить "Бентли" или "Порше" россиянину легче, чем украинцу в 3 раза, но при этом купить собственное достойное жильё тяжелее чем украинцу в 3,5 раза...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:44
Гость: Юджин

Всё верно. Только одна поправочка: выпускник ВУЗа в Киеве будет сначала достойно оплачиваемую работу искать десять лет. Если, конечно, сразу по выпуску не рванет работать в Россию - тогда купит квартиру в Киеве еще быстрее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 20:14
Гость: Это факт

Есть средняя зарплата и стоимость метра квадратного! Для того, что бы рассчитать возможность покупки квартиры... учитывать срок поиска работы ненужно. Россия просто конкретный лузер в этом вопросе... люди зарабатывают больше, а купить могут не многим более половины от украинцев...вот и весь спор!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 14:21
Гость: Юджин

Давно понял, что свидомых можно душить только цифрами. Итак, возьмем две передовые области России и Украины по строительству жилья: Белгородскую (1,5361 млн человек) и Херсонскую (1,175 млн чел). В первой за 1 полугодие 2013 введено 551,3 тыс кв метров (0,36 на человека), во второй за ДЕСЯТЬ месяцев 129 тыс кв метров (0,11 на человека). В России по всем регионам, за исключением 5-ти, прирост от 2 до 5%. Надо ли Вам разжевывать, что рост жилищного строительства может вызвать только платежеспособный спрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 13:48
Гость: Юджин

Для виртуального мира Вы правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 11:37
Гость: Если подумать

Я понимаю, что так просто миф о благосостоянии российских граждан не развеять, но рассматривая конкретные примеры всё же можно предложить немного подумать! Например:электричество в Киеве - 0,216 грн. за квт, это 0,02634 дол.США,а в Москве - 4.5 руб, это 0,14062! Как Вам разница в 5,3 раза? Так, что сначала думаем... потом пишем, господа!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:11
Гость: Кактус

А зачем строить мифы, противопоставлть и делить? Если реально озабочены благосостоянием человека, то созидать нужно. Там, где Украине ПОЛОЖЕНО быть законом генов. Вопрос простой, как кусок хозяйственного мыла. Ни ломать, ни делить, ни каких иных доп.усилий не требуется,- все готово и наработано. В чем проблема?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 12:22
Гость: Да уж

Оптимально... зарабатывать в России, тратить на Украине! Тратить украинцам в России - нет смысла ехать... Разница в оплате не то, что пропадёт... она вообще отрицательной становится! Какое уж тут благосостояние... если оно в пользу россиян, только если тратить национальные зарплаты на Гоа, украинцы же в Москву свои зарплаты не везут... Если россияне тратят деньги дома, то до украинцев им далеко!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 12:20
Гость: Тому, кто сам не умеет думать

Для сравнения уровня жизни населения разных стран нужно показывать не единственный исключительный пример, а стоимость корзины товаров и услуг.
Украинцам же лучше всего по этому вопросу помалкивать в тряпочку, чтоб не позориться. Потому что по статистике ВВП на душу одного украинца такое низкое, что Украина занимает предпоследнее место в Европе между Албанией и Молдовой. А если ВВП низкое, то жить хорошо невозможно.

ВВП Украины в 2011 г. по курсу гривны (т.н. номинальный ВВП) - 164 млрд. долл. Это на 45 млн. чел. Около 3 600 долл. на душу населения. Это предпоследнее место в Европе. Впереди - Албания с 3900 долл. позади Молдавия - около 2000 долл. на душу.

Кстати, около 25 % украинского ВВП это Донецкая и Днепропетровская области (вместе 8 млн чел., 17% населения) - старый промышленный район, созданный еще при царе и советском союзе. А Ваша незалежная власть только воровать умеет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 12:40
Гость: Вниз на землю

В том и суть, что российский ВВП тратиться на, что угодно только не на повышение благосостояния собственных граждан! Украина хороший пример того, что официальный ВВП не большой, но люди могут себе позволить больше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2013, 13:49
Гость: Вверх к небесам

Ребята, из какого дремучего болота вы вылезли? Учиться, учится и еще раз учиться! Как завещал великий Ленин.
Если совсем просто, ВВП - это сумма товаров и услуг произведенная в стране. ВВП на душу населения - это сумма товаров и услуг, деленная на число жителей. Это и есть показатель благосостояния. Потому что произведенные товары и услуги производятся не в пустоту, а для потребления гражданами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:23
Гость: Вот-вот и Вам того же

Бывал в командировках на Украине, заходил в Ваши магазины. Итого: цены на основные продукты питания у Вас такие же, как в европейской части России. Пользовался Вашими точками питания - тоже самое.
По наблюдениям приезжего у Вас дешев только транспорт. Не знаю - может у Вас ЖКХ дешевле или еще какая-то социалка (чтоб народ не бунтовал), но в любой стране эти траты не являются основной частью расходов гражданина среднего достатка. Такой дисбаланс цен между социалкой и продуктами питания и пр. товарами власть делает тогда, когда в стране много бедных и нищих.
И кстати, с Вашей точки зрения получается, что украинцы, ездящие зарабатывать в Россию, полные идиоты. От достатка и изобилия едут в нищую Россию, где ВВП тратится как-то не так. Скажите это им, они долго будут смеяться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:44
Гость: вообще-то

"но в любой стране эти траты не являются основной частью расходов гражданина среднего достатка" -----а сколько у вас такого населения среднего достатка? Ведь большинство все-таки к ним не относится. У меня родственница в Москве, пенсионер получает 16 тыс. руб. А за квартиру платит 7 тыс. руб. Остается на жизнь 300 долл. А теще в Киеве при пенсии 2000 грн за квартиру платит 320 грн. Нетрудно посчитать, что на жизнь у нее остается 210 долл. Продукты питания у нас все-таки подешевле, поэтому живут они , в принципе, одинаково...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 18:36
Гость: арифмометр

У нее квартира какая? Метров 60? На одну? или с ней еще кто-то живет? Тогда доход надо бы сложить, а то неувязочка поучается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:00
Гость: Это блеф

Нет, не одинаково... Пенсионеры в Киеве пользуются транспортом бесплатно... и на оплату квартиры можно субсидию оформить! А сфера услуг, а медикаменты... в Москве всё намного дороже! С Вами не согласен, ну ни как!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:32
Гость: Каждый свое болото хвалит

В Москве пенсионерам транспорт тоже бесплатен. И субсидии есть. А вообще-то, Киев сравнивать с Москвой неправильно. Все равно, что Москву с Нью Йорком, слишком разные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 20:21
Гость: Не в болоте дело

Это смотря как сравнивать! Я сравнил исключительно с практической точки зрения, что б нельзя было правду перекрутить! Хотите можете и с Лондоном сравниться, но это Вам всё равно не поможет потому, что цены в Лондоне ещё кое как, но зарплата намного выше!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:05
Гость: Кактус

Как понимать "официальный ВВП"? Есть еще "неофициальный"? Я- житель Украины. Вы говорите "люди могут себе позволить больше". Обьясните предметно, что я могу себе больше? Больше кого? Больше чего?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:54
Гость: Относительно ВВП

Он в Украине не включает в себя много чего например, деньги которые завозятся украинцами которые работают за рубежом... а сумма немалая!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:32
Гость: Кактус

Если не включает, тогда это не ВВП. С другой стороны, если на пенензах заробитчан держится ЭКОНОМИКА Украины, как об этом во все горло кричат свидомые, то как не говорить о ВВП? Но, их, денег, по Вашим словам там нет. Как же ж так? Куда ни кинь, всюду клин. :))) Ну, и вдобавок, ежели, опять же, на этой денежке держится экономика, отчего все громче слышится: "Караул! Финансово-экономический крах!" Что-то с "немаленькой" суммой и ВВП не того. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:17
Гость: Кактусу

У вас есть интернет? Возьмите среднестатистическую зарплату в интересующих Вас городах Украины и России, переведите в дол.США. Затем сравнивайте что хотите... Можете сравнить к примеру, сколько можно купить бутылок водки в Магадане и в Донецке... и станет ясно, что в Магадане люди живут беднее... Всё просто!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:37
Гость: Кактус

Та не, у меня тернету нету. Это я мелом каракули на старой доске пишу, после публикую через дыры в астрале. С Магаданом Вы провалились. Еще версии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 04:23
Гость: Пожалуйста

Нет не провалился... Магадан - не Донецк, там в донецкой одёжке не выжить и за 500 баксов в Египте не отдохнуть... а существующая разница в оплате труда это ну никак не компенсирует!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 12:30
Гость: Кактус

Ну, что же Вы начали с водки, скатились к погоде. :))) Понятно, что в курточке в Магадане чуток прохладно. А! Умеренно-континентальный климат донецкого кряжа, это ж очередная заслуга незалежности! Едут, едут в Магадан и Норильск горняки и юристы (это не фигура речи) не отдохнуть, а чтобы получить основание отдохнуть в Египте не за 500 баксов. Скажите, ну что Вы силитесь доказать? Чем пытаетесь гордиться? Свободой животных инстинктов, развалом не Вами построенного? Удачи. :) Да, не забудьте: в начале этого короткого пути висит знак "кирпич".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 13:34
Гость: Мух от катлет

Я ничего Вам и не доказывал...Это Вы писали: "Обьясните предметно, что я могу себе больше? Больше кого? Больше чего?" Я обьяснид как мог... и всё. Обратил Ваше внимание на то, что в Украине есть сильные в социальном плане позиции, до которых россиянам ещё очень далеко...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 14:55
Гость: Кактус

Просил обьяснить. Вы этого не смогли сделать. Тексты же перед глазами, чего упрямиться? Под "сильной социальной позицией", конечно же, подразумевается культивация национализма в Украине. Это, к Вашему сведению, слабая и проигрышная позиция. И дай Бог, чтобы россиянам к этим позициям было далеко,- сила русского мира именно в этом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:37
Гость: Посчитал

В Магадане - 300 бутылок, а в Донецке - 200... но есть ли смысл ради этого ехать в мерзлоту?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 05:33
Гость: kib

"решение зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Украины" (стример 14.11) - Ага....а как же посол США ПРИНИМАЮЩИЙ парад и выдающий дипломы курсантам СБУ ? Хе....и второе - ЛОББИ в Вашингтоне.Ладно бы сами западенцы -бандеровцы,что было бы вполне понятно...их ВНУКИ-американцы (!!!) которые НИКОГДА ЖИТЬ на Украине НЕ БУДУТ.Третье...ПОЛЯКИ с их идеей "от можа до можа".Так,что от Украины мало что зависит.Она во всех вопросах - "СОВЕЩАТЕЛЬНЫЙ голос"....вот и приходится Януковичу крутится ужом при казалось бы явном и выгодном решение - дружба с Россией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 21:37
Гость: streamer

1. И что не так с участием посла США в торжественном собрании по случаю выпуска Академии СБУ? Послы РФ на них так же не раз бывали - в чем разница-то в условиях примерно равных политических отношений Украины с этими двумя странами (обе официально являются ее "стратегическими партнерами")? Я Вам и больше скажу - некоторые из этих выпускников (лучшие или которые "с лапой") и на стажировки потом едут на Запад, в самые что ни есть штаб-квартиры спецслужб и их центры подготовки. И чо? Каким образом это опровергает то, что "решение (о направлении интеграции) зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Украины"? Давить на Украину и завлекать ее могут (и делают это, как видим), а принять за нее решение - не могут, что так же наблюдаем.
2. Вы вообще понимаете, что такое "лобби"? Похоже, что нет, раз полагаете, что лоббисты продвигают свои собственные интересы и решения.
3. Будучи членом ЕС поляки никак не могут иметь своих собственных идей и планов насчет "от можа до можа".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 11:40
Гость: kib

" 3. Будучи членом ЕС..." и тд.,те - глупости по укрАински.Вы хотя бы иногда читайте/смотрите польские СМИ.
"2"... лоббисты,в конечном итоге ВСЕГДА продвигают ЛИЧНЫЕ интересы и решения.В данном случае бандеровцы-внуки продвигают собственную значимость и финансирование всяческих "комитетов помощи Украине" из бюджета США.То есть продавигают ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ.Ну,а так как они фигуры не авторитетные,то их пристегнули к ... полякам-американцам.Хе,хе...обе стороны люто ненавидят Русь на этом и сошлись.
"1"...они ещё и стажируются на Западе ?! Тогда о КАКОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ Украины можно говорить...вы сами то понимаете это ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 14:22
Гость: streamer

Нет, я не понимаю. Но спорить не буду, мы, видимо, находимся в разных системах логических координат. Для меня такое взаимодействие спецслужб государств, находящихся в партнерских отношениях, является естественным и жизненно необходимым для безопасности Украины. В одиночку СБУ, естественно, не в силах противостоять интригам могущественных спецслужб недружествен,ных соседей по региону, если вдруг такие объявятся (никого не хочу обидеть, чисто гипотетически:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 01:28
Гость: Кактус

"2. Вы вообще понимаете, что такое "лобби"? Похоже, что нет, раз полагаете, что лоббисты продвигают свои собственные интересы и решения." (streamer)
Из каких слов kib'a следует, что он говорит о неком "автономном" лобби в Вашингтоне, продвигающем свои, "узколоббистские" интересы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 13:58
Гость: streamer

Ах, как неловко плучилось:)
В своем посту выше г-н kib это подтверждает буквально - именно "автономное" лобби в лице "бандеровцев-внуков", продвигающее "личное обогаение". И никакой манипуляции, все строго дословно:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 15:14
Гость: Кактус

Потомки бандеровцев через при посредничестве, например, Action Ukraine Report, The Jamestown Foundation и Eurasia Daily Monitor имеют свое лобби в Вашингтоне. Ну, и какое оно "автономное"? Автономное от чего? От интересов националистов? Да нет, оно их продвигает. :))) Мотивацией же для ЛЮБОГО лобби ВСЕГДА есть личный интерес, что и означает "продвижение личного обогащения". А зачем тогда лоббировать, здрасьте?! :) Бубны- краеугольный камень лоббизма-проекционизма, дословный Вы наш. :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 18:53
Гость: streamer

Ага, это после того, как Вы меня упрекнули в манипуляциях, Вы позволяете себе такие фортели? Иметь лобби и быть лобби - это разные вещи. Разумеется, лобби продвигают чьи-то интересы за вознаграждение. Только при чем тут бандеровцы-внуки? Они же (их фонды) в такой постановке вопроса не обогащаются, а платят за лоббрование.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 19:27
Гость: Кактус

А фонды финансируются для того, чтобы они финансировали. :))) "Иметь лобби и быть лобби - это разные вещи." (streamer) Вы в детском саду, что-ли? Вы сказали следующее: "Иметь молоток и быть самим молотком- это разные вещи." Вы знаете,- да! :))) Как ни странно разные, можно сказать физически автономные, если к метафизическому "иметь, обладать" физика вообще применима. Вот Ваши фортели. О каких моих фортелях Вы говорите? :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 11:08
Гость: Петр

