• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: «Без помощи Запада Япония не смогла бы победить Россию»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

28.08.2015, 16:33
Гость: Макс

Характерна также риторика одной из японских газет того времени: «Россия – это позор Европы; мы должны одолеть эту нацию во имя цивилизации, во имя мира и во имя человечества. Европа будет довольна тем, что на Дальнем Востоке есть нация, которая примет от нее факел цивилизации и разгромит Россию – смутьяна

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/02/09/istoriya-khkh-veka/731825-bez-pomoshchi-zapada-yaponiya-ne-smogla-pobedit-rossiyu
Почитав ВВС, думаю, что нас не любили никогда. Почему?! Может мы не понимаем, а может из за нашей огромности, особенно врмен империи. А может из за Николая 1 (Палковича), при котором Россия была жандармом европы. Сейчас СГА хотят бытьжандармом мира, так, может изучив нашу публицистику через 100 лет в СГА решат, что их не любили никогда?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2014, 08:27
Гость: Сергей

Была ещё мощная сила, поддерживающая японцев в Русско - Японской войне. Это наши либералы, которые после Цусимского сражения отправляли поздравительные телеграммы японскому императору.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2014, 17:35
Гость: болгарка Рая Петрова

Как по- коммунистическому звучит "без помощи Запада". Жаль , что русские всегда думают и говорят, а и пишут как коммунисты, как ленинцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
13.02.2014, 07:48
Гость: Тау

:-) Да уж, не доросли мы до вас: а ведь должны бы "мыслить правильно" и быть благодарны "братьям"-болгарам за то, что в обеих мировых вы против нас воевали!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 19:49
Гость: К - "Ивану"

Рассказы об "одной винтовке на четырех" пошли после того, как С.Смирнов начал публиковать рассказы о защитниках Брестской крепости.
Перед войной каждый военнослужащий там, конечно, был вооружен.
Но 22.06.1941 г., не все ночевали в казармах, где хранилось оружие. Когда началась война, и немцы начали обстреливать крепость, военнослужащие не ночевавшие в крепости поспешили к казармам, но из-за обстрела не все попали в свои подразделения. Кто куда успел прибежать, там и встретил войну. В некоторых казармах собралось очень много красноармейцев, в некоторых мало. Часть помещений была захвачена немцами, часть разрушена.
Получилось «где густо, - а где пусто». Вот там где скопилось очень много красноармейцев, там и была нехватка винтовок.
А отправлявшиеся на фронт части были вооружены всегда. Не вооруженных на фронт не отправляли никогда, какая бы обстановка не складывалась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 20:09
Гость: Иван

Мой дед защищал Москву и все это видел своими глазами, ему я верю гораздо больше официальным источникам, так как он сам непосредственный участник этих действий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 21:41
Гость: Ивану

И как могла победить аримия у которой было 1 винтовка на 4 чел, армию с соотношением 1/1 по параметру "винтовка/человек".
Бывали случаи, что где-то, как-то, при каких-то условиях не хватало винтовок, но как исключение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 08:19
Гость: Тау

Речь-то вовсе не о том, что в течении ВСЕЙ войны такое было, но в начале войны это было точно - мне тоже дед рассказывал, и про заградотряды за спиной в 41-м, хотя штрафником не был (сохранились все документы): я по малолетству долго не мог понять, почему про тяжёлое ранение и полгода госпиталей дед говорил "повезло" (только не думайте, что потом его комиссовали: дошёл до Праги, да и орден Славы "просто так" не давали!), вот он и проговорился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 22:36
Гость: Иван

Поэтому и были организованы поставки по Ленд-лизу , чтобы нивелировать дефицит техники и вооружения. Снаряжение и технику, которую нельзя применить в бою НЕ ЗАКУПАЛИ. Закупали, только то, без чего в данный момент нельзя было обойтись...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 20:48
Гость: К

В этих рассказах сомневаюсь и повторно прошу ответить на следующие вопросы:
1. Укажите источник, предписывавший вооружать красноармейцев из расчета 1 винтовка на 4 человек.
2. Как вообще называется документ, предписывающий чем должна быть вооружена войсковая часть и в каком количестве?
3. Когда закончилось наступление под Москвой и когда в СССР поступили первые американские танки?
4. Какое количество советских танков участвовало в битве под Москвой и какое количество американских?
Ответив на эти вопросы вы разберетесь в том, что пишите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 21:00
Гость: Левон Григорян

Можно ли доверять мнению человека, который пишет "пишИте" вместо "пишЕте"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 11:02
Гость: К

Желающим знать, как были вооружены в 1941 г. красноармейцы в сравнении с немцами рекомендую книгу А.В. Исаева «10 мифов Второй мировой».
Вот некоторые главы:
«Глава 3. Но разведка доложила точно...
Глава 4. Автоматчики
Глава 5. С шашками на танки (о кавалеристах-поляках)»
Из главы: «Автоматчики»
По штату № 4/400 для отделения стрелковой дивизии
Отделение - 11 человек. Вооружение отделения:
Командир отделения - 1 самозарядная винтовка («СВТ»),
Пулеметчик и помощник пулеметчика – 1 ручной пулемет Дягтерева, 1 самозарядная винтовка («СВТ»), 1 пистолет или револьвер,
2 бойца – 2 пистолета - пулемета «ППД-40»,
3 бойца – 3 самозарядные винтовки («СВТ»),
3 бойца – 3 винтовки обр. 1891/1930 гг., 7,62-мм.
«Один из немецких военнопленных, захваченных под Тулой, с округлившимися глазами рассказывал: «Мы не ожидали, что русские будут поголовно вооружены ручными пулеметами».» Немецкий пленный перепутал винтовки «СВТ» с ручными пулеметами.
«Трофейные 10-зарядные скорострельные винтовки вызывали удивление специалистов». [35– S.43] «Русские самозарядные винтовки» охотно использовались немцами, как в частном порядке, так и после официального принятия на вооружение.»
Конечно, в конце 1941 г положение с выпуском оружия ухудшилось, «СВТ» стало не хватать, со складов забирали все, что годилось для боевого применения, всех годов выпуска, но безоружных бойцов со сжатыми кулаками в атаку никто не поднимал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 05:16
Гость: К

1. Приношу извинения за ошибку.
2. Поскольку это не научная статья, а комментарий, он написан более поспешно.
3. Отдельные ошибки не перечеркивают содержания заданных вопросов, ответа на которых нет до настоящего времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 12:23
Гость: Тау

Любезный, я гораздо больше верю своему деду, а не разного рода "писателям"! "Безоружных бойцов со сжатыми кулаками в атаку" как-раз подымали, только не всех повально, а с одной винтовкой на двоих: "из песни слов не выкинешь", как всегда героизмом солдат закрывали дурь и нерасторопность "больших начальников"!
НО: я говорю именно про 1941, а не про всю войну!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 13:51
Гость: К

1. А у меня воевали все, - и деды и отец и мама и братья (не ради красного словца, - это действительно так)... Разговор не начинает напоминать общение в детском саду?
2. С уважением отношусь к Вашему деду, к его заслугам. Не подвергаю сомнению, что он говорит то, что помнит, - т.е. правду. Но он рассказывает о том, что было в одном подразделении, возможно очень короткое время. Неразбериха бывает всегда и у всех. Она была и у немцев, - да еще какая! Но если бы неразбериха у нас была правилом, а не исключением, не побили бы немцев!
Тем не менее ответьте, у кого больше знаний по теме «оснащенность РККА стрелковым оружием в 1941 г.» - у Вашего деда или у профессионального военного историка, специально изучавшего этот вопрос (А.В. Исаева)?
3. В середине 20 века не составляло проблемы перестрелять столько безоружных людей, сколько их будет. Сколько их в атаку не брось, - всех!
Никакого резона не было в том, чтобы забирать мужчин из народного хозяйства, одевать, перевозить, содержать, - и затем просто бросать под расстрел! А дальше что делать, - опять забрать и опять – под расстрел?
Никакой военной целесообразности в этом не было и нет. Не побили бы немцев под Москвой безоружные люди!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 15:45
Гость: Тау

1. Я говорю не про "вообще", а в "частности": не надо путать понятия. Если другой дед в это время не под Москвой воевал, то я про него и не пишу!
2. Смотря что считать "правилом": факт остаётся фактом - наши солдаты жизнями платили за дурь и нерасторопность начальства. А уж заградотряд за спиной у наполовину вооружённой обычной стрелковой части никак нельзя считать "досадной частностью"! Да и на то, что там было у немцев, мне наплевать: любимая наша тема про Гейропу - только несмотря на все ссылки, мы у неё все недостатки собрали, вместо достоинств!!
Ну а уж "профессиональных историков" начитался "до изжоги": раньше это называлось "колебались вместе с линией партии"!
3. :-)Ну это просто чушь, а не логика: "все действуют исключительно адекватно и целесообразно"! Странно, что при таком замечательном всеобщем мышлении немцы до Москвы дошли! Да и внятно так никто и не ответил, чего же тогда столько у нас жертв получилось и почему столько солдат по сю пору незахороненных лежит!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 16:46
Гость: К

Значит, профессиональный военный историк неправ, а прав ваш «дедушка», и на этом основании вы построили целую цепь рассуждений приводящих к выводу о «дури и нерасторопности начальства»?
Вообще, ход достойный профессионального политтехнолога, пытающегося подменить понятия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 17:55
Гость: Иван

У нас все профессиональные историки пишут, то что ВЫГОДНО власти, это было и при царе, и при Брежневе и сейчас пытаются переписать историю заново, а профессиональные политтехнологи, которые инструктируют таких как вы, учат заболтать любой вопрос, что у вас неплохо получается, так как уже надоело отвечать на всякую вашу ахинею, противоречащую здравому смыслу отвечать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 16:36
Гость: К

Считаете, что если грязь начерпана из реальности, то это является прямым показанием в ней пачкаться или пачкать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 19:01
Гость: Тау

Мы до сих пор не похоронили всех наших солдат, мы молчим, когда память наших солдат изгаживают в Гейропах и " великих окраинах" - а это все как-раз и есть следствие всяких там князь-кесарей шереметьевых с их "не плачь государь, бабы новых нарожают", большевистских заградотрядов и "профессиональных историков"-врунов, которые войну знают по бумажкам! А деду- то моему куда до таких писак: подумаешь, кровью землю поливал - чернилка кабинетный всяко лучше него войну знает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 18:31
Гость: К

Здесь на КМ интересный видеоматериал о русско-японской войне (рубрика «экспертное мнение»)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 18:12
Гость: болт

Крейсер ВАРЯГ был построен в Филадельфии на верфях William Cramp and Sons. В 1900 году корабль был передан в Военно-Морской Флот Российской империи.
Так кто кому помогал?
Вардан как всегда метёт пургу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 18:42
Гость: Крок

" построен в Филадельфии"

А у японцев ВСЕ корабли были построены на Западе

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2014, 13:09
Гость: серг

Ну не все! И в русском флоте были корабли, построенные в США, Франции и Германии. Так и в японском флоте, но немало было и собственных. Не надо, как в российской прессе 1904 года, представлять тех японцев "макаками". Недаром к 1930-м годам они построили мощнейший флот. Было где строить и кому строить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 14:36
Гость: Кирилл.

"...Вся западная пресса подняла возмущённый хай по поводу подавления мятежей, казней террористов. Отметим, что за годы революции было казнено 1100 человек, в 10 раз меньше, чем погибло от рук террористов (и в 20 раз меньше, чем расстреляли французы при усмирении Парижской Коммуны). Но кого интересовали подобные "мелочи"? В Англии царя величали "обыкновенным убийцей", а Россию провозглашали "страной кнута, погромов и казнённых революционеров".
Но увлекшиеся западные державы совсем забыли про Германию. А она сочла, что Россия выбыла из строя - значит, можно действовать. Кайзер, совершая круиз по Средиземному морю, сошёл на берег в Марокко, французской полуколонии, и сделал ряд громких заявлений. Указал, что готов всеми силами поддержать суверенитет Марокко, потребовал для Германии таких же прав в этой стране, какие имеют французы. Вот тут-то в Париже перепугались. Поняли, что... Вильгельм ищет повод для ссоры...
Призадумались и в Англии. После гибели в Порт-Артуре и под Цусимой двух русских эскадр главной соперницей британцев на морях становилась Германия. Если она раскатает Францию, то будет полной хозяйкой в континентальной Европе. Попробуй тогда с ней сладить!
...В общем, получалось, что Россия ещё нужна".
Шамбаров В.Е.
Великие войны России XX века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 14:11
Гость: Кирилл.

"...Тем временем пал Порт-Артур, под Цусимой погибла эскадра Рождественского, Куропаткину в Маньчжурии пришлось отступать. Но Россия отнюдь не проиграла войну. На полях сражений полегли 37 тыс. наших воинов - Япония потеряла в 5-6 раз больше. Её вооружённые силы были обескровлены. А русские, изматывая врага в оборонительных боях, перебросили на Дальний Восток свежие армии и готовились нанести неприятелю смертельный удар. Нет, этого западные державы не допустили. Они взорвали тыл России.
Диверсия готовилась заранее. Накануне войны, в январе 1904г. русские либералы (в значительной мере масоны) провели за границей совещания, сформировали зародыши будущих партий, октябристов и кадетов. Началась информационная война, провоцировались волнения. Революция подпитывалась британскими и американскими банкирами. При поддержке германских и австрийских спецслужб через границы поехали десанты агитаторов и боевиков, пошли транспорты с оружием. Беспорядки парализовали города, пути сообщения. В итоге русским пришлось признать поражение. Но и японцы, спасённые революцией от катастрофы, удовлетворились самыми скромными уступками - получили спорный Ляодунский полуостров, право утвердиться в Корее, из российских территорий приобрели лишь Южный САхалин...".
Валерий Шамбаров.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 17:12
Гость: Кчему все это?

Не, япошки потеряли не в 5-6 раз а в 50-60 раз больше. Да все сухопутные и морские сражения выиграла на самом деле РИ (кроме боя в Желтом море, где была в принципе ничья). Просто нам врали англо-саксы. Да и в "оборонительных боях "русские изматывали" классно японцев при своих больших потерях.

Ну что за бред? Проиграли что называется "в одну калитку", а теперь мудрые Варданы будоражат зачем-то раздутое от углеводородного величия самолюбие россиян. Геройское и толковое на той войне балы только одно - оборона Порт-Артура в пределах крепости до смерти генерала Кондратенко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 13:54
Гость: Кирилл.

"В 1902г. Англия... заключила антироссийский союз с Японией. Их сторону приняли США. Под руководством американского банкира Шиффа, Моргана, Рокфеллеров, были собраны средства на военные займы для японцев. В феврале 1904г. они вероломно напали на русских. И снова наша страна очутилась в международной изоляции! К её врагам примкнула Турция. Закрыла проливы, и мощный Черноморский флот оказался запертым. Абдул-Гамид начал сосредотачивать войска на границе, натравливать на русских племена Северного Ирана - царю пришлось ввести туда воинские части. Англичане провели переговоры с Францией, полюбовно решили спорные вопросы о сферах влияния в Африке и Индокитае, и было заключено соглашение, Антанта (от французского "антант кордиаль" - "сердечное согласие"). Но оно было направлено против России. Формально Франция объявила нейтралитет, однако запретила русским кораблям заходить в свои порты, пресса и парламент поливали нашу страну грязью.
Единственным "другом" вроде бы выступила Германия...
Впрочем, Германия двурушничала... Предлагала дружбу, но в это же время немецкие консульства и торговые представительства на Дальнем Востоке поставляли японцам разведывательную информацию. А начальник генштаба Шлиффен в 1905г. разработал окончательный план войны - последовательно сокрушить Францию и Россию".
Валерий Шамбаров

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 17:02
Гость: кириллу

Правильно Турция сделала, что проливы закрыла, а то "мощный Черноморский Флот" так же перекочевал бы на дно, или перешел под флаг Японской империи, как многие корабли 1-й и 2-й Тихоокеанских эскадр. И не увидели бы мы никогда гениальный фильм "Броненосец Потемкин".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 13:34
Гость: Кирилл.

