В июле1914 года Ленин был вызван в Берлин, где им совместно с представителями Германского правительства был выработан план действий тыловой войны против России и Франции.
Немедленно после объявления войны Ленину должны были выплатить 70 миллионов марок, после чего дальнейшие суммы должны были поступать в его распоряжение по мере надобности. Ленин обязывался направить против России находившийся в его руках партийный аппарат с его центральными органами.
Такова была обстановка, при которой оторвавшийся давно от России, забывший в своём интернационализме, что такое родина и её интересы, русский дворянин Ульянов-Ленин пошёл на государственную измену.
С этого момента РСДРП в лице её большевистских организаций и её центральных органов, в лице многих отдельных партийных работников становится орудием германского Генерального штаба, приводимым в действие Лениным с группой его ближайших друзей» [7].
Ненависть к России, русскому народу, а также стремление к их уничтожению объединяло в начале XX века «свидомых украйинцив» и большевиков. В этом смысле они были близнецами-братьями. Более того, их поддерживала и направляла одна и та же сила, противостоявшая Российской империи в смертельной борьбе – кайзеровская Германия.
И до сих пор чучело этого вурдалака в Мавзолее...
"В июле1914 года Ленин был вызван в Берлин, где им совместно с представителями Германского правительства был выработан план действий тыловой войны против России и Франции".-чем можете подтвердить
Ленин приехал из Германии не один. В списке пассажиров лица нЕопределенной национальности, вот КТО замесил кровавую бойню русских, под названием Октябрьский переворот - traditio-ru.org/wiki/пассажиры пломбированных вагонов.
какая, хрен, разница между словами "ре-волюция" и "пере-ворот".
Ответ: разница в том, революция - это БУКВАЛЬНО и есть слово "переворот", только по-нерусски, а переворот - по-русски [ре- - это пере-, -волюцион - это -ворот].
Те, кто умышленно возвеличивают "романтичное" слово "революция" и уничижительно произносят "переворот" - просто глупцы.
Давайте по порядку,до "вагона "очередь дойдет.Пока интересует --"В июле1914 года Ленин был вызван в Берлин, где им совместно с представителями Германского правительства был выработан план действий тыловой войны против России и Франции"
К слову, это был не вагон а вагоны, за первым было еще несколько. А список вышеуказанных лиц весьма интересный - это настоящие специалисты по тыловой войне, заброшенные из Германии в тыл России.
"К слову, это был не вагон а вагоны, за первым было еще несколько."-в простонародье это называется железнодорожным составом,или поездом.
Вы не понимаете моего вопроса?Не надо про паровозики.
Прежде чем давать ссылку так сказать на оригинал,потрудитесь ознакомиться на те ссылки,на которые ссылаются авторы "оригинала".Кроме источника-"традиция",что либо достойное имеется в вашем арсенале?
А как тебе специфические фамилии в списке пассажиров?
Счас сходил в закрытый архив, взял подлинники и притащил тебе домой ознакомить. Ты что сдурел?
Очень остроумно,достаточно дискуссии.
Странно, и кому же надо,в нынешнее то время, скрывать такие выгодные для антисоветчиков данные и именно в закрытом архиве?
Вот именно,г-н Том обыкновенный шарлатан,разыгравший на простом желании узнать что-то новое.А ,у него за душой ничего нет,только блеф про закрытый архив.Хотя извращенцы истории социализма его примут в свою компанию,для "работы" в закрытом архиве,как это делали Яковлев,Волконогов,и прочие чистильщики-обсиратели...Удачи Вам!
И кому еще выгодно содержать кладбище на Красной Площади?
Всем бредоносцам повторяю ещё раз: русские - не славяне. Затупите это себе на своём тупом лбу, потупчики.
Россию большевики-евреи вообще не брали в расчёт. Они даже власть в ней захватывали не для того, что бы затем осчастливить русских коммунизмом, а для того, что бы использовать её как расходный материал в разжигании мировой революции.
Осенью 1917 года, Ленин прямо сказал: «Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, – это только этап, через который мы проходим к мировой революции…» [4].
Большевикам нужны были материальные и людские ресурсы империи для революционного похода в Европу.
Чтобы разрушить Россию и на её обломках захватить власть, РСДРП(б) была готова делать всё что угодно, не останавливаясь ни перед чем. В 1914 году её вожди с естественной лёгкостью иуды вступили в сговор с её врагом – кайзеровской Германией.
В своих мемуарах генерал Людендорф написал:
«Отправлением в Россию Ленина наше правительство возложило на себя особую ответственность. С военной точки зрения его проезд через Германию имел своё оправдание: Россия должна была рухнуть в пропасть» [5].
Естественно, что Ленин очень хотел поражения России. Учитывая же, сколь важно для Германии получить в своё распоряжение всё, что так или иначе будет содействовать разгрому России, Ленин решил использовать благоприятный момент в целях добытия денежных средств на свою революционную работу, решил войти в соглашение с Германией относительно совместной борьбы против России.
У Вас, как у прибалтов, какой-то комплекс в отношении коммунистов и СССР. Возможно, Вы потомок древней дворянской фамилии, как Новодворская, или активный участник "приватизации"?
Как бы граждане, подобные Вам, не передёргивали факты и не плевались ядом-история расставит всё по своим местам.Коммунисты,первыми поднимавшиеся в атаку и построившие супердержаву, а не личные дворцы и яхты, останутся в памяти народа патриотами, к которым не прилипает грязь марателей и клеветников.
Сейчас началась какая-то компания по очернению советского прошлого.
Стараются почти все центральные каналы и даже православный канал Союз.Выдёргивают отдельные негативные факты из общего контекста. Народ
пытаются напугать призраком коммунизма. Потому, вероятно, что нынешняя воровская модель себя окончательно дезавуировала и скомпрометировала. А верхушка духовенства сама запачкана поддержкой ворья и коммерческими операциями, срослась с олигархами. Очень похоже на ситуацию в 17 году.
Не срабатывает такой приемчик. Родина отдельно от коммунистов. Это как и мухи отдельно от котлет. В партии большинство составляли простые люди, свято поверившие "коммунистической" пропаганде, использовались как пушечное мясо для обеспечения задач партийной верхушки. Это и война, освоение целины, постройка БАМа. Не говоря о повседневной жизни. А если посмотреть на авантюру с Афганистаном. Закончилось также позорно, как и существование СССР. Посылали солдат на совсем проигрышное и бесславное дело. ЗАЧЕМ?
Нынешняя воровская модель зародилась в недрах верхушки КПСС прежде всего, цветёт и воняет.
Вот таким как ты, этот факт больше всего и не нравится.
История и без тебя расставила всё по своим местам. Очень жаль, что не состоялся суд нал партией большевиков, такой Нюрнбергский процесс. А надо было бы, чтобы эти бывшие перестали брызгать ядом.
: «Дело не в России, на нее, господа хорошие, мне наплевать, – это только этап, через который мы проходим к мировой революции…-где у Ленина такая фраза?
"где у Ленина такая фраза" посмотри внимательно закрытые документы Ленина, если у тебя есть такая возможность. Если такие материалы опубликовать, то мавзолей был бы разрушен на другой день.
А ещё съезди в Германию посмотреть архивы.
Интересно то, что в архиве германского Министерства иностранных дел (Auswertiges Ami, Weltkrieg, 11 с seer. Band 5, A 8629) хранится документ под названием «Меморандум доктора Гельфанда», представляющий собой детальный план проведения всеми революционными российскими группировками скоординированных действий (пропаганда, саботаж, диверсии и т.п.), направленных на подрыв обороноспособности России в предстоящей войне с Германией. Меморандум не датирован, но зарегистрирован в журнале Министерства 9 марта 1917 г.
Дебилы разрушают памятники человека, РЕАЛЬНО основавшего их государство. Это не люди... это болезнетворные микробы какие-то...
Сносят памятники основателю Украины, кто как не Ленин был инициатором создания союзных республик, Ленин в принципе русским не был, да и хорошего ничего для России не сделал, расстрелял царскую семью, что не делает ему чести, жестоко подавил возмущение Тамбовских крестьян недовольных политикой продразвёрстки, которая обрекала крестьян на голодную смерть, также жестоко было подавлено востание матросов недовольных политикой большевиков, всего не перечислить, возникает вопрос, кому они хотят досадить разрушениями памятников Ленину, может немцам которые финансировали переворот в России?
Два момента:
1. Когда товарищ Хрущев приказал разрушить памятники вождю т. Сталину, все коммунисты дружно его поддержали (кроме грузин). так что прецедент есть.
2. Может товарищи сторонники Ленина сначала, прежде чем возмущаться, возьмут и восстановят (за свой счет) памятники, разрушенные Лениным и Ко после прихода к власти?
(Был например в Москве очень красивый памятник генералу Скобелеву).
Судьбами народов в Европе, начиная с XVIII века, повелевали пять наций-империй: «владычица морей» -- Великобритания, Франция, Австро-Венгерская, Османская и Российская Империи.