Этот streamer - зашоренный либерал-националист. Бесполезно с ним о чем-то серьезно говорить, потому что он необъективен и любой факт или событие извращает в угоду своей идеологии. От оголтелого известного всем "Одессита" отличается только тем, что не хамит и в дискуссиях действует более тонко с использованием ловко подтасованной информации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 21:46
Гость: streamer

Ну, серьезно говорить можно только с серьезными людьми, оперирующими аргументами, а не своими оценками личности оппонента.
Я не извращаю, а оцениваю факты и события с точки зрения своей идеологии. А иначе и не бывает. Вас же не удивляет, что коммунисты оценивают факта и события с точки зрения марксизма, а либералы - либерального демократизма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 11:45
Гость: kib

"с точки зрения своей идеологии" ?! Хе,хе...у укра-нацюка ВСЕГДА была и будет одна идеология - стать царём и есть сало з салом.А нацарював сто карбованцев, стичь...сбегнуть.И если у вас есть какие то "украинские идеалы",то форум ошибался в вашем АйКю...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 01:30
Гость: Кактус

Вы аргументами никогда не оперировали. Вы оперировали и оперируете манипуляциями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 11:43
Гость: kib

Подтасовка фактов и передергивание отличает всех,без исключений и отенков укро-националистов.И это отмечали все,кто сталкивался с ними...это у них вроде как психическое заболевание - когнитивный дисонанс...по этому и порят чушь на голубом глазу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 08:26
Гость: 123456

Да уж, хорошо по их не_Зависимости от США прошелся. Теперь тебя запишут в главные провокаторы и стравители народов Украины и России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 11:54
Гость: kib

...да я у них уже давно -"персона нон грата".Когда то миндальничали,объяснали на пальцАх,уговаривали...так они вообще оборзели. Укры,что тут поделаешь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 00:07
Гость: streamer

В Таможенный союз Украина все равно не вступит. Янук отложил ассоциацию с ТС пока Тимошенко не отсидит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 03:33
Гость: streamer

Зря стараешься выставить меня идиотом. Хотя я не сторонник Януковича, но никогда не позволю себе назвать президента своей страны таким образом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 23:03
Гость: streamer

Чем выше разница в уровне жизни между украинцами и россиянами, тем больше украинцы уважают россиян. Поэтому России нужно делать всё, что бы эта разница росла и далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 23:40
Гость: streamer

Это уже у кого-то было ниже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:24
Гость: Владимир*

Я не знаю какие мотивы у украинской власти к подписанию или неподписанию (точнее: к освобождению Тимошенко). Но вот есть один пунктик: не так давно по телевизору показывали репортаж из Рады и там один депутат от партии Регионов
высказал свою позицию. А именно: чего это нам из-за рубежа указывать будут... Нда, как не крути, а это похоже на некоторую гордость. Пусть лично у Януковича это банальный страх. Но все-таки есть отдельные депутаты, которые не боятся публично заявлять от такой позиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 22:24
Гость: streamer

Да, мне тоже кажется, что организованный в последнее время Януковичем блеф срабатывает. Вчерашнее продление Европарламентом срока миссии Кокса-Квасневского до самого начала саммита свидетельствует в пользу этого. Похоже, интрига будет сохраняться до последнего момента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:09
Гость: Всеволод

Кстати, с сегодняшнего дня европейцы пошли на значительные уступки Украине в самом сложном вопросе об отправке Тимошенко на лечение, как предварительном условии подписания соглашения. Европа уже не требует ее полного помилования, освобождения и прочего, а согласна даже на то, что ее лишь временно выпустят в Германию. Для этого не нужно никакого закона, всё можно решить велением Януковича. Так что игра на два фронта приносит Янеку плоды, еще немного и он дожмет Европу так, что те согласятся на подписание без всяких условий.
Вопрос, что сделает в этом случае Янукович - подпишет или нет?
Какие мнения?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:51
Гость: Владислав

Не подпишет. И вот почему. Раз Европа готова торговаться и уступать, то почему бы не "отжать" больше. Например, своё президентство на второй срок...Но для этого нужно время. Значит перенесут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:30
Гость: Александр

Все что сейчас происходит вокруг возможного соглашения Украины и ЕС мне напоминает дымовую завесу. Мне кажется, вся эта возня закончится все же подписанием пресловутого договора и показным "братанием" Януковича с лидерами стран ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:59
Гость: для 123

если медалист, что сразу в институт не пошли?
Следуя вашей легенде дело было в 70-х, не было тогда никакого свидомизма

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:26
Гость: 123456

если медалист, что сразу в институт не пошли?"--- правда, почему я не захотел идти в простой ВУЗ, в который прошел еще до окончании школы по предварительному экзамену? Потму что так не интересно.
"Следуя вашей легенде дело было в 70-х, не было тогда никакого свидомизма"--
следуя легенде- расцвет свидомизма, дело было не в 70-х.
Но бабуля, проживающая в Свидивке под Черкассами, часто рассказывала, как их- пенсионеров СредМаша с Урала, местные презрительно сковзь зубы называли "москалями". Я по-наивности не верил ей, дмал она про забулдыг каких-то рассказывает. Но попав на Украину сам "госслужащим" все сам и на себе убедился. Не братья нам они. Во всяком случае русофобия украинцами не изжита- это факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 20:58
Гость: Кактус

Видите ли, 123456, москалями и схидныками на западной Украине кличут и жителей юго-восточных областей. Вот почему я твержу Вам о щепетильности в обобщениях. От мешанины нужно избавиться, если не хотите наломать дров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 20:14
Гость: 123456

Почему мне есть дела до того, как кого зовут на Западенщине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 22:16
Гость: Кактус

Потому что Галиция есть генератор национализма. С недавних пор активно мимикрирущего под "украинство", эксгумированную парадигму XIX в. Вот почему. Если Вам пофиг,- нет вопросов. Но, в таком случае отдавайте себе отчет в недалекости суждений. Свидомиты получают карт-бланш на шарика, а мы оказываемся меж двух огней. Об этом я уже говорил чуть ранее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 06:42
Гость: 123456

Ничего нового.
А что является генератором национализма в самой Галиции? Не труды ли Грушевского? Не от его ли идей украинства пошел откол Малороссии? А кто был его главным спонсором? Не Австрйская ли русофобия, а затем уже советская, когда украинезация стала действенным идеологическим орудием русофобии на практике ?
Так что те, кто по-прежнему называет себя украинцеми после такого грандиозного слома всей русской цивилзации невольно разделяет эти духовные заповеди "Украны-Руси" со своими согражданами с Галиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 16:46
Гость: Кактус

Грушевский, как Грушевский. Он, Данило Галицкий, епископ Никон, мит-т Дионисий, Донцов и пр.,- персонализрованные частности, вызванные к жизни общими закономерностями жизни социума. "Микроб" раскола живет в русском мире одиннадцатый век, активизируясь то там, то сям. Понятно, стимулируемый польской, английской, австро-венгерской, немецкой и прочей американской денежкой. Расколы на Руси происходят не от писанины грушевских, это грушевские выскакивают как опята каждый раз при либерализации общественной жизни с соответствующим ослаблением государственности нашего царства-государства, как благодатной почвы для сепаратистских всходов. Советское решение было принципиально верным, ибо основывалось на данности, от которой не уйти. Обратите внимание, сейчас Вы говорите: «…те, кто по-прежнему называет себя украинцеми после… слома всей русской цивилзации…» То есть, появилась конкретизация, появился контекст, в который Вы помещаете «украинцы». Но, начали мы с другого. «Украинцы очень злые и жадные люди, особенно бандеровцы.« (Контрразведчик) Безответственные формулировки выбивают табуретку из-под Ваших же ног. «Украинцы» означает еще и всех граждан Украины, жителей этой территории, вне зависимости любят они Донцова, или ненавидят. На чем с удовольствием спекульнут наши нацики. Я пытался обратить Ваше внимание на их фишку, «украинство», но Вы прошли мимо. Так вот, я говорю о простом: чтобы слова работали на результат, нужно принимать данность, а соответственно и корректировать суждения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2013, 09:18
Гость: 123456

. «Украинцы» означает еще и всех граждан Украины, жителей этой территории"--- ничего подобного.
Украинец прежде всего, особенно если речь идет об Украине,- это не просто житель, а тот, кто называет себя не русским ( И НЕ МАЛОРОССОМ), а именно "украинцем"- как отдельная не то, что народность, а целая гособразующая нация. Русские же Украины остаются русскими. Например, когда говорят "хохол" всегда имеется в виду не просто житель Украины, а этнический украинец.
Верно то, что бандерлоги связывают со своими идеалами тех, кто зовет себя "украинцами" в свальном "грехе" украинского же национализма.
"Верное" советское решение развалилось с треском, похоронив под собою великую державу как только УкРАИНЦАМ предложили проголосовать. Тем более проект советский был безумен, что все эти сепаратисткие движения на окраинах были испирированы извне. И не забывайте, что советский ленинский проект был русофобский изначально. СТалину только с разгромом Троцкого и Бухарина удалось покончить в стране с русофобией, так как он понимал, что никакой мировой революции не будет с приходом Гитлера к власти и только монолитный русский народ способен был победить. Не было бы советского раздела русских, не было бы РОА Власова, куда стеклось полно народу, не принявшие советского русофобства.
В конце концов любой русский который знаком с украинским национализмом тереоь уже не согласен ни на какой союз с Украиной, а только ее попил вхождение в РФ по областям, как рядовый субъекты РФ. Не согласны- ваши проблемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2013, 17:09
Гость: Кактус

Вы чего-то не понимаете. Я не говорю об этимологии термина. Речь о том, как воспринимаются, как понимаются слова и фразы. И вовсе не мной. Каким будет будущий союз,- а он будет,- дело техническое и тактическое. Здесь и сейчас говорить об этом- блажь. Сутью же настоящего диалога есть: Вам все равно, как поймут Ваши слова соотечественники, фактически живущие в оккупации, или нет. Скажите, мол, мне по барабану- и все, ничего больше не нужно, ни простраций о Сталине, ни этнических экскурсов. Лекцию на полдня я сам закатить в состоянии. Ок?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2013, 23:06
Гость: 123456

лекци о братскости украинцев русским? Много придет вас послушать- то будут, Лектор? Это вы все в толк не возьмете что является источником свидомизма. При том что украиство фактически является почвой для свидомизма. Не надо путать в моих словах контекст о русских с Украины и об этнических украинцах. Сейчас для русских, например, важнее определится на кого можно положиться из соседей. На украинцах поставили крест. Не союзники и не друзья. Искатели выгоды. Про мое отношение к русским оказавшимся в оккупации украинцев на Украине пропускаю мимо ушей как не значащий фон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2013, 11:36
Гость: Кактус

Дружище, Вы ОБЯЗАНЫ быть мудрее в полемике. На другое Вы не имеете права, потому что Вы- россиянин. На этом препирательства завершаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 06:42
Гость: 123456

Ничего нового.
А что является генератором национализма в самой Галиции? Не труды ли Грушевского? Не от его ли идей украинства пошел откол Малороссии? А кто был его главным спонсором? Не Австрйская ли русофобия, а затем уже советская, когда украинезация стала действенным идеологическим орудием русофобии на практике ?
Так что те, кто по-прежнему называет себя украинцеми после такого грандиозного слома всей русской цивилзации невольно разделяет эти духовные заповеди "Украны-Руси" со своими согражданами с Галиции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:01
Гость: Мимоходец

а ничё, что в казачьих краях жителей москвы и окрестностей тоже москалями называют? не братья они? отделить? а еще поинтересуйтесь, как к тем же "москалям" уральцы, сибиряки, даже волжане относятся, много интересного узнаете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:27
Гость: 123456

дорогой, я вообщето сам сибиряк, более того, своим дедом-казаком в возрасте 2 лет был "проверен" на годность в казаки- посажен на скакуна, на котором усидел и не испугался. Так что как к "москалям" относятся в России я знаю минимум не хуже Вас. Я Вам более скажу- теперь в тут в Ц. России даже жители Подмосковья москвичей зовут "москали". Тоько это уже в наше время. а то в Свидивке было аж в 65м году? ВОт почему им так мешали русские?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:37
Гость: Мимоходец

ну так повспоминайте те времена, когда вас сажали на коня... почему и тогда русские относились к жителям Москвы и подмосковья как к "несколько неродным"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 11:25
Гость: kib

"несколько неродным" ?...глупости."По шапке встречают,по уму провожают". Второе...приезжающие в Москву через 5-10 лет считают себя москвичами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:31
Гость: Хорошо поняли

То, что мы наблюдаем - это последняя агония украинской ситуативной многовекторности, целью которой является шантаж и обман. Брюсселю посылают месседж: "дайте денег для компенсации потерь от закрытия евразийских рынков". У России же будут просить особого статуса для украинских производителей и отсрочек по платежам под предлогом: "видите, мы же отказались от Евроассоциации". Вероятность того, что такая нехитрая "донецкая" уловка сработает существует только при условии, что в Москве и Брюсселе еще не поняли всю предательско-мародерскую сущность правящей группировки в Киеве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:53
Гость: Владислав

В Москве поняли, а вот в Брюсселе - нет. Так что отжать Европу и МВФ - задача решаемая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:45
Гость: Бардак не в подъезде, а в головах

Украинцы хотят жить как в Европе?
А кто им мешал это делать до сих пор? СССР уже 20 лет как нет. Навели бы порядки сами, без постылой России и без белого европейского господина.
Где незалежность!? Ау!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 22:16
Гость: streamer

Так, в том и независимость, что решение обсуждаемого вопроса зависит исключительно от Украины. Извне могут только предлагать или даже давить, но приказать не могут - ни Запад, ни РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:12
Гость: Бардак не в подъезде, а в головах

Я про другое спрашивал. Если угодно, повторю: Что мешало украинцам построить хорошую жизнь за прошедшие 20 лет? Материальные предпосылки в виде мощной промышленной базы, дешевого газа и квалифицированного образованного населения были.
При чем здесь вообще Ассоциация с ЕС? Или обязательно нужен белый господин? Люблю и уважаю украинцев, но не понимаю, откуда такое холуйство появилось?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 22:21
Гость: streamer