Интересно, что во время Русско-японской войны и Владимир Ильич, и Адольфа Алоизович сразу стали на сторону японцев... ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 20:28
Гость: Кирилл Мефодиевич,

а вы часом не работали лектором ЦК?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 17:04
Гость: Демос

За что я люблю либералов, так это за наглость вранья!
Если Ленин встал на сторону японцев, то ссылочку на ПСС пжалста!
11 февраля 1905 Адольф Алоизович получил свидетельство об окончании четвёртого класса реальной школы. На тот момент его точка зрения на русско-японскую войну вообще никого не интересовала. Может вы спрашивали у него лично?
20 декабря 1904 (2 января 1905) генерал Стессель предательски сдал Порт-Артур.
6 (19) февраля — 25 февраля (10 марта) 1905 состоялось Мукденское сражение. Из-за неспособности Куропаткина и его генералов организовать управление войсками русские потерпели поражение. Наши потери 89 тыс., в том числе 30 тыс. пленных; у японцев — 71 тыс. чел. По сути это был финал русско-японской войны.
14 (27) мая — 15 (28) мая 1905 адмирал Рожественский героически продул Цусиму. Вывод царской комиссии:
…
4) Неудачный выбор начальника эскадры, принявшего на себя командование без веры в возможность боевого успеха, не уделявшего необходимого внимания боевой подготовке эскадры.
…
К концу войны численность русских войск в Маньчжурии 470 тыс. чел., а японских войск — 380 тыс. чел. Однако это не помешало японцам занять Сахалин в июле 1905. С такими генералами и адмиралами продолжать далее смысла не имело.
Столь же победоносно Куропаткин воевал и в 1МВ. Ни один революционер, ни одна революционная партия, ни один еврей не сделали столько для свержения самодержавия сколько генералы Эверт и Куропаткин!
Слава царским генералам – отважным борцам с самодержавием!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 18:44
Гость: Кроку

"Однако это не помешало японцам занять Сахалин в июле 1905. "

И сколько же русских солдат было на Сахалине?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 12:17
Гость: Для Умника

"Одако, почему-то, все перечисленные вами страны называли империей зла отнюдь не Великобританию, а как раз СССР".... При желании кислое сделать пресным всегда можно найти подобный аргумент, да попробуй хоть кто то из перечисленных сказать иначе (Китай и Индия на этот счёт ничего не говорили) себе дороже встанет, и ты "умник" прекрасно это знаешь тем не менее язвишь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 09:47
Гость: blog2038

"Без помощи Запада Япония не смогла бы победить Россию"
.
Без помощи Запада Россия не смогла бы победить Германию.
.
Как видите Запад не так уж плох.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 13:29
Гость: Alex Ato

"Без помощи Запада Россия не смогла бы победить Германию.
.
Как видите Запад не так уж плох."
Без помощи Запада, Германия не смогла бы напасть на Россию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 10:32
Гость: Капитоныч - blog2038

А без без помощи и науськитвания запада Германия не полезла бы на Россию и СССР вообще!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 10:12
Гость: RS-232

"Без помощи Запада Россия не смогла бы победить Германию."
Да конечно!
Это как раз версия США.
На самом деле СССР без помощи запад свернул шею Вермахту, а без СССР запад не смог бы победить Гитлера.
США вдвоём с Англией разве что "дождались бы" когда евреи физики (сбежавшие в конце войны в США, когда танки СССР уже были в Берлине) создадут Гитлеру атомную бомбу, на этот война считалась бы проигранной западом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 09:44
Гость: 747

Англосаксы являлись врагами всего мира, воевали со всеми кто им мешал в их гегемонистических устремлениях, и больше всего с Францией, воевали с Германией, Испанией, Голандией, Португалией, Данией, Италией, Индией, Японией, Америкой всех не перечислить, вот кто должен отвечать перед международным трибуналом, поистине империя зла во главе с США.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 11:01
Гость: для 747

Однако, почему-то , все без исключения перечисленные вами страны называли империей зла отнюдь не Великобританию, а как раз СССР. Имели к тому ну очень веские основания.
Так что, если кто--то и является "врагом всего мира", то это отнюдь не англо-саксы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 23:04
Гость: Для "для 747"

Верно, Советский Союз и был врагом для всех перечисленных стран, однако, кроме Индии. Для Индии он был другом, почитайте хотя бы Дж. Неру. А для остальных он был не просто врагом, а смертельным врагом. И этим можно гордиться. Поскольку принципу "Человек человеку волк" Советский Союз противопоставлял принцип единства трудящихся всего мира (понятное дело, без олигархов и деятелей типа Пусей). До прихода к власти Брежнева на Западе всегда находились люди, готовые работать на советскую разведку не за деньги, а по убеждениям. При Брежневе они куда-то исчезли. Такая же разница между Вами и вашими оппонентами, в том числе и мною.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 17:50
Гость: причем здесь слова

Здесь «империя зла», а там «империалистические хищники».
Оценивать надо не по словам, а по делам.
Пожалуйста ответьте, сколько стран уничтожено с 1945 года «империей зла» и сколько США и НАТО?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 08:06
Гость: Net

Безусловно, японцы, "проиграли" войну, как и татаро-монголы, как и турки, англичане в 1856 немцы в 1-ю мировую , а финны, афганцы чеченцы разошлись мирной ничьей. Вот поляки, казалось, биты бывали не раз и не два, а Москву все же брали. Тут счет не на олимпийские медали идет, а что реально бывало в истории. Как не ретушируй ее, не получается победа даже по очкам, а судя по конечному результату что подведен сейчас - вопрос только в одном - это нокаут или... техническое поражение из-за угрозы потерять здоровье истощённого боксом-дракой средневеса с тяжеловесом. Количество поражений откладывает отпечаток на действиях "боксера", когда руки еще машут по инерции, а ноги уже не держат. Сколько не считай пировы победами реальные поражения, организм народа - "боксера" не выдерживает. Подрывается вера в себя и начинаешь думать - для чего это надо, умываясь кровавыми слезами проходить еще и еще все это, видя что слабеешь с каждой попыткой выхода на ринг с заранее известным результатом. Однако же, может планида такая?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 19:08
Гость: боксеру

Кажется, пишет боксер.
Поэтому разъясняю, как боксеру.
Когда бой окончен, или прерван – оба боксера ухлдят с ринга отдыхать. Следующий бой каждого из них не начнется без их желания.
А вот государство вынуждено находится на ринге постоянно, причем если оно не будет все время держать соперников на расстоянии, оно может попасть в батраки, а может и вовсе быть вынесено с ринга навсегда ногами вперед.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 10:19
Гость: RS-232

"Москву все же брали"
Кто все? список пожалуйста.
Когда Москва была ещё просто княжеством а не столицей её разоряли набеги как и любой другой город.
Реально Москву как столицу не смог захватить ни один завоеватель,
Поляки вошли в Кремль с помощью предательства тогдашней "элиты" - олигархии (боярские "знатные рода" которых не добил в своё время Иван Грозный)в "смутное время", реально поляки кроме кремля не контролировали ни одной улицы в Москве. Наполеон Москву не завоевал, её просто сдали, что взбесило Наполеона- знаменитая фраза "у меня украли победу". Его просто выматывали и тянули до зимы.
Так кто же в реальности может заявлять что он победил Россию и вошел в Москву как победитель?
Этим хвастался разве что батон Мишико, который заявил что он будет принимать парад капитуляции в Москве вах! на "белий лошать" (ещё до эпизода с галстуком).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 07:08
Гость: Петр

Государства, построенные на лжи и всевластии одной партии или олигархата обречены на распад:Римская империя, СССР, Византия В настоящее время в процессе распада находится Великобритая.Толпа алчных воров Украины также поставила страну на грань развала. Эту же опасность ощущают власть придержащие Америки, но они не смогут предотвратить гибельный для нее финал, как бы Америка не пакостила по всему миру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2014, 12:56
Гость: серг

Энтропия неумолима! Ничто не вечно. Вот и Римская Империя (вместе с Византией) просуществовала "всего" пару тысяч лет в основном под властью олигархата.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 08:42
Гость: неправильные причины

Хозяйство приходит в упадок, когда о нем не радеют, или неправильно хозяйствуют. Что касается СССР, то этот проект начали сворачивать еще в 1953 г. Понадобились соединенные усилия нескольких правителей (первым был Н.С. Хрущев), чтобы его развалить (под разговоры о нехорошем Сталине и убогом, ни на что не способном населении).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 04:57
Гость: К

Какая борьба идет за то, чтобы вызвать у жителей России комплекс неполноценности!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 01:37
Гость: Андрей

Все таки сколько пошлости и черного цинизма в действиях руководителей этих англов и американцев, позор. А самое главное- вранья. Перефразируя их же Рейгана, можно говорить об империи врунов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 09:45
Гость: blog2038

Хорошо хоть от империи зла никто не пытется отмазываться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 22:52
Гость: "не пытется, не пытется"

зачем задевать навозную кучу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 17:40
Гость: ant1949

blog2038! Все в нашем мире относительно.
СССР был империей ДОБРА для народов Азии, Африки и Латинской потому, что освбодил их от колониального рабства, и оказал огромную помощь в решении многочисленных проблем, доставшихся от колонизаторов.
СССР был империей ДОБРА для простых тружеников Запада, так как вынудил капиталистов заняться решением социальных проблем, чтобы не выглядеть на фоне СССР полным убожеством.
СССР был империей ДОБРА для миллионов людей Европы и Азии за освобождение от порабощения германскими фашистами и японскими захватчиками.
СССР был империей ДОБРА для миллионов евреев за спасение от уничтожения и за помощь в создании еврейского государства.
Народная мудрость гласит: "не делай добра-не получишь зла".
За все вышеперечисленное СССР получил лютую ненависть со стороны
западных "хозяев жизни" и был награжден "почетным" званием "империя зла".
Запад не только присвоил это звание СССР, но и загнал экономику СССР в тупик , проявив потрясающее коварство.
Исходя из вышесказанного оставляю на Вашей совести ответ на вопрос: "кто является фактической империей зла?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 13:32
Гость: Alex Ato

Разумеется СССР для них был империей зла, как и для гитлера, полу веком ранее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 01:25
Гость: Кирилл.

"Ан. И. Иоаннисян, прочтя, что Чудов награждён американским орденом, всю ночь писала о нём очерк для московского Информбюро, которое передаёт её очерки за границу. Утром посоветовалась с Рудневым. Руднев не посоветовал посылать: "Мы не придаём значения этим орденам, незачем это подчёркивать". Какие мы гордые! На их самолётах летаем, их масло, сало, рис и т.п. едим - а фасон держим".
Из Дневника Л.В. Шапориной. Ленинград, 27 июня 1943г.

"Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение намного позднее. Но осенью 1941 года мы всё потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, тёплые вещи для армии и другое снабжение, ещё вопрос, как обернулось бы дело".
А.И. Микоян.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 03:44
Гость: RS-232

Этот как раз сказки из американского склепа.
На самом деле поставки по "ленд-лизу" в СССР составили всего 16% от всех иностранных поставок за весь период когда поставки осуществлялись. То есть, в реальности "ленд-лиз" помог, но никакого решающего фактора он не сделал. Кроме того, США и Англия до начала 1943г поставляли вообще одно продовольствие и тёплую одежду, танки и бронетехника США была настолько непригодна для Российских фронтовых реалий, что приходилось угрозой заставлять экипажи садится на них, в ответ военные забрасывали командование рапортами о переводе в другие части.
Из числа поставок спросом пользовались только грузовики и некоторые модели самолётов.
В разгар войны американцы попросили Сталина направить в США три образца таков СССР для изучения, несмотря на сложность ситуации, Сталин дал разрешение. Американцы были поражены тем то СССР превосходил США по танкостроению, литые башни США освоили только в 1949г! По словам конструктора танков США У.Триттона "советы опережают нас на 20 лет", в США в началу 1940г не было ни одного доведённого до ума образца, США "тяготели" к гигантомании, танка в 80, 100 и 120 тонн, ни один из которых не был принят на вооружение. Лишь к концу войны американцы смогли создать танк М26 «Першинг», ходовая часть которого очень напоминает КВ-2. В годы войны у США не было дизеля для танков, как и у Германии, США даже ставили авиационные моторы на танки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 09:39
Гость: RS-232

США не бомбили военные объекты Германии, США и Англия бомбили только гражданские объекты в Рейхе. Но США бомбили всё подряд в Японии.
Вывод прост, с Германией США в серьёз воевать не собирались воевать с Германией, (армия вторжения союзников в Арденнах состояла на 88% из англичан, австралийцев и канадцев)но собирались всерьёз воевать с Японией.
Германия должна была сыграть свою роль, перемолоть Европу, уничтожить военный и промышленный потенциал "старого света", смести старые "элиты" и царствующие династии, перекроить границы Европы, "за руку" привести остатки Европы (растерзанные войной) к тому, что в конце предложат США. А США предложили "план Маршалла" по восстановлению Европы, конечно по плану США, на их деньги, под их контролем, под политическим влиянием как политическим так и экономическим. Предлагали даже СССР поучаствовать, конечно в обмен на отказ от того, что СССР добровольно откажется плодов победы, то есть станет под политический контроль США, не станет требовать нечего как страна победительница, а как и все получит бумажные баксы которыми США щедро "кормили" все страны. Сталин конечно отказался от этих условий.
Только одним печатаным станком США обрели в 1947г могущество 86 раз превышающее довоенное!
И ещё кто-то говорит о "лжи СССР". До уровня США СССР даже в самые "жирные годы" и близко подойти не мог.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 01:38
Гость: Как обернулось бы дело

Как раз известно, как обернулось бы дело. А ведь это еще не считая ковровых бомбардировок самой Германии, уничтожавших производственные мощности, засыпающих фронтовиков похоронками из тыла. Удивительно, что это не мешает многим и сегодня превозносить советскую систему государственного капитализма как некий венец эффективности и порядка. А ведь судя по индустриальным и военным темпам развития Германии, эту эффективность следовало бы поискать совсем в другом месте! Но это, разумеется, табу, ни одной толковой публикации на эту тему вы нигде не найдете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 05:32
Гость: К

Уничтоженный промышленный объект не может выпускать продукцию.
Значит не то бомбили. Значит, ковровые бомбардировки были нацелены в первую очередь на население, а объекты промышленности разрушали выборочно, стараясь сохранить те, в которых союзники были заинтересованы.
По мнению ряда историков, бомбардировка Дрездена и других немецких городов, отходящих к советской зоне влияния, преследовала своими целями не оказание помощи советским войскам, а исключительно политические цели: демонстрация военной мощи для устрашения советского руководства. (Шепова Н. Выбомбить Германию из войны.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 21:31
Гость: К слову...

