Вопрос от кинолога::чем отличается пятая продажная шавка от шестой\\в принципе?
Ограбление красноярского губернатора
Неизвестные в масках проникли в дом Кузнецова на Лазурном берегу. Грабители выломали дверь, применили слезоточивый газ, а затем ударили супругу Кузнецова дубинкой и выстрелили в него самого. Затем они похитили украшения на сумму около 200 тысяч евро.
Красноярский губернатор после ограбления в Ницце заверил, что "все отлично"!
Скоро мы опять увидем "братушек", толпящихся у наших дверей с заверениями о вечной любви и дружбе. Но теперь нас на эту дешёвку, я надеюсь, не купишь.
Сдаётся мне, что вся эта евроинтеграция Украины сведётся в конечном счёте к сдаче её территории в аренду под натовские базы. Деньги от неё пойдут на содержание оставшегося на Украине населения численностью миллионов в 20. Остальные переедут либо в Европу, либо в Россию. Нам нужно забыть про "русскую" Украину, умерла так умерла. Мы долго тешили себя иллюзиями, что украинцы это некая разновидность русского суперэтноса, но оказалось, что это не так. Не русские они, поэтому и относится к ним мы должны теперь как к нерусским. Своими действиями по отношению к Украине Европа определила и своё отношение к России, как неевропескому государству. Теперь у нас нет выбора. Никакой Европы от Парижа до Владивостока не будет. Своё счастье мы вынуждены теперь искать исключительно на Востоке в игре на балансе интересов двух будущих мировых лидеров - Индии и Китая. Европа таким образом подписала себе смертный приговор. Включение Украины - это всего лишь отсрочка её неизбежного конца, который был предсказан ещё Шпенглером. Без людских и природных ресурсов России Европа с её замещающимся населением обречена на скорое поражение в конкуренции с Китаем и Индией. Новый мир - это союз держателей основных природных и людских ресурсов: Москвы, Пекина и Дели. Остальное - периферия. Евразия, как это и предвидели отцы геополитики, наконец-то скажет своё последнее слово. Скоро эта истина дойдёт и до Европы, что приведёт её к паническому развалу. Каждая страна начнёт спасаться на свой манер.
Ещё раз - УКРАИНУ В ЧЛЕНЫ ЕС НЕ ПРИНИМАЮТ И НЕ ПЛАНИРУЮТ ПРИНИМАТЬ ВООБЩЕ. Поэтому еврочиновники старательно изымают из всех договоров любые упоминания о перспективе полноправного членства Украины в ЕС. И АсЕС это не ЕС.
До весны ничего не будет - вернее поставки газа будут продолжаться - а денег от Вукраины - не будет, и не будет уже никогда. И виной тому Олимпиада, на которую Путина развели классически. Так что к прямым расходам на её проведение необходимо добавить неоплаченные долги за газ за октябрь 2013 - март 2014 года. Примерно 6 ярдов. Эти долги безвозвратные. Их можно прибавить к 30 уже имеющимся. Хохлы в своем праве забить на эти долги - и что самое смешное/противное, им за это со стороны ЕС и Америки ничего не будет. Ну нае..., тьфу, нагрели русских - и молодцы. Так держать. И эта музыка будет вечной.
Раздел Украины практически состоялся. Всего 4 части:
Первая - Западенщина -Тернопольская, Львовская, Ивано-Франковская, Ужгородская; Вторая - Малороссия - Донецкая, Днепропетровская, Харьковская, Запорожская, Луганская, Одесская, Херсонская, Николаевская; Третья - Самостоятельная республика Крым; Четвертая - Собственно Украина с Киевом и всеми не перечисленными областями. Осталось провести референдумы и всё. Госдеп США именно этого и хотел.
Этот шабаш рассчитан вукраинцами (всеми) на разводку Путина.
Чем дольше это продолжается, тем больше закрадывается подозрение, что это спектакль и разыгрывается он для России с целью добиться экономических дивидендов. Смотрите сами, оппозиция собирает огромные толпы, но ничего революционного не предпринимает, только снова собирают и т.д. Т.о. по факту поддерживается постоянное напряжение, которое не переходит в действия по отстранению Януковича от власти. ЕС предлагает уже и на МВФ надавить, но Янукович выставляет ЕС все новые условия, теперь не только кредит, но и пересмотр самого соглашения. Т.о. он скорее всего не собирается и не собирался подписывать соглашение. Но для чего тогда все это? Что еще происходит в настоящее время, ради чего стоило бы поддерживать балаган? На ум приходят только переговоры с РФ о новой цене на газ и о торговле. Бойко сообщает о конструктивных переговорах по газу.
Полной уверенности в данной гипотезе нет. Сделать окончательный вывод можно будет по результатам переговоров У и РФ, если за снижение цены на газ Россия не получит того, что декларировалось ранее, то значит спектакль удался.
Т.е. Украина пойдёт в ЕС против нас и за наш счёт. Интеграторам и "объединителям земель русских" флаг в руки, барабан на шею и... паровоз навстречу.
Однако на кратко- и долгосрочные перспективы страны нужно смотреть реально. Оптимизма не внушают ни те, ни другие. Просто для того, чтобы кое-как удержаться на ногах, Украине неминуемо потребуются значительные вливания ресурсов. Кто бы ни предоставил ей эти ресурсы — ЕС или Россия, он должен понимать, что это, скорее всего, не будет прибыльной инвестицией и что Украина не принесет ему особых доходов.
Ну ЕЭС-то Украине и не обещает никакиого вливания ресурсов. Даже прямым текстом советует не захлопнуть варежку и даже не заикаться о кредитах на цели евроассоциации.
И кто тут говорил, что Россия должна вмешаться и поддержать? Кого поддерживать-то? Сто раз всякий изменит, предаст и перевернется.
Россия ни в коем случае не должна финансово помогать Украине и развивать её. России уже помогала в 1991-2005 - дотировала Украину дешевым газом и отдавала Украине часть своей выгоды от продажи газа в Европу, т. е. просто отдавала Украине свой заработок. Это когда Украина покупала газ у России по 50, а потом перепродавала в Европу по 150, а разницу ложила себе в карман и использовала для помощи Грузии в её перевооружении против России. Деньги за перевооружение Грузии в украинский бюджет по выводам комиссии ВР так и не поступили. Насильно украинизировала образование в русскоязычных регионах. История показала, что украинцы не ценят никакой помощи и уступок. Более того, они считают это проявлением слабости, и не уважают того, кто помогает. Украинцы признают только силу и деньги. Они любят только тех кто богат и их давит. Кто сейчас лучший друг украинца? Поляк! Который и за людей их не считал во времена Богдана Хмельницкого, называл быдлом, пся крев. Так что самое правильное отношение к украинцам - жесткий прагматизм. Украинцы будут очень любить и уважать россиян если те будут в разы состоятельнее украинцев. Россия должна стремиться к тому, что бы разрыв в благосостоянии максимально возрастал и показывать это украинцам.
России уже помогала в 1991-2005 - дотировала Украину дешевым газом............. Если посмотреть на мировые цены на газ, например, в середине 90-х, то для Украины он был не таким уж и дешевым.
дешевых ресурсов уже никогда не будет Вообще! КИтай и Индия поднимаются, начинают влиять на рынок ресурсов. Более того: они в след за собой тянут и Африку, так что дешево уже не будет никогда. Тем более для украины. которая не способна к выпуску товаров с высокой доб. стоимостью. Никому она не нужна, всегда можно найти хоть и дороже, но надежней.
дешевых ресурсов уже никогда не будет Вообще!...................... А их и не надо дешевых.
Относительно остального. Вам не нужно, а кому-то нужно. Не пишите за всех.
Вот она - вопиющая неблагодарность по-хохляцки
Украинцы прозреют, но нужно время и пропаганда. До сих пор многие, даже образованные люди считают, что народ в России живёт также бедно, как и украинский. Сейчас в топе на рейтинговом ресурсе Цензор.Нет статья - "Таможенный Союз - На Южном Урале начались голодные бунты".
---
"До сих пор многие, даже образованные люди"
---
Значит такое образование на Украине. С него и нужно начинать. А пропаганда для малограмотных фанатов только в одном - кто громче крикнул тот и прав. Здесь ваших украинских горлопанов не победить.
Далее.
Для грамотных людей вполне по силам самостоятельно зайти на тот же официальный сайт Укрстата (и Росстата) и сравнить. Некоторые сравнения я тут приводил. Но это опять же только для тех, кто способен прочитать два абзаца за один присест...
Это всё пытаются перебить мифом - "хорошо живут только Москва и Питер, остальные прозябают".
Значит такое образование на Украине.
\\\
Смешно, один не имеющий никакого отношения к Украине делает предположение о чем на его взгляд "думают" "образованные люди" в Украине.
Второй на основании этого предположения делает далеко идущие выводы относительно всего населения страны.
Мужики вы в своем уме ?
Если смешно, то нужно смеяться. А не посты строчить.
Вы с чего взяли, что "один" не имеет никакого отношения к Украине? С потолка? И вам поэтому смешно? Н-да, смешной, видимо, у вас потолок.
Далее.
Относительно всех жителей Украины делать выводы занятие абсолютно неблагодарное. Вы это придумали - вы этим и занимайтесь. У меня, у "другого", в посте ничего такого нет.
Далее.
Некоторые украинские постеры, которые здесь тусуются долго и уперто пытались здесь доказывать, что уровень жизни на Украине примерно такой же как и в России. Я привел подборку объективных данных из официальных источников о реальной ситуации. По нескольким критериям: стоимости недвижимости в собственности, величине банковских вкладов, среднему доходу на душу, количеству покупаемых авто на душу. По всем этим показателям уровень жизни в России минимум в два раза превосходит украинский. И, не поверите, эти постеры притихли.
Так что даже упертые оранжевые оппоненты, которые способны прочитать два абзаца, все-таки перед четко сформулированными доводами пасуют. Уверен, что и общественность Украины содержит в себе достаточно много таких все-таки вменяемых людей.
Владимир, вы можете качнуть еще больше нефти (хотя уже сейчас добываете больше, чем при СССР) и получите еще более высокий уровень жизни. Вы же если формулируете доводы, то начинайте с самого начала, а не с конца.
А Вы просмотрите статистику Мир.банка,других учреждений,структуру ВВП России,определите удельный вес нефте-газового сектора.Для подсказки: в общем объеме промпроизводства РФ весь сырьевой сектор составляет около 34%(привожу по памяти),а ,скажем,машиностроительный комплекс-более 20%(в укр.пром-сти--ок.10% по Держкомстату).В экспорте РФ(кстати,на д.населения более 3,5 тыс.долл.,в Укр.-ок.1,5) 73-74%,действительно,ТЭК,но и в эксп. Укр. до 70% прод.с.х-ва(25%),черная мет.(27%),руды,шлаки,зола и пр.Благо,не все,построенное "комуняками",успели развалить,пригодилось.И землю они же хорошо органикой удобрили,до сих пор родит.ВВП на душу населения РФ(Всем.Банк) по ППС втрое больше,чем в У.(в У.-7,4 тыс.долл.).Производительность труда-в 2,5 выше,в том числе и в сельском х-ве,если брать в расчет всех фактически занятых.Уровень жизни,понятно,тоже выше,но не пропорционально,а поменьше,если судить по пенсиям(средняя в 1,5 раза больше,чем в Укр.,а мин.-в 1,6-1,7) и реальным зарплатам (в 2,1-2,2 раза).Почему поменьше?Утечка капиталов,переводы гастарбайтеров,рабочие всем "довольны",кстати,как и в Украине-ни профсоюзов(свободных),ни рабочей партии(не считать же таковыми "коммутантские" КПРФ или КПУ),ни кол.договоров,паразитические столицы и отдельные регионы.Что,скажем,производит Киев?А знаете,что вывозит?Зерновые,продукты с.х-ва,прокат,в общем -понятно.Как Москва:нефть,газ...Разница лишь в том,что киевская "громада" и "кияне" эксплуатируют чужой труд,а Москва-природу.
Те данные, которые нашел в Интернете. Данные за 2011 г. Думаю, что сейчас ситуация не сильно изменилась. Председатель правления Евразийского банка И. Финогенов указал, что доля украинского машиностроения в формировании ВВП составляет более 20%.
Читаем далее (2011 г.). Интервью Валерия Платонова (заместитель генерального директора НПК "Уралвагонзавод", председателя комитета ТПП РФ по промышленному развитию): "При этом ни для кого не секрет сегодняшняя сырьевая направленность экономики РФ. Нефтегазовый комплекс и сырьевые отрасли создают около 28-30% ВВП, а весь машиностроительный комплекс - только около 3% ВВП."
Интересно.30% плюс 3% .Это 33 % а что же остальное? Сельское хозяйство? 67%, это круто.
Пройдите ликбез. Почитайте, как считается ВВП.
Чем задавать такие вопросы - лучше молчать.
ВВП это не толькочто страна продает во вне, но и то, что производит для своего населения, так что тепеперь росто благосостояния обусловлен не только с выручки ресурсов во вне, но и степенью их переработки внутри страны.
Слезайте с бронепоезда и не несите чушь свидомую о примитивности росийской кономики.
Отраслевая структура ВВП России (по данным за 2012 год):
Сельское и лесное хозяйство, рыболовство — 3,9 %
>>Добыча полезных ископаемых — 10,9 %<<
>>Обрабатывающая промышленность — 15,2 %<<<
Производство и распределение электроэнергии, газа и воды, прочие коммунальные услуги — 5,1 %
Строительство — 6,5 %
Торговля — 19,7 %
Транспорт и связь — 8,2 %
Финансы и услуги — 17,1 %
Госуправление, образование, здравоохранение и военная безопасность — 13,5 %
Наблюдаем устойчивый слив Киянина вслед за Ренколдом и Стриммером.
И еще, "раз-два". Вы, пытаясь слить других, усешно сливаетесь сами. Если уж копируете Википедию, то старайтесь читать статью до конца, а не только первые абзацы. Итак. Обрабатывающая промышленность (15,2% ВВП) включает в себя, в том числе и металлургию, и химию, и производство нефтепродуктов. Я же писал о машиностроительном комплексе (именно там происходит наиболее глубокая переработка сырья, именно там больше всего "мозгов"). Так вот машиностительный комплекс составляет 19% от всей обрабатыващей промышленности, то есть как раз 3% ВВП.
Не надо говорить что мен делать и я не скажу вам куда надо идти.
Я вас прямо уличил во лжи! В вашем посте речь идет о подавляющей доле продажи ресурсов в ВВП! Прибачная стоимость создается?- создается! Народ зарплату за нее получает?- получает! С чего это только за счет продажи ресурсов можно повысить благосостояние? Строительство что, не выгодный бизнес? Материалы для строительства тоже не в России делают? Переработка сельхоз сырья тоже нет? Кораблестроение. авиастроение, космос и т.п. по вашему это все сельские забавы нанайских мальчиков? КТО это вам нашептал? Внутренний голос? Убеждение, что в России ничего путного не получиться? У Вас- не получиться. Или выбрал самйе мелкие цифри и давай вещать истину? ЛОЖЬ- вот истина о тебе.
Так что весьма тупо жонглируете цифрами. Вас никто читать тут скоро не станет- унылого троля, не способного признать очевидное.
Россия поднимается. а ваша страна сливается и нищенствует. И без РОсии ей не выплыть, так как у вас ваше машиностроение едва добывает 45 миллиарда долл. ВВП- бюджет современной корпорации. Так что поплачте о своей стране.
ВВП это не только что страна продает во вне............... А где я такое написал???
Конечно не писал, ведь даже не задумывался о чем вещаешь, лука подменяя понятия, например старательно обходя тему что ВВП это не только экспорт страны, но и собственно Внутренний Валовый Продукт! Ты лукавишь, чтоЮ без лжи не получается? Придлется вам идти на форумы к полякам да венгр, обсуждать тему об убогости России, там то вас поймут, а здесь ваша миссия провалена.
Все правда, но у меня ощущение, что Вы подбадриваете майданутых...
Киянин! А какое значение имеет источник получения доходов страны и населения? Он - этот способ - криминален, не соответствует нормам ВТО, ООН или ЕС? Или Вы это регулярно повторяете здесь, что бы показать - что?. Что у вас нет нефти и поэтому у вас хуже? Ну так в скорости, если еще немного помайданите, то и другого у вас не будет и будете всем тут рассказывать, что в России есть люди, нефть, газ, хлеб, электроэнергия, самолеты, корабли, танки, космические корабли, высокие технологии и т.д.и т.п.?!
Это очень хорошо, что в России "сть люди, нефть, газ, хлеб, электроэнергия, самолеты, корабли, танки, космические корабли, высокие технологии и т.д.и т.п.", но последние десятилетия основу вашего экспорта составляют энергоносители.
В этом ничего криминального нет, но как по мне, это не очень хорошо для страны, позиционирующей себя, как сверхдержаву.
Киянин! Говорят - "были бы кости, а мясо нарастет!" По поводу энергоносителей, в том числе и людских (главное люди!) - это как повернуть и как использовать?! Если Россия последние годы демонстрирует курс на самостоятельное восстановление всего и вся и внутри и снаружи, не заглядывая в рот западным "умникам и умницам" (понимая всю бесперспективность и вредность! этого занятия для себя - сегодня и в далекой перспективе), то это и есть основа основ государственности. Чего не скажешь об Украине - у которой даже тема "революции" подразумевает сдачу всего и вся, а приезжие евро- и амерские "советнички" в наглую и без оглядки на государство его власть и народ тупо науськивают бузить и бузить для исполнения этой "великой" цели..
Говорят много чего. Помню я ваши нацпроекты, помню стратегию 2012, теперь уже стратегия 2020. А основу вашего экспорта, как составляли энергоносители, так и составляют. Они же и формируют 30% вашего ВВП. И это факт, а остальное (амерские советнички, революции), обычное словоблудие.
А основу вашего экспорта, как составляли энергоносители, так и составляют. Они же и формируют 30% вашего ВВП. "--- кто о чем, а вшивый о бане! ВВП формируется не одним экспортом а всей совокупностью произведенного труда страны- как для внешнего, так и для внутреннего рынка. Хлеб то мы сами себе печем! Дома из своего кирпича и цемента делаем- а это все ВВП! Тупить оно, конечно, удобно, когда аргументов нет, но ваша игра в тупого уже ничем не отличается от состояния оного.
Киянин! Вы, извиняюсь, как та зануда - "бу-бу-бу, бу-бу-бу" и опять вранье, недоговорки и передергивания.. Уже ни однажды писали здесь о том, что не надо путать энергоносители с ТЭК?! В структуре доходов ТЭК собственго нефти только 30%! Еще 20% газ, который и используется в основном, как чистый энергоноситель (его в этом качестве пока ни где заменять на газовые брикеты в упаковке не думает и не собирается) - все остальное это продукты переработки, в том числе и высокотехнологичной! То есть фактически доля непереработанной нефти (ведь Вы об этом?) в формировании ВВП не более 11%. Что касается наших нацпроектов - они у нас есть и выполняются, может быть не так быстро и качественно, но мы движемся сами без - по Вашему "словоблудия"!
Сами считали? Или скажите, где можно посмотреть приведенные данные?
Киянин! Вся информация есть в сети и, кстати, уже расчитанная - наберете "ТЭК России структура доходов". Да и кстати мои не более 11% опять же завышены, так как статья доходов нефть и нефтепродукты (бензин, дт, масла, мазут и другое) составляет 30% в доле ТЭК.
По добыче нефти и газа на душу населения Россия отстаёт от арабов и Норвегии в десятки раз, а по уровню жизни только в разы.
К сожалению, мой пост о том, чего России стоит эта нефть не пропустили. Позиция Киянина, как обычно, проста: увести в сторону и заболтать. Раз по аргументам проигрываешь. Речь шла о текушем уровне жизни. Ничего не имея возразить, он, ничтоже сумняшеся, не признает это открыто, а сразу переходит на "объяснение" почему это так. Подленькая позиция, но что поделаешь - такова его природа.
Далее. Объяснение почему это так тоже страдает, но это уже второй вопрос. У меня есть доводы, но они почему-то не нравятся модератору.
И последнее. Разрыв в уровне жизни увеличивается. Причем, если Россия самостоятельно наращивает свой экономический потенциал, то Украина попрошайничает на всех углах. в том числе и у России. И при этом Киянин
на голубом глазу пеняет России ее нефтью (из которой и сама Украина подачки получает). Н-да, уж.
Подленькая позиция, но что поделаешь - такова его природа."--- свидомым аргументы не нужны. У них сельская логика: чего лично их не касается они воспринять не способны.
Я не увидел аргументов с вашей стороны, чтобы их опровергать. Я увидел констатацию факта по разнице ВВП и количеству покупаемых машин. Но вы же не называете причин этого. Вот на сайте ФТС указано, что основу российского экспорта в январе-октябре 2013 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 74,5% (в январе-октябре 2012 года – 73,0%). В январе-октябре 2013 года стоимостной объем топливно-энергетических товаров возрос по сравнению с январем-октябрем 2012 года на 2,9%, а физический - на 5,8%. При этом доля экспорта машин и оборудования в январе-октябре 2013 года составила, как и в январе-октябре 2012 года, 3,4%. Всего лишь 3,4%.
То есть, повторяю, что вы можете еще больше увеличить уровень жизни, если будете добывать больше энергоносителей.
Обсуждение "подачек", показывает, что вам по теме сказать нечего.
Киянин, вы уже надоели своим постоянным передергиванием и враньем.
Вы пишете: "Я увидел констатацию факта по разнице ВВП".
Где в моем посте это?
Далее.
Я назвал четыре фактора и сказал, что по каждому из них уровень жизни в России минимум в два раза выше, чем на Украине.
Будете с этим тупо спорить или все-таки согласитесь?
Далее.
Теперь о причинах. Поскольку ваша натура не позволяет вам просто признать очевидное и сказать: да, по этим четырем факторам уровень жизни в России минимум в два раза выше, чем на Украине. Вот так вот просто признать и все. Некторые могут, Киянин. А вы нет.
Далее.
О причинах. Почему в России машин покупают в десять раз больше, чем на Украине? Потому что доходы у людей выше. А вы думали?
Далее.
Почему доходы выше?
Рассмотрим, например, высокотенологичную индустрию сотовой связи. Кто у нас? МТС, Мегафон, Билайн. Кто на Украине? life, peoplenet, киевстар. Будем меряться или сразу сдуетесь? А в российских сотовых компаниях работают десятки тысяч сотрудников. И получают немаленькую зарплату, которая позволяет им покупать в разы больше авто, чем всем сотруднмкам украинских сотовых компаний.
Далее.
Что касается подачек. А чего вы так сразу нос-то воротите? Правда глаза колет? Долгов перед Россией у вас на миллиарды долларов. Это ведь сказывается на уровне жизни украинцев, правда?
Повышает, видимо. И понижает у россиян. А вы что-то в сторону... Здесь играем, а тут рыбу заворачивали?
Владимир, вы повторяетесь. Разве я опровергал ваши доводы в нынешней разнице ВВП на душу населения?
И опять же вы не описали причин этого. Ваш довод, потому что "доходы у людей выше" - это опять же следствие. Как формируются доходы? За счет чего? Этого же вы не пишите. Так бюджетники получают зарплаты из бюджета, но за счет чего наполняется бюджет? Дотации федерального бюджета в ПФР - 2% ВВП. Если вы любитель экономики, возьмите смоделируйте ситуацию при которой вы лишаетесь 50% доходной части федерального бюджета и 30% ВВП (это то, что формирует ваш ТЭК). Плюс к этому учтите, что ваши предприятия будут покупать газ по мировым ценам. И вот тогда вы получите более-менее корректное сравнение экономик России и Украины.
---
"И вот тогда вы получите более-менее корректное сравнение экономик России и Украины."
---
Киянин, вы профессиональный экономист-международник? Ваш апломб в этом вопросе вызывает просто улыбку. Лично я не являюсь
экономистом-международником и не пытаюсь
делать заявления, подобные вашим. Это просто глупо, Киянин.
Еще раз: я приводил очень узкую и конкретную вещь: выбрал четыре критерия, которые обычно фигурируют в оценке уровня жизни в СМИ и на сайте Росстата и сравнил по ним Украину и Россию. Еще раз повторяю: ВВП я не сравнивал (ни здесь, ни ранее), но вы с поразительной упертостью мне это приписываете.
И последнее. По поводу причин, я привел, например, уровень развития индустрии сотовой связи. Но вы как-то не заметили.
Я так же привел данные о субсидиях в экономику Украины (и остутствию оных в экономику России). Но вы и это решили не замечать. И после этого вы, надувая щеки, учите меня корректности? Смешно.