Хорошая жизнь - понятие очень относительное. И жизнь очень многих украинцев за это время значительно улучшилась - сыты, одеты-обуты, крыша над головой есть, колеса какие-нибудь, техника в дом, за границу в отпуск смотаться, и в очередях за всем этим стоять не надо. Вообще, украинцы - народ в своей массе неприхотливый, для них главное, чтобы не было войны (в широком смысле - смутных времен) и голодовки. А с этим, Слава богу, порядок. Как говорила моя бабушка в ответ на вопрос о жизни - "Шоб так було", т.е. чтоб не было хуже. Это только вам из России кажется, что у нас тут ничего не происходит, а мы-то видим изменения и развитие. Мало и медленно - это правда. Это только наша вина: какой народ, такая и власть, какая власть - такое и развитие. Все нормально, процесс консолидации нации идет, ее политическая культура растет, вот, уже и до ассоциации с ЕС доросли (десять лет назад о таком на Майдане только мечтать могли).
И при чем здесь холуйство? Холуйство - это если под давлением в ТС пойдем, а с Запада не давят, там ставят условия - хочешь, принимай, не хочешь, иди с миром, все останется, как было, и никто не грозит мстить изменением условий торговли:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 21:08
Гость: Бардак не в подъезде, а в головах

Был на Украине, в Киеве в 1996 году, затем 3 года назад, затем этим летом. Разница есть, не такая существенная как в России, но изменения лучшую сторону чувствуются.
Насчет давления ТС/ЕС. Давление ЕС на Украину очень сильное. С нашей стороны все наоборот, давления никакого нет. Путин сказал: пусть идут куда хотят, ибо суверенное государство, мы им не указ. Глазьев дал конкретные расклады, без дураков и без понтов. Все по честному. Дальше решайте сами.
А вот ЕС никак не успокоятся. Кокс и Квасневский уже прописались в Киеве. У Януковича уже требуют отчет, о чем он говорил с Путиным. А вы еще спрашиваете причем здесь холуйство. Сами себя так поставили. Мне со стороны кажется, что произошло какое-то массовое оболванивание, как лет двадцать назад Белое Братство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 13:43
Гость: эмпиик

Нормальный человек поживши в Москве и повидав там хорошую жизнь не захочет увидеть ее у себя дома.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 16:23
Гость: Бардак не в подъезде, а в головах

При чем здесь Москва? Мы про Украину говорим. Старайтесь мыслить независимо.
А то по вашему получается, что на Украине не построили счастливую жизнь, потому что им в Москве не понравилось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 23:53
Гость: львовянин-стремеру

Стремер очнитесь от сна.Какая независимость,сейчас Украине указвают все вокруг,что ей делать и куда топать.США дает указания,ЕС свои претензии выставляет и постоянно евроагитаторы не покидают Украину.Была бы моя власть,взял бы за шкирку всех советчиков и выкинул вон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 03:11
Гость: streamer

Вот, в том-то и прелесть независимости, что советуют/указывают все вокруг и противоположное, и никто не может быть уверен, что именно его указание будет выполнено. Смотрите, до саммита ровно две недели, а никто ничего определенно сказать не может об окончательном решении Украины и конкретно Януковича. Советчиков-то много, а кто может указать хозяина, отдающего приказы? США, ЕС, РФ? Двух господ не бывает. Или Вы действительно полагаете, что независимость - это когда советчиков посылают открытым текстом? Так, мы же европейцы, культурные люди. Мы, когда совет не нравится, не посылаем, мы его игнорируем.
Что касается претензий ЕС, то они совершенно справедливы - это мы к ним в клуб просимся, а не они в наш огород. Нафиг им нужна ситуация, когда руководители демократических стран Европы будут вынуждены регулярно перед камерами на глазах своих избирателей любезничать с главой страны, у которого лидер оппозиции сидит по политическим мотивам?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 18:58
Гость: львовянин-стремеру

Да,видел я ,как посол Литвы,хитро улыбаясь,говорил эти слова "Это же вы к нам идете....",поэтому слушайтесь беспрекословно.Положение Украины на данный час напоминает мне "сафари".Хищники окружили и ждут в какую сторону дернется дичь.Вот так и обстоят дела с Украиной,каждый ждет получить свое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 10:20
Гость: Юджин

Лидер оппозиции не сидела бы по якобы политическим мотивам, если бы в её известных действиях не было бы явного состава уголовно наказуемого преступления, повлекшего за собой тяжкие последствия для Украины. Вот в 2005-м, как ни старались оранжевые власти упечь за решетку Кушнарева и Колесникова, ничего не вышло, так как не смогли найти и доказать хоть одно уголовно наказуемое их деяние, а ведь как рыли!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:35
Гость: укр

Почему-то никто, кроме заинтересованных в ее посадке лиц, не согласился с тем, что в действиях Тимошенко был криминал. А тяжкие последствия наступили 31.12.08, когда Ющенко сорвал подписание готового Контракта. Еще более тяжкие последствия наступили бы, если бы 19.01.09 не был подписан Контракт и газ не пошел в Украину. Никто не вспоминает о заявлении теневого правительства Януковича и теневого министра Бойко от 15.01.09 с призывом к Тимошенко не допустить техногенной катастрофы. А ведь это было реально и Газпром, зная все обстоятельства, не шел ни на какие уступки...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:57
Гость: Юджин

Ответьте за себя на следующий вопрос: был ли состав преступления, предусмотренного ч.3 ст.365 УК (превышения власти или служебных полномочий, если они повлекли тяжелые последствия), в действиях ЮВТ, состряпавшей "на пеньке" в Москве "директивы Правительства" на заключение Контракта с базовой ценой 450 долларов при том, что эти Директивы могли быть утверждены только Кабинетом министров? Да еще по показаниям Дубины на следствии и суде угрожавшей ему увольнением, если он не подпишет Контракт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 22:27
Гость: streamer

Называется - на колу мочало, начинай сначала. Ну, мы же суд видели своими глазамы и протоколы читали.
Мы же не дети, сударь, в жизни кое-что понимаем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 18:15
Гость: укр

Юджин, ну не надо дезинформации! Вам же уже не раз указывали на Ваши, мягко говоря, неточности, а Вы снова за своё.
1. Нет "директивы Правительства". Тот документ, который, "состряпал" премьер страны, где Вы проживаете, называется "директивы делегации НАК "Нафтогаз Украины" на переговоры с ОАО"Газпром" на предмет укладання (не знаю, как по-русски)Контракта купли-продажи и т.д.Слово Правительство в этом документе не упоминается. Документ подписан лично Тимошенко.(см.в интернете!)
А Директивы Правительства -это выписка из протокола заседания Кабмина по специальной форме.
2.Минюст и МИД для суда дали разъяснение, что НЕ ТРЕБУЕТСЯ решение Правительства по вопросу договоров хозсубъектов, поскольку это НЕ МЕЖГОСУДАРСТВЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ.(есть в интернете!)
3. Заседание Правительства -это инициатива Турчинова, который хотел поддержать Тимошенко, а не обязательная процедура.
4. Вы считаете, что если Дубина считал эти Директивы преступными, он все равно должен был их подписать, из-за возможного увольнения? Читайте его показания на очной ставке. Там он этого не говорил. А на суде сказал все, что ему надиктовали для того, чтобы не сел вместе с Тимошенко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 19:32
Гость: Юджин

Дубину в подвале здания суда утюгом перед дачей показаний пытали, так, по-Вашему? В приговоре суда (я его читал, он есть в сети) ни слова нет по Вашему пункту 2. Какая разница, как детально называются Директивы, важно то, что когда их с такой базовой ценой категорически отказался рассматривать Кабмин, их "слепила" ЮВТ в Москве, тем самым совершив подлог и превысив... Но что интересно, выторговала при этом 20типроцентную скидку на 2009 предвыборный год.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 20:13
Гость: укр

Не знаю, чем его пытали, но всех, причастныз к газу, кроме него посадили. А он отделался испугом. Пример из истории: нацисты оправдывали свои преступления приказом начальников. Но это не избавляло их от ответственности, не так ли?
Что касается п.2, как и то, что из 30 свидетелей со стороны Тимошенко заслушали только троих и не приняли во внимание их показания, то в этом и есть претензии к судебной процедуре. А письмо, подписанное Лавриновичем тоже лежит в сети. И из него следует, что она не виновата.
И еще раз: какой подлог? Премьер имеет право дать личные директивы государственной делегации? В Кабмине отказались рассматривать кадры Ющенко, да эта процедура и не была обязательной. Об этом тоже пишет Лавинович и есть письмо от МИДа.
А скидку выторговала она не для себя лично, а для Украины. И пока ею пользовались, что-то не очень обвиняли Тимошенко и "кабальный Контракт" не разорвали сразу, а закрепили Харьковским Соглашением.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
16.11.2013, 14:36
Гость: Юджин

"...А скидку выторговала она не для себя лично, а для Украины..." - я рыдаю!!! Однако сдается мне, что если бы она стала Президентом, то в Харькове сдала бы Севастополь на все сто лет. И еще просьбица пустяковая: дайте ссылочку где искать письмо Лавриновича, потому что кроме его письма от 26.06 2011 И.Богословской по поводу долга ЕЭСУ, ничего не нашел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 11:47
Гость: Юджину

Они не рыли... Они делали вид, что роют! Настоящее противостояние в Украине впереди...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:43
Гость: Харьковчанин

Уважаемый Паша ! Не надо нести всякий бред и желаемое выдавать за действительное. В России живут еще хуже чем в Украине. Посмотри лучше сколько получают в Новгородской или Тверской области. Примерно 3-4 тысячи рублей. В России живут хорошо воры и бандиты. Ну еще верные сыны партии Единая Россия. Да и коррупция в России на порядки выше чем в Украине. Так что не надо нести всякую околесицу.А то что делает Янукович, так это не ваше дело. Лучше разбирайтесь со своими Сердюковыми, Пехтиными, Жириновскими и не надо лезть в наши дела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 20:34
Гость: Олег

Уважаемый,я живу в Коми (2000 км от Москвы) Считаю себя не богатым но : я получаю 45 тыс.руб жена 27 тыс.руб . Брат в Новгороде,получает 21 тыс.руб -не неси бред

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 19:21
Гость: 7575

Насмешил.Хуже? тогда чего здесь промышляют 3 миллиона ваших заробитчан , если на украине лучше.Хватит дурковать -то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:26
Гость: 123456, если нет возможности работы в ЕС.

Посмотри лучше сколько получают в Новгородской или Тверской области. Примерно 3-4 тысячи рублей"-- за такие гроши даже таджика тут не наймешь. Бог ты мой, откуда вы такие темные беретесь только? вы что, зайти на сайты городов и районов не можете и сам проверить информацию? самый распространенный инф. ресурс в провинции- газеты "Работа для вас" или №Все для вас". Находите в инете сайты и проверяете.
учтите еще, что зачастую официальная зарплата на рабочем месте как правило премируется на 100-120% работодателем. Т.е если официальная зарплата 7-10 тысч. рублей ( ср. квалификация), то ее надо умножить на 2-2.2, т.е это будет 7*2.2= 15,4-13% ( подоходный)= 13,4 руб. чистыми на руки. Но на таких низких зарплатах, как правило, "сидят" пенсионеры, у которых еще есть гос. пенсия примерно около 10 тысч. руб. и того реальный доход такого "работяги" около 24 т.р.
Официальная зарплата у специалиста- 15-17 т.р. 17*2,2-13%=32,5 т.р. Кому мало, все бросают и едут в областной город ( тверь, новгород) или уже сразу Москву или Питер. Там все эти цифры умножте на 3-4, но учтите, что если нет квартиры, то приходиться ее снимать. Тут уж цены разные, но если вы ценный специалист, то вам кваритиру работодатель запросто может и оплатить. Если же вы молоды но уже опытны, весьма вероятно, что вам дадут квартиру от работодателя как временное жилье совместно с кем-то- с коллегами вашего возраста и пола. Так что если вам еще нет 40-ка и есть опыт работы, вы можете еще попробовать себя в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:31
Гость: Паше

Со своим ворьём мы уже начали разбираться. По крайней мере они уже не у корыта. Вот и свеженького испекли из Астрахани, а ведь только недавно его избрали благодарные астраханцы. Так что надежда появилась, что ворьё достанет и Путина с Медведевым. А как у вас?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:00
Гость: Моро

"Разобраться с ворьем" в тоталитарной экономике невозможно. Она на том стоит !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:58
Гость: для Моро

Смотрите на опыт Китая и вы убедитесь, что как раз там и можно раздавить ворьё. Мы не знали, что такое воровство в таких масштабах в советской экономике. И сейчас воруют в основном из бюджета, а не из экономики. Пилят бюджетные деньги! И лезут во власть, чтобы в бюджете украсть. На производстве всё расписано. А здесь только успевай поворачиваться и откатывать. Главное - не жлобствуй, а делись! Делятся мэры, менты, прокуроры, депутаты и пр. и пр. А про тоталитарную экономику мы наслышаны. Сказки всё это. Дело в политической воли власти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:19
Гость: Мимоходец

угу... берем первый попавшийся сайт вакансий типа работа.ру, открываем Тверь - смотрим зарплаты... вы нашли 3-4 тысячи? я -нет... врать надо так, чтоб не проверили - кстати, поэтому у меня возникает подозрение, что вы - не хохол... эстонец?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:07
Гость: Паша

Зарплат в 4 тысячи нет вообще, разве что если человек подрабатывает на 0,25 ставки пару часов в неделю. Есть чисто бытовые показатели уровня жизни – это покупка новых авто на душу (Россия в 5 раз больше, чем в Украине), строительство жилья на душу (Россия в 3 раза больше), потребление мяса (Россия 75 кг в год, а Украина 50кг). Меньше слушай укропропаганду. В КНДР тоже считают, что южнокорейцы загибаются от голода. Сам ищи информацию, в сети всё есть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:43
Гость: streamer

С Россией Вукраина выжила,иначе так и осталась бы польской провинцией, а вукраинцы давно бы потеряли свою самоиндефикацию. С Россией Вукраина приобрела новые земли, фактически ей подаренные Россией и обрела государственность.
А вот Европа всю историю несла Вукраине войну и смерть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 22:04
Гость: streamer

Милый троллюшка! А что такое "самоиндефикация"? Я такого слова не знаю. Что же ты меня так позоришь-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:17
Гость: Паша

Чем выше разница в уровне жизни между украинцами и россиянами, тем больше украинцы уважают россиян. Поэтому России нужно делать всё, что бы эта разница росла и далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:58
Гость: Мозес

Мне попадались исследования сравнительной длины у украинцев и россиян. Так у первых длиннее. Вот чему надо завидовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 19:49
Гость: 123456

тоже мне достоинство- длинный красный нос!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:16
Гость: Моро