Османская империя была побеждена и распущена в результате её поражения в Первой мировой войне (1917 г.), а 29 октября 1923 года после подписания Лозаннского мирного договора (24 июля 1923) было провозглашено создание Турецкой Республики, являвшейся преемницей Османской империи. 3 марта 1924 года был окончательно ликвидирован Османский халифат. Нет более Османской империи (правда, Эрдоган хотел бы возродить её).
.
Российская Империя. С ней у англосаксов всегда были весьма специфические отношения, наполненные искренней «любовью» и «трепетной дружбой» .
.
Могущество же России может быть подорвано только отделением от неё Украины…
Необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России,
стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата.
Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной "якобы элиты Украины", и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.
Когда под "украинцами" стали понимать отдельный славянский народ (этнос)?
.
На рубеже 1845-1846 гг. в Киеве по инициативе молодого профессора Университета св. Владимира Н.И. Костомарова (ученика Максимовича) возникло "Кирилло-Мефодиевское братство", поставившее перед собой задачу борьбы за создание славянской федерации, куда должна была войти и свободная Украина. В Уставе братства Костомаров написал: "Принимаем, что при соединении каждое славянское племя должно иметь свою самостоятельность, а такими племенами признаем: южно-руссов, северно-руссов с белоруссами, поляков, чехов с [сло]венцами, лужичан, иллиро-сербов с хурутанами и болгар".
Таким образом, автор Устава использовал искусственное слово "южно-руссы", противопоставленное им "северно-руссам с белоруссами". Сторонник Костомарова Василий Белозерский написал пояснительную записку к Уставу, в которой содержалась следующая фраза: "Ни одно из славянских племен не обязано в той мере стремиться к самобытности и возбуждать остальных братьев, как мы, Украинцы". Именно с этого документа можно вести историю употребления слова "украинцы" в этническом смысле.
Белозерский, черниговский уроженец и преподаватель истории, не мог не знать рукопись Ригельмана, хранившуюся у его сына, черниговского поветового маршала А.А. Ригельмана
<[Выдающийся военный инженер генерал-майор А.И. Ригельман (1720-1789) - обрусевший немец, служивший в 1745-1749 гг. в Малороссии и на Слободской Украйне - выйдя в отставку и на склоне лет поселившись
ПРОДОЛЖЕНИЕ 1 --- под Черниговом, написал "Летописное повествование о Малой России и ее народе и козаках вообще" (1785-1786). Как уже было сказано, на Черниговщине жили казаки, в отношении которых использовалось именование "украинцев".Ригельман впервые распространил именование "украинцев" на население всей Украины-Малороссии. Понятия "украинцы" и "малороссияне", а также "Украина" и "Малороссия" использовались им как тождественные]>,
и активно использовавшуюся историками. Его брат Н.А. Ригельман (чиновник канцелярии киевского генерал-губернатора, сотрудник Временной комиссии для разбора древних актов) дружил с членами "Кирилло-Мефодиевского братства".
В 1847 г. рукопись была напечатана в Москве О.М. Бодянским - еще одним их хорошим знакомым. После появления записки Белозерского Костомаров написал свою прокламацию "Братья Украинцы", в которой говорилось следующее:
"...Мы принимаем, что все славяне должны между собою соединиться. Но так, чтоб каждый народ составлял особенную Речь Посполитую и управлялся не слитно с другими; так, чтоб каждый народ имел свой язык, свою литературу, свое общественное устройство. Такими народами признаем: Великороссиян, Украинцев, Поляков, Чехов, Лужичан, Хорутан, Иллиро-сербов и Болгар. Вот братья Украинцы, жители Украины обоих сторон Днепра, мы даем вам это размышление; прочитайте со вниманием и пусть каждый думает, как достигнуть этого, и как бы лучше сделать...".
Лишь после победы Февральской революции 1917 г. в России слово "украинцы"
ПРОДРОДЕНИЕ 2 --- постепенно стало приобретать повсеместное хождение. В официальных документах оно по-прежнему использовалось редко - в универсалах "Центральной Рады" оно фигурирует лишь дважды, причем используется произвольно, по мере изменения политической конъюнктуры. Во II Универсале (3 июля 1917 г.) "украинцы" понимаются в географическом смысле:
"Громадяне землі Української. Що торкається комплектовання військових частей, то для сього Центральна Рада матиме своїх представників при кабінеті Військового Міністра, при Генеральнім Штабі і Верховному Головнокомандуючому, які будуть брати участь в справах комплектування окремих частин виключно українцями, поскільки таке комплектування, по опреділенню Військового Міністра, буде являтись з технічного боку можливим без порушення боєспособности армії".
III Универсал (7 ноября 1917 г.), вышедший уже после захвата власти в Петрограде большевиками, придавал слову "украинцы" этническое значение:
"Народе український і всі народи України! До території Народньої Української Республіки належать землі, заселені у більшости Українцями: Київщина, Поділя, Волинь, Чернігівщина, Полтавщина, Харківщина, Катеринославщина, Херсонщина, Таврія (без Криму)".
В этническом смысле и как самоназвание слово "украинцы" на официальном уровне окончательно укоренилось лишь с созданием УССР. В Галиции это произошло только после вхождения ее территории в состав СССР/УССР в 1939 г., в Закарпатье - в 1945 г.
ПРОДОЛЖЕНИЕ 3 ---
Итак:
- 1. Изначально (с XVI в.) "украинцами" именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев.
.
- 2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие "украинцы" распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии.
.
- 3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово "украинцы" в отношении всего малороссийского населения.
.
- 4. Использование слова "украинцы" в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции.
.
- 5. "Украинцы" как самоназвание укоренилось только в советское время.
.
Таким образом, возникнув не позднее XVI в. и постепенно распространяясь от Москвы до Закарпатья, слово "украинцы" полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных служилых людей Московского государства, оно, в конечном счете, приобрело значение отдельного славянского этноса.
.
Малороссия, как была так и остается землей русской и проживающие на ней русы останутся русами.
Опять польские придуркокорни вылазят на свет. Ну кому этот памятник помешал? Ведь именно при социализме на Украине произведено максимум действий по развитию территории и ее инфраструктуры. Все заводы на Украине, составляющие ее гордость, поставлены во времена СССР. Ни одного крупного предприятия за все время "перестройки" (за 20 лет) на Украине не открыто. Ничего нового не создано и тогда понятно, что разрушают памятники только те, кто от собственного бессилия хочет, но не может раскачать страну: а это враги Украины. Как правило это польские либо иные агенты действующие через наиболее бездумные(оболваненные) слои населения. Почему упор на Польшу - так когда то давно у них русские цари оттяпали часть земель вот шляхту это и давит.
Удивляет то, что памятник упавший от старости и неухоженности, вызвал такую дискуссию. Удивляют также коммунисты, которые вопят по поводу поваленного идола в Киеве, но абсолютно равнодушны по поводу состояния и уходу за другими памятниками их вождю. А их по Украине еще очень много.Вот и посвятили бы свою жизнь сбережению этих никому не интересных гипсовых произведений масскультуры.На большее ведь не способны.
А вы на что способны? Ходить с факелами в честь Бандеры? Он - не идол?
сначала идолища, а потом и сегодняшнюю власть коммуниздическую.
Умиляют рассуждения,мол если снесли памятник этому палачу, то надо сносить и дома и днепрогес, ну шо за бредовые мысли,человек их писавший что пил сильно?....большевики дома царской эпохи не сносили. да и вообще, ленин ничего не создал только разрушил. и слег с инсультом и умер,война еще гражданская не закончилась...
лично я, одобряю снос памятника этому кровавому палачу
Киевский,ответ был на пост. Awesome "Украина отгребает от совка"...И в России полно придурков,которые хают ВСЕ,что было создано при Советском Союзе.Вы что,не понимаете,что Украина,Россия и другие бывшие республики сейчас в основном проедают индустриальное наследство единого народного хозяйства бывшего СССР?Было в Союзе хорошее,было и плохое,Зачем все мазать...гм,черной краской?"Совок"-это наши предки,которые тяжело трудились,воевали и искренно верили и в Ленина,и в Сталина,и в светлое будущее.А родителей не уважать,на чье наследство живешь-чести мало.
Вот о чем речь.
А насчет Ленина-личность очень неоднозначная.Но,например,в Англии есть памятник Кромвелю.Почитай историю английской ркволюции-он не"кровавый палач",случайно?Во Франции- день взятия Бастилии-праздник.А уж крови было пролито после этого!Это история,как и Ленин.
А сносящие памятники и делающие из этого политические шоу уподобляются комиссарам-экстремистам ,были и такие,это тоже правда истории...
P.S.В ночь на работу, перед работой не пью.
Вот только не нужно,дедами прикрываться. их с детства на лжи воспитывали,внушали что все родом из октября, а о преступлениях ленина и ко. в годы гражданской молчок. деды воевали за родину, за своих жен,детей,матерей.
И подчеркну, ленин ничего не создал, он разрушил, устроил кровавую бойню и умер. и нечего кромвеля, ставить на одну ступень с этим кровопивцем.