Владимир, сравнение абсолютных цифр (как о стоимость недижимости или величина банковских вкладов), сами по себе ничего не значат. Важно не то, сколько вы получаете, а что вы за эти деньги можете купить. Этот вопрос уже обсуждался здесь неоднократно. Так средняя зарплата в Москве в 3 раза выше, чем в Киеве. Но за 150 тыс. дол. в Киеве можно купить неплохую трешку в спальном районе, а в Москве - однокомнатный скворечник.
Относительно уровня развития индустрии сотовой связи, не понял о чем вы? У нас в одном Киевстаре работает более 5000 человек, понятно, что это меньше, чем в Мегафоне, но у нас и количество населения меньше, и размеры страны меньше (а значит и кол-во тех персонала и продавцов). Зарплаты в телекоммуникационном бизнесе у нас гораздо выше, чем средняя по стране, и в относительных выличинах не отличаются от российских.
Честно говоря, мне удивительно слышать от вас обсуждение конечных данных, без учета причин, которые я пытался затронуть в своих постах.
И вот тогда вы получите более-менее корректное сравнение экономик России и Украины."-- да ладно врать то! Простому человеку даже понятно, что чем выше у него доход, тем чуше экономика.
То есть, повторяю, что вы можете еще больше увеличить уровень жизни, если будете добывать больше энергоносителей."--- а почему не выпуском товарной продукции?
Можете и выпуском товарной продукции. Но с товарной продукцией у вас в последние 20 лет не получается.
Откуда такая уверенность? Вы что, не в курсе, что тут творилось? ЧТо была приватизация, целые отрасли разрушались. Теперь промышленность восстанавливается, есть сайт "сделано у нас" там можете ознакомиться. Даже в моей отрасли происходят изменения, например, происходит отказ от использования немецкой электротехники АВВ и т.п. в пользу отечественного, так как цены завышены, сроки поставок иногда в наглую продлеваются и т.п. Так что вы отстали от российской действительности. Я вам более скажу, если Вы верите ополоумевшему Маккаке, что Россия возрождает СССР, то вы сильно ошибаетесь: это никому не нужно, а вот создать общий рынок ЕвразЭС, на котором будет востребована продукция в первую очередь стран СНГ, это уже осознанная необходимость так как никаких ресурсов ни у одной из республики СНГ не хватит для обеспечения внеш.торг баланса. Ни природных ресурсов, ни людских, так как у нас у всех численность населения падает. Когда-нибудь по-одиночке государства уже не смогут себя содержать и рухнут ( что уже грозит Украине сейчас) и тогда всеобщая гражд. война уничтожит тут всех- во всех странах СНГ. Если зажгется пламя на Украине, то потушить его уже будет очень трудно, так как стоить это будет неимоверно дорого - и ресурсами и деньгами.
Меня не интересует "что тут творилось". Мы обсуждаем несколько иные вещи.
Ошибаетесь.Получается.
продолжают резать по-живому. И Украина, и Россия - части одного целого. Которое только вместе самодостаточно. Тот случай, когда 2+2 не равно 4. Государства неаддитивны, и НАТО это знает. Поэтому и успокаивает, как насильник - дамочку в подъезде - мол, ничего, не трепыхайся, я почти закончил. Но Россия без предавшей её Украины обойдется, а вот Украина - вряд-ли. Но на Россию снова, как в 1812 и 1941, накатывается вал объединенной Европы, и сулит он только плохое. И Украина будет в пристебаях и прислужниках.
Вот только не надо за других говорить. Я знаю, что в Украине очень много желающих жить как в Европе. Я знаю, что 20 с лишним лет воспитания и пропаганды ненависти к России финансируемых и направляемых западом не прошли даром. Я знаю, что многие заблуждаются вполне искренне и вряд ли когда признают, что они ошибались. Я знаю и то, что не меньше тех, кто не собирался и не собирается идти ни в какие Европы и считает, что ему не помешает жить никакая власть. Я знаю, что немало Украинцев продолжают связывать свою судьбу и независимость с союзом с Россией. Но и вы и все другие люди на форуме, должны понимать – спорить можно с другом или сторонним человеком. Его можно убедить, с ним можно договорится. С врагом - договорится нельзя! У врага одна цель – стравить друзей и поиметь с этого гешефт! Нас хотят уничтожить нашими же руками. Любое накачивание неприязни и злобы – специально организуется наёмными или идейными «тружениками» информационной войны – войны подлой, кровавой, разрушающей мозг и вызывающей сумасшествие! Мы уже потеряли свою страну в такой войне. Нас пытаются ещё раз побить тем же оружием. Не надо спорить с врагом – врага надо бить! Врага надо – гнать! Надо видеть, где глупость, где подлость а где и умышленное преступление, против совести и добра! Наша сила в единстве!
Строго говоря, Украина не сможет быть в СОЮЗЕ ни с Россией, ни с Европой - они её просто поглотят, запрягут, и уж как водится, ограбят. "Единство"? В смысле, совместное служении Дерипаске и Ко, с их лондонской пропиской и неразделённой любовью к кавказцам? А бить кого надо? Тернопольских селян (по-вашему бендер) которые имеют наглость не восхищаться кремлёвской властью и русской культурой? Вам это покажется "сумашествием", но тех, кто попробовал пожить без начальников в Москве, заманить обратно "в единство" калачом уже не получится - кнутом разве что. Но ведь Большой Кнут не противоречит идеям "совести и добра", даже наоборот, не так ли?..
Полоний Таврических Строго говоря, Украина не сможет быть в СОЮЗЕ ни с Россией, ни с Европой
/////
Вы не представляете, как мила россиянам такая мысль! Нам ведь, что от вас надо? Чтобы не стали врагами! Согласитесь, неприятно будет целится по Харькову или Одессе, когда там станут войска НАТО. Ведь у многих там родные и друзья живут. А что нам останется? Не станете же вы, будь в здравом уме утверждать, что НАТО – защищает Россию! Вот, например, звучит более правдиво: НАТО – зачищает Россию! Или вы уверены, что они с вашей территории не будут нам ничем угрожать? Мы в это, точно не поверим. И вам не советуем. Евро-интеграция имеет одну цель – втянуть вас во враждебный военный блок или на худой конец ослабить максимально. Нет, конечно, мы хотели бы, чтобы украинцы стали нам больше, чем просто ещё один из соседних народов, но сами понимаете - антирусская и антироссийская ржа, посеянная нашими и вашими «партнёрами» разъела мозг народам Украины и России. Отравленные семена дали всходы. Оздоровить отношения нелегко – гораздо тяжелее, чем отравить! С тем, что есть у нас проблемы и справиться с ними будет нелегко – кто ж спорит? Мы всё же постараемся.
Вы почитайте свои комментарии, почитайте саму статью и если остались ещё те из вас, кто умеет думать, поймут, почему Украины любыми путями стремится вырваться из ваших сильных обьятий. Хохлы, фашисты, майдауны, оранжоиды,бандеровцы...Вы навсегда нас теряете, навсегда теряете свою историческую родину, там где начиналась вера ваших предков, там начинались первые исторические победы Руси, вы навсегда теряете корни своей славянской души. Вы разменяли это на газ и на постоянное давление на Украину. Нам действительно стыдно иметь таких "братьев" и мы от вас уходим в неизвестность. Пусть там будет хуже, пусть мы там умрём от голода или потеряем независимость, с вами мы к этому давно уже привыкли. А вы роднитесь с Кавказом. У вас это лучше получается
Вы нас теряете! ??????? Это вы, нас теряете!!! Ты прям девушка..... Ее, видите ли теряют! Если невеста уходит к другому, то неизвестно, кому повезло! Вот из за таких, как ты... Россияне судят об украинцах, как о прости...тках!
Русским "братьям": "Вы разменяли это на газ и на постоянное давление на Украину".
"Нам действительно стыдно иметь таких "братьев" ...
==============
Уважаемый, 20 лет назад вы провозгласили путь в Европу и разрыв с Россией.
После этого Россия долго помогала вам.
Низкой ценой на газ.
Болнее 30 миллиардов подарила. В надежде, что вы одумаетесь.
Не одумались. Своё предательство подтвердили в Юной Осетии.
Вы разменяли Европу на Россию.
Предали наши общие славянские корни.
Мне действительно
стыдно иметь таких "Братьев"!
ПутешественНик.
стыдно не было?
ты еще и решение какой-нибудь комиссии, или суда предъявишь, кто и сколько украл? Налили вам в уши помойной пропаганды, а вы с радостью повторяете этот бред
Измерители поставили на границе с вами после ваших наглых выходок с трубой. А до этого вы брали столько, сколько могли вместить. Мой родственник принимал участие в их установке. Так что помолчали бы. Ваша труба уже никому не нужна. А вам советую,вставать утром и молиться на Газпром и Россию, что вы особенно зимой сидите в тепле, да еще и дым не валит из трубы соседа в ваши окна. Пример что ли берете с ЕСовцев. Те тоже к цивилизации приблизились благодаря Газпрому.А то до сих пор воняли бы на всю планету дымом.
Не видим необходимости пускать эту тему по кругу.Факты доказаны.
То что Россия не подавала на Украину в суд это всего лишь добрая воля России.
Стыдливо обозвали "несанкционированным отбором".Если в трамвае у вас из кармана тиснут кошелек,это тоже будет "несанкционированный отбор".
Как-то странно звучит, хулите Украину на чем свет стоит и тут же "добрую волю" проявляете.
Киянин! Наверное родственники все же и добрая воля у нас без кавычек, вотличии от некоторых!.. Но все когда-то кончается и добрая воля переходит в кавычки..
Дурковать изволите? Киянин судя по Вашим последним постам, Вы тоже наконец-то поняли куда тянут Украину "майданщики" и клички с тягниССами.
По поводу -"хулите Украину". Я что-то не слышал чтобы Путин "хулил" Украину.Все его высказывания предельно корректны.Не туда камешек бросили.
Я не поменял своего отношения к происходящему. Я никогда не хотел, чтобы Украина вступала в ЕС или ТС, но реалии таковы, что Украина не может быть "внеблоковой" страной. И в данной ситуации я сторонник сближения с ЕС. А в отношениях с Россией я придерживаюсь мнения Владимира*, нам нужно лет на 10 разойтись. Чтобы остыли горячие головы, чтобы переговоры вели люди новой формации, у которых головы не запудрены "братскими отношениями", "младшими и старшими сестрами", "фантомными имперскими болями".
А в отношениях с Россией я придерживаюсь мнения Владимира*, нам нужно лет на 10 разойтись"-- дурость в квадрате! На что Украина будет жить эти 10 лет? Денег то уже сейчас нет! Что, до того окондовел в своей русофобии, что уже элементарное не воспринимаешь? Вот простой вопрос, коли так легко приводишь эту необоснованную цифру в 10 лет: а каков бюджет ВВП Украины через 10 лет? Как он сможет обслуживать долг? Сейчас не может!
Вы хотя бы взглянули на Европейскую конституцию, где написано, что ваше имущество будет принадлежать ЕС, т.е. вы юридически не владелец своего дома когда Украина вступит в ЕС. Но это не самое гдавное, Украина будет в обязательном порядке скорректировать свою конституцию согласно конституции ЕС, а там приоритет принадлежит геям и лесбиянкам, так любой имеет право идти по улицам и трясти своими яйцами на виду ваших детей, которых вы не будете право воспитывать как вы сами хотите, и дети по конституции ЕС принадлежат только ЕС,но не вам, читайте внимательно что вас ждёт впереди…Так что педирастия на Украине будет закреплена юридически и всячески одобряться и поощряться, а какая вам роль будет отводиться,можно легко догадаться.
Нам действительно стыдно иметь таких "братьев" и мы от вас уходим в неизвестность. "-- не ообманывайтесь. Ваша русофобия у вас в крови. И уходите вы за обещаниями халявы и беспечной жизни. Таких не жалко.
Это делают не Ваши "русские братья", а их авторитарная несменяемая власть, которой они не умеют противостоять. Никто из этих "батьев" не в состоянии повлиять на политику Путина. Чтоб как-то найти мир с собой, они ее поддерживают, делая вид, что именно так они с самого начали и хотели. Жалейте их. Им придется очень долго убивать "дракона в себе". Зима будет долгой...
Великолепно!!!!!!!! И это пишет тот, кто памятник Бандере и Шухевичу возводит??? Эсэсовцев восхваляет? Так кто??? Кто толжен убить дракона в себе? Сейчас будете писать, что не имеете отношения к бандерлогам??? ИМЕЕТЕ, весь твой народ имеет! Все гордитесь песней, где убиваете москаля.... Гордо подпеваете солистам! Все имеете!
«Это делают не Ваши "русские братья"»...
«Он остался слушать золотой состав Океан Эльза и интенсивно это фотографировал. Он не имел никаких оффициальных встреч...»
– Откуда пишите, иностранец?
Написали много, навосхищались гейровыбором для Украины и Маккейном. Для кого так усердствовали?
Путин умеет водить реактивный самолет, умеет отбить у халявщиков то, что принадлежит России, знает НЕ ТЛЬКО РУССКИЙ, но и два других языка (немецкий и английский),в рейтинге мировых политиков занимает первое место уж второй год, незауряден, еще чувсво опасности у него развито на 98%.... А у таких как вы, что развито? Даже я женщина, хотела бы быть такой, как он. Не надоело поливать его грязью. Что вы сделали для РОССИИ? Может напишите.Наверное бегали со стеклянными бутылками пива на Манежку под призывы Попова и Ельцина. Советую посвятить свою желчь на борьбу с семйством поляка Бжезинского, который всю свою жизнь, а теперь уже вместе со своими сыновьями посвятил тому, чтобы причинять зло России, живя в США.Теперь они регулярно отмечаются и на Украине вместе с недобитком Маккейном. Послеледний виднол мечтает о реванше. Его амерского летчика неумеху сбили во Вьетнаме. Вьетнамцы держали его в плену. Вьетнамцы оказались более толерантными,так как он не только выжил, но и продлолжает причинять вред другим народам.
еще чувсво опасности у него развито на 98%..................... Сами считали?)))
знаете кто? В разведчики не берут с низким уровнем чувства опасности, так как это признак слабоумия. Поинтересуйтесь у психиатров. Не мешало бы знать такие простые вещи, прежде чем поучать других
Конечно посчитали.А как же.Хе-хе.
МАккейн давно посмешище. В Инете некоторые уже говорят- где Маккейн, там поражение. И тут все у них прахом пойдет. И еще большими посмешещами и лузерами они предстанут.
А я так поражаюсь Януковичу: принимать этого сенатора-ястреба, известного своей патологической ненавистью к России, за пару дней до своего визита в Москву! К чему этот вызывающий жест? Да еще унизительный для самого Януковича, ибо Маккейн "осчастливил" президента своим посещением ПОСЛЕ тусовки на майдане.
К чему этот вызывающий жест?................ Предполагаю, Янукович и Ко свои деньги то не в Сбербанке хранят, а несколько западнее. Поэтому хочет он этого или нет, но куда ж он денегся.
А теперь он притащица в Москву и, как в Вильнюсе плакался Меркельше, будет плакаться Путину, как он с Америкой и Маккейном один на один бодался. Я не удивлен поведению Януковича: сейчас он никому не хочет давать повода для своей критики, как Горбачев в свое время. Виктор тянет время, надеется, что скоро все рассосется и он дотянет до 15 года. Так вот тут самое интересное: неожели он ндеется выиграть выборы? Мне кажется он вообще теперь на Украине нулевой и ему надо находить приемника и раскручивать его. Как Ельцин перед выборами посадил Путина (или Семья его на это сподвигла ). Только кто это будет, "про -российский или про-немецкий еще не понятно.
Это можно сформулировать короче - "сказать по сути, мне нечего, но могу плеваться"
Это называется - назло маме отморожу уши. Идите, куда хотите.
Пусть вступают в Евр. Союз, они им беженцев с Африки скинут, понастраивают им лагерей для них, а то Франция с Италией не знают как от их избавиться
Пусть вступают в Евр. Союз, они им беженцев с Африки скинут, понастраивают им лагерей для них, а то Франция с Италией не знают как от их избавиться
==
О да, плюс еще насильно заставят всех украинцев быть геями, и вместо майдана по разнарядке выходить на гей парады ;-)
После процессов, происходящих в глобальной политике последних десятилетий, не понимать, какие силы стремятся делать события, могут только или очень ограниченные, недалёкие политики или очень продажные, аморальные.
Югославия, Россия, Ирак, Афганистан, Ливия, Тунис, Египет. Кем надо быть, чтобы не понимать, кто и как стремится перекраивать мир.
Т.е. искусственно создаётся хаос, напряжение, потом гражданские войны, уничтожение лишних людей. А оставшихся в перспективе планируется прочипировать, и превратить в рабов – физических и духовных. На планете развязывается большая духовная война. Все мы становимся объектами влияния сил тьмы и разумных благодатных вразумлений.
Украина – православная страна. Горько смотреть на этот бесовский шабаш на Майдане. Противостоять этому дьявольскому влиянию из преисподни мы сможем только вместе: последовательно, целеустремлённо.
Господи, прости нас и помоги.
"Противостоять этому дьявольскому влиянию из преисподни мы сможем только вместе: последовательно, целеустремлённо." ///// Согласен! Давайте выйдем на Красную площадь численностью этак в 200 тысяч и споем гимн России. Так как это уже три недели совершают в Киеве.Пусть все увидят, какие мы последовательные и целеустремленные!
Янукович все сделал правильно. Ассоциация не дает Украине ничего: ни денег, ни инвестиций, ни возможности вступить в ЕС. Зато взамен одни обязательства. Чтобы он ни подписал, для бандертальцев он все равно чужой - голосовать за него они не будут в 2015 году ни за что. Его электорат на Востоке. Ему важно получить свое там. Приостановив Ассоциацию он может получить "знижку" на газ, устранение торговых барьеров и кредиты. Для него это шанс в 2015 году. Важно, чтобы народ на Востоке Украины как можно скорее почувствовал улучшение своего материального положения. Кроме того, условием подписания является освобождение Тимошенко. Она для Януковича смертельно опасна. Выйдя из тюрьмы она тут же, при поддержке Запада, становится кандидатом в президенты № 1 со 100% вероятностью ее избрания. Где окажется после этого Янукович - понятно всем, ему в первую очередь. Поэтому, собственно, выбор у него небольшой - торговаться с Россией и ЕС, подписывать все, что выгодно для Украины. И не зацикливаться на Майдане, армия и милиция им контролируется - в этой ситуации это главный козырь. К весне бандерлохи сами разбегуться. Там половина "заробитчан", им семьи кормить надо. А на майдане "дюже богато нэ заробиш".
Ну он так и хочет. Он 17 декабря в Москве подписывает довольно интересные документы. Так как на вхождение в ТС надежны Путин уже не имеет, он удовлетворился Договором о стратегическом партнерстве. Там выделяются наиболее важны для России области долговременного сотрудничества (Энергоатом, АНТК Антонов, МоторСИЧ и пр., сотрудничество с которыми Россия, фактически монополизирует на 10 лет. Таким образом, даже после подписания Договора об Ассоциации, европейскому бизнесу они не достанутся. Но и России придётся в них вкладываться. За это Янук получит скидку на газ, кредит в 12 лямов, и главное, зеленый свет от Пу, в ЕС. Это позволит ему ближе к выборам подписать Ассоциацию, и стать "героем" как Запада так и Востока. Хороший план, только, по-моему, уже не сработает. Слишком "перегрел" ситуацию.
---
"Так как на вхождение в ТС надежны Путин уже не имеет"
---
Уже - это после того, как Украина перед самым финишем СОРВАЛА подписание с Европой!? Странный, мягко говоря, вывод. Это разве российские дипломаты после этого облома днюют и ночуют на Майдане? Это разве российский МИД (а не американский госдеп) в истерике грозит Украине санкциями?
Вы уж так-то не перевирайте ситуацию.
Зачем вы так плохо думаете о Путине? Зачем России терять деньги и ради чего? Не будет никаких скидок и кредитов. И зачем России вкладывать деньги в Энергоатом, АНТК Антонов, МоторСИЧ и пр. ?
Если эти предприятия перейдут под контроль России то вкладываться имеет смысл.Если нет то следующий украинский президент признает эти договоренности недействительными что они не раз уже делали.
Несколько тысяч днепропетровцев, сторонников евроинтеграции, в воскресенье прошли по центральным улицам города маршем в поддержку столичного Евромайдана, требуя "перезагрузки" власти.
Люди также протестовали против принудительного привлечения жителей города к провластным митингам.
По данным организаторов, в мероприятии приняло участие около 3 тысяч днепропетровцев. В руках они держали флаги Евросоюза и Украины, плакаты с надписями "Киев, держись", "За Украину без Януковича" , "Подавись своей елкой" и т.д., свою одежду активисты украсили желто-синими лентами и наклейками "Требование № 1 - отставка Януковича"
3 тысячи дураков найти можно всегда. Даже 30 тысяч. В любом случае, таких - 0,5%. Как и везде. Число постоянное, от власти не зависящее.
Да и вообще-бред,три тысячи...Но вообще-то понаехавшие здесь живут и те,кто не хочет платить налоги,и те,кто верит в то,что приехали "донецкие" и отбирают у них "халяву".Или могут отобрать.Понятно,что за публика,работающих на заводах тут нет.А задуматься над вопросом:куда уходит 4 миллиардный положительный баланс внешней торговли области,не в Киев ли?,им слабо.В 2004 тут тоже- все барыги,воры стали "революционерами",колонны дорогих авто с оранжевыми флагами,сзади для "демократии"-"копейка" с "ушастым"(народ,мол,с нами),гудят,воздух портят,силу показывают.А результат?Ноу коммент.
Это как у лемингов - коллективная непреодолимая тяга к самоубийству. Ассоциациия с Европой актуальна особенно для Днепропетровска. Именно в этом городе расположен, например, ЮжМаш. Он, конечно-же, будет продолжать клепать ракеты и продавать их в Европу за валюту. И заживем!
Интересно, почему россияне так усиленно пытаются украинцам "открыть глаза" на ЕС. Подчеркиваю - украинцам, для которых ЕС, как дом родной ! 7 миллионов там работает, объем торговли с ЕС почти такой же как с Россией, причем много мелкого бизнеса, с визами вообще проблем не стало ! Как я писал тут кому-то, в половине квартир моего подъезда, а живу я на Востоке, в небольшом городке, кто-то в ЕС либо учится, либо работает, либо женат, либо ездит отдыхать и лечится. Неужели Вы думаете, что украинцы что-то про ЕС не знают. Да они экспертами в этом вопросе могут работать. Анекдот был такой, с концовкой "...слышал Изя, он нас учит как деньги зарабатывать...". Ну правда, возможно ли украинцу "вещать" про плохую жизнь в ЕС и не выглядеть глупо ?
через Украину в Болгарию. Там наши друзья дом на побережьи прикупили. Ни мы, ни друзья наши - не олигархи, обычный средний класс, работаем в IT-отрасли. Посмотрели, кто и как поживает.
Сочувствую украинцам, раньше РСФСР жила хуже, чем УССР. Сейчас даже сравнивать не буду. Румыния суетится, везде повозки лошадей на дорогах, кто дрова везет, кто кукурузу. В Болгарии уже знаменитых болгарских томатов не сыщешь... зато наш брат вовсю недвижимость на болгарском побережье скупает у англичан. И заметьте, болгары этому рады, слов обидных про русских оккупантов не произносят. Да и к чему нас ругать: мы им деньги везем, да и относимся к ним по-человечески, язык понятный, культура и натура славянская... и на чаевые русские никогда не скупились.
Может и задумались они теперь о своём выборе, да только как жить дальше, им же и решать... и зачем им эти визы в европу, если легально работать там не разрешат с 01.01.14, англия вето-то наложит...
Была летом передача на 5 канале. Так там чиновница из Тернопольской области назвала цифры где кто работает из заробитчан. 60% в России и 40% в ЕС. Кореспондент её переспросил - может наоборот. Она уточнила - нет, именно 60% в России и 40% в ЕС.
Это что было? Милейший сейчас половина работает а после подписания все.Кто в городе то останется?Вся Украина переместится в ЕС?
Да и врете вы все.Вон сейчас Болгария и Румыния после 7 лет ожидания должны войти в Шенгенскую зону.И Германия и Франция резко против предоставления этим странам безвизового режима.
Англия заявила что применит право вето при голосовании по этому вопросу.