Вообще-то, меряться, так называемым "уровнем жизни", а по факту, средней зарплатой, это чистый "совок". На западе есть понятие "качество жизни", куда включается условия бизнеса, экология, медобслуживание, криминальность, работа судов и полиции, свободы человека и пр. Как раз зарплата туда и не входит. Она (зарплата) есть не столько функция места проживания, сколько функция профессиональной полезности. Т.е. результат образования, деловой активности, навыков общения, умения планировать, руководить, объективно себя оценивать. Т.е. зарплатв в Германии выше чем в России или Украине, не потому, что там Канслер деньги "затак" раздает, а потому что качество и производительность труда там много выше. Разумеется, государство при этом играет некоторую роль. Но состоит она в обеспечении квалификационных требований и условий непрерывного образования, а вовсе, как я писал, "раздаче незаработанных денег". У Вас же получается ерунда. Например, работа финансового аналитика в банке, в Москве и в Киеве отличается в 2 раза. Но это же не потому, что москвичу Путин "от государства" доплачивает. Просто, москвич более профессионален и опытен. Скорее всего ему и в Киеве бы не мньше бы платили. Какое отношение государство имеет к Вашей зарплате ? Ну если Вы не бюджетник, конечно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:37
Гость: Пашам

Уровень жизни нужно повышать не потому, что бы быть лучше кого то... его нужно повышать для блага людей живущих в государстве! А с Украиной равняться не стоит, в Украине цены другие и уровень жизни от того выше! Пример: в Киеве на среднюю зарплату в 5000 гривен можно воспользоваться метро 2500 раз, а в Москве на это нужно 75000 рублей, при средней в 57000 рублей! Где Паша твой уровень?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:54
Гость: Всеволод

Насчет цен не надо загибать. Был этим летом в Крыму - и на побережье, и в Симферополе. Ну, побережье ладно, скажете там цены под отдыхающих из России. Хотя и местного народу там немало живет. Но Симферопольские цены??? В любом магазине смотрю колбасу, молоко, хлеб, перевожу на наши деньги и тоже самое, что в Москве. Ну, разве что некоторые овощи на рынке подешевле - так это ж юг! У нас в Краснодаре тоже дешево. Да, троллейбус дешевый, но он не съедобен, а кушать надо всегда. Так что я удивляюсь, как же украинцы терпеливы и как выживают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:23
Гость: Вообще-то

Цены на фрукты-овощи по Украине примерно одинаковы. А в Крыму бывают дороже в разгар сезона. Симферополь мало отличается по цене от юга. А вот в степной зоне (Саки, например) может быть гораздо дешевле.ПЕрсики, например в августе там были по 8-10грн, а на ЮБК 20-25 грн.
Вообще Украину и Россию надо сравнивать по затратам на коммунальные услуги, затратам на питание и затратам на транспорт. По этим показателям украинцы платят меньше в два-три раза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 19:27
Гость: 7575

Странно но что желающих перехать жить на Украину днем с огнем не найдешь.
Вообщем ерунду вы пишете.Уровень жизни в России несомнеенно выше а вас просто обида душит, вам обещали распрекрасную жизнь после отделения от России, что станете второй франции а стали страной третьего мира, но признать это невозможно.Как же признать что вас попросту надули.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:16
Гость: Владимир*

---
"а в Москве на это нужно 75000 рублей, при средней в 57000 рублей!"
---
Давайте посчитаем: 57/75=0,76. 2500*0,76=1900. Нда, катастрофическая разница в уровне жизни! Вон насколько в зажиточные киевляне могут чаще пользоваться метро!
У меня, правда, возник такой вопрос: а если человек не то что 1900 раз в месяц - вообще на метро не ездит. Он тогда совсем нищий? Ездит себе на своем автомобильчике и плюет на это самое метро, сволочь нищая. Метро, как двигатель богатства... Нет, не звучит, господин с Украины.
Далее.
С Украиной равняться конечно стоит, поскольку все в этом мире относительно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:15
Гость: Кск ЕС поднимет уровень жизни на Украине?...

"в Украине цены другие и уровень жизни от того выше! Пример: в Киеве..."
================
Лейтенант военносслужащий в России может проехать на свою зарплату 2500 раз на метро, а на Украине 1500 раз.
Российский вренный может купить современный новый автомобиль на четыре зарплаты, а украинскому нужно работать два года.
В Росси армия перевооружается, а на Украине распродают остатки , доставшиеся от СССР.
В Росссии открываются новые станции метро,
а сколько километров метро построено в Киеве за последние годы?...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 21:52
Гость: streamer

В Киеве за четыре последних года открыты 6 станций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 00:49
Гость: streamer

А остальные когда откроют?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:14
Гость: Паша

Есть чисто бытовые показатели уровня жизни – это покупка новых авто на душу (Россия в 5 раз больше, чем в Украине), строительство жилья на душу (Россия в 3 раза больше), потребление мяса (Россия 75 кг в год, а Украина 50кг)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:52
Гость: Моро

В Великобритании потребляется порядка 70 фунтов на человека в год. Это, примерно 35 кг. Полагаете, уровень жизни там ниже украинского, да и российского. Есть страны, где любят покупать новые машины, а есть страны, скажем США, где все еще можно ездить на фольцваген жук (тот старый). Что такое "строительство жилья на душу" - вообще понять трудно. Но даже еслит так. Какие, собственно, выводы ? Да только один. НЕТ СТРАН ПЛОХИХ И ХОРОШИХ, А ЕСТЬ РАЗНЫЕ. И ВСЕ ДРУГ ДРУГА СТОЯТ !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:30
Гость: Нет, Паша

Тем больше завидуют и злобятся. Найми для опыта западенцйев на работу- увидишь много интересного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:37
Гость: Сергей

Самый лучший выход из создавшегося положения для Януковича - немедленно добровольно уйти в отставку. Ибо тот, кто подпишет соглашение с ЕС, понесет всю ответственность за последствия, а это СТРАШНО (можно не только по "административно-уголовной" статье загреметь, но и здоровьем и жизнью расплатиться).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:18
Гость: Моро

"Самый лучший выход из создавшегося положения для Януковича - немедленно добровольно уйти в отставку". А еще лучше - удавиться. Хорошо бы вместе с Юлей ! Ради евроинтеграции !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:57
Гость: streamer

Пикантность ситуации заключается в том, что незаключение грозит совершенно тем же. Оппозиция уже заявила, что после своего прихода к власти (а рано или поздно он состоится) будет рассматривать это как государственну измену с соответствующими юридическими последствиями. Основание - сознательное неисполнение закона, определяющего евроинтеграцию приоритетом внешней политики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:27
Гость: Сергей

Вот об этом и речь. Януковичу нужно по хитрому "свалить", чтобы избежать ответственности за "неподписание" и переложить честь подписания (или ответственности за "неподписание") на того, кто заступит на пост после него. Или, как говорится, "главное в профессии вора - во время смыться".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:16
Гость: Кактус

Президент сам себе гос.измену устроить не может. О неисполнении какого и кем подписанного закона Вы фантазируете? :))) Политику определяет глава государства. А вот, обьявить парламент вне закона он может. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:48
Гость: вообще-то

З А К О Н У К Р А И Н Ы
Об основах внутренней и внешней политики
(Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 2010, N 40, ст.527)
Статья 11. Основы внешней политики
...обеспечение интеграции Украины в европейское политическое,
экономическое, правовое пространство с целью обретения членства в Европейском Союзе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:59
Гость: Кактус

Да, правильно, правильно! :))) Кем подписан, спрашиваю?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 21:38
Гость: streamer

Полагаете, президент может не исполнять закон на том основании, что он этот закон подписал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 04:00
Гость: Кактус

Глава государства издает и подписывает указы/приказы/законы для их исполнения нижестоящими профильными инстанциями. Ему можно инкриминировать преступную политику, повлекшую тяжкие последствия в части благосостояния, безопасности, здоровья и жизни граждан. Но, для этого нужно, чтобы эти последствия наступили. :) А неисполнение закона главе гос-ва Вы никак не инкриминируете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 22:33
Гость: streamer

//А неисполнение закона главе гос-ва Вы никак не инкриминируете.//
Вы это серьезно или прикалываетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 23:03
Гость: Кактус

Вы либо доказывайте обратное, либо соглашайтесь. К чему пустые фразы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 14:28
Гость: а?

Осмелюсь спросить: а сам Президент может нарушить то, что прописано в Законе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 15:40
Гость: Кактус

А отмена предыдущего закона, это его нарушение, или продолжение реализации гос.политики? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:05
Гость: Вообще-то,

не надо много ума, чтобы знать, что Законы в Украине принимает Верховная Рада, а подписывает Президент. В конкретном случае:Президент Украины В.ЯНУКОВИЧ
г. Киев, 1 июля 2010 N 2411-VI.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:24
Гость: Сергей

Подумаешь - "бином Ньютона"?! Сам подписал, сам и отказался... Делов то...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:52
Гость: Мимоходец

как уже не раз говорил, спасти Украину может только только мирный распад по типу Чехословакии... и Запукрия тогда спокойно войдет в ЕС, Новороссия - в ТС, а Малороссия - будет спокойно балансировать типа "вольного города"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 21:36
Гость: streamer

По типу Чехословакии никак не получится - та была федерацией с четко установленной границей между республиками. Другими словами, имелись субъекты деления и юридическое основание для него в Конституции. Ничего подобного в Украине нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:16
Гость: kib

...хочешь сказать,что комедия будет иметь продолжение ?! Это радует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:09
Гость: Остап

Я думаю, в последний момент все подпишут. История с Арменией показывает, что европейцы очень болезненно относятся к такому кидку и мстить будут беспощадно. Так что и Юлю выпустят, и все остальное сделают. Снявши голову, по волосам не плачут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:36
Гость: Баба с возу - кобыле легче

Подпишут - значит подпишут. Хорошо бы под это дело референдум подвести, чтобы потом не было соплей, типа "бес попутал, мы не знали, что делали".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:49
Гость: Моро

Есть явное подтверждение Вашей точки зрения. Антиевропейское лобби в Украине, в последние дни, провело операцию по, как им казалось, полной дискредитации власти. Они, почти арестовали, адвоката Тимошенко по глупейшему поводу, сорвав его встречу с миссией Европарламента. Т.е. мало того, что преследую Тимошенко, так теперь еще и "взялись" за ее адвоката ! Однако ! Со стороны ЕС реакции никакой ! Не заметили ! Скорее всего ЕС от подписи не откажется в любом случае ! А Янукович, по собственной инициативе отказаться тоже не решится. Подпишут !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:30
Гость: Контрразведчик.

Украинцы очень злые и жадные люди, особенно бандеровцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:52
Гость: Кактус

Без обобщений, полковая разведка. :) Вы повелись на дезу. Украинцы- одно, бандеровцы- совсем другое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:51
Гость: Иванов

А вот бандеровцы с Вами не согласны. Категорически))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:05
Гость: Кактус

Само собой, на то мы с бандеровцами и разные! :))) Вся политика строится на том, что они и есть соль Украины. Вся пропаганда ведется от имени ВСЕХ украинцев. Глуп тот, кто этого не понимает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 19:31
Гость: Злой

Думаю Вы абсолютно правы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:49
Гость: Мимоходец

кстати, создается впечатление, что российские кавказцы - клон украинских карпатцев, понаехавших в мирные малорусские города и все таки успевших простых малороссов сделать стадом, которому они диктуют свои порядки, свою религию, свои язык - карпатёры... про черночегото там украинских карпатёров я не говорю, так как боюсь не пропустят модераторы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:27
Гость: Контрразведчик.

Сам ты повёлся на их туфту.)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:48
Гость: Кактус

На чью, на "их"? :))) Я с Украины. А Вы подобными словами услугу оказываете...бандеровцам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:53
Гость: Мимоходец

уважаемый, не спорьте со школяром...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:35
Гость: Контрразведчик.

А ты чьих будешь, очень мудрый Мимоходец?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:49
Гость: Кактус

А почему на "ты", юный барабанщик? :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:01
Гость: Мимоходец

дык юное поколение камедиклаба и дома2... хотя вроде дом2 разогнали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:02
Гость: Контрразведчик.

Молодец, что из Украины из какого "града"? На их, властей и банкиров, они уже давно всё подписали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:02
Гость: Кактус

Молодцеватого ничего не вижу. Если бы велся "на их, властей и банкиров", то говорил бы совсем другое. А вот, Вы ведетесь. Обьясняю. Сейчас Вы говорите "власти-банкиры", а чуть выше- "УКРАИНЦЫ". Это как бы сильно не одно и то же, значит нужно четко разделять и не обобщать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:07
Гость: 123456

а ничего, чо слово " украинцы" в глазах многих русских уже скомпроментировано, как аналог "антирусскости" это тоже учтите, ведь по вашим же словам "Вообще, от большого незнания приходит большая самоуверенность."
"разное понимание и ожидания обрекают нас на конфликты"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:17
Гость: Кактус

А на том и построена пропаганда украинских националистов, чтобы разогреть конфликт в русле "москвофобии". А мы, противостоящие им здесь, нарываемся, например, на Ваше недалекое суждение. Вот так. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:37
Гость: 123456

например, на Ваше недалекое суждение."-- правда недалекое? а если в историю углубитесь, ничего там интересного для себя не найдете? Например "Украина- не Россия".
Впрос=чем если Вам угодно исключительно со своей колокольни судить, то не разочаровывайтесь в будушем.
Я вам напомню, что по последним опросам 56% россиян считают Украину враждебным государством. Нравиться вам или нет, но многие этнические украинцы, не желающие порвать со своими связями с Россией, дабы что бы его не путали с бандерлогами, по-просту, переломив гордыню, отказались от гордого звания "украинца" и стали называться традиционно- "малоросс". Насколько это толерантно мне не интересно, но факты из жизни я вам указал, далее сами выплывайте...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:43
Гость: Кактус

Правда недалекое, уж извините. :))) Вот глядите, Вы говорите: "...56% россиян считают Украину враждебным государством." ГОСУДАРСТВОМ. Для Вас нет разницы между государством и народом? А она существует, притом преогромная. И лично мне не нравится единственное, когда народ уподобается стаду и ведется на науськивания. Поймете,- хорошо, нет...Ваше дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:04
Гость: 123456

ГОСУДАРСТВОМ. Для Вас нет разницы между государством и народом?"--- для меня, конечно есть.
но я же вас уморю цифрами из жизни!
Вы же понимаете, что нынешнее государство Украина- это результат выбора украинцев?
Вот Вы сам как можете объяснить отсутствие на Украине про-российского влиятельного политика? Правда Янукович на это место вроде как претендовал в глазах населения Украины, отчего теперь во власти купается, но как-то "быстро" он переродился из куколки в паразита.
Как тут с "украинством" быть. Лично для меня пример достойного украинца и патриота страны- это Медведчук. Я читал его речи, мне кажется он не лжет. А как там на самом деле он себя у вас показал, я уже судить об этом не могу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:24
Гость: Мимоходец

а нынешняя РФ - результат выбора россиян? а их кто то спрашивал? и как с результатами опять же референдума 91 года?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 18:23
Гость: 123456

а нынешняя РФ - результат выбора россиян?"-- это, последствие принятия Акта независимости Украины в 1991.
Глупо это отрицать. 90% украинцев под это подписались. Наверное, к каждому был представлен Бзежинский с томиком Томаса Джеферсона, псалмы которого он распевал жаждущим "свободы" угнетенным Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:19
Гость: Кактус

Нынешнее государство Украина,- это выбор Бжезинского. Если Вы этого не понимаете, то Вы неспособны верно оценивать реальность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:52
Гость: 123456

Нынешнее государство Украина,- это выбор Бжезинского. "--- ну уж тут мне просто смешно? А кто заставлял население украины голосовать за Акт независимости?
Нет, что-то есть антирусское в этом Украинстве. Этот камешек весь механизм СССР зубья обломил. Это факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 19:07
Гость: Кактус

"Нет, что-то есть антирусское в этом Украинстве." (123456)
Читайте, о чем я там выше. :))) Точнее, о ком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 20:16
Гость: 123456

Я читал эту ерунду. Очень далека от децйствительности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 22:01
Гость: Кактус

Доказывайте. До тех пор можете считать хоть конспирологической предродовой горячкой,- неважно, ибо к сути вопроса "считалка" не относится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:59
Гость: Мимоходец

опросы бЛевада центра как то не особо интересуют... а вот то, что т.н. украинцы начинают писаться малороссами - реальность, которая бесит укрокарпатёров...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:13
Гость: а?