А меня вот умиляете вы, одобряющий снос памятника, но не понявшего мысль оппонента, даже будучи не выпимши!
Иногда бывшие совки на должностях глупо себя выдают с головой. Вот и этот заявил - "Дурнями мы были, вот и профукали своё будущее."
Абидна, да? Нет теперича для вас спецраспределителей, "Берёзок", спецмашин, спецдач и поездок бесплатных зарубеж и т.п. Когда имея всего лишь одну извилину в голове иметь всё за государственный счёт, то есть за счёт трудящихся.
Это очень знаменательное признание. Давно ждал, кто же признается. Нашёлся совестливый человек, несмотря на членство в партии.
Спасибо!
Ваша фантазия не знает границ. Мелко пакостить видно ваша профессия. Логика понятна, раз защищает СССР и большевиков, значит бывший партократ. А заметить, что большая масса простых людей воспринимает развал СССР как личную трагедию не судьба...
Абидна, да? Понимаем. 70 лет сидели на шее трудового народа, убедились в своей беспомощности и неспособности управлять государством и позвали врагов России (спецов из ЦРУ) поработать вместо себя. Под шумок восстановления капитализма, стали "коммунисты" разворовывать государственную собственность. Когда дошло до массы простых людей, что вместо надежды перемен к справедливой жизни, было поздно. Те же "коммунисты" или сами стали олигархами или предоставили возможность более расторопным евреям стать олигархами.
Вернуться во власть очень хочется, вот и приходится изворачиваться верным ленинцам.
КПРФ сейчас не более чем лакеи на службе капиталистов.
Масса простых людей воспринимает развал СССР как полный провал "коммунистов" в способности управлять страной для создания условий нормальной жизни прежде всего граждан СССР.
Том, слежу,читаю,уделяю большее внимание не КОММУФЛЯЖНЫМ ник-ам.
Многое, тобой кочено написано - СПРАВЕДЛИВО,усматривается и известный - перегиб,хочется верить,что ПЕРЕГИБ допушен в результате СТРАСТНОЙ- дискусии.
И всё же,Том положение в котором (КОММУНИСТЫ)оставляют в 90-е годы страну, как мне кажется,вот что СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о тоОом, кем они были.
Многие, слов нет, были членам,модернизируясь в ломострой с ПРИХВАТОМ ими и ОСТАЛИСЬ, но и коммунисты тоже были, но и они - ОСТАЛИСЬ.
Пожлуста, потрудись в этом разобраться.
Посмотри, 15 лет назад, многие из новоиспечённых либерал, СПЕЦЫ по ЖИРНЫМ унитазам,-ФОРУМСКЕ бились, как с лютым врагом в прямом смысле что бы "ОТБИТЬ" Белорусь и Украину,от России,(ВАМ ли напоминат)а сегодня я просто РАД и ГОРД что страна ВОССОЗДАЕТСЯ.
"Коммунисты" для меня только лишь партийные бонзы. Рядовые коммунисты, были одурачены "коммунистической" пропагандой и не имели никакого реального влияния на происходящие события.
Перегиб, в чём?
Пишу на основе доступа к закрытым документам. Вот и этот Алексей В. и бесится. Признает, что они профукали своё будущее.
На таких форумах обычно присутствуют дежурные агитаторы от КПРФ. Это для них оправдание зарплаты из партийной кассы. Никчемные, ничего не научились. Рано или поздно от их электората никого не останется. КПРФ останется только в исторических справках политических партий России.
Да вы оказывается ещё и провокатор! Не был я никогда в партии и сейчас не состою, даже не руководитель, я лишь рядовой инженер, но прилично знающий профессию и не безразличный к судьбе своей Родины. А вы со злости как раз и лепите что не попадя, без зазрения совести.
И не обидно мне, так как не дорожу мнением обо мне людей подобных вам.
К сожалению,совесть отступила,а ведь у Тома** есть очень замечательные комм,он старый форумист,может кто-то косит под его именем,такое бывает.Удачи Вам в Новом году!
Но разве из либерально- ВОРОВИТОГО крыла не присудствуют дежурные агитаторы...а?, на мой взгляд присудствуют всех мастей и "красок", рот не разывают, жить ХОРОШО, всем хочется, отсюда и активность не шуточная.
Перегиб, Том,многое ХОРОШЕ сделали и, коммунисты,а члены из них как приложение- ЕСТЕСТВЕННО сказывается - отрицательно, по этому здесь-ДЕЛИТЬ надо на хорошо и ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ-плохо.
На сегодня спецом сделали 73 полит-партии, более 50 из них приняли участие в выборах в стране,(ТОЛК от такой политкалоды не следует ожидать),отсюда и разношорстность толкование ФАКТА,а деньги как известно-ТРУДОВОГО народа.
Но разве из либерально- ВОРОВИТОГО крыла не присудствуют дежурные агитаторы...а?, на мой взгляд присудствуют всех мастей и "красок", рот не разывают, жить ХОРОШО, всем хочется, отсюда и активность не шуточная.
Перегиб, Том,многое ХОРОШЕ сделали и, коммунисты,а члены из них как приложение- ЕСТЕСТВЕННО сказывается - отрицательно, по этому здесь-ДЕЛИТЬ надо на хорошо и ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ-плохо.
На сегодня спецом сделали 73 полит-партии, более 50 из них приняли участие в выборах в стране,(ТОЛК от такой политкалоды не следует ожидать),отсюда и разношорстность толкование ФАКТА,а деньги как известно-ТРУДОВОГО народа.
+100500!!!!
Украина отгребает от совка. Хорошо!
Как-то робко вы отгребаете.Для начала снесите самый большой памятник "совку"- ДнепроГЭС имени
В.И.Ленина.Заодно восстановите Днепровские пороги,которых вас лишили проклятые большевики.И весь мир увидит,какие вы великие,работящие и самостоятельные!Не токмо в Европу -в США сразу возьмут!
Украина одумалась и кинула ЕС с ее договором куда подальше. Отлично.
Рано обрадовался!
Как надо было поступить с теми великосветскими русскими дамами, которые по целым дням ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про Царя и Царицу? Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии? Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров?
Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискредитировавшими Царскую семью? Что нужно было сделать с профессорами наших университетов, которые провозглашали с высоты своих кафедр, что Петр Великий родился и умер негодяем? Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте?
Князь многое не понимал. Только сейчас становятся достоянием общественности факты того времени.
Вот это не более как куриное кудахтанье, вместо расстрела 2000 уголовников с Лениным во главе, чтобы спасти империю и миллионы русских.
Да нельзя их было расстрелять Их в России до апреля 17го не было
Князь многое не понимал.Ну пусть Великий Князь был убогим идиотом,незнающим дел империи.А как быть с начальником Петербургского охранного отделения генералом Глобачевым,который писал что большевики,вытесненные из России в 1914 за пораженческую агитацию не оказывали никакого влияния на дальнейшие события?Тоже идиот?
Как сказал бы Жириновский - идиот, однозначно.
Понял.И начальник Московского охранного отделения полковник Мартынов упоминавший большевиков только в том смысле что один из членов их фракции в думе был агентом охранки и генерал Врангель,писавший о разложении армии с середины 1915 года и впервые вспомнивший о большевиках в мае 1917 тоже недоумки?
«Вот это не более как куриное кудахтанье, вместо расстрела 2000 уголовников с Лениным во главе, чтобы спасти империю и миллионы русских» - Ленин империю не разваливал. Это сделал Керенский.
Следуя вашему совету, интервенты и их подручные белогвардейцы с нехитрым лозунгом «пороть и вешать» вырезали, перебили и убили в России за 1918-1922 не 2000 уголовников, а 8 млн. гражданского населения, 50 тыс. большевиков и 1,5 млн. РККА. Потому и возник культ личности Сталина, которого весь русский народ (и не только) воспринимал как защитника и спасителя от белогвардейских карателей и палачей.
Императорский строй мог бы существовать до сих пор, если бы красная опасность исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, как Ленин или Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер или авантюристами типа Савинкова и Азефа. Как это бывает с каждой заразительной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых…
Или ж, выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы. Трон Романовых пал не под напором предтеч советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных знати, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и др. общественных деятелей, живших щедротами Империи.
Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян; полиция справилась бы с террористами! Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую Книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах.
Псевдоисторию пытаетесь втюхать и лапшу повесить, а тем временем Димон уже и Внуково подписал приватизировать. Зюганов призывает национализировать, к чему бы?
Говорят здесь некоторые "товарищи", что в совке всё принадлежало государству. На самом деле, всё в совке было приватизировано кучкой негодяев во главе с Лениным, после был один ХОЗЯИН. В общем один ПАХАН. После его кончины, у наследников ума не хватило удержать и пошло не по тому пути, хотя бы как у КПК.
Так что теперича идет приватизация конкретными деятелями. Перечислять не буду, достаточно списки "Форбс" регулярно публикует.