По мнению ряда историков, бомбардировка Дрездена и других немецких городов, отходящих к советской зоне влияния, преследовала своими целями не оказание помощи советским войскам, а исключительно политические цели: демонстрация военной мощи для устрашения советского руководства.

НА основе множества всего мною прочитанного ... .
Англосаксы (евреи) всегда мечтали уничтожить Германию, у них капитал трудовой (не спекулятивный)и как следствие, более надежный; нация трудавая, да и интеллектуальная и т. д.
Да сумели стравить Германию и Россию, но после 45 года, началаось уничтожение коренных немцев в англо-америкакнских лагерях. Миллионами. До сих пор это замалчивается. Ну про Дрезден теперь уже знают очень многие.
После войны запустили в Германию восточных европейцев, турков ... Германия нынче окупированная страна, с подорванным генофондом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 00:44
Гость: RS-232

Какая разница что было вначале, революция или проигрыши царской армии и провалы правительства. Многие проходят мимо сути статьи.
Именно Англия и США стоят за всеми войнами 18..20 века которые по сути трансформировали Россию в "нечто", что именуют "демократической федерацией".
США умело использовали Европейские противоречия для начала Первой мировой войны (для начала первого передела мира), теперь США уже пытаются бороться с противоречиями внутри Европы, на данном этапе это вредит уже самим США и их союзнику Англии.
Потом США и Англия фактически за руку привели Гитлера к власти, надеясь его взять за "рога" и направить на Россию его кипучую энергию. США давали кредиты Гитлеру, США всячески помогали Гитлеру решать политические проблемы не военным путём.
Это объясняет факт, что Англия и США до последнего момента не вступали в войну надеясь что всё же Гитлер доконает СССР, тогда они смогли бы с ним договориться об "остальном".
Только когда стало очевидно что СССР не только выстоял но и сам без помощи США и Англии войдёт в Европу, США что бы этого не допустить открыли "второй фронт".
До США разрушала Россию Англия, например до сих пор считают что Иван Грозный был отравлен английским шпионом Ричардом Ченслором, Англия хотела расчленить Россию и создать контролируемый Англией новый "шелковый путь" из Индии и Китая, которые в свою очередь уже "видели" своими колониями в будущем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 01:24
Гость: Совершенно

верно. Есть также сведения, что и Александр Неывский был отравлен английскими шпионами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 03:23
Гость: RS-232

Можно конечно язвить, но в 30-х года когда по приказу Сталина проводили исследование захоронений бывших монархов Руси и некоторых "деятелей" тогдашнего мира (Тамерлана)в останках Ивана Грозного обнаружили наличие ртути превышающих норму в 800 раз (в костях). Такая ситуация говорит о том, что соединения ртути Ивану Грозному давали небольшими порциями несколько лет подряд. Тогда в мире не было столько ртути одновременно в одном месте, что бы отравить даже одного человека, наличие ртути в останках того периода является доказательством преднамеренного отравления. Это очень хороший способ не допустить обнаружение яда из за резкого ухудшения здоровья, посол Англии Ричард Ченслор как раз являлся алхимиком и тайным оккультистом, некоторое время он успел "послужить" придворным лекарем у царя. Позже он был разоблачён когда удалось перехватить его донесения в Лондон, до сих пор существуют его письма в архивах, в которых он даёт инструкции дипломатам Англии как именно нужно вести переговоры с Иваном Грозным, с учётом того, что он успел сделать в качестве подрывной работы.
Примечательно, то что англичане планировали в 16-м веке сделать фальшивых серебряных рублей такое количество, что бы потом полностью дискредитировать Россию как торгового партнёра и полностью подорвать внутренний денежный оборот Руси, до этой мысли самостоятельно дошли и Шведы, при Петре первом, то же самое делали и немцы в ВОВ, и планировали американцы в 60-х годах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:37
Гость: Кирилл.

19 января, обращаясь к рабочим, Государь дал точную оценку событиям "кровавого воскресенья": "Прискорбные события, с печальными, но неизбежными последствиями смуты, произошли оттого, что вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменникам и врагам нашей страны.
Приглашая вас идти подавать Мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против Меня и Моего правительства, насильно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2014, 13:22
Гость: серг

Вот взял бы царь вышел к народу 9 января и сказал бы ему эти слова. А спустя десять дней это всего лишь "жалкий лепет оправданья". Авторитет свой он напрочь загубил. И это в разгар войны, вслед за падением Порт-Артура...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2014, 17:44
Гость: Крок

"вышел к народу 9 января "

Что ? Ничему Майдан не научил? Там тоже полно деятелей, котоыре считают, чт их толпа вперемешку с провокаторами- это народ. Вышел бы царь, а ему бы из толпы бомбу швырнули, как швырнули в Александра II/

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:58
Гость: Кирилл.

"Русский Царь не хотел заключать мира до победы над врагом. Он понимал, что Россия готова продолжить войну, а Япония полностью выдохлась... Однако Царю пришлось пойти на мирные переговоры. К этому его вынудило не японское оружие, а внутренняя смута, поразившая Русское государство страшнее любого иноземного нашествия. События 1904-1905 годов показали, что антирусские силы внутри России, поддерживаемые мировым масонством, пытаются использовать войну для свержения законной русской власти".
Платонов О.А.
Покушение на русское царство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 04:44
Гость: митрич

Вообще-то, сдача Порт-Артура, что являлось ключевым моментом в войне, генералом Стесселем ( вместе с Фоком ) была настоящей изменой. Никаких предпосылок в военном плане для этого не было. Совсем не случайно, что после сдачи Стесселя охраняла целая рота японцев, т.к. русские офицеры порывались его расстрелять. Позже судом он был приговорён к смертной казни за измену, но по доброте душевной Николай Второй его помиловал, и Стессель благополучно уехал за границу.
А в Цусимском сражении русский флот во многом подвели до конца не доработанные новейшие бронебойные снаряды для корабельных орудий ( у японцев были только осколочные "шимозы" ). Взрыватель у наших снарядов срабатывал слишком поздно, поэтому они просто прошивали насквозь японские броненосцы. Позже этот дефект естественно устранили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 14:47
Гость: писарь

Недаыно читал работу военного историка, довольно убедительно обосновавшего, что тактика русских при Цусиме была вполне адекватной и если бы русский флот имел более-менее нормальные снаряды, то даже с учетом их недостатков взрывателей, результат сражения был бы иным. Ведь даже с такими снарядами артиллеристы Порт-Артурской эскадры сумели наносить достаточно серьезные повреждения японским кораблям. Имеются достоверные данные, о них кстати упоминается даже в "Цусиме" Новикова-Прибоя, что пироксилиновая начинка снарядов, которые имелись на эскадре Рождественского содержала влагу выше допустимых норм из за чего большинство снарядов в принципе не взрывались бы, даже при самых лучших взрывателях. Формально это обосновывалось тем, что пироксилин может воспламенится от жары в тропиках, но думаю. что это было отговоркой. На самом деле имел место явный саботаж. И это при том, что большевики к снабжению флота боеприпасами никакого отношения не имели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 07:32
Гость: оболтус

С этого и началось отправление предателей и воров за границу))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:43
Гость: Влад

"Но не так ли, с череды поражений, начинались и многие войны России?" Автору неплохо было бы изучить историю. Войну мы как бы проиграли :( Она (эта война) ввергла нашу страну в такую долговую яму, что пришлось потом посылать на смерть русских солдат, чтобы расплатиться по долгам с Францией и Англией. Фактически, экономика страны была доведена до банкротного состояния. Собственно - это и было главной идеей Англии и США. Череда поражений привела к главному и стратегическому поражению - развалу РИ и как итог к революции. Правда, никто из англичан и американцев даже помыслить не могли, что Россия не погибнет, а превратиться в еще более сильную державу, которая сможет дать по шаловливым ручкам англосаксов и евреев. Собственно, поэтому евреи так НЕНАВИДЯТ все что связано с СССР. И даже на открытии ОИ в Сочи еврей Эрнст не постеснялся измазать советский период в крови.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 10:57
Гость: увы

Эрнст прекрасно показал историю России на открытии Олимпиады. Взвешенно в оценках и высокохудожественно. Не шипите Влад, упертый антисемитизм никого не украшает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:35
Гость: Кирилл.

"Главное мерило всех потерь - человеческие жизни... В Таллинском переходе наша страна потеряла гораздо больше человеческих жизней, чем в двух самых неудачных морских битвах Российской империи - Роченсальмской и Цусимской, вместе взятых...
Принято считать, что Цусима показала гнилость и бессилие царизма.
Что показал Таллинский переход?"
Данилов С.Ю.
Великие морские сражения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:28
Гость: Кирилл.

"...Непрестижность службы в Монголии породила полнейший разброд и шатание в базировавшихся там авиачастях 100-й авиабригады. Дисциплина... оценивалась как "самая низкая". Лётчики-истребители были обучены только технике пилотирования одиночных самолётов и не обладали навыками группового воздушного боя. Большинство из них даже не имело навыков воздушной стрельбы. Естественно, когда в мае 1939г. грянул гром, получившие опыт боёв в Китае японские пилоты вели воздушные бои с советскими лётчиками практически без потерь. В составленном одним из участников боёв полковником Куцеваловым отчёте о боевых действиях советских ВВС на Халхин-Голе было прямо сказано: "В первоначальный период конфликта(...) воздушные силы 57-го Особого корпуса потерпели явное позорное поражение".
Исаев А.И.
Мифы и правда о Маршале Жукове.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:08
Гость: Кирилл.

Генерал-майор П.Г. Григоренко вспоминает, какая чехарда творилась в войсках.
"В общем, армии не было. Она распалась на отряды. Командарм командовал не дивизиями, бригадами, отдельными полками, а отрядами... И тут я вспомнил русско-японскую войну и командующего Куропаткина. Его опыт давал мне возможность понять, каким образом Первая Армейская Группа рассыпалась на отряды.
Японцы действуют очень активно. Они атакуют на каком-то участке и начинают просачиваться в тыл. Чтобы ликвидировать эту опасность, Куропаткин выдёргивает подразделения с неатакованного участка, создаёт из них временное формирование - отряд - и бросает его на атакуемый участок. В следующий раз японцы атакуют тот участок, с которого взят этот отряд. Куропаткин и здесь спасает положение временным отрядом, но берёт не тот, который взял ранее отсюда, а другой, откуда удобнее. Так постепенно армия теряет свою обычную организацию, превращаясь в конгломерат военных отрядов. Этот куропаткинский "опыт" знал любой военно-грамотный офицер. Опыт этот был так едко высмеян в военно-исторической литературе, что трудно было предположить, что когда-то кто-то повторит его. Жуков, который в академии никогда не учился, а самостоятельно изучить опыт русско-японской войны, видимо, было недосуг, пошёл следами Куропаткина. Японцы и в эту войну оказались весьма активными. И снова с этой активностью борьба велась временными отрядами...".
(Речь идёт о боях у реки Халхин-Гол).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:43
Гость: ГЧ

Автор - хороший пропагандист, но плохо знает историю. или сознательно ее "поправляет". Его утверждение: "Первая российская революция была «ударом в спину»" неверно. Порт-Артур пал 20 декабря 1904 года, первая эскадра к тому времени уже погибла, генеральное сражение под Мукденом произошло в феврале 1905 года, а Цусима в середине мая. Революция же только началась после Кровавого воскресенья в январе 1905 года, а основные ее события пришлись на лето и осень 1905 года (манифест Николая 2-го был от 17 октября). Не революция украла победу, а поражения разожгли революцию. И поделом: не умеешь - не берись!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:25
Гость: Джек Потный

Все гениальное -просто.Вот, если отменить английский язык ,японские товары и их оранжевых союзников .Тогда и победим :заживем по-людски?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:12
Гость: факт

Англо-саксы помогали японцам.Ужосссс!Боьшевистская Красная армия гнала в хвост и гриву и тех и других

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:05
Гость: факт-факт

Так тож большевистская Красная армия! Они все были диктаторщики, сидели за желеным занавесом и ненавидели Россию. В общем, необразованные дикари. А всякие куропаткины,алексеевы, рождественские были патриотами по самые... ну больше некуды. Главное они были либерал-патриоты, воспитанные, цивильные. Ну чо от них кому-то бегать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:11
Гость: Кирилл.

"По Порт-Артуру 26 января 1904 года был нанесён японцами первый удар в начатой ими без объявления Русско-японской войне. Гарнизон Порт-Артура выдержал почти годовую героическую оборону, нанеся огромный урон противнику, однако командование решило сдать крепость. По Портсмутскому мирному договору права аренды Порт-Артура были уступлены Россией Японии. Однако, когда в 1923 году истёк договорный срок аренды, Япония отказалась возвратить Порт-Артур Китаю, превратив его в свою колонию...
В августе 1945 года советская армия взяла Порт-Артур. По договорённости с китайским правительством СССР получил право аренды Порт-Артура с 1945 года сроком на 30 лет. Но после смерти Сталина его преемник Хрущёв вывел в 1955 году войска из Порт-Артура и безвозмездно передал эту военно-морскую базу "братскому коммунистическому Китаю".
rusidea.org

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:39
Гость: Иванов И

Сегодня Россия разграблена как никогда, но "на дворе" 21 век и все можно в короткие сроки возвратить и восстановить. Либеральная часть нашего населения не спит спокойно, конец произволу приходит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:10
Гость: Иванов И, скажите,

пожалуйста, почему это во всех делах националисты и либералы - такие разные, готовы глотки порвать один другому. А как доходит до Октябрьской революции, так и у тех, и у этих такая пена изо рта, что не поймешь, где один, а где другой. Как близнецы-братья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:25
Гость: Иванов И

Прочитал комментарии. Интересно и даже познавательно. Можно добавить еще, жёсткого "царя" не мешало БЫ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:24
Гость: demos

к чему эта статья? Пятая колонна сейчас у власти. Их деньги, дети, собственность как раз на том самом Западе и они успешно разрушают страну ему в угоду. Армия, образование, медицина, наука, да и вся страна разворована и превратилась в полуфеодальную колонию Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:00
Гость: January

Япония в начале 20-го века не более полуфеодальная страна,чем Россия.Вэстернизация Японии с упразднением самурайского сословия проходила примерно в то-же время,что и отмена крепостного права в России.Естественно Японии оказывалась помощь от США и Великобритании,но не надо думать,что так уж задешево.Понятно что они были заинтересованы в своих инвестициях и помогали Японии.И между прочим в первую мировую Россия закупала у Японии винтовки,правда англичане иногда перебивали заказ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:21
Гость: 2000

И сегодня военная мощь Японии опирается на штаты, и запад их всячески поддерживают в териториальном споре с Россией. Хотя никакого спора нет, Курильские острова принадлежат России на законных основаниях по итогам второй мировой войны, в которой Япония выступадла союзницей фашисткой Германии и была разгромлена. Есть большое опасение, что нынешнее предательское правительство РФ сдаст Курилы Японии, за несколько серебряников, как они все сдают и продают Родину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:41
Гость: Иван

К чему статья то? Если бы у быка было вымя, он был бы коровой???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:40
Гость: Слава

Сегодня наши враги считают своей главной задачей расщепить славян на части, не дать им собраться с силами. Они сегодня отрывают Украину. Они разрушили Югославию, они разорвали Чехословакию. Они давно держать под прессом антироссийской пропаганды Польшу. Вывод прост. Нам нужно приложить все силы для сохранения единства. Но для этого нужна серьезная борьба с пятой колонной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:22
Гость: Кирилл.