В слове пИсаться ударение на первом слоге?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:33
Гость: Мимоходец

Лично для вас - без разницы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:21
Гость: Контрразведчик.

Я очень хорошо знаю современных украинцев и что они хотят, ещё лучше знаю совдеповских украинцев и что они хотели. Хорошо, что вас халявщиков, от нас от соединили.)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:35
Гость: Кактус

Видите ли, даже беседуя с Вами (чего не стоило бы делать), я нисколько не обобщаю, что делаете Вы, заключая меня в свои знакомцы и в халявщики. Вы вредите самому себе, доходит до Вас эта элементарная мысль, или нет? :) Вообще, от большого незнания приходит большая самоуверенность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:27
Гость: Мимоходец

от соединили... ф школу! почему уроки пропускаешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:48
Гость: Контрразведчик.

В какую школу?)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:07
Гость: Кактус

Школа, это такой дом, где специальные люди,- зовутся учителями,- обучают правильно писать "отсоединили", правильно считать и немножко правильно думать. :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:48
Гость: 123456

что вы к опечаткам цепляетесь? вы хотите унизить этим человека? ну, считайте, что унизили, вам это удалось.
Дальше что?
А теперь в доказательство своей развитости речи и мышления приведите слова своих стихов- оценим ваши коммуникативные данные по высшему рангу.
Ну-ка, "Пушкин" из Одессы,
спой мне свой гексаразмер...
Ась?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:10
Гость: Кактус

Ни в коем случае! :) Упоминание об опечатке это проходной, ничего не значащий эпизод. Ключевое- в посте 14.11.2013, 12:52 и в последних трех словах поста 14.11.2013, 16:07. Вы не заводитесь,- из равновесия Вы меня не выведите. Вас же драконить я и не помышляю. Со стихами как нибудь позже, когда будет готов сборник. :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:54
Гость: 123456

фразой "правильно думать вы" убили в себе поэта.

любят тех, кто мыслит не стандартно, ярко и самобытно- т.е оригинально.
не любят тоже за это, когда завидуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:56
Гость: Кактус

Не только поэта. :))) Прицепом еще с дюжину призваний.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:43
Гость: 123456

у меня нет желания вас драконить. у меня вообще другая цель была. но,
коли витязь благородный
не читает знаки камня,
то ему звездоворот,
путь небесный не дает...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 19:15
Гость: Кактус

А если нет желания, так и не драконьтесь,- неблагодарное это дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:00
Гость: Комиссия

Не смогли ксендзы пока охмурить Украину.
А может лучше, как в Швейцарии: - кантоны и нейтралитет с широким банковским сектором?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:54
Гость: Швейцарец

Где столько швейцарцев набрать? Или французов? Чтоб заселить такую территорию! А из цыган банковский сетор не получиться, однако...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:42
Гость: Кактус

Может, и лучше. :) У Вас имеются реальные рычаги для делания политики? Скажем, большой денежный мешок, или воля для партийного стр-ва? Ну, чтобы слова не оставались мыльными пузыриками, а воплотились в жизнь. Ежели нет, тогда к известной поговорке, кто там думкой богатие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:46
Гость: Иванов

А причём здесь Россия? Пусть вукраинцы хоть с десятого этажа все спрыгнут. Какое они нам одолжение делают, кинув ЕС (это еще вопрос кто кого кинул и развёл)? Что усиленное питание им за это что ли Россия должна давать. Вукраина - экономический и политический банкрот с неадекватным населением. Никому она и даром не нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:39
Гость: Но баба то, красивая?

Так ведь? Население, и впрямь, подкачало... Это так - скрипач, не нужен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:43
Гость: streamer

Если Янукович не подпишет договор с Таможенным союзом то он политический труп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:41
Гость: streamer

Не мой пост

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:43
Гость: остап ибрагимович

попался "курчавый",или ты думал один ты самый умный?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:49
Гость: streamer

Не ври.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:28
Гость: Всеволод

И не надейтесь! Янукович столь же жив, как и прежде. ВСе украинские политики такие же, потому сойдет с рук Януковичу любой выверт! К слову, я бы еще не сказал, что партия уже сыграна. Часы еще идут, флажок не упал. Так что будем посмотреть, что произойдет далее!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:56
Гость: Гроссмейстер

Да сыграна, по-ходу. Уже нал считают, "хрустят листами"... Юлю "жалко", опять ей не достанется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:59
Гость: Из морга

Не вы ли, давеча, говорили, что на Украине ВСЕ политические трупы? Ну в том смысле, что политиков - нет. Януку на "политическое здоровье" начхать. Украина полностью перешла в фазу средневекового существования. только алигархи с деньгами и связями решают дела в свою пользу. Страна - лишь как территория на которой они имеют свой интерес. Где у каждого своя вотчина и он на ней пожизненый наследный хозяин. По-моему это "занавес". Всё встало на свои места. Алигархат решил всё так, как ИМ удобно и безопасно СЕГОДНЯ. Сантименты, транспаранты и лозунги, убраны в сторону. Больше они не нужны. Каждый - сам, за себя! Стример, проверте лояльность своего шефа. Как бы чего не вышло.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:44
Гость: streamer

//Не вы ли давеча говорили....//
Не я.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:21
Гость: ???

Тезки! Вы хотя б пронумеруйтесь, а то путаница в ответах на форуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:01
Гость: 123456

у них буква "а" разная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:58
Гость: Малай

для streamer --------------- Хм..Прикольно! Видите ли в чём дело....в данный момент Вукраина представляет из себя такую страну что какие либо серьёзные договора подписывать с ней достаточно strёmno, она на эти договора просто может тупо забить. Надеюсь вы догадались о чём это я? Поэтому как Вукраина подпишет договор с ТС так она его и распишет в другой сложившейся ситуации. Ну вот ненадёжная страна в долговременных проектах и сотрудничестве.....потерян имидж..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:56
Гость: Моро

"...с Таможенным союзом" ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:51
Гость: 7575

И с ТС и с ЕС. Просто как в случае с договором по поставкам газа, скажут что укровская делегация не имела полномочий... договор нам не выгодный и вообще все пьяные были, когда подписывали.
Найдут причину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:30
Гость: vyur

Большинство из этих корпораций можно акционировать с размещением пакетов акций в пенсионных фондах государств-участниц и иных фондовых структурах высокой государственно-общественной значимости, оставив также блокирующие пакеты в исключительной собственности государств. Запустив механизмы научно-технологической и производственной межгосударственной кооперации, далее можно создавать аналогичные концерны и корпорации в области прикладных научных исследований и нарождающихся перспективных отраслевых секторах.
В рамках ТС следует создать Экологический научно-производственный концерн с сильным госфинансированием, для разработки и доработки поточного внедрения перспективных технологий защиты и компенсации вредного воздействия на природу и человека, утилизации, восстановления, рекреации и т. д. Следует также срочно создавать совместные компании с госконтролем в областях фармацевтики, аграрных производств и переработки, рыбодобычи и марикультуры, пищевых производств.
Нужно установить безусловный приоритет хозяйствующих субъектов стран ТС на участие в любых совместных проектах.
Конечно, без пересмотра политики формирования кадрового состава чиновничества федерального уровня движения вперед не будет. Но главное, что потребуется для возрождения уникальной русской цивилизации и придания ей импульса долгосрочного развития — это отказ от либерастических догм и восприятие ранее накопленного цивилизационного опыта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:21
Гость: Малай

Хм..Прикольно! И не надоело вам.....Причём здесь Янукович, причём здесь Вукраина? Разборки идут между Кремлём и Брюсселем..хе..хе..хе..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:00
Гость: 123456

Кремлём и Брюсселем.."-- или Берлином.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:01
Гость: vyur

Политика "кнута и пряника" себя не оправдывает, особенно когда слишком долго щелкаешь кнутом перед носом, а куличи со сдобой раздаешь любому прохожему, лишь бы не досталось "воспитаннику". Если информация о евро-тайм-ауте действительно подтвердится, что весьма вероятно, что Россия с Украиной получат шанс восстановить потерянное равновесие над общей пропастью.
Можно строить догадки и предположения о реализации Украиной стратегии "два жениха - одна невеста", как и о неготовности Евросоюза адекватно ответить Украине на ее ожидания. И скорей всего во многом это найдет свои подтверждения.
Но главное в другом. России представился исторический шанс доказать правомерность своих претензий (восе не безосновательных) на истинно имперскую роль в Евразии. Для этого нужно немедленно сменить чисто торгашеский подход к межгосударственным отношениям со своим стратегическим партнером. Надменный тон и дух отношения к Украине некоторых наших одиозных политиков следует искоренять как подрывную, враждебную государству деятельность. Россия должна предложить Украине (и Беларуси) создание совместных изначально ГОСУДАРСТВЕННЫХ корпораций в шести-семи ключевых отраслях, а затем расширять масштабы сотрудничества, а не болтологии о таковом. Эти отрасли - общее и энергетическое машиностроение, авиация и космос, глубокая химия, кораблестроение, транспорт (морской, речной, ЖД, авто), системы и средства вооружений, экология и градостроение. Большинство из этих корпораций можно акционировать с размещением

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:59
Гость: 123456

Россия должна предложить Украине (и Беларуси)"- да уже им все предложила в рамках ТС. куда уж щедрее- то?
что еще им нужно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:56
Гость: Остап

Все эти проекты во всех этих областях имели место и ни от чего не спасли. Пустые хлопоты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:28
Гость: Наивно!

А кто будет оплачивать банкет? Вы понимаете, что все Ваши проекты возможны лишь в том случае, если Россия взвалит на себя их финансирование? Украина нищая и стоит на грани дефолта, а гонора у нее в совместных проектах будет на десятерых.
Нет уж - сотрудничество возможно, но лишь на взаимовыгодных условиях. Думаю Путин уже достаточно хорошо понимает украинских товарищей, которых как не корми, а подлянку от них можно ждать в любой момент. Если деньги давать, то только под материальное обеспечение - пусть трубу продадут или ... можно Крым у них прикупить, если согласны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:20
Гость: Кактус

Уважаемый vyur! То, что Вы подразумеваете под "надменным тоном" и "болтологией" предлагает ЛИБЕРАЛИЗМ, что нынче у власти и в РФ, и в Украине. Именно он предлагает расколы, всплески национализма и вражду с одной стороны, с другой, он же не может дать ответы на все эти вызовы, кроме как "надменно болтологить". В чем Вы БЕЗУСЛОВНО правы, то в том, что государство, как хозяйствующий субьект в стратегических областях есть жизненная необходимость.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:42
Гость: Цитата

Задачи, которые поставила Варшава, были изложены в информации от 1 марта 1920 года для командного состава Волынского фронта, подготовленного по указанию главнокомандующего и начальника Польского государства Ю. Пилсудского. В ней говорилось: «...глава государства и польское правительство стоят на позиции безусловного ослабления России... В настоящее время польское правительство намерено поддержать национальное украинское движение, чтобы создать самостоятельное украинское государство и таким путем значительно ослабить Россию, оторвав от нее самую богатую зерном и природными ископаемыми окраину. Ведущей идеей создания самостоятельной Украины является создание барьера между Польшей и Россией и переход Украины под польское влияние и обеспечение таким путем экспансии Польши как экономической — для создания себе рынка сбыта, так и политической».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:57
Гость: 123456

а еще есть описание переговоров посльского командующего Бека с гитлеровским командованием об их совместном нападении на СССР в конце 30-х годов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:31
Гость: Антон

Видели мы все, что стало с Восточной Европой в ЕС, промышленность канула, энергетика туда же, сидят вымирают ускоренными темпами, чередуя гей парады с фанатскими погромами. И никакие финансовые вливания с запада не приходят ни грекам, ни полякам, ни прибалтам.
Украина держись! Ты нам не чужая, утрясут "нафтогазы" и "газпромы" ценник и будем жить одинаково, всё таки один народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:50
Гость: Иванов

Мы - не хохлы. Хохлы - не мы. Вы вот уважаемый дяте..,тьфу, деятель скажите, почему после 300 лет проживания в составе России, хохлы решили построить незалежную Вукраину, если по-Вашему мы один народ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:56
Гость: 123456

300 лет? украинству? не смешите мои тапки. украинству не более 120-130 лет. оно зародилось буквально в конце 19-го века. глупо сюда такую ахенею постить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:28
Гость: Иванов

"Переясла́вская рада — собрание представителей запорожского казачества во главе с гетманом Богданом Хмельницким, состоявшееся 8 (18) января 1654 г. в Переяславе, на котором было всенародно принято решение об объединении территории Украины, находящейся под властью запорожских гетманов (Гетманщина), с Русским Царством, закрепленное присягой на верность царю."
Вынужден запостить сюда эту портянку для забаненного в GOOGL-e 123456. И школу Вы явно прогуляли. Напрасно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:12
Гость: Мимоходец

а где в текстах переяславской рады напоминание об украине и украинстве?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:44
Гость: 123456

такие мелочи гениев не интерисуют. он сам себе прохвессор...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:41
Гость: 123456

И школу Вы явно прогуляли."-- я ее с медалью закончил и в институт прошел сдав одну физику на отлично, при том, что перед этим два года в армии на территории украины оттопал срочную. и там я воочую наблюдал махровый расцвет свидомизма.
так что, молодой, не пыли пургу дядьке со своим потешным гугло-зазнайством, гуглознайка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:56
Гость: 7575