Американский историк Ричард Пайпс:
«К концу 1916 года все политические партии и группировки объединились в оппозицию к монархии. Впрочем, это было их единственной точкой соприкосновения — ни в чём другом они не сходились. Крайне левых не устраивало что-либо меньшее, чем радикальное преобразование политического, социального и экономического устройства России. Либералы и либерал-консерваторы удовольствовались бы парламентской демократией. И те, и другие, при всём их различии, вели речь об институтах власти. Крайне правые, теперь тоже примкнувшие к оппозиции, напротив, сосредоточили внимание на личностях политических деятелей. По их мнению, в российском кризисе повинен был не сам режим, а люди, стоявшие у кормила власти, а именно императрица-немка и Распутин. И стоит убрать их с политической арены, считали они, как всё пойдет хорошо…»
- а причем здесь большевики и евреи, если «фронду» составляли великий князь Николай Михайлович, великий князь Александр Михайлович, великий князь Михаил Александрович (вероятный наследник престола), зять Ник 2 принц Ольденбургский, тётя Ник 2 Мария Павловна и т.п.
В оппозицию к царю встала даже его собственная мать, вдовствующая императрица Мария Фёдоровна, которая 28 октября 1916 прямо потребовала отставки Штюрмера. Кто такой Штюрмер вам объяснять бесполезно.
Вот ты, Фома, всех ругаешь, а сам-то что предлагаешь? Балабонить одно и то же любой дурак сможет. Ты лучше предъяви своё политическое кредо и назови своих героев. Вот мы и посмотрим тогда, какой ты есть Фома-лейтенант. Иначе получается, что ты торчишь здесь лишь для возбуждения всеобщего недовольства всем и вся, то есть являешься платным либо бесплатным провокатором.
Предлагать пенсионерам? Сизифов труд. Пытаюсь втолковать - кончилось ваше время "товарищи", слезли с шеи трудового народа русского. Но свято место не бывает пусто. Доходит?
При чём тут пенсионеры? Ты, Фома-лейтенант, не уклоняйся от ответа. Если ничего не можешь выдавить из себя помимо подзаборного лая, то так и пиши: гав-гав-гав, а мы сразу поймём, что это Фома ругает коммунистов. - Это съэкономит твоё и наше время.
Большинство здесь и есть пенсионеры. Молодёжь всё в социальных сетях обретается.
Советы своей жене. И то если разрешает.
Да нечего вам ответить по существу, вот и кочевряжитесь. А пенсионеры своё уж отработали на благо общества. Теперь наверное ваша очередь, вот только такие прыщи как вы не хотите этого делать. Проще на произвол судьбы бросить отработанный материал...
Громко сказано, кучка негодяев, видишь ли, а вы-то кто поливающий грязью историю своей Родины. Эти негодяи выдержали как сопротивление бывших господ, цепляющихся за свои привилегии и богатство, так и внешнюю интервенцию и сохранили государство, а ХОЗЯИН затем и приумножил и закрепил успех, но не потратил деньги на свои личные нужды.
А беда действительно в том, что наследники скурвились, а нынешние дак и вовсе распродают всё направо и налево. И вы предлагаете нам благодарить нынешних либералов, или прошлых под руководством Керенского?
Но ведь это правда, что большевики объявили воров и бандитов социально близкими, поскольку ворами и бандитами они якобы стали не сами по себе, а в связи с невыносимыми социально-экономическими условиями, созданными царским правительством. И почему тогда вылезло столько мрази в 90-х, кого вы взащивали весь период Советской власти? Разве все эти бандюки не продукт советской системы, когда с них в миг как шелуха слетел весь моральный облик строителя коммунизма и мы во всей красе увидели звериный оскал совков?
уголовники и свалили большевиков воспользовавшись их же методами:
1. Они создали свою теорию их собственного превосходства над всеми остальными.
2. Они были прекрасными конспираторами и подпольщиками, и даже выработали специальный язык, который кроме них никто не понимал, систему условных знаков и условных жестов.
3. У них была суровая дисциплина.
4. У них была единая финансовая служба - общак.
5. Предатели и ренегаты уничтожались без сожаления.
6. Строгая иерархия, подчинение нижестоящих вышестоящим - вот вам партийная дисциплина.
7. Система лифтов выносила наверх действительно самых успешных и авторитетных.
8. Выборность руководящих органов - вот вам демократический централизм.
9. Наконец, у них были боевые органы, осуществлявшие террор и устранение неугодных.
... всё это и позволило им совершить ту саму великую криминальную революцию..
При внешней схожести есть и разница. Уголовники - это люди вне закона общества, это низы общества. По крайней мере, так в большинстве стран мира. Криминальная же революция в России осуществлялась сверху. И если часть криминальных авторитетов было государством наказана, то никто из приватизаторов не был наказан, поскольку приватизация и ее методы по их правилам были ими узаконены.
Мразь была и при царской власти и при коммунистах, против этого только идиоты могут возражать.
Но в СССР нас воспитывали на других ценностях, пусть зачастую и расходились слова с делом, как собственно и сейчас, но не столь вопиюще по сравнению с нынешним временем. Мы хотели перемен. Вот нас и купили перестройщики, обещали бороться с привилегиями, а на деле ограбили по полной и до сих пор грабят. Не секрет ведь вопиющая разница в доходах, да ещё не по заслугам. Так что для меня вполне очевидна разница между капиталистическим и социалистическим обустройством общества, так как я её ощутил на собственной шкуре. А кто там были воры и бандиты, о которых говорили большевики, мы с вами представления не имеем, сейчас вот Квачков или Буданов тоже бандитами названы, но это ведь ещё большой вопрос.
Если Советская власть дискредитировала себя в самом главном, если она с треском провалила самую главную идею, идею формирования нового человека и вывела на передний план человека с лозунгом: "Пусть я сдохну завтра, но ты сдохни сегодня", то непонятно зачем была затеяна гражданская война с диким количеством жертв. Вы считаете нынешнюю ситуацию случайностью. Мы хотели перемен, нас обманули мнимой борьбой с привилегиями и т.д. А если предположить, что страна с полностью огосударствленной системой экономики является косной и неспособной реагировать оперативно на быстро изменяющиеся экономические и политические условия в современном мире? Если предположить, что полное исключение права частной собственности на средства производства явилось принципиальной ошибкой большевиков? Ведь в противном случае катастрофическая для страны приватизация была бы просто невозможна. Я считаю нынешнюю ситуацию с вопиющим неравенством явлением во многом закономерным, хотя и элемент случайности тоже имел место (роль личности и все такое). А раз так, то какой смысл оправдывать большевизм и его насильственные методы, чем упорно занимаются многие? Нет в мире страны, где реализуются ленинские способы построения социализма. Социализм и более справедливые общества строятся в мире, но совершенно по-другому и совершенно иными методами.
Эта кровая баня в России была затеяна чтобы понаслаждаться властью, они своей цели достигли, а когда эта игрушка им надоела и им захотелось денег, они кинули страну.
В корне не согласен! Нового человека Советская Власть воспитала, а ваш лозунг никто не провозглашал,как говорится: "Голь на выдумки хитра", и это о вас. Большинство людей советского времени, и это я лично знаю, а не по рассказам, были гораздо человечней чем нынешнее поколение и в большинстве своем готовы были прийти на помощь нуждающемуся. Зато сейчас отлично работает другой непровозглашенный, но работающий наяву лозунг, " Это твои проблемы".
О частной собственности, но только полностью исключенной, конечно вопрос неоднозначный, но так было не всегда. А костной была не экономика, об этом говорят многочисленные успехи в построении индустрии в стране, доселе невиданными темпами и победа в Великой Отечественной Войне, но недалекие руководители последней волны. А эфемерные справедливые общества лишь ваша выдумка, нет их в мире, а после развала СССР и вовсе снова возобновилась жесточайшая эксплуатация человека человеком. И если вопиющее неравенство закономерность капиталистического развития общества, то это и есть косность, оставить все как есть. И тому есть пример СССР, так что ещё не вечер...
Уважаемый Алексей, вы серьезно считаете, что в СССР не было эксплуатации, или в связи с отсутсвие частной собственности эксплуатация человека человеком была заменена эксплуатацией человека обществом, что личная эксплуатация гораздо хуже более жестокой, но обезличенной?
Вам снова хочется на картошку, на бесконечные субботники, мечтаете о МОПРе и ДОПРе?
Субботники, а что в этом плохого...а? Например, сомной на грядках по уборке хлопка, секретарь обкома со своей женой собирали хлопок, показуха скажите,но они были вместе с людми на уборке, и обедали из одного привезённого- катла, и обед стоил копейки,...., сегодня по 12-14 часов вкалывают, не на уборке урожая.....ага что бы остров купить....
собирали хлопок с секретарем..Но средств там все-же не хватало, союзные республики жили на дотациях из РФ. Если до 1917 года, например, узбеков было один миллион, то сейчас пять миллионов. А секретари первыми кинулись в рынок, скупать Рублевку и ЗАКОРДОННЫЕ острова. Дедушка умер, но дело живет!