"Итак, с территорий в КНР Советский Союз ушёл, а американские войска и базы в Японии, Южной Корее, и на Тайване с Филиппинами - остались. Сами американские военные и аналитики впоследствии признавали, что именно отсутствие Советского Союза в Дальнем, Порт-Артуре и на КВЖД стало одним из "стимулов" и американской агрессии в Индокитае в 1966-1974гг., и состоявшихся в 1955 и 1958гг. "репетиций" вторжения американо-тайваньских войск в КНР...
Получается, что упомянутые действия "хрущёвского" руководства были проамериканскими?..
Впрочем, чему, собственно говоря, удивляться, если, например, с 1956 года в СССР, в связи с хрущёвскими договорённостями с Японией (1955-1956гг.) насчёт возможной передачи ей южнокурильских островов Хабомаи и Шикотан, было отменено всесоюзное празднование Дня Победы над Японией 3 сентября? Причём это решение соблюдается в РФ и сегодня".
Из ст. Алексея Балиева "Как Хрущёв Порт-Артур сдавал". 11.06.2009.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:10
Гость: Член КПСС

Чему удивляться, если Хрущов и Жуков это явные троцкисты. Товарищ Сталин их должен был расстрелять еще до войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:13
Гость: Члену. КП. СС.

Расстрелять только Жукова и Хрущева мало, надо перестрелять еще всех членов КПСС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:11
Гость: пришло время расчитаться с англосаксами.

необходимо заблокировать вывод англосаксов из Афганистана.И уничтожать их там как крыс.Что бы они наконец поняли что такое Россия.И у России есть все средства для осуществления этого плана.Эти англосаксы как прокажённые,от них только одно зло,пора с ними кончать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 10:30
Гость: Да неужели?

Бодливой корове Бог рогов не дает!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 17:49
Гость: Братутушки

С тех пор прошло больше ста лет, но методы борьбы против нашей страны у англосаксов не изменились/ ---Это правда. Подлость англо-саксов и лютая ненависть к России, очевидна. Хотя есть интересный, исторический момент, как бы факт, от которого трудно отмахнуться. I и II -я Мировая война. США, Великобритания, союзники России (СССР). "Братушки", Болгария, в стане врагов. Славяне- поляки, по ненависти к России, занимают первое место.Остальные, братья, тоже, от нас открещиваются. Это конечно, посто информация, но как то напрягает в братской любви к славянству. Возможно, я не прав,не спорю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:35
Гость: Чук и Гек

Гитлер,проект Запада.

А Великобритания и США- союзники вынужденные, настоящими союзниками стали в 1944-м году. На короткое время дележа, потому что испугались,что Советская армия выйдет и без их помощи к Дюнкерку, который Британия по приказу Черчилля сдала в 1940-м, бросив союзника Францию на произвол судьбы.

"Братушки" просто попали.

А что славяне-поляки по ненависти к России занимают первое место,- не факт.
Стравить за века можно почти любой народ, с почти любым народом.
Или часть одного народа, с другой ее частью.

Есть мастера, многовековые технологии и многочисленные примеры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 17:44
Гость: гость

Если это так, то тем более удивительно, что Россия наступает на одни и те же грабли постоянно. Может дело не столько во внешних врагах, сколько в недееспособности государства. Вспомним, что СССР разрушили мы сами без всякой внешней агрессии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:19
Гость: Чук и Гек

Сами? Ой, не смешите нас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:25
Гость: грек

Вышее руководство страны использовало ДОВЕРИЕ граждан и ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ разрушили НАШУ РОДИНУ- СССР.
Далее методы борьбы против нашей страны у англосаксов не изменились вот как уже век - 100лет,а новоиспеченные господа,ПРИЧЕСЛЯЮТ себя к друганами, и последние 22 года по одним и тем же "нотам" поют как больше-РАСТАЩИТЬ и тащят веть, тащать!
Нада отдать должное ПРЕУСПЕЛИ в главном, ЗАТРАВИЛИ народ против друг-друга до не узноваемости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:42
Гость: Крок

"СССР разрушили мы сами без "

Вы лично разрушали? Я - нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:21
Гость: Точно

Вы просто смотрели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:37
Гость: Однако

Я лично не разрушал.МОи друзья и товарищи-тоже.Более того,на референдуме проголосовали за его сохранение.
Разрушило наше государство пятая колонна из числа коммунистов-предателей из так называемой элиты-диссидентов и русофобов.
Теперь они у власти и продолжают ненавидя,разрушать Россию и унчтожать русский народ.
Мы-слишком терпимы и разобзены.
И-о не говорите за весь народ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 17:43
Гость: Дед Щукарь

Коментариев я всех не читал и не собираюсь. Вывод такой: . А дикари теперь заламывают руки, Ломают копья, ломают луки, Сожгли и бросили дубинки из бамбука - Переживают, что съели Кука.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 17:31
Гость: Д

Япония - отсталая страна в технологиях,
далеко в хвосте от великой России, не имеющей аналогов
почти во всех областях деятельности и в повседневной жизни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 10:53
Гость: Да неужели?

Вы так стебаетесь? Оглянувшись,не вижу почти ничего вокруг, сделанного в России по российской технологии. Идет отечественная Олимпиада. Спортсмены, в основном, отечественные (за небольшим исключением). Тренеры через одного-импортные, оборудование-все импортное, почти без исключения (коньки, лыжи, сани), ткани на костюмах-импорт, шитье -пятьдесят на пятьдесят, архитекторы и строители -на четверть импортные.
В Японии, как раз, технологически почти все-свое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:12
Гость: Японец что ли?

Или просто пятиколонник?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:27
Гость: конечно

Это глобал-либерал из Японии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:18
Гость: Кот Мурр

В статье всё написано верно и правильно.Но!Как говорится в пословице:"Плохому танцору и уды мешают!"(С)
Вот убогому Николашке-святому они и мешали всегда!А вот "кГовавому" Сталину и СССР не помешало разгромить неизмеримо более сильную гитлеровскую Германию поддержанную ВСЕЙ Европой и той-же Японией!
Салонные генералы Куропаткины и Стэссели ярко показали всю убогость и гниль монархии,армия и флот РИ были полностью небоеспособны!А разгром Квантунской армии в 1945 году вошёл во все учебники как блестящий пример победоносного наступления,вынудив Японию заключить мир!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:54
Гость: Кирилл. - Кот(у)

"Мы живём в мире втемяшенных представлений. Мы называем: Петра Первого - Великим, Александра Первого - Благословенным и Сталина - гением. Поставим вопрос по-иному.
При Петре Первом - Швеция Карла XII, которая Германией Вильгельма Второго, конечно, никак не была, - дошла до Полтавы. Александр Первый... пустил французов в Москву - правда, Наполеон был не чета Карлу. При Сталине, Гениальнейшем из всех Полководцев Мира, - немцы опустошили страну до Волги. При Николае Втором, который не был ни Великим, ни Благословенным, ни тем более Гениальнейшим, - немцев дальше Царства Польского НЕ ПУСТИЛИ: а Вильгельм Второй намного почище Гитлера". Иван Солоневич.

"Мы мирно смотрели, как Гитлер забирал Европу, и усердно ему помогали и кормили немцев. Теперь и нам по-настоящему никто не поможет. А немцы уже под Новороссийском и, говорят, уже взяли Грозный. Воображаю, что было бы, если бы царское правительство терпело такое поражение, такой позор".
Из Дневника Л.В. Шапориной. Ленинград, 2 сентября 1942г.

Кстати, и Транссиб построил не "кГовавый" Сталин, а всё тот же "убогий Николашка-святой".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:48
Гость: Как всё

убого и у Кота,и у Кирилла,как могли ,так и воевали-Париж взяли и Берлин,могли и Стокгольм-запросто,но лучше бы Лондон

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:14
Гость: мадагаскар

ребята, да прочитайте вы про Цусиму, столько всего издано воспоминаний, мемуаров участников. станет ясно, что даже при сложившейся обстановке шансы не погубить эскадру были. Ведь обошли
считай пол-мира, угольком запасаясь да не успели до Порт Артура.
Рождественский показал себя не боевым адмиралом а имперским чиновником превратив скопище разнородных посудин в тихоходную мишень
для Того. И про сухопутку Куропаткина все верно- дожали бы, истощили японцов, так и Порт-Артур бы не здали. Продали.. продали тогда и сейчас продают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:46
Гость: Абсолютно верный и разумный комментарий

Мнение участников и современников тех событий, таких как Новиков-Прибой, автор романа Цусима - это интересно, а фантазии нынешних ура-патриотов, прикрывающих бездарность и предательство власти "происками госдепа, "врагов народа, копающих подземные тоннели в англию", рептилоидов и сатаны" - это кроме тошноты ничего больше не вызывает. Продавали тогда - продают и сейчас. Уроки истории ни идут в прок.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:38
Гость: тоже-врач

Всё верно в статье, сам не раз подобные мысли высказываю и поддерживаю, но... Революция была бы невозможна, если бы не ошибки царя. Миллионы людей в стране, считали, что могли бы вести свои дела лучше, если бы не произвол чиновничества. Сотни тысяч были уверены, что смогли бы лучше управлять государством, развивать науку, армию... Если последний ефрейтор знает, что царь неправ, кто будет защищать царя. Если из-за царской неправоты людей режут, люди голодают, теряют работу - вовремя поднесённая внешняя спичка обязательно вызовет пожар. Нас надо не только запугивать внешней угрозой, но и постоянно доказывать дальновидность, разум, силу и честность верхов. Верхи должны доказывать это личным примером и результатами своей работы. А сегодня сбежавший экс-губернатор что доказывает? Только то, что вы, как и царь, не справляетесь. Так или исправьтесь, или уйдите, пока новая трагедия (война ли, революция ли, кризис какой - не важно) не принесла неисчислимые страдания народу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:37
Гость: Россиянин

Совершенно согласен с автором статьи. И сейчас технологии англосаксов практически не изменились. Только действия их стали более наглыми и действуют они почти открыто. Последний пример: переговоры Нуланд, где она решает, кто будет в украинском правительстве. Организовано финансирование беспорядков на майдане по миллиону долларов в день, палатки, питание, подключена пятая колонна, также оплачиваемая из Вашингтона (а для этого дела всегда можно включить печатный станок). Цель- поставить новое марионеточное правительство в Украине. Но дело даже не в Украине, а в том, чтобы разорвать связи Украины и России, далее приход в Украину НАТО и размещение их ракет, направленных против России. Еще М.Тетчер говорила, что им нужно только то население России, которое сможет обслуживать нефте и газопроводы и что не справедливо, что такая богатая недрами страна досталась Россиянам. Их конечная цель- исправить эту "несправедливость"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 02:28
Гость: streamer

Возможно, все так и есть, за одним малюсеньким исключением - ничего подобного М.Тэтчер никогда не говорила. Ну, вот нет ничего подобного ни в одном написанном ей документе или тексте, ни в одном застенографированном ее выступлении, ни в одном мемуарном воспоминании современников о ней. Хоть мозгом об стенку от досады бейся, а все равно нет. Т.е. верить Вашим словам нельзя - Вы не умеете оценивать информацию и проверять ее достоверность. Говоря попросту - болтун:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 05:45
Гость: ant1949

Streamer! Ваша информированность о том, что написала и наговорила М.Тэтчер вызывает, по меньшей мере, удивление.
Вместе с тем, Вы, наверное, знаете, что не все написанное и сказанное лидерами государств публикуется и мемуарится, ибо кое что, имеющее гриф "совершенно секретно", храниться за семью печатями там, куда у Вас нет доступа. Россиянин, возможно, такой доступ имел и обнародовал полученную информацию, подобно тому, как оповестили весь мир о прослушке матерной болтовни американки Нуланд.
Например, Мадлен Олбрайт часто приписывают утверждение, что единоличное обладание России Сибирью якобы «несправедливо» и Сибирь следует поставить под международный контроль. Она отрицает, что думает так, но ведь мы неоднократно убеждались на практике в том, что оттяпать у России Сибирь с прилегающими арктическими территориями - заветная мечта англосаксов. Достаточно вспомнить недавнюю провокацию Гринпис. Не следует забывать и о том, как японцев натравливали на Россию США и Англия.
Уважаемый streamer, Вам тоже следует более объективно оценивать информацию о политике Запада в отношении России. Годы гобачевской перестройки и ельцинского беспредела, когда Россия поверила в искренность западных политиков, должны стать не забываемым уроком и научить нас фильтровать информацию поступающую с Запада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 08:18
Гость: Военный на пенсии

Уважаемый ant1949. Ваши доводы и смешны, и абсурдны одновременно (не обижайтесь, дело ведь не в вас лично, а в принципе). Вы почему-то считаете возможным принимать за истину любое голословное утверждение, исходя из двух, одинаково алогичных довода: Первый: "возможно" кто-то имел доступ к документам, к которым не имеют доступа ни политики , ни журналисты самого высшего ранга. Поверьте человеку, много имевшего отношения к режиму секретности: ни один адекватный человек, посвященный в тайны ( даже личные, не говоря о государственных, по долгу службы ) не станет их излагать зачем-то на форуме перед неизвестно кем. Это при том, что предполагается строгое хранение тайны от СМИ и прочих органов до публикации на каком-то обывательском форуме.
Второй ваш довод: если какое -то приписываемое кому-то заявление (в примере-Олбрайт) вписывается (на ваш личный взгляд!) в политику неких геополитических сил, к которым (опять таки -на ваш взгляд) принадлежит данный политик, то ЗНАЧИТ , что это так и есть.
Но это же явный абсурд! Нельзя принимать за факт сочиненные злопыхателями версии, исходя из того, что они , по-вашему, отвечают общему направлению деятельности, вами же оклеветанной личности. Все коммунистические штампы и ярлыки, давно осмеянные и забытые, родились от таких идеологических подходов, свободных для самой наглой лжи и фантазий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 14:08
Гость: ant1949

Военный на пенсии: "Все коммунистические штампы и ярлыки, давно осмеянные и забытые, родились от таких идеологических подходов, свободных для самой наглой лжи и фантазий."
////
Уважаемый пенсионер! Ваша нелюбовь к коммунизму, судя по всему безгранична. Это Ваше право.
Но как Вы объясните наглую ложь и бредовые фатазии любимых Вами американцев при обосновании агрессии в Ираке и Ливии.
Чем Вы, как военный, объясните наглый обман американцев , обещавших не расширять НАТО после объединения Германии?
От каких идеологических подходов родилась привычка американце совать свой нос в дела других государств и устраивать кровавые цветные революции?
Какие штампы применяют в США для организации тотальной слежки за населением Земли, включая лидеров независимых государств?
Не кажется ли Вам, что приведенные примеры свидетельствуют о том, что "демократические" американские правители давно переплюнули своих коммунистических спаррингпартнеров по уровню лжи, одержимости в реализации бредовых фантазий и наглости при решении возникающих проблем?
Очень бы хотелось, что бы все, что Вы написали, соответствовало действительности.
Увы. реальные дела свидетельствуют о том, что американцы для нас являются весьма сложными партнерами, которым нельзя верить на слово.
Удивительно, что Вы, как бывший военный, не знаете об этом.
Вы в какой армии служили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 14:33
Гость: писарь

Судя по тому, что ветераны белого движения давно в могиле, то этот "пенсионер" может быть только из Власовской армии. Интересно только в какой кассе ему платят пенсионные сребренники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:58
Гость: Skeptik

Воруют из корыта СОВКИ, а виноваты в том США!
Классная логика у поцриотического маргинала!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:50
Гость: Скептику

То есть, товарисчи Абрамович, Невзлин и др. (да и Ходорковский) - СОВКИ.