Это точно они сами решили? По-моему сначала они проголосовали на референдуме за сохранение СССР.Ну а потом было не сложно.Если человеку постоянно говорить что он свинья, он в конце концов захрюкает.
Если постоянно , масссированно промывать населению мозги как они разбогатеют без маскалей. как они станут второй Хранцией, то имея под контролем возможности нынешних СМИ можно убедить народ в чем угодно.
А за 20 лет и новое поколение подросло, которое УЖЕ ничего не помнит и уверено что они отдельная нация веками враждовавшая с маскалями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:48
Гость: читатель

Я помню, методики массового оболванивания выплыли на свет где-то еще в начале 90х. Белое братство, Мария Дэви Христос, или как ее там. Ведь на Украине, кажется, было дело?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:34
Гость: 123456

оттуда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:44
Гость: Иванов

Хохлы - это отдельная нация веками враждовавшая с маскалями. Всё правильно.Ведь это мы "зъилы усё их сало". "Не зъим, так понадкусываю". Враждовать можно по-разному. Можно воевать, а можно гадить под дверь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 14:06
Гость: Кактус

Вот, об том и речь, что и украинский, и российский, и всякий другой национализм есть враг своему же народу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:45
Гость: 123456

может, все же шовинизм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:30
Гость: Кактус

Если понимать "шовинизм", как крайнюю степень национализма, то дело уже не в терминологии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:46
Гость: Кактус

Начинается. Потому что есть "Ивановы", не желающие СЧИТАТЬ себя единым народом. Наплевав на то, что 98% населения референдумило за Украину в составе Союза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:48
Гость: Иванов

Референдумов много было. Самое разумное, что Вы можете сделать с ними - это скатать их в трубочку и засунуть себе ...сами знаете куда. А прошедшие 20-ть лет куда девать? Мы не злопамятные. Мы просто злые и память у нас хорошая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:01
Гость: Мимоходец

ну дык... а теперь представим, что РФ объявлят Украину регионом России, в Киеве высаживаются десантники и тупо уничтожают "злых с памятью", понаехавших в русский город карпатских холопов. что, Афганистан устроите?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:33
Гость: Иванов

Я этого даже представить себе не могу ( как Василий Иванович, которому на экзамене предложили разложить квадратный трёхчлен)))).
Вы всё сделаете сами. Своими ручками уничтожите всё, что ещё не успели. Успехов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:15
Гость: Мимоходец

так что будет то ? напомнить про грузин, которые собирались вначале воевать с РФ, а потом в Поти и Гори в очереди строились к коменданту, сдавая соседей и требуя помощи с продовольствием и защитой от бандюков местных?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:51
Гость: 123456

так они жаждут этого! Для них это самый желанный ход в Восточной Европе, что бы Россия, как б. Югославия начала "душить" штыком свободу новых наций, тем самым обрекая себя на гибель. В таком случае весь их бред об враждебности России к Украине и украинцам вообще, наконец-то претворился бы в жизнь.
А мы вот все разочаровываем их, все никак не поддаемся на эти провокации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:10
Гость: Кактус

"Ивановым" не хватает чего-то в котелке, что своей позицией они помещают здравомыслящее большинство Украины меж двух огней.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:37
Гость: Иванов

Какое может быть здравомыслящее, да ещё большинство в Вукраине? Вукраинец - это диагноз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:56
Гость: Кактус

Вот и Горький о том же. :))) Равнодушие- характернейшая черта нашего русского в широком смысле брата. Оно не дает сохранить от развала большую страну, оно же мешает противостоять эскалации вражды и распрей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:52
Гость: Мимоходец

все им хватает, а чего не хватит - дяди с Госдепа пришлют, может быть (ибо у дядь своих проблем полно)... сдается мне, что данный Иванов - Иванаускас или как их там в лимитрофах кличут...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 16:38
Гость: Иванов

А Вы сами чьих будете то?)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 17:13
Гость: Мимоходец

местные мы...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:57
Гость: Кактус

Референдумов не было много. Их свернули-заткнули задолго до Вашего пожелания и помимо нашего желания. Поздно спохватились,- 20 годков, как оно, свернутое в трубочку пребывает в надлежащем месте. В Вашем в том числе. :))) Но, это все ерунда, главное, что народ как был единым, таким и остается быть. Несмотря на всяческих "ивановых".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:20
Гость: украинка из России - украинцу

после посещения Украины и просмотра их ТВ

Депутаты всех мастей как одурели, бредят ассоциацией,
Никих союзов и перспектив с Украиной не хочется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:58
Гость: 123456--размышления о монологе Кончаловского.

"а нас, русских, последние четыре века кто колонизировал, кто гнобил нас, кроме нас самих?"
/
а кого, спрашивается мы последние 4 века брали в свои учителя? не у просвещенной ли Европы 3 века, да в 20-м веке у США мы все старательно учитились всем миром, пытаясь взять у них все хорошее, что могло нам пригодиться в нашей непростой жизни? и вот, на тебе, чему научились у Европы? переняли ее самое передовое на тот век, как утверждали европейские интеллектуалы, учение- марксизм, при этом старательно отворачиваясь от факта, что сам Маркс, будучи кристально европейским продуктом нового европейского- в духе французской революции- просвещения был ярым русофобом и ненавидел Россию целиком- и за ее темный народ и за ее размеры страны и за богатство ее знати. самые решительные интеллигенты европейского образования внедряли этот марксизм в стране, веря, что революция в Еаропе вот-вот приведет самый передовой, по марксизму, класс- рабочий,- и развязали кровавую гражданскую войну в собственной стране, разрушив ее и разогнав ее самый образованный и культурный класс. И сделано это руками тех самых русских эмигрантов, которые в эмиграции нахватались вершков чужого опыта европейского безделия буржуа и возненавидели свою страну- Россию и ее народ еще большей ненавистью, чем сами учителя. каждый русский, вкусив этой европейской западной цивилизации учится всегда и неизменно одному- ненавидеть Россию и всячески желать ее "освобождения" от оков ее никчемной в их глазах жизни, т.е. ее смерти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:07
Гость: тшс

Карл Маркс был чистокровным евреидом и Европа тут непричем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:46
Гость: 123456

да ну? а не лондонскую ли публику потешал Маркс ( сначала опечатался и написал "Мракс") своими русофобскими корреспонденциями ос Крымской войне? Не он ли объявил о необходимости развала РОссии (тюрьмы народов- как он выражался!) для воцарения свободы в Европе? Не он ли разжег эту махровую русофобию, проживая, кстати в Лондоне- главном русофобском государстве того времени?
Мне, например, видится его роль в развале РИ империи примерно такой же, правда более масштабного уровня, какую в будущем сыграл роль разрушителя СССР С. Бзежинский- т.е. удачно внедренные идеи об изначальной никчемности СССР (России Х1Хв.), а потому и в необходимости и благе для Мира ( или Европы) в развале СССР (РИ). Это диверсионная мысль была внедрена удачно в соснании русской интеллигенции и принесла свои кровавые плоды. Послевкусие от которых мы ощущаем до сих пор.
Пилюля яда русофобии сварена-то по одному рецепту, опробованном еще К. Марксом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:51
Гость: Бредишь

вслух. Зачем-то приплёл Маркса, который ненавидел русских 150 лет назад, Напалеон тоже ненавидел и многие и ныне ненавидят. Бред всегда не продуктивен. Он не даёт ответа на решение судьбоносных проблем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:27
Гость: 123456

Он не даёт ответа на решение судьбоносных проблем."---
так может это просто не для вас
"...задумайтесь об этом..."

" Но гениальный всплеск похож на бред,
В рожденьи смерть проглядывает косо.
А мы все ставим каверзный ответ
И не находим нужного вопроса."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:27
Гость: Кактус

Кончаловский- типичный урбанизированный эгоцентрист. Монолог- позиция безответственного, недоброго человечка. Эти слова, да адресовать бы самому себе, если уж призывать народ ужасаться. Али Андрей не народ? Стало быть, заслуга Кончаловского в том, что его Родина именно такая, точно такая же, как и любого другого соотечественника. И все вместе, это и есть народ. :) Вот ведь, какая петрушка выходит: не существует слово звучнее и пустопорожнее, чем обращение к народу ВООБЩЕ. Пузыри. Интеллигент-то, он тогда интеллигент, если проявляет себя гражданским офицером, т.е., готов ЛИЧНО принять виртуальную пулю за порок народа ВООБЩЕ. Да, она, Родина, именно такая, в коррупцией, преступностью и низкой рождаемостью! Она не может быть другой еще и потому что кончаловским тоскливо, знаете ли, по ВООБРАЖАЕМОЙ Родине с хрустом французской булки, но за реальную им, продвинутым просто стыдно. Им требуется знать, что по всему этому думает Путин. Другими словами, что думают ОНИ, но только не МЫ. Потому что мы, кончаловские, вам ничего не должны. Нам за вас стыдно, хавтит и этого. Ну-ка ужаснулись быренько!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:06
Гость: Злой

Пускай ужасаются, лично я Вас поддерживаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:26
Гость: 123456--дополнение

"а нас, русских, последние четыре века кто колонизировал, кто гнобил нас, кроме нас самих?"--- так у кого мы учились- у того самого европейского буржуа, который все народы земли объявил дикими и неразвитыми, только потому, что они нужны были для него в качестве источника его сытой жизни! Все эти 4 века мы учились у европейского колонизатора- плантатора с плеткой в руках, и он охотно учил нас- рабскому преклонению перед жесткой силой белого господина, применяя весь свой "педагогический" опыт, применяемый им по всему Земном шару. Как обманом внушая нам ущербность, так и каторгой и тюрьмами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:58
Гость: 123456-у

кому "нам"? Ломоносову, Пушкину, Менделееву, Жукову, Петру первому, который вернулс из Европы и...не отменил крепостное право. Ты троллишь и уводишь постёров от темы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:33
Гость: 123456

"Ты троллишь и уводишь постёров от темы."--- отнюдь. не я же высказывания Кончаловского сюда притащил.
тут в вопросе с Украиной к русским столько претензий "братья" высказывают, привлекая для этого даже высказывания самих же русских, что я, как русский человек, просто не в силах не ответить на это. а так как, никто больше на эту затронутую тему- русскую русофобию- больше высказать не захотел\не смог\не сумел\наплевал- нужное подчеркнуть ( каждый сам для себя), то я решил, что нельзя очередной выпад\выстрел оставлять безответным. так что ты не на тот форум или не в ту тему, видимо, пришел. или просто не в теме. тут уж я тебе не помошник...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 09:28
Гость: Лев Николаевич

Да нечего там расспрашивать. Тоже мне интеллектуал-философ. Снимает киношки и это его стезя. И вообще, он оч.хорошо умеет денежку считать. А тех, которые хорошо умеют денежки собирать, слушать не надо. Они "тёмные" и мысли у них грязные и сами они - черноротые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:21
Гость: 123456

нет худшего русофоба, чем сам русский человек. потому что русофобия русского происходит не от осмысления, т.е. разума, а от зависти к европейскому достатку и обустроенности, и осознания что конкретно он, отдельно взятый ИванИваныч не в состоянии что-либо изменить. Не хватит терпения на тяжелый икропотливый труд. И захочет всего и сразу, а значит начнет бредить очередной революцией так как никого виноватого, кроме власти он отыскать не в состоянии- как раб, который всегда и во всем винит своего хозяина. Хоть и бывшего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:15
Гость: тшс

Так давно известно,что русские это русофобы.А вот русофилы это типа вексель бергов или 123456 ,занятые тяжелым и кропотливым трудом по просвещению и наставления русских на путь истинный типа рынка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:08
Гость: 123456

стереотипность мышления и простые аналогии- не лучший способ познания.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:21
Гость: От непосильного

Вот-вот, режиссёр, может считает что "вкалывание" на свой фильм 24 в сутки, тяжелее чем впахивание по 10 часов в сутки у станка, на дядю? Попахивает чем то не русским...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:49
Гость: Кактус

О первоисточнике собственных бед М.Горький сказал давно в статье "О евреях". Сказал, на мой взгляд очень точно. Почти сто лет прошло, а звучит свежо как никогда. Значит: а воз и ныне там.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:53
Гость: 123456

а еврем тут причем?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
15.11.2013, 18:59
Гость: Кактус

А Вы ознакомьтесь. Евреи са-а-а-авсем не при чем. :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 09:23
Гость: Контрразведчик.

Поддерживаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:57
Гость: Контрразведчик

Президент Украины обманывает))), почти всё уже давно подписано в тихаря.)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:52
Гость: Злой

Думаю ситуация оттягивание подписания Украиной ЗСТ с Евросоюзом для России невыгодна.
России нужно чтобы Украина наконец-то определилась. Или Украина подписывает ЗСТ с ЕС или вступает в ТС.
А так будет продолжаться эта мутота, это болтание как то самое в проруби и попытки усидеть на двух стульях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:51
Гость: украинец

Почитав прессу (в том числе єтот форум), посмотрев ТВ российское, очень не хочется никаких союзов с Россией.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:31
Гость: Мимоходец

в смысле - а что тут на форуме такого страшного говорили граждане России? плз, пример...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:29
Гость: Агностик

"очень не хочется никаких союзов с Россией"
А вам по сути никаких реальных союзов уже никто не предлагает. Время закрытых игр и лавирований в отношениях с серьезными игроками практически исчерпало свой ресурс. Наступает момент истины, когда пора открывать карты и предъявлять, с чем реально сидишь. Но представляется, что у вас там по-прежнему недооценивают серьезность момента.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:46
Гость: Благодарный

Сколько вижу фоток Януковича, везде у него слегка удивленное лицо. Как бы: неужели я всё таки Президент Украины? или непонятно что я вытворяю? или неужели я войду в историю, как осуществивший вхождение Украины в ЕС? и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:20
Гость: Сергей

Что бы тут не говорилось, а главное то, что Путин так повязал Януковича по рукам и ногам, что подписать ASSоциационное соглашение его уже никто и ничто не заставить не сможет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:37
Гость: в тему

Бизнезнюки его с вилами припёрли к стене,иначе они станут голытьбой в одночасье!Это ж всё надо будет закрыть,всё привезут с Китая и европпы и даже сало!А так то Виктор Фёдоровичу есть на что жить,хоть в Париже!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:11
Гость: Владлеб

Если Украина отложит подписание соглашения, то она не Европу кинет, а в очередной раз разведет Россию на деньги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:45
Гость: Можешь делать все, но не забудь заплатить

Не думаю. Нынешнее руководство России - непростые ребята. И иллюзий у них уже нет. Предпосылки концентрировались много лет и сейчас настал момент истины, когда Украине за все нужно заплатить.
Думаю, что Украина сейчас сильно провалится (экономически и политически) при любом исходе. Никто за нее платить особо не будет. Ибо растратила рубль на пятаки. Но при ТС у нее есть шанс остаться индустриальной страной за счет совместных проектов, при ЕС - будет помойка типа Румынии.
***
Мне кажется, среди простых людей, которые ратуют за ЕС, основной мотив - бросить Родину (Украину) и перебраться в Европу. То есть, сугубо шкурный интерес, который ни к чему хорошему не приведет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:32
Гость: Агностик