Вчера показали немецкий Дортмунд.Целые кварталы заняты румынскими цыганами,грязь непролазная, ворую цветмет на железной дороге, уже из-за этого срываются графики движения поездов, гадят в подъездах.Полиция и та уже в эти районы не суется.Администрация города и других городов Германии вопит - не давайте бизвизовый режим Болгарии и Румынии.
А тут еще 40 миллионов укров, которые рвутся в Европу.Украинцев то Европой не испугаешь, а вот европейцы на сей счет думают по другому.Не хотят они вас видеть в европах.
По-моему, вся верхушка - и Украины, и России, и Европы - добивается одного: окончательного разрыва русских и украинцев. Все они одним миром мазаны.
А вот ети обороты " западенщина" , " восток - собственно сама Украина" и злостное "незалежна"
Говорят о том что автор Украину видел только на карте в седьмом классе. И сидя где то в Магадане выкладывает свои фантазии. Укрина в реальности цельное государство, мирное цивилизованное.
Митинги спровоцировали не отказом от ассоциации , а бессмысленной жестокостью в розогоне тех студентов. Украина действительно не Россия. Вспомнить хотя бы врадиевку.
А то что многим россиянам страшно обидно существование суверенной Укрины, поб боком " Великой Росии" которая сама родом из Украины , объясняется обычным промыванием мозгов российскими СМИ, своим гражданам. Украина для России как политический феитиш для удовлетворения политического БДСМ))) и жалкой мании величия.
Жаль только что кто то смог нам внушить что мы обязательно должны кудато примкнуть. Нам это совершенно ни крему. Внешня политика в стиле Кучмы идеальный путь нашей страны. Россия нам не враг а Европа не рай.
по нам так катитесь в любимую вами Европу и чем быстрее тем лучше для Россиян, однако помните, как только НАТО войдет в Украину (обязательно войдет) тогда не обессудте о координатах в головах ракет. Как говорится, ничего личного, такова ситуация.
которая сама родом из Украины...
запомни на всю свою оставшуюся жизнь - крестилась РУСЬ, а не Вукраина...и пока что у коклов получается временно оккупировать колыбель Руси...откуда они вообще вылупились на русской земле науке неизвестно, но придёт время Русь разберётся и западенщиной
Гражданину не настоящему. Написал хорошо но подписываться чужим именем лучше не надо, да и боятся злых россиян не нужно, они только тявкают из за забора, вот и весь вред от них. А алексу, извини друг сам себя принизил своё имя пишешь с маленькой буквы, Киевская Русь крестилась 1200 лет назад когда московии ещё не было в помине , она появилась гораздо позже и точно неизвестно откуда и крестилась 400 лет назад. Уж по этому факту спорить бесмысленно.
Каждому городу нрав и права
Кажда имеет свой ум голова
Каждому сердцу своя есть любов
Каждаму горлу свой вкус есть каков
Г.Сковорода
На каком языке написано? К какому из современныйх языков русскому или галицийско-украинскому этот текст ближе?
Типичный плод современного украинского образования.
Знаете, уважаемые Пенсионеры из Москвы, из Киева, да и из Харькова (имею ввиду Юджина). Хочу Вас призвать быть более сдержанными в суждениях. И вот почему. Мой отец, пенсионер, написал как-то поэму "Новому Веку", которая кончается так
Спасибо, век, что я с тобою жил,
В твой храм свой малый камень положил,
И будем верить в то, что сменщик твой
Устроит жизнь получше нас с тобой
А трудних лет подвижнический храм
Не превратит в пожарище и хлам…
Мой век ушел, свернув поблекший стяг,
Вот уж я не дома, а в гостях
У милых внуков маленьких моих,
В том веке, что не мой уже, а их.
Мой отец жив и сейчас, но он никогда не высказыватся на тему евроинтеграции. Он, совершенно искренне считает, что не имеет тут право голоса. Ведь это дело тех, кому сейчас по 40, а лучше по 30 !
У него будет масса поводов высказаться.
15.12.2013, 22:26
D
Мой отец жив и сейчас, но он никогда не высказыватся на тему евроинтеграции. Он, совершенно искренне считает, что не имеет тут право голоса. Ведь это дело тех, кому сейчас по 40, а лучше по 30!
///////
Очень жаль, что Вашему отцу безразлична дальнейшая судьба Украины.
В той же Европе так старики не рассуждают. Им до всего есть дело и они весьма активно участвуют в управлении страной, обеспечивая преемственность поколений и своим консерватизмом стабилизируют общество. Они не дают распоясаться своим чрезмерно активным радикалам, ибо хорошо помнят уроки прошлого.
Своих "Тягнибоков" они держат на привязи и своевременно демократизирут на площадях с помощью дубинок и водометов.
Украинских полуфашистов и 30-ти летний молодняк они используют как разрушительный таран для полного раскола Украины и России.
Американец старик Мак-Кейн имеет право голоса на Майдане, а Ваш папа лишил себя право голоса и подобно щепке безвольно болтается по волнам бурлящей Украины.
У страны, которая лишилась связи между поколениями нет будущего.
Пассивность, апатия, без вольность стариков имеют очень печальные последствия. Развал СССР-яркий пример.
Разбудите своего папу. Пусть он выскажет свое мнение о происходящем. Недостойно самостийной Украине плясать по указке из Вашингтона!
Возможно, я бы это и сделал если бы чувствовал правду в Ваших словах. Но я ее не чувствую. 1) Европейские старики, действительно, активно голосуют, но их развитые демократии давно не предлагают им выбор стратегического курса государства. Они руководствуются простыми соображениями о том, какая власть им повысит пенсион, а какая даст конкретные льготы. Ваше первое заблуждение. 2) Партия Свобода? - получила на выборах около 10%. Выбор этих людей надо уважать. Эта партия не хуже и не лучше прочих. то, что она Вам не нравится не дает Вам право на оценки, сдержащие определение "фашизм". Ваше второе заблуждение. 3) Американец Мак-Кейн, начал свое выступление с того, что прибыл как часное лицо, в восхещении самим процессом евромайдана. Он остался слушать золотой состав Океан Эльза и интенсивно это фотографировал. Он не имел никаких оффициальных встреч. Каким же образом он мог кем-то руководить ? Если у Вас есть сведения о его шпионской деятельности, сообщите их. Вообще, это нагловато, рассказывать украинцам про их гостей. Если украинцы (ни власть, ни опозиция) не характеризуют визит Мак-Кейна как вмешательство или шпионство - Вам "свой нос" тут точно некуда совать ! Это Ваше третье заблуждение. Что же я должен сказать отцу ? Что имеетс некий ant1949, котрый почти ничего не зная об Украине "навалил" 7 бочек арестантов. Думаю, отец велит передать Вам, как бы это вежливо, - удалиться !
Нашли друга. А газ воровать не нагловато?
Интересно. Произвела бы впечатление бы на митинге в любой точке Украины фраза К.Затулина о своей роли как частного лица? Ой что-то не верится.
Ах, обмануть меня не сложно. Я сам обманыватьсяи рад.
Типичный плод современного российского оболванивания гос. СМИ.
Ну раз вы такой весь из себя грамотный, то обоснуйте историческими фактами фразу: "Киевская Русь крестилась 1200 лет назад когда московии ещё не было в помине , она появилась гораздо позже и точно неизвестно откуда и крестилась 400 лет назад. Уж по этому факту спорить бесмысленно." Особенно про 400 лет интересно!
Не понимаю, как Януковича, откосившего от службы в Советской Армии, могли вообще избрать на Украине президентом. С таким, там девчата даже провожать отказывали.
От армии Януковчи "откосил" по уважительной причине - сидел в тюрьме. Как говорит сам Янукович: "тюрьма это хорошая школа для мужчины в жизни".
Заголовок статьи соответствует действительности. Сам же текст читать не имею желания. Российские СМИ сплошь извращают правду о майдане в ложь. Сознательный Крым за народ, что мерзнет на Майдане и против Бандюковичий.
Штормит?
Сознательный Крым? С каких это времен Крым стал свои имена по аглицки писать? Придумай что-нибудь правдоподобнее в своей Канадчине. Какие однако ныне примитивные провокаторы пошли.Чувствуется падение уровня образования.Хе-хе.
Так Вы проверьте ! Гугл - "Крым это Европа" и все узнаете. В Крыму тоже Евромайдан. По воскресеньям большие демонстрации. "Крым это Европа" их базовый лозунг. Или на гугле тоже "провокаторы" ? Нелегкая Ваша жизнь ! А еще посмотрите Ютуб. Там крымчане разместили ролик - ответ Вашему Киселеву, по поводу вранья про крымские настроения ! Янукович исполнил свое обещание. Восток и Запад, по крайней мере, в отношении евроинтеграции, вместе !
А уже проверил.Позвонил в Евпаторию, женщине у которой отдыхал в прошлом году.Врете вы все.
Кстати трамвайчики старые еще 70-х годов, до сих пор бегают.
Кстати по теме. Времени много, смотрю телевизор. Показывают практически все европейские столицы, где люди (украинцы и не только) выходят на Евромайданы с украинскими флагами и лозунгами в поддержку майдана. Собирают деньги и передают в Киев. И что характерно -полиция даже не сопровождает эти демонстрации. Какой-то полицейский в Лондоне сказал, что украинцы очень организованы и опеки полиции не требуется...
Вы в Киеве и не только в Киеве можете смотреть до 100 каналов и практически все каналы частные, а если частные значит отображают разные точки зрения, да ещё и российских с десяток смотрите. А умный человек сделает свои выводы из полученной информации. А в России частного ТВ практически нет( помните был когда то НТВ частным так его вся Россия смотрела)Сейчас его отобрали и сделали из него какую то страшилку. Вот и россияне получают зомбирующее ТВ и поэтому они такие злобно -агрессивные. Так уж их запрограммировали.
да-да, каналы и газеты ФАПов только правду и святую истину несут своим читателям, а русские такие туууупые, что ничего не способны понимать. ага! слезай с бронепоезда в тупичке.
в начале перестройки. Они очень переживали, что продали за рубеж эшелон с танками, когда такие как вы орали на ельцино-поповских сборищах, что нечего есть. А суть была простая - вытеснить СССР с рынка вооружений.Нашу нишу занимали амеры. Тогда даже Рыжков(бывшийбы директор Уралмаша) в то время был премьер-министром вынужден был оправдываться за эту продаж. А кто вы? На кого работаете? Пособник амеров? Интересно, вам платят? И причем здесь частное ТВ. Кто платит, тот и музыку заказывает. А еще я помню, как в то время НТВ получило на поддержку кредит от государства и выдало его Митковой, вместо того, чтобы развивать это ТВ.Не надоело врать?
ПРЕЗерватив он а не президент. его и используют по назначению собственно. и ведет он себя соответственно. оправдывает надежды.
Торгашеская позиция Януковича действительно вызывает глубокое отвращение. Это ничтожество хочет "и рыбку съесть и на х.. сесть". Но в этой ситуации так не произойдет. Или он с Россией без всяких оговорок или он с Европой на их условиях. Но скорее всего выбор будет делать не он. Своей двуличной позицией он сам поставил себя вне решений.
Вы совершенно не по адресу "взъелись". Президен украины, Янукович - не выбирает внешнеполитический курс. Он следует конституционному закону Украины об "...основах внутренней и внешней политики..." где евроинтеграция "прописана" четко и недвусмысленно. Иначе, пойдет в тьрьму за "превышение...", а подписанные документы все равно без Рады не будут иметь силы. И вообще... Предвыборный посыл Януковича был следующи. "Интеграция в Европу, при стратегическом партнерстве с США и сохранении добрососедских отношений с Россией". И что он делает не так, как обещал ?
Сухарик: " Президен украины, Янукович - не выбирает внешнеполитический курс. Он следует конституционному закону Украины об "...основах внутренней и внешней политики..." где евроинтеграция "прописана" четко и недвусмысленноИ что он делает не так, как обещал ?"
==============
Ложь!!!
Ни в Конституции Украины, ни в "Законе о внешней политике" НЕТ (!!!) прописанной "евроитеграции".
Есть пункт:
1. Украина как европейское внеблоковое государство осуществляет открытую внешнюю политику и стремится сотрудничества со всеми заинтересованными партнерами, избегая зависимости от отдельных государств, групп государств или международных структур.
Только "майданутый" может увидеть здесь "евроинтеграцию".
Вспоминается сюжет с майдана (показывали по TV):
Молодой "майдановец" всерьёз утверждает, что он читал соглашение об Ассоциации и там написано,
что после подписания визы с ЕС отменяются.
Весьма показательный факт отсутствия знаний и здравого смысла у
наших оппонентов.
Ложь!!!
---
Не слушайте на ночь Киселева, это плохо влияет на психику.
Закон Украины "Об основах внутренней и внешней политики" принятый в 2010 и подписанный Януковичем.
Ст 11 Основы внешней политики
п.2 Основными принципами внешней политики Украины являются
...
- обеспечение интеграции Украины в европейское политическое, экономическое, правовое пространство с целью приобретения членства в Европейском Союзе.
В Вашем посте умиляет концовка "Весьма показательный факт отсутствия знаний и здравого смысла у наших оппонентов". Вы, что, считаете себя стороной в дискуссии об Украинском будущем ? И с кем же Вы его обсуждаете ? Украинцы без Вас все решат.
Да похоже без внешнего управления вы ничего решить не можете.
22 года все решаете и решить не можете и нет никаких оснований считат что решите в дальнейшем.
Днепр: "Вы, что, считаете себя стороной в дискуссии об Украинском будущем ? И с кем же Вы его обсуждаете ?"
============
Разумеется, я считаю себя "стороной дискусии".
Тем более, я сам- украинец.
В данном случае я обсуждаю с участниками Форума км.ру
"сухариком" и "Днепр".
Имеется также ввиду неизвестное мне количество
читателей и участников дискуссии из России и других стран.
Поэтому мне непонятна ваша озабоченность и желание
запретить обсуждение.
Это что?
Тоже такие "европейские ценности",- затыкать рот оппонентам?
Успокойтесь. Конституционным называется в Украине закон, за который проголосовало не простое, а конституционное большинство. Т.е. мнение большинства и меньшинства в Парламенте "сложились". Таков закон "Об основах внутренней и внешней политики"
(Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 2010, N 40, ст.527) . Там есть Статья 11. Основы внешней политики, где, в пункте 2 написано "...целью является обеспечение интеграции Украины в европейское политическое, экономическое, правовое пространство с целью обретения членства в Европейском Союзе". Кроме тог, я очень внимательно читал Договор об Ассоциации с ЕС. Но это не единственный документ. Безвизовый режим для Украины определяется другим соглашением, сопряженным с Договором об Ассоциации.
Сухарик: "(Ведомости Верховной Рады Украины (ВВР), 2010, N 40, ст.527) . Там есть Статья 11. Основы внешней политики, где, в пункте 2 написано "...целью"
=============
Ты что же думаешь, что если я прочитал пункт 1, то не прочитал 11?...
Конечно, прочитал. И разумеется, ждал твоего ТАКОГО ответа.
Можно подвести Итоги:
Даже в Законе, поддержаном конституционным большинством Украина сидит на "двух стульях"!!!
Поразительно, но это Факт!
Пункт 1 исключает зависимость Украины от страны или Группы Стран (Европейский Союз, Россия),
см. мою цитату), а пункт 11
допускает.
Таким образом, действия Януковича ЛЕГИТИМНЫ при ЛЮБОМ развитии событий:
и при подписании и при неподписании.
Естесственно, майдауны выбирают себе одно, сторонники Януковича другое.
Чудеса политической эквилибристики!!!
ПутешественНик.
У них такое "верховенство права":в Конституции нет статьи, где бы закреплялось право государства передавать в компетенцию межгосударственных организаций наднационального типа суверенные полномочия.Кстати,в Констит.РФ -такая статья есть,кажется,53,что-ли,которой предусмотрено такое право Федерации.Быть в НАТО по Конституции,которую сами же для себя сочиняли с ее принципом "незайманости",в смысле -суверенитета,им тоже нельзя.Но они -"хочют".Интересно,что раньше,пока не стукнула в пустую голову "прилетевшая" из-за бугра фишка "европейских ценностей" и "цивилизационного выбора",им приказывали отбрыкиваться от Там.Союза именно ссылкой на Конституцию,мол,ТС- наднациональное объединение,там большинство голосов у России,а наш Осн.Закон не позволяет входить в подобные организации.Евросоюз неизмеримо более наднационален,чем ТС,но "концепция" изменилась:"хочют"полного членства.А поскольку для этого надо вносить изменения в Конст.,которые утверждаются референдумом,решили не обращать на эти вещи внимание и воровским методом протащили вышеназванный закон.А что?В 1991м же получилось,почему бы и сейчас не попробовать...
Ну что господа незалежники допрыгались?
Что позорники от стыда еще очи не повылазили?
ДоносИлись со своей незалежностью до того что к вам приезжают напрямую диктовать что вам делать всякие байдены и другие забугорные хозяева?Вас опустили до уровня колонии.По сути уже внешнее управление ввели.Как это может быть что официальные зарубежные политики шарят по майдану агитируя против законной власти?Вас же за холопов считают которым можно указывать и плевать и на конституцию Украины и на законные власти и на честь вашу и гордость.
Где же она ваша свидомая гордость?Куда вы ее засунули?Добро бы продались за 30 шекелей или за похлебку дармовую, еще бы можно было понять,но ведь вам же ничего и не обещают и не дадут.Ни денег, ни льгот,ни преференций,ни даже безвизового режима.
Наоборот, ваш лучший друг Бжезинский обещает ухудшение.
За что мерзнете на майдане и подпрыгиваете?За то чтобы вами помыкали ЕС и США?
Как это так американский министр обороны звонит украинскому и диктует тому что он должен делать а что нет.И тот эту наглость спокойно проглатывает.Вы там совсем офигели?
Попробовал этот министр позвонить белорусскому,такой бы отлуп получил что надолго запомнил и больше не совался.
А вас кто хочет тот и нагинает.
И стоило оно того чтобы незалежность свелась к тому чтобы стать чьей-то колонией.
Дело ваше конечно, но тот позор что у вас происходит, это унижение украинцев и Украины.
Жаль что вы так это не поняли.Но думаю что все же большая часть украинцев это понимает.
Да уж.Врезал так врезал.Жестко.Но ведь всё правда, чего уж там.А правда не всегда приятна.
Тебе-то что?
Тебе-то что?
=================================
Да что им говорить. На Украине нравственные ориентиры потеряны. Вместо них - тридцать серебряников продажных.
У них уже чёрное - белое и наоборот.
Шухевич - профашист, убийца мирных жителей - герой.
Мазепа - чемпион по предательству, к тому же продал Украину Карлу шведскому - герой.
Имя нации "украинец" обмыто кровью сотни тысяч русинов, русичей , не согласившихся менять его на "украинец".
Россию, спасших малороссов от истребления поляками, когда никто - ни Турция, ни Крым не пришли на помощь. Россию прирезавшую к клочку земель, с которыми Хмельницкий пришёл, земли Новороссии, Крыма, Западенцев, которая понасторила на Украине столько заводов, институтов, городов, дала образование и жирную жизнь - они выставляют врагом, которых их мучил.
Начинает тошнить, когда представляешь всю степень нравственного падения целой страны.
Если тошнит, иди в подобающее место ! Зачем же форум рвотными массами поливать ?
А вы не забыли милейший что вы в гостях и подобных хамских указаний здесь от вас не требуется?
Идите на свои майданы и там командуйте что кому делать.Кому в подъездах гадить, кому скамейки ломать, кому стекла бить.Здесь в ваших "мудрых" указаниях не нуждаются.
Это всё, что можешь сказать? В интернете все в гостях, хозяев здесь нет.
чего огрызаешься днепр, или ты не днепр?? Правду слышать не хочется ????????
Зима, метель и в крупных хлопьях
При сильном ветре снег валит,
У входа в храм одна в лохмотьях
Старушка нищая стоит.
И подаянья ожидая,
Она всё тут с клюкой своей.
И летом, и зимой босая,
Подайте ж милостыню ей.
О, дайте милостыню ей.
........
Судьба и воля провиденья,
Артистка сделалась больна,
Лишилась голоса и зренья
И бродит по миру одна.
Бывало, нищий не боится
Прийти за милостыней к ней,
Она ж у вас просить стыдится,
Так дайте ж милостыню ей.
О, дайте милостыню ей.
да уж. мой дед погиб защищая свою родину. родился и погиб под винницей. мрачные мысли приходят. видать не добили фашиков и предателей в 40-е.
А тебе что?
Достойный ответ.)))))))Хорошо хоть не САМ ДУРАК.
А почему ничего не пишете о 60-тысячном митинге противников евроинтеграции - рядом с оппозицией, на Европейской площади, куда приехали люди с востока и юга Украины%?
По расчетам кума ВВП Медведчука на Европейской площади помещается 36 тыс.Они вчера провели митинг, где в основном обливали грязью тех, кто на Майдане и лидеров оппозиции. Замечу, что на Майдане такого в адрес оппонентов не слышно.
Людей привезли со всей Украины. Некоторые ехали добровольно, но многим оплачивают поездку. Как понимаю за счет местных бюджетов. Центральное телевидение транслировало весь митинг, который объявлен бессрочным, но закончился в 5 часов вечера. Сегодня людей, ночевавших в автобусах привели к Верховной Раде. Они поддерживают курс президента. Правда никто не может ответить в чем он состоит этот курс.
А какой курс ты поддерживаешь? Одних людей привезли со всей Украины. Других - со всей Буковины. Первые - молчаливое большинство. Второе - крикливое меньшинство. Дело не в курсе призидента, а в том, что меньшинство навязывает себя большинству в каченстве лидера. А это недемократично.
Радуйтесь!Скоро пенсия будет в евро!Штук эдак 30-40!И медицина платная по расценкам Евросоюза!УРА!!!
Мне пенсии хватает, хоть и небольшая.Но я рад, что наши дети и внуки будут жить по-другому.Понимаю, что в России люди живут благополучно и обеспечены всем: бесплатной медициной, жильем, достойными пенсиями.
Рано радоваться.Будет ли от "по-другому" радость еще неизвестно. Но вряд ли Европа позволит себя так доить как позволяла Россия в Советское время, всем без исключения республикам, когда строила там фабрики и заводы развивала инфраструктуру.Лафа закончилась.Не была Россия никогда империей в настоящем смысле этого слова. А пересичным украинцам 20 лет вдалбливали обратное и наконец вдолбили.Даже пенсионеру,наверно переехал из Западной украины в Киев.Уж те то до сих пор злые, что от панов- поляков их освободили.
А с чего Вы, коллега, так уверены, что Ваши дети и внуки не будут проклинать Вас за "европейский выбор"? Я понимаю как вас, украинцев, достал Янукович со своей "командой", но нельзя же ради избавления от него бросаться в объятья к прожжённым пройдохам из Европы для которых Украина "одна из тех". У нас тоже не самая лучшая власть, но она по крайней мере НАША. При ассоциации же с ЕС высшая власть на Украине переместится из Киева в Брюссель и Вашингтон. Но если у вас сейчас нет достаточных рычагов влияния на свою власть, то как вы будете влиять на неё через Брюссель или Вашингтон? Будете устраивать майданы там? Но там с этим туго, там вам враз бошки открутят. Вы об этом разве мечтаете? Только будучи вместе мы можем надеяться на лучшую жизнь для своих внуков. Чужой дядя им не поможет, у него своих ротастых хватает. Опомнитесь и не порите горячку.
По другому не значит лучше.
У всех российских оппонентов присутствует систематическая ошибка в представлении, что такое ассоциация с ЕС. Польша в этом статусе пребывала 13 лет и успешно подняла свою экономику. ВВП вырос, например, в 4 раза. Вы считаете, что Польшей правят из Брюсселя? Как бы не так. Польша имеет свой уверенный голос в ЕС, с которым считаются все европейсие страны.
Ассоциация для нас -это зона свободной торговли с рынком в 5 раз больше, чем в Таможенном союзе. В Украине рассматривают этот процесс как экономическую интеграцию с выходом на европейские стандарты и регламенты.
А вместе мы уже были в советские времена. ЧЕм закончилось -понятно.Вы считаете, что сейчас, при нынешнем строе, когда в наших странах правят олигархи, Россия заинтересована в развитии Украины? С какой кстати ваши метеллугические бонзы будут подднимать своих конкурентов в Украине? Может у вас перегружены верфи в Питере или Северодвинске? Может вы поднимете АНТЕЙ в ущерб Сухому? Или Южмаш в ущерб Саратову?