Вообще-то, по отношению к упомянутым, "Skeptik" прав, если слово "совок" понимать буквально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:23
Гость: Да, лана!

Все ворованное идет на Запад. Там и организаторы воровства. А "совки" - это те, кто защитил страну от фашистов и построил великую державу, которую вы проматываете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:47
Гость: Evgen

Вообще то англо-саксы тут не при чём.Это такие же белые рабы.Англо-сакс Генри Форд,как то сказал"Изолируйте 50 самых богатых евреев и войны прекратятся".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:21
Гость: Специально для безбашенных участников форума

Путь далекий до Типперери,
Путь далекий домой.
Путь далекий до милой Мэри
И до Англии родной.
До свиданья на Пикадилли,
Где мы бывали столько раз,
Где под вечер мы с девчонками бродили,
Где так скучно без нас!

Лучше всего эту песню поет Краснознаменный ансамбль песни и пляски Красной Армии под управлением Б.А.Александрова

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 13:36
Гость: буквоед

Кстати, о птичках. Типперери - город на юге Ирландии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:16
Гость: руссоБОЛТ

и СЕГОДНЯ то же самое:
Именно окраина очень нужна Европе, прежде всего как экспортёр дешёвых холопов: сиделки в Германии, Италии, Австрии, Греции, новые проститутки для Европы, сборщики клубники в Ирландии, водопроводчик Мыкола в Польше – взамен иммигрировавшего польского Петра.

Если сравнить эти два плана, но только реально, а не умозрительно-сослагательно, то “План Путина” – это фактическое спасение Украины от банкротства и новая индустриализация в составе Российской Империи. А вот “План Маршалла” в руках Запада – это деиндустриализации Украины и разбивка её на латифундистские наделы с именными холопами. Это реинкарнация нового средневековье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:40
Гость: SS

А ведь что Англию что Японию сегодня можно утопить, средства имеются, да вот только...... Менталитет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:02
Гость: Анике-воину

Ты хоть в армии-то служил, топитель? Из-за таких вот щапкозакидателей немцы до Москвы дошли за четыре месяца, а обратно четыре года.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:48
Гость: Кажется

всё таки,из-за таких как ты,история показывает,что когда Россия сама проявляла инициативу,дело шло быстрее,чем когда отбивалась

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 01:32
Гость: Совершенно

неверно. Ты на что намекаешь, что в 41-м Россия сама проявляла инициативу?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 13:31
Гость: кажись

в 1914 году Германия обьявила войну России, но почти полмесяца на восточном фронте войны не было. 13 августа Россия вторглась на германскую территорию и поначалу успешно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 18:13
Гость: митрич

Россия первой объявила всеобщую мобилизацию, что де-факто и означало начало войны.
А наступление армий Самсонова и Ренненкампфа имело стратегическое значение, предопределившие весь ход Первой Мировой. Был сорван немецкий план Шлиффена, предусматривавший молниеносный захват Франции путём наступления через Бельгию. Его, кстати, выкрала русская разведка ( известное дело начальника разведки Австро-Венгерской армии полковника Рёдля. Он был геем и наши жандармы ( разведкой и котрразведкой в основном занимался именно Отдельный корпус жандармов ) подсунули ему мальчика и сделали компрометирующие полковника фотки. Выдоили из него потом все документы.:)) ).
Из-за наступлений русских армий немцам пришлось срочно перебрасывать войска с Западного фронта на восток, и Франция была спасена, а страны Центральной оси втянуты в гибельную для них длительную позиционную войну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:27
Гость: А разве нет?

Просто мы благородные и честные, а они подлые и вероломные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:59
Гость: Он не один здесь

Тут половина форума - малолетние герои на папином содержании, которые танк только по телевизору видели. Но какой патриотизьм! Стратеги! "Англию и Японию утопить. Пленных не брать. Переизбыток российской военной мощи"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:25
Гость: Думающий

Нынешняя политика Великобритании определилась после захвата власти и свержения Стюартов в Англии (ещё не великобритании) Кромвелем, одним из главных сторонников радикального СИОНИЗМА.

Нынешняя королевская династия не имеет никакого отношения к тем королям. Практически посаженные марионетки.

Да и само нынешнее название страны происходит от слова «завет» звучавшему как «брит» на др.-евр. ברית

И огнегривого льва не прсто так в гербе нарисовали (герб иерусалима).

Вот она истинная природа вещей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:45
Гость: эдуард

Если хорошо приглядеться, то на британском флаге вы увидите звезду давида. можете карандашом линии влага обвести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
12.02.2014, 13:33
Гость: читатель

Если с арифметикой не в ладах, то конечно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:25
Гость: "Я сегодня очень, очень"

линии влага обвести - Это уже прямо по Фрейду. На какую бы тему не шел разговор, мысли все об одном, подсознательном

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:04
Гость: Дед Щукарь

Дальше думай!
Яков I, известный своей любовью к красивым мужчинам, приметил Джорджа на сцене придворного театра, где тот потешно изображал девушку. Вскоре этот провинциал с атлетической фигурой и смазливой мордашкой стал фаворитом короля.
У Джорджа хватило ума, чтобы в считанные годы из королевской постели переместиться в кресло первого министра Англии. А после смерти Якова I Бэкингем стал правой рукой его наследника – Карла I и фактически теневым правителем страны.
Судя по всему, Бэкингем был человеком любвеобильным: молва приписывает ему не только короля Якова, но и многочисленных любовниц. А на девушке Кэтрин из знатного рода Рутленд он не без выгоды женился и произвёл на свет пятерых детей.
Замуж за короля Франции Людовика ХIII Анну выдали в 14-летнем возрасте. Она была дочерью испанского короля и австрийской принцессы.
С молодой женой, обожавшей балы и танцы, у Людовика не оказалось общих интересов. Что-то не заладилось у них и в супружеской спальне, которую король стал обходить стороной. По слухам, молодые симпатичные мужчины нравились Людовику намного больше, чем женщины.
Не удивительно, что при таких отношениях с мужем Анна была одинока и несчастна. И вот на десятом году замужества 24-летняя королева неожиданно встретила мужчину мечты – 33-летнего герцога Бэкингема, красавца, богача и первого министра Англии.
Вон у них в ГейРоле откуда любовь к прекрасному (самим себе) тянется. Хроническое это у них, королевское.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:50
Гость: Прална!

Эт да.. Вот у нас государь Петр Ликсеич только с Алексашкой Меньшиковым и жил, хотя ему и многие молодые стрельцы нравились. Францка Лефорт не в счет, басурман гейропейский. Верность соблюдал, значить..У нас не как в Гейропе какой..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 00:04
Гость: Не знай

вот Генрих 8 Анне Болейн, за измену,голову оттяпал,а наш только Монсу,Катю ,мать детей его,не тронул.Гуманнее мы.А про наклонности Петра тебе ,верно,приснилось,там выше,что-то про Фрейда писали,навеяло однако.Аль у Ключевского меж строк прочитал,аль Фоменко шепнул?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:31
Гость: школоло

Деда, ты пишешь интересней чем Дюма. У Дюма многа букаф, читать нельзя. А ты весь роман "Три мушкетера" (там где Боярский играет) уложил в один пост

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:03
Гость: Дед Щукарь

Для ЭГЕшиков в самый раз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:18
Гость: даёшь!

Калифорнийскую республику! Закрыть политическую тюрьму Гуантанамо и выпустить политзаключённых в США! Вперёд Кличко в президенты Украины (пусть зубы с амерами ломают)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:10
Гость: йцукен

а без помощи американцев в индустриализации СССР не смог бы победить Гитлера

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:15
Гость: К

Муж и сосед смотрят на одну и ту же женщину и каждый гордится: «а вот без моей помощи не было бы у нее таких чудных детишек». Но самое интересное, - что о них обоих думает она...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:51
Гость: эдуард

позвольте не согласиться.россия в 10-х годах посылала инженеров в сша для развития их индустрии и именно в ссср создавалась большая часть немецкого вооружения вермахта. также их летчики обучались в ссср.камеры хорошо помогли. лендлиз на 80% лежит на дне моря и стоил денег, т.е. золота. не бесплатно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:30
Гость: Демос

«именно в ссср создавалась большая часть немецкого вооружения вермахта» - назовите хотя бы один пример немецкой военной техники, созданной в СССР. А не вы ли на этом же форуме рвете рубаху на груди, что АК-47 содран со шмайсера?
«также их летчики обучались в ссср» - гы-гы-гы! Соглашение о создании летной школы в Липецке было заключено в 1923. После прихода Гитлера в 1933 ее закрыли. За это время в ней было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей. Для сравнения: к 1932 году Германия сумела подготовить в нелегальных военных авиашколах около 2000 будущих пилотов люфтваффе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:31
Гость: йцукен

при чем тут летчики,лендлиз и никому не нужные в царской россии инженеры (половину которых потом растреляли изза непролетарского происхождения)?
заводы в СССР строили американцы во главе с альбертом Каном.
Оборудование тоже шло с америки (даже картины с Эрмитаджа продавали чтобы валюту получить). Россия была аграрной лапотной страной. Она никак не могла построить все это своими силами. Яму копать и зеков хватит а строить предприятие и проектировать оборудование тут нужны технологии и специалисты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 00:15
Гость: Правильно

говоришь,американские индейцы индустриализацию провели-тысячи заводов построили,электростанции,дороги.Когда русские инженеры-эмигранты работали на Запад,в СССР вырастили своих Генеральных конструкторов,которые подняли страну до космоса

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 00:39
Гость: Бульбаш

Совершенно неверно. Страну "до космоса" подняли Генеральные конструктора старой, российской школы. Хотя, конечно, какой-то вклад внесли. Так, например, Королёву сталинские палачи сломали на допросах челюсть. А вот те Генеральные конструктора, которых вырастили в СССР, "сконструировали" 90-е годы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:19
Гость: Эксперт

Естественно Кан строил заводы у нас,ведь его голодранская родина(и старая,Германия,и новая,сша)уже несколько лет корчилась в Великой Депрессии,которая уносила миллионы жизней и которой не было видно ни конца ни края!
А тут как раз набирающая мощь восстанавливающаяся после революции Россия предложила ему сотрудничество,неужели он должен был отказаться и остаться в нищей американской бесперспективности?!
Конечно же нет!Он кстати и не один приехал,а с целой командой из 125 профессионалов:архитекторов и инженеров!
И правильно,выбирают перспективных и успешных,а лузеры всякие никому и даром не нужны!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:49
Гость: Предположим

Без американского финансирования не было бы никакого Гитлера. Причем мы каждый станок платили золотом, а Гитлер перевооружался на американские кредиты (как и Япония, кстати).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:09
Гость: gvozd

Без помощи Запада Япония не смогла бы победить Россию
-----------------------
заголовок статьи сам уже неверен.
Российская Империя в принципе Не могла проиграть микроскопической японии.
она и НЕ проиграла - где атрибуты проигравшей страны? контрибуция, потери территорий?
наоборот, япония истерично долбала сша - мол если не будет заключен мир, то крышка.

япония не сама полезла на Россию.
сша подталкивали японию. собственно именно для этого сша японию вооружили - для нападения на Россию и для создания плацдарма для колонизации китая.
Выйдя на берега тихого океана, Россия стала угрожать (гипотетически) гегемонии британии и сша на тихом океане.
Возникла угроза того, что Россия все таки вырвется из капкана в океан..
в европе, британия и франция специально для недопущения России на моря создали и всемерно поддерживали турцию и польшу.
япония должна играть роль турции на тихом океане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:38
Гость: Демос

Согласно Портсмутскому мирному договору 1905 Россия признавала Корею сферой японского влияния, уступала Японии арендные права на Ляодунский полуостров с Порт-Артуром и Дальним, часть ЮМЖД от Порт-Артура до Куаньчэнцзы и соглашалась в статье 12 на заключение конвенции по рыбной ловле вдоль русских берегов Японского, Охотского и Берингова морей. Согласно статье 9 этого договора Россия уступала Японии юг Сахалина. Договор закреплял только коммерческое использование маньчжурских дорог обеими сторонами.
Тут вам и контрибуция, и территориальные уступки… За «выдающиеся» заслуги перед Россией граф Витте получил в придворных кругах кликуху «граф Полусахалинский».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:38
Гость: gvozd

забавно.
для тех кто не в курсе...ни корея, ни порт-артур - не были территорией Российской Империи.
это были земли Китая.
порт-артур - арендован у китая.
никаких финансовых платежей япония НЕ получила, не смотря на все надувания щек..
собственно, Россия еще даже и НЕ начинала воевать.
Русская армия, только заканчивала передислокацию к моменту портсмутской конференции.
принипиальным моментом, почему Росиия НЕ стала настаивать на своих инресах - прямая Угроза вторжения со стороны британии и франции в крым.

у сгашгной России не было достаточно войск для ведения боевых действий на два фронта резнесенных на тысячи километров.
к этому надо добавить, что весь путь следования барлийской эскадры до владивостока за ней следовали английские корабли, которые вели разведку и дикладывали о продвижении русских кораблей в токио.
перед японией русским кораблям удалось оторваться.
однако в тумане, их заметил Американский Торговый корабль который передал по радио точные координаты нахождения русской эскадры.
именно это позволило японцам передислоцировать свою эскадру к цусиме - до этого момента япония НЕ знала точного местонахождения русских кораблей.
тем самым, америкаский корабль Нарушил конвенцию о ведении войны на море - торговым кораблям Запрещалось участие на стороне любой из воюющих стран.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:02
Гость: Согласен, увы,с

Гвоздём.Россия даже не начинала толком воевать,это прекрасно понимали Англия и Америка,оттуда и революция.Даже раненых, с "Варяга" ,американцы не согласились принять,спасибо французам."Паскаль"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:56
Гость: Кстати,

товарищ Гвоздь. А нынешние японские претензии на острова, получается, продолжение все той же американской (В ЧАСТНОСТИ) политики: "ОТРЕЗАТЬ" русских от Тихого океана. Правильно я,по неопытности своей, понимаю?
Тэ-эк. А кто у нас из "столичных" чирикает об уступках островов? Кто говорит о "независимом" бантустане в Сибири?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 20:46
Гость: gvozd

разумеется.
в то время, китай называли "большая дыня" - его уже официально делили сша, франция, британия..
им россия там нафиг не нужна была.
возможность появления русских кораблей рассматривалась как прямая угроза флоту сша.
надо отметить, что в то время, народ сша очень хорошо относился к России.
потому что отказ англии от войны с сша был в частности обусловлен угрозой России выступить на стороне сша против британии.

поэтому вся эта возня шла под ковром.
это были усилия президентской администрации и Конкретно президента рузвельта, действовавших в тайне от народа сша.
рузвельт признавал, что если сша открыто выступят как враг России - "американский народ этого не поймет"...
так что все что происходит сегодня, продолжение очень старого противостояния.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 17:19
Гость: ю,не тот что ниже.