"Если Украина отложит подписание соглашения, то она не Европу кинет, а в очередной раз разведет Россию на деньги"
Если она отложит подписание, то прежде сохранит действующие связи с российской экономикой и рынком. Не больше и не меньше! Не вижу связи с какой-либо разводкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:20
Гость: Владлеб

Только за то, что не попишет соглашение, Украине обещан кредит 15 млрд долларов и снижение цены на газ в два раза. В противном случае можно было бы и не беспокоится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:33
Гость: Мимоходец

не подпишет соглашения или все таки вступит в ТС? как говорится - две большие разницы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:03
Гость: Агностик

"Только за то, что не попишет соглашение, Украине обещан кредит 15 млрд долларов и снижение цены на газ в два раза"
Не знаю, откуда такие откровенные сведения. Но в любом случае обещать - еще не значит жениться, или - обещание к делу не подошьешь. Если смотреть более серьезно, то в случае неподписания перед Украиной остается возможность вступить в ТС и пользоваться преференциями наряду с другими полноправными участниками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 07:32
Гость: Только

Тогда Украина станет настоящим партнером и другом России , когда ее будет выворачивать на изнанку от собственной нэзалэжности . А случится это не раньше того, как Украина побалуется Европой, которая ее поимеет как тех самых из древней профессии. Плевать в колодец из которого оба народа России и Малороссии пили живую воду веками могут только Иуды. А их оказывается не так и мало в правительстве желтоголубых. Тут одного года - не хватит, но есть политическое решение- это сознательное и радикальное сближение с Россией, при котором необходимо устранить все экстримальные националистические группы , закатать бендеровцев под рамки закона по статьям и внести основные поправки о союзе с Россией в украинское законодательство к чему Янукович явно не готов, здесь нужен новый лидер, сильный и умный, а главное способный на исторические решения. Либо Украина остается суверенным государством и объединяется с Россией, либо отходит к Европе и в конечном итоге теряет свою независимость, подчиняясь диктату Европейского Союза . Иного - не дано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:24
Гость: тшс

Все верно Янукович неподходявый даже по внешнему виду.Украине нужен настоящий Шмуклер типа Вексель Берга который поведет в европу украинцев несмотря ни на какие преграды и потери.Вон сколько освоило сколкково и сколько мрази и грязи в результате.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:19
Гость: бред только

Только оглянись назад лет на 400 и поймешь всю глупость тобой сказанную. Украина в ЕС ТОЛЬКО, с РФ война и смерть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:18
Гость: Да успокойся!

Никто Украину в РФ не возьмет. Никаких союзов с Украиной, типа СССР, и никаких объединений по типу даже как с Белоруссией, России не надо. Кому нужен нахлебник, который будет разрушать любое объединение с ним изнутри. Украина - это источник оголтелого национализма, деструкции и разброда. К тому же украинцы полностью разворовали все свое наследство от СССР, стали голытьбой, но с большими претензиями. Поэтому живите сами по себе со своей незалежностью.
Украинцы (некоторые) могут стать гражданами РФ только или индивидуально, или войти в состав отдельными областями на правах губернии РФ (если так повернется мировая история). А с Украиной, как с целым, РФ готова иметь только экономические отношения и не более. Востальном живите сами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:44
Гость: Мимоходец

Реально ВСЯ Украина не нужна ни ЕС, ни ТС - ну не переварят всё... поэтому истинная Украина - Галичина,как страна европейской культуры, - должна войти в ЕС, Новороссию, как часть российской территории - вернуть РФ, а Малороссия с Киевом - должна быть самостийной и получать ништяки от своего положения посредника между Европой и Россией. и когда малороссы это поймут - что можно реально жить, зарабатывая на географическом положении, а не вкалывая как европейцы - тогда они пошлют куда подальше мигрантов с Карпатских гор, карпатёров в вышиванках...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:11
Гость: Злой

С Россией Украина выжила,иначе так и осталась бы польской провинцией, а украинцы давно бы потеряли свою самоиндификацию.С Россией Украина приобрела новые земли, фактически ей подаренные Россией и обрела государственность.
А вот Европа всю историю несла Украине войну и смерть.
Вы шулер господин ананимка, ...полставили все с ног на голову.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:10
Гость: ЭТАОИН ШРДЛУ

Война и смерть на Украину шли только с Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:59
Гость: kib

...а вот украинцы считают,что все плохое шло с Севера.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:38
Гость: Мимоходец

с Литвы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:58
Гость: Контрразведчик.

Случайно не из Кедайняя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 18:04
Гость: Мимоходец

да я не в курсе, где у вас в Литве Кедайняй...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 06:51
Гость: Да

Помнится, как-то Лукашенко обиделся на что-то. Ему ведь надо нефтяные дотации - 5-7 миллиардов в год, а ему что-то недодали...он припугнул, что европейцы заплатят сколько надо...и правда, приехала мадам и деньги с собой привезла аж 10...миллионов!! при этом попросила сменить режим...

Украине сколько даёт промышленность? А сколько дадут ей европейки?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 05:59
Гость: Правило буравчика

Кинули бы гейропейцы Яныка с зст, хоть и отпусти он "на лечение" Юлю. И не из-за того, что им не нужна укря, просто небезопасно туда сейчас совать в любом виде, ибо убытков не оберёшься. Даже на беспошлинно пропихнуть через неё своё барахлишко на рынки ТС им показали дулю.
Что касается не принятого радой "юлиного закона", то обошлось без бурных дебатов. Ибо, кроме яйценюкой батьковщины, никакому другому политическому движению Юля не нужна. У каждого лидера свои амбиции, а отдай такой рычаг давления брюссельщине, то не видать им президентства даже в сладком сне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:53
Гость: Мимоходец

как то так..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 02:30
Гость: Цербер

Что вы,славяне все делите и делите?! Надо смотреть ширше и глубше на возню, с вступлением родной Украины в "европу",идет многоходовка по расчленению Украины,Польша спит и видит в своих лапах лакомые кусочки.....,хочет возродить свое былое,а вы как малые,дальше своего носа не видите. Вообще у амеров все ловко получилось: взяли и "разбомбили" славянский народ,на 3 враждующих. Нет,славяне,надо жить всем вместе,и строит одну МОГУЧУЮ ДЕРЖАВУ,только так МЫ сможем выжить,как единый НАРОД,если МЫ это не сделаем,то будет означать,что предали не только своих предков,но даже упоминание о себе,как нации. Одумайтесь:Хохлы,Бульбаши,Москали.....!!!! Дайте же отпор сидящим здесь(на сайте)"засланным казачкам" По-мордям их,по-мордям...!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:55
Гость: Мимоходец

что и делаем периодически - по-мордям! но Галицию - в Европу...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 07:59
Гость: Тупой Церберу

Вы во многом правы, но посмотрите:
Русь Киевская, Великое Княжество Литовское, Королевство Польское, Ржечь Посполитая, Российская империя, Союз ССР - где это все? Это всё развалилось после того как туда вошла или по руководила Украина. Вам жаль ЕС?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:54
Гость: Мимоходец

впервые на форуме ник соответствует написанному... как вы лодку назовете...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 01:42
Гость: Полоний Таврических

Невеста? Сбежавшая? Да мало ли на кого соколы дерипасок свой буржуазский глаз положили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 01:32
Гость: Всё правильно

здравый смысл берёт верх.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 01:29
Гость: Велеслав.

Давайте не будем забывать что народы Украины,России,Белоруссии это единый разделенный русский народ. Нынешняя стратегия антирусского лобби в России и массоно-либеральных сил направлена не только на то, чтобы не допустить усиления позиции православно-славянской цивилизации, но и содействовать созданию предпосылок для окончательного расчленения Русской цивилизации.
\\\\\\\\\\\\\\
Наша сила в единени русской нации, которую сегодня искусственно разделили. Ведь именно обьединения разделенного русского народа и боятся больше всего сегодняшние троцкисты, космополиты, наши внутренние враги и силы антихриста.
\\\\\\\\\\\\\\
Я за обьединение России, Украины и Белоруссии - единую нацию русских народов. Пришла пора русским людям переходить на собственную концепцию развития и управления как было в прошлом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:37
Гость: Одихмантьев сын

Так давай концепцию, а не лозунги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 01:19
Гость: Петр

Граждане украинцы! Совсем не понимаю Вашего начальства и каким способом оно думает!
Потому к Вам вопрос.
Ну, кто из Вас все-таки сможет сказать прямо сейчас, что у Януковича с Азаровым на уме - подпишет или нет Украина соглашение?
Иль Вы тож ничего не понимаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:40
Гость: Юджин

Азаров на днях заявил, что Брюссель не предлагает Украине источник компенсации потерь от закрытия рынка ТС при подписании Киевом АссЕС. Суть этих слов в том, что Украина за 22 года "независимости" усилиями, направленными на отрыв от России, достигла состояния лота на аукционе - кто больше даст. Нет, кто больше пообещает, скорее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:29
Гость: гуцул

Постараюсь популярно объяснить, как это понимаю я.
Идёт игра между Европой и Россией. На кону - Украина. На руках у игроков - совершенно разные козыри. Европа ничего материального украинцам не обещает - только способствовать им в развитии гражданского общества, которое соответствует европейским стандартам - разделение ветвей власти, независимость судей от государства, реформа избирательной системы, наработанные Европой способы борьбы с коррупцией и т.п. И если руководство Украины после подписания Соглашения об ассоциации примет соответсвующие законы и будет их соблюдать, то только тогда в Украину могут прийти прямые европейские инвестиции для модернизации её производительных сил. Обо всём этом предупреждают украинцев с экранов телевизоров наши эксперты.
Козыри России - в загашнике российской казны. Его более,чем достаточно, скупить необходимое количество голосов в Верховной Раде, чтобы единственное оставшееся требования ЕС принять любой закон, который выпустит Тимошенко из тюрьмы, не был принят.
Предположим, что к концу ноября представители ЕС отменят и это ограничение, и проголосуют в Вильнюсе за принятие Украины в ассоциацию. Но этого тоже недостаточно - необходимо согласие всех стран - членов ЕС. Загашник казны позволяет России сделать одной из этих стран деловое предложение, от которого грех отказываться.
В общем, как говорят в Одессе, будем посмотреть, чьи козыри в итоге окажутся сильнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 13:03
Гость: kib

"...способы борьбы с корупцией"- дальше читать не стал.Бред по украински..."барин приедет,барин рассудит и воспитает".А сами то что ,без барина ?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 08:16
Гость: хи-хи..

Они и сами этого еще не знают. Если сейчас Европа (возможно, под давлением США) разрешит не выпускать Тимошенко и пообещает денег, то подпишут. Если Россия пообещает много денег и не отбирать украденное, то не подпишут. Или сегодня не подпишут, а завтра все равно подпишут. Но выполнять все равно ничего не будут. Будут деньги клянчить и разворовывать. И так до полного обрушения страны. А это еще долго.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 00:42
Гость: стрилець

самый важный момент все упускают. Украина подписала договор о добыче сланцевого газа с компанией Шеврон, а это значит что русский газ не нужен, и наоборот надо будет сбывать свой сланцевый газ по уже готовому газопроводу в Европу. Вот зачем нужна ассоциация с ЕС, и поэтому Путин пытается не допустить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 07:25
Гость: Тольки не обмишурьтеь

Сланцевый газ - светлое будущее, говорите? Поинтересуйтесь, почему в Европе под мощным давлением общественности эта технологиия под запретом. Хотя... Вы вроде где-то на западной стороне, в Бандеростане сверлить собиратесь? Ну так им и надо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 06:50
Гость: Газовед

Не газуйте, уважаемый. Всё гораздо проще. Все промышленные потребители газа, уже подписали контракты с газпромом -персонально! Именно на те объёмы, которые им необходимы для работы (а не для спекуляции, как Нафтагазу). И цена не разглашается, и рожи у них довольные. Так что европа-европой, а табачёк (газ), врозь. А вот перепродавать в европу, и иметь сверх-прибыль - больше нечего... крантик закрыли. Шевро и Шелл, заплатят "семье" свой процент, а остальное - по европейским ценам, или выше (дефицит ведь).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 05:47
Гость: Полоний Таврических

"Украина подписала договор о добыче сланцевого газа с компанией Шеврон, а это значит что русский газ не нужен"
Ошибаетесь. Это значит, всего лишь, что и вода и воздух на Украине станут марки "Шеврон", правительство и полиция марки "Шеврон", врождённые уродства и опухоли марки "Шеврон", а всё что не "Шеврон" - то "Шэлл"...
Только не подумайте, что "Лукойл" хоть чем-то лучше, это по сути тот же "Шеврон", только с очченно жадными посредниками в Москве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 00:08
Гость: грек

Вот и славненько всё отложили, и в 14 году, отложат ассоциированное своё членство, да и юлька пойди успокоится, да и страна гляди целёхонькой ВОЗРОДИТСЯ - молодец ФЁДОРОВИЧ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:53
Гость: мамба

http://konchalovsky.ru/blog/2012/02/27/uzhasnis-samomu-sebe/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 01:06
Гость: 123456

"....Я русский, скучаю по своей Родине, но я её «не вижу»! Я не вижу страны, которой я хочу гордиться. Я вижу толпы недовольных раздражённых лиц и чужих людей, которые боятся друг друга!