У вас не скрывают планов о переселении украинцев в Сибирь, о создании единой армии, единой валюты и т.д. Что останется тогла от Украины? Окраина Евразийского союза?
Конечнот их очень слушают. Только вот кого представляет Польша. За ее спиной США, которых оно там и представляет.Семейка Бжезинских, вместе с бывшим папой поляком очень старались. И еще про конкурентов. А почему Россия должна вас поднимать? Заработайте денег, купите валюту, а на нее все что можете на Западе. Все дело в том, что конкурировать вы не научились. Двадцать лет вашей незалежности ничему вас не научили. Хоть и пенсионер, но видно нигде не учились. Маркса даже в то время не читали. А он еще очень давно сказал, что бизнес пойдет на любые преступления ради прибыли.Вам ведь все равно, кто вас сожрет. Вот и китайцы уже стоят впереди вас. Думаете они вложат деньги в вас? Разгубастились!!!
Заблуждаетесь, милейший, один из секретов процветания в Польше это близость огромной рухнувшей экономики бывшего СССР. Ровно как и Турции и Китая. Помню, как возили в Польшу харьковские утюги на толчки! Не будь рядом разрушенного огромного рынка сбыта вряд ли они бы поднялись! А наши челноки здорово им в этом помогли, своя то промышленность загнулась! Понятно что и Евросоюз им помог на этом этапе, но сыграл ли главную роль? Для Польши, как и для Украины европейский рынок не по зубам. Это же очевидные вещи! Значит планируется что-то другое - догадайся пенсионер из Киева...
Перед нами убедительнейший пример промытых украинскими СМИ мозгов у человека, по нику вроде бы должного иметь определенный жизненный опыт. Ан нет! Даже такие готовы раздвинуть ягодицы перед Западом - извечным врагом русского народа (великороссов, малороссов и белороссов).
Молодой человек, Вы правы. Я имею в виду свой возраст. 55 лет я трудился, теперь на пенсии.Есть и опыт и маразмом не страдаю, вполне адекватно оцениванию то, что происходит в Украине. Не вижу никакой враждебности со стороны Запада. К сожалению ее очень много с другой стороны. Собственно войти на этот форум меня заставила эта статья, отнюдь не дружественного содержания. Не представляю такого материала на украинских сайтах в отношении России и ее президента.
А вы почитайте,за исключением очень редких везде вообще гнусь непревзойденная.Нет надобности их называть,да и в России они известны.Как там на Евромайдане:Хто не скаче -той москаль.Один днепропетровец на митинге в субботу сказал:господа,вы не поверите -они все начинают скакать!А угрозы?Точно,с его тоже слов-страх потеряли.Это плохо.А от вас бы услышать,Киев с какими товарами,не теми,которые он тырит у регионов(зерно,олию,продукты,металл,химию и др.),а с теми,которые делает сам -готов выйти на европейский рынок и поконкурировать с китайцами или корейцами.Почему их на мейдан не вывезли для всеобщего обозрения и восхищения?А какая у вас наука,уровень образования?То,что стоимость сдачи тупейших экзаменов много выше,чем в областях -известно,но хотелось бы больше.Почему тупейших?Потому что сейчас обвиняют кабинет Азарова в том,что вовремя не предупредил о проблемах,а где ваши киевские науковци,"проффессоры",да и студенты со всяких международных экономик,права,что ж они ничего не обсудили,не дали экпертных заключений?Хотя о чем это мы?Лучше поскачем...
Это у вас ошибка.Даже не ошибка, а хуже-преступление перед своей страной.
Вы хоть знаете сколько ЕС вложил в Пльшу?Откуда у вас уверенность что Украине спишут все долги как Польше, что выделят десчтки (если не сотни) миллиардов долларов?
Россия не будет растить себе конкурентов.А ЕС будет.В ЕС народ дурнее чем в России?
Верфи у нас действительно перегружены и Россия могла бы разместить заказы в Николаеве.Да вот только как иметь дело с таким капризным и непредсказуемым партнером.завтар вы в НАТО о чем вопите постоянно и наши корабли в Николаеве уплывут в НАТО со всеми технологиями и секретами? Тоже с Южмашем.
В Белоруссии размещаем и кооперируемся а вот с украиной-себе дороже.Случись чего и потеряешь миллиарды.Дураков нема.
Конечно конкуренты России не нужны но вот создание мщных авиастроительных, судостроительных,ракетостроительных, моторостроительных и т.д. холдингов чтобы вместе конкурировать на внешних рынках, России несмнеено выгодно.И Украине тоже.Да вот только с нынешней Украиной которая никак не может определиться и политически нестабильна, это невозможно.Так что не нужно валить с больной головы на здоровую.Ни один здравомыслящий предприниматель не будет иметь дело с партнером который мотается как флюгер и у кторого семь пятниц на неделе.А именно это и представляет сегодня из себя Украина.Вот и строим новые стапеля и заводы, чтобы от ненадежных украинских поставщиков не зависить.
А могли бы эти деньги истратить на школы и больницы.
Верфи у нас действительно перегружены...................... Статья от 02 июля 2013 г. Судостроительные заводы Хабаровского края нуждаются в серийных заказах. Без них невозможно их дальнейшее развитие, в то время как выполнение разовых заказов отвлекает слишком много ресурсов мощного производства, сообщили ИА AmurMedia в пресс-службе губернатора и правительства Хабаровского края.
Мне все равно что Вы там пишете, но факт есть факт, верфи перегружены заказами и строятся новые стапеля.
А Вы можете успокаивать себя сколько угодно,что в России еще хуже чем на Украине.
Ничего другого вам не остается.
уже строили в СССР семьдесят лет всем халявщикам. Меняли непропорционально наши природные богатства на их барахло. Они, все наконец-то, узнали сколько на самом деле стоят нефть и газ. А еще хотят, чтобы по их заказам Россия наращивала добычи, тратила деньги, а они бы потом решали брать или не брать. А теперь придумали еще и треий европкет. Хотят присосаться к Газпрому под предлогом борьбы с монополиями. А случится авария из-их нерпофессионализма-опять будет виновата Россия.
Внуки и дети будут навоз вывозить на польские поля и клясть дедушку за дебелизм.
Обязательно будут.Будут у них пособия и зарплаты как в Германии, пенсии как во Франции, дороги как на западе, высокотехнологичные производства как в Японии, медицина как в Швейцарии
И все это появится от стояния на майдане.Пока ваши внуки там будут вопить "геть", подпрыгивать , гадить в подъездах, ломать скамейки на баррикады, придет добрый западный дядя и всем им сделает, устроит и построит.
Только вот добрый дядя почему-то требует снизить пенсии и пособия, увеличить плату за ЖКХ,увеличить стоимость газа и проезда на транспорте прекратить дотировать С\Х.
Очень хорошо будут жить ваши внуки , выполнив требования этого "доброго" западного дядюшки.
Да и вам пенсии уже хватать вряд ли будет.Но я рад за вас.
Я на Майдане не стою. Здоровье не позволяет. Но он необходим. Наша власть иначе не понимает, что в Украине терпение лопнуло. Что эта власть не справилась с теми задачами, которые нужно решать для страны.
Вы видимо имеете в виде требования МВФ? Да, они согласны дать кредиты не для проедания, а для реформ, в результате которых будут и пенсии, в том числе достойные пенсии.
между плохим и очень плохим, я выбираю плохое. Если выбирать между Януковичем и Кличко - я выберу Януковича. Потому что он не искал гражданства других стран. Потому что у него вид вменяемый. И потом, его по голове не били. Это - важно.
А вы знаете что с ним (Януковичем) делали на зоне?
откуда ты знаешь, по чём его били на зоне? и какой компромат на него держат в москве? А насчет гражданства , то у кличко -оно чисто украинское. иначе бы не прошел выборы. а вот насчет януковичамей, то тут надо посмотреть. известно, что его окружение имеет и российские и израильские и австрийские паспорта. не удивлюсь, что и шефу устроили что-то на всяк случай...
...поразительные вы люди.Сами ЕСовские руководители говорят что денег вам не дадут а вы упрямо долдоните -нет дадут.
Не будьте такими наивными, ничего они вам не дадут и так прямо и говорят.
Неужели не понятно что им не нужен конкурент.Неужели непонятно что этим ЗСТ они пытаются решать свои проблемы а не ваши.
Ну сколько же можно плясат на граблях.Ну верьте, что они в ЕС только и мечтают чтобы вас осчастливить.Работать вы не хотите вот и вся причина что вы надеетесь что кто-то за вас решит все проблемы.
Вон даже Бжезинский сказал что у вас будет хуже.Валенса говорит.Но вы ничего не хотите слушать, заткнули уши и продолжаете мечтать о халяве.
Не тратьте на таких зря время, есть большая прослойка на Украине, на которых разумные доводы не действуют, здесь один аргумент "хочу, и все тут".
А вы считате, что мы рассчитываем на подачки? Ну зачем повторять эти глупости? Деньги нам нужны в виде инвестиций и возвращаемых кредитов. Но те, кто может их дать, должен быть уверен, что деньги пойдут в дело, а не в карманы воров. Что их интересы будут защищены европейскими законами и судами. Что продукция будет соответсвовать европейским стандарстам. Для это и нужен процесс ассоциации.
Чем эти аргументы отличаются от обещаний перед референдумом 1991 года ? Ну надо же хоть чему-то учиться! Все это уже слышали! Напомнить, что получилось в 90-е?
Именно на подачки вы и расчитываете.Может не Вы лично, но большинство украинцев.Особенно западных.Если пенсионерка на Майдане заявляет что после подписания ЗСТ пенсия у нее будет как в Германии, на что по вашему она рассчитывает?На инвистиции?Да большинство на майдане и слов таких не знают.
Даже Вы вроде неглупый человек не можете и не хотите понять, что Украине действительно нужны инвистиции, но что ЕС совершенно не нужна модернизация украинской промышленности и сельского хозяйства.
Зачем им решать украинские проблемы,они решают свои и инвистиции в украинскую промышленнсоть в число этих задач не входит.
Или Вы думаете что "Роллс-Ройсу" нужен конкурент в виде "Мотор-Сичи"?
Какие же вы украинцы еще дети.Наивные дети, которые до сих пор думают что они такие гарные хлопцы, что весь мир только и думает как бы их осчастливить.И 22 года независимости вас ничему не научили.
Не тот глухой, который не слышит, а тот, который не хочет ничего слушать. Ещё раз повторяю: опомнитесь. Не нравится вам Янукович - меняйте его. Но при чём здесь ЕС? Поймите, это по сути совершенно разные проблемы, которые Запад самым наглым образом смешивает для того, чтобы вас одурачить. Есть масса стран, которые прекрасно развиваются не будучи его политическими и экономическими вассалами. Взять тех же Китай, Вьетнам и Индию. Я понимаю,что у многих малых стран нет другого выбора, но ведь Украина большая во всех отношениях страна и она вполне достойна быть страной независимой и процветающей.
Уважающий себя украинец с Вами это обсуждать не будет. Кем Вы себя воображаете относительно внутриукраинских дел ? Вас спросить забыли ? Но тут есть и другой вопрос. Вы абсолютно не осведомлены по поводу фактических отношений ЕС - Украина. Для Украинцев ЕС ближний сосед. 7 миллионов украинцев там работает. В моем многоквартирном подъезде, в каждой третей квартире либо в ЕС кто-то учится, либо работает, либо замужем. В экономическом отношении, ЕС для Украинцев, почти такой же партнер как Россия. И Вы, "нахватавшись" какой-то пропагандистской ерунды силитесь "открыть глаза" украинцам не ЕС ? Вы полагаете, что украинцы что-то про ЕС не знают ? Ну и глупы же Вы, "пенсионер из Москвы" !
Это был митинг не "противников евроинтеграции", сторонников, переноса сроков подписания договора о евроинтеграции. Но речь идет о непродолжительном периоде. Азаров "объявил", что скорее всего, подписание произойдет в марте 2014, на самите Украина-ЕС. Это было встречено апплодисментами.
Думается что не все так просто в этом спектакле под названием ЕВРОМАЙДАН. Странно как-то ведет себя Янук. Как бы это не его постановка была. Все-таки пацан с уголовным прошлым и "горбатого" лепит наверняка может. Глядя только на то как "Беркут" туда-сюда бегает и то надо задуматься. Даже Саакашвили свои "майданы" разгонял ах со свистом! А тут - ерунда какая - то!То разгоним - то нет !!??.. С другой стороны еще более странно ведет себя ВВП. Похоже что что-то знает. Школа КГБ - это сила !Практически не реагирует ни как на эти истерики.Странно .Как бы они вместе в сговоре гомиков на бабло не разводили..... А что ? Тема !
Ладно .Поживем - увидим.
С другой стороны еще более странно ведет себя ВВП."-- а ему то что? как вы себе представляете встречу Путина и Кличко? При том, что Украина дляПутина- родная республика, а для Кличко Россия- страна чужая, а Украина- страна брошенная?
Да я не про то. ВВП ведет себя как врач рядом с душевно больным.Через чур спокойно. Как будь-то заранее знает весь расклад.
Та же ситуация, что у нас в 91-м. И такие же долбанутые рвутся к власти. Нет, они, конечно, рассказывают, что думают исключительно о народе, о прогрессе, демократии - что забыл? Пять лет будут пить, потом - лечиться, потом придет кто-либо и разгонит этот митинг в обезьяннике.
Не дает повод для провокации.
Думается что не все так просто в этом спектакле под названием ЕВРОМАЙДАН. Странно как-то ведет себя Янук. Как бы это не его постановка была. Все-таки пацан с уголовным прошлым и "горбатого" лепит наверняка может. Глядя только на то как "Беркут" туда-сюда бегает и то надо задуматься. Даже Саакашвили свои "майданы" разгонял ах со свистом! А тут - ерунда какая - то!То разгоним - то нет !!??.. С другой стороны еще более странно ведет себя ВВП. Похоже что что-то знает. Школа КГБ - это сила !Практически не реагирует ни как на эти истерики.Странно .Как бы они вместе в сговоре гомиков на бабло не разводили..... А что ? Тема !
Ладно .Поживем - увидим.
Звучит!
Интересно, а он объявил себя украинцем, как когда-то в 2008-м грузином?
Жаль, что вьетнамцы в своё время, эту тварь Маккейна к стенке не поставили,- без него воздух международных отношений, был бы гораздо чище.
история не имеет сослагательного... но помечтать можно. если бы одного резидента отловили в германии? если бы помощника собчака поймали на махинациях? если бы не расстреляли белый дом в москве? продолжите сами....
Ему надо было еще приехать на Болотную и объявить себя РУССКИМ, т.е.клоун.
Цель политики Януковича проста и он чётко идёт к ней - это подписать соглашение об ассоциации с ЕС, при этом, оставив Тимошенку сидеть в тюрьме. Я думаю, ему это удастся. А Путину он скажет, что он за Россию, но народ-то против. Хитрый мужик, а наши - лохи и автор статьи тоже.
А мне кажется, что Путин ясно дал понять Януковичу, что после подписания ассоциации с ЕС о российской халяве придется забыть. Вот у того и разыгрался приступ шизофрении.
Да не собирается Янукович подписывать соглашение с ЕС надо былоб давно подписал. Эта ассоциация с ЕС Януку дорого будет стоить ,может даже и тюрьмой.
Цель Януковича - ассоциация с ЕС с обязательным условием, что Тимошенко будет сидеть в тюрьме.
В чём сходство и в чём отличие украинцев от русских, живущих в России? Сходство в том, что оба народа верят в единого Бога на небесах. Отличие в том , что испокон веков у одного народа - где собрались двое, там три гетмана, а второму народу, тоже испокон веков, обязательно нужен второй единый бог на земле, потому что без него они жить не могут.
Резюме: судьба Януковича не зависит от судьбы Тимошенко. Вместо Юли уже появилось три гетмана.
Зато Медведев умный.
Когда увидел улыбающуюся Нуланд на майдане с "корзиной печенья и банкой варенья" ничего, кроме унижения, позора и отвращения, не испытал. До чего же докатилась власть в Украине?! Русь едина, но в семье не без урода. Педерасты-нехристи берут в полон Русь изначальную, соблазняя дурней дешевкой. И берут и не стыдно! А Вы про Януковича! "Каков поп, такой и приход."
"... у главы Республики..." - это какой Республики? УССР?
По Конституции Украина -республика.Учите матчасть
Украина - унитарное государство, президентско-парламентская республика.
О том как жили на Украине в СССР, знаю. В детстве бывала там каждый год. Родственники живут на Западенщине. Никто из них никогда не ездил на заработки в то время. Интересно,сколько же денег они заработали, сидя у костров на майдане? Эти цифры вы нам забыли привести, или их просто нет, как видно? А вот кто проел 100млн.долларов, которые подбросили амеры украм? Что построили какое-нибудь предприятие? Дело в том, что эти предприятия амерам, есовцам, полякам и др.прочим никому не нужны. Также как и вы. А дома для своей семьи хотят построить все. Только на заработки вы ездите к нам. У нас-то, худо-бедно, жизнь продолжаетя. Работу тоже можно найти. Задумайтесь, почему?
"Родственники живут на Западенщине. Никто из них никогда не ездил на заработки в то время".
1. Ваших родствеников там - единицы, а жителей Западенщины - миллионы. Например, если вы живёте в любой стране в городе с населением более 0,1 млн, то в нём априори количество людей, осуждённых за убийства, изнасилования и другие тяжкие преступления, больше, чем всех ваших родственников на Западенщине.
2. В 1989-м году в Ханты-Мансийском автономном округе проживало ок. 150-и тысяч россиян, которые при перепеси населения назвали себя украинцами, что составляет ок. 12% от всего населения. Среди них большое количество жителей Западной Украины, которые там работали вахтовым методом, поскольку на родине был избыток трудовых ресурсов, доставшихся "по наследству" после присоединения этого региона к Украине.
Полное незнание хронологии и того что происходит.
Европа предложила Украине ассоциироваться, читай: приблизиться с перспективой на присоединение, о чём Украина неоднократно просила или намекала. Наступил момент дать чёткий ответ и, естественно, Украина задумалась, присела, так сказать, на дорожку, что вполне естественно - шаг-то серьёзный! И тут разверзлись врата... Крики, вопли, заморские гости, санкции, угрозы, бойкоты, захваты, печенье, перчатки, обвинения! С чего бы? Дайте подумать и всё взвесить, дайте самостоятельно принять решение! Но нет! Снова, видимо, москали виноваты, комуняки (вот и памятнику досталось) и, прости господи, евреи, наверное!!!
Вот только в светлое будущее не тянут силой и угрозами...
Вот именно, что "в светлое будущее не тянут силой и угрозами". Все вот эти Тузлы, торговые войны, газовый шантаж, завлекание в ТС понижением цены на газ ничего не дали, не хотят к вам. А на вступление в ЕС стоят в очереди, ждут разрешения годами, причём разные страны. Так что вы правы.
Абсолютно согласен.
В играх с Украиной все время всё меняется: то Россия выиграла (Украина приостановила подписание договора об ассоциации с ЕС), то вновь Европа (Украина опять задумалась о подписании этого договора). Но я бы на месте России и Европы НЕ больно-то РАДОВАЛСЯ. Дело в том, что игры с Украиной - это ВСЕГДА ИГРЫ даже не с нулевой, а с ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ СУММОЙ. Где можно ТОЛЬКО ПРОИГРАТЬ. Будь то Россия, Европа или сама Украина. Это только в нелепой КАРТОЧНОЙ арии Германа из оперы П.И. Чайковского "Пиковая дама" поётся: "СЕГОДНЯ ТЫ, а ЗАВТРА - Я" и "ПУСТЬ НЕУДАЧНИК ПЛАЧЕТ". Так как в случае с Украиной неудачниками будут ВСЕ ИГРОКИ. Ибо Украина это вам НЕ ОПЕРА "ПИКОВАЯ ДАМА"... А может как раз наоборот Украина именно "пиковая дама". Я имею в виду не оперу, а саму ИГРАЛЬНУЮ КАРТУ.
И тем более, не "Пиковая дама". Она, скорее, "Запорожец за Дунаем". Точнее, "Запорожец". Улавливаете нюансы? "0" перспектив.
Вот только главным неудачником в этой игре несомненно будет Украина.
Вот прочитал и нигде не нашёл пару простых мыслей:
1) идёт борьба между Украиной католической (запад) и православной (восток).
2) Украину тут же приберёт к рукам Польша (как Молдавию Румыния). Вот уже налицо вызов украинского посла в Польше для объяснений.
Увы, но в одном унитарном государстве Украина объединены два народа (как в Ираке- суниты и шииты...), католические и православные. "Нельзя запрячь в одну повозку коня и трепетную лань...", сказал поэт. Мы- разные, культурой, мировоззрением, верой, менталитетом... Какой смысл в совместном проживании в коммуналке? Не пора ли предоставить право западным областям страны, присоединённым пактом Молотова- Риббентропа, выбрать себе свои координаты проживания: самостоятельной республикой, присоединение к Польше, Венгрии ... С распадом Украины Румыния заберёт, как шельф Чёрного моря, Буковину, ведь это- её бывшая территория, да и %20 населения - уже имеют паспорта граждан Румынии. Сделают ввод войск для защиты своих граждан (как Россия в Абхазии), кто будет против? Кто будет защищать, если армии в митингующей и разорванной Украине - нет? Эти продажные ура-патриоты могут только жрать на дармовщину (всё равно ведь дома работы и заработка нет, а кушать хочется...), а тут - и хавка, и приработок за отдых и пляски с распутными девками, чего не погулять? А подумать, что страна гибнет - в пропитых мозгах не до умных мыслей - пир во время чумы...
Да, тяжёлыйй случай. Вам нужно побольше бывать на свежем воздухе, а то полная каша в голове.
так давно пора прекратить насильственную семейную жизнь. вот только референдума власть боится.просто по причине удобства воровства под шумок площадей. да еще попрошайничать по всему миру.
В свое время петлюра отдал Румынии и Буковину и Бессарабия ющенко отдал часть шлейфа у острова Змеинный а что отдадут новые оранжевые которые кроме того как орать танцевать не могут а Янукович предал своих которые его защищали
Не надо нас делить. Сейчас началось Вече на Майдане. С молитвы и проповеди священников ВСЕХ конфессий Украины. Народ молится о будущем Украины вместе с ними.
Молитва это хорошо. А работать не пробовали?Хе-хе.
вече кого? предателей и изменников? продающих родину ради своих счетов в забугорных банках? а священники их отпевают... такие веча и в тюрьмах проводят паханы. и что? может подчинить страну понятиям урковским?
Бог любит всех и воздаст каждому его Украину, которую он лелеет: западнянам- в Европе, русским- в России.
А что на Западе протестантов нет. Мы в 21 веке живем ,а не в 15 веке, вообще-то. Православная Византия была Западом,а католическая Европа во времена господства Византии лежала в руинах. Скандинавские страны и Германия-вообще-то протестантские . Если честно эта ассоциация с ЕС американцам нужна была.ЕС и так разорен членством Болгарии и Румынии. Для чего американцам ассоциация Украины с ЕС для продолжения роста своей экономики путем расширения рынка сбыта заключавшегося в продаже дешевых американских товаров в Украине. Очевидно с этой целью американцы продвигали Прибалтику, Румынию,Сербию и Болгарию в ЕС.
На развалах украинской империи надо взять взад юго восток (Новороссию) и Крым, а с остальным, пусть поляки с румынами договариваются.
Украинская империя, разваливается, как карточный домик. Особенно эта, искусственно созданная и многонациональная. Это участь всех империй.
Власть перестала быть властью...А что такое, собственно власть?
В Конституции Украины записано, что единственным источником власти есть НАРОД. И этот народ реализует власть НЕПОСРЕДСТВЕННО,а также через органы государственной власти и местного самоуправления.Т.е другими словами народ нанимает управленицев.
Поэтому власть есть и будет всегда, пока существует украинский народ и украинское государство.
Солженицын писал про "мягкое подбрюшие России" как основную опасность. А надо было писать про продажную Украину
справедливости ради, надо сказать и про продажную "элиту" рф...
жадность, можно сказать национальная черта на украине.
Очень рекомендую посмотреть фильм : Гибель Византийской Империи. В интернете есть. Сильный фильм. Гляньте, браты - украинцы. Может поймете что-нибудь. В опасные игры играете.
Еще есть неплохой фильм на ютубе "Украина - смотри, какая Европа тебя ждет! Западня. Европейское счастье."