Абсолютной свободы, как вы понимаете, не бывает.
И человек не может жить в вакууме, но должен подчиняться законам общества, тут ничего не поделаешь. Важно по каким принципам и насколько справедливо живет это общество. Я ведь не обожествляю СССР, много чего мне и самому не нравилось, в том числе походы за картошкой и субботники. Правда сейчас я несколько переосмыслил своё отношение, по крайней мере к студенческим трудовым семестрам. Вот мой сын не участвовал в таковых и считаю много потерял,так как там мы знакомились и притирались друг к другу, узнавали что такое взаимопомощь.
Я уже писал, что перемены нужны были, но не развал страны.
Алексей,да все всё знают, ЗНАЮТ и, то что СССР предательски "добрая" 10-ка членов, а не коммунистов разрушили страну.
Что там говорить?, было многое ХОРОШЕГО и, плохое было, но на много - в 1000 раз МЕНЬШЕ.
В.И.Ленина нашли сегодня ВИНОВНЫМ, в том что не оказались на много раньше ВАРВАРЫ у госкорыта.То Виссарионович, тиран, многих уничтожил ИТД,просто надоело эта стрепня.
Почему, стороники ВАРВАРСКОГО капитализма не приводят примерные-ФАКТЫ достижение действующей СИСТЕМЫ и власти, за исключение, ЗАКОРДОННЫЕ- острова, замки,катера,виллы, дворцы, сопряжённое с РАЗБОКАМИ и убиствами и т д. и поди, всё на НАГРАБЛЕННОЕ...а? Вот то-то и оно!
Меня утишает ОДНО, что Россия, Украина, Белорусь, ВЫНУЖДЕННО встали на путь ВОССОЗДАНИЯ гос-ва о чём грек ГОДАМИ писал.
Том** на мой взгляд АВАНТЮРНО и ВЫЗЫВАЮЩИЙ принял такую позицию....
Да в том, то и дело, что не все всё знают. Вот тот же, как выясняется всё-таки лжеТом, действительно всё знает и понимает, не абсолютно всё естественно, но умышленно, по моему мнению, поливает Советскую власть, есть у него какой-то интерес в этом. Зато вот автор с ником Скучножить действительно рассуждает иначе и как мне кажется искренне, разубедить его, конечно, не получится, зато у молодежи есть выбор, на чью сторону встать.
Я же просто честно говорю о своём отношении к СССР, капиталистическому и социалистическому способу общественного развития общества. Как мне кажется, сейчас важно хотя бы на подобных форумах рассказывать правду о Советском периоде, по крайней мере, той его части, в которой я лично жил. А то ведь в современной школе, да и в ВУЗах ребятам хорошо мозги промывают. Не станет нас, кто им иную точку зрения доносить будет…
Что то не припомню чтобы предлагал благодарить нынешних либералов. Нечего напраслину высказывать.
"не потратил деньги на свои личные нужды". Когда ему вся страна принадлежала, вместе с балеринами Большого театра.
Был у меня один такой сотрудник, когда застукал на довольно неприглядном деле, так он обиделся. Сказал, что его грязью поливают. На что получил в ответ, не делай грязные поступки, не будет повода вспоминать.
История правдивая не нравится? Понятно.
Тем и не нравится,что неправдивая, а построенная на ваших и иже с вами измышлениях. Причем опирающаяся на второстепенные, а то и вовсе третьестепенные события и передергивание фактов.
Как-то страна Иосифу Виссарионовичу вовсе не принадлежала.
Быть главой государства и владеть им не одно и то же, оставленные им "богатства" тому подтверждение, они общеизвестны.
А история с вашим сотрудником больше походит на вашу, извините уж такое мнение о вас складывается.
И тебе, дорогой, правдивая история нашей страны не нравится, то какое у тебя мнение складывается на основе марксистко-ленинской философии, саму историю не интересует.
А не слишком ли много вы на себя берете, знаток истории. То как вы её трактуете вовсе не истина в последней инстанции, по мне дак вам и не нужна правдивая история, вас интересуют лишь "зелененькие".
Видно,что Том** не читатель,Том** писатель.Это из воспоминаний Великого Князя
"Похмеляться будет дороже"---не, не дороже... на похмелье еще с прошлого года затарился...." Узнаёш?
Оказывается вот что тебе так в голову ударяет. Можно было бы не обращать внимание на твои "научные" изыски, но так проколоться. К сожалению и таких "историков" ещё достаточно. Даже здесь, к сожалению.
с какого перепуга ( великий) или это маразм
Милиция не нашла умышленных признаков уничтожения памятника Ленину в селе Андреево-Ивановка, что на Одесщине.
Об этом сообщила пресс-служба милиции Одесской области.
В рамках проведения досудебного следствия правоохранители установили, что памятник высотой 1,8 метра, который стоял на постаменте, состоял из трех частей, изготовленных из смеси гипса, которые между собой скреплены с помощью клейкого вещества.
"Во время осмотра места происшествия с участием специалиста отдела градостроительства, архитектуры и ЖКХ Николаевской райгосадминистрации и следственно-оперативными действиями установлено, что вследствие саморазрушения постамента произошло падение памятника, в результате чего он раскололся в месте склейки частей", - сообщили в милиции.
"Предварительных признаков умышленного уничтожения, разрушения или порчи памятника не обнаружено", - говорится в заявлении
НЕ дошло до некоторых писак. Как бы не хвалили вы совок, народ то русский уже не обмануть.
Именно большевицкий режим и его вожди создали из Юго-Западного края России «Украину», а из её населения – «украинцев». Именно они потом добавили к этому новообразованию территории никогда не принадлежавшие ни Малой Руси, ни Гетманату, ни Юго-Западному краю.
Зачем большевики создали «украинцев»
При всей ненависти «свидомых» галичан к «совъетам» они должны были бы признать, что без Сталина Галиция еще в начале прошлого века осталась бы разорванной между Польшей, Венгрией и Румынией, а про «украинцев» Прикарпатья и Закарпатья сейчас вряд ли бы вообще кто-то вспомнил, учитывая ассимиляционные таланты наших западных соседей.
Натужная искусственность проекта «Ukraina» в те годы была очевидна для многих деятелей коммунистического движения. Уже тогда Ленина предупреждали о том, что его эксперименты с нациостроительством и заигрывание с недобитыми опереточными националистами имперских окраин рано или поздно приведут к беде.
Роза Люксембург, обвинившая Ленина в создании искусственного «народа» и сознательном расчленении России: Украина никогда не была ни нацией, ни государством, без всякой национальной культуры, если не считать реакционно-романтических стихотворений Шевченко.
И такую смехотворную штуку нескольких университетских профессоров и студентов Ленин и его товарищи раздули искусственно в политический фактор своей доктринерской агитацией за «право на самоопределение вплоть» и т. д.
Хватит врать! 17.03.1917 сразу после Февральской революции на Украине была образована Центральная рада. Дедушка Ленин на тот момент был никем и еще даже не объявил курс на Социалистическую Революцию. Тем более в отличие от Временного правительства он никогда не строил планов по территориальному развалу страны.
В апреле 1917 Центральная рада объявила себя высшим законодательным органом Украины. Если это не раскол единой и неделимой России, то что?
В мае 1917 Симон Петлюра стал генеральным секретарем по военным делам Центральной Рады. Благодаря его энергичной деятельности в 1917 на Западном фронте были созданы украинские войсковые рады — от полков до фронта. Керенский только приветствовал сепаратизм и развал армии.
9.02.1918 Центральная рада подписала вассальный договор с Германией. Поэтому месяц спустя при подписании Брестского мира 3.03.1918 Ленин был поставлен перед фактом, что УНР это не только «суверенное», но и враждебное России государство.
В обмен на защиту украинского «суверенитета» от москалей Центральная рада взялась снабжать Тройственный союз продовольствием. Однако с поставками продовольствия УНР не справилась, и уже в апреле 1918 была разогнана немцами.
Большевики были бы полными идиотами, если бы не считались с украинским сепаратизмом. Поэтому в противовес УНР, Скоропадскому и Петлюре они создали Украинскую ССР.
Нынешняя территория Украины это, по сути, зона немецкой оккупации России по договору с Центральной радой от 9.02.1918.
Не знаю где ты увидел враньё. Большевики не были полными идиотами, а были отъявленными врагами и предателями. Подтверждается неоднократно тот факт, что созданием "независимых" республик, большевики практически расчленили империю Российскую и заранее создали платформу для развала страны - не ими созданной, обильно политой русской кровью в защиту Родины.
Русские понимают, россияне нет!
«Большевики не были полными идиотами, а были отъявленными врагами и предателями» - и кого же большевики предали? Прокомментируй цитатку:
«Колчаковская разведка, конечно, не могла знать, что в 1919 г. государственный департамент США составил карту России, на которой за нашей страной оставалась лишь Среднерусская возвышенность, а все остальные территории должны были «отойти» к США, Англии, Франции, Японии и другим «партнерам» Америки.