Я хочу гордиться своей Родиной, а мне за неё стыдно! Когда я гордился Родиной последний раз? Не помню! Но я точно знаю, что ПРАВДА о том, в каком состоянии находится наш народ, ПРАВДА, сказанная громко на весь мир, вызвала бы у меня, и не только у меня, больше гордости, чем победа наших хоккеистов на Олимпиаде....."---
"мы живем под собою не чуя страны!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 06:31
Гость: Михалков-Кончаловский

"У африканцев есть объяснение своей отсталости: их четыре века нещадно эксплуатировали и уничтожали «пришельцы» - расисты и колонизаторы, а нас, русских, последние четыре века кто колонизировал, кто гнобил нас, кроме нас самих?"
А ведь правильный вопрос ставит супруг выдающейся российской телеведущей Юлии Высоцкой: когда в терминологии такая каша, то и в жизни ожидайте полный каламбур!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:45
Гость: Край

Януковичу верить - себя не уважать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 22:50
Гость: глеб

Не думаю ,что януковские туда серьезно собирались ,просто как всегда всех надуть вокруг и обобрать,орали идем европу и в то же время все время в тихую да никуда мы не пойдем ,а будет со всех сосать.Россия заключила союз с китайцами по существу,когда обязалась поставлять туда 60 миллиардов газа ,и в обмен покупать у них товары, а где его взять если сейчас уже не хватает?может у немцев отнять?и поставила на Украине жирный крест,восточную часть возьмут ,а остальное пускай поляки с румынами делят.А западную часть русский народ просто не примет больше никогда побрезгуют ,любой правитель который этого захочет больше не усидит. Пускай дозревают до своего цугундера.А европа с этим согласна ,чего им стоит 10 миллиардов напечатать и украинцам дать,по 5 триллионов рисуют сразу или просто не финансировать южный поток?ИМ буза нужна ,чтобы Россия влипла вместе с Украиной и ослабла.КАк там посол сказал чудо что 20 лет просуществовала .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 03:20
Гость: Из Украины

Как такой умный Путин не смог разобраться в Януковиче, все его спонсировал и продвигал? Хотя у него самого и в России вокруг сплошные Сердюковы, Скрынники, Чубайсы, Голиковы.... Но что сказать об Украине, ослабление и затем уничтожение России запланировано сотни лет назад, но то Петр Первый, то Сталин сумели противостоять этому. Теперь таких политиков нет! Зато пришло время сплошных универсиад и олимпиад. Если зимняя олимпиада проводится в Сочи, то логично, что летняя будет проводиться в Мурманске. Успехов России! Хотя никакие успехи в спорте не увеличит мощь государства и не улучшит жинь его граждан.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:34
Гость: тшс

Вы пан украинец не правы.Летнюю олимпиаду будут проводить в Верхоянске.Именно там находится полюс холода России.А сочи это полюс тепла России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 22:40
Гость: Владимир

Если Янукович не подпишет договор с ЕС то он политический труп. А это значит на следующих выборах побеждает или Юлька( если выпустят) или Клечко(если не убьют) А договор что он, что она всё равно подпишут. Но есть ещё вариант, Янукович оттягивает подписание договора на год , смотрит на настроение украинцев и накануне выборов сделает свой " выбор" так он может обойти и Юлю и Клечко. Ах да Россия... да на Россию начхать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:48
Гость: Колобок

"Если Янукович не подпишет договор с ЕС то он политический труп" А если подпишет, то политический и экономический труп:)) Страна продолжает катится в Ж, а восточные избиратели ставят крест на нём. А западный электорат, по любому проголосует за Юлю, Кличко или даже Яйценюка, но никак не за Януковича. Да же если он десять ассоциаций подпишет. "Ах да Россия... да на Россию начхать" Укры так и пытаются сделать. Только чихалка не слушается, видать поумнее керманычей:)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 00:10
Гость: Киянин

Янукович в любом случае экономический труп. Просто скидки на газ, при неподписании соглашения с ЕС, дадут ему возможность отсрочить свой конец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 03:26
Гость: абалду

Неужели после всего Путин, как ни в чем не бывало, будет продолжать играть с Януковичем в поддавки???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:57
Гость: Александр

России действительно надо возвращаться на Украину, а то отдали ее на откуп американцам и всяким там полякам. Только вот способны ли на это наши нынешние власти большой вопрос. Конфетки запретить да газ перекрыть в полной истерике вот и вся их работа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 00:12
Гость: Киянин

С чем возвращаться? Что Россия может предложить, кроме скидки на газ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:38
Гость: тшс

Фигу можно показать,завернутую в доллар.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 00:18
Гость: охотник за бакланами

С чем возвращаться? Что Россия может предложить, кроме скидки на газ?
====================================================
А конфеты?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:20
Гость: вообще-то

"Мы ведь в последнее время стали свидетелями явно недружественных выпадов официального Киева против России" -автор ничего не перепутал? Прессинг со стороны России почувствовали все и по-моему россияне этим гордятся, приговаривая "то ли ещё будет!". Только то, что продемонстрировала и демонстрирует Россия по отношению к Украине не проходит бесследно. Число сторонников АС растет, а тех, кто поддерживает интеграцию с ТС ныне всего 14%.
Не подпишет АС Янукович, подпишет следующий президент. Ждать недолго...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:31
Гость: Переверните очки!

Кокс и Квасневский не вылезают из Киева. Что они там делают?
Янукович к Путину сам каждую неделю ездит.
Так кто прессует? Путин, который один раз предупредил, в том числе устами Глазьева, и спокойно занимается своими делами. Или Кокс и Квасневский, которые уже в Раде дают указания, что делать и как голосовать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 03:38
Гость: Днепропетровск

А кто пишет эти проценты сторонников ЕС и ТС? Меня и никого из моего огромного окружения никто не опрашивал! Если бы был другой президент, были бы и другие проценты. При Сталине украинцы при опросе давали 99,9 процентов. Поэтому не надо тыкать процентами, все это политика, т.е. проституция!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:06
Гость: Я тебя слепила из того, что было...

"Только то, что продемонстрировала и демонстрирует Россия по отношению к Украине не проходит бесследно".
=================
Уважаемый, Россия ничего не демонстрирует.
Это вы демонстрируете свои фантазии.
Вылепили виртуальный образ.
Что Россия- враг. Что нужны ЕС.
Что вступите в ЕС.
Что получите от этого пользу.
Воюете в этом образе
и грозите, что это не пройдёт "бесследно".
Увы, реальность далека от ваших фантазий!
Спуститесь на землю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:36
Гость: вообще-то для лепилы

-Ну как же не демонстрирует? Мясо, молочка, сыры, конфетки стали ядовитыми? Трубы-тепловозы-вагоны стали неправильными? Очереди на границах не вдруг появились?
-Образ врага никто не лепит. Но попробуйте мне доказать, что Россия -друг. Есть аргументы этому посылу?
-ЕС нужны. Иначе не стали бы столько времени возиться с Украиной. За последний год чиновников из ЕС побывало в Украине бесчетное количество. А российские к нам почти не ездят.Не надо им это...
-А польза будет обязательно. Иначе зачем всё это начинать? Для вреда, что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 01:40
Гость: Сергей, Новый Уренгой

вообще-то! Вы же не видели российских преференций, кроме газа -вот они и обозначились "нежданно и негаданно". Так в чем проблема - кушайте сами ваши конфеты, сыры и катайтесь на своих вагонах - можете угощать всем этим чиновников из ЕС. И очереди на границах исчезнут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 00:43
Гость: Да

Ездят к вам только те, кто хочет вас использовать в своих целях. Изничтожить так же, как прибалтику, а потом цыкать на вас, как на них: " ну ка тихо, Прибалтика, когда Европа с Россией говорит. (2008г)
А зачем России к вам ездить, вы же не глупые, должны сами видеть и понимать очевидное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 06:40
Гость: Да

А мой ник зачем использовать-то?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 09:05
Гость: Псевдо да

Извините, просто к слову пришлось.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 06:40
Гость: Да-да, вот именно,...

что подобные рассуждения для половины населения укрии, неподъёмны. Их интересует свой холодиьник и гараж. А раз пообещали из ЕС, что тут будет "всё впорядке" - то эту думку настоящий хохол, никогда не отпустит. Если кто и размышляет в народе, про будущее житие, так это те, кто украинцы которые русский язык не забыли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 22:20
Гость: 123456

я вас утешу. среди россиян наберется не менее 56%, кто не желает Украину в составе ТС, так как действия украины в последнее время привели к тому, что такое колличество россиян считает эту страну враждебной России. Так что Россия вам поможет! хе-хе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 22:36
Гость: Асмодей

А какое это имеет значение, в России, какой там процент за что выступает. У нас Путин !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 22:56
Гость: 123456

у кого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:06
Гость: Асмодей

...не придуривайся

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:38
Гость: 123456

с этим к себе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:56
Гость: alex

Где цифири взял уважаемый? Открыл созерцая потолок или из "очень честных" социальных обследований? Не волнуйся, автор ничего не перепутал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:14
Гость: adept

В Таможенный союз Украина все равно не вступит. Янук отложил ассоциацию с ЕС пока Тимошенко не отсидит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:41
Гость: 123456

А вам невдомек, что отсидев, Ю.Тимошенко возглавит партию, которая выкинет Януковича & КО из власти? На украине уг.статья ведь не проблема. Достаточно будет суда ЕСПЧ об отмене ей приговора и все "межднародные" наблюдатели не признают выборы, на которые Янукович ее недопустит, тем самым самого себя лишит необходимого статус кво.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 03:54
Гость: то 123456

Если честно, то дело не в отсидке Тимошенко и не в мести Януковича. Дело в том, что у них у обоих рыло в пуху. Прошлое Тимошенницы, правой руки Павла Лазаренко, очень криминальное. А наша общая беда, что украинцев, что россиян, что у нас во власти одни нувориши-наперсточники, а наши народы уже 20 с лишним лет загипнотизировано на них ведутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 22:35
Гость: adept

Не выкинет. Судя по всему ваши представления об Украине базируются на инфе из форумов km.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 20:27
Гость: пессимист

Судя по всему, евроквасьневские посчитали, что Украина уже "в кармане" и перестарались с вопросом о Юле. А Янукович решил продолжить сидеть на двух стульях. Не уберут ли один?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 20:27
Гость: Не хотим!..

Дружбы не будет! Украина не хочет!..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:48
Гость: alex

А ты что Украина?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:22
Гость: Изя

Да кто ж вас на трассе Варшава - Берлин спрашивать будет: хотите вы или нет. Будет вам дружба во все отверстия от братьев гейропейцев, уже не сомневайтесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:58
Гость: Кока-Изе

Очень кратко и доходчиво написали +++++++++++++++.Думаю от таких радужных перспектив укры ни за что не откажутся.И мужчины и женщины и другие существа Европы ждут их с распростертыми объятьями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:22
Гость: Малыш

Вот не надо за всю Украину расписываться!
Это украинская продажная "элита" не хочет, а славяне хотят быть вместе с Россией! Очевидная для всех вещь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:20
Гость: Сергей Киев Не хотящему. прослушай альбомы "Воскресенье" за

Кто виноват,скажи ты брат?
Один женат,другой богат.
Один смешен,другой влюблён.
Один дурак, другой твой враг.
И чья вина,что там и тут друг друга ждут и тем живут.

К стати показали передачку, про иностранного восточного студента у которого мечта забрать быстрее документы из мед института в Киеве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:18
Гость: Владимирыч

Да и не надо: Ринатка скажет- поступите нам в холопы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 20:24
Гость: Сергей

Как только Янукович понял, что в Европу ехать придется за свой счет, и что халявой здесь не пахнет, сразу же и сдулся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 20:22
Гость: Мамба

Этот шаг бы отбросил Украину на многие десятилетия назад. Чтобы там ни говорили про Евросоюз, но подавляющее большинство населения стран, бывших в своё время под советской оккупацией, считают европейскую интеграцию большим благом. А уж Таможенный Союз эти страны видели в гробу. Это действительно гроб для развития страны в двадцать первом веке. И что бы пропаганда в России ни вещала, Союза с коррумпированной и беспредельной Россией хотят меньшинство украинцев - и на её Западе, и на её Востоке. Затащить украинцев в своё болото Россия может только мечтать. Союз с Россией возможен, но с другой Россией. И в рамках Европейского Сообщества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:15
Гость: олег

Да , прибалты уже не знают куда им деться - в Россию работать не берут , а Европе уже не нужны. Своего ничего не осталось и не работает . Хватит бредить - они там уже в мечтах видят , чтобы жить опять как в СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:55
Гость: Мамба

Вот - полюбуйтесь. Верит путинским сказкам. Это же до чего нужно довести свой народ? Как обалванить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 23:45
Гость: Николай

Все кто хотели давно уехали и в Россию и в Европу. И обратно в СССР не хотят,прошло достаточно много времени и тех кто жил в то время осталось очень мало. Те кто уже вырос после развала только в европу смотрят, а в Россию пусть едут гастеры с южных дружественных государст. Вы их с радостью примете вот им то и жаль того времени.......

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:21
Гость: Изя

Мамба отравилась собственным ядом... так тебе и надо, змей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:18
Гость: Пэтро

Мамба , вот теперь тебе амба ... Читай , что сказал Скептик !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:06
Гость: Вячеслав -мамбе

Не ври,никакой советской оккупации не было-была единая страна. Из истории- эта ,,европа" приносила славянам войны,начиная с Александра Невского до сего времени. Соседи России будут с Россией ,а не с заокеанским Сэмом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:03
Гость: Cергей

Получается какая-то фантасмагория - "...подавляющее большинство населения стран, бывших в своё время под советской оккупацией,..." по существу сидят в гробу и видят Таможенный Союз... в гробу? Они в зеркало что ли смотрят, или как?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:03
Гость: Юмба

А как на счёт "Верните стену , и пусть она будет на 2 метра выше !!!!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 20:44
Гость: Skeptik

Истина, совок мертв, комедианты политической сцены получат от народа скоро пинок под зад!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 21:47
Гость: alex

Надо думать что СОВОК - это типа советский человек или советский образ жизни. Но, что ты понимаешь в СОВКЕ юродивый скептик. Истина в том, что в этом как ты изволил писать "Совке" жили и творили такие ЛЮДИ, в сравнении с которыми высокомерные и чванливые пигмеи от демо и националшизы даже не молекулы, а величина отрицательная. И каким комедиантам рано или поздно народ даст пинок под зад это вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 00:53
Гость: Цитата - Алексу

"Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежем, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм будет стремиться разрушить наш Союз, чтобы Россия не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь надо признаться мы еще не все сделали. Здесь большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом и будущее развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что взбудоражится Восток. Возникнут новые притиворечия с Западом.
И все же, как бы не развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь поднимут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом".
И. В. Сталин, ноябрь 1939 года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 05:37
Гость: Полоний Таврических

Занимательное предсказание в стиле Ванги и Мао Цзедуна одновременно!
Только вот не И.В.Сталин в 1939г., а некто Р. Косолапов "Какая же она, правда о Сталине?", Правда, 1998, № 55, 2—4 июня... Но Вам ведь такие мелочи не интересны, главное Великая Русская Идея, пусть бы и вложенная непойми кем в усатые уста супруга Розы Каганович...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 15:33
Гость: о великих

Облака пролетают как снег холодны
Птицы к югу летят, в милый облачный край
Если мы не дойдем до Великой стены
Значит мы недостаточно любим Китай.

Мао был великий человек! Он любил свою Родину и сделал все, чтобы освободить ее и сделать великой. Также как и Сталин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 01:09
Гость: 123456

"Из осколков былых поколений
От остатков прошедших времен
Познаем мы истоки свершений
Нашей жизни мерцающий тон..."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.11.2013, 19:58
Гость: Skeptik

Янек невеста? А кто жених? А как же закон о запрете пропаганды гомо?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 10:23
Гость: читатель

Невеста - Украина. А Янек - ее мозг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 11:56
Гость: Мозг говоришь

раздвоенный, когда за двумя зайцами погонишься, то ни одного не поймаешь. Лзть в объятия вечного врага, разве это мозг?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
14.11.2013, 12:21
Гость: читатель

Какая невеста, такой и мозг.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.