Есть в психологии такая ассоциация с пониманием свобода. Скакун встает на дыбы и сбрасывает с себя седока , который им управляет и порядком ему надоел порядком. То есть получает своего рода свободу. Долой удила и шпоры ! Одна беда. После того как сброшенный на землю наездник поднимется на ноги то бедная коняка таких звиздюлей хлыстом получит - что мама - не горюй! А после еще будет гнать по горам-косогорам до тех пор пока пеной не изойдет и на смирит свою гордыню. Как бы не получилось с нашей лошадью - Украиной такая канитель!
напоминает Свету из Иванова. Мозг в отключке и страстное желание быть любимой и обожаемой. А в зеркало посмотреть времени нет - скорее-скорее...
Товарищ у меня живет на Украине№ Звоню - спрашиваю; чего бузите? Говорит устали уже. Готовы хоть черту продаться лишь бы что то изменилось.Сил уже нет. Народ как зомбированный. Одни разговоры что как только вступим в Европу - тут же приедут немцы, скупят все производство, начнут платить зарплату а то и просто отступные и будем жить как арабы в эмиратах - ни чего не делать а получать проценты с оборота и все как в Новогоднюю ночь свершится само. Надо только крикнуть раз,два ,три.......
Скажи мне кто твой друг...
В России западные фирмы скупили самые жирные предприятия и тут же их закрыли, либо превратили в склады. Конкурентов не поддерживают, а УНИЧТОЖАЮТ. А худые предприятия и сами сдохнут.
Для кого-то: "В России западные фирмы скупили самые жирные предприятия и тут же их закрыли"
==========
Ну что за способ участия в полемике:
"Прокукарекать и в кусты."
Какие Западные, какие предприятия?
Вот АвтоВАЗ купил Рено.
И не закрывается, а развивается.
И вообще: сейчас в России много новых предприятий открывается.
Один завод мирового масштаба в Тобольске по производству полипропилена чего стоит. А пуск Туапсинского нефтеперерабатывающего завода, который обеспечит топливом весь юг России?...
И так далее.
А вот в Европе действительно сегодня так происходит.
Был в Испании. Огромная промышленная зона. Мёртвая.
Поинтересовался. Оказывается скупили немецкие олигархи.
Закрыли. Что-то перевели в Китай.
Безработица.
Как пример приведу целую отрасль созданную в СССР.Промышленность хим.волокон.Обанкрочены, скуплены за бесценок,закрыты.Сейчас покупает химволокна в тридорога в Турции.
Тот кто помогал уничтожать конечно же получил хорошие откаты.Не знаю как там сегодня работают Киевское,Черкасское, Гродненское химволокна.Думаю у них та же участь.
Нашу фармакологию скупили на корню и закрыли. Остались совсем без лекарств. Подсели на дорогущий импорт. НИЧЕГО!!! своего не осталось. Нет инсулина. Закупаем вакцину у Индии , когда раньше их обучали в этом деле.
Правда несколько лет уже по новой (денег же у нас куры не клюют) открыли пару заводов. Но это крохи.
И так по всем почти производствам. Они же тогда ТАКОЙ рынок себе нашли, что все закучерявились на 20 лет.
Хорошая статья но длинная и бестолковая. Надо исходить не из того,что Янкович якобы легитимный пРезидет Украины, а из того, что УКРАИНА уже 20 лет, как ЗОНА АННЕКСИИ И КОНТРИБУЦИИ с потешным парламентом и ОККУПАЦИОННОЙ АДМИНИСТРАЦИЕЙ. Достаточно знать содержание ее Конституции и Закона он НАЦБАНКЕ (филиале ФРС США). Уже 4-й Президент Украины по просту Зицпредседатель Фунт, который принимает на себя ВСЕНАРОДНУЮ НЕНАВИСТЬ за грабеж, унижения, уничтожение ЛЮДЕЙ СТРАНЫ как биологической популяции. Вот из чего надо исходить, когда пытаешься понять отсутствие логики в действиях и непонятный шабаш в политике.
Ни как не пойму - какую и от кого свободу Украине подавай ? Сейчас делают - что хотят. У меня сын в Чехии учится - на неделю раньше срока занятия закончили в семестре! Дрова закончились - классы топить нечем ! ХА ! Перебои с поставками газа через Украину ! 21 век ! Прикидываю что братья - украинцы в Европе натворят когда их туда пустят !
То есть тырить газ - это нормально ! Платить за него - Москва грабит ! Долой мироедов - москалей! Хотим в Европу ! Хрень какая -то !Не кажется ?
определитесь уже - Украина виновата в отсутствие дров или газа?
и чего дитё в гейропах , а не в МГУ?
Газ быстрее воруют чем закачивают.Холодно же !На всех не хватает. А дров запасли мало потому что не думали что газа столько сопрут. Не рассчитали.
А дите учится на шпиона. Что бы знать врага в лицо. Так сказать изучает повадки изнутри.
Да не свобода им нужна - им нужно халявное пособие по безработице. Получать от Европейцев бабки + у себя на огородике чего-нибудь тайком посадить - тайком продать. ХАЛЯВА!
Показали сейчас Маккейна на Крещатике, вот уж во истину позорище для "суверенной" страны, ярый русофоб, воевавший против нас во Вьетнаме, сбитый нашими летчиками, прошедший вьетнамский лагерь, затаивший лютую ненависть к России, приехал лечить украинцев. Далеко пойдут братья славяне с такими учителями. Жаль, что никто из руководителей Третьего Рейха не дожил до этого светлого дня, так бы тоже нашли поддержку у украинцев.
ну почему же не дожили. Их детки еще не получили того, что поимели их родственнички в 40-х. Оказывается в Гермаии есть президент. Даже и не знала. Так он объявил, что не поедет на Зимнюю олимпиаду в Сочи, из-за принятие в РФ закона против всяких геев, педофилов. К нему подтянулся еще один великий придурок Баррозу. А еще там в ЕСах в президиуме всегда восседает тетка, у которой отсутствует подпободок. Психиатры раньше говорили, что это признак отсутствия ума.
Продолжение следует. Покупатель фермы рептилией обсудили дальнейшее содержание хозяйства.
Глава МИД Украины обсудил с Джоном Маккейном внутреннюю политику страны
Легли под фашистов
Сергей Черняховский очень интересный автор. Его статьи - это настоящая публицистика: острые, глубоко осмысленные, нестандартные, их всегда интересно читать. Он заостряет проблему, иногда допуская определенные преувеличения. Я согласен с ним в том, что Янукович уступил оппозиции. Мы прекрасно знаем опыт цветных революций. Уступки со стороны власти являются проявлением ее слабости, а оппозиция будет требовать все новых и новых.
Но все дело в том, как далеко пойдет Янукович и как много он собирается уступать. Если это начало дальнейших уступок и сдачи своей власти, то тогда можно сказать, что Янукович движется к поражению. Однако проведение альтернативного митинга сторонников Януковича отнюдь не свидетельствует о его намерении сдавать свою власть. Поэтому в даном случае вывод о том, что Янукович уже проиграл, преждевременный.
С другой стороны, такой прием преувеличения, использованный автором, производит впечатление и окажет положительное воздействие на того, кому это следует учитывать.
и проиграл по всем статьям. сейчас уже не важно будут митинги в его поддержку, были или есть. сейчас он выставил наружу то, что пряталось за декорациями и хоть многие об этом знали, но это было хоть как-то прикрыто. как говорил Паниковский - жалкая и ничтожная личность.
Вчера, ожидая элетричку, встретила двух женщин на Киевском вокзале. Одной 58, другой 65 лет. Онип из Хмельницекой области, из Украины. В Россию приезжают в поисках заработка. Их родственники тоже здесь работают. Вот такую жизнь устроили им западенцы-майданщики. Не дай бог дожить до того, чтобы наши матери и бабушки искали пропитание на чужбине. Это происходит потому, что их детки (назват их так просто кощунство) ничего не делают, для того чтобы жизнь на укре наладилась. Онит лишь проеждают заокеанские подачки на майданах. А их матери и бабушки ездят на заработки в другие страны.
Так вот кто устроил такую жизнь, майданщики. Сообщу вам, что западенцы ездят не в поисках пропитания, а в поисках заработка, причём это было и в советские времена.Менталитет у них такой, у каждого должен быть собственный дом, и не хата какая-нибудь.Женщины эти пенсионного возраста, давно пенсию имеют. А про деток и заокеанские подачки вы зря пишите, выдали себя с головой.
Боже, как там ненавидят русских. И лапти мы, и тупые, и мы загнали их в эту ситуацию.
Где наши спецслужбы? Посол русский на Украине?
Никто ничего не делает, сидят и просто штаны протирают.
Да и на русских форумах бандеровцев хватает. Им там на украинских уже стало неинтересно, так здесь нападают! Такие выражения иной раз увидишь!
Была одна империя ,возможно и трагедия для некоторых,стало 15,и украинская империя это уже перебор слишком и исторический анекдот,сколько раз слышали ,что все империи распадаются ,ну вот пускай и распадается .УКраина может быть сколько угодно независимой ,только украинской она быть не может и не будет,украинство потерпело поражение раньше ,чем возникло.Русификация де факто продолжается ,русскость и русскую культуру вообще защищять не нужно,она и так все вокруг сожрет. Янукович говорил с литовцами по украински через пень колоду ,а те бесились и отвечали по русски ,так и будет всегда.
где вы видели, слышали, чтобы союз республик (СССР Союз Советских Социалистических Республик) назывался империей? И этот союз был организован при подписании в 1922 году Союзного договора. Где вы видели чтоб империи организовались при подписанием договора?
откуда столько желчи, мы братские народы. в российской империи-колонии останутся лиш русские, обидно наверное
Неужели Янукович не понимает, что для "майданствующих" он уже списанный актер?
В послание Путина Федеральному собранию
в украинском вопросе Путин «высказался за сотрудничество с Евросоюзом.
Это показывает, что глава государства склоняется не Конфликтовать с ЕС из-за Украины!
Очевидно,он не хочет попасть в немилость запада!
Путин такой же Янукович!
Между ими нет разницы!
...Путин должен был порвать все отношения с ЕС?Может еще и Северный поток взорвать?
Естесственно Россия и ЕС конфликтовать и рвать выгодные связи ради Украины не будут.Скорее договортся и боюсь что за счет Украины, потому что она слишком заигралась и надоела всем своими вывертами, непостоянством,непредстказуемостью.
Skeptik! И мало ли с кем может и будет сотрудничать Россия (по делам Путина) на равноправных условиях - ни как иначе. Какая здесь связь с Януковичем и Украиной?
СЛАВА УКРАИНЕ ! Может хоть у неё Будет шанс зажить нормально ! А не в Новой Российской Брежневщине ! Это Ворьё путинское строит газопровод в обход Украины за 50 Млрд , А Украина продавала за 35 ,с Компрессорными ,с хранилищами ,на земле . Но ему выгоднее украсть на строительстве ! А ведь в море нельзя поствить компрессоры ,нет хранилищ ,т.е .пропускная способность будет меньше и окупаемость -НИКОГДА ! Теперь хочет угробить на вооружение 600 МЛРД ДОЛ , А ведь из-за гонки вооружений сдох СССР . А ему ПХ ,Главное просидеть лет 20 ,А после них хоть Потоп ! А вот Я живу без газа в нефтеносном районе и когда будет неизвестно .Выделенные 10 лет назад на это деньги -РАЗВОРОВАЛИ !!!
Сколько пустых и глупых слов.
так деньги разворовал ваш ющенко..вы "карпатские вуйки" всегда умом страдали ..правильно путин делает что строит газопровод в обход украины..вы в западной украине бездельники привыкли жить на контробанде..умом своим не понимаете что как только подпишите соглашение с европой вашей контробанде будет крышка..придеться ехать работать ассинезаторами в европу..или идти на поклон к путину..но путин мужик с хорошими мозгами он как поняковский вас купит продаст и снова купит ..поэтому для начала полечитесь у психиатора а потом на поклон к путину ..иначе вам "кирдык"
Романов! Вам не сюда - напишите в приемную президента и разбирайся с теми, кто разворовал?! А при чем здесь Янукович и Украина?
А на самом деле за романтизмом майдана стоит много иллюзий.как всегда в таких случаях. Проблема в том,что дважды два четыре. а именно мир и экономическая ситуация не черно белые. Несомненно.с одной стороны.что российский путь может быть опасен для Украины в будущем,потому что в большинстве наших успехов главное значение имеет нефть,которой у Украины нет и для нее.Украины это может быть стратегически хорошо,потому что может тв итоге вынудить пойти по пути реального развития технологий.и это будет только В случае опоры прежде всего на свои силы и наквалифицированное современное руководство,которое не будет ждать каких то милостей от любой стороны. Европа Сейчас находится в самом худшем положении с окончания войны.А мерика уже давно забыла времена плана Маршалла. С одной стороны проевропейские активисты подвергаются мягко говоря некорректной.а часто и оскорбительной критике со стороны российской пропаганды. А с другой.если почитать не статьи в западных газетах,а комменты в европейских,в частности французских блогах.то можно увидеть.что самым распространенным мнением является не симпатия или антипатия к украинцам.а нежелание иметь в дополнение к эмигрантам и часто нахлебникам из восточной европы еще миллионы украинцев.
Поменьше иллюзий!
О каком квалифицированном руководстве на Украине в будущем Вы говорите? О каком реальном развитии современных технологий?
Встаньте на реальную почву. Власть на Украине в руках олигархов, и они власть не отдадут, потому что это их деньги. Они доят Украину на износ! Все производственные мощности нуждаются в модернизации, но это не делается, потому что на век нынешних эксплуатантов и так хватит. А после них хоть трава не расти. Вот их логика!
Если когда и придет на Украину настоящий хозяин, то он придет на РУИНУ! У него будет проблема, чтобы хоть как-то народ накормить, обогреть, а не супертехнологии развивать.
Поэтому стать производителем каких-то товаров лучше, чем это же делают в Европе, или каких-то супертехнологических новинок, которых никто в мире не делает, Украине не светит никаким образом.
Можно было бы посредством сталинских методов, как СССР делал атомный проект, а народ при этом не имел элементарной одежды и еды.
Но сталины на Украине не рождаются, не тот менталитет у населения. И к тому же для восстановление страны из руин потребуются ресурсы. На Украине их нет - ни сырьевых, ни людских. Население Украины желает жить хорошо и прямо сейчас. Потому украинцы сейчас и облизываются на Европу. Украинец - это не полуголодный и не видевший никогда хорошей жизни азиат (китаец или вьетнамец), готовый пахать за копейку и поднимать страну.
вы конечно "великий экономист" и пргнозист.Правда, почему-то, все другие тусуются на наших межпланетных станциях и летают на наших межпланетных кораблях и еще мечтают, чтобы мы уничтожили нашу армию и ее вооружение, а еще хотя прихватизировать Северный морской путь, он ведь боее короткий,чем через Суэц ит.д.....
Все подобные Паши скорее до паРаши.Родина зовет, не ждите пинка под зад
если учесть что население Украины чуть-чуть уступает Испании и занимает 6 место в Европе (не считая России)
Людей много. Тысяч двадцать, тридцать и так далее. Много. В двухстах метрах проходит антимайдан. Там людей тоже много. Говорят, 200 тысяч. Насчет двухост не знаю, но пара десятков тоже точно есть. Примерно сопоставимо с Майданом, в общем. Митинги отгорожен друг от друга наглухо военной техникой - от стены до стены и в три ряда. Не пропускают вообще никого. "Митингувальники" троллят антимайдан - вывешивают таблички с надписями "приходи погреться, не понравится - вернешься", машут руками, зазывают в гости. Милиция и вэвэшники откровенно уставшие. Их угощают чаем. Девчонки дарят цветы.
В туалет в гостинице, кстати, и "протестувальники" и силовики стоят в одной очереди. Довольно странное зрелище. Как здесь говорят: "Те, что в оранжевых касках - наши. Те, что в черных - тоже наши, просто они не знают об этом".
На мой взгляд, никакие провокации при таком раскладе невозможны, слишком много людей, но логика этой власти для меня так и осталась загадкой. Во всяком случае, никаким заверениям верить нельзя. Уже были заверения о неприменении силы и в ту же ночь начался штурм. На Европу оглядываться тоже не стоит. Европа все скушает - она последние лет пятьдесят все кушает. Но произошедшая сегодня отставка мэра Киева Попова, на которого свалили отвественность за штурм Майдана - хороший признак. Если власть начинает сливать своих, свои начинают задумываться.
Посмотрел еще раз картинку украинских президентов на совещании за круглым столом по поводу этой ситуации.
Картина просто маслом, достойна масла и холста:
Сидят ВСЕ 4 ОТВЕРГНУТЫХ своим населением Президента страны. Четыре лузера: ни один из них не передал свою страну приемнику в достатке и достоинстве. И всех толпа на площади гнала с "трона" взашей вон. О чем тут вообще можно говорить? О чем и с КЕМ советываться? Чему они кого-то могут научить?
Пипец, мама Анархия, папа Глоток Портвейна!
"раз-два" не понять, как "помазанника божьего" гонят взашей ?
гены...не спрячешь
Посмотри сейчас картинку на канале ТВі с Майдана. Посмотри в лица тех людей, которые там уже три недели отставают свое право жить достойно...
посмотрел. помойка, аж жуть. Картина маслом: тряпки жовтоблакитные в грязный снег втоптаны рядом с перевернутой бочкой с пеплом- вот и вся Незалижность Украины.
Отстояли? Ну посадите вы себе на шею Яценика и что лучше будет?Или Кличка.Думаете что раз он имеет вид на жительство в Германии то он такой же умный и рачительный хозяин как немцы?
Ну стойте дальше.Была бы шея а хомут найдется, только зря надеетесь что он будет легче.Скорее тяжелее.
Дети малые, неразумные.
Точно такие же лица зомби сморели на майдане в объективы телекамер в декабре 2004 года. Что же потом с ними произошло? Как их киданули оранжевые идолы? Хождение по граблям - национальная забава на Украине!
Черняховский как всегда недопонимает!
Очень сильный ход со стороны Янека!
Он выбил аргументы из рук оппозиции!
Он кинул совков еще раз!
Сколько раз можно их кидать? бесконечно!
Янек классный кидала, чувствуется профессиональный подход!
Ему уважуха!
Янук всех победил.Слава хероям!.Сколько раз мы на российском форуме читали как в очередной раз хохлы всех обманули и победили.А особенно клятых маскалей.А дела все хуже и хуже.Привет "победителям".Хе-хе.
ты не sKeptik, ты sCondom. Черняховский у него не понимает. и как таких дураков нанимают тролить? у госдепа уже не хватает денег найти хоть с каким то объемом мозгов, что такие резиновые изделия появляются на российских сайтах??
кидала, оппозиция - чушь собачья. Янек запутался - так бывает. Бедный Янек. Бедная окраина. Янек слабая власть, но это лучше, чем совсем без власти. Я вот думаю - какая вам европа, там,наверное, в ужасе от такого соседа. Но я желаю удачи украинцам и европейцам в их совместном союзе.
Всё! До майданились ребята, сам старец Маккеюшка благословлять и освещать приперся. За одно наверное и лычки с Янека снимет.
я то думал, что во всех темах оппы зашевелились... оказывается Маккейн приехал инспектировать подведомственные бригады... интересно,денег то привез? а то они в теме про Путина на слюни изошли, премии, наверное, желают...
Совсем мимоходец сдал, везде ему оппоненты и контры мерещатся.
На самом деле, кроме пары явных агентов Госдепа, остальные - как раз патриоты. Просто ищут варианты решения, а не тупо хвалят руководство. Хвалить - это как раз вредительство и есть. Это путь к ничегонеделанию. Вот если все только хвалить будут, то дело плохо.
прочитал. пошел помыл руки. ну и гадость, эта ваша заливная...
Как говаривал повар Миша, в п\л им. Г.В.Плеханова: - Больше грязи, толще морда.
Зря время тратили на мытье рук! У вас их на Майдане в чистоте не сохранишь.
желудок чего не промыл?
Не думайте, укр, что все в России уроды. Очень многие поддерживают стремление Украины к свободе, к семье европейских народов. Особенно много сочувствующих украинскому общенародному движению в ЕС в Москве.
Далеко не все в России косные обыватели, которые в ЕС кроме однополых браков ничего не видят.
Опять вылез товарисч с манией величия.Да никто кроме тебя одного это позорище в России не поддерживает.Ну наверно правда пара недоумков в кампанию к тебе наберутся.Думаю и ты не из России а обычный прием бандерлогов - рядиться под граждан России и выступать от их имени.Хе-хе.
Стоянов! Опять москва и москвич? Ну так езжайте в ЕС и поддерживайте оттуда - зачем Вам Россия и русские уроды?. И насчет уродов поаккуратнее уж! Ко всему прочему это только благодаря московским уродам расчихвостили страну в пух и прах так, что за долгие 12 лет восстановиться ни как не может, при постоянной стрижке "уродов".
С чего вы это взяли, что Россия сочувствует АсЕС Украины - абсолютно мимо, за исключение маргиналов тип вас.
Про свободу сильно сказанул.И про семью европейских народов - вообще. В Париже более половины населения - чернокожие, правда во властных структурах - поголовно евреи. Вы об этом ?
спасибо.я тоже так думаю. кстати об однополых браках и все что с ним связано. Польша решила, что эти законы не отвечают моральным принципам страны, религиозным убеждениям и не приняла их. И ничего, никто не заставляет...
Антимайдан в Киеве завершился и Европейская площадь быстро опустела, вот ценность проплаченных митингов.
не, неуважаемый, как раз люди высказали свое мнение и разошлись... а вот ПРОПЛАЧЕННЫЕ разойтись не могут в принципе - так как уже уплачено.
это как в сексе - по любви сделали друг другу хорошо и спать, а за деньги - будет работать столько времени, за сколько заплатили...
Как раз проплаченные и разошлись. Деньги отработали и все. Не уходят те, кто стоит за идею, то есть на Майдане.
Всё с точностью до наоборот.Ушли те кому не заплатили очередной транш.Хе-хе.
Эти - самые опасные. Особенно, учитывая саму идею.
---
"Деньги отработали и все. Не уходят те, кто стоит за идею, то есть на Майдане."
---
Логики - ноль. Если им продолжают платить? Они и стоят, пока платят. Поскольку нужен результат - отставка правительства, досрочные выборы. За него и платят.
Далее.
А то, что люди приехали, показали свое мнение и уехали... За это конечно тоже можно платить, но результат-то не виден. Всегда можно сказать - за что платить-то? Чего добились? К ним ведь даже никто из медийно-политических фигур не пришел. Поэтому вероятность оплаты такого действа заметно ниже.
Далее. Теперь, говоря объективно: корректность антимайданщиков
существенно выше. Зданий они не захватывали, на тракторах оцепления не прорывали. А ведь это все является нарушением законов в любой сколько-нибудь цивилизованной стране.
Даже сам митинг на Майдане запрещен властями, а значит незаконен. Антимайданщики же митинговали на НЕзапрещенной площади.
Далее. Ну и достоинство антимайданщиков существенно выше.
Их ведь не курируют, непрерывно сменяя друг друга, иностранные надсмотрщики.
Далее.
То, что я говорю - абсолютно объективная информация. Я не за майданщиков и не за антимайданщиков. Мне бы хотелось, чтобы Россия дистанциировалась от Украины. Хотя бы еще лет десять. Самим подняться нужно. У нас вот только-только естественный прирост забрезжил, наука вроде начинает восстанавливаться. С вами свяжемся - боюсь опять откатимся. Я бы за то, чтобы и на форум к нам вы не приходили. Но это, видимо, за гранью возможного. :)
"Не уходят те"--кому в понедельник не надо идти на работу и думать, как детей прокормить.
Антимайдан. Люди высказали своё мнение и ушли – они не протестовали против власти и стоять до последнего им незачем. Если они что и получили, то бесплатный транспорт и отгул.
*
Майданщики стоят по другой причине им нужна смена власти и прекращение существования Украины в качестве независимой страны – евроинтеграция. ЕЭС, нужен рынок сбыта, военный антироссийский форпост и дешевые белые рабы – интеграции не будет, будет поглощение и переваривание. Они действительно стоят за деньги и ради денег – антимайдану такие средства не снились! Самое смешное - люди думают, что хуже не станет.
Хуже. Они поперлись на евромайда Океан Эльза в золотом составе слушать. А что Вы хотели ? Все по разнорядке !
вам вони с Майдану мало?
Стоит на крутого янека надавить и он писает в тапки!
Такова суть любого криминала!
Так же будет себя вести и путин, писть в тапки, смотрим кино!
Кремлевское продолжение следует!
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа
Укроюсь от твоих пашей,
От их всевидящего глаза,
От их всеслышащих ушей.