Еще при Сталине предлаголось отдать японцам два южных острова, но они затребовали все 4 и пол Сахалина. Как результат формально Россия и Япония до сих пор в состоянии войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:55
Гость: ну нет

И.В. Сталин был зажимистый хозяин. Он ничего не раздавал. Поинтересуйтесь перепиской Сталина и Трумэна насчет о. Хоккайдо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:07
Гость: Виктор

Мы, русские, пленных брать больше не будем!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:52
Гость: ?

Да хтож их тебе дасть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:05
Гость: Думающий

Нынешняя политика Великобритании определилась после захвата власти и свержения Стюартов в Англии (ещё не великобритании) Кромвелем, одним из главных сторонников СИОНИЗМА.

Нынешняя королевская династия не имеет никакого отношения к тем королям. Практически посаженные марионетки.

Да и само нынешнее название страны происходит от слова «завет» звучавшему как «брит» на др.-евр. ברית

И огнегривого льва не прсто так в гербе нарисовали (герб иерусалима).

Вот она истинная природа вещей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:57
Гость: Val

еще один историк - Баг да Сарян. хватило терпения лишь на половину статьи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:08
Гость: И это все ваши аргументы?

Фамилия не понравились? Суворов (Резун) лучше? Читайте Старикова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:34
Гость: Фамилия не понравились?

меньше всего заморачиваюсь на фамилии. я прямо сказал - еще один "историк". когда начинаю читать статью то не смотрю на автора, просто читаю. потом уже смотрю кто написал. часто узнаю и просто проверяю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:30
Гость: Skeptik

Коля - прикольный фэнтази-дьюд!
Даги по старикафу - русская цивилизация!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:39
Гость: ю

Америка конечно враг, но свои казнокрады хуже. Один Сердюков чего стоит, да и вся т.н. партия, а фактически ОПГ "Единая Россия" делает для уничтожения как государства, так и народа больше любого внешнего врага.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:33
Гость: alex

Неправда ваша. Какие бы небыли плохие свои казнокрады, но "конечно враг" Америка для России это абсолютное зло. Да и хватит вам молиться на Запад, на Западе что казнокрадов нет, там вообще рай на земле? Уважаемый никакие казнокрады и никакие ОПГ не делают и не смогут сделать столько для уничтожения государства Россия, как ваш обожаемый идол "конечно враг" Америка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:23
Гость: Олег

Америка враг не только для России. Для Германии ,Франции и т.д. это "империя зла" . Скорей даже не США а невидимая элита всевозможные "тайные кланы тайных обществ " .Вы же понимаете...,что Обама это только "обезьяна" , которой умело руководят

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:28
Гость: Вы о чем, Вардан?

""""Американский и английский капитал вооружил японскую армию самой современной техникой. Это объясняет парадокс наличия у полуфеодальной Японии образцов вооружения самого высокого мирового уровня""""
Танки там, самолеты, автотранспорт...
А соотношение построенных и купленных на Западе боевых кораблей в полуфеодальных Японии и России примерно одинаково.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:57
Гость: Да, лана!

Заказы России на строительство военных кораблей в Англии, оплаченные авансом золотом, просто саботировались (а золото в конечном итоге зажилили). Зато японцам дали кредиты - и на них же построили для японцев военную эскадру.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
11.02.2014, 16:24
Гость: знатоку да лана

Все лучшие российские корабли - Цесаревич, Ретвизан,Новик,Баян, Аскольд, да Варяг тот же были вообще-то иномарками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:16
Гость: Вдохновенное вранье это, Лана!

Какие российские заказы были саботированы и сколько золота было зажилено? Какие японские корабли были построены в Англии, какие купленны не в Англии, а какие просто построены в Японии?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:07
Гость: Да что Вы,

просто было позволено проекты,подробнейшие чертежы украсть.Не спас Шерлок Холмс

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:29
Гость: Ну ну!

Это СЕКретная информация доступная лишь членам тайного братства Смысла и Сути.
У Вас допуск есть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:10
Гость: Остап

Лучше бы озаботились помощью Японии со стороны пятой колонны в России, Ленина и прочих. Вот где гниль, которая разъела и разъедает нашу страну. Неча на англосаксов кивать, они за свои интересы боролись, у них учиться надо. А вот с этими как, им мавзолеи строили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:30
Гость: серг

Очень "помогло" авторитету Российской Империи "кровавое воскресенье" 9 января 1905г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:45
Гость: Крок

Очень помогло Британии крушение Титаника

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 13:09
Гость: серг

Нашел чего сравнивать! "Кровавое воскресеннье" случилось сразу после падения Порт-Артура, а "Титаник" потонул задолго до войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:03
Гость: Дорогие журналисты!

Ну вы же, все-таки, специальное образование имеете. Неужели так сложно проверить свое сочинение на наличие ошибок, и только потом его опубликовывать???

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:58
Гость: Да, лана!

Все, кому надо, поняли, а кому не надо - придираются к запятым.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:02
Гость: Хе хе...

Так и знал, что Цусиму из за Госдепа продули. В Варяге наверняка была "закладка" которую внедрили на филадельфийской верфи, во время его постройки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:19
Гость: Ага..

Вааще то закладка там была. Другое дело, что его, "Варяг",за откат росийское флотское начальство на ура приняло

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:04
Гость: Ну да

Над чем еще посмеяться креативному, как на над Варягом и блокадой Ленинграда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:49
Гость: Тсс, только никому не говорите

Куропаткин и Рожественский - видные представители еврейской мировой закулисы. У первого фамилия заканчивается на "ин", у второго - на "ский". Тут даже к бабушке можно не ходить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:53
Гость: пациент

Наша палата полностью согласна с В. Багдасаряном: американские и английские СМИ 110 лет назад внесли существенный вклад в победу Японии над Российской империей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:43
Гость: Ветеран флота

В последнее время опять гигантский всплеск российского милитаризма, чтобы это значило? После разгрома в Крыму россия взялась за старое,ЧЕРЕЗ 50 ЛЕТ. В планах появились Корея и Китай, захват которых осуществил бы петровские планы захвата мира. Этому решили положить конец, таким образом война с Японией стала прелюдией краха РИ. Шапкозакидательские настроения усилили впечатление краха, особенно ужасен разгром Балтфлота России в Цусимском сражении.Как моряк свидетельствую редчайший и позорный разгром, невиданный в 20 веке.Россия так и не стала морской державой и не станет уже никогда.Новая гонка вооружений унитожит желание россиян хоть немного пожить по человечески, но ничего не выйдет. Людей в империи не хватает, отсюда планы путина по реинтеграции, прежде всего белорусов и конечно украинцев, которых при поддержке предательского клана Януковича пытаются втянуть в новое противостояние.Россия бросила опять вызов человечеству и реакция будет соответственной, вплоть до полной дезинтеграции и демократизации, а вы не поняли это, россияне?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:12
Гость: Ты чё

"ветеран" с Карпат ,по ручью на бумажном кораблике спустился?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:57
Гость: Виктор

Ой, о чем ты ты что говоришь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:54
Гость: alex

Что за дичь? Разгром в Крыму через 50 лет??? Российский милитаризм, Цусима, Путин, Янукович, гонка вооружений.... ты что пил, и ветераном какого флота, бандеровского с реки Збруч? Похоже что ты только из бандеровского схрона вылез на свет. Оставь свои заклинания про то кто чем будет а кто не для митинга в Тарнополе, там расскажешь этот бред, там тебя пожалеют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:16
Гость: Мимоходец

вы с подлодки Запорожье?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:12
Гость: Еще один пациент?

Верящий, что России ничто не угрожает? Воистину надо быть больным на всю голову, чтобы верить в это - с учетом исторического опыта, изложенного автором, и того, что мы видим собственными глазами, включая Украину.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:52
Гость: blog2038

Да ладно.
.
Ни Япония ни США не виноваты в том, что Россия поворовала, пропила, про... свою армию и флот 110 лет назад.
.
Кроме России никто не был виноват в отсталости её вооружений и бездарности генералов и адмиралов 110 лет назад.
.
Кроме того никакие отговорки и придумки не помогут изменить историю.
.
Самое лучшее, что Россия может сделать для себя это найти мужество и признать, а затем и исправить свои ошибки.
.
В противном случае история повторится.
.
Автор статьи оказывает своей стране очень плохую услугу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:51
Гость: Главная ошибка

Катыньское покаянство. Но Господь уже исправил эту ошибку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:12
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

МОЖНО по тише пожалуйста!! - А МОЗГИ ИМЕТЬ ТО НАДО или не спел купить сынок, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:49
Гость: Иван

А что автор то доказал? В ВОВ мы победили ТОЛЬКО благодаря помощи американцев и англичан. Еда практически вся была американская, это подтвердит любой ветеран и труженник тыла. Да танки и самолеты, тоже в большей части в 1942 году были американские...Если б не было б этого вооружения, то немцы нас в 1942 году загнали бы за Волгу...А в 1904 году мы слили японцам, и не важно почему, факт есть факт мы проиграли. А в ВОВ факт, мы выиграли...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:28
Гость: Николай П.

"Но, пожалуй, самым изумительным зрелищем для западного мира были реорганизация и расширение советской промышленности. Она понесла почти катастрофические потери в первые месяцы войны, так как в значительной мере русский промышленный потенциал находился к западу от Дона…Россия лишилась продукции 31 тысячи больших и малых промышленных предприятий, электромоторов, станков, доменных и мартеновских печей и электростанций.. Благодаря гигантским усилиям русские сумели эвакуировать важное оборудование и машины в глубь страны. Целые заводы были вывезены на восток, подальше от опасности. С быстротой и импровизацией, которые останутся в истории как блестящий пример человеческого достижения, эти заводы были установлены на новом месте и перестроены, созданы новые и запущены в производство, и уже к марту 1942 года производство начало расти – и рост производства был таков, что он вскоре перегнал даже производство тщательно культивированной немецкой военной индустрии".
БАРРИ ПИТ «ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА – РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД», статья для «Истории второй мировой войны», Великобритания, 1969

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:46
Гость: Иван

Легированная сталь, марганец, медь, прочее сырье ввозилось по Ленд-лизу. Так как месторождения и сталелитейные заводы на Украине были потеряны...Взамен мы отправляли америкосам золото, до 1973 года расплачивались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:22
Гость: Николай П.

И что? Крайне выгодная для США торговля и успех советской дипломатии. Железная руда в Германию всю войну ввозилась из Швеции.Вывод: без Швеции немецкие войска до Москвы не смогли бы дойти?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:44
Гость: Иван

Сам ответил на свой вопрос. Без руды Гитлер не смог бы снарядить моторизованные дивизии, хотя до войны руду поставлял Советский Союз...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:57
Гость: Корабел-ване

Ваня, ты конченый идиот. Наверное ты из бандерлогии, что такую чушь несёшь. Эти сказки ты рассказывай своим пиндосам и бандерлогам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:33
Гость: Фигня полная.

Сразу видно по посту молодого человека с гуманитарным образованием. Объём помощи Германии в ВОВ третьими странами: США, Франции(она не вся была оккупирована), Швеции, Дании, а также союзников(в т.ч. люди) - Финляндии, Чехии, Словакии, Италии, Румынии, Турции, Испании, Венгрии, Болгарии - многократно превышает объём помощи СССР по ленд-лизу. Почитайте историю ВОВ, а не посты от поклонников "Дождя" и Болотной. Факты вас уделают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:27
Гость: Валера

Танки были американские? Ну,тут ты врёшь! Танки были,в основном,еврейские.Не скромничай,Мойша,это тебе не идёт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:21
Гость: ШУР-ШУРЫЧ

И откуда берутся такие грамотеи - ты хоть картинки и фото посмотри , а потом долби чушь, ну и выводы, ну и дятел, кинохронику смотри пацан, коль прадедушки нет уже, ОДНАКО!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:45
Гость: Ответ

А ты, Шур Шурыч, на тех картинках какие танки кроме Т-34 видел? А их ведь всего процентов тридцать от силы было, даже среди советских?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:18
Гость: Мимоходец

неужто Шерманы под Курском бились? танковые дивизии с Шерманов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:07
Гость: Ответ

А вот фильм был сталинских времен (года 50-го, кому интересно - поищите), то ли про Сталинград, то ли про Курск, не помню - так там что то только Шерманы и снимались. Не стеснялись еще, ОДНАКО.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:39
Гость: Иван

Тебе про 42 год говорят, а армяне свою то историю плохо знают, а на советскую им вообще наплевать, им главное с коренного населения бабло стричь.. А про фотографии с Шерманами, это в архив, в свободном доступе они не публикуются...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:22
Гость: Николай П.

Зато цифры поставок публикуются везде и открыто. А если Вы (к тебе это не относится) еще и книги читаете, то данные о поставках (а также и с должным пиитетом нашей технике и героизму нашего народа на фронте и в тылу) есть во всех книгах западных историков, начиная с Алана Кларка.Книги надо читать!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:42
Гость: Иван

А никто не опровергает героизм наших солдат. Только с одной винтовкой на 4-х человек не очень навоюешь. Да и против танков с коктейлем молотова. Если б не американская помощь, мы продули бы, думаю у тебя хватит мозгов хотя бы это признать. А помощь американцев сыграла РЕШАЮЩУЮ роль, пока Советские заводы в эвакуации не заработали на полную мощность, в частности на союзническом сырье....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 18:07
Гость: К

«Иван», ответьте на следующие вопросы:
1. Укажите источник, предписывавший вооружать красноармейцев из расчета 1 винтовка на 4 человек.
2. Как вообще называется документ, предписывающий чем должна быть вооружена войсковая часть и в каком количестве?
3. Когда закончилось наступление под Москвой и когда в СССР поступили первые американские танки?
4. Какое количество советских танков участвовало в битве под Москвой и какое количество американских?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:46
Гость: Валера

Ой,как интересно! Как в сказке,ей бога!Ну а теперь поговорим.
1.
Ленд лизовые поставки позволили пендосам оттянуть время открытия второго фронта по ими озвученной политике-Каждый русский содат,который шёл в бой,сберегал жизни американского солдата.Из этого следует,что:
2.Ленд лизовые поставки мы оплачивали дважды-своей кровью и золотом,причём оплачивали те поставки,которыми не успели воспользоавться-как охраняли конвои пендосы и англосакся мы знаем по тому,как союзнички бросали конвои при первом виде немцев по примеру PQ-17.
3.Они действительно открыли второй фронт,но не Германии,а России своими ЕЖЕМЕСЯЧНЫМИ поставками нефти(до 13 тыс.тонн,которые немцы перерабатывали в бензин,горючесмазочными материалами(моторным топливом) через Испанию,в портах которой заправлялись немецкие подлодки,а также гнали им вольфрам,каучук для автопокрышек,все необходимые детали для авиа и авитостроения,а также ремонта машин силами самих пендосов.
4.Поставки были тщательно скалькулированы и интенсифицированы по времени,чтобы максимально оттянуть открытие второго фронта и обескровить ОБЕ воюющие стороны,наживаясь на этом самим,называя это "хорошей
5.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 17:18
Гость: Валера