В приложении к этой карте говорилось: «Всю Россию следует разделить на большие естественные области, каждая со своей особой экономической жизнью. При этом ни одна область не должна быть достаточно самостоятельной, чтобы образовать сильное государство…»» - как свежо звучит! И кем после этого были колчаковцы, деникинцы и т.п., преданно служившие Антанте, если не предателями?
Именно Ленин собрал из осколков разваленную царем и Керенским Империю. Чтобы никто не артачился, он сначала щедро дал нациям право на самоопределение, а затем под лозунгом «Пролетарии всех стран соединяйтесь» создал СССР. Для тех, кто и после этого хотел самостийности, в УК РСФСР 1922 была введена ст. 58. По ней полагалась вышка любому желающему «насильственно отторгнуть от РСФСР какую-либо часть ее территории, или расторгнуть заключенные ею договоры». Т.е. по ст. 58 УК РСФСР 1922 года вышак ломился только за попытку расторжения Союзного договора между РСФСР, УССР или любой другой республикой! Поищите подобную статью в УК РФ – нетути!
Передёргивать тужишься? Еще может и отрицать станешь, как большевистские агитаторы на немецкие деньги разлагали воюющую с немцами русскую армию?
И что же эти пролетарии не стали соединяться. Добровольно. Был социалистический лагерь. И что же эти "социалистические" страны так ринулись в ЕС. Если у нас была всеобщая благодать?
"вышак ломился", естественно, верным ленинцам даже и в страшном сне не представлялось, что наступит время, когда бесславно и позорно их наследлички упустят добровольно власть по воле одного лишь генерального меченого
козла.
Если кто на этом форуме кто тужится, так это ты. Я привожу лишь конкретные факты ни один из которых ты, не смотря на пену изо рта, опровергнуть так и не смог.
Рассмотрим вопрос о немецких деньгах.
1. Летом 1917, когда дела у Керенского пошли совсем фигово, ему потребовался крайний. Поэтому Ленина объявили немецким шпионом, а большевиков немецкими агитаторами. Доказательств ни тогда, ни потом приведено не было. Только агитки о пломбированном вагоне и Парвусе, которые уже надоело обсуждать. Однако на тех, у кого папа Гамбургер, а мама Кокакола (это не я придумал, я только цитирую) такая агитация действует безотказно.
2. 3.06.1916 начался знаменитый Брусиловский прорыв. Это был вспомогательный удар. Основной удар должен был нанести Зап. фронт генерала Эверта. Однако по наущению немки Эверт вначале отказался наступать, затем перенес удар из Молодечно под Барановичи. Итог: 80 тыс. потерь и полный провал наступления. Евреи о возможности такой агитации против монархии не смели даже мечтать. В одночасье Зап. фронт стал самым революционным, а лозунги «Измена» и «Долой войну» стали всеобщими.
3. 14.03.1917 Временным правительством был издан приказ № 1 по Петроградскому гарнизону об узаконении солдатских комитетов, в распоряжение которых передавалось всё оружие. Офицеры были лишены дисциплинарной власти над солдатами. Это был крах армии воюющей страны. При одном упоминании об этом приказе у белогвардейцев сводило зубы.
А причем здесь большевистские агитаторы?
А возможно ли было в той конкретной ситуации сохранить страну, без независимых республик, слабо подумать?
Ты смотри, какой стратег доморощенный.
Да и в СССР национальный вопрос так остро не стоял, как в нынешние времена. Меня, по крайней мере, и моих товарищей мало интересовал вопрос какой национальности мой однокурсник, лишь бы человек был хороший. А у Ленина был острый ум, он умел быстро принимать необходимые решения в соответствии с изменившимися условиями,даже Сталин здесь ему не чета, и чтобы он предпринял в дальнейшем для более стабильного состояния государства теперь только самому богу известно.
Ты прав дорогой, как вспоминал Молотов - Сталин здесь Ленину не чета в отношении варварского отношения к русскому народу. Вот здесь я тобой полностью согласен. В остальном, напоминает Моральный кодекс строителя коммунизма для нас, в то время как на Старой площади уже давно жили при коммунизме.
"чтобы он предпринял в дальнейшем", нечего было по борделям шлятся.
"Возможно не до всех дойдёт. Всё таки попытаюсь."-неудачная попытка,слишком примитивный подход к описанию грандиозных общественно-политических явлений.Более походит на монолог за барной стойкой,когда слюни потекли...
А вашу мысль,выданную после предисловия,возможно стремер прокомментирует,он тут "главный "аналитик от укров,ярый антисоветчик и "слегка" русофоб,поклонник политического бокса.
Украина явно пошла вразнос - выросло новое поколение, воспитанное в ненависти к прошлому. У нас делается то же самое, просто из-за размеров страны процесс идет медленнее. Смотрю на них, вижу нас. Похоже, пенсию мне платить уже будет некому. Но сам виноват - тоже стоял когда-то в наших оболваненных майданах.
Нужно убрать с Украины все памятники вообще.
Им хватит шаровар, вышиванок, сала и Евросоюза.
А уж голосят, как Бандера в последнюю минуту в руках чекистов.
Причем насмешив весь мир Януковичем и загаженным майданом.
именно так всё и обстоит: им хватит вышиванок, сала, да ещё косы Тимошенко, объединённого гипсового бюста Бандеры-с-Шухевичем и героя Славы. Всё.
Памятник одного из создателей отправляют в утиль... Вряд ли образованный украинец самовольно пойдет на это.
На ВУкраине наоборот должны беречь памятники Ленину-Сталину, т.к. благодаря их политике была образована Украинская ССР, да и Хрущёву не забыть сказать спасибо за то, что прирезал Крым.Не будь этого, то нечего было бы и выделять в отдельное государство в период распада СССР, которого до этого момента никогда не существовало.
В точку!!! Этот льонин самый главный вредитель русских, непонятно почему разрушение его идолов преподносится как анти русская акция!! Это же наоборот, русские первые должны их всех собрать и разделить между Финляндией , Польшей и остальной мелочью
Возможно не до всех дойдёт. Всё таки попытаюсь.
Где и кто готовил кадры для пропаганды революции. По истории КПСС, в революционных кружках задолго до 1917 года. Понятно что руководителям этих кружков надо было на что то жить. Это ведь не рабочие, пришли с работы и стали обучать других рабочих, не до этого им было, надо было выживать. Так вот эти кружки содержались в основном на деньги западных спецслужб. Кто передавал и снабжал деньгами? Вспомните ближайшее окружение Ленина, какой национальности. Почему? Это было выгодно, как говорил Чубайс - быть у воды и не напиться. По истории КПСС это выглядело несколько по иному. Будто бы сами рабочие организовывали эти кружки и содержались на средства "экспроприаторов", таких как Сталин. Если прикинуть массовость этих кружков, печатание листовок, завоз оружия, создание боевых дружин, то становится очень даже понятно, что награбленных денег не хватило бы даже Ленину для проживания зарубежом и посещения шикарных борделей. Где он и сифилис подхватил.
Это как бы предисловие. Перейдём к Украине.
Была единая империя, надо было её развалить - издревле мечта западных политиков. Так что по рецепту западных спецслужб и были созданы отдельные республики, в том числе и Украина. Спецы правильно рассудили и спланировали на десятилетия вперёд. Они понимали, что придёт время и эти большевики от дурости сами и развалят созданное государство на обломках империи. Так и случилось. Памятники надо снести в обязательном порядке, этот символ предателей!
И всем ты хорош, ну прямо брат в отношении презрения к Ленину-Сталину и прочей коммуниздии, но как заходит речь об независимой Украине, так сразу проявляется кацапская держиморда, которую и ленин не любил. Так примерно говорили и российские демократы, к примеру Шульгин. Запомните цапки, государство Украина возникла с развалом империи в марте 1917, а в январе 1918 по приказу Ленина Троцкий повел голодных кацапов Муравьева на Киев. Наши пацифисты распустили миллионную армию и стали играться в социализм. Их поддержали местные иудеи-комми-чекисты и дурные Щорсы и Боженки. Кстати тогда территория Украины включала больше земель, чем сейчас(часть нынешних земель РФ и БР), шло объединение с Галичиной и Кубанью. Так что принимайте историю, как есть или идите к ядрени фене. А памятники людоедам снесем и в рашу оправим, откуда эта гадость и явилась в боголюбивую Украину-Русь
Прав ты дорогой, говорят что в Украине и первые люди появились на земле= Адам и Ева. Уже глобус Украины вроде появился. А ещё такие шустрые как ты, желают америкосов пригласить поставить на границах с Россией системы ПРО. Не весь народ Украины так мыслит, а только часть умственно отсталых, очень желающих попасть в Европу ассенизаторами...
"Возможно не до всех дойдёт. Всё таки попытаюсь."-неудачная попытка,слишком примитивный подход к описанию грандиозных общественно-политических явлений.Более походит на монолог за барной стойкой,когда слюни потекли...