Для неграмотных западенцев.Лермонтов жил, писал и служил в Российской империи.Для него она от Карпатских гор до Тихого океана.Другой России в то время не было.Об этой он России писал, а не сегодняшнем осколке той великой империи.
Запиши себе где-нибудь, чтобы не позориться в очередной раз.
Настоящий Лермонтов, а не еврейский самозванец:
===============================================
Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
Но я люблю - за что, не знаю сам -
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,
Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,
Дрожащие огни печальных деревень;
....
Лермонтов эти строки написал, когда служил Царю на Кавказе.
про Грузию что-ли?
Бувай, нэмыта Украина
Краина злыднив та щурив.
Коллеги, ну что вы как дети! Никакой Евросоюз украинцам не нужен. Просто они хотят как лучше. Сейчас хреново, и нужно им решать, что делать. Вариантов три: под "Европой", под Россией, под Китаем. Китай далеко и непонятен. Россия близко и совсем понятна - раньше была великая держава, а теперь слаборазвитая и слаборазвивающаяся страна, где правят олигархи и воры.
Остается Европа, в которую можно съездить и посмотреть на ее магазины. Кроме того, она обещает свободу, везвизовый режим и дешевую еду. Всё! Выбор очевиден. Народ ведь не заглядывает дальше ближайшего лета, ему непонятно, что такое деградация промышленности и генномодифицированное сало. Дешевое оно! И западное! И апельсины будут дешевые, и пособирать их можно поехать в солнечную Испанию. А что будет потом, какие люди скупят Украину, неинтересно тем, кто, убежав за 3000 евро/месяц, будет убирать мусор за 600 и радоваться, что 300 может выслать домой. Им не приходит в голову посмотреть, как живут гастарбайтеры в Москве, они не понимают, что в Европе их ожидает именно это, они там не нужны, как и негры, и арабы.
Понимание придет потом. Но сейчас выбор для них однозначен, ведь они хитрые только насчет надкусить, а вот насчет того, что их съедят, они просто не догадываются.
Про безвизовый режим с чего вы взяли, что Европа чего-то обещала, а магазины посмотреть и сейчас можно - купи визу и езжай отовариваться.
Точно.
Больше пяти миллионов россиян живут в европейских странах и домой не собираются. Вот им, А , как раз и расскажите, как в Европе русским плохо живется.
Уехали когда три урода развалили СССР а потом каждый стал разваливать в своей епархии.Стали уничтожать промышленность, науку,образование, медицину.Негде стало работать.Вот и поехали люди.Сейчас стали возвращаться и ученые и инженеры и врачи.Немного но едут обратно домой.
работа появилась, заработать можно.
Украинцев разве меньше уехало?А после подписания ЗСТ с ЕС и окончательного разрушения украиской экономики уедут половина.Но вам-то что.Полумать надо, ведь 5 миллионов россиян как-то живут на западе и 20 миллионов украинцев найдут там свое унитазовое счастье.
я из казахстана и мои одногодки многие в европе. из-за хорошей жизни там? нет. и я знаю что два сидят без работы уже более полугода. один на стройке работал в нидерландах, другой в испании шофером. я сам в канаде живу более четырнадцати лет. уехал бы в россию но уже дочь меня тормозит. ей сложно уехать т.к. она на русском писать не может, разговор тоже с английской "окраской". да и режим российский мне не нравится. ссср моя родина. только где она? а я работу терял три раза за эти годы. сейчас сам стараюсь на себя работать в сфере ремонта жилья. как трудно пробиться в этой сфере. конкуренция огромная. а куда еще мужику податься при постоянном сокращении рабочих мест? шофер и стройка. в магазины тоже идут но там нищенская зарплата.у самого высшее образование в области электроники.... я не жалуюсь. я констатирую факты.... а констатирую для того что-бы молодежь задумалась. думать нужно всегда и особенно в такое время когда нужно сделать ответственный шаг. мало кто задумывается о том на чем держится капитализм. а если бы задумались то пришли бы к выводу что дальше будет еще хуже. пока не вернемся к социализму будет лишь ухудшение жизни простого народа и в категорию простого народа (читай полу и полностью нищего) будет скатываться всё больше и больше людей
Очень убедительно, на живом примере, так сказать. Вот одного не пойму я, почему из всех этих стран, где так тяжко, не едут в Россию голландцы, немцы, канадцы или те же россияне, которые там обосновались. Ну зачем так мучиться. Вы тоже ради счастья дочери могли бы с ней переехать в Россию, язык дочь подучила бы, не проблема.
Плохо,дети в Болгарии 20 лет живут, каждый день ведро слез, а специалист хороший, с трудом уговариваю, что бы в Россию не рванули.Работы нет, 5 мест на весь Пловдив и те в торговые точки, ребенок в Шотландии учится, так всем миром собираем на жилье и прокорм. Ток дорогой, помидоры "дубовые" греческие, свое производство все перевели. из 8 мл, 3 уехали на заработки, кто крабов чистит, кто горшки моет. А ведь когда то в Болгарии была своя промышленность, куда все делось...
Таки да.
Ой неправ я был раньше – каюсь! Когда говорил что стань Россия богаче и к ней потянутся соседи. Нет! Соседи потянулись, даже сильнее, чем надо, но только в виде гастеров и переселенцев, включая староевропейцев традиционной ориентации. Зато «гига-президенты» и супер-баи держатся за кресла и счета в оффшорах намертво. Им какое дело до благополучия граждан, они ведь меряются пи…. и с президентами и баями самых демократических, «постиндустриальных» держав. Есть ли у них выбор, куда им вложиться в России? Не в банк же, работающий в рамках МВФ - ФРС? В тех рамках у них и так выпирает за пределы любых приличий! Как быть с диверсификацией рисков? Обидно, понимаешь – ясно, что всё пропадёт, но хоть до этого самого пропадёт есть надежда пожить человеком. У остальных и такой надежды нет! Осталась одна мечта – европейская! Это неправда, что Украина вымерла на 8 миллионов или больше – половина «вымерших» батрачит от Норвегии до Тринидад и Тобаго у них уже проложены маршруты и сложились привычки. Нет смысла убеждать их в том, что они русские, украинцы, таджики – они рабочий скот, каким себя давно уже считают. Развалив свою родину люди не хотят верить в свою глупость и предательство, проще думать, что виноват кто то другой, что от меня ничего не зависело. Может так оно и есть?
ну если не Янукович то кто ведь из заявленной оппозиции никто не подходит какие то бараньи головы
Из двух зол выбирают меньшее.
Или этот бардак или вернуть на трон КУЧМУ.
Тот хоть умел лавировать.
Хоть он и проамериканец.
Вот был мужик Кушнарев.
Жаль убмли.
Говоря о том, что евроинтеграционное законодательство в целом предусматривает более демократичное отношение к сексуальным меньшинствам , представитель ЕС отметил: "Да, и таких требований (о которых упоминал Азаров - ред.) нет".
"Речь не идет о том, чтобы относиться более толерантно, прежде всего, к сексуальным меньшинствам. Речь идет о том, чтобы решить проблему дискриминации в целом. Дискриминация может быть разной: возрастная, по состоянию здоровья, по религиозным взглядам. Но также и сексуальная. И вообще речь не идет о том, чтобы были выработаны принципы, что все это касается только сексуальных меньшинств", - подчеркнул Томбинский.
"У ЕС нет никаких общих принципов относительно того, как подходить к вопросу однополых браков. Ведь это та сфера, в которой каждая отдельная страна сама выбирает свой путь и принимает свои отдельные законы по этому вопросу", - отметил он.
Как известно, 14 декабря во время выступления на Европейской площади перед сторонниками ПР Азаров заявил, что для получения безвизового режима с ЕС Украине необходимо узаконить однополые браки и принять закон о равенстве сексуальных меньшинств.
Заявление премьер-министра Николая Азарова о том, что Украина для получения безвизового режима с ЕС должна узаконить однополые браки, не имеет ничего общего с реальностью
Об этом заявил глава представительства ЕС в Украине Ян Томбинский, пишет Zaxid.net.
По его словам, соглашение об ассоциации с ЕС здесь ни при чем.
Комментируя причины оглашения такого заявления Азаровым Томбинский заявил: "Возможно, (власти) надо найти дополнительные доводы и доказательства для людей в том, что ЕС - это не путь для Украины. Но это не соответствует действительности. Это неправда".
Но это не соответствует действительности. Это неправда
-------------------------
нет правда...
решения еврокомиссия члены ЕС Обязаны внедрять в законодательство.
при этом, механизм принятия этих решений недемократический и непрозрачный.
вот нарпимер ЕК на аркане затаскивает украину к себе - а кто то Спросил граждан ЕС?
нет, никто даже не советовался..
решения принимались келейно, вдали от народа... где то в глубинац ЕК по никому неизвестным причинам.
ЕК даже не трудится Обьяснить гражданам ЕС - зачем собственно им нужна украина? что украина Даст гражданам ЕС?
а платить за дурость недополяков будут как раз граждане ЕС...
если бы Сегодня прошел референдум внутри ЕС о принятии украины в ЕС - ответ будет Гарантированно НЕТ.
ни европейцев Никто не спрашивает..
мол не ваше это быдлячее дело..
Попробуй он подтвердить слова Азарова как тут же распрощается с кормушкой и будет отправлен в свою пшекию. Каждая лягушка хвалит свое болото.
Но это не соответствует действительности. Это неправда"--- с каких пор поляки знают правду?
Именно поляки и вели от имени ЕС переговоры с Украиной, именно поляки формировали требования.
Лучше всего иметь дешевый газ и свое лучшее достоинство.
русские даже не хотят разобраться в том, что же происходит на Украине. Много найдете людей, готовых получить дубинкой по голове за какое-то торговое соглашение с европой, с РФ, с США? Таких идиотов нет! Но когда человек стоит перед выбором - что лучше: дешевый газ или чувство собственного достоинства? Украина дала ответ. И не зря Киев - мать городов руських. С Киева начнется возрождение русского чувства собственного, национального достоинства!
Санек, о каком чувстве собственного достоинства и возрождении русской нации ты говоришь. Первым делом вы потеряете суверенитет, причем ПОЛНОСТЬЮ, а следом пойдет развал промышленного и с/х секторов и миграция населения. Возродиться вы можете только вместе с Россией, без России вы никто и звать никак, государственное недоразумение. Чем скорее это поймете, тем быстрее вы приобретете свое национальное достоинство.
Посмотрел репортаж журналюги с места событий. Какое достоинство ?
На площади - народ по 10 долларов в день оптом и в розницу. Современная Украина - страна нищих, а правят ею все те же олигархи, что и в России. Христианская Европа управляется теми же. Нет у нашего народа никакой альтернативы, кроме возвращения к самим себе.
Только с помощью "гениальных менеджеров" преимущественно еврейского происхождения, сделать это не получится. Что Янукович, что Путин, что Еврокомиссия - это ребята из одного ларца. Это - ширма. За ней - интересы , которые рвут Сирию, посеяли хаос в Ливии, Ираке, Афганистане, взорвали башни-близнецы в Нью-Йорке и дома в Москве.
Как же глубоко ты заблуждаешься, мыслишь то ты правильно вот только те кто ведет вас совсем другое задумали.
Почему русские должны разбираться какие тараканы бегают в голове у украинцев.К доктору,к доктору.
Прекрасно русские в свидомитах разбираются! Только вот на Окраине никак не поймут, что России выгоднее: ваше вхождение в ТС или экономическая пустыня на месте Окраины. Другие варианты вам не светят. Ибо НАТО мы не допустим...
китай луноход сажает, а мы друг друга посильней стараемся цапнуть. вот идиоты. там угрозы, чуть позже при таком раскладе всем достанется. и сторонникам гей-браков
....
Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С сальными глазами жили как каторжане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря – в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе – хватит!
Плюнуть, что ли, в Днепро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя. ...
Перечитывая стихи Иосифа Бродского из его электронного собрания сочинений (Библиотека Альдебаран в Интернете), я наткнулся на стихотворение “На независимость Украины”. Оно написано в начале девяностых годов прошлого столетия. В примечаниях к собранию сочинений сказано, что И.Бродский читал это стихотворение на каком-то творческом вечере в Стокгольме 25-го августа 1992-го года, имеется даже соответствующая аудио-запись.
Вот что сказал сам Бродский перед чтением своего стихотворения в Стокгольме:
“Сейчас я прочту стихотворение, которое может вам сильно не понравиться, но тем не менее...”
То-есть, он ничего о сатире не сказал, другими словами - стихотворение написано на полном серьёзе, от имени самого поэта. Что, мне кажется, не делает ему чести, наоборот - представляет его в совершенно неприглядном свете.
Теперь родственники этого парня рвут Украину на части.
Он вообще-то ни к кому из нас отношения не имеет.
Бродский-авторитет для любого культурного человека в мире. Однако при чем здесь эти позорные стишата? Бродский к ним отношения не имеет.
Как может быть авторитетным мнение, например, актёра? Он принимает любую позу - его роль сделать нечто правдоподобное.
Из нас,это кто?
и при чем тут Бродский???
что стихотворение написано в начале девяностых годов прошлого столетия. В примечаниях к собранию сочинений сказано, что И.Бродский читал это стихотворение на каком-то творческом вечере в Стокгольме 25-го августа 1992-го года, имеется даже соответствующая аудио-запись.
Зачем трепать светлое имя давно ушедшего в историю мировой культуры великого поэта Бродского по поводу этих быдляцких стишат - куплетов на злобу дня ?
Любишь Бродского, люби, но при чем здесь всеобщее признание? Человек без роду и без племени, и стихи у него такие же. Мне моя родина, какие бы она сейчас тяжелые времена не переживала, родна и мила. А для безродных хуже ее на свете ничего нет. Но нам то до них какое дело?
как не забавно это признавать,но видимо даже великого поэта достало жлобство хохлов.
Резолюция Европарламента, одобренная Комитетом Европарламента по правам женщин и равенству полов, содержит вот такие формулировки: «Мастурбация в раннем детстве полезна для полового просвещения», «Детям необходимо рассказывать об интимной жизни гомосексуалистов»
Это бездарные сочинения журналистов. Ничего похожего ни в одной резолюции Европарламента нет!
Есть.Вчера попытались принять постановление о половом воспитании детей дошколькного возраста.Там про все и про гомос...ков и про однополые драки и конрацепцию.Вообщем полный набор.Голосование не прошло, не набрали всего несколько голосов.три депутата от Литвы голосовали ЗА, что вызвало бурю возмущения св Литве.
Так что не надо врать неуважаемый.
Людей на майдане можно понять, если бы они отстаивали просто независимость Украины, а так вообще нет логики, практически никогда не было такого государства, история им это дала его, а теперь с таким рвением "народ" сдает свою незалежность. ???
История никому ничего не дарит-даёт, история описывает уже состоявшееся.
Дал государственность хохлам В.Ленин в 1919-м (хахлам бы не памятник Ленину громить, а записать бы его имя в скрижали и чтить). Затем Сталин добавил Бессарабию и Галичину. После него - Никита подарил хахлам Крым с городом Русской славы - Севастополем.
Следующая задача истории - описать возврат Крыма России, возвращение в Россию Новороссии, а бандеровцев с городом Львувэм возвратит себе Жечь Посполита.
Г-н Марк, у меня к Вам пара вопросов:
1. В своём комментарии Вы одно слово ограничили кавычками - парным знаком препинания, который в русском языке применяется в нескольких случаях. Если Вам не сложно, укажите, какой из них соответсвует Вашей мысли?
2. Что означает тройной вопросительный знак, поставленный к тому же после предложения, в котором есть только утверждение?
P.S. В 17-м веке французский учёный Рене Декарт - философ, математик, физик, создатель аналитической геометрии и современной алгебраической символики, написал:
"Люди избавились бы от половины своих несчастий, если бы научились договариваться о значении слов".
Какие идио.., простите, неумные люди есть, совершенно не ориентируются и туда же, умничают.
Наконец статья,которая беспристрастно дает анализ событий в Украине.Как ни прискорбно,но невольно вспоминаются слова Киплинга:"Запад есть Запад, Восток есть Восток и вместе они не сойдутся".Националисты не умолкают по поводу того,что в 1939 году Красная Армия оккупировала Западную Украину.Может быть настала пора восстановить историческую несправедливость и отпустить Западную Украину туда,где она была до 1939 года? Хоть и не умолкают лозунги о единстве Украины,но сути это не меняет,врядли промышленные самодостаточные восточные области-доноры будут терпеть долго то,что хотят в западной.Развод неминуем,он должен быть мирным,чтобы все получили нормальную обстановку для развития в выгодном направлении.Взаимоотношения должны остаться дружественными,без всякого диктата и навязывания своей идеологии.По-моему другого пути нет,поскольку слишком велики противоречия и в нынешней остановке никакого нормального решения быть не может.Еще никогда ни одна революция и митинги не приносили народу ничего хорошего.
Нет, уважаемый Георгий, украинцам , как восточным, так и западным, никакой развод не нужен. Решение есть и оно будет найдено. И решать будет Украина и украинцы, а не советчики со стороны.
Так и гоните поганой метлой всех советчиков с майдана, каждый день иностранная речь, вы когда себя уважать научитесь.
да ничего укры сами решать не будут, вас ЕС ОБЯЖЕТ обучать детей с 5 лет МАСТУРБИРОВАТЬ, туда вам и доррога, идиотам!
Ничего никакие украинцы решать не будут. Всё решит экономика, которая на Украине падает в яму. Но скоро дно, приземление будет жестоким и болезненным...
Вот с этой мыслью и отправляйся спать, если тебе это в радость.
Украинцы всегда решали все сами. А некоторым навязчивым друзьям могу только посоветовать заниматься собственными делами, которые отнюдь не блестящи, и не путаться зря под ногами.
Никогда и ничего вы не решали.А когда пытались то кроме бардака у вас ничего не получалось.И 22 года вашей незалежности яркое тому свидетельство.Понятно что вам западенцам не хочется слезать с шеи Юго-Востока, но у них тоже есть свой голос и свои интересы.
"Украинцы все решали сами". Примерчик из истории пожалуйста, с положительными результатами.
Второй аспект проблемы – решительность участников двух майданов. Те, кто вышел против действующей власти, готовы стоять, готовы наступать и готовы держать оборону. Они это уже доказали. И на место одного избитого автоматически становятся двое, а то и пятеро добровольцев. Настроенных не менее активно. А вот свезенные за пару сотен или по принуждению участники провластного митинга, умирать за Януковича и сохранение его власти не готовы. И драться не готовы. Потому что не никаких причин подставлять свою голову за хозяев жизни. Конечно, можно нанять пару тысяч бойцов за нормальные деньги, ну и просто пьяные участники тоже могут влезть в драку от водки и удали. Но по количеству это несопоставимо с боевым настроем революционеров с настоящего Майдана. Так что – мимо.
Вот что материальное стимулирование делает с человеком. Кто вышел против действующей власти, готовы стоять, готовы наступать и готовы держать оборону, пробивать милицейские шлемы цепями, таранить бульдозером, захватывать госучреждения - любое действие учитывается, фиксируется и оплачивается. Да и повременная оплата довольно приличная. Стой на Майдане или отдыхай в палатке - а оно тебе капает. Хорошо согревает душу. И кормят на халяву очень даже хорошо.
Как некоторым хочется хоть как-то опорочить, оклеветать решимость народа бороться за собственную свободу на Украине. Потому и судят исходя из обычных в России реалий. Не в состоянии российские "пророки" понять, что Украина-не Россия, на Украине народ свободой не торгует. Тем от вас и отличается, пусть вы хоть сто раз Бульбой прикинитесь, уши торчат. :-))
Ребенок, кому ты здесь пытаешься лашу развешивать?Иди лучше уроки учи а то с этими майданами так неучем и останешься.Хе-хе.
// на Украине народ свободой не торгует//
Еще как торгует, хочешь - поучаствуй за 150 гривен, покричи о свободе и нэзалэжности и о том, как хорошо Украине будет в ЕС, про "москалей" не забудь, которые все сало съели.
Была четко поставлен вопрос, если кормят, поят да еще бабки платят, то откуда деньги берутся? А вы опять какими-то высокопарными словами отделываетесь. Так бы и сказали: да кормят, да дают деньги. Но нас не волнует откуда это все берется, потому что мы дальше своего носа ничего видеть не хотим. И сразу ясно, какие вы борцы за справедливость.
Украина довольно давно глядит в разные стороны.Почитайте историческую литературу. Да и ещё Екатерина II писала что-то об умении украинских гетманов попрошайничать, ничего не давая взамен. То есть Янукович ничего нового не добавил.
Но ныне есть некое новое явление. Аграрная Украина вряд ли кому нужна на Западе, пока что там доплачивают своим фермерам за СОКРАЩЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА. А промышленная - тем более не нужна.
А денег нет. Начинать с нуля - это превратить половину населения в бомжей... или евробомжей, что тоже обидно...
России пока что нужны некие предприятия, ещё с советских времён. И у России нет выхода, кроме как восставливать некоторые отрасли экономики. Здесь можно бы наладить сотрудничество. Но ТЕСНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО со странами НАТО - блоком, образованым для окружения и уничтожения СССР, и видимо любой России, - это пока невозможно.
снова: впечатление, что Ольговичи с Мономашичами опять схлестнулись...
Да, трижды прав был перед историей Андрей Боголюбский, ушедший из Киева - места раздора в борьбе за власть!
И сейчас опять: схлестнулись в Киеве за власть нормальные бело-мало-великорусские и "западенцы": жить самим, своим умом, или жить под дудку австро-венгро-угро-поло-римо-англо-дано-германцев?
Не нужно сочинять глупости от имени Екатерины Второй. Ничего подобного она сроду не говорила.
Янукович как Янукович,персонаж со всех сторон известный, но ему мы будем не сочуствовать, а завидовать. В дерьмо, сорри ЕС, он не вступил, а вот в историю войти шанс имеет. А ей, истории будет неважно как он туда попал по столбовой дороге и сам или семеро на аркане приволокли.
но чего ему завидовать, в дерьмо не вступил, но каждый день им поливают.
Нам, друзья мои, надо понять, процес пошел и при том со времен Горбачева, его не остановить.
Понятия жизни, свободы, морали...., поменялись, исказились; народы запутаны и не всегда могут отличить правду ото лжи.
... ежели бы пост-коммунисты в/на ... были значимой, мобильной и мотивированной силой,
... то ув.Автор писал бы тексты в более академическом ... :)
... а так ...
... новые песТни придумала жиСТь ;)
Фамилия у автора великая и славная. А его глупость бесславна и низка.
ОПЕК,диктатура США,Янукович организовал Евромайдан,мятежники,захват
Киева,разгон народа - все это шизофрения автора
Автор в одном прав ЯНУКОВИЧ НЕ ПРЕЗИДЕНТ
Украинский народ снова вручил булаву не тому
На обеих майданах ЛЮДИ которые хотят лучшей жизни и веру в будущее
Чтобы иметь лучшую жизнь и веру в будующее, надо или работать по 12-часов в день пару-тройку пятилеток, ну или "продать что-нибуть не нужное". И с первым, и с последним у украинцев напряженка, все уже "украдено до вас", поэтому на продажу выставлен суверинитет Украины и собственно территория, как не нужное. То, что на обоих майданах у контингента желание продать Родину совпадает, сомнений не вызывает ни у кого. "Успей продать Родину сегодня, а то завтра ее продадут уже без тебя" - это тот самый случай. Еще и усугубленный борьбой за право первой продажи между противоположными кланами (последует и вторая, и третья...если дадут). Как там у Уильема - Чума на оба ваши дома. Штаты так напугались появлением непотопляемого китайского авианосца в центре Европы, что теперь обязательно доведут дело до своих. Мнение аборигенов при этом, уже никому не интересно.
Если будит развиваться Египетский сценарий то Янукович действительно потеряет власть над западной частью Украины,а могут и посадить,как раз этого оппозиция и добивается.
сценаристы однако
За что посадить ? Я не сторонник Януковича, но повода не вижу
Есть понятие нация.
Нация (от лат. natio — племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки....
Так вот, нация живущая в России сильно отличается от нации живущей на Украине. А люди вроде те же. Почему? Хрен его знает, но отличаемся сильно. Короче, с нашими людьми ни социализма, ни капитализма, ни демократиии какой не построить. Почему ? Да хрен....
согласно приведенному Вами определению нации, таковой на Украине нет. Там есть _две_ "протонации" - то есть, две складывающиеся нации, но именно складывающиеся, не оформленные. В их формирование и Тарас Шевченко, и Гоголь вложили много своих жизненных сил, но нации-то не сложились!