называя это "хорошей войной" и обогащаясь за наш счёт,на которые пендсня полностью обустроила свою побережную инфраструктуру(доки,пирсы,краны и склады от побережья до побережья),до которого они были бедны,как церковные мыши.
5.Хорошее вооружение ПРИДЕРЖИВАЛОСЬ.Так англосаксы всучали нам "Харрикейны",горевшие,как береста от попадания пуль в него на излёте,придерживавшие "Спитфайр",а пендосы поставляли дрянные P-40,заныкав "Аэрокобру".
Сами они пишут следующее:"Огромное большинство русских тяжёлых танков имело такое высокое качество,что западные поставки бронесилы всегда представлялись несущественным дополнением" и "Бесспорно-Основная масса лучших самолётов,танков и пушек-советского производства"
6.РЕАЛЬНО весомой(достигшей 12% советского ВВП и четверти оборонных расходов)роль поставок оказалась только в 1944 году.В наиболее тяжёлые годы,1941-1942 год эта доля НЕ превышала 7% советского ВВП,причём с июдя 1942 года,когда Гитлер рвался на Кавказ и положение СНОВА стало угрожающим,пендосы и англосаксы на 5 месяцев прекратили поставки ЛЮБЫХ грузов через СевернуюАтлантику и обвально сократили поставку по трансиранскому маршруту,в то время как в Англию поставки выросли вдвое.Далее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 05:08
Гость: митрич

Как это пиндосы "заныкали Аэрокобру"?:)) Именно на ней наш ас Покрышкин и воевал.
Ну, а английские реактивные двухмоторные перехватчики "Метеоры" ( позже по лицензии их стали производить и американцы ), которые пошли в серию в 43 году, ессно нам не давали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 17:50
Гость: Валера

7.Поставки по КОЛИЧЕСТВУ(качество-дрянь) вооружений к аналогичным советским образцам(хром для сапог и яичный порошок,так как тушенка появилась только в 1944 году,брать не будем),составляло:
а)по самолётам-16,3%
б)по танкам и САУ-10,3%
в)по орудиям и миномётам-0,8%
г)по пистолетам-пулемётам-0,2%
д)по снарядам и минам-0,2%
Радиосвязь не поставлялась,а расшифровка кодов,типа "Энигма",скрывалась,причём основная часть поступлений пришлась на 1943 и,особенно.на 1944 год,когда им стало ясно-надо понравится Сталину и поспеть к разделу пирога.
Единственное,с чем можно согласиться,так это поставки автомашин и продовольствия,но,в целом,это не превысило 10% и было поставлено,главным образом,к началу 1943 года.Роль лни сыграли,но эта роль далеко не существенная,особенно учитывая факт их работы на Германию,тем самым сводя свою своеобразную "помощь" к Н У Л Ю.
Вот ТАКИЕ дела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:57
Гость: Иван

Не думаю, что товарищ Сталин глупее Вас, золотом платил, за "ненужное" вооружение, и если там была откровенная дрянь по Вашим словам, Советский Союз врят ли бы расплачивался за это до 1973 года. В ЦК поумнее сидели люди, чем Вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 04:43
Гость: К

Тем не менее ни «Харрикейны» ни «Спитфайры» ни «Матильды», ни «Валендайны», ни «Черчилли» ни «М3 генерал Ли, генерал Грант» не впечатлили наших воинов. Устаревшая «Аэрокобра» тоже не представляла ничего выдающегося. Все эти вооружения покупались, чтобы восполнить дефицит оружия, потерянного в боях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 16:41
Гость: Иван

А ты наверное воевал голыми руками? Если не воевал, то тогда рот закрой, чтобы хаять , то что было в руках у советских солдат.В любом случае камень лучше в руке, нежели, чем она пустая..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 17:41
Гость: К

«Иван», оправьтесь! Вы или передергиваете, как шулер, или сбились с логики от злости. Впрочем, логика есть не у всех, может она вам и не свойственна.
Далее. Поскольку вы перешли к базарной перебранке, то делаем вывод, что аргументы у вас исчерпаны...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:41
Гость: Валера

Ну,тебе,Мойша....в глаза,всё будет божбя роса.Тебе русским языком описали ситуацию,а он всё о своём девичьем="я думаю"(это ты то думаешь? Сурьёзно?).Особенно на тебя производит впечатление(или ты "думаешь",что она на меня произведёт впечатление?)цифирька-1974 год,мол долго расплачивались,до того,мол,многа,многа закупили,хотя тебе разжевали,что СССР был разорён,в то время,как пендосня обогащалась на нашем разорении,а потом нужно было строить атомную бомбу и промышленность и,вообще жизнь налаживать.Вот и задержалисьс выплатой,тем более,что сроки выплаты оговорены не были.Общая сумма выплат составила 13 млрд.долляров,то есть СУЩИЕ ПУСТЯКИ.Вот ТАК ВОТ.Все остальные мои объяснения,что,как и почему,прошли мимо твоих мохнатых ушей.Но это НОРМАЛЬНО.Мой ответ был НЕ тебе,а людям,чтобы ты поменьше врал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:34
Гость: Селигерышу

Твоя проблема в том, что ты врешь за зарплату, и считаешь себя и своих хозяев гораздо умнее лидера, при появлении которого вставали Рузвельт и Черчиль. А 13 млрд долларов для деревенщины вроде тебя переведу в сегодняшние цены. Унция золота тогда стоила 20 американских денег, даже золотая унцовая монета есть 20 долларов, американская. 13 млрд долларов делим на 20 и умножаем на сегодняшнюю цену 1200 долларов и получаем результат в нынешних ценах 780 млрд долларов. Это фантастическая цена, за "ненужное оборудование". Проблема у селигерышей, что они готовы писать, что угодно , лишь бы что-то написать. А бред это или не бред не важно...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 09:59
Гость: Валера

Не,ну я балдю.Ни грамма мозгов,а туда же-считать наладился.
1.Кто тебя надо"умил" считать по биржевым ценам ВООБЩЕ,когда пендосы отказались от золотого стандарта сами? Сам дошёл,своим собственным вумом? Ну,ну.
2.Кто тебя надо"умил" умножать рыночную цену за унцию золота в ценах 2014 года и приставлять к 1973 году,да ещё и к Советскому Союзу,не участвовавшему в этой барахолке? А?
3.Соглашение по оплате ленд-линдовых поставок предусматривало оплату ТОВАРАМИ и СЫРЬЁМ,а это уже другие цены и совершенно другой расклад по оплате.
4.Напоминаю тебе ЕЩЁ РАЗ и ЕЩЁ РАЗ цифру оплаты-4% от советского ВВП.Цифра большая,а фантастикой для тебя является поход в ресторан после твоей привычки кууушать фастфуды на бегу в подземном переходе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 17:20
Гость: Иван

Поясни где я ошибся? Приведи свои расчеты, если умеешь считать...Так как цены 70 лет назад в любой валюте отличаются от сегодняшних цен. Хотя, тебе , недоучке с дистанционным образованием , куда лезть со своим мнением...Которое , никого не волнует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 00:27
Гость: что-то

там там Вальтер про 48 млрд.долл за полгода написал,опять что ли на 60 умножать,выгоду искать

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:33
Гость: к Селигеру он не имеет

никакого отношения - скорее наоборот - впрочем тебе это всё равно не понять; как и то, что кто-то способен делать бессплатно, по зову души так сказать; проблема всех паталогических предателей в том, что они полагают, что на свете не существуют непредатели и в этом твоя главная ущербность...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 16:38
Гость: Иван

Благодаря таким как ты прихлебателям у власти,которые отказались от норвежской помощи при подъеме Курска, погибли все моряки Курска, хотя несколько дней люди оставались еще живы а лодке. Ведь НЕ НАДО ПОМОЩЬ ПРИНИМАТЬ, вы же люди гордые, пока пинок под зад не получите не полетите=)))А тебе желаю оказать в роли красноармейца, которым выдали на 4-х одну винтовку, и как бы ты материл ты нынешнюю власть, после приказа атаковать танковую колонну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 23:19
Гость: я же вроде открытым текстом

сообщил, что не поддерживаю эту власть и ещё сказал, что ты всё равно ничего не поймёшь; кажется я был прав; но что ты сетуешь на власть - ведь все вы, предатели, как раз все от этой власти и произошли - вы самая радикальная, большевисткая, её часть; вы все с ней как сиамские близнецы - уйдёт она и вы все исчезните как-будто вас и не было никогда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 17:53
Гость: К

Источник "знаний" про одну выдаваемую винтовку на четырех?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 18:48
Гость: Иван

Если мне не веришь можешь посмотреть фильм "Враг у ворот", официальная пропаганда НЕ СЧИТАЕТ его пасквилем=))))А если ты про это не знал, тогда вообще, что ты на этом форуме делаешь? 30 серебренников отрабатываешь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 19:24
Гость: К

Не надо фильмов и рассказов (официальных и неофициальных).
В армии все делается по приказу, тем более, когда решаются такие важные вопросы, как чем вооружать, в каком количестве, вооружать или не вооружать и т.п.
Каким документом предписывалось «вооружать воинские части из расчета 1 винтовка на четырех?» Такого документа вы не найдете, потому, что их никто не издавал.
Безоружных на фронт не отправляли, не было такого никогда

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:40
Гость: Интересно

Вот как надо переставить буквы в слове "Валера" что бы получить слово "Эксперт"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:18
Гость: Это не он

Эксперт не настолько отмороженный как "Валера" и удерживается в рамках приличий

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:18
Гость: Вова в бобе

Весь смысл написанного о ненужности поставок перечеркивается одной фразой: "Покрышкин-Аэрокобра!"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 23:39
Гость: Кто-то

предположил,что бобовый не русский,нет только русский может так самозабвенно поливать себя дерьмом,вернее свою страну,себя он считает независимым и крайне объективным,правда без России,возможно и США бы не было

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 22:05
Гость: Валера-бобику на коврике у порога хозяина

Мой "смысл перечёркивается одной фразой:Покрышкин-Аэрокобра!"?Да,неужели? Мой смысл-в том,что когда я писал,что пендосы заныкали "Аэрокобру",то имел в виду и пояснил для таких вот болванов-"Аэрокобра",весьма средненький самолёт,уступавший нашим ЛА-5 и ЯК-3 по всем параметрам,имевший слабое вооружение(на них стояло отечественное оружие),трудный в пилотировании,постоянно срывавшийся в штопор и по словам того же Покрышкина,"самолёт,на котором американские лётчики не хотели летать и не доверяли ему",созданный в 1937 году,ВСЁ ЖЕ был гораздо лучше наших И-16 и НУЖЕН БЫЛ ИМЕННО в 1941 году,а не в 1943,когда наша промышленность уже начала массовые поставки Лавочкиных и Яковлевых и был только в одном полку,где летал Покрышкин(все остальные использовались,как учебные).Именно поэтому я имею полное право говорить-они его заныкали.Вс ё это полностью накладывается на картину,которую я написал.Маслом.Ну да,какой из тебя ценитель живописи? Что нарисовано на заборе,то и ладно.Кпупными буквами-СМЫСЛ ЗДЕСЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:09
Гость: Вальтер-Вове в бобе

Вы забываете, что ценой жизни советских солдат в 1941-42 гг., когда более 2/3 Вермахта противостояла героическая Красная Армия, союзники СССР сумели после позорного отступления англо-французского 300-тысячного корпуса из Дюнкера через Ла-Манш на Британию, удара японцев на Перл-Харбору прийти в себя и укрепить свои армии. Почитайте того же Черчилля, как он высоко отзывался о героизме советских солдат и радовался, что все силы Гитлер бросил на СССР, а не Великобританию.
А ленд-лиз был выгоден и США, ибо получили необходимое время для мобилизации собственного ВПК и создания армии. "Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…"- говорил сенатор Джорд, член Финансового комитета о ленд-лизе.
Покрышкин успешно воевал на советских боевых самолетах МИГ-З, И-16, Як, а не только на Аэрокобре, на котором впервые поднялся в апреле 1943 г.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:59
Гость: К

Чем его соединение вооружили, на том и воевали. Не было бы «Аэрокобр», - освоили бы Ла-7.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:30
Гость: Николай П.

«Дело выглядит таким образом, что русские могли самостоятельно, без какой бы то ни было помощи со стороны западных держав, выиграть эту войну или по меньшей мере силой оружия заставить немцев повернуть вспять. Та поддержка, которую они получили от нашего участия в войне, - отвлечение нескольких дивизий противника, поставки значительного количества снаряжения – носила побочный, а не решающий характер.
Иными словами, эта помощь оказалась на продолжительности, но не исходе борьбы.»
- Алан Кларк,историк, "Барбаросса"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:11
Гость: НБА

Николай П.

«Дело выглядит таким образом, что русские могли самостоятельно, без какой бы то ни было помощи со стороны западных держав, выиграть эту войну или по меньшей мере силой оружия заставить немцев повернуть вспять. Та поддержка, которую они получили от нашего участия в войне, - отвлечение нескольких дивизий противника, поставки значительного количества снаряжения – носила побочный, а не решающий характер.
Иными словами, эта помощь оказалась на продолжительности, но не исходе борьбы.»========
Давайте вспомним, что в битве за Москву 26 героев-панфиловцев стояли насмерть на Волоколамском шоссе и до Москвы оставалось 15 км. Представьте что у немцев оказались бы эти "несколько дивизий"... Всегда имеется последняя соломинка, которая ослу ломает спину. Не будем забывать об этом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:51
Гость: Иван

- Алан Кларк, историк, а он что эксперт? Тем более в Советском союзе печатались только те вещи, что не противоречили генеральной линии партии, и если бы это было верно, то не надо было бы вымарывать из Советской истории и хроники танки Шерман, Покрышкинскую кобру, десятки тысяч Виллисов и т,д, и т,п, тушенку и сгущенку, благодаря которой наш народ все -таки выжил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:19
Гость: Валера

Как, всё-таки,еврейские иоанны любят прятаться за русские иванами,страсть.Для удобства-удобство они ценят,как бы потявкать из-за угла.Напоминаю Иоанну(типичному Мойше),что поставки по ленд лизу составили 4% от выпущенной советской продукции за годы войны.Максимальное количество войск,участвоваших в непосредственных боях за ОДНУ операцию у них никогда не превышало 12 тысяч,в то время как у советских войск подобного количества не хватило бы даже на прорыв или оборону тактического масштаба.300-400 тысяч-это НОРМА для проведения натиска или его отражения в боях с серьёзным противником.Победа была достигута также и за счёт того,что Мойши не могли открыть свою помойку ни на какое время-трусов,пораженцев и болтунов расстреливали беспощадно,даже в Ташкенте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:49
Гость: Торсен

Статья из серии "Крокодил не ловится, не растёт кокос..." ::))))))

Такие статьи вызывают уважение к англосаксам и особенно к их элите, которая действительно радела за своих англосаксиков. Не то что, наша российская помойка продававшая национальные интересы направо и налево :))) и продолжающая продавать...
И что удивительного, что мы всегда остаёмся с носом? ::)))
Молодцы англосаксы!
А вообще-то жаловаться на соперника и оправдываться - последнее дело. Вот и в спорте у нас принято жаловаться, что соперники мешают медали получить ::)))) и оправдываться плохой погодой ::))) А вот англичане играют хорошо при любой погоде :)) на том же поле, что и мы!!!! И как это им только удаётся? А? Может всё-таки правда, что нас в понедельник мама родила?
Может хватит ныть? И тогда глядишь появлялись бы другие статьи в чужих СМИ - Без помощи России Германия не смогла бы победить Англию :))))
Тоже мне, нация страдальцев и страстотерпцев, понимаешь... Ну все, решительно все нас обижают. Уже скатились до того, что и Грузия нас чуть было нас не обидела :).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:03
Гость: Эксперт

Во истину смех без причины признак дурачины!
А про спорт в англии действительно смешно!Особенно если учесть что англия ни разу не заняла ни одного первого места ни на Зимних,ни на Летних Олимпийских играх!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:25
Гость: пм

а оно им надо, такие деньги на игрушки тратить

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:29
Гость: Эксперт

И на что эти англичашки вообще деньги тратят!
Уровень жизни падает,вон уж даже Шотландия отделятся собирается,льгот у населения как не было так и нет,всё платно что только можно,медицина,образование и т.д.разве что дышат они пока бесплатно,хотя рост ВВП отрицательный уже несколько лет,и это при том что налоги тем не менее повышаются,и это не смотря на ежегодную 8 миллиардную помощь от сша!
Население за чертой бедности 20%,если уж не могут ничего сделать с бедностью,то пусть хоть в спорте отличаться!А так ведь лузеры по всем направлениям,чего и говорить младший партнёр сша,а проще говоря раб или шестёрка!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 01:20
Гость: Совершенно

неверно. В разных странах разная черта бедности. Три месяца назад был маленький скандал. Российские дипломаты в США по своим зарплатам оказались ниже их черты бедности и были включены в их программу бесплатной медицинской помощи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:09
Гость: Торсенчику

Торсенчик, мы не жалуемся, мы вспоминаем. СМИ на то и существует, чтобы анализировать, вспоминать, подсказывать... А про нацию страдальцев - так в парижах до сих пор бистро поминают, как русское ноу-хау, а в Берлине наш памятник Победителю стоит.
Мы - не хуже и не лучше кого-то там в мире, но должны не забывать, что даже тут, на сайт КМ, заходят те, кто нам карачун предрекают. НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:02
Гость: Предположим

У автора факты. А у вас бездарная клоунада.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:24
Гость: Торсен

Можно ответить сразу обоим?
- Очень жаль что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха?
... вы с горки тоже всегда только по прямой катаетесь??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 16:02
Гость: Предположим

хохмы не доказательство, а признак отсутствия аргументов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:46
Гость: Da

Мне повезло видеть в разное время несколько оригинальных плакатов того времени о теме войны с японией. Тогда в 1904 - 1905г. Почти всё, что саказано в этой статье было отображено картинками и кратким текстом. И место США, и место Англии, и место Японии. Один из плакатов видел совсем недавно в ЦДХ, в одном из коридоров (не на ваставке).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:42
Гость: Перевернуть всё вверх тормашками

Без традиционно антироссийской правящей верхушки никакая помощь Запада Японии бы не помогла. Те же грабли, вид с боку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 15:14
Гость: Николай П.

А ведь точно подмечено. Все российские аристократы-гомосеки гнездились в элитном "Английском клубе", пресмыкались перед Западом.И не кто иной, как великие князья,дядья и двоюродные братья царя, первыми нацепили красные банты в феврале 1917 года!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 05:13
Гость: митрич

Красный бант нацепил только ВК Кирилл, командир гвардейского экипажа. Кстати, он воевал с Японией и чудом спасся ( был на одном корабле с погибшим адмиралом Макаровым ), когда наш броненосец подорвался на японской мине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:32
Гость: Вопрос

А когда она побеждала? В военном отношении в 1903-1905 победы у японцев не было, скорее поражение. И не надо сюда цеплять гибель Варяга и сдачу порт-Артура. В диплматическом отношении Россия проиграла, но не японцам, а западу. Это ситуация из детства. Идешь в кино. Подскакивает у клуба маленький заморыш и требует - дай 10 копеек. Ты ему по мозгам, и тут выходят трое таких как ты или постарше - ты чего маленьких обижаешь? И если около не оказалось друзей, то сопатка разбита, хотя 10 копеек могут и не отобрать. Всё зависит от конкретных обстоятельств. Так вот Япония в 1903-1905 годах как раз и являлась тем заморышем, а трое за углом - англия, США, Германия. По сути русско-японская война была мировой войной против России и Россия проиграла не Японии а западу в целом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 21:25
Гость: НБА

Идешь в кино. Подскакивает у клуба маленький заморыш и требует - дай 10 копеек. Ты ему по мозгам, и тут выходят трое таких как ты или постарше - ты чего маленьких обижаешь? И если около не оказалось друзей, то сопатка разбита, =============
Да ты крутой мэн! Увидел маленького заморыша - и сразу по мозгам ему (мальцу -заморышу. На легкую победу и Никола 11 рассчитывал...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 11:09
Гость: Ответ

Япония достигла ВСЕХ своих военных целей. Россия пр%%%ла все сухопутные сражения и потеряла ВЕСЬ свой флот. Считать, что Япония ничего не достигла, поскольку до Москвы они не дошли, уместно в детском саду.
О великой нереализованной мощи России - ей самой было в пору мира просить, поскольку произошло народное возмущение, а значит вместо мощи - один пшик (народ был вполне Российский, британцев с мериканцами замечено не было, а евреев на все не напасесси).
Никакого бития России по сопатке Англией и США и близко не было..
Короче - ох мы бы им и дали, если бы они нас догнали.
Один в один - про Крымскую войну..
Впечатление, что тут Министирство Правды во всей красе создали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 00:37
Гость: достигла

и Курилы у ней,и Сахалин,а ведь помирились перед перед первой мировой,позволил Запад,боясь Германии

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:57
Гость: Вальтер-Ответ

Япония достигла на всех своих военных целей, ибо сама через США попросили содействия для заключения мира с РИ. И если бы не тактические промахи, порой предательства царского генералитета, то результаты войны были бы другими.
Да, царская Россия оказалась не готовой к войне. Да, Генштаб, высший командный состав, старший и младший офицерский состав в подавляющем большинстве оказались не в состоянии вести солдатские массы к победам. Но был героизм русских солдат, матросов и командиров и в сухопутных боях, и в морских сражениях. Вечная память нашим героям, погибшим в русско-японской войны.
Не надо посыпать голову пеплом.Были и победы Красной Армии над Японией у озера Хасан, на Халхин-Голе, пленение почти миллионной Квантунской армии в августе 1945 г. Есть чем гордиться!
Главное ликвидировать все тяжелые проявления сердюковщины в армии и флоте. Надо делать выводы из наших прошлых поражений, ошибок и неудач. Повышать боеспособность и мощь Вооруженных Сил РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:30
Гость: Ответ - Вальтеру

Тут активно внедряют альтернативную историю.. Вроде бы и на здоровье, просто когда очередной пушной зверек посетит - опять придется кого то крайнего искать...
Ведь последние пять тысяч лет в России все было замечательно, только вот иудосаксы гадили...
Впрочем, объяснять все неустройства происками врагов внешних и унутренних - давняя российская традиция..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 19:56
Гость: Вальтер-Ответ

Я не ставил под сомнения ваши доводы. Все вещи надо называть своими именами, какими бы они тяжелыми ни были. Однако даже в этом поражении надо высоко оценить героизм русских солдат, матросов и командиров. И это не только герои Цусимского сражения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:31
Гость: ни колай

чего теперь плакаться, саксов надо бить их же оружием. почему ирландцев, шотландцев не поддерживаем? надо так же поддержать южан в штатах. под лежачий камень вода не течет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:32
Гость: А можно мне!

Апачей, апачей надо поддерживать! Велика земля апачей... Высоко встает солнце над пустыней Чиуауа...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:30
Гость: Net

Я так думаю, что Цусима - это тоже британская подлость в союзе с Японией. А до того, в Крымскую Войну, им уже тайно японцы помощь оказывали. Они же вместе с японцами и в 1-ю Мировую нагадили, отвлекая солдат от сражений за землю предков. Из-за них Царь на Бонапарта с бодуна напал предав его ,несмотря на клятвенный братский союз царя с ним. Выступил на стороне Пруссии...и убежал с поля решающей битвы. Ну за этот "маневр" француз и осерчал на братуху так, что аж до Москвы дошел в 1812-том. Хотя честно сказать, на кой ему нужна была холодная территория, которую невозможно оккупировать из-за нехватки ни солдат, ни провианта при российских дорогах то. А так, конечно, окромя татаро-монгол, все-все Россию предавали. Вот те то, Невского не раз выручали, опять таки, больше супротив новгородского ремесленного люда не согласного с главным сборщиком дани для хана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
10.02.2014, 00:51
Гость: Интересно

послушать,а на кой же Наполеону Москва сдалась,неужели русские историки нашествие придумали,и не было вандализма французского от которого самого Наполеона выворачивало ,и знаменитых цивилизаторов офицеры боялись от грабежей отговаривать.До сих пор награбленное в России золото ищут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:14
Гость: Типичный прием

Который можно наблюдать у Сванидзе (и прочих либералов): когда крыть нечем, начинают юродствовать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:23
Гость: mix

очень актуально и сегодня, да и в будущем этот исторический опыт пригодится.
Важно только подчеркнуть, что не прозвучало в статье.
1. Россия была в Манчжурии на законных основаниях (долгосрочный договор аренды с Китаем)
2. Япония была агрессором и по отношению к Китаю, и по отношению к России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:19
Гость: Теркин

Деникин в своих воспоминаниях о войне в Маньчжурии отмечает, что в армии совершенно не было пораженческих настроений, наоборот, средний и младший командный состав был возмущен пассивными действиями высшего командования, бесконечными приказами об отходах, когда исход сражений был не очевиден (особенно в конце компании, когда японцы уже не имели преимущества в личном составе и артеллерии).
Если бы военные действия были продолжены, то японцы, скорее всего, были бы разбиты наголову, но ... этого не хотели Запад и США. А слабый Николай 2-ой не смог устоять под их давлением.
Армия, вовращавшаяся из Маньчжурии, совершенно не была похожа на армию 1917г. Смутьянов давили как вшей, и в Чите и на всех станциях Сибири. Это ехали солдаты которые считали, что их предали в тылу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:23
Гость: Мимоходец

вы прям про некую соседнюю страну пишите... и пассивные действия командования против откровенно слабого врага, и слабый царь...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:18
Гость: UX

Бред Сивой Кобылы. Надо же так ненавидеть свой народ, чтобы так поливать его грязью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:16
Гость: Народ

Вы про какой народ? Болотных пятиколонников?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:38
Гость: UX-"Народу"

Я про тот народ, которого уже нет. Про тот, что горбом своим, своими руками доводил до ума эту бедную, часто неблагодарную землю, кто пахал, сеял, жал, выживал сам и кормил тех идиотов, что мечтали про константинополи, маньчжурии и устраивали концессии на Ялу. Про народ, который своей кровью полил и землю Севастополя, и маньчжурские поля, народ, который "в 17 брал Зимний, в 45 шагал на Берлин. Народ, который строил Днепрогэс и Магнитку, создавал Бомбу и Гагарина. Не переживай, "Народ", это я не про твой народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:14
Гость: Георгий

потрясающе. С каких это пор в КМ можно стало читать интересный аналитический материал. Поздравляю Вардана. Мне кажется, что очень разумно было бы получить грант на публикацию серии аналитических материалов на эту тему достаточно популярных, но хорошо обоснованных документально. Продвигать эту серию через сеть англоязычных сетевых источников. Еще раз поздравляю с интересным материалом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:17
Гость: К сожалению

У вменяемых людей очень мало средств донести факты до сведения общественности. Кругом одни ядовитые "дожди".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:10
Гость: Валера

Смогла бы Япония победить Россию в 1904 году(или, наоборот,Россия Японию вместе с её спонсорами)-это всё из серии гадания на кофейной гуще,типа "бабушка надвое сказала.Может быть смогла бы,а может быть и не смогла бы,КТО ЗНАЕТ? Настоящая сила-в избытке силы и,вот тут-то,вполне уместно сравнить РККА 1945 года с царской армией 1904-го,когда миллионную квантунскую армию раздавили меньше чем за месяц и это не учитывая сталинские зуботычины ей на озере Хасан и Халхин Голе.Мало того,избыток силы Красной армии,вполне позволял ей раздавить и союзничков не только выходом к Ла-Маншу и оккупацией туманненького Альбиона,но и прохода Соединённых штатов Амеуики по любым направлениям-хоть с востока на запад,хоть с юга на север,хоть наоборот.Ничто не мешает УЖЕ СЕЙЧАС сделать это и Российской армии-избыток силы российской военной мощи по сравнению с пендосами,очевиден.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:29
Гость: Валере

Когда человек выдает желаемое за действительное - это уже симптом. Когда его желания выходят за рамки нормальных - это уже диагноз. Лечитесь, батенька, может, еще не поздно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:53
Гость: Врач ПНД

Лечение может прибавить здоровья, но в мировой практике еще не было случая, чтобы лечение добавило ума. А в-общем это, конечно, наш пациент

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:47
Гость: Ха!

Мила-а-й "валере". Никто, в случае"Валеры" и не глючит. Это Вы, "родной", решили помечтать быть не бонопартом, а доктором? Бывает и такая мания. Проходит со временем, от столкновения с жуткой реальностью, которую не описывают в романах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 12:25
Гость: Ну что сказать...

"Ничто не мешает УЖЕ СЕЙЧАС сделать это и Российской армии-избыток силы российской военной мощи по сравнению с пендосами,очевиден"
==========
Прелесть, какая дурочка этот Валера! Легкость в мыслях необыкновенная. Как у Хлестакова. Вот когда тяжеловесные тугодумные посты Малая читаю, тут другое думается - ужас, какая дура...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 14:00
Гость: Валера

Правильно,сказать тебе абсолютно нечего и нечем.Ты лучше помалкивай,сойдёшь за еврейскую дуру не совсем чекалдыкнутую.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 13:48
Гость: Валера

Да ты так и так дура,с какой стороны не посмотри,хоть с лёгкой,хоть с тяжёлой.Тяжёлая еврейская наследственность,да ещё и родилась не мойшей даже,а цилей-тут уж хоть караул кричи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 10:00
Гость: Net

Я так думаю, что Цусима - это тоже британская подлость в союзе с Японией. А до того, в Крымскую Войну, им уже тайно японцы помощь оказывали. Они же вместе с японцами и в 1-ю Мировую нагадили, отвлекая солдат от сражений за землю предков. Из-за них Царь на Бонапарта с бодуна напал предав его ,несмотря на клятвенный братский союз царя с ним. Выступил на стороне Пруссии...и убежал с поля решающей битвы. Ну за этот "маневр" француз и осерчал на братуху так, что аж до Москвы дошел в 1812-том. Хотя честно сказать, на кой ему нужна была холодная территория, которую невозможно оккупировать из-за нехватки ни солдат, ни провианта при российских дорогах то. А так, конечно, окромя татаро-монгол, все-все Россию предавали. Вот те то, Невского не раз выручали, опять таки, больше супротив новгородского ремесленного люда не согласного с главным сборщиком дани для хана.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 09:43
Гость: ячен

А еще на С.Ю. Витте бочку катят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 09:35
Гость: капенр

Деньги России также воевали против России с помощью финансовых гениев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 09:16
Гость: O.

Относительно Британии всё верно. Именно поэтому русские относятся лучше к Германии, чем к гнусной бывшей островной империи, в которой так любят жить русскоговорящие "олигархи", которые знают, что предателей там любят - Литвиненко, Пеньковского,...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 09:10
Гость: бп-320

мобилизационные ресурсы РОССИИ были далеки от театра военных действий, что сводила на нет это превосходство ,впрочем как и сейчас только разница в людских ресурсах стала ничтожна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
09.02.2014, 18:55
Гость: filimon

Думаю одной "Сатаны" будет достаточно
чтобы англосаксы заткнулись.
Прикол в том что они это знают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.