А вашу мысль,выданную после предисловия,возможно стремер прокомментирует,он тут "главный "аналитик от укров,ярый антисоветчик и "слегка" русофоб, но большой поклонник политического бокса,особенно его интеллектуальной составляющей.
Для защиты головы надевайте шлем, а то еще хуже будет, как с Шумахером.
что ты сомневаешься: дойдёт - не дойдёт!
"... эти большевики от дурости сами и развалят созданное государство на обломках империи ..."
Запутался ты, в своём собственном вранье заблудился: то ты убежлаешь всех, что евреи развалили созданное евреем-Лениным госудрство, то заявляешь, что "болшевики от дурости сами и развалят созданное государство".
Вруны обязаны иметь хорошую память.
Кто же тебе, такому брехуну, верить станет?!
Никто.
Не евреи развалили созданное евреем-Лениным государство. Евреи сняли пенки и свалили. Кто в землю, кто за границу. Каганович остался, но когда убрали его, после Сталина, оказался не у дел. И досмотрел, чем закончилось.
Пришли деятели типа Хрущёва и после него. Ни образования государственных деятелей, ни ума. Зато верные ленинцы.
Ещё очень заметно как у некоторых здесь пишущих проявляется нежелание признать, что именно верхушка КПСС, прежде всего виновна в развале СССР. Не иначе совковые вертухаи или бывшие партработники.
ты лучше скажи, знал ли православный Ульянов (Ленин), что он - еврей?
Считал ли его хоть кто-нибудь в царских спецслужбах иудеем (и, вообще, кто-либо из его современников)?
Назови имена, брехун.
Разваливающих добро и сегодня немало, и среди тех, кто остался.
А многие пенку создавали, вы тех обошли вниманием.
И сегодня, в немалой мере, колоссальный прогресс достигнут и за счёт тех, кто свалил. А чтобы стало ещё лучше и веселее -
нужно убрать создающих пенки, и брать ответсвенность только
на себя.
В России Ленина и Сталина научили уважать как ни странно Горбачев, Ельцин, Медведев и Путин в сравнении с результатами своего правления(понятно, что вслух этого власть не скажет). На Украине, в Грузии и т.п. по опросам, которые проводят оккупанты - американцы, происходит то же самое, но естественно народу это ни кто не говорит. Процентов, то 70-80 граждане Украины, наверняка отдают предпочтение своим лидерам эпохи социализма, тем же Брежневу с Хрущевым и Ленину со Сталиным сколько - бы про них ни врали нынешние воры и предатели у власти, купленные с потрохами и управляемые американцами, которые все выкачивают из стран и проводят изощренный геноцид населения(через наркоманию,проституцию, безработицу, однополые браки, суициды, преступность, втягивание в войны психологические ломки с помощью телеканалов и разрешенных самых опасных сайтов интернета и т.п. Вот так братья. Я тоже на 50% хохол, а на 50% кацап. В России, ведь, все то же америкосы да воры и предатели у власти и бабок творят.
Иван, я сам слышал из последней прескоференци Путина, который сказа у НАРОДА ни кто не спрашивал,а гос-во СССР - Р А З Р У Ш И Л И
Я почему-то уверен, если бы ГРАЖДАНЕ страны были бы по АКТИВНЕЕ то процессы пошли бы - литерными.
Перестроика вот уже как 20 лет, а в моей деревни как не было путан, так и неЕет!
А Греции памятник В.И.Ленину стоит, уверен и будет стоять и, правое дело тоже будет ЖИТЬ................
на Капри никому такая дурь в голову не приходит...Это только идиоты могут так поступать...
патриарх кирил осудил снос памятников ленину?
Самое время потихоньку начинать формировать Терракотовое Войско по примеру императора Ши Хуан-ди ;-)
Был в одесской обл нормальные ребята живут а памятник снесли малолетки неграмотные,каких и у нас неперечесть...
Укры! Ломать - не строить.
Большого ума и мастерства для сноса памятника не требуется.
А вот построить достойное государство [а вам СССР оставил довольно неплохое государство после своего распада],
построить нацию - это не всем народам дано.
В мире известны несостоявшиеся нации.
Вы, укры, находитесь над пропастью в падение в несостоявшиеся нации. Причина? Отсутствие ума и мастерства для творения нации.
Пик вашего достижения [единственного и негативного] миновал,
а достижением был террор и резня,
содеянные вашими ОУН-УНСО, бандерами и шухевичами.
Да, и ущё "подвиги" таких воров, как Тимошенко и Ющенко.
Пора снести и ДнепроГЭС с Южмашем и бросить наконец этот клятый москальский Крым. Место Незалежной - под Польшей, в семье европейских народов, которым жуть как хочется кормить орду нищих запорожцев...
пора рушить наследие, созданное при "оккупации" России незалежной украины...Пора-пора...И чего тянут-то?! Руки пока не дотянулись?...
Борьба за независимость начинается с символов!
Очень важное достижение!
Символы фашизма в 1945 уничтожались в первую очередь!
Бандюковичи - это те же фашисто-коммуняки!
Это только начало!
Процесс пошел!!
= Бандюковичи - это те же фашисто-коммуняки! = Планы гейропы и пиндосии по промыванию мозгов "дорогих россиян" В ЖИСТЬ! Кстати, смеяться можно после брезгливого плевка?
Главнейшее достояние государства-территория.Из за микроскопических островов войны разгораются. Украине СССР отдал Крым, Одессу, Донецк и т.д.-хохлы столько никогда не имели. Им отдали больше, чем исторически было украинских земель. Не считая построенной мощной промышленности.
И вот в благодарность за это, за наворованную нефть и газ, достойные потомки предателя Мазепы плюют в руку дающего, плюют в славное советское прошлое и Ленина, сделавшего из аграрной Малороссии мощную республику.
Сплошь вы там продажные сердючки, готовые за сиюминутную выгоду предать и продать.
"славное советское прошлое" - сколько надо выпить, чтобы так расписывать этот позор и разбой в течение 70 лет.
Именно славное! И как бы вы не старались обосновать свои гнусные мысли, не поможет. Один раз уж нас обманули, теперь вот строим капитализм с его нечеловеческим оскалом. Были проблемы в СССР, но это же совсем не такие и не те проблемы, которые мы хлебаем ныне. Дурнями мы были, вот и профукали своё будущее. Но уж извините сейчас у вас не получится снова "запудрить нам мозги" и детям и внукам закажем подальше держаться и не слушать деятелей подобных вам...
Вы будете смеяться, но Ленин как раз не дал погибнуть России.
Считается что революция это смена строя. Так что перестаньте называть Октябрьскую революцию переворотом. Строй сменился.
А вот т.н. оранжевая украинская революция вовсе не революция.
Смеяться смысла нет. Остаётся только сожалеть, что взрослые дяди так по детски рассуждают. Не строй сменился, а произошёл захват власти уголовниками, с последствиями кровавой драмы. Насильно увели Россию с исторического пути свободного развития. И надолго? Если бы так было всё хорошо, то почему народ русский не поддержал в 90-е и так сильно пожелал избавиться от этого строя.
Втюхивать враньё то можно пытаться, толку никакого. Попробуй обьясни молодым, что если бы опять вернуть тот ублюдочный строй, то опять ни за границу, ни ИНТЕРНЕТА, ни собственных авто...
Ездить то конечно будут, или на подневольный труд или в воронках.
При коммунизме жила бы жалкая кучка подонков, прикрывающаяся фиговым листком справедливости.
Понимаю, что сейчас начнутся вопли, мол сейчас как плохо. Так ничего не переменилось, в руководстве большинство бывшие коммунисты.
Верные ленинцы!
Вы Том** лжец и отъявленный пройдоха. Ваш длинный пост незамысловатой лжи,полон злобы и ненависти к СССР и следовательно к современной России. Ваша злоба от бессилия, сдулись вы. Вы рассчитываете на молодое поколение но чувствуете что оно уже вам не верит..
Прежде всего молодое поколение не верит защитничкам совка. Нет у меня никакой ненависти к СССР, в этом государстве жили миллионы русских людей, страдали десятилетиями. Выживали, с трудом сводя концы с концами. И что же мне ненавидеть СССР. Совсем другое дело и все претензии к партийным боссам, жившим уже в коммунизме или как в раю на земле. За счёт остальных миллионов трудящихся на эту кучку подлецов.
..Как у китайцев,например...
Молодец Том**.Видно сразу жертву ЕГЭ.Конечно до Ленина В России в каждом доме был ИНТЕРНЕТ и все ездили на Мерсах
Как приятно читать комментарий специалиста. Действительно, коммуняки свернули Россию с исторически предназначенного ей Британией и другими цивилизованными странами пути. Ведь славян они называли "слейвами", т. е. рабами, и такую участь им и предписывали. А господа большевички помешали цивилизаторской миссии Запада и в Архангельке, и во Владивостоке, а со временем зверски расправились с храбрыми воинами Рейха, которые несли демократию в дикие земли Татаро-Монголии. Позор коммунякам!