Все же любопытно и загадочно для историков: почему же события 700-1000 летней давности порой так далеко "прорастают" во времени? Симпатичный, располагающий к себе, порядочный и честный был Данила Галицкий, неприятны были галицкие бояре-предатели, а ведь от обеих этих сторон пошел раскол сегодняшней Украины на "западенцев" и "левобережных"!
Обе эти стороны искали тогда помощи у венгров - которые по дороге в Европу из-за Урала пару столетий, проходя через степи, поддерживали себя промыслом набегов на восточных славян с целью продажи пойманных славян в рабы на рынках каспийских и крымских!
Вот и теперь, потомки галицких бояр хотят продать своих братьев (в т.ч. левобережных) тем же уграм-венграм и прочим ляхам....
Ау, историки! Как так получается, какая материя сохраняет эту историческую память и соц. генетику, и движет Евромайданами, когда эти люди в массе своей даже не подозревают о существовании наук наук, в т.ч. истории? Они "говорят прозой" но не знают этого....
На Украине заменили историю этих земель - историей галиччины. Они не знают даже , что в период Древней Руси - Ростовское , Владимирское , Суздальское, Белозёрское , Новгородское и пр. княжества входили в состав Руси. А основатель Москвы Долгорукий сын Владимира Мономаха. Что ещё в 1144 году столица была перенесена внуком Владимира Мономаха во Владимир, так как Киев погряз в убийствах и интригах. Может место гнилое - этот Киев, что люди там становятся мелкими.
так они ее и не знали! хотя яцеку папочка должен был рассказать. им в уши вдели - они и орут на всех углах. читать то не учились. все больше с утками на площади да с протянутой рукой к мешку с печеньем.
так не было киева в те далекие годы! ни как столицы, ни как центра, ни как крепости, ни как города. было три холма с маленькими поселениями на них.разрозненными и ни как не связанными.вплоть до конца века 19-го! именно потому нет там и ни когда не было атрибута крупного города прошлых веков - крепости. и археологи не могут за многие годы ни чего найти значимого. пропаганда это все ! чтоб возгордились окраинные! вот их и несет до сих пор! оттого и проблемы.
материя одна - историческая ПАМЯТЬ, на уровне ПОДСОЗНАНИЯ, без анализа и раздумывания.
А ты-то чего сюда написал?
да уж, впрямь: сказано ведь - не мечи бисера перед ... По иному: говори слышащим...
Я извиняюсь, социолизм строили, но такие, которые ничего построить не могут его и развалили. Что ж теперь удивляться и на "хрен" кивать?
У меня слёзы наворачивались, когда на видео люди на переполненной станции метро, все, как один, поют гимн Украины, или ночью - на майдане. Наш карлик специально протащил михалковско-сталинскую поделку, чтобы никогда не объединился народ. А народ - ну, что народ... Почти сто лет зомбируют.
А слезы то от песни? Или от слов - ще не вмерла Украина? Слова глупые , песня почти колыбельная.В самих словах, уже имеется сомнение о дальнейшей жизни Украины. (Еще не умерла???). Значит уже ожидаете ?
это всё - театр Станиславского и Немировича-Данченко!
а ты поплачь над своей убогостью, полегчает. Проверено.
Услышав михалковско-сталинскую поделку, у большинства русских людей непроизвольно разварачиваются плечи, и рост добавляется на пару сантиметров, может быть Вы укажите какую-либо иную мелодию, с аналогичным действием? А другого народа у меня для вас нет©.
какая ж ты бедненькая, за народ радеешь.
У меня тоже слезы! давайте плакать вместе! Лучше тет-а-тет. Вы - и я!
Ну, Вера и сопли - понятия однородные.А ты кого хочешь объединить: Прохорова и рабочего-сталевара? Ростовщика (банкира)-еврея и русского крестьянина? Сванидзе, обливающего грязью Россию, и меня, у которого оба деда погибли в ВОВ?
"Русские - народ, который ненавидит волю, обожествляет рабство, любит оковы на своих руках и ногах, любит своих кровавых деспотов, не чувствует никакой красоты, грязный физически и морально, столетиями живёт в темноте, мракобесии, и пальцем не пошевелил к чему-то человеческому, но готовый всегда неволить, угнетать всех и вся, весь мир. Это не народ, а историческое проклятие человечества» (И.С. Шмелёв).
Следующая цитата,по видимому,последует из -"майн кампф"! То же,много интересного,про руссских и славян написал "писатель"! Да только ваши ХОТЕЛКИ,вам же,боком и выходят! Порабы уже понять и успокоиться! Или "надежда УМИРАЕТ последней"? Ну,ну! Попробуйте,ещё разок! (может быть, на этот раз будет действительно
последней.)
Следующая цитата,по видимому,последует из -"майн кампф"! То же,много интересного,про руссских и славян написал "писатель"! Да только ваши ХОТЕЛКИ,вам же,боком и выходят! Порабы уже понять и успокоиться! Или "надежда УМИРАЕТ последней"? Ну,ну! Попробуйте,ещё разок! (может быть, на этот раз будет действительно
последней.)
Укажите источник цитаты.
В Интернете распространена подборка русофобских высказываний приписываемая русским писателям в которых унижается достоинство и умственные способности русского народа. Дмитрий Серов установил, что цитаты сфальсифицированы.
/За правду! Русская история и антирусская пропаганда. Иван Шмелев/
Вот мнение Д. Серова:
8. Иван Шмелев: "Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся".
Никогда и ничего подобного Шмелев не говорил и не писал. Обратите внимание опять, как и в случае с Аксаковым используется то же словосочетание - физического и морального - никакой русский, да еще во времена Шмелева так не говорил. Русский язык для сочинителя этой фразы не родной, ниже мы еще с этим столкнемся.
Когда эуропэйцы гадили в версалях и луврах, у русских на каждом дворе было отхожее место. И баня. В которую каждую неделю ходили. А эуропэйцы мылись два раза в жизни. После родов на крещении и перед похоронами.
*
Поэтому русофобам бы помолчать и научиться умываться. А то в наглиях по сей день умываются не в проточной воде. Да и не все.
А он сам-то кто был? Еврей, что-ли?
Н.Шмелев сам был русским писателем . Однако пока не уверен, что он это действительно писал.
даже писать нечего,сплошь противоречия. шмелев - не источник истины. а злобы cerzh-a.....нет своих мыслей. прочитал-написал
Стенограмма тоста И.В. Сталина "За русский народ" на приеме в Кремле 24 мая 1945 года.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
Это общеизвестный текст, почему-то приведенный не до конца, а до половины. Однако разве великим наш народ сделало свидетельство преступника и лицемера Сталина? Русский народ был великим и до Сталина, и после него.
Русский народ был великим и до Сталина, и после него. открою Вам маленький секрет : Русский народ и во времена Сталина был велик! Более того он велик всегда даже сейчас в Либерастическое безвременье.Это народ делает правителей великими (как Сталина) а ничтожествами (как Хрущев Горбачев и Ельцын с последователями) становятся сами.
Сталин - высокообразованный, порядочный и честный по отношению к обычным людям человек.
Ты, сам то "уважаемый" давно-то мылся? Что-то от тебя очень резко дермецом несет.
за 30 сребренников, что угодно напишет. Но некоторым утыркам - это нравится, т.ч. наслаждайтесь, что кто-то хуже, чем вы. Иллюзия великая сила. И стоит копейки.
Н.Шмелев- классик, великий русский писатель.
о Шмелеве, конечно, слышал. Но то, что он "классик" и "великий русский писатель" - это "Увы", наверное, приснилось.
1) Это кто его в классики произвел? Вы?
2) Цитата, данная выше, аутентична ли? Ссылочку, плиз!
3) Если аутентична, то .. подождем с выводами до ссылочки...
А.С.ПУШКИН:
Вы грозны на словах- попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, спокойный на постели,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского Царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясённого Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
Шмелев, проживший половину своей жизни за границей, и, следовательно, давно оторвавшийся от русской почвы, не имеет права судить соотечественников. Да и какой он соотечественник, если проклинает народ, из которого вышел. Поэтому он никакой не авторитет для русского народа, мало ли что какой изгой напишет - наплевать и забыть.
Все зависит от людей, а не от власти! Украинцы не захотели быть рабами, а мы в 1996 послушали воров, что коммунисты отберут у нас колбасу, а не у них заводы и проголосовали за полуживого Ельцина. Я специально пишу "мы", чтобы не отделять себя от своей страны, хотя не верил ни ЕБН, ни его преемнику, которого он посадил в свое кресло, чтобы смерть не опередила его, а потом не вернулась за его Семьей.
Я желаю президенту Януковичу с достоинством выйти из трудной для него ситуации. Главное выдержка и терпение. Не разрывная связь наших народов должна укрепятся и это одно из насущных условий. На Украине вряд ли возможен Российский вариант, где власть не задумываясь утопит в крови любые на неё поползновения.
Это точно карлик утопит Россию в крови но от власит не откажется, т.к знает за всё., что он натворил придёться отвечать
А стоит ли так уж поливать Януковича грязью?
Отказавшись от подписания, он совершил достойный уважения поступок, который мог бы повторить далеко не любой президент. А теперь хочет утихомирить без крови внутреннюю пятую колонну. Что же тут нелогичного?
Честно скажу, противно было смотреть, так унижаться... и опустить себя ниже плинтуса..., а может украинцы всегда были такие? Недаром же столько анекдотов
У Янэка нет выхода. Что бы ни сделал - всё плохо.
Крутится, как уж на сковороде, может, что и выкрутит.
Аж интересно, про что это Вы...
Лидочка, не смотри и противно не будет. Да, украинцы всегда были такими, так шо отдыхай, свободна.
В СССР даже Дудаев командовал дивизией стратегической авиации. Всем дело находилось.
Ошиблись адресом, что бы указывать что мне делать, без майданщиков разберусь, искреннее сочувствие нации, жаль,жаль и еще раз жаль, что продались за печеньки.
Лидуся, а спроси сначала, нужно оно украинцам, твоё сочувствие. Они сами разберутся в своей стране, без таких как ты, Лидуська.
Вот иди и разбирайся,а не торчи на российском форуме раз мы для тебя чужие.
Так если бы там родни не было я бы не переживала не вас жалеть, если вы себя не жалеете. А насчет страны , она может моя была намного раньше чем Ваша. Да что Вам говорить, у Вас в каждом глазу по евро и больше Вы ничего не видите и плевать Вам на Вашу страну.
Не всегда согласен с автором.
Но в этой статье - четкий анализ.
Янук испугался 2х стульев и пошел по неверному пути кучмы.
Ув.Автор,Янукович ,возможно такой ,каким вы его охарактеризовали,но" ребята" в его окружении озабочены своим будущим и просчитывают шаги ,как минимум на полтора года вперед,они прекрасно понимают то ,что ЕС чревата потерей всего,ТС потерей части,усидеть на двух стульях не получится.За время президентства ,пытаясь консолидировать общество,а оно на Украине НЕКОНСОЛИДИРУЕМО по определению,В.Ф.не прибавил себе сторонников на западе,но потерял значительную ,если не большую часть своих сторонников на востоке,Крыму и юго-востоке.Для краткости-Вся эта многоходовка с ассоциацией, затяжка с бузой на майдане,при всех прочих причинах,является попыткой восстановления (укрепления)своих позиций на будущих выборах 2015г.
Янук хуже горбача и ельцина вместе взятых ...
Сейчас сначала оторвут Украину, любыми способами, потом возьмутся уже всерьез за развал России.
Та Украина уже давно оторвана и мало празднует, шо там Россия хочет, а шо не. А хто ж энти ОНЕ, которые всерьёз возьмутся за Россию?
Чтобы за Россию никто всерьез не взялся, России самой нужно браться за дружественных соседей, а не жевать сопли и надеяться, что пронесет. Не пронесет! Уважают только сильных, слабых презирают и уничтожают!
Было бы желание, а кому взяться, всегда найдутся желающие.
Косой у тебя взгляд,а смысл в другом.По моим наблюдениям идет борьба не на жизнь между имперским, людоедским, т.н. "русским миром" и нацией, которая вызревала и наконец родилась, а именно украинским миром, кстати настоящих русичей, словян, в отличие от исскуственно созданного немецкой династией из десятков мордофинских, обиженных племен, которые не стали и никогда не станут русскими,ибо это нонсенс, русичи это только украинцы.Сегодня с нами весь мир и мы вам не позволим реванш, который с помощью Кремля сотворил Гитлер.Гонка вооружений развязанная путиным захлебнется и сами россияне его остановят.
Гонка вооружений развязанная путиным не захлебнется и сами россияне его не станут останавливать. Потому что америкашки не дремлют и везде стараются засунуть свои военные базы, в том числе и в украине. Америкашки подкинут украине деньги, построят военные базы, а потом с легкостью взорвут украину. Не верьте и не продавайтесь америкашкам, если жизнь не надоела.
Гонка вооружений развязанная путиным не захлебнется и сами россияне его не станут останавливать. Потому что америкашки не дремлют и везде стараются засунуть свои военные базы, в том числе и в украине. Америкашки подкинут украине деньги, построят военные базы, а потом с легкостью взорвут украину. Не верьте и продавайтесь америкашкам, если жизнь не надоела.
Оглянись назад в глубь веков -тот украинский мир, о котором ты говоришь, создан папой римским с момента заключения унии - и появления греко-католической церкви. Православный народ на территории нынешней З.Украины был расколот на униатов и православных. С того момента и началась борьба за души галичан, а проживающие там жители никто иные, как полуполяки, полувенгры, получехи, полурумуны. "Отец всех народов" попытался воссоединить в 39 г. якобы братские народы в единое государство - Украину, что из этого получилось мы наблюдаем сегодня! В 41 г. галичане с цветами встречали своих освободителей - германские войска, у них рождаются свои нац. герои - Бандера, Шухевич, кровью разрушающие это "братство". Потомки этих героев сегодня требуют реванша - опять хотят крови, им всё равно какой ценой, лишь бы не с Москвой. А восток Украины тянут за собой как приз! А с вами весь мир - на карту поставлена судьба России, а вы попросту разменные пешки. Надо хоть немного отбросить амбиции в сторону и попытаться подумать...
Что-же это за нация вызрела, которая, кроме как майданить, ничем себя выразить не может? И при чем тут хохлы? На барикадах сидят галичане. Хохлов потом запрягать будут. И именно западенцы.
Гомерический хохот переходит в истерику - стоят на БАРРИКАДАХ ВСЕ УКРАИНЦЫ (и западные и восточные и центральные - ТУТ ВСЕ ЕДИНЫ)
Димон, поржать ты мастак............(понять тебя можно) , только флаги и транспаранты не доказывают , что люди там со всей Украины. Сами же тут пишете, что если на заборе написано слово х.й , то это не значит, что он там действительно стоит... Поэтому , нам тоже виднее, какие там люди и откуда они !
Проснись, родимый. Русь украинская "умерла" после татар и снова появилась после усиления Московского княжества. И то только потому, что Москва помогла Хмельницкому от католиков польских отбиться.
Национализм - самое подлое, что может быть. Нельзя разделять Украину и Россию, у нас общие корни. Европа и США всегда смотрели на нас как на жирный кусок и стремились нас рассорить, английский принцип - разделяй и властвуй - к сожалению, выполняется по полной программе. Наши правители - и Янукович и Путин этого или не понимают или сознательно не хотят понимать.
Один исторический вопрос терзает и терзает меня:
Какое славянское племя (русичей)во времена Киевской Руси носило шаровары?
Запорожские ордынцы, жители Полтавкого ханства, половцы, черные клобуки и масса других тюркских народностей. От них же и главный герой украинского эпоса - козак Мамай.
Что же твоя украинская нация (настоящих русичей и словян), как только стала свободной (как ты пишешь), то довела за 20 лет уровень жизни на Украине до последнего места в Европе? Ты не забыл, что когда она освободилась от якобы гнета империи, то претендовала быть второй Францией? И куда всё делось?
Так что все твои перлы - обычная лабуда национально закомплексованного хуторянина, который ни на что более не способен, как только воровать! И это еще не самый край - полной чашей хлебнешь свою долю немного попозже, когда Украина вскоре окажется полным банкротом.
Вопрос то риторический. Тогда в 91 украинский народ, который пребывал в московском рабстве 300 лет, с переломанным хребтом в 32-33 голодоморном аду, задуренный рабской коммуняцкой пропагандой, прокололся и позволил этой швали колониальной администрации остаться у власти. Коммуняки, помня Украинскую народную республику 1917-21 годов, запутали экономическими связями Украину, которые надо было отрубить сразу и строить рыночную экономику без враждебной и подлой россии. Сегодня Запад свою ошибку осознал и скоро Украина сделает то, что мы ждали в 1991.Если россия снова будет путаться под ногами, ее надо послать на йух окончательно. Это уже осознанно многими и со свержением банды будет исполнено.
Без "враждебной и подлой россии", такие западлюки как ты были бы до сих пор нищими холопами у пшеков. И потом, как может великая Россия путаться у вас под ногами? Это примерно, как если бы слон путался под ногами у Моськи. А вы, западенцы, просто склочные и неблагодарные люди. Я искренне желаю, чтобы западная Вукраина ассоциировалась с ЕС и чтобы вы на своей шкуре почувствовали все прелести "доброты и щедрости" европейсов.
Вы знаете, у меня тоже всегда ситуация Россия-Украина ассоциируется с басней "Слон и Моська". Вот идет себе большой слон, а Моська лает на него и лает.Все в чем-то обвиняет слона и обвиняет. И, спрашивается, а не у Моськи ли тогда мания величия? И вообще, такое впечатление, что если бы не было России, Украина ее для себя бы выдумала, ну надо же на кого-то все валить и делать кого-то виноватым.
Блажен, кто верует
С 91 года украинцы выбирают власть ту, которую хотят сами. Москва тут не при чем и не устанавливала вам никакой колониальной администрации. Кого выбрали украинцы, тот Вами и правит.
Насчет запутывания экономическими связями вообще чушь. Вот сходи к своему Порошенко и скажи ему свои мысли - перестань поставлять конфеты москалям, тем самым ты продаешь Украину и ставишь ее в зависимость от кацапов. Интересно было бы глянуть, как тебе Порошенко наваляет.
То же самое с тобой сделают на Южмаше, у Антонова, в Мотор СИЧ и т.д.
А вообще, ты просто не умеешь думать. Таким только жизнь может мозги вправить, да и то не каждому. Полный неадекват.
А ты хоть в курсе, что в 32-33-м как раз мировой экономический кризис был? В одних странах продовольствие уничтожали, в других - от голода пухли. И СССР не был исключением. Его традиционный экспорт был никому не нужен. А в Германии на волне именно этого кризиса Гитлер абсолютно демократическим путем был приведен к власти. Так что, парень, возьми снбя в руки - голодомор - это не к нам!
Сейчас Янукович – единственный, кто противостоит майданутым.
Говорите, его денежные средства хранятся в Западных банках?
И тем не менее, он отказался подписывать документ с ЕС, когда разобрался, чем он грозит Украине.
Он не послушался прямых указаний Джо Байдена (вице-президент подчеркнул, что США поддерживают народ Украины и его стремление к европейской интеграции").
Нуланд не дала ему печенья. («Я также четко заявила, что мы верим, что есть способы спасти европейское будущее Украины»).
На рассмотрение Сената США внесена резолюция, которой предлагается ввести визовые ограничения и заморозить активы для лиц, ответственных за насилие против участников мирных акций на Украине.
Неужели это не позиция руководителя, а безумие?
Можно считать, что денег в Западных банках у него уже нет, а его личная безопасность под большим вопросом. Однако он еще стоит на страже интересов... Чьих? Конечно, Украины, (и, одновременно, теперь уже интересов России).
Поэтому, нравится он или нет, жестко или мягко он действовал с майданутыми, выбора нет, надо его поддержать.
Движение в Е-опу автоматом выбрасывает Януковича из игры, он становится
"зиц-председателем Фуксом", а он хочет вернуться в игру, поэтому его неуклюжие действия алогичны, желание есть - возможностей мало. Есть два реальных игрока Россия и ЕС, но дербанить Укру ЕС не хочет совместно с Россией, поэтому Янукович пока нужен, думаю ненадолго.
А вы случайно не хохол?
Одна из моделей, объясняющих ситуацию.
В неё не лезет то, что Европа выкатила экономический ультиматум.
В статье об этом - ни слова. Вывод - статья - манипуляция.
Подлая и мерзкая Европа просто не хочет отдавать Украине законные 160 ярдов долларов за отказ от ядерного оружия в 1992 году. Вот были бы у Украины ядерные ракеты, то и не было бы ни майданов, ни самих майданутых. Гнилые европэйцы сидели бы тихо, прижав вонючие хвосты.
высказывает правильные мысли.
Беда только в том, что его начальству следует обратить внимание на его нелогичный русский язык. Пример:
"Их поведение больше похоже на поведение нетрезвого ковбоя в салуне или нацистского гаулейтера на оккупированной территории, нежели чем на поступки дипломата, представляющего..."
"Нежели чем" --- "нежели" и есть "чем", а "чем" - это "нежели".
Не отвлекайтесь, даже у классиков можно встретить "нежели чем".
Ни что не ново под лунои. Я с сотоварищами в СА тоже был в положении "Беркута". Получили от маиора приказ идти на склад разгружать обмундирование и ничего не хватать там своими руками. На складе прапор визжал и матерился, но мы четко выполняли приказ старшего по званию, все делали только ногами.
Точна! А ежели ещё бы поставил после "нежели" запятую,то было бы совсем хорошо.При такой красоте о смысле тебе можно не беспокоиться.
конечно жаль,что есть ошибки грамматические и синтаксические ,но в этих вещах важнее смысл.
Смысл? Тогда объясни мне смысл фразы:"Казнить нельзя помиловать". Если растолкуешь, позволю тебе навсегда забыть о синтаксисе.
На Украине синтаксис в данном примере устанавливается "в связи с революционной необходимостью". Так что забывать навсегда о синтаксисе не спеши.
Уважаемый смысл фразы в ее контексте, если ты услышал : "Казнить нельзя помиловать" то посмотри контекст и не юродствуй по поводу запятой.
Я тебе УЖЕ объяснил смысл этой фразы и ПРИКАЗАЛ тебе больше не заниматься она...м на этой спекуляции.Эта фраза читается только в предыстории её написания.Запомнил? Вот и хорошо.
Разбить памятник Ленину ,который прирезал для Украины кусок больший её самой и чем Сталин или Хрущев и даже поносить последних прирастивших Украину, а в целом создавшую её Советскую власть это -манкрутизм.
Здесь выше о синтаксисе и грамматики нежели чем говорили.
А шта такое манкРУтизм?
когда слово не понятно я обычно лезу в интернет ,посмотри манкрут от Ч,Айтматова.
Именно надо смотреть: манКУРт
Манкурт, согласно роману Чингиза Айтматова «Буранный полустанок» («И дольше века длится день») — это взятый в плен человек, превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и не помнящее ничего из предыдущей жизни.
В переносном смысле слово «манкурт» употребляется для обозначения человека, потерявшего связь со своими корнями, забывшего о своём родстве. Слово «манкурт» стало нарицательным, что используется в публицистике.
В украинском языке появился неологизм «манкуртство», а в русском — «манкуртизм».
Ты, федя, в твоём 14.12.2013, 16:45 скорее всего хотел написать маккартизм?
"Власть на Украине перестала быть властью" - да нет, власть в Украине крепка, и свою крепость вполне подтвердила за последние недели. И продаваться как раз Янукович ну очень не торопится, купить его хотят это да, но он вот что-то упирается. Автор углядел в нём продажность? Проекция, наверное. А вот марионеточность российской власти проявилась с невиданной доселе чёткостью - не хозяева они себе, а так, менеджеры среднего звена...
а как бы вы поступили на месте "марионеточной российской власти"?
Да ладно не переживай...бабу мы тебе найдем.Хе-хе.
логичный итог жития без россии, разруха, предательство, паника, убийства
Ага, а в России процветание.
в России без Украины тоже-разруха,предательства,паника и убийства....
евромайдан был таковым до 1-го декабря. сейчас подписание соглашения с ЕС отошло на 10-й план. А требуют от него перевыборов президента, парламента и отставки правительства. Т.е. подписание не спасет Януковича от кризиса, тем более, сегодня на митинге своих сторонников Азаров агитировал за ТС, вступление в который они решили оформить 17-го числа в Москве.
Азаров на митинге агетировал за АссЕС ПОСЛЕ реформ. Даже сказал что глобальные цели обоих майданов одинаковые!
Можно подумать, что Кравчук, Кучма и Ющенко были лучше.
Это смотря для кого и в каком отношении. Для нормальных людей действительно были лучше, для воров всех мастей - хуже, для них Янукович - отец родной.
А ты почему не на стройки узкоколейки из Боярки,киевляне скоро замерзать будут,а ты клаву топчешь?))))извини (шутка)
Украина всегда была в составе чего-то. СССР. Российской Империи. Сейчас будет под ЕС. Отлично. Украина с возу - России легче. Но войной могут пойти - как Грузия. И дурная война будет.
В каком смысле? Украина в составе ЕС? Ха. Да ЕС кормежка Болгарии и Румынии разорило,какое Украине ЕС.
войной ? как правило война на постсоветском пространстве возникает в месте дислокации российских войск. ЧФ пойдет на провокацию ?
если территория не российская - какой смысл в провокации? Езжай в Кара-Кумы - и самопровоцируйся там до посинения.
наверно ты кирым-татар.
В Южной Осетии рос.войск не было,кроме батальона миротворцев,который одуревшие местные рагули решили уничтожить.Протрубив затем на весь мир о великой победе.Случись такое-и наши рагули поперли бы на ЧФ,тем более во главе с Ющенком.С точки зрения интересов мира и спокойствия, в 2008г. применение силы было непропорциональным,оно не соответствовало степени наглости главарей тогдашнего режима,проявленной по отношению к великой державе.Образцом,наверное,могли бы служить акции против Сербии,Ирака,ну,и понятно...А так у рагулей остаются надежды.В том числе-и в Украине.На провокации против ЧФ могут пойти,не дай Бог.Тут много говорят о единстве,но никто не хочет признать,что единство создается трудом,справедливым экономическим обменом,равноправием очень разных регионов,в том числе -и в рамках федеративного союза,и толерантностью.Поэтому исключать начисто вероятности самоидентификации Юго-Востока,восстановления в полном объеме его исторической и цивилизационной русскости,осознания себя как экономической колонии под господством едва ли не самой бездарной и ничтожной в историческом масштабе общности-нельзя.А значит - и возможности нац.-осв.борьбы,вмешательства понятно,кого,а,потому,и "вопроса" для России.Как с Абхазией или Осетией,но куда большего масштаба,следовательно - и рисков.
миротворцы "справились" не хуже действующей армии. А что касается ЧФ, то провокация может быть только в их стороны, чтобы под шумок Крым оттяпать. Путен же не может совсем програть...
Господин /просто/ а с каких исторических основ Крым стал Украинским, когда вся Украина есть сборная территория по милости тех или иных политиканов? Что Хрущов это вершитель всея земли? Не смешите мои тапочки. России не надо ничего ни от кого но и свое она никому не отдаст.
...пойдут провокацией против ЧФ.
США готовят дипломатическую почву для начала гуманитарных бомбардировок. И оказания гуманитарной помощи оружием повстанцам.
Интересно, что на этот счет говорит просвещенная Эуропа?! Читаем действующий ныне Уголовный кодекс Франции 1992 г:
Раздел III О посягательствах на государственную власть.
Глава I О посягательствах на общественный порядок.
Отдел 2 О преступном, участии в сборищах.
Статья 431-3. Образует сборище любое скопление людей в публичном месте прохода или проезда или в каком-либо ином общественном месте, которое может нарушить общественный порядок.
Сборище может быть рассеяно публичными вооруженными силами после двух безрезультатных приказаний разойтись, отданных префектом, субпрефектом, мэром или одним из его заместителей, любым офицером судебной полиции, ответственным за общественную безопасность, или любым другим офицером судебной полиции, имеющим знаки отличия, соответствующие их должности.
Статья 431-4. Лицо, не имеющее при себе оружия, которое продолжает умышленно участвовать в сборище после приказаний разойтись, наказывается тюремным заключением на срок один год и штрафом в 100 000 франков.
Статья 431-5. Участие в сборище лица, имеющего при себе оружие, наказывается тремя годами тюремного заключения и штрафом в 300 000 франков. Если вооруженное лицо продолжало умышленно участвовать в сборище после приказаний разойтись, наказание увеличивается до пяти лет тюремного заключения и штрафа в 500 000 франков.
PS. Ломы и кувалды это тоже оружие.
С автором согласен. Поведение украинских властей полностью продажное, лизоблюдское и бабское. Допустить, чтобы ещё какие-то западные прохвосты и их прибалтийские лакеи инспектировали поведение властей - это уму непостижимо! Стыдоба!
Автор статьи - сторонник Януковича, вернее, сторонник законной власти на Украине. Сохранение законной власти, защита от внешнего вмешательства для него есть ценность, не подлежащая обсуждению. Он изо всех сил пытается подсказать президенту верную стратегию и, критикуя, не является врагом, как и русские комментаторы не враги своему народу, хотя подчас довольно хлёстко пишут. Но автор статьи находится в плену иллюзии, будто Янукович делают глупости по недомыслию. Ситуация почти зеркально отражает метания Кучмы десять лет назад, значит есть этим глупостям какая-то общая причина. Если представить, что им обоим угрожали(ют) конфискацией вкладов в зарубежных банках, то метания становятся понятными и обоснованными. Вывод тривиален: страна, чьи правители имеют деньги за рубежом, не имеет суверенитета.
В точку! Идет война личных вкладов и состояний. Проигравший может остаться ни с чем! А оппозиция еще должна отчитаться перед США за 100 млн. и перед евросоюзом, за деньги, выделенные на "способствование евроинтеграции". Так что уйти с майдана оппозиции никак нельзя. И врут людям отчаянно и умело, если даже пенсионер из Киева такую несуразицу говорит.
Если кто понял что написано, флаг вам в руки. У меня ближе к концу статьи создалось впечатление, что читаю по второму кругу детскии стишок " у попа была собака".
Статья хорошая,но автор ошибся в главном.Судя по многолетним боям в Раде,по тому как стал президентом Ющенко,что вытворяла Тимошенко и пр.,пр.,на Украине никогда не было настоящей государственной власти,а шла и идёт перманентная борьба за неё.
так и происходит. И это потому, что народ на Украине - народ незрелый (кроме того, там два разных народа - схидняки и западенцы), пока не наберётся ума-разума, толку там не будет.
Это кто ж говорит такое? А России, надо понимать, народ уже набрался ума-разума и стал зрелый. Даже не смешно, потому что жаль вас, глупенького.
Я, голубь, настолько хорошо знаю оба народа, что имею основания высказывать свои суждения о них.
Кроме того, наблюдал оба народа в действии за рубежом (в Штатах):
русские, как правило, - программисты, инженеры; украинцы - моют чужие унитазы или водят грузовики, или на стройке разнорабочими. В особенности - западенцы.
приглядитесь к "высотам" политической мысли - смех, да и только.
"Элита" общества:
-- воровка Тимошенко,
-- "могучий ум" сильского парубка Ющенка,
-- Яценюк (тоже, блин, мыслитель),
-- Кличко-"удар"-боксёр-мыслитель,
-- Тягнибок-нацист-бандеровец.
Ну, какой тут ум-разум?!
-именно..;-"..цены за свой «товар»"
-всё по карманам;-осталось последнее - сам суверенитет;
- вот вам и "виковичнэ прагнэння до свободы";
-беседовать с ними??-доказывать что либо?-сочувствовать??
Дорогие русские славяне!
Януковича..Не ругать!!! Это выбор русскоязычного населения..И Дамбасса..Да и вы ,дорогие рассеяне ,хотели видеть его во главе Украины..Ну как Путина..Все уря...И брямс..
Ну а сегодня..Как говорят..Бачылы очи..Чё покупали..Йижте..Хоть повылазыть..
Русскоязычный ты наш - Дамбасс! Донбасс с Дам Всем не путай!
Янукович нам, русским, никогда нужен не был. Мы его не знали, не знаем и знать не хотим.
Если он кому-то из начальства был интересен, так о начальстве и говорите.
Кстати, и Украина не слишком интересна. Ничего интересного оттуда не привозят, на украинское море я и так не никогда не рвался - грязно и дорого. Русских, застрявших на той территории, жалко, да и НАТО приблизится. А в остальном - счастливого пути, хоть в Европу, хоть в - куда ещё....
А ты что адвокат Януковича? Безусловно Янукович из всех зол для России на выборах 2010 года наименьшее. Тимошенко или Ющенко на его б месте давно пошли на ассоциацию с ЕС.
Насчёт Дамбасса полностью согласен. Только это где? И с русскими славянами тоже. И кто же они?
Автор статьи перешел границу дозволенного. За слова отвечать надо.
по какой статье вы тут угрожаете?
Как автору статьи хочется крови! Мало ее правители в 20-м веке пускали народу? Все неймется???
Правители тут -как необходимый элемент в процессе.А так народ и сам не прочь пустить кровь ближнему,когда его припирает и он подавляет чувство страха.У нас,например,в гражданскую(дедушка покойный рассказывал)народ часто сам собирался под руководством фронтовиков,оружия было-завались,и решал "вопросы":"Прыйшлы петлюривци-а мы йих ...та й перестрилялы всих".Да только ли их?Ныне сущие вообще эти вещи не ухватывают на чисто психологическом уровне.Тогда вопрос о жизни и смерти решался очень быстро:передергивание затвора,прицеливание,нажатие на спусковой крючок и никаких проблем,если успел первым.Другой дедушка -бывший кавалерист-летит лава на лаву,тут главное успеть рубануть первым.И с чувством самодовольства:Я всегда успевал первым.А правители,большевики,как раз потребовали "оружжя" сдать и как-то сразу всем внушили:если кто не успеет,то они не виноваты.Кто-то подумал-шутят,но остальные уже так не думали.И все,что было,ночью на улицу выбросили.С тех пор кровь никто не проливал,ну,исключая некоторые вещи уже публичного характера.Но в "частном"порядке уложили бы несравненно больше.
А причем тут автор? Он выложил анализ происходящего в Украине на основе высказываний ведущих западных политиков и только. По вашему он должен петь дифирамбы либо Януковичу, либо майданутым? И какой от кого он хочет крови? Похоже вам обратится надо к зав палаты №6.
Все намного проще, где хранятся бабки Януковича, а где Лукашенко, ЦРУ вынужденно было заявить, что денег Лукашенко на зарубежных счетах они не нашли, а у Януковича наоборот - на украинских счетах бабки не имеются, поэтому он так плотно сидит на крючке и не дергается))),,,
Ув Сергей Черняховский заблуждается в главном: дело в том, что "Власть на Украине перестала быть властью, и Янукович — больше не президент"- это перманентное состояние Власти на Украине, т.е безвластие по сути. ТОлько такая аморфная, слабая, подверженная влиянию из вне- что ближнего, чт о дальнего зарубежья- возможна на Украине и только с таким президентом- хитрованом магнатом, ишущим себе опору за рубежами, потому что опоры внутренней- народа- на Украине нет и ВООБЩЕ никогда не было. ДАже русские после попытки построить там государство отказались от этого и ушли на северо-восток, во Владимиро-Суздальскую РУсь. Потому что на степной вольнице никакого народа созидателя в принципе не возможно уродится- Дикое поле оно и есть Дикое, безлюдное. И сейчас, спустя 22 года ухода русского народа и государства с этих мест все повторяется как 800 лет назад. Ну не обманешь природу и законы человеческого общества! Эти земли могут быть цивилизованными только в связи с отношениями с глубинной Россией, а иначе Край снова захиреет. Ни немец, ни китаец не будут за эту землю биться до конца. История это показала, на примере драпающих летом 43-го года немцев. А 1500 лет до этого их предки готы драпанули с этих мест. У всех окрестных народов есть свои фатерлянды, и только Край остается краем- землей пограничной и беспокойной. Пока Россия не утвердит снова там свою государственность, никакого развития Восточной Европы ждать не приходится, так и будем в вечном хвосте Запада. Это и поляков касается.
шантропа против
Русские за Януковича голосовали. Жители Крыма ,исключение татары, и Юго-Востока Украины русские и есть,которых советская власть заставила жить в чужой стране Украине, а за Ющенко и Тимошенко украинцы голосовали. А что касаемо Запада,тот Запад сейчас переживает не лучшие времена,да и сытой Европы которая была 60 последних лет уже не будет так как скоро американцы так обнищают ,они уже фактически нищие что покупать европейские,японские,корейские товары не смогут. Единственные кто из Европы выживет в лучшем случае Германия и Швейцария ,ну Норвегии может полегче за счет своих природных ресурсов будет.
Русские за Януковича голосовали."--- и что теперь?
"Единственные кто из Европы выживет в лучшем случае Германия и Швейцария "-- за Швейцарию не скажу- они умудрились не воевать уже около 200 лет, а вот Германии без России не выжит. И не выживет- там уже начинается, а после ТАКОГО слива в помойку Майдана Меркельши и ее лыцарей, ее отношения с Россией заморозятся надолго.
"которых советская власть заставила жить в чужой стране Украине.." Русские жили на своей родине, где жили и их предки - на Русской Земле:Новоросссия, Слобожанщина, Донбасс.А Украина - территориальное понятие, а не государственное или этническое.
фатерлянд - и есть Украина (ВКРАЇНА), ферштейн?
а окраина - ЗАЛЕСЬЕ (на карте найдете?)
а окраина - ЗАЛЕСЬЕ (на карте найдете?)"-- какого века? вы как "тушка" мамонта, все от инея не оттаяте? 21 век на дворе
Что для бандервы Украина продолжение гитлеровского фатерлянда.
я тоже давно подозревал, что "раз-два" латентный "бандеровец"+"болотный белоленточник" :)))
я тоже давно подозревал"--- мозгов то для анализа нет, остаются толькл смутные очучения для догадок.
Вот только у фюреров что третьего, что четвертого рейхов, несколько иной взгляд на укровский фатерлянд... недоноски и шабесгои.
@У всех окрестных народов есть свои фатерлянды,@ - вам бы глянуть начало ветки(где г-н "раз-два" про "фатерлянд" начал:)))
про ДИКОЕ ПОЛЕ - "раз-два" еще и умудрился оскорбить Юго-Восток Украины :)))
повторюсь - "линия Керзона" плавно перемещается к реке Калка (что есть справедливо для Руси и к ее границам - Залесье)
"линия Керзона" плавно перемещается к реке Калка "--- вы там в палате Наполеонов из=за дележа Москвы не передеритесь, пока санитары вам не вколють что там вам полагается. Слишком много для пустого тебя внимания. В следуюшщий раз как следует подумай, чем можешь быть интересен, извращенец.
Украинцы» этой особый вид людей. Родившись русским, «украинец» не чувствует себя русским, отрицает в самом себе свою «русскость» и злобно ненавидит все русское. Он согласен, чтобы его называли кафром, готтентотом, кем угодно, но только не русским. Слова: Русь, русскiй, Россiя, россiйскiй действуют на него, как красный платок на быка. Без пены у рта он не может их слышать. Но особенно раздражают украинца старинныя, предковскія названія: Малая Русь, Малороссiя, малорусскiй, малороосійскiй. Слыша их, он бешено кричит: «Ганьба» («позор», по-польски hanba). Это объясняется тем, что многіе из украинцев по тупости и невежеству полагают, будто бы в этих названiях кроется что-то пренебрежительное или презрительное по отношенію к населенію Южной Россіи. Нам не встречалось ни одного украинца, который захотел бы выслушать научное объясненіе этих названiй и правильно усвоить себе их смысл. Между тем по существу, как мы упоминали выше, названiе «Малая» в приложенiи к Руси или Россіи является самым почетным, какое только можно себе представить. Оно, по терминологiи, усвоенной средневековьем от древнегреческих географов, определяет, что Русь или, по греческому выговору, Россія, собравшаяся в X веке около Кіева, была первоначальной, исконной, основной Русью, прародиной русского племени». АНДРЕЙ СТОРОЖЕНКО, Берлин, 1925 г.
горские бандеровцы не имеют никакой исторической памяти о России. Как они относятся к нашей МалоРоссии мне все равно, а вот по рукам им дать как следует уже пора- на наше посягнули.
"вашеназвание" тоже, что и "великоросия" - т.е. это ваши проблемы
Счас гордые укры за такие речи зададут Вам дрозда!
гордые укр"-- у чванства нет гордости, да и нужных слов еще им британские ученнные не написали. а визг же их никому не интересен.
Да ну? Знаете, в какой гейропе мы их видали?
интересное мнение
Вот вот наступит момент, когда надо будет ввести войска для обеспечения порядка и законности в этом регионе. Берём пример с Франции в Африке и Штатов на ближнем востоке.
"Всё познаётся в сравнении". Я полностью согласен с автором комментария. Помню в своё время наш представитель в ООН спокойно спросил запад... где оружие массового уничтожения у Саддама Хусейна, а? И все языки в попу заткнули. Вот и сейчас надо постоянно им напоминать о том, что у самих рыльце в пушку и примеров этих много. А автор статьи молодец, спокойно разложил всё по полочкам и теперь каждый, я повторю КАЖДЫЙ, делает свои выводы.
Значит действия Януковича кроме отвращения ничего кроме отвращения не вызывают ,а ту бойню что Запад устроили в Сирии у Керри не вызывают отвращения. Янукович ведет себя чисто по-украински. Как всегда вели себя украинцы,вечно не знали к кому пристроится. Янукович торгуется и с ЕС,и с Россией. А какого правительства заслуживает Украина должен решать только украинский народ. А вообще США ведет себя с Украиной как куратор с непослушными студентами,заявляя что в интересах Украины пойти на евроассоциацию с ЕС. С Лукашенко б США в таком тонне поговорилиб.
прямо иссох от негодования по поводу Украины.
Да Керри просто не знает, какого из тысяч Мазеп на этот раз выбрать... Богатство выбора его смущает...
Если бы Россия не снабжала режим Ассада оружием в Сирии уже бы давно война закончилась и сотни тысяч сирийцев остались бы живы. Получается что Россия мировой жандарм.И если бы Россия не давила на Януковича он бы уже подписал договор об ассоциации с ЕС и не было б Майдана.Значит Россия опять влезла не туда.
Фиговому танцору всегда что-то мешает , так и хохлам всегда мешает Москва.Хорошую отмазку придумали для собственной дури.Хе-хе
"сотни тысяч сирийцев остались бы живы..." - О как! Все христиане были бы уже поголовно уничтожены да и алавиты тоже.
Россия великая страна и её интересы есть во всём мире, как у США, Китая, Индии и той же Бразилии. Россия не снажает оружем и деньгами терроризм. Этим занимаются ныне США И ЕС. За весь бардак в мире только они ответственны и никто этого опровергнуть не может.
Гражданину- на щет Сирии: ты на всю голову? Или только на какуюто её часть?..
Украина -суверенное государство. Россия не давила на Украину . Просто Янукович совсем дураком не оказался как вы рассчитывали и понял что если Украина подпишет ассоциацию с ЕС то Украине еще хуже чем Прибалтике будет которую вступление в ЕС лишило промышленности. Ну так Прибалтике хоть какие-то деньги как члену ЕС идут, А Украина не получит ничего. Если Россия давила на Украину Янукович б в Китай за инвестициями не поехал бы. Другими словами Китай согласился Украине строить глубоководный порт в районе Евпатории.
Мое мнение - Янукович ни каким образом идти в ЕС не хочет и не пойдет. По простой причине - он не хочет сесть на нары (уже сидел - знает что это такое), а это неизбежно, как только выйдет Юля, полная злости на Януковича за свою отсидку и имееющая на него немало компромата. Самый надежный способ удержать ее в тюрьме на весь срок - это НИКАКИХ соглашений с ЕС.
НО объявить, что он не хочет в ЕС, Янукович не может, так как сам загнал себя в этот политический угол предыдущей игрой.
В итоге нынешняя ситуация то разгораясь, то затухая будет тянуться долго на измор. В конце концов деньги у оппозиции на прикорм стоящих на майдане закончатся и все более менее устаканится до выборов 2015г.
расколется при любом раскладе куда бы Янукович не дёрнулся.
И что достанется гейропе? Кусочек припольских, нафиг никому не нужных территорий? И что, простите, и кому просвещенные там будут продавать? Ну уж нет... им нужна ЦЕЛАЯ украина... не более, ни менее. Но, скажу по секрету... на укров плевали все... поверьте уж старому еврею... целью и на этот раз является великая россиянская федерация...
Деньги на прокорм дает не только оппозиция, а пол страны сочуствующей.
Банковские реквезиты общедоступны. Можешь даже ты свой вклад сделал.
Собрано больше миллиона только от таких перечислений.
Боюсь, что деньги у майданутых не закончатся...
всё что происходит с Украиной и с бывшими нашими республиками конечно их дело но!мы были одной страной и у нас много общего и весь этот кардебалет происходит при нашей сегоднешней власти и это на её совести и это запомниться !
Истоия повторяется.Настали времена продажной гетманщины, не имеющей Русского Отечества.Продающей свой же народ в турецкое (теперь в европейсовое) рабство.
Янукович хочет жить, к его сына бизнес на западе!
Совки медленно гребут ластами назад!
Неотвратимость наказания для жуликов и воров. лучший способ убеждения!
А кто им там жить-то даст? Потеряют власть и пойдут на нары гаагского трибунала. Деньги достанутся четвертому рейху. Все идет по плану, идиоты...
А то, что комиссары США и вообще запада - наглецы и хамы, не хочешь прокомментировать?
Не наглее и не нахальней русский эмиссаров..В меру..Зря Кравчук отдал ядерное оружие..Вели бы себя поскромней..Ну как с Северной Кореей..И те ..И эти..
Ну и кто такой Кравчук? Очередное дерьмо, продавшее свой народ... висельник, одним словом. И что?
...на Майдане русских эмиссаров обнаружили?Что уже кошмары снятся?Помнится Йуля тоже российский спецназ в лесах под Киевом находила.Лечитесь вьюнош а то загремите в психушку.
Дык Кравчука никто и не спрашивал. Ему приказали отдать - он и отдал...
Действительно, жаль! Сейчас всем бы было понятно, что Украина и Северная Корея как братья Кличко...
Имена эмиссаров Запада и их речи мы знаем. Нельзя ли подробно, с именами и цитатами из высказываний о русских эмиссарах. Боюсь, что тут то вам и придётся замолчать. Потому что когда брошенный муж кричит неверной жене, что больше он ей ни копейки не даст, это не давление, а разумное решение. Пусть теперь новый муж содержит... Ничего сверх этого Россия Украине не говорила, санкциями не угрожала, под суд президента за нарушение прав человека (как в Сербии) не тащила, оппозицию не финансировала. Короче, не вмешивалась.
А чего тут комментировать. Наглецы и хамы - еще мягко сказано.
Не Батька, между Сциллой и Харибдой.
То, что Янек проститутка очевидно давно. Странно, что он не женщина.
называется проявить гибкость.
Ваш Янукович, это президент, который потерял реальность... Я объясню; выстраивая отношения с РФ и ЕС, Янукович перепутали нити манипуляции, причем перепутал экономические нити с политическими. Что такое экономические нити? .. Украина расположена в выигрышной , для ведения торговли зоне, кстати и для ведения политических торгов...( Но только при условии, что Украина будет независимым государством)! Интригуя и торгуясь, Янукович стал путать , где торг а где лишь интрига, где экономические интересы, а где политические. Повторяю, что когда Украина независима, тогда она игрок..... Но если только независимость теряется, как сразу Украина становится инструментом для игры.. Кроме игроков, на площадке имеется и арбитр, конечно это США, который в процессе игры , подсуживает одному из игроков(Евросоюзу) , при этом еще и вносит в правила игры, все более изощренные новшества. И вот... Янукович заблудившись в собственных интригах во внешней политике и экономике, окончательно утратил уважение мировых лидеров а затем и собственных граждан, вдруг начал заигрывать с оппозицией, в надежде снискать себе лавры миротворца и демократа... Сами понимаете, что уважение завоевывается только сильными действиями, которые способны поставить в тупик игроков , причем всех игроков и арбитра. На мой взгляд, таким поступком мог бы стать шаг, который отверг бы притязания Евросоюза и России на всякого рода ассоциации и союзы.... Просто развиваться самостоятельно, устраивая взаимовыгодные отнош
Вся проблема, дорогой мой просто человек, в том то и состоит, что развиваться самостоятельно Украина не может. Без поддержки извне украинское государство не состоятельно и обеспечить себя не способно. Отсюда и все эти метания и попытки усидеть на двух стульях.
Красивый парнишка. Два раза сидел в тюрьме???
В Европе - сие не имеет никакого значения. :)
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.