"не дал погибнуть России"
- - - - - - - -
А наши буржуи-инженеры и буржуи-военспецы -- ни при чём в спасении? А сами они как потОм?
Вопрос тогда решался лишь количеством унесенного с собой оружия.
К а к щас...((
Не мечите бисер перед дебилами Они живут убеждениями Знания не для них
20 лет уже незалежные, 20 лет уже майданят, 20 лет уже доят Россию, 20 лет ищут виноватых, как не крути выходит москали и Ленин виноваты у чубатых во всех их бедах, Вот же судьба, бедный народ.
К сожалению,они не думают.Это "жертвы перестройки"им думать нечем.А за Котовск обидно.Не думал что и там нечисть завелась.
У жителей Котовска (бывший городок Бирзула) есть свой герой - легендарный командир Красной Армии и советского фольклора Котовский. У него славный жизненный путь.
До революции - лидер Бессарабского бандитского мира, приговорён к 12 годам каторги и отправлен по этапу в Сибирь, сбежал, вернулся в Бессарабию и возглавил банду налётчиков. В 1916 году Одесским военно-полевым судом приговорён к смертной казни через повешение. От исполнения приговора спасла Февральская революция 1917 г.
В Красной Армии дослужился до командира кавалерийского корпуса. В 1925 году застрелен Мейдером Зайдером, бывшим адьютантом легендарного одесского бандита Мишки Япончика.
На следующий день после убийства из Москвы в Одессу была направлена группа бальзаматоров. Потом в Бирзуле был построен мавзолей Котовского по типу мавзолея Пирогова в Виннице, уничтожен в 1941 году оккупационными войсками и восстановлен в 1965 году.
Это как раз нечисть и против сноса памятников вахлаку!
не вижу оснований для беспокойства...наша страна-наши памятники...ваша страна-ваши памятники...не помню подобной истерии с нашей стороны по поводу сноса памятнику Дзержинскому-тоже произведение искусства...где посаженные на долгие сроки вандалы...?и убийцы памятников-бишь людей..?
Ну если у нас-то наши предлагаю сделать на захоронении белополяков аэродром, чобы больше наши берёзы не ломали.
Протестую !!! Любые памятники не наши или ваши, а это достояние всего человечества.
Не надо за все человечество, в москвобаде дома построенные русским народом до переворота сносятся ,а у что сносилось и разрушалось вашим льониным, то и не перечислить!!
Нет проблем, сносите, что хотите, могу посоветовать днепрогэс им. Ленина. И что там у вас у укров еще построили при СССР. Говорил ведь зря шароварникам денег дали, горбатого могила исправит.
На месте памятника Ленину надо поставить памятник Бандере или Гитлеру. Вот западенцы обрадуются.
Бандере, может, и поставим - наша земля, наша воля!
Дорогой streamer. Если вы житель Украины, то в вашем роду ваши родители или дедушка с бабушкой были членами КПСС или комсомольцами. У вас не возникала мысль застрелиться от такой собственной идеологической неполноценности.
ни чести, ни совести. Баклан, короче. Малообразованный (разве что Кыево-Могыльська Акадэмыя).
мозгов нет...
Пусть бы они снесли строящийся дом Тягнибока в заповедной зоне возле Киева.Тот строит себе дом-памятник в заповедной зоне.Вот его и нужно снести!!!А то всё норовят сносить памятники.Неважно,как люди относятся к памятникам,но сносить их -ВАНДАЛИЗМ!Зачем облили памятник краской героям 1918 года?Всё это - невежество,преступление.Уничтожать культуру народа -что может быть невежественнее и циничнее?Надо сажать таких тёмных и невежественных преступников.Пусть они ещё снесут памятник основателям Киева...Тупость и невежество.Какие они люди? Они -преступники!!!Судить их всех надо,а не выпускать из-под стражи!
Ну, это для Вас участники январского восстания в Киеве - герои, а для нас они путчисты, которых наше государство, УНР, уничтожило. Ну, это все равно, как если бы у вас в России стоял памятник героическим защитникам Грозного в 1994 году. Не понравилось бы, верно? Вот, и нам не нравится:)
Как то слабо верится, что этот памятник был культурной или исторической ценностью. Да такие памятники во всему Союзу во всех городах, городках и посёлках наставлены были. Давно пора из все снести! Всем уже давно известно, какая гнида был этот дедушка Ленин.
Вместе пиво пили с бодуна?
Всем это кому? Твоим подругам?
Из вас Наталия без особого труда можно сделать всё что угодно,даже ходячую бомбу. Верить в любую чушь и нести её в массы ваше призвание.
А вот подумать критически о том во что вы верите вряд ли у вас получится.
ну если у находятся то наши, предлагаю на захоронении белополяков сделать аэродром. чтоб больше наших берёз не ломали
причем пут ленин и и т д культура нациий ми будем жить хорошо когда вооствновим империю которая есть Россия сам я украинец
Варвары, другими словами тех, кто разрушает памятники не назовешь. Они Ленина называют угнетателем. А представьте такую картину. В Будапеште есть площадь Королей. Цари и короли это угнетатели народа. Значит на этой площади надо развалить все памятники? Получается так, если думать, как думают те, кто валит памятники Ленину?
Ты не путай Королей,которые создавали свое государство с упырями,которые совершили переворот,и устроили геноцид против народа который создавал это государство. Этой чучеле для памяти можно оставить только свастику.
Молодцы.Душа радуется когда читаю такие новости.До ко
нца года на територии Украины надеюсь не останется ни одного памятника этому идолу,ни в одной нормальной стране Европы нет памятника скоту Ленину.Слава Украине,народ прозрел,а катам на нашей земле не место стоять.Слава Украине)))
В Финляндию загляни. Очень удивишься. Адресок вашего Славы выложи, а то все цитируешь его, а познакомить нас с ним не спешишь.
Уймись, селигерыш
You are IDIOT (по-русски - идиот)!!! Этот Ленин - ВАШ ГЛАВНЫЙ! Ты бы почитал чегой-то из его работ ("Об автономизации", к примеру). Он - главный русофоб Российской Империи, и таким козлам, как ты, на него молиться и молиться бы.. Впрочем, валяй вслед за боксёрами - их мозжечки для вас - самое-самое. Флаг в руки!
по-украински латинскими буквами, да ещё и с ошибками?
Ленин - создатель вашей Укрляндии, Батько вашей нации.
Попытайся опровергнуть этот факт 1919 года, умник укрляндский.
Да вы, батенька, от'явленный провокатор. Вы случаем не из ЦРУ или MI6 будете ?
Свято место идола пусто не бывает. Вы какому новому идолу собираетесь поклонятся ?
Ленин - это основатель (1919 год) государства Украина, которого никогда-никогда до Ленина в природе не было? А ты основателя гос-ва идолом называешь.
Нет никакого Славы на Украине. Украинский Слава в Германии (США) немецкие (американские) унитазы моет.
Сперва убивают памятники ,потом людей.
оуновцы, бандеровцы, - мерзавцы, короче. Поляки Волынь никогда не забудут.
Ну и отзомбировали же тебя DIMA. Голливудские страшилки отдыхают.
Надо милиции открыть сайт с фамилиями тех кто поймался на вандализме указать их адрес ФИО.А соответствующая организация из СНГ будет перечислять деньги в тот райотдел милиции на развитие МВД которое поймало вандала(именно за него)а деньги с вандала будут культурно получены на восстановление памятника и восстановлен при физическом воздействии за его счет и в его присутствии а процедура восстановления будет выложена в интернете.После процедуры вряд ли кто то будет разрушать
Дима , я тебе одну вещь скажу , только ты не обижайся : скот это ты . Скот и бандеровский недобиток .
Да, только ты забыл или не знаешь из-за своей необразованности ( что более вероятно ), что именно благодаря Ленину была образована УССР в тех границах, которые сохранились до 1939 года и расширились благодаря Сталину до сегодняшних размеров. А теперь кричи слава шляхтичу Бандере и маразматику Шухевичу, которые благодаря своему воспаленному мозгу, наводили страх и ужас на местных жителей Западной Украины.
Как-то стихийно сносят..... нужно планомерно и регулярно.
бандеровцев мочить нужно планомерно и регулярно .
Памятники сносят дикари.
Вы видите памятники? Спросите у любого историка, архитектора и они вам скажут что эти так сказать" памятники" не имеют никакой ценности и значения . От себя добавлю- кучки мусора по всем городам и весям. А Ленина надо закопать, ведь мумифицировали своих идолов только в древние времена. Получается что советская Россия вернулась в доисторические времена.
на своей исторической родине и закапывайте.
В огороде бузина... кучки кучками, памятник не мумия. В селах и местечках никогда не было памятников - произведений искусства, за редкими исключениями.
Уничтожение любого памятника или памятного знака однозначно вандализм как и осквернение могил.
Закопать нужно бандеровцев и их "поклонников" - компрадорскую буржуазию...
В России памятник Ленину взорвали. Если он вам дорог то восстанавливайте.
Придет время и мы таких как ты под автоматом заставим все памятники и разворованное восстанавливать